18/05/28 19:59:31.36 sdhCTk8m0.net
>>454
サンクス
大会あるが人数的に希望者全員参加は無理そうね
462:ＮＰＣさん
18/05/28 21:51:08.90 xuPKfeGO0.net
あぁ、幻覚毒ってフレア無くても処理できたのね
463:ＮＰＣさん
18/05/28 22:35:47.58 N50SSNIm0.net
もう一度貼っとくわ
・カードの効果やダメージの処理で桜花結晶を動かすべき時に十分な個数の桜花結晶がない場合、可能な限りの桜花結晶を動かします。
具体例あげろって話なんだろうが実際にやってみるのが一番早いと思う
毒処理の他にも森羅判証からの付与札連打即破棄とかの分からん殺しの対策にもなるから
464:ＮＰＣさん
18/05/28 22:39:20.24 xHKJK4LSd.net
可能ならば実行する
と
可能な限り実行する
の差
465:ＮＰＣさん
18/05/29 01:59:39.55 hTpvK1zb0.net
ヴァンガードとかも可能な限り実行するとかだったと思う
466:ＮＰＣさん
18/05/29 02:50:12.48 1KH5hF9w0.net
>>456
当日受付って言ってるところは割と枠あまるよ
467:ＮＰＣさん
18/05/29 12:36:33.25 Y6BF/yeTp.net
「行動ペナやコストを払う代わりに毒を突き返すわけだから、コストが無いと～」と考えてしまう気持ちはわかる
468:ＮＰＣさん
18/05/29 12:51:54.66 S1EwVRvVa.net
現状って生きる道で勝つのは難しいかなぁ
469:ＮＰＣさん
18/05/29 14:21:12.50 Fzcdg200d.net
生きる道は相手次第。クルル、シンラ、(ヒミカ)以外には決めうる。
クリムゾンゼロは読みあいになるけど、無ければまあ通る
470:ＮＰＣさん
18/05/29 17:00:58.60 YjVEVUj9M.net
ガルーダガン逃げ生きる道が厳しくなったしクリンチ通る相手専用って感じだよね
471:ＮＰＣさん
18/05/29 17:21:17.02 kF2c+LHA0.net
昨日友人が滅灯毒を使用する前にわざわざ纏ってたから何してんの？ってツッコミ入れたわ
オーラが足りなかったら攻撃ダメージをオーラで受けれないから滅灯毒もオーラが無いと使えんものだと思った、だそうな
マニュアルを読まない人ほどこういう誤解を起こすのだ
472:ＮＰＣさん
18/05/29 18:11:17.02 mtJVxpTJ0.net
何も分かってない初心者装ってゲーム序盤から生きる道を無駄打ちしつつ
「あぁー他の切札使用済みでないと勝ちじゃないし未使用にも戻らないのか困ったなー」
と臭い芝居打ってから捨てゲー風に他2枚の切札雑に使って自オーラとダストも枯らした後
突然のりげいなーで相手が即爆発するクソゲーを考えた
だが成功するビジョンが欠片も見えない
473:ＮＰＣさん
18/05/29 18:16:12.12 /EKlkKcvd.net
未使用に戻るけどなんの話？
474:ＮＰＣさん
18/05/29 18:23:03.12 nusugEVCa.net
>>468
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
475:ＮＰＣさん
18/05/29 18:28:56.45 nusugEVCa.net
FAQは破棄時に他の切り札が付与札の時の場合だけど、未使用の時も生きる道は使用済みのままだぞ
展開中ライフを守る必要はあるが
476:ＮＰＣさん
18/05/29 18:31:40.65 mtJVxpTJ0.net
>>469
>>470
分かってくれてる人がいて安心した
まぁハードル高い電波デッキだよね
477:ＮＰＣさん
18/05/29 19:28:05.60 dvC7BZjc0.net
付与ってりげいなーすると納乗らないんだ。知らなかった。なんか悪さできそう
478:ＮＰＣさん
18/05/29 19:37:28.59 mtJVxpTJ0.net
>>472
乗るよ！乗らなかったら困るよ！
だから「自オーラとダストも枯らした後」の一手間必要なんだよ
479:ＮＰＣさん
18/05/29 19:40:46.48 dvC7BZjc0.net
あぁ、そういうことか。解説ありがとう。よく思いつくなぁ
480:ＮＰＣさん
18/05/29 22:06:25.36 dzRRkht1a.net
よく思いつくなって思ったのは
相手に渡された麻痺毒をいんだすとりあで複製しつつ
相手ターンに鳶影でぶん投げる奴
新章でも複製した毒伏せられるままかは知らないけど
481:ＮＰＣさん
18/05/29 22:16:45.26 jfNp1ZXId.net
誰が麻痺したんでしょうねぇ
482:ＮＰＣさん
18/05/29 22:31:24.69 jfNp1ZXId.net
毒伏せられる理屈っていんだすとりあが未使用だからじゃないの？
483:ＮＰＣさん
18/05/29 22:32:42.18 jfNp1ZXId.net
伏せてから開けんのか。。。
484:ＮＰＣさん
18/05/29 22:46:34.21 Fzcdg200d.net
開けてても伏せられる。新幕のいんだすとりあはカードの分類と名称はコピーしないから通常札として扱われ、基本行動のコストにできるし、使用しても毒袋にはもどらない
分類→通常札、切り札、毒とか
485:ＮＰＣさん
18/05/29 23:01:31.39 /5lXvqskp.net
インダス使用済みでも伏せれるよ。
モジュ麻痺毒は毒カードではないからね
486:ＮＰＣさん
18/05/29 23:20:41.75 peUrolrc0.net
どういう事？と思ってでゅーぷりぎあのQ&A読んだけどこれは目から鱗だわ…
487:ＮＰＣさん
18/05/30 00:28:53.33 SqwGr+EE0.net
新幕で初めてクルル使ったけど何が強みなのか全くわからなかった。ランダムでピックしたんだけどシンラクルルとか頭おかしくなるわ
488:ＮＰＣさん
18/05/30 00:59:56.83 7QzQkvb40.net
>>482
ランダムでクルルはキツイ。
シンラとだったらあくせらーをいんだすとりあで増やして、詭弁かりげいなー→完全論破しつつびっぐごーれむとか？
489:ＮＰＣさん
18/05/30 01:37:07.86 cv0dnA+u0.net
完全論破2連いいよね…
その2人なら
シンラ側の立論か反論をいんだすとりあで増やして天地使ったあとまとめて叩きつける感じのか
即破棄されるりふれくたと何回も戻ってくる壮語利用した森羅判証型とかで遊んでみたいわ
あとシンラクルルはかなり枢式狙いやすいとも思うから相手によっちゃそれで勝負ひっくり返せるかも
490:ＮＰＣさん
18/05/30 01:41:26.35 cv0dnA+u0.net
弛緩毒の破棄時に森羅判証の効果乗るようになったのか
やっぱ微妙に変わってんのね
491:ＮＰＣさん
18/05/30 06:50:14.47 UxSuRIYg0.net
サリヤの扱い方がいまいちよく分からない…貧乏性なのもあってリソースに限りがあるってのが中々苦手
492:ＮＰＣさん
18/05/30 06:57:25.90 R1Ys/SDp0.net
遠心のルール弱体化してたんだな
あまりにもさり気ない変更だから新幕でも普通に圧気遠心撃とかやってたわ
493:ＮＰＣさん
18/05/30 09:20:28.90 Af84QCdE0.net
>>486
ユリナサリヤが今俺の中で激熱い
気炎万丈αβループでぶちころせ
494:ＮＰＣさん
18/05/30 09:40:59.93 b9KYY49Yd.net
対戦相手のメガミによってカード変えた方がいいのかな？それとも自分のメガミの強いとこ押し付けた方がいい？
495:ＮＰＣさん
18/05/30 10:09:00.05 Af84QCdE0.net
それはデッキレシピの余地次第
短いターンで大量のダメージを奪うようなコンボデッキならレシピがほぼ固定になるし
近寄ってとにかくぶん殴るようなデッキであれば攻撃以外は得意間合いの確保維持や相手の主力攻撃への対応となるカードを仕込んだ方が良い
496:ＮＰＣさん
18/05/30 12:29:40.92 Tvuyj/9md.net
>>486
今回のサリヤは造花結晶0にして変形してからが本番だぞ
前回は最大6個だったのが5個になって変形しやすくなったうえに変形時効果もある
497:ＮＰＣさん
18/05/30 12:33:44.53 fU7tiZCXd.net
サリヤは一見するとよく分からないけど、実際使ってみると案外難しくない
498:ＮＰＣさん
18/05/30 12:54:20.36 iJ6fmsLsa.net
変形時効果がでかいよね
ブラックボックス撃てる状態だと3つの効果（しかも全部強い）使い分けできるしフレア消費もない
オメガバーストも相変わらず強いから減らすことによるメリットがだいぶ大きい気がする
499:ＮＰＣさん
18/05/30 18:21:46.10 SqwGr+EE0.net
TCGサイズかと思ってインナースリーブ買ったらクルル以外サイズ合わねぇ…つかなんでクルルだけ
500:ＮＰＣさん
18/05/30 18:24:07.24 D7yPTr140.net
いや, 全部同じのはずだけど...
501:ＮＰＣさん
18/05/30 19:42:10.92 M1wyEzzpM.net
とりあえずバーニングスチーム、ウェービングエッジ、シルチャで暴力してから残りを適当に消化してトランスフォームすれば強いよ
502:ＮＰＣさん
18/05/30 19:50:55.85 D7yPTr140.net
スチカンでも振っとけ
503:ＮＰＣさん
18/05/30 20:20:42.53 D7yPTr140.net
センキー 早くしてくれー
504:ＮＰＣさん
18/05/31 12:39:35.77 lStBWU+Ja.net
センキ・がんばってます！
505:ＮＰＣさん
18/06/01 13:02:34.69 xzF60EcRa.net
これまた反応しづらい
506:ＮＰＣさん
18/06/01 17:39:53.98 qwOvaz6Za.net
対応不可という奴
507:ＮＰＣさん
18/06/01 18:50:18.41 AUi34kgIa.net
最初の禁止改定は次の月曜日か
意外と早かったな
508:ＮＰＣさん
18/06/01 21:34:05.17 5YxGG8ke0.net
あんま意外でもなかったりする
509:ＮＰＣさん
18/06/01 23:14:53.50 bXwwyoefp.net
さすがにまだ禁止カードはでないでしょ。
各地の大会でも優勝メガミはかなりばらけてるらしいし。
それよりアナザーってどうなんだ、いくつかのカードと併用できない制約はあるものの、実質12.13枚目のカードじゃん。
アナザーが解禁されているメガミとされていないメガミで相当パワーに差がついてしまうのでは？
510:ＮＰＣさん
18/06/02 00:45:10.23 J7xFyX/c0.net
選択肢が広がる＝強さに直結するからな
一度に全メガミに解放とかじゃないとあまりにも不公平すぎる
511:ＮＰＣさん
18/06/02 00:48:08.73 Mf/JyFQT0.net
別のメガミ扱いだから通常選択なんかだと大会申込み時にオリジンかアナザーか決めとくんじゃないの
512:ＮＰＣさん
18/06/02 01:21:01.51 kjTxtJbYp.net
アナザーはカードプールが増えるわけじゃ無いからな
アナザー選ぶと指定のカードと入れ替えてなきゃいけないから
9枚同じカードテキスト持った別キャラって感じ
ただアナザーとアナザー前で組む事は出来ない
違うキャラ捨てられたらルール違反になるから
多分三拾一捨で両方を渡すのも出来ないはず
513:ＮＰＣさん
18/06/02 05:00:32.95 txIbDxP10.net
無音壁の文面がちょっと変わって「扱ってもよい」から「扱う」になってるのに今気づいたわ
ライフダメージ無い攻撃をオーラ0で受けるっていう屁理屈めいた使い方はできなくなったってことか
514:ＮＰＣさん
18/06/02 09:08:29.47 kzeiAP8zd.net
515:タロットもアナザー版なら問題ないけど 通常タロットから通常とアナザーの2種が選べるとなるとアナザー持ちが有利だな ユリナの立ち絵的にアナザータロットありそうだけど しかしメガミでなく人を宿すようになると設定が壊れるんじゃないですかねぇ
516:ＮＰＣさん
18/06/02 11:08:41.18 EqOXQnOR0.net
メガミのある時期やある側面を切りだして宿すってあるから別に人を宿すわけじゃないかと。
517:ＮＰＣさん
18/06/02 11:15:55.42 tWwaZvCDp.net
ヒミカのアナザー版はブチギレてたときかな
518:ＮＰＣさん
18/06/02 13:44:43.67 ZQ7CkDD10.net
かき氷溶かしたときのヒミカ
519:ＮＰＣさん
18/06/02 14:04:33.86 XPGo0FyxH.net
>>509
今のユリナも人だった頃の活躍を信仰の対象にメガミになったんだろうし
無敗で領土拡大してた頃のユリナを信仰する宗派もあるってことじゃないかな
520:ＮＰＣさん
18/06/02 15:47:14.78 w6AJRPtAd.net
>>512
傘持ったハガネとか生きる道見つけたチカゲとか出てくるのか
521:ＮＰＣさん
18/06/02 19:29:28.17 uQ9y63460.net
ふぁいあー花火装備ヒミカ使ってみたい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
522:ＮＰＣさん
18/06/02 19:42:34.12 mD82YTYY0.net
おっしゃーどーんの鉄板の流れすこ
かぁいい
523:ＮＰＣさん
18/06/02 20:14:18.73 Ki+TkFel0.net
ヒミカライラで接近戦出来ないかな？
524:ＮＰＣさん
18/06/02 21:34:48.05 Lb47ouVU0.net
>>517
ヒミカオボロの近接型構築を変形させて行けそうな気はする
対応0枚とか中間距離ガラ空きとか明確な弱点はあるけど
525:ＮＰＣさん
18/06/02 22:24:33.20 E2/w10iha.net
圏域ってひょっとしてめちゃくちゃ強い？
重力場と似たようなもんだと思ってたけど使い勝手の良さが違う気が
526:ＮＰＣさん
18/06/03 16:13:25.83 N1u3ygon0.net
>>519
そりゃもう超強いよ
普通に使うだけで離脱効果な上に相手は1ターン近づけない
さらに自分は2ターンも間合5まで離脱可能になるからね
間合い2～4くらいで戦いたい相手にはとにかく嫌がられる
それ以遠で戦いたい相手には別のカードにすればいい
527:ＮＰＣさん
18/06/03 19:52:32.45 aUMsKlT30.net
前の運ゲーすぎた圏域に比べればすごく使いやすくていいね
528:ＮＰＣさん
18/06/03 21:26:38.87 wIFZ5Lqhp.net
>>517
出来るよ
と言うかデッキ残り2枚の時に円環開けて次のターンに風雷劇殴るバクステ前進風雷劇イマジン風雷劇でx/2を3回飛ばした上で
クリゼロでライフに2ダメ入る
529:ＮＰＣさん
18/06/03 23:37:06.09 DPccC2j90.net
>>521
近づくとダメージっていう前作の世界観はよかったな
ふうかえんぶじん！
530:ＮＰＣさん
18/06/04 01:53:41.12 pQnOVhE10.net
来るな！ …斬るぞ。
それに対してオーラで受けながら尚前進する展開がとても漫画的で好きではある
531:ＮＰＣさん
18/06/04 03:04:10.08 xaXRfIFr0.net
圏域置いたら2前進から守護霊式で対応からの交換されたトラウマ
532:ＮＰＣさん
18/06/04 09:54:24.62 opXI52oZM.net
銃爪は割と組める気がするけど薙
533:爪がマジで組めない 戦えないことはない気はするけど薙爪である理由が見いだせない…
534:ＮＰＣさん
18/06/04 10:42:39.99 qGGFwjO5p.net
むしろ圏域貼ったら前進するだけでフレア溜まるなんて嬉しいなありがとうと言われて切られた
535:ＮＰＣさん
18/06/04 17:52:06.82 qs6se5p30.net
相手の攻撃もデッキの再構成もフレア貯めるための手段にすぎないからな
って2ターン目から再構成してた人が前に言ってた
536:ＮＰＣさん
18/06/04 22:13:13.49 UBD7LeuF0.net
ワンキルデッキは大体1、2点与えたら後は全力でフレア貯めればいいからね
下手にオーラ受けで試合を長引かせるとやる前にやられてしまう
537:ＮＰＣさん
18/06/05 00:02:29.50 zL9+vGuHp.net
ブログ更新きてる。
作者も一応、新幕の火力インフレを問題視しているようで良かったわ。
正直、フレアによる即死力が高すぎて序盤ライフレースを競う意味がないのでは？と思ってしまうわ。
538:ＮＰＣさん
18/06/05 00:03:58.27 1eJh4WFLM.net
それより二幕の原初セットはまだか
539:ＮＰＣさん
18/06/05 00:26:35.76 4b79YUkQ0.net
切札の即死性が高いのはそうなんだけどかと言って切札の火力を下げるとゲームが長引くので難しそう
540:ＮＰＣさん
18/06/05 16:16:19.50 icCxkYr3d.net
体力増えたせいで森羅万象キルやりづらいのだけども
541:ＮＰＣさん
18/06/05 18:24:21.47 zL9+vGuHp.net
その代わりにどろり即死が無くなったじゃん。
森羅やえれきみたいな回避不可打点の火力を間接的に下げるための新幕だろうし、その点は良調整だと思うわ。
542:ＮＰＣさん
18/06/05 18:43:11.90 S9B60WLv0.net
クルルが勝ちづらくなったじゃないですか。
失望しました影菱複製します。
543:ＮＰＣさん
18/06/05 18:57:05.20 u489M8D8a.net
新章のごーれむ楽しすぎますぅ
544:ＮＰＣさん
18/06/05 19:05:04.04 PNtHCxY+0.net
ライフ増えたせいで相対的に威力下がったカードってのはあるわな
以前あったOTKとかの瞬殺コンボや地雷デッキの芽は未然に潰された感あるけど
来週の大会ではメタ外の変態デッキに当たるの期待してる
特殊勝利条件が好きでカードゲームやってる人間もいるんですよ
545:ＮＰＣさん
18/06/05 22:47:41.33 QVJ+xLKPd.net
ブログで言われてる勝ち辛いメガミって誰のことだろうな
身内環境は自分含めて初心者しかいないからキャラの強弱差が体感できない
546:ＮＰＣさん
18/06/05 22:49:13.86 pyxQKpU7d.net
トコヨじゃね
547:ＮＰＣさん
18/06/05 23:08:52.38 hzBC+luK0.net
トコヨさんだと思う
548:ＮＰＣさん
18/06/05 23:16:21.88 QVJ+xLKPd.net
マジか 無難に使える方かと思ってた
火力無さすぎって事なのかな
549:ＮＰＣさん
18/06/06 00:18:17.56 BXwX24IMd.net
クルルじゃね？
自身の攻撃0枚で攻撃必要なカードが4枚あるのはね...
爆発力あるのはわかるけど...
550:ＮＰＣさん
18/06/06 00:33:34.38 WAFufWQ50.net
超火力で一気に倒すのがトレンドの環境でチクチク攻めるのは、単にフレア贈呈してるだけだからねぇ
551:ＮＰＣさん
18/06/06 03:07:36.85 wjYPp8iyM.net
クルルはシンラ出てきた瞬間詰むのがとても痛い
552:ＮＰＣさん
18/06/06 08:25:42.07 c4FMyasl0.net
トコヨ、ダストが枯れるとどうしようもない ダスト生成能力も低いし
553:ＮＰＣさん
18/06/06 11:47:25.88 Xj22yi3Xp.net
クルルは組み合わせ次第で十分強キャラだと思うよ。
トコヨユリナサリヤあたりが難しい、誰と組んでも「こいつじゃなくてもよくね？」と思ってしまう。
554:ＮＰＣさん
18/06/06 19:20:55.77 JZg+6Mv1a.net
クルルは特に弱いと思ったことないなぁ
シンラに異常に弱いのはもう性質上しゃあない気がするから
そういう時は相方に頑張ってもらってる
555:ＮＰＣさん
18/06/06 20:55:48.86 c4FMyasl0.net
確かにユリナもつらいな
弱いというより大体のデッキにおいてオボロでよくね感が強い
556:ＮＰＣさん
18/06/06 20:57:26.21 nDMpbh2md.net
忍爪の安定感
557:ＮＰＣさん
18/06/06 21:39:40.52 v+0/k7l90.net
ユリナは気炎万丈だけすげー怖い
次のターン殺す宣言みたいなもんだし
558:ＮＰＣさん
18/06/06 23:32:44.46 xZEcJbXra.net
新幕からの新参なんだけど虚魚って使用したらそれ以降に行う再構成全部に対して効果があるってことであってますか？
559:ＮＰＣさん
18/06/06 23:49:56.11 c4FMyasl0.net
>>551 合ってるよ 【使用済】は使用済になってれば永続的に効果が適用される
560:ＮＰＣさん
18/06/06 23:58:37.43 xZEcJbXra.net
>>552
ありがとうございます！
あと続けてで申し訳無いのですが例えば気炎万丈中に梳流しを使ったら1/2と-/2どちらになりますか？
一応調べたのですが見当たらなかったので
561:ＮＰＣさん
18/06/07 00:02:29.91 AoNJx0us0.net
>>553 攻撃のダメージ-は増減しないので-/2となる
562:ＮＰＣさん
18/06/07 00:03:30.03 XxLS+1m1a.net
>>554
ありがとうございます！
563:ＮＰＣさん
18/06/07 00:08:34.84 z54Ks7FX0.net
サイネハガネの組み合わせにすごく困ってる
オーラ5でキープしてると共鳴入って4以下にしていると遠心撃やら果て果てが刺さってしまう…どうすれば良いだろうか
564:ＮＰＣさん
18/06/07 00:11:23.73 AoNJx0us0.net
無音壁展開するか衝音晶か音無砕氷構えるといいよ
565:ＮＰＣさん
18/06/07 00:12:57.97 j1Xlb4QLd.net
離れて天雷召喚陣よ
566:ＮＰＣさん
18/06/07 00:26:33.02 7nPkv5c+0.net
共鳴は握られてるって状態が強いからわざと早めに撃たせちゃえばいいよ、ケア考えんといかんけどオーラ4のままでいても結局遠心撃で殴られるし
鐘鳴らしと遠心撃セットにされると対応したくてもどうしようもないから鐘鳴らし嫌うなら毒とか使って手札に温存させないようにすりゃいい
あと遠心撃対策だと論破か完全論破がかなり効く
ハガネ側からすると遠心撃封印されるとかなりきつい
極論だと遠心も果て果ても怖くない遠距離で殴りまくるってのもある
567:ＮＰＣさん
18/06/07 01:25:30.66 Z1PBH5H+0.net
つまりヒミカが最強ってことでいいかな
568:ＮＰＣさん
18/06/07 01:38:53.95 AoNJx0us0.net
レンジロックが決まれば楽だけど壬蔓や生体活性が2幕よりだいぶレンジロックしづらくなってるからな
569:ＮＰＣさん
18/06/07 02:02:00.33 QAxz4dfY0.net
今回の壬蔓は相手のオーラ削りながらフレア溜めるという頭おかしい技してるからな
ヒミカの連火のサポートしながら攻撃とヴァーミリオンの後退も兼ねるという
そもそも今のオボロ自体が誰と組んでも雑に強くて嫌い
570:ＮＰＣさん
18/06/07 03:05:10.51 KHQF7JES0.net
4コマ漫画シーズン2の殆どにオボロちゃんが出演していたのはつまりそう言う事なのだ
みなに便利に使われている気がする
571:ＮＰＣさん
18/06/07 03:47:27.38 insHMPOA0.net
>>563
ハガネも割と出てたよな
572:ＮＰＣさん
18/06/07 03:52:22.50 AoNJx0us0.net
4コマのオチ要員シンラ、オボロ
573:ＮＰＣさん
18/06/07 21:23:18.85 Ke6+edms0.net
1人回しめんどくさくて構築の考察進まない。このゲーム大差ついて勝敗つくことあんの？
574:ＮＰＣさん
18/06/08 00:10:56.53 CjAz9vCN0.net
ある。
熊助忘れて頓死とか、ヒミカ戦で寄れなくて死ぬとか、間合いコントロールされて攻撃振れなくなったりすると大差つく
575:ＮＰＣさん
18/06/08 00:54:39.34 Nxf7RSv90.net
デッキ構築とプレイングに差があると本当にとんでもない大差がつく
実力6�
576:ч^4割だな
577:ＮＰＣさん
18/06/08 01:00:06.79 VnvMlVFUp.net
うっかりボコボコにされた返しのクマフルコンが一回だけあったな。
578:ＮＰＣさん
18/06/08 04:33:12.92 R6/celpk0.net
実力7~8割はあるでしょ
579:ＮＰＣさん
18/06/08 05:17:14.19 og5khNmqa.net
1.メガミの有利不利(通常選択の場合)
2.構築の有利不利
3.プレイング(全般)
4.再構成後の山順
5.↑に対するカバー
…と大まかに要素分けしてみて、運が絡むのは1と4
やっぱ強い人は強いよ
580:ＮＰＣさん
18/06/08 05:18:38.69 og5khNmqa.net
あと二幕の時、無限メガロでやばいライフ差がついてるのを目撃したことはある
581:ＮＰＣさん
18/06/08 06:15:39.71 R6/celpk0.net
1は事前のメタ読み、再構成後の山順も再構成前のハンド調整や付与展開である程度はどうにかなったりするよねとか思ったけどこれが5の指すことか
582:ＮＰＣさん
18/06/08 06:41:10.36 BVuHrisFa.net
で、今回もカード修正ありそうな感じ？
583:ＮＰＣさん
18/06/08 10:34:16.80 acfTv6fM0.net
>>574
公式ブログくらい読もうね
584:ＮＰＣさん
18/06/08 14:44:02.55 tA4Vp20Dp.net
>>574
ほぼある
ただそれは8月中旬の第一拡張タイミングだな
それまでは即死コンボが発見されない限り無いだろう
585:ＮＰＣさん
18/06/08 15:36:18.49 7sXI0UzL0.net
豪華版＋グッズセットの再販予定ってあるん？
買い時のがしてまだ買ってないわ
586:ＮＰＣさん
18/06/08 19:03:52.07 R6/celpk0.net
即死コンボ(熊介)
587:ＮＰＣさん
18/06/08 19:32:35.30 XT9K0rit0.net
即死コンボ（ゆらりびあくせらーりげいなーゆらりび）
588:ＮＰＣさん
18/06/08 19:45:11.44 lJxmhhmo0.net
プレイマット欲しいんだけどどっかある？
再販待つしかないかな
589:ＮＰＣさん
18/06/08 22:03:23.53 AUQzsJj/d.net
3/2攻撃が安売りされ過ぎてて瞬殺多すぎる気がする
オーラがもうほぼ意味ないし。
590:ＮＰＣさん
18/06/09 12:06:11.29 QMW/e4GP0.net
2/2はオーラで受けないと痛いから3/1はオーラじゃなくライフで受けてね！
ってゲームデザインにしたかったのかなぁと感じることはある
591:ＮＰＣさん
18/06/10 22:21:28.01 PVFGLlyB0.net
なんか気づいたら達人セットとかあるんだけど
よくわからん、基本セットと達人セットの二つを買ったほうがいいの？
それとも達人セットだけ買えばいいの？
592:ＮＰＣさん
18/06/10 22:45:36.33 5/ETJnJL0.net
>>583
両方買うべし
593:ＮＰＣさん
18/06/10 22:52:14.05 LV3GIRja0.net
このゲームのソシャゲが春と聞いて凄く楽しみにしてたんだが延びたのか
キャラデザもゲーム性も好みだから期待してるんだけどな
594:ＮＰＣさん
18/06/10 22:52:17.70 zcTuXMV00.net
>>583
ボードやトークンは基本セットの方にしか入ってないのでこちらは必須
基本セットには扱いがわりと簡単なキャラクター4人分（とチュートリアル専用のキャラ2キャラ）
達人セットにはそれとは別の8人分のカードが入ってる
595:ＮＰＣさん
18/06/11 00:21:47.95 exWSbTye0.net
>>584
>>586
マジかあ
ちなみに大分前に買って積んでおいた、第二幕の基本セットがあるんだけど
その場合は、達人セットだけ買えばおｋ？
596:ＮＰＣさん
18/06/11 00:32:34.69 5WKlhWxr0.net
>>587
まず桜花結晶のトークンが第二幕は32だったのが36に増えてる（初期ライフが8から10に上がったため）
シンラ専用の追加ボードは新幕の基本セットにしか無い
あと、サリヤのマシンのボード（基本セット）も結晶の領域が6から5に減ってる
さらに新キャラのライラのボードも新幕の基本セットにしかない
この辺りの問題を自力で解決できるなら達人セット内のキャラだけでの決闘はできるかもね
（第二幕と新幕のゲームバランスは全然違うので混ぜて遊ぶのは不可）
597:ＮＰＣさん
18/06/11 01:20:40.54 exWSbTye0.net
>>588
マジすか
二つとも買うと1万くらいになるけど今度の給与で買ってみます
丁寧にありがとう
598:ＮＰＣさん
18/06/11 01:28:19.09 5WKlhWxr0.net
>>589
お買い上げまいど！
そういえば萎縮トークン、達人の距離マーカー、ターン開始時の位置マーカーも新幕から増えてたわ
無くても何とかなる物だし、おはじきだろうが十円玉だろうがミープルだろうが何でも代用できるけど、キャラ専用ボードなどを考えるとやはり基本セットは無いと不便だね
599:ＮＰＣさん
18/06/11 07:31:48.72 G6BsdLfN0.net
まあ2幕も面白いゲームなので2幕を遊ぶのもいいんでないの
600:ＮＰＣさん
18/06/12 00:25:33.13 CtpuZI76d.net
騎動でカウンター置く時どうやって＋1と－1判断しとるの？
身内でやる時は置く時に宣言するだけなんだけど説明書にどうするとか書いてないよね
601:ＮＰＣさん
18/06/12 00:51:22.21 tNrJorb40.net
>>592
桜花結晶に重ねるか間合いに置くかと書いてるが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
602:ＮＰＣさん
18/06/12 00:52:51.88 tNrJorb40.net
重ねてあればそこの部分には桜花結晶がないという扱い
間合いにあればその分間合いが＋という扱い
603:ＮＰＣさん
18/06/12 12:48:30.84 fbpQ/+kUd.net
>>593
見逃してた
すまんありがとう
604:ＮＰＣさん
18/06/12 20:13:26.07 wt41l2TD0.net
ヤクシャに変形して造花結晶0のときってもじゅるーでも基本動作は出来ないが正解ですかね？
説明書でもQAでも見つけられなかったので……
605:ＮＰＣさん
18/06/12 21:52:34.36 8h8fFYqs0.net
>>596 基本動作ができないと言われているのでできない
606:ＮＰＣさん
18/06/12 23:24:28.91 ZOT1Av690.net
>>597
つまりなんらかの方法でトランスフォームカードを相手に押し付けられれば
マシンタロットを持たない相手は何もできず倒せる気がするがそんな方法は無かったぜ
607:ＮＰＣさん
18/06/13 07:37:43.57 MWyN4KEd0.net
>>598
TransFormカードが存在可能な領域がルール上<追加札>と<マシン>だけなので<マシン>持ってないって時点でどうやっても無理やね
608:ＮＰＣさん
18/06/13 21:08:02.09 2meVQX420.net
やりたいことは非常に良く分かる
相手に自分の置物を押し付けるorコントロール交換するようなカードがあればな
昔mtgにあった「デメリットの塊と化した使用済置物を相手に寄付して勝つデッキ」
と同じように森羅万証相手に押し付けて勝てないかなーとは何度も考えた
609:ＮＰＣさん
18/06/13 23:49:51.01 HEWyxwvd0.net
？？？「フフフ・・・デメリットの塊なカードを相手に寄付して勝つ・・・それが私の生きる道なんです」
610:ＮＰＣさん
18/06/14 10:08:26.46 HRz3QRD10.net
???「このカード使うとゲージ上がる！ありがとー！！！」
611:ＮＰＣさん
18/06/14 12:23:16.58 BIIMignAd.net
毒って帯電解除タイミングあるんです？
612:ＮＰＣさん
18/06/14 13:09:07.66 DNPHRWWKp.net
総合ルールでは使用中に移動したカードも帯電解除出来る
613:ＮＰＣさん
18/06/17 17:37:43.37 CAWDGI0E0.net
俺デブで桜振る世に血糖をって間違って打ったのを送ってしまって
お前デブだからそんなに血糖値気にしてるのか、糖尿病になるなよってすげーバカにされた
なんで楽しいゲームでこんなディスられないけんのや本当気が滅入る
614:ＮＰＣさん
18/06/17 17:41:10.54 KdpHIAv8d.net
落ち着いて！いっぱい漢字間違えしてる！
615:ＮＰＣさん
2018/06/
616:17(日) 17:41:30.35 ID:mXprVxUX0.net
617:ＮＰＣさん
18/06/17 17:48:01.65 5RCDmAXM0.net
>>605
痩せろ
618:ＮＰＣさん
18/06/17 18:07:53.42 CAWDGI0E0.net
>>606
本当だ…
更に漢字間違いしまくってる…どうしようもないなこりゃ…
>>608
これこれこんな感じの辛辣な感じ
もっと優しくしてよ
619:ＮＰＣさん
18/06/17 19:12:25.79 JRa2IzpXF.net
汗臭いから書き込まないでデブ
620:ＮＰＣさん
18/06/17 19:17:28.16 FwStCeVA0.net
この手のレス見るたびに何でそんな奴らと交流してるんだろうって思う
621:ＮＰＣさん
18/06/17 19:49:38.22 gI1UTMlnd.net
そんなに間違えてるのかなと思って読み返したら、桜しか合ってなくて笑ってしまったw
622:ＮＰＣさん
18/06/17 20:16:44.92 59sdw0aSp.net
そういうミスで送ったという報告と思ってたから気にならなかった
姿をどういういうのはよくないな
でもそう言う誤字が出やすいって事は健康に気をつけてくれ
もし大会とかでもし会ったらよろしくだな
623:ＮＰＣさん
18/06/18 12:09:09.15 4z8eSBwn0.net
あまりに不健康体だったり不清潔だったりすると見た目に不快だし
友人としても茶化し半分ガチ心配半分でそういう事言うんでしょ
糖尿病・生活習慣病とかいう生温い名前に騙されるなよ
甘く見てると人生と決闘することになるからな
624:ＮＰＣさん
18/06/18 16:54:00.74 X2akEaRBp.net
刀毒とか全く強そうな気がしないが、どんな戦術なんだ？
気炎にせよ生きる道にせよ、もっと良い相方がいるだろと思ってしまう
625:ＮＰＣさん
18/06/18 17:01:21.72 vzQWbjhX0.net
射程４ビートか？俺もそんなに強そうには見えないな
626:ＮＰＣさん
18/06/18 18:14:18.21 U9Kw7zEY0.net
生きる道を割るために殴ってきたところに浦波当ててその次底力とか？
…圧気で十分な気がしてきた
627:ＮＰＣさん
18/06/18 19:17:36.62 AQ3aUhM5d.net
忍絡の対策はどうしたらいいんだ
影菱増える前にやるしか無いのか
628:ＮＰＣさん
18/06/18 19:33:08.92 LHofdjg4M.net
まず先攻を取ります
次に相手よりも火力を出して殺します
以上！
問題点を上げるとすれば忍絡の圧倒的オーラ吸引力を前に十分に火力を出せる組み合わせがそこまでないことかな…
629:ＮＰＣさん
18/06/18 20:24:02.22 U9Kw7zEY0.net
傘毒クリンチとかオススメよ
630:ＮＰＣさん
18/06/18 23:32:32.99 PYbeMKxg0.net
忍絡だと影菱増やす型よりもwikiにある対応不可びくご設置型のが嫌かな
オーラ吸う性能はそのままに早いのと破壊力あるので
631:ＮＰＣさん
18/06/21 09:53:35.74 5BaNTXqUM.net
忍絡は中途半端な前・中距離型だと手も足も出ないな
パッと思いつく対策は毒、反論、マスターピースからのターボスイッチくらい
632:ＮＰＣさん
18/06/21 20:04:03.98 JwItCo0a0.net
6月になったらデジタル版の進捗とかモード紹介とかいろいろ情報出していきますってどこかで見たような気がするんだけど気のせい？
633:ＮＰＣさん
18/06/22 04:03:51.25 8JGwFUpZ0.net
オボロちゃんペロペロしたい
634:ＮＰＣさん
18/06/22 09:44:46.06 tgyaMIiva.net
トコヨちゃんペロペロしたい
635:ＮＰＣさん
18/06/22 17:36:23.07 XIj2rzE+p.net
オボロは毒使いだからなぁ……
636:ＮＰＣさん
18/06/22 17:38:56.99 NY3gWSdua.net
チカゲ「」
637:ＮＰＣさん
18/06/22 17:44:13.18 XIj2rzE+p.net
あ、素で間違えてた
なんか忍者≒毒のイメージで脳内でこの二人が混ざる
638:ＮＰＣさん
18/06/22 22:59:36.01 6bWG9bdrd.net
新キャラ、オボゲ誕生の瞬間である
639:ＮＰＣさん
18/06/22 23:08:36.74 5X4Q57/f0.net
オボゲユキヒで設置から抜き足貼ってつきさしとか強そう
640:ＮＰＣさん
18/06/22 23:36:09.11 LH/KSfDJ0.net
オボゲ,一柱で壬蔓流転できるの火力やべえな
641:ＮＰＣさん
18/06/23 09:11:20.21 4EfOsbHf0.net
設置で相手に毒送り続けるオボロデッキ考案お願いします
642:ＮＰＣさん
18/06/23 10:31:32.26 FvCRkd/u0.net
相手ターンに鳶影毒針
再構成してトップ毒針
滅灯
ダスト枯らして生体活性即破棄滅灯
毒霧
643:ＮＰＣさん
18/06/23 17:03:11.59 FV1J0iiF0.net
新幕のバランスどう?
644:ＮＰＣさん
18/06/23 18:08:49.58 zs8yzmEW0.net
生まれたばかりなので完成度としてはやっぱまだ2幕の方がバランスはいい
ただ良くなってるところもかなりたくさんある
645:ＮＰＣさん
18/06/23 18:56:55.08 4EfOsbHf0.net
デジタル版楽しみすぎてやばい...早く次の情報をくれ
646:ＮＰＣさん
18/06/23 19:11:43.85 g/rEIsO00.net
こんな風に後継出されちゃったから
折角出来いいのに二幕人口かなり減ってる気がするわ
まぁ仕方ないけども
647:ＮＰＣさん
18/06/23 19:11:45.39 UnWyHkvXd.net
忍は汚い
648:ＮＰＣさん
18/06/23 20:00:29.64 VNsQ7Y4e0.net
とりあえず一ヶ月色々と対戦会にも参加して思ったこと
俺の周囲の環境だから聞き流し程度で
。オボロ万能すぎる（強いかは別）
・チカゲめっちゃ強い
・ライラ相当強い
・他もそこそこ
・明確に揃って弱いと言われるのはユリナくらい
というかユリナは一度下げた影響が今更じわじわやって来てる気がしなくもない
定期戦の参加規模が２０人前後でほぼ固定メンバーだから偏って仕方ないのかもしれんが
それでもユリナを殆ど見ないのは、俺が行ってる店だけなのかが疑問
649:ＮＰＣさん
18/06/24 06:09:28.42 0e//rB3d0.net
生きる道いらない。いらなくない？
対戦して普通に楽しくない。このゲームにエクストラウィンいらんと思うの。
650:ＮＰＣさん
18/06/24 09:11:22.14 9TisdRdH0.net
>>639
大体同じ感想だわ
相方に何組ませるか迷ったらとりあえずオボロ入れとけば形になる程度には安牌だし
逆にそれユリナじゃなくても良くね？って場面は自分も相手も何度も遭遇した
決死なり天地反駁コンボなりの明確な狙いが無いなら使いづらいキャラだと思う
（それでもキャラ人気で会場の誰か一人は使ってる気はするけど）
チカゲは強いと言うか環境に合ってるんだろうね
手札溜め込んで一度にまとまったダメージ取るのが今の基本戦術なのと
そういう相手に対応札構えるのが対応不可増えた現状有効な回答になってないせいで
>>640
どんな風に負けたか書けば対策教えてくれる人が居ると思うよ
651:ＮＰＣさん
18/06/24 12:06:28.90 vx83GWGg0.net
最初期のオボロが悲しみ背負いすぎだったとはいえ新幕のは強化しすぎだわな
なんでもできすぎる
652:ＮＰＣさん
18/06/24 12:12:33.06 fJZtFxUga.net
生きる道そのものよりクリンチか遠距離で逃げ切られる方が苦痛。
えれきてるとかヒミカに対しても思う。
653:ＮＰＣさん
18/06/24 13:56:42.91 pwb9rCrc0.net
他のゲームのエクストラウィンは大体は独りよがりで一方的な展開で壁とやってろカスってなるから嫌い
でもふるよにの場合は型を読み切れば十分防げるからそこまで不快感はない
654:ＮＰＣさん
18/06/24 14:12:26.32 nmO2JvSz0.net
相手の対応なんぞ知ったこっちゃないソリティアコンボデッキの方が相手してつまらんわ
生きる道はむしろ必死に対応してくれるからゲームになってるじゃん
655:ＮＰＣさん
18/06/24 14:29:17.94 XjJRCs7IM.net
万能すぎて不快なオボロ
単純に戦法が不快なシンラ
こいつらとはあんまやりたくない
656:ＮＰＣさん
18/06/24 14:41:16.67 68PEUfn50.net
お前の好き嫌いで不快な戦法呼ばわりって酷くね？
あとそれ言い出したら攻撃打ち消しつつ殴ったり相手に毒送ったりする戦法はどうなの
657:ＮＰＣさん
18/06/24 14:42:22.47 lwD2Of0jp.net
オボロは再構成タイミング前に間合い調整されると途端に弱くなる
ただそれがやりにくいメガミはいるしオボロクルルのびくご型はそれが出来ない
658:ＮＰＣさん
18/06/24 14:51:26.70 7TbA0SoB0.net
戦法にあれこれ言う輩が出てくるのは対人ゲーでは避けられない道だな
659:ＮＰＣさん
18/06/24 15:01:37.78 bEKcMcjHd.net
誰か刀扇で忍毒と戦う方法を教えてくれ。
660:ＮＰＣさん
18/06/24 15:17:30.70 Hi7WHovYp.net
オボロの一番の調整ミスは影びしの対応不可効果だと思うわ。
あれは距離2のみという回避されやすい&打ち難い攻撃だからこそ3/2という強火力だろうに。
忍歩のおかげで実質距離1-3だし、二幕でとってたバランスをなんで放棄したし、、、
661:ＮＰＣさん
18/06/24 15:22:40.46 68PEUfn50.net
>>650
単純なカードパワーではっきり負けてるんでごまかしながら戦うしかないんじゃね
なんとか泥仕合に持ち込んで底力か月影当てて勝つくらいだと思うけど
662:ＮＰＣさん
18/06/24 15:31:02.89 HGDgMCbu0.net
どんな戦法であれ対策のしようはあるし、○○が不快とか苦痛とか言ってるのはただ単に自分がそれに対応する方法知りませんってだけだな。
万が一どうしようもない必勝コンボとか見つかったら月一の改定で禁止カード指定なりで対応するって公式も言ってる。
663:ＮＰＣさん
18/06/24 15:40:08.77 ktjErWI4a.net
新幕買ってないから新幕トーク付いてけないのが辛い...交流会とかまだ行く気無いしデジタル版待とうかと思ってたけどやっぱ欲しくなってきたなぁ
664:ＮＰＣさん
18/06/24 16:30:20.58 68PEUfn50.net
別に急いで買う必要も無くね
デジタル版出るまでの半年間で一万円の元取れるだけ遊べるかどうかだと思うけど
665:ＮＰＣさん
18/06/24 18:32:27.91 LkgwMrqs0.net
新カード増えて、運営としては「バランス良好なので弄りません」と声明出てるけど
どう考えても弱体化しすぎと強化しすぎが明確すぎて酷い有様になってる
ぶっちゃけ今の環境は恐ろしく楽しくない
同じように大規模弱体されたユキヒは依然として人口そこそこだし偶に上位取ってるけど
ユリナはどう考えても弱体化しすぎというか
弱体化させてなくても今の環境に恐ろしく合ってないから下げる意味が全く無かったし
そんでオボロは強化しすぎてぶっ壊れになってるしチカゲやライラ辺りは凄く人が多い
気になるのは「今後もマイルドなキャラを出します」言っておきながら、肝心のライラがやばいんだよ
大方の戦い方が広まってきたからか、火力と扱いやすさ的には完全にユリナの上位互換になりつつある
現状、人に薦められるかというと、とてもじゃないが無理だわ
「全員高止まりしてるぶっ壊れ環境」を目指すなら、強化こそすれ弱体化は原則的に必要無いんじゃないかと思う
オボロは強化しすぎて駄目だけど
というわけで>>654は、余程思い入れが無い限りは買わなくてもいいと思う
バランスが良くならない限りは、俺も次まで付いていくのは厳しい
666:ＮＰＣさん
18/06/24 18:51:32.24 98D4aUVb0.net
ユリナ、大会によっては結構使用率上がってきてるように見える
あとサリヤもわりかし使われてません？
667:ＮＰＣさん
18/06/24 18:52:49.97 KKg0xM/M0.net
>>656
新幕のバランス良好なんて書いてないてないのだけどどこを読んだのかと…。
むしろカード更新の必要性は強く感じてるってあるんだけど。
668:ＮＰＣさん
18/06/24 18:58:24.92 LkgwMrqs0.net
>>658
すまん、こっち見てた
URLﾘﾝｸ(bfpblog.bakafire.main.jp)
URLﾘﾝｸ(bfpblog.bakafire.main.jp)
確かにこっち見たら改訂する旨があったわすまなんだ
>>657
少なくとも俺のホームでは非公式も含めて3回定期戦があったが
述べ６０人以上参加してユリナは２人しか見てない……
以前はめっちゃ見た記憶があるんだが
669:ＮＰＣさん
18/06/24 19:17:57.29 98D4aUVb0.net
オボロの各カードの2幕からの変更点の理由はなんとなく理屈はわかる気がするんだけど,それらが絡み合った結果かなりの暴力と化している
オボロが恐ろしいと言うのは同感で,ヤツと正面から殴り合いたくなさすぎて0距離に逃げられない組み合わせを使う気になれない…
670:ＮＰＣさん
18/06/24 19:57:51.24 9hslLuey0.net
ユリナは圧気、浦波嵐、底力が明確に強いから組み合わせ次第で化けるし実際優勝もしてる
大会レベルでどう頑張っても不利なのはトコヨじゃないか？
打点低い。毒に弱い。萎縮に弱い。クリンチに弱い。フレア吸引に弱い。
弱点多すぎて相方でカバーできない
671:ＮＰＣさん
18/06/24 21:40:28.30 0e//rB3d0.net
ユリナの切り札の打点が高いってのはそうなんだけど、対面サイネだとそれも死ぬのよね。薙忍、薙毒辛い。
672:ＮＰＣさん
18/06/24 23:09:06.34 ENk6wVOV0.net
そんな感じなのか、2幕まだ楽しめてるしデジタル版待つわ
情報ありがとう
673:ＮＰＣさん
18/06/25 11:31:22.82 um0LLfJbd.net
畏縮のせいでシステムレベルでトコヨが殺されてるのは事実だわ。
トコヨ使ってサリアとか死ぬほど辛いし、ヒミカですら畏縮渡してくるから辛い。
674:ＮＰＣさん
18/06/25 12:24:46.50 1tBlV62qd.net
畏縮して集中できなくなっちゃうトコヨ様かわいい
675:ＮＰＣさん
18/06/25 12:47:49.13 F/9PKj6bM.net
まぁユリナトコヨは今まで散々暴れ回ってたから過剰に警戒したりメタカードを配ってしまう気持ちはわからないでもない
でもユリナとサイネオボロのカードを見比べて何かおかしくね？と疑問を抱いて欲しかった
676:ＮＰＣさん
18/06/25 15:27:08.84 B6U8Zp0F0.net
ユリナやユキヒが弱体化で云々はちょっと認識が遅れてるぞ
"トッププレイヤー"たちはもっと"先"に進んでるからな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
トコヨ様はかわいい
677:ＮＰＣさん
18/06/25 15:43:59.00 RdiV4TGzM.net
>>667
扇…
678:ＮＰＣさん
18/06/25 17:59:09.33 M8JdJAppd.net
>>667
これどこの大会のデータ？
679:ＮＰＣさん
18/06/25 18:04:55.77 vxsqZm/U0.net
俺たちは剣をカードに…鎧を結晶に武装したTOP PLAYER…。
トコヨ弱い使えないとかバランス悪すぎふるよに死んだわとか言うつもりは無いけど
はじまりの決闘のホノカの花弁刃と今の梳流しと比べるとなんかこうトコヨかわいい
680:ＮＰＣさん
18/06/25 18:09:09.64 JaihXz3n0.net
ユリナはともかく、ユキヒは順当にカードパワー上がってない？
681:ＮＰＣさん
18/06/25 19:16:41.82 /JcR6mtLd.net
中の人的にもトコヨは上方修正すべき
682:ＮＰＣさん
18/06/25 19:25:08.17 54Nzo
683:cgj0.net
684:ＮＰＣさん
18/06/25 20:48:48.02 XM25wWxbp.net
公認大会やるとか、文京区、宅ゲ振興でもしてるの？
685:ＮＰＣさん
18/06/25 23:30:46.56 JaihXz3n0.net
使用率はともかくユリナプレイヤーの勝利を知りたい。
686:ＮＰＣさん
18/06/25 23:32:00.54 JaihXz3n0.net
>>675
誤字った。勝率ね。
687:ＮＰＣさん
18/06/26 07:53:47.06 l3uYYx0yd.net
ユリナはまあ他と比べて見劣りはするけど火力はあるからついていけてるんだろうね
トコヨは…うん…
688:ＮＰＣさん
18/06/26 09:24:09.42 jh1sTyZJ0.net
まあ必ず修正入るからそれまで耐えるしかないな
689:ＮＰＣさん
18/06/26 12:07:30.92 YpXWAdFIM.net
仮に修正入って対応とか強化されても現時点で既に強い毒とかの依存度がさらに高くなるだけだな
「対応特化」っていうキャラ付けから見直さないと
690:ＮＰＣさん
18/06/26 13:18:44.26 gmoKFpq8M.net
萎縮食らっても平気なように集中+1できるカードを増やすとか周りの狂った火力を下げるとかすれば幾分かマシになるとは思った
毒は知らん
691:ＮＰＣさん
18/06/26 15:20:37.10 jh1sTyZJ0.net
火力下げ調整すると新幕になった意味がないような
なんというか今のところ二幕の方が魅力的だよなぁ
まああんだけ修正繰り返したからこそだけど
デジタル版に二幕モードとかあったらいいな
692:ＮＰＣさん
18/06/26 15:29:01.53 LOUvUGnv0.net
>>681
権利の問題で今ある第二幕のオンラインツールが全部禁止になりそう
まあそれで良いかもしれないけど
693:ＮＰＣさん
18/06/26 15:56:20.94 j5SSnz4od.net
トコヨの梳流しと雅撃ちを強化して、オボロは削除で解決じゃない
可哀想だけど
694:ＮＰＣさん
18/06/26 16:10:01.57 iwfC+nlUM.net
>>681
火力上げるといっても限度があるでしょ
現状だとオーラ5からでも余裕で貫通してくるからオーラって何だよ状態だし
あれこれ考えてコントロールするよりもパワーカードで殴る方が強いってそこら辺のカードゲームと大して変わらない
695:ＮＰＣさん
18/06/26 16:27:43.01 RK42y3vh0.net
オボロは影菱か斬撃乱舞をどうにかすれば幾分マシになりそうな気はしている
トコヨは無窮で攻撃落ちないのがつらすぎる…
696:ＮＰＣさん
18/06/26 17:06:55.34 FtdDI7I60.net
毒霧が全力でなくなったのがな。滅び毒のコスト軽減もあって基本的にチカゲ相手だと手札2枚は毒で圧迫されるからね。
697:ＮＰＣさん
18/06/26 18:40:59.74 NJ7+Dr8U0.net
しかしバランス修正希望の意見結構あるけどそんなに毎日ガチ対戦してるもんなの？
カジュアルプレイヤーなんで先行1ターン目即死無ければ別にって思ってしまうが
698:ＮＰＣさん
18/06/26 20:01:39.64 wCspvBBwd.net
壬葛が一番害悪なんだよなぁ
対処しようがない
699:ＮＰＣさん
18/06/26 20:30:59.26 iSQpfvA90.net
壬葛と忍歩はマジで頭悪すぎる
どんな顔して作ったんだよこんなの
700:ＮＰＣさん
18/06/27 01:06:45.26 4oeK4XtJ0.net
>>684
火力増えてライフは上がったけどオーラは増えてないんだよな
ギリギリのリソースで敵のライフに1刺しするのが将棋っぽくて好きだった人はやっぱりいるだろうね
701:ＮＰＣさん
18/06/27 08:27:15.35 AB2AT7bl0.net
オーラダメージ量,各メガミ2幕と比べて多くても+1程度だと思うのでどっかでライフ1点攻撃をライフ受けしとけばどうにかなるはずなのだけれど,オボロってやつはライフ2点の攻撃しか飛ばしてこないのでアホ
702:ＮＰＣさん
18/06/27 09:09:54.37 SEKlmTZT0.net
設置使いも毒使いも両方忍者という事実
汚いなさすが
703:忍者きたない
704:ＮＰＣさん
18/06/27 10:28:27.99 PyKkOkZKM.net
でもオボロが旧弾と同じ仕様だったらしこしこ伏せた挙句間合い簡単にずらされて結局当たらない雑魚だったから、
設置の射程関係は今のままでいい
斬撃乱舞が問題なだけだから
こいつの射程が3-4か威力が3／2だったらだいぶ楽になる
ユリナの居合も生きてくる
705:ＮＰＣさん
18/06/27 19:25:55.96 VvaOBpJb0.net
現状ダメージを積み重ねるタイプのコントロールが弱い。瞬間火力で返されるからね。
706:ＮＰＣさん
18/06/28 07:56:55.67 Cg/Ou/9P0.net
音無亡き今,高火力連撃による瞬間火力で返されると受かる方法がほぼないからな…
707:ＮＰＣさん
18/06/28 14:01:28.87 jqHqbKCG0.net
ハガネ使いたいんだけど、なかなか勝てません。
オススメの相方っていますか？
708:ＮＰＣさん
18/06/28 16:32:02.93 NmXJdrno0.net
>>696
二幕でも新幕でもユキヒが安定の保護者、何だかんだで0距離はくっそ強い
ただし遠心撃もゆらりびも適当に当てると反撃で殺されるから
後の状況考えて大丈夫か確定リーサル状況で撃つようにすればおｋ
709:ＮＰＣさん
18/06/28 17:44:16.06 AdeTcS9Y0.net
じゃあ忍絡の話でもしようか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
wikiにもあるけどこれが基本ムーブ
わからんままやるとまず負ける
で、壬蔓どれーんでびるの対策として「宿しを連発してオーラ0にする」
影菱鋼糸の対策として「こちらから前進しない」があるんだが、
《誘導》を入れると無理矢理前進させて両方崩壊させられるわけ ← 今ここ
この誘導入り壬蔓どれでびにどうやったら有利が付くかな？
教えてほしい
710:ＮＰＣさん
18/06/28 17:45:02.87 AdeTcS9Y0.net
シンラで立ち向かうといんだすとりあで影菱量産→虚魚するデッキに変えられてしまