18/06/27 10:28:27.99 PyKkOkZKM.net
でもオボロが旧弾と同じ仕様だったらしこしこ伏せた挙句間合い簡単にずらされて結局当たらない雑魚だったから、
設置の射程関係は今のままでいい
斬撃乱舞が問題なだけだから
こいつの射程が3-4か威力が3／2だったらだいぶ楽になる
ユリナの居合も生きてくる
705:ＮＰＣさん
18/06/27 19:25:55.96 VvaOBpJb0.net
現状ダメージを積み重ねるタイプのコントロールが弱い。瞬間火力で返されるからね。
706:ＮＰＣさん
18/06/28 07:56:55.67 Cg/Ou/9P0.net
音無亡き今,高火力連撃による瞬間火力で返されると受かる方法がほぼないからな…
707:ＮＰＣさん
18/06/28 14:01:28.87 jqHqbKCG0.net
ハガネ使いたいんだけど、なかなか勝てません。
オススメの相方っていますか？
708:ＮＰＣさん
18/06/28 16:32:02.93 NmXJdrno0.net
>>696
二幕でも新幕でもユキヒが安定の保護者、何だかんだで0距離はくっそ強い
ただし遠心撃もゆらりびも適当に当てると反撃で殺されるから
後の状況考えて大丈夫か確定リーサル状況で撃つようにすればおｋ
709:ＮＰＣさん
18/06/28 17:44:16.06 AdeTcS9Y0.net
じゃあ忍絡の話でもしようか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
wikiにもあるけどこれが基本ムーブ
わからんままやるとまず負ける
で、壬蔓どれーんでびるの対策として「宿しを連発してオーラ0にする」
影菱鋼糸の対策として「こちらから前進しない」があるんだが、
《誘導》を入れると無理矢理前進させて両方崩壊させられるわけ ← 今ここ
この誘導入り壬蔓どれでびにどうやったら有利が付くかな？
教えてほしい
710:ＮＰＣさん
18/06/28 17:45:02.87 AdeTcS9Y0.net
シンラで立ち向かうといんだすとりあで影菱量産→虚魚するデッキに変えられてしまうので、
シンラを使って対策する場合は「影菱量産虚魚デッキに有利な相方」という方向性でよろしく
711:ＮＰＣさん
18/06/28 18:08:42.33 yUcJvfBKd.net
>>696
ヒミカのバックドラフトを使用リスペクトすると+2/+2で遠心撃も大天空もやばいロマン
712:ＮＰＣさん
18/06/28 18:11:05.78 yUcJvfBKd.net
>>698
早めにライフに当てたらみかずら再起しなくなるとは思う
713:ＮＰＣさん
18/06/28 22:42:05.91 LJznXrkYa.net
>>698
デッキ開発者にターミネーターを送り込む
714:ＮＰＣさん
18/06/28 22:43:04.04 Cg/Ou/9P0.net
>>698
0距離で泥濘なり抜き足なり貼ると良さそう
715:ＮＰＣさん
18/06/28 22:55:39.64 uSHkPf2C0.net
新幕を友人とお互いに一箱買って対戦してて、とりあえず二人で達人セットを一つ買ってみようかって話になってる
でも色々見ててると忍者が強い＆使いやすいと書いてあって達人セット一箱だと忍者の取り合いになりそうだしちょっと悩む
716:ＮＰＣさん
18/06/28 22:56:35.89 fhwFDNho0.net
>>698
その型に有利取れる組み合わせ有るのなら知りたい ってか負けた
相手見てから細部変えて対応できるし強い組み合わせだと思う
ちなみにヒミカ軸にして遠距離保つやり方はこれっぽっちも効果無かった
もじゅるとスモーク無視で一気に詰めて来るんで間合7程度じゃフルコン射程圏だった
感想戦で色々話聞けたけど今のところ欠点としてはwikiにある以上は無いみたい
使う場合は動画の2:30にあるようにオーラから納に乗せて前進する余地作るのが基本だとか
対処するとしたら溜めからの一斉攻撃ターンを事前に何とかしないと辛い
ぱ
717:っと思いつくので手札揃えさせないための毒か山札破壊か手札破壊 消極的な案だと圏域（影菱防げるけど他全部通るんで効果薄い）とか こっちもりふれくた貼る（2回目防げるけど以下略）とかで試す気にはならない 一番良い方法は多分「相手の予告KOより先に殺しきるデッキ作る」じゃないかと考えてる >>703 「相手は基本動作の前進ができない」って札があれば刺さってたと思う
718:ＮＰＣさん
18/06/28 23:03:51.39 Ee7Jlmut0.net
鐘鳴らしバックドラフトを2回ずつのせた大天空7+2/4+4を先にねじ込めば勝てるな！(震え声)
719:ＮＰＣさん
18/06/28 23:04:25.91 fhwFDNho0.net
>>704
とりあえずどっちかが一つ買って遊んでみて追加で買うか様子見すればいいんでない？
他のTCGと比べたらいかんけどやっぱ基本達人で一万するのは安くないし
720:ＮＰＣさん
18/06/28 23:12:55.91 fhwFDNho0.net
>>706
実はそれ結構真面目に考えてる（小声）
仮に相手の3ターン目を全部ライフで受ければフレア7つ増えるんで
皮算用していいならそれ注ぎ込んで返しで7ターン目までに勝てないかなーと
721:ＮＰＣさん
18/06/28 23:35:40.87 0rTepMmF0.net
サリヤのアルファエッジの使い方がよくわからん
722:ＮＰＣさん
18/06/29 01:06:08.56 PSNhzGFy0.net
>>696
忍槌なら誘導か壬葛でオーラ削りながら遠心撃打てて素敵
723:ＮＰＣさん
18/06/29 01:10:36.75 Z9DLVKIC0.net
>>709
あれはヤクシャに変形して
αエッジ＞基本行動βエッジ（機動後退＆α再起）＞基本行動前進＞αエッジ
のループで使う
だけど気炎万丈と組み合わせて次のターンで殺す構えじゃないとあまりにも火力が低すぎる
気炎が乗れば手札に関係なく2/2と3/2が3回ずつ飛んでくるという地獄を見せつけられるんだけどね
あと間合いを変更する対応に弱い
724:ＮＰＣさん
18/06/29 01:36:04.88 5hct4r/10.net
>>698について一人回ししていたが
オーラを常にゼロに保って、忍絡が少しでも前進したら即後退して距離10を保つと
鋼糸が届かないパターンがあるな
低確率だけど忍絡側のデッキ順次第でとるねーど1伏せになるデッキ順があってそれでも1リソース足らなくて届かなかったり
まあびくごと影菱は入るんで3点貰うんですけど
意味不明
毒or書使うか食らう前提で超火力するしかないんかなー
725:ＮＰＣさん
18/06/29 01:38:52.24 5hct4r/10.net
何が嫌って3点～7点取った上に基本行動連打のせいで絶対オーラ5なんだよな
こっちオーラ0～1だし
次は俺の攻撃ターンじゃないの！？って
726:ＮＰＣさん
18/06/29 09:35:36.11 +UQKCeUIM.net
気炎万丈によるOTKだと気炎万丈を貼る際の隙がちょっと致命的なんだよな
やっぱり忍絡を処刑できるとすれば大天空クラッシュになるのかね
727:ＮＰＣさん
18/06/29 21:43:40.57 FQGj0u5MM.net
忍絡、書毒なら割とどうにかなるっぽいな
728:ＮＰＣさん
18/06/29 23:36:18.07 A9MO7ClLp.net
ほんとかよ、、、
相手が影びし量産デッキと仮定して、どんな戦い方をするんだ？
729:ＮＰＣさん
18/06/30 01:08:06.09 oMBpVO5ed.net
月曜に改訂あるからなんかあるんじゃね
無くても拡張の時にはアクションあるでしょ
730:ＮＰＣさん
18/06/30 06:00:46.65 ESVLerJ00.net
鋼糸ともじゅるーを論破完論,遁術で5距離張り付きか抜き足泥濘で0距離張り付き
相手がライフ3切ったら判証
731:ＮＰＣさん
18/06/30 08:39:23.07 96Hm5YLI0.net
>>718
もじゅるーはともかく鋼糸が表になってるか手札にある状態でターンが回ってくる状況って想像できないな
まぁもじゅるー完全論破で間合い5の時のオーラ2ダメージは必要経費で斬撃乱舞は反論すればほぼ同じ形かな
それを読んだら歩き熊介デッキがきそうだけど……
732:ＮＰＣさん
18/06/30 09:12:47.18 7SJ4Ysd80.net
歩きクマ助ってなんぞ
733:ＮＰＣさん
18/06/30 09:28:22.04 PyPkdSbT0.net
あくせらーりげいなーで突然の熊助する
ことじゃないかな？知らんけど
734:ＮＰＣさん
18/06/30 09:48:35.61 UJ/WQUm30.net
>>720
たんまりカード伏せて何とかして歩いた後に全力カードの熊介使うんだよ
735:ＮＰＣさん
18/06/30 09:59:38.22 96Hm5YLI0.net
>>720
再構成時に忍歩誘導して間合いを合わせて1熊撃っておいて
次の周回からあくせらーりげいなー熊介がいつでも出来るようにするデッキ
736:ＮＰＣさん
18/06/30 11:31:07.07 7SJ4Ysd80.net
>>723
ほえーなるほど
みかずらどれでびなら付与張るだけで条件満たせるしこれもまた強そうだな
737:ＮＰＣさん
18/06/30 13:12:14.55 ESVLerJ00.net
歩き熊は遁術と扇動手札に構えとけば何も怖くないよ
738:ＮＰＣさん
18/06/30 20:16:52.14 xrGpjD5q0.net
眼前構築だから両方向ステップ対応持ち相手には歩き熊にしないよ
739:ＮＰＣさん
18/06/30 22:39:14.29 Rthxb0wg0.net
特定の対応2枚を構えながら戦うって結構厳しいぞ
740:ＮＰＣさん
18/06/30 23:10:57.68 TTMbJ7L5d.net
ブラフでもいいから手札残しておくのもええんやで
741:ＮＰＣさん
18/06/30 23:47:22.24 xrGpjD5q0.net
相手のリテラシーが一定以上ないとブラフが効かなくてノーケアで撃ち込まれたりするから、
ブラフをするときは相手の実力が信頼できるかどうか見切ってからするんやで
742:ＮＰＣさん
18/07/02 12:03:48.26 FF8K5S7KM.net
遁術扇動反論積んだところで虚魚陰菱されて負けるのが目に見えてる
抜き足泥濘はたしかに効果あるが2巡目以降は設置発動タイミングは相手の任意だからな
書毒じゃあ結局のところ不利じゃんけんかと
743:ＮＰＣさん
18/07/02 12:09:19.02 0mg/zvEpp.net
今日の禁止改定、カードの禁止じゃなくて忍絡のコンビ禁止とかでいいんじゃないかw
まあまだ大会とかで圧倒的な戦績を出してるわけじゃないから、様子見の禁止なしだと思うけど
744:ＮＰＣさん
18/07/02 13:20:09.25 bo0+/h/Pd.net
三拾一捨なら忍抜けばよくね
745:ＮＰＣさん
18/07/02 13:47:21.82 7kN9o+tU0.net
臭い物には蓋をするだけでバランスが良くなるとでも？
746:ＮＰＣさん
18/07/02 17:57:22.93 0mg/zvEpp.net
根本的改善にあたる修正は次回拡張までできないと明記されてしまっているからな
現状では蓋をして様子見るしかなくね？
747:ＮＰＣさん
18/07/02 17:59:12.29 2aquJxwN0.net
実際やってみないと分からんこともあるだろうしね
748:ＮＰＣさん
18/07/02 18:25:53.11 7g541f3q0.net
バランスは8:2とか極端な有利不利付かない限り割とどうでもいいわ
そんなにトーナメント志向のプレイヤーって多いのか？
作る側の話だと三ヶ月に一度verUPで一ヶ月に一度バランス修正ってのは
デジタル出した時にこの修正ペースでいけるかどうかのテストも兼ねてるんでしょ
冬までにノウハウ貯めるために色々試してる時期なんじゃない
749:ＮＰＣさん
18/07/02 19:20:15.03 2NbceSeK0.net
>>730
遁術のおかげで結構後退力があるので2巡目は5距離まで逃げれば良い
もじゅるーは皆式完論
750:ＮＰＣさん
18/07/02 19:50:22.26 7g541f3q0.net
mtgの「コンボ相手はウィルかデイズあれば怖くない」と同じ匂いがする
ところで毒書ってどうやって勝つの
751:ＮＰＣさん
18/07/02 20:22:41.70 2NbceSeK0.net
森羅判証しかないよ
752:ＮＰＣさん
18/07/02 20:53:48.71 9VDKJxGG0.net
結局禁止カードは無しか…更新カードに期待
753:ＮＰＣさん
18/07/02 20:55:17.96 4fWUPNVGp.net
7／8月は基本的に禁止カード来ないって来たね
7月は大規模大会があってそこが三拾一捨だから不味い組み合わせの片方捨てれば問題ないし
8月は拡張ついでにカード修正あるからそっちで対応すればいいって事だな
754:ＮＰＣさん
18/07/02 21:45:42.14 Ckc2eWBe0.net
＞私どもは今のゲームバランスについて、良好であるものの
お前は一体何を言っているんだ・・・？
755:ＮＰＣさん
18/07/02 22:10:20.75 GtZnxYiE0.net
大会やガチマッチの8割が自由キュベってわけでもないしな
無論、目に見えての強弱はあるけど
756:ＮＰＣさん
18/07/03 15:12:18.63 A1GNMwMmp.net
理想的と良好の間にはでっかい空間が横たわってるんだよ
757:ＮＰＣさん
18/07/03 15:44:46.93 KJFj/DGtd.net
第二幕もバランス良いっていいながら、みんなしてハガネちゃん使わないで虐めてたじゃない
758:ＮＰＣさん
18/07/03 17:43:41.19 GaN7AG6Qa.net
メ、メガロベル...
759:ＮＰＣさん
18/07/03 20:33:10.13 M71CIrdfd.net
大会なんて危険な場にハガネちゃんを連れていくなんてとんでもない
フリープレイでのんびり遊ばせるのが正しい使い方なんだ
760:ＮＰＣさん
18/07/04 00:34:16.04 u6SZa9lp0.net
のんびり遊んで終了10秒前にメガロベル打つって？(空耳)
761:ＮＰＣさん
18/07/05 12:23:15.79 9D0bOBbMM.net
時間切れ直前メガロベルはともかく、
時間切れ直前判証はなんらかのルールで縛らないと駄目でしょ
「付与破棄されたら負け」っていう強烈なデメリット時間切れで踏み倒せてしまうのは健全じゃない
どちらにせよライフ回復系は時間切れ目指す動機になるから無い方がいいな
相手が回復系伏せてるの明らかでもたついてるとこっちも焦る
762:ＮＰＣさん
18/07/05 16:36:25.59 1Y9gYh/up.net
第2回全国大会決勝だとチェクスロック導入してたな
全試合そうするわけにはいかないけど
あからさまな時間稼ぎはジャッジを呼べたはず
何処からあからさまなのか判断に困るけど
763:ＮＰＣさん
18/07/05 19:33:50.51 qiGrfczIM.net
こんな小さな界隈でわざわざ人権無くすような行為する奴とかいるのかな
764:ＮＰＣさん
18/07/05 23:06:39.74 BNlZqy0R0.net
いや、逆にその辺を「そんなやついねえよｗｗ」ってゆるくしちゃってるマイナーゲーほどその手のｋｓは存在する
逆に何百人と大会に参加するようなメジャーゲーほどやったもん勝ちを防ぐために厳しくなってるもんだ
あるカードゲームでガッチガチに固めて最後の最後で即死させるってデッキを使ったときに
ヲタ特有の独り言ブツブツ言いながら1ターンに何分もかけていざ時間切れってときに１点いれてハイ勝ちーってやつがいた
しかも対戦終わったらデッキ片づけないで待っててねって言われてるのに片付けて「あ」とか言って結局うやむやに
こういうやつがいる確率が１％でもあるなら縛らないと、それがルールってやつだよ
765:ＮＰＣさん
18/07/05 23:08:59.99 lUqh1wOn0.net
遊戯王だって国際大会優勝者の基本戦術がジャッジキルとルールミスを誘発してのリード確保だから別に
766:ＮＰＣさん
18/07/06 05:46:27.62 34z6LyGS0.net
マイナーTCGのエンジョイ大会ですら明らかに盤面不利でやる事無い癖にクソみたいな長考遅延行為をした挙げ句
最後に自分のターンでダメージ取って判定勝ちとかいう不快オブ不快のクソプレイするキモオタがいる世界だからな
767:ＮＰＣさん
18/07/06 0
768:9:02:15.55 ID:60c08+A+M.net
769:ＮＰＣさん
18/07/06 09:37:14.90 34z6LyGS0.net
つまりPC版はよって事だな
770:ＮＰＣさん
18/07/06 11:45:31.58 3+QHxjBUp.net
つまり持ち時間制にしろと。
あの対局用タイマーみたいなの100金とかで売ってるん？
771:ＮＰＣさん
18/07/06 12:03:23.34 DTynAfrd0.net
>>757
チェスクロックをアマゾンで軽く見たら2000円くらいしたわ
正直スマホアプリで良いな
772:ＮＰＣさん
18/07/07 00:11:36.03 NZr+Dut10.net
>>753
あのゲームはちょっと他とは一線を画しているから・・・
773:ＮＰＣさん
18/07/07 01:16:41.39 888weexq0.net
ウォーブレ・マギノビが揃ってサ終
マギアもトリプルも、いつ終わってもおかしくない状況だし、さっさとリリース発表すればいいのに
774:ＮＰＣさん
18/07/07 12:13:44.85 r6GnM8vb0.net
そういえば遊戯王も試合中にトイレに行く→時間切れ寸前に戻ってきてライフ差つけて勝利ってあるな
775:ＮＰＣさん
18/07/07 16:16:39.26 U9xWOigPd.net
中々ごちゃってるな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
776:ＮＰＣさん
18/07/07 16:22:58.59 3IqLnqkD0.net
>>762
ぱっと見で戦況を把握しづらいような…
慣れたらなんも思わないのかもしれんけど
777:ＮＰＣさん
18/07/07 18:09:57.35 7PLKO5EI0.net
ダストは舞ってるのかな？俺は結構いいと思ったよ
ただそれよりいつ出るのかをですね
778:ＮＰＣさん
18/07/07 18:20:01.40 VYB5JVMl0.net
今年の終わりくらいだと思うけど夏には出てほしかったって気持ちが大きい
779:ＮＰＣさん
18/07/07 18:21:16.07 Ou6AVjKip.net
おかしいな
ゲームが多少なりとも動いててクオリティーアップしてる状況じゃなくて
画面にオブジェクト置いて動くか確認してる状態に見えるな
780:ＮＰＣさん
18/07/07 18:28:53.88 oRNv+ACI0.net
>>766
4末に社内会議で1日が終わる状況だったということはそれは設計段階ということなのでおかしくはない
781:ＮＰＣさん
18/07/07 20:29:47.18 NgR1dwvp0.net
見たいのは大会モードとか特殊ルール戦にどれだけ対応してるのかとか、１人プレイモードの敵がどんなのなのかとか、もうこの画面見飽きた
782:ＮＰＣさん
18/07/07 21:14:09.14 eKMSdnQ00.net
以前出た画面と何も違いが無いように見えるけど
これが開発中の最新対戦画面だと言われたらまぁその通りなんだろう、としか
783:ＮＰＣさん
18/07/08 01:24:12.90 rShB+Skd0.net
>>768
メインの対戦機能さえ目処立ってないのにそんなとこ要求するとか鬼か
電源版の話って去年の春ゲムマだったと思うけど、1年以上かかってこの画面は今年本当に間に合うの？
784:ＮＰＣさん
18/07/08 01:45:48.10 2riQoqRJ0.net
画面なんかデザインさえ決まればプログラム的にはあんまり大したことないしバグも出にくいところだから色んな意味で最後で良いよ
785:ＮＰＣさん
18/07/08 01:54:54.35 QSBLeaa+0.net
開発断念しますとかはやめてくれよ
786:ＮＰＣさん
18/07/08 03:22:13.39 9gKMzmxBa
はやく自分以外の人とふるよにやりたいです
787:ＮＰＣさん
18/07/08 08:38:19.65 AWYsnO5a0.net
>>771
画面遷移とかの操作処理系はバグ出やすい筆頭だけどな
788:ＮＰＣさん
18/07/08 11:11:08.14 HHjRbdqC0.net
同人ゲーム以下の開発力でぐっだぐだやってるのが用意に想像できる
789:ＮＰＣさん
18/07/08 11:25:18.57 Pie7kur70.net
センキって会社知らんけどこういう系のゲーム作ったりした実績あるの？
790:ＮＰＣさん
18/07/08 13:04:08.09 fBz3XR9/a.net
ワッフル（エロゲメーカー）と同じところじゃなかったっけ
URLﾘﾝｸ(www.waffle1999.com)<)
791:ＮＰＣさん
18/07/08 13:04:33.10 raXclevA0.net
頼むところ違ったんじゃ
792:ＮＰＣさん
18/07/08 13:11:57.79 fBz3XR9/a.net
ワッフルのエロゲは一本だけ（優遇接待）しかプレイしてないけど、技術的にはあまり難しくない一般的なエロゲだった気がするな
ふるよにの総合ルールとか各種裁定をプログラムに落とし込む方がよっぽど難しいと思う
793:ＮＰＣさん
18/07/08 13:43:09.34 G/SQy0810.net
非公式熱帯ツールってもしかしてすごく優秀だった？
794:ＮＰＣさん
18/07/08 14:42:06.31 zk4IsI1E0.net
そらもう凄え優秀よ
あの制作者様には足向けて寝られません
795:ＮＰＣさん
18/07/08 20:27:04.05 c61oJukUe
steamのゲームでカードと盤面の画像読み込んでオンライン対戦してる人いるな。過去放送だからサムネしか見れないけど
796:ＮＰＣさん
18/07/08 20:56:39.20 QvI6kGFAa.net
最近ここチェックするようになった、二幕末期から始めた初心者です。
よくユキヒさんを使うのですが、傘絡は現環境ではビクゴ型以外使う機会がないのでしょうか。
あと、傘薙、傘毒、傘爪あたりを試しているのですがオススメはありますでしょうか。
797:ＮＰＣさん
18/07/09 00:29:12.20 W3acU4LM0.net
えれきてる型はどうなん？
798:ＮＰＣさん
18/07/09 00:51:50.54 YtidZ7bv0.net
>>783
たぐりよせを量産して0距離に居座るのが面白いよ
でも友達なくさないようにな
799:ＮＰＣさん
18/07/09 00:52:19.21 YtidZ7bv0.net
今日の大規模優勝は忍絡と騎爪か
忍絡は創始者が爪痕残してくれて嬉しい
はやく修正されて
800:ＮＰＣさん
18/07/09 06:16:44.65 e538oajZ0.net
他人が結果出す度に修正修正叫ぶ奴が常駐してるみたいけど
出る杭打つ環境に乗っかって成功者の足引っ張るのはそんなに楽しいもんかね
801:ＮＰＣさん
18/07/09 06:31:28.99 gZuSj9S50.net
プレイ初日からオボロちゃんおかしいって誰もが思ってたから残当
802:ＮＰＣさん
18/07/09 06:52:06.69 9ZTsziJFp.net
相性による有利不利は誰でもあるんだけど、忍絡は対面した時点でほぼ負け確の組み合わせが相当数あるからなー
相性差にしても度が過ぎてるかと
もう片方の騎爪はどうやって勝ったんだろ
803:ＮＰＣさん
18/07/09 07:00:26.61 xUkHw7SOa.net
>>784>>785
ショップ大会であった人曰く
ビクゴ型が一番速くて打点あって手軽からとのことです。
ビクゴ、くるりみ、どろりうら開けて、あとは対応、付与で守りつつ全力と再構成を繰り返すだけ。
えれきてる型は一点の価値が下がってるから怖くないそうです。「今時その型！？」みたいな反応されました。
別の人と、たぐりよせ量産でやった時も「あ、ビクゴじゃないのね」って反応でした。
804:ＮＰＣさん
18/07/09 07:39:36.22 gZuSj9S50.net
>>783
ハガネちゃんかわいいｵｽｽﾒ
805:ＮＰＣさん
18/07/09 12:15:33.24 jScEfmL+p.net
ゆらりびあくせらーりげいなーゆらりび撃ってびくご開けばいいんじゃね？
806:ＮＰＣさん
18/07/09 23:26:37.89 44pKSgq/0.net
忍絡ってマジどうすれば良いんだ……。
807:シンラ使えっていうのは無しで
808:ＮＰＣさん
18/07/09 23:38:36.04 hY1K2v7W0.net
>>793
砂風塵でキー札を落とす
809:ＮＰＣさん
18/07/10 00:37:07.74 /BCMjToNd.net
>>793
毒渡す
810:ＮＰＣさん
18/07/10 06:07:51.52 fBqnU8rL0.net
>>793
缶詰めの蓋ってマジどうすればいいんだ…
缶切り使えってのは無しで
811:ＮＰＣさん
18/07/10 10:23:28.10 XJ0fzskAp.net
騎で1週目はマスピターボの機動後退で予定外まで下がっておいて
2週目以降はナーガでデッキを捨て札にしちゃえば設置飛んでこないかもな
812:ＮＰＣさん
18/07/10 13:14:45.06 c5MYyD9zd.net
忍絡からみて書とかカモなんだよな……影菱は対応不可だし、伏せ札にされても問題ないし、書に瞬間火力無いから時間も余裕だし
813:ＮＰＣさん
18/07/10 16:11:43.55 Bq46IE4t0.net
移動の騎と単純に毒がキツいのはあるね
メタで毒持ってった人居るっぽいし
砂風塵は一応対策になるけど
とるねーど落した時悲惨だから運ゲーよな
814:ＮＰＣさん
18/07/10 22:30:44.77 7vz7XstAM.net
えれきてる型って死滅してるの？女神問わず
815:ＮＰＣさん
18/07/10 22:43:03.26 fBqnU8rL0.net
今までは相手HPの1/8削ってたのが1/10しか削れなくなってインフレから取り残された感がある
忍と組んで再構成のキモになるびくご、びくごの種になるとるねーどとは違って
純粋に1ダメ入れるだけのカードを素で使うとなると魅力無いんじゃ
今後の研究で居場所見つかれば手の平回転するかもしれないけど
816:ＮＰＣさん
18/07/11 00:26:17.66 kDWJ48FO0.net
えれきてるは忍絡で対毒なら、抜き足割るためにデッキには入る。増産するかは毒の横次第だが、基本しない。分身えれきてるは楽しい
817:ＮＰＣさん
18/07/11 00:26:44.80 4/aVxJ3z0.net
えれきてるは傘絡びくご型に添えるくらいでしか使わなくなっちゃったな
818:ＮＰＣさん
18/07/11 08:43:59.82 9AkI9+WKp.net
びくごとかでついでに入ってる事が多くなったけど
扇繰とかなら量産も視野かな
819:ＮＰＣさん
18/07/11 11:38:53.43 r0dGlg3Gp.net
2/1の攻撃ですらほとんどライフ受けされる環境において、あの機構をそろえてまで打つことはないな
ただの生きる道イジメのカードだわ
820:ＮＰＣさん
18/07/11 11:56:51.60 PqQQENInM.net
1ダメ与えるためだけに必死に集中2維持して当たらない攻撃する子だっているんですよ！
821:ＮＰＣさん
18/07/11 13:06:33.22 JvHHoZxJM.net
ライフ1点よりもオーラ全削りの方がメインになったトルネードくん
822:ＮＰＣさん
18/07/11 18:46:07.12 T7KfqbQz0.net
デジタル版、二幕も遊べるようにしてくれないかな
個人的にはバランスも面白さも二幕のが良かったわ
823:ＮＰＣさん
18/07/11 22:16:23.99 9Eg27glp0.net
もう1ゲーム中に梳流し3回当てたら特殊勝利でいいよ
824:ＮＰＣさん
18/07/11 22:23:16.08 H2ijcAtB0.net
>>808
ゲムマの発表会の時に要望言われて、検討しますと言ってたでしょ
825:ＮＰＣさん
18/07/12 01:23:38.43 9sAPGvug0.net
そんなことよりとりあえずさっさと普通に遊べるように完成させて欲しいデジタル版
826:ＮＰＣさん
18/07/12 04:31:15.76 JuZ7jL9d0.net
新幕買って周りとプレイしたが真剣にプレイすると相手の構成 残り札とか相手への情報アドとか色々考える必要あるから長引くね
プレイする時相手の構成とか残り札とかどの程度考えてやってる?
827:ＮＰＣさん
18/07/12 04:52:49.34 6W5hTzO40.net
その時のコンディション次第
疲れててなんとなくでやってるときは何も考えてないし,真面目に勝ちに行くときは見えている札と見せた札,予想される相手の構成と相手が予想しうる自分の構成まで考えたりする
828:
829:ＮＰＣさん
18/07/12 07:07:11.98 8weM+4wW0.net
メガミの技一覧表の対応札だけに赤ペンで丸付けて手元に置いておくと
ゲーム中に考えることの数が減って楽よ
（大会で手元に置いておけるメモはメガミの技一覧表だけなので注意）
その他には底力や果て果てみたいな単体の喰らっちゃいけない危険札と
ゆらりびあくせらーりげいなーゆらりびみたいなメガミ組合せでの即死案件はチェック
何枚か見えた札から相手がどの間合いを主戦場にしようと考えてるのか早くに推理して
その間合い外しつつ戦うのが楽しいんで頑張れ
830:ＮＰＣさん
18/07/12 07:10:18.38 iT9iptYK0.net
爪の経験浅いんだけど天雷ってどういう組み合わせに刺さるの？
遅いデッキに効果的なんだろうが具体的にどのラインまで通用するのか気になった
831:ＮＰＣさん
18/07/12 07:34:45.06 JeUc4g7E0.net
丸付けした技一覧はグレーゾーンな気がする
言い出すと技表の裏面に各メガミの対処法メモっておきましたとかを許さないならどこまで許すかってなって
面倒になるから基本はいじらない方が無難
832:ＮＰＣさん
18/07/12 07:35:12.45 8weM+4wW0.net
銃爪で天雷狙うデッキだとブン回りしても8ターンは掛かったよ
天雷使ってて感じるのは「天雷決まって負ける＝遅いデッキ」みたいな
一つの線引きのための札なんじゃないかなぁと
833:ＮＰＣさん
18/07/12 07:36:46.28 8weM+4wW0.net
>>816
有難う、大会では気をつけます
834:ＮＰＣさん
18/07/12 08:09:17.27 6W5hTzO40.net
>>814
>>816が言ってるけどカード一覧を編集したものはアウトという判定が確か公式から出てたはず
相手のデッキ構築をメモしているのと見分けがつきづらいとか,これを許すとどこまで許すのかのボーダーがどうのとかなんとか
835:ＮＰＣさん
18/07/12 08:22:22.97 t5i01jq6p.net
個人的には公式が色付きカード一覧出してくれると嬉しいんだけどな
836:ＮＰＣさん
18/07/12 08:38:06.29 8weM+4wW0.net
せっかくなんで銃爪天雷の机上の空論計算貼ってみる
1T目：バックドラフトor風雷の知恵（雷1）
2T目：シュートマグナムレッバレラピッドでライフ4点、バクステ（雷6）
3T目：呼び声（雷12）
4T目の再構成後に呼び声引く右手力あれば雷20
それまでに相手にフレア6溜まるようにかつ死なないように適度に殴って貰えてれば
5T目に最速天雷発射して銃の4点・天雷の5点・相手再構成の1点で友情コンボ成立する…はず
あまりにも突っ込みどころ多すぎるけど対戦で使える形にしてやるぜって奇特な人がいれば嬉しい
837:ＮＰＣさん
18/07/12 08:52:29.77 t5i01jq6p.net
繰爪でとるねーど絡めつつ天雷、りげいなー天雷が好き
1回目で19貯まってる必要ないのも含めて
でもフレア6がちょっと辛い
838:ＮＰＣさん
18/07/16 21:46:50.81 byJnjNZTd.net
最近銃忍がきついわ
839:ＮＰＣさん
18/07/18 11:30:41.65 xd0noKSd0.net
二幕の完成形から新幕までの期間短すぎじゃね
同じ銘を打つならせめて2年くらい間隔開けてほしいわ
完成してこれからって時期にいきなりゲームの寿命に止め刺された感じ
840:ＮＰＣさん
18/07/18 11:39:11.53 1Xz89tjO0.net
別に2幕終わったわけではなくね…?
841:ＮＰＣさん
18/07/18 12:32:59.52 jUbB9A190.net
>>825
終わったわけじゃないけど確実に新幕に人は流れてる
842:ＮＰＣさん
18/07/18 14:01:56.64 MnEicBf6a.net
新幕の前に一旦惨劇RoopeRに注力すれば皆幸せだったんだ�
843:ﾈ 脚本集2進捗どうですか？
844:ＮＰＣさん
18/07/18 14:35:47.60 xitI9HtI0.net
もう二幕は拡張出ないんじゃないのか？
845:ＮＰＣさん
18/07/18 16:10:43.58 YGvq0Y7Z0.net
>>828
そういう意味では終わってるだろうね
>>824が言いたいのはそういうことじゃなくて二幕の環境をもっと楽しみたかったってことでしょ
846:ＮＰＣさん
18/07/18 17:16:12.48 6bgA1gCG0.net
,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l 二幕は死んだんだ
（l し l） いくら呼んでも帰っては来ないんだ
l ＿＿ l もうあの時間は終わって、君も新幕と向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| |
847:ＮＰＣさん
18/07/18 17:31:09.71 GAmR3Mdja.net
二幕やりたい人はやればいいんだよ
二幕大会とか開いちゃいなよ
848:ＮＰＣさん
18/07/18 19:47:55.92 j00Hm5E9M.net
まぁ新幕がクソ環境になった時の逃げ道にはなる
849:ＮＰＣさん
18/07/18 21:16:16.76 K/k8uA58d.net
原初ホノカ「おっそうだな」
850:ＮＰＣさん
18/07/18 21:55:39.43 xitI9HtI0.net
結局残りの二幕の原初セットって出るん？
851:ＮＰＣさん
18/07/18 22:36:17.95 1Xz89tjO0.net
出るって話だったし新幕ホノカぐらいまでには出るんじゃないの
852:ＮＰＣさん
18/07/19 04:50:05.66 EuHB2awJ0.net
今更二幕の追加とか出されても買わんよ、やる機会が無い
こんだけデジタル版が出遅れてるんだったら新幕アナログ版のリリースを急ぐ事は無かっただろ
公式の情報も二幕新幕とっ散らかったままだし見切り発車も良い所
853:ＮＰＣさん
18/07/19 19:03:49.94 aXTCgiDb0.net
俺は残りの原初札出りゃ買うかなぁ
とりあえず二幕は二幕で面白いし
854:ＮＰＣさん
18/07/19 19:13:55.74 8qRopKnS0.net
とりあえずデジタルがちゃんとしたクオリティで出るのか不安だわ
出てもバグだらけガタガタとか嫌だぞ
855:ＮＰＣさん
18/07/19 19:16:20.32 Qxgie4oGd.net
ライラの原初札はよ
風雷ゲージ上げるカードになりそうだけど
856:ＮＰＣさん
18/07/19 19:48:53.80 3tTkUyhpd.net
第一拡張ってコミケで売るん？
またにじよめブースなのかしら？
857:ＮＰＣさん
18/07/19 20:09:22.09 iCc6bs0T0.net
デジタル版遅れてるのってセンキって会社のせいなの？
858:ＮＰＣさん
18/07/19 20:15:01.99 kR/1xzxm0.net
デジタル版の存在に振り回されてる感あるな
クソ短い開発期間も第三幕じゃなく新幕って作り直ししたのも全部
足並み揃えつつ先見据えてのことだったんだろう
だが基本的にソシャゲ屋は納期守らないのが常だからな（IT系全般に言えるけど）
859:ＮＰＣさん
18/07/19 20:18:47.71 iCc6bs0T0.net
もはや今年出るかも怪しいなぁ
860:ＮＰＣさん
18/07/19 20:52:15.71 dqPEf+ky0.net
デジタルに合わせて急いで出した感がな
861:ＮＰＣさん
18/07/19 21:25:25.03 AhJCcoji0.net
その割にバランス悪いしデジタルは遅れるしで
いいとこなし
862:ＮＰＣさん
18/07/19 21:34:34.01 kR/1xzxm0.net
儲け考えるならソシャゲ参入の機会があるのにしないってのがよっぽどあり得ないけどね
863:ＮＰＣさん
18/07/19 21:40:10.30 de37bAwc0.net
同人サークルだから仕方ないかもしれないけど、公式ブログの文体も何だか上から目線に見えるのがなあ
平気で「第三拡張失敗しちゃいました、サーセンｗ」みたいな感じなのが何とも、
客が「金払ってるんぞ、神様だぞ」って言っちゃいけないとは思うけどイラっとはするんだよ
864:ＮＰＣさん
18/07/20 08:52:57.55 bmcX3PidM.net
ソシャゲ参入するにしても頼む会社はもうちょい考えてほしかったわ
技術力もクソもないところに頼んで期限内にリリースできるわけないじゃん
865:ＮＰＣさん
18/07/20 18:49:31.92 WgmrKAzGa.net
これまでの公開情報見ると永遠に完成しないのでは？と。
866:ＮＰＣさん
18/07/20 19:41:53.19 OreQI57o0.net
PV見てて思うのがセンキって所がアナログ版を殆ど触って無いまま開発してて
どこが面白さの肝とかどの辺が重要な情報だとかとかまるでリサーチしないまま作ってる感と
とりあえず声入れときゃ萌え豚釣れるだろみたいな安易さだけでここまで来ちゃって未だにUIの決定稿すら出来てない疑惑がある
867:ＮＰＣさん
18/07/20 19:46:48.46 7wuEt1Yn0.net
いまだに動いてる対戦動画ないのは不安になるな
868:ＮＰＣさん
18/07/20 19:51:47.04 2aNAtS8Ld.net
ライラはデジタル版を見越してデザインされてるから…
869:ＮＰＣさん
18/07/20 21:20:05.79 /FsSDqUt0.net
開発がやるのは顧客からの要望落とし込んだ仕様書を形にするところまでであって
リサーチ云々は守備範囲外なんだから無茶苦茶言うのも大概にしてくれ
帯電解除のタイミングが複数あるってのはアナログだと融通きいて良いんだけど
デジタルだと何かするたびに解除しますか？って聞かれて非常に鬱陶しいことになりそう
870:ＮＰＣさん
18/07/20 21:56:06.81 Nw602zqLp.net
>>853
デシタルはライラ以外のカード使った瞬間に聞かれるだけの仕様だって書いてあったぞ
ただアナログでその仕様だと人間は忘れる生き物だからやり忘れで揉めない様にルール上複数用意してあるだけ
871:ＮＰＣさん
18/07/20 22:16:21.14 /FsSDqUt0.net
>>854
そうだったのかサンクス
しかし札使用即帯電解除がデフォになると手の内バレるのが早くなるな…
872:ＮＰＣさん
18/07/21 02:33:03.34 u8WP8GBc0.net
愛のない会社はやる気も無いな
873:ＮＰＣさん
18/07/21 09:24:20.99 u1ENOSKdp.net
画面設計と通信やDB周り以外の仕様書がハッキリしていてチェーンも少ない素材を選んだら
プログラムが面倒だからと仕様変更出来なくてかえって大変だったでござる
874:ＮＰＣさん
18/07/21 10:14:14.10 MO64McdU0.net
センキ・がんばってます！
875:ＮＰＣさん
18/07/21 12:01:41.83 Qd1A1H8L0.net
フローがしっかりしてるゲームだからプログラム自体は楽なはずだよ
876:ＮＰＣさん
18/07/21 13:32:38.22 5R2oazkzx.net
有志で作った方が圧倒的に早そう
877:ＮＰＣさん
18/07/21 16:06:42.80 ONc4dWCy0.net
>>860
二幕のならなんの問題もない素晴らしいやつ既にあるしな
878:ＮＰＣさん
18/07/21 21:19:43.47 u8WP8GBc0.net
納期から遅れる程不信が募り、既にセンキへの期待値はゼロを下回っている
今やどれだけ予想を下回るクソゲーに仕上げてくるのかといったネガティブな展望しかない
どうせ課金まわりだけ念入りにテストしてそれ以外はUIガタガタ、バグまみれでメンテ地獄になるんだろうな
879:ＮＰＣさん
18/07/21 23:01:56.87 P1D0nX9Z0.net
まともにゲームを遊ばせてくれるだけでいいという滅茶苦茶低いハードルを余裕で下回ってきそうなのが怖い
880:ＮＰＣさん
18/07/22 09:41:25.14 SCHxkmiIa.net
対戦周りのみのβ版とか出さずに謎モードをこねくり回してるのを見て察したよ俺は
881:ＮＰＣさん
18/07/22 10:54:15.08 KUNYmym10.net
センキ公式の更新もびたっと止まったままだし
情報不透明を通り越してもうとっくに夜逃げでもしたんじゃねーのと疑われても文句言えんだろ
882:ＮＰＣさん
18/07/22 11:28:37.60 C1/KzHhyp.net
こんな簡単そうなプログラムが期限未定で延期になるわけないだろ
どうせアナログ版の売り上げを落とさないための指示だよ
、、、そう思っていた時期が僕にもry
いや、今でも思ってるけどね？
883:ＮＰＣさん
18/07/22 11:37:48.88 Ktr9W1ov0.net
関東の団体戦にディレクターさんが参加するみたいだから流石にそこで何かしらの情報は発信されると思う
・・・コミケブースでのグッズの告知だけだったらどうしよう
884:ＮＰＣさん
18/07/22 11:40:37.74 PaRSUDeKd.net
ドローのたびに5秒ぐらいセリフ喋って死ぬほどテンポが悪い未来を幻視した
885:ＮＰＣさん
18/07/22 17:08:16.52 TyXmb6hZa.net
別にアナログで充分なんだけど、初心者が一人で回しても上手くならないし、
手軽に回せるからデジタル版も結局要るんだよなあ。
変なギミック要らんから早くリリースしろよ。てか、なんで当初は春に出せると思った
886:ＮＰＣさん
18/07/22 18:30:44.94 Wc4oxHdJ0.net
ふるよにスレにもアンチ常駐するようになったのは有名になったのを喜ぶべきなのか
単に夏休みだからか
手軽に回せるというか対戦相手が全国規模で存在するってのと
いつでもどこでも対戦できるってのがフタ開けてみないとどうなるか見当もつかん
CPU戦なんかはまともな勝負になるのかとか
887:ＮＰＣさん
18/07/22 19:01:18.02 KUNYmym10.net
アンチ扱いか、新幕のゲーム性を批判してるわけでも無いのにそりゃないだろう
しかし熱心なファンが期待を裏切られるとアンチになるって話を持ち出されたらまあそうかな
888:ＮＰＣさん
18/07/22 19:08:39.70 Pl05jrjBd.net
アンチって発言する奴はだいたい自分が気に入らない奴を決めつけてるだけよ
あと盲目的な信者の傾向が強い
889:ＮＰＣさん
18/07/22 19:09:36.27 lgnttsDu0.net
どれをアンチ扱いしてんのか知らんが現状じゃデジタル版が不安視されるのも当然では？
ポジティブな材料一つもないだろ
890:ＮＰＣさん
18/07/22 19:24:39.31 o+WgbXNB0.net
どこで時間かかってるんじゃろな
既にできてるもの移植するなら、とりあえず遊べるところまではすぐ作れるかと思ってた
891:ＮＰＣさん
18/07/22 23:12:18.85 Q6pJIUK6p.net
俺は口では色々言ってるがセンキがいい意味で期待を裏切ってくれることを期待してる
リリース日も含めて
892:ＮＰＣさん
18/07/22 23:21:38.25 A9NHxH84d.net
というか稼げるほど課金要素あんのかな
893:ＮＰＣさん
18/07/23 22:32:39.06 0LEhY1oo0.net
アナログ新幕PC版サイト,デジタル版に比べるとだいぶ軽くていいな(コンテンツも少ない)
894:ＮＰＣさん
18/07/26 01:48:57.70 kNX9/uLC0
進捗どうですか？
895:ＮＰＣさん
18/07/26 17:35:53.70 eLgPBI+Q0.net
>>867
あれデジタルの人も来るんだ
誰か「電子版まだですか？」ってチーム名で参加してきてくれ
896:ＮＰＣさん
18/07/26 23:48:40.98 iZUt+bn/0.net
>>867
公式大会でもないのにその手の情報を発信する事は無いと思うのだけど・・・
897:ＮＰＣさん
18/07/27 08:18:31.38 aoveKt4k0.net
チーム「有限会社扇騎(センキ)」とかどうですか
898:ＮＰＣさん
18/07/27 08:59:38.13 JOOOWJ8aM.net
デジタル版はよセンキ
899:ＮＰＣさん
18/07/27 11:57:17.94 SYqZvJNp0.net
仕事せん気？
900:ＮＰＣさん
18/07/27 12:29:18.31 8SisIEL3p.net
ウツロ来たな
901:ＮＰＣさん
18/07/27 13:40:21.83 aoveKt4k0.net
アナザートコヨとアナザーサイネかわいい
902:ＮＰＣさん
18/07/27 15:15:20.49 KDNbTxTa0.net
息をするように気軽に対応不可付けまく�
903:ﾁてるけどこれ、上から強いカード叩きつけるだけのゲームにならへん？
904:ＮＰＣさん
18/07/27 15:39:58.59 36fikg50p.net
アナザーって追加キャラって認識でいいのか？
それともただの追加カード？
905:ＮＰＣさん
18/07/27 16:05:17.47 o6UMqRBQp.net
梳流しがステップ対応持ちに何も出来なくて
使った直後にガチャで引く以外は相方と雅打ちと
デッキ回復しかない苦しみから解放させたいのは分かる
906:ＮＰＣさん
18/07/27 20:01:45.41 fy5RYWg9a.net
>>887
それぞれのメガミが持つ11枚のカードプールのうち、3枚程度が効果の異なる別のカードへと置き換わっています。
アナザーカードを使うと対応する番号のカードが使えなくなるんだろうな
907:ＮＰＣさん
18/07/27 20:31:12.14 aoveKt4k0.net
>>886
忍や絡のせいですでに結構その風潮はある
やっぱ多分カードの開発を早めにしなきゃいけない関係で発売時の環境に適応したものを出しづらいんやろなあ
908:ＮＰＣさん
18/07/27 21:59:02.79 iKmfBw9zM.net
対応不可とか気軽に付けていいものじゃないんだけどなぁ
デジタル版が足引っ張ってるって話ならデジタル版とか開発中止にしちゃっていいぞ
909:ＮＰＣさん
18/07/28 01:40:36.91 UaqcFtDa0.net
開発早めにしなきゃいけないのはデジタル版というより印刷の都合だと思うんですが…
910:sage
18/07/29 14:39:09.28 ca2NFWUG0.net
昨日の大阪の大会でアナザーユリナのカード公開されたみたいだね
圧気→癇癪玉
斬→乱打
浦波嵐→不完全浦波嵐
911:ＮＰＣさん
18/07/30 11:14:28.84 Jl/es+A40.net
デジタル版もアナログに合わせてトロい対応になるんだろうな
もうアナログ版なんてコレクションアイテムとして切り捨ててデジタル主導の素早い対応で頼むぞ
912:ＮＰＣさん
18/07/30 11:29:59.78 Fk+luciz0.net
どこの時空の話をしてるんだお前は
913:ＮＰＣさん
18/07/30 12:01:25.29 dtsWNb0U0.net
相手が対応カード持ってるかどうか、どこで使うかの読みあいもこのゲームの楽しみだろうに
対応されてもフォローの利く手順で攻撃したり、逆に持ってないと踏んで一気に攻めたり
とりあえず撃っとけの出し得な対応不可はマジつまらん
2幕のときは身内と週末よくプレイしてたのにほんと新幕は数回やったらしなくなったわ
具体的にはオボロのせいだけど
914:ＮＰＣさん
18/07/30 13:10:06.32 i1fKyMx7M.net
対応札の駆け引きはとても面白かったのに自らメリットを潰していくスタイル
915:ＮＰＣさん
18/07/30 13:29:10.45 aaNi5TnJp.net
この先二幕を超えることはあるのかなぁ
もはや二幕をデジタル化して終わりでも良かったくらいだ
916:ＮＰＣさん
18/07/30 15:12:42.61 HKJrFbkp0.net
二幕音無「対応不可はつまらないと思う」
原初見切り歩み「せやな」
917:ＮＰＣさん
18/07/30 19:47:14.70 F1TSAGXMd.net
現状の問題点（独断と偏見）
・火力あり過ぎ
3/2と2/2を増やしまくった結果高火力過ぎてすぐにライフが溶ける。第二幕からライフが2増えたのが全く機能しないくらいの火力。
・オーラ意味ない
オーラで高火力を防ぐために2/1をライフ受けするみたいなシーンが第二幕にはあったが、今回はその攻撃枠が2/2になってることが多くオーラでライフが守れない。
・対応不可の安売り
上レス参照
・自己完結型メガミの多さ
ユキヒで例えると第二幕で上手くクリンチなどに入りたかったら他のメガミのカードも使い補う、みたいな部分がユキヒ単独でできるようになってしまっている。
その結果特定のメガミ、特定の組み合わせがやたらと強くなってしまってる。
・全力弱すぎ
手札4枚溜めてぶん投げるほうが遥かに気軽で火力も出る。ノーマルのカードパワーが上がった弊害を食らってる。
・畏縮の安売り
弱めのカードにとりあえず付けとけみたいなノリで付けすぎ。
トコヨちゃんが死んだ！この人でなし！
918:ＮＰＣさん
18/07/30 20:06:10.09 sW760QQi0.net
新幕はまだやったことないけど失敗してる感しかないんだが大丈夫なのか…？
919:ＮＰＣさん
18/07/30 20:09:41.01 NmWapUT80.net
第1幕や2幕の初期に比べると極めて良好だよ
つまり拡張と同時に出てくる更新カードに期待
920:ＮＰＣさん
18/07/30 20:23:01.32 Fk+luciz0.net
格ゲーはバランス調整が施されてからが本番だ
長い目で見てあげて
921:ＮＰＣさん
18/07/30 22:53:28.80 Tm5QV9jV0.net
個人的にはオーラの重要性がもっと上がってる印象だけどな
ライフ破壊力が上がったから何処をオーラ受けするか
どうオーラリカバリするかが重要になった気がする
対応不可が増えたからこそライフを守る手段としてオーラは大事で
更にオーラを守るためのライフ受けの必要性も上がってると思う
922:ＮＰＣさん
18/07/30 22:58:39.67 WHb46f7ud.net
全部壬蔓ってやつが悪いんだ
923:ＮＰＣさん
18/07/30 23:56:53.79 rfEUAMQ8p.net
今後の調整で二幕を越えれるのかなぁ
正直ライフ10に増やしたことが根本的な失敗なのではと疑ってしまうな
高火力と対応不可が絶対正義とかゲームとして雑だわ
要返しや千歳鳥で稼いだ再構成1点分が勝敗を分けるのが楽しいのに
924:ＮＰＣさん
18/07/31 07:10:29.25 HKrO4NBA0.net
対応不可が悪いというより忍歩影菱で適正距離1-3 3/2対応不可が飛んでくるのが悪いって感じがするし,壬蔓が悪いというより行動でオーラ剥がす札をオボロっていう一柱に2枚もたせてるのが悪いって感じがする.
オボロは修正されるべきだけれど壬蔓や影菱を直接nerfしなくてもこの辺どうにかすれば実は結構良好な感じになるんじゃないかって感じはしてる.
925:ＮＰＣさん
18/07/31 10:53:26.61 bxun5MFy0.net
なんかここ見るといつも影菱に文句言ってるけどあんなん普通食らわんでしょ
どういう組み合わせでどういう立ち回りしてんの
926:ＮＰＣさん
18/07/31 11:24:30.11 tJnxect/p.net
影菱は撃ってくるタイミングが分かる替わりに使用後行動できる全力札みたいなものだからな
対策としてはそのタイミングでその間合いでターンエンドしなければいい
オーラ剥がし2枚持ってるのは犯罪とは思うけど他のメガミに持たせればいいって問題でもない
927:ＮＰＣさん
18/07/31 16:11:02.79 TShjlXPyd.net
モジュルー起動中は間合いやばいんだもの
928:ＮＰＣさん
18/07/31 19:30:02.42 eKBqr/J10.net
wikiの忍絡の欄見るかスレ内検索で忍絡って入れてよ
このスレ過去レス調べずに何度も同じ話蒸し返しすぎじゃね
929:ＮＰＣさん
18/07/31 19:37:18.74 WmOdWB7wM.net
そもそも行動札でお手軽オーラ剥がし自体あんまやっちゃいけないやつだから
影菱も頭悪いけどそれよりも忍歩とかいうゴミ屑のせいでプレッシャーがやばいんだよなぁ
930:ＮＰＣさん
18/08/01 08:42:17.49 2IYmaolFd.net
壬蔓とか誘導って正しい言い方すると
「間合い0-10の1/-対応不可攻撃札」
だからねぇ。
931:ＮＰＣさん
18/08/01 09:06:51.97 pNS7xNB0d.net
延々と萎縮させてくるサリヤもひどい
トコヨじゃなくてもひどいストレス
932:ＮＰＣさん
18/08/01 13:06:02.03 7ykbgOnGp.net
しかも壬葛は消費フレアが-1という……
サリヤは萎縮も犯罪だしマスピも犯罪
逮捕すべき
933:ＮＰＣさん
18/08/01 13:17:18.51 2OnnMqOC0.net
萎縮は大失敗
こ�
934:黷ﾍ早急に認めて考え直した方が良いな
935:ＮＰＣさん
18/08/01 13:52:08.59 S/uPtzou0.net
畏縮は長い目で見るとオーラ1ダメージっていう認識を持たないとダメージ量がうまく計れない
936:ＮＰＣさん
18/08/01 16:59:29.97 T/tZ2gm6p.net
萎縮そのものは失敗じゃない。
お手軽なオマケ効果としてばら撒いたのが失敗なんだ。
ハガネの全力なんかは萎縮があって良い塩梅だろ
937:ＮＰＣさん
18/08/01 17:42:42.51 2OnnMqOC0.net
だから大地砕きのユニークな効果を一言に纏めてバラ撒いたのが失敗だって話だよ
938:ＮＰＣさん
18/08/01 21:32:15.63 VcO9c3tE0.net
やるならこっちでやってくれ
愚痴を吐いてスッキリするスレ34
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
それとも次スレのスレタイ「何故ふるよには失敗したのか」にでもする気か？
939:ＮＰＣさん
18/08/01 22:00:52.73 mz5DcRmp0.net
ゴミスレ誘導すんなよ銀ぴか
940:ＮＰＣさん
18/08/01 23:52:18.59 w6SOEltf0.net
デジタルはよ
941:ＮＰＣさん
18/08/02 01:14:08.39 vG1X3ntn0.net
>>922
12月までじっくり待とうぜ
942:ＮＰＣさん
18/08/02 01:17:54.66 nK6ybLKdd.net
新幕ホノカとどちらが早いかな
943:ＮＰＣさん
18/08/02 07:47:45.31 ZQuYLhKid.net
ロアリングとスタウト回されるだけでも全集中力の半分くらい持っていかれるからな
944:ＮＰＣさん
18/08/03 18:11:55.42 uqGDxS8m0.net
アナログ版の更新はちょいちょいあるのにデジタル版は一向に音沙汰無しだなぁ
945:ＮＰＣさん
18/08/03 21:21:40.18 E5vAFMJx0.net
音沙汰無砕氷
946:ＮＰＣさん
18/08/03 21:41:20.19 DkOxCY+F0.net
センキのプロデューサー
次のイベントに出席したら吊し上げ喰らうのが目に見えてるからどっかの会長のようにドタキャンするかもしれんな
責任問題どうにもせん気？
947:ＮＰＣさん
18/08/03 21:45:34.68 KVasRw2ed.net
いうて次のでかいイベントってゲムマ冬だろ？
流石に灰塵されてるでしょう
948:ＮＰＣさん
18/08/03 23:52:35.94 Pit5CxmA0.net
団体戦の話じゃないの
949:ＮＰＣさん
18/08/04 07:55:16.70 Fk9vTPak0.net
流石に表に出てくるってことは噂以上には出来てて
7/7の画像の失望感を払拭させる為に参加表明したって
思いたい
950:ＮＰＣさん
18/08/04 08:57:43.17 oFa3TI5Ap.net
延期発表時はすげー絶望感だったけど、
今となっては別に開発中止になってもいいかなって気分になったな
肝心のゲーム部分の期待値が高すぎた
新幕というからには二幕よりさらに面白くなってると信じてたからかな
951:ＮＰＣさん
18/08/04 10:42:47.72 7cnS0YWb0.net
それなりに煮詰める期間があったからこそ2幕の面白さがあるんだと思うし出たばかりの新幕にそれを期待するのは酷でしょ
952:ＮＰＣさん
18/08/04 11:17:58.57 A2Q3UxDt0.net
2幕と新幕の間が短すぎてなぁ
953:ＮＰＣさん
18/08/04 11:27:13.39 QzED+ZA7p.net
短すぎてって始まってから1年
最後の拡張から半年やってるんだよな
俺は十分と言う気もするぞ
作者に一年無給でいろって言うなら話は別だが
954:ＮＰＣさん
18/08/04 12:08:25.25 JENCu8++p.net
そういえばいまだに二幕の修正カード郵送されてないことを思い出した
1回目のやつは届いたんだけど
955:ＮＰＣさん
18/08/04 14:36:58.01 sLBvBOia0.net
>>935
完全な別物つくればいい
これしか作れないなら将来無給だぞ
956:ＮＰＣさん
18/08/04 14:57:04.92 JENCu8++p.net
ふるよに以外に惨劇、アリストメイズ、オワコンとやったけどどれも面白かったからまた別のゲームも作ってみてほしいわ
今はそんな余裕全然ないんだろうけど
957:ＮＰＣさん
18/08/04 15:06:40.31 1JAnPNA00.net
>>937
開発リソースは有限だし企業みたいにそんなパッパッと作品を
複数ラインで作れるわけないやろ･･･
958:ＮＰＣさん
18/08/05 02:53:11.16 AZvTcKrr0.net
修正カードきてないな まぁ今更二幕きてもなぁ…
959:ＮＰＣさん
18/08/05 10:36:51.71 rGLBPyQp0.net
対応不可について何か書くってよ
960:ＮＰＣさん
18/08/05 12:30:05.43 7Edga/NL0.net
これだけログインボーナスばりに配布した後に表明出すって言われてもねぇ。
961:ＮＰＣさん
18/08/05 12:59:47.68 91HP7dkN0.net
二幕は原初セット販売してそれに最終調整全部入れて終わりでいい
962:ＮＰＣさん
18/08/06 18:48:54.78 j0zzcUSIa.net
アナザーヒミカっちは原初時代なんすね
絵かっこ良さそう
963:ＮＰＣさん
18/08/06 21:52:58.91 6aGM70QQp.net
8月からマスピ禁止か
仕方ないね
ヤクシャ開かれると不得意間合いからカードの引き関係なく延々と殴られてたもんな
「他のメガミの攻撃後に間合い<->ダスト」だったら良かったのかもな
964:ＮＰＣさん
18/08/07 12:31:38.78 TWGTvPBy0.net
公式のタロットスリーブ持ってる人に聞きたいんだけど
装着している画像をみると、上辺ギリギリにピッチリで、そこの保護が頼りない印象なんだけど
実際はどうなの？使用感を教えてくれると助かる
965:ＮＰＣさん
18/08/07 13:08:28.75 e3JV4SCA0.net
普通のスリーブとか使ってるとカードがだんだん上にずれてくるのと同じ理屈で,実態は割といい感じではある
欲を言えばインナースリーブが欲しいがそんなサイズは存在しない
966:ＮＰＣさん
18/08/07 13:51:44.24 TWGTvPBy0.net
>>947
さんくす
気にしすぎだったようですね
967:ＮＰＣさん
18/08/07 15:15:38.85 3eo8UhhaM.net
でもマスピ死んでヤクシャも下方食らったサリアなんて何の魅力があるの？
使って勝てる気がしないんだが
968:ＮＰＣさん
18/08/07 15:41:45.40 FcDqcDwzr.net
サリヤは造花結晶の管理という面倒さを経ての強さなのに
何故お手軽最強みたいな書かれ方をされているのか
969:ＮＰＣさん
18/08/07 16:19:54.75 qv0Vqer/d.net
対応不可のコメント読んだけど、プレイングでカバーすべき場所に対応不可入れちゃってる気がする
無窮すき流しがずらされるからって対応不可与えちゃ駄目だろこれ
970:ＮＰＣさん
18/08/07 16:32:59.98 IRRkOGhy0.net
影菱に誰もがうんざりしてるって所だけは正しい
971:ＮＰＣさん
18/08/07 16:46:27.48 2CVT067Dp.net
>>949
アルファエッジがあるじゃないか
元々はヤクシャはアルファ→移動→ベータ→アルファっていうアルファとベーターの連続攻撃が特色だったのに
マスピヤクシャでアルファイラネになって雑にベータ撃ってれば相手の間合いから外れることまで
出来てしまうのが造花を管理する面倒さを超えてお手軽すぎるって話だろ？
どうせナーフされたって言っても変形時効果が弱くなるかなくなる程度だろ？
マスピヤクシャが使えなくなったら魅力がないって言ってる時点でおかしいって気づいて欲しい
デッキパターンが一個しか無い方がつまらないじゃないか
972:ＮＰＣさん
18/08/07 17:13:08.83 hcdDHKAlp.net
元々マスピの実力に気付けず、素ヤクシャで戦ってた俺には関係ないなw
973:ＮＰＣさん
18/08/07 17:21:32.14 2CVT067Dp.net
梳き流し対応不可はやってみないとわからない
今トコヨが不遇だからそれくらいやらないとバランスが取れないのかも知れない
元々集中力が使えなくて間合い調整力が低すぎ問題が根本にあるからな
個人的には跳ね兎とかに集中+1加える方がスマートな気はするがどっちがバランス壊すかよく分からん
974:ＮＰＣさん
18/08/07 17:27:18.19 e3JV4SCA0.net
トコヨ,リソースカツカツになるんだけど,これがトコヨを使用する難易度に対して自分の実力が足りていないのかそれとも単純にトコヨのパワーが足りていないのかがわからない
975:ＮＰＣさん
18/08/07 18:17:09.87 RbdAufFS0.net
>>955
梳流しに対応不可つくなんてどこにも書いてないぞ。
対応不可がつくのは無窮の風で、条件付きで対応不可になるのがアナザーで梳流しと入れ替わる奏流しだ。
976:ＮＰＣさん
18/08/07 20:11:37.46 ommJN7Gq0.net
>>951
通常札ならともかく無窮は切札なんだよねぇ・・・
977:ＮＰＣさん
18/08/07 22:53:29.08 /+0YPUYa0.net
>>951
1文目それ完全に同意 マスピもじゅるーが絡むと強力ってだけなのにステップ対応自体を過大評価し過ぎ
簡単にずらされるようでは問題がありますって、じゃあそもそもなんで射程一つで設計した攻撃カードなのか自問して欲しい
無窮もパッと見で同じこと思った、新幕だけで見れば現行のまま対応不可ない方がいいと思うのは同意
二幕では行動カードだったこと考えると対応不可ついてないと弱体化し過ぎなんだなって納得はできなくもない
攻撃カードを落とせなくなって相手に捨て札の選択肢を与えてて射程制限がついてるのは1/1ついてても弱い気はする（むしろ遠心の邪魔）
銃扇(銃笛?)はちょっと強くなりそう
978:ＮＰＣさん
18/08/08 08:52:15.57 COyI+MU2M.net
無窮は普通に弱体化だな
1/1がつく代償がデカすぎる
979:ＮＰＣさん
18/08/08 09:12:14.40 yvJhNEDCM.net
>>953
新幕環境でアルファヤクシャじゃ威力も機動力もお話になんないよ
その攻撃機構だけで切り札占拠するし他の女神の切り札入らなくなるからそれこそサリアのワンパ化が進む
980:ＮＰＣさん
18/08/08 09:44:44.66 AsTy+1eu0.net
マスピYakshaができなくなったからサリヤの魅力がないとか言いながらデッキのワンパ化が～とか言うのは流石に矛盾してない?
981:ＮＰＣさん
18/08/08 12:08:07.89 IQj29tw1a.net
サリアって誰だよ定期
982:ＮＰＣさん
18/08/08 13:54:06.17 FXIxhMUl0.net
まあ調整間に合わなかったから禁止と白状してるし次の拡張では何かあるだろう。
個人的には機動力が売りのキャラから機動力もいでどうすんだとは思うが。
ロマンの見返りに対応不可付けたってのもよくわからんな。それじゃロマンじゃなくて詰将棋じゃん。
もういっそライフ12くらいにすりゃいいんじゃね。派手な打ち合いが見たいからインフレさせたんだろ。
983:ＮＰＣさん
18/08/08 14:05:42.72 y0mWM6xqD.net
それなら20点が区切りよかろう
984:ＮＰＣさん
18/08/08 14:15:13.97 Re6fobu30.net
>>965
桜花結晶別売りしますか？
12ならまだデフォでなんとかなるんだけど
985:ＮＰＣさん
18/08/08 14:24:37.80 hLoFWkvFp.net
バイク乗ってるメガミが風雷のメガミで公式PVで誰よりも速いって言ってるメガミより移動力あっちゃおかしいだろ
機動力が削がれるのは当然じゃないか？
986:ＮＰＣさん
18/08/08 14:31:25.21 1iP6JvgZr.net
瞬間最高速度は風の方が速いからセーフ
987:ＮＰＣさん
18/08/08 14:50:35.76 hLoFWkvFp.net
じゃあ機動力二位なんだから機動力が売りじゃないな
というのは冗談でサリヤは本来火力や機動力や対応力とかのどれかで一位を取るキャラじゃなくて
丸くてグラフの面積が一番って事が売りのキャラだと思う
988:ＮＰＣさん
18/08/08 15:24:54.28 KO80tBeDr.net
二位が売りにならないわけないだろ
不愉快だから禁止云々言うならクルルとかいう不愉快の塊は
当然次回で調整されてるんだろうなオォン？
989:ＮＰＣさん
18/08/08 15:30:57.98 AsTy+1eu0.net
強い上に不愉快は調整を食らうがクルルは今トップメタを争うようなポジションかというと…
990:ＮＰＣさん
18/08/08 16:05:05.77 hLoFWkvFp.net
>>970
機動力二位ってだけがサリヤの売りなの？
俺は違うと思ってるから反論してるんだけどな
サリヤって機動力だけでもマスピヤクシャだけでもないだろ
何でそれらがちょっと減ったら価値がないみたいにいうんだ？
991:ＮＰＣさん
18/08/08 16:31:38.06 FcrnJXzup.net
サリヤは各トランスフォームに具体的な絵や描写が付けば、アド爆上げですよ！！
992:ＮＰＣさん
18/08/08 16:33:39.06 Re6fobu30.net
>>973
次スレよろしく
993:ＮＰＣさん
18/08/08 16:34:09.56 Re6fobu30.net
>>973
ワッチョイも忘れずにね
994:ＮＰＣさん
18/08/08 18:03:35.97 FcrnJXzup.net
出先なんで再構築して少しだけ待っててね
995:ＮＰＣさん
18/08/08 18:16:51.68 BiS7tcxS0.net
桜降る代に決闘を part3【ふるよに】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
山札はちゃんと256回くらい切ったな!!
996:ＮＰＣさん
18/08/08 18:53:11.13 Re6fobu30.net
>>977
乙乙ありがとう
997:ＮＰＣさん
18/08/08 18:56:29.18 zuDNhka20.net
乙
ありがとう
998:ＮＰＣさん
18/08/08 18:56:47.62 AsTy+1eu0.net
TransFormのイラストみたいは確かにそうなんだけど,そもそも奴は機体のイラストすらない
999:ＮＰＣさん
18/08/08 18:58:33.56 AsTy+1eu0.net
そもそも象徴武器のイラストがないってのはかなり珍しいメガミなのではって思ったんだけどよく考えたらオボロがいた…
象徴武器:忍ってなんなんだ…
1000:ＮＰＣさん
18/08/08 19:45:18.66 zuDNhka20.net
>>980
SDなら
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1001:ＮＰＣさん
18/08/08 20:16:53.02 fctbgYx/0.net
>>972
キャラから一番強力なカード単純禁止にしておいて「ちょっと減ったら」は矮小化しすぎでしょう
現時点でもマスピヤクシャしてりゃ(強力だが)絶対勝てるって訳でもないバランスなのにそこから大黒柱折ったらどうなるかは明らか
1002:ＮＰＣさん
18/08/08 21:45:52.41 AsTy+1eu0.net
>>982
気づかなかった
思った以上にバイクやね…
1003:ＮＰＣさん
18/08/08 22:42:13.77 hLoFWkvFp.net
>>983
大黒柱って事は二幕後期の忍歩みたいに他が弱くてキャラとして万年最下位争いな扱い受けるレベルだけど
何枚も調整する事はできないから一枚だけ強くして他のカード全部支える用にした結果
やっと他のキャラ並の地位が得られましたって状態が天然で発生してるって事？
それはマスピ奪うなじゃなくて他のカードの弱いところを言語化して伝えるべきじゃないかな？
1004:ＮＰＣさん
18/08/08 22:59:32.58 hLoFWkvFp.net
因みに俺はマスピだけがサリヤじゃないと思ってるし二位以下のカードでも十分戦えると思ってるから
ちょっとって表現使ったけど
なんかマスピが本気で他のサリヤデッキを駆逐する壊れカードだったんじゃないかって気がしてきた
1005:ＮＰＣさん
18/08/09 00:30:09.62 rieMSA7W0.net
>>986
大黒柱って事は～に続く理屈が意味不明。「キャラとして万年最下位」とか余計な情報紐付けるのやめてくれ
他のサリヤデッキを駆逐するというか、マスピで攻防高めるのはリターンの大きいメイン戦略なのはよく知られていた
メインに強力な定石を見せられるからこそ、他の構築が奇策になることで相乗的に戦える
「マスピだけじゃ無いサリヤ」の詳細わからんけど、マスピ禁止後はその構築が矢面に立つから難易度が1つ上がるね
1006:ＮＰＣさん
18/08/09 01:53:43.43 A+8PtqYS0.net
マスピじゃなくてヤクシャだろまずいの
なんで集中力で殴れてるんだ？
本来手札４枚のみのバーストダメのはずなのに、集中力使って６枚のバーストになるやん
1007:ＮＰＣさん
18/08/09 06:23:05.36 l5CTv80qp.net
>>987
大黒柱折ったらどうなるか明らかとかお話にならないとかって
最下位争いレベルに落ちるから辞めてくれって話じゃ無かったの？
真ん中とか真ん中よりちょっと下に落ちるからやめてくれって話なの？
第一ヤクシャルートが無くなったわけじゃない
αヤクシャだって単純火力じゃそこまで落ちてないと思うが？
それに二幕の頃は箱開ける方が奇策だったじゃん
1008:ＮＰＣさん
18/08/09 08:32:55.30 rieMSA7W0.net
>>989
まず言っても無い事を前提に話進めるのやめろ...
他のキャラと比べて最終的に何番になるかなんて知らんし言ってもないし議論する気もない
そうやって話膨らせて相手疲れさせる詭弁しか使えないのは癖なのか？
言ってる側から今度は二幕の話かw
1009:ＮＰＣさん
18/08/09 08:40:35.95 l5CTv80qp.net
>>990
そう言うなら結論を言って欲しい
大黒柱を折ったらどうなるかを言わないで結論を濁して話してるから
「結論はこうって事か？ ならこうじゃないか？」って話しかできない
マスピ禁止したらサリヤの何がどこまでどうなるから問題なんだ？
1010:ＮＰＣさん
18/08/09 09:51:43.26 S5W6mXT30.net
皆さんシンラ宿してるらしいし虚偽置いときますね
1011:ＮＰＣさん
18/08/09 13:41:00.01 825d7Qd1d.net
新幕は虚偽おいても森羅判証止まらないぞ。
【破棄時】効果の追加じゃなくて、付与札が破棄された時に森羅判証の【展開中】効果でダメージになったからな
1012:ＮＰＣさん
18/08/09 13:42:07.17 825d7Qd1d.net
>>993
虚偽の効果が二幕のままだったらの話だけどな
1013:ＮＰＣさん
18/08/09 17:45:32.89 S5W6mXT30.net
森羅判証が殺せなくても【破棄時】と【攻撃後】が止まるとシンラほとんど何もできへんやろ…
1014:ＮＰＣさん
18/08/09 17:46:29.16 S5W6mXT30.net
と思ったが立論は常時効果になったんだった…
1015:ＮＰＣさん
18/08/10 09:54:42.35 pYRY/+xK0.net
コミックマーケットの列がどうなるか気になるな
今回自分は行かないけど以前みたいなレジ１つで2時間待ちとかは勘弁な
1016:ＮＰＣさん
18/08/10 10:24:22.72 Cn+oD76kd.net
４レジくらいあってマッハではけたで
1017:ＮＰＣさん
18/08/10 11:50:19.40 y7A/nnxap.net
うわぁ、共鳴共振変えたのか、、、
遠心撃&飛影コンボもできなくなってるし、相手にケアを強要するカードが弱体されてる印象だな
1018:ＮＰＣさん
18/08/10 12:09:49.26 Ryh5FfKDM.net
>>991
結論:現状断トツ一位でも無い構築から中枢となるカード禁止にしたら比較的弱くなるよね。択も狭くなって魅力激減だ
って言ってるだけだよ。「何がどこまで」とかおたくが勝手に発散させてるだけでしょ
1019:ＮＰＣさん
18/08/10 12:13:34.43 XY3nvVFup.net
11：30くらいだと結構外で並ばされた
新幕で森羅判象にどろりうらが無くなって
拡張で鳶影遠心撃でターン終了しなくなったか
まさか、な
1020:ＮＰＣさん
18/08/10 12:16:56.92 XY3nvVFup.net
>>1000
だから択は減ってないし弱くなってもそれで真ん中レベルになるなら問題じゃないって言ってるじゃん
だから、どのレベルになるかあんたが考える気がないならこの話は終わり
1021:ＮＰＣさん
18/08/10 12:36:05.52 pYRY/+xK0.net
もっかい次スレ
桜降る代に決闘を part3【ふるよに】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
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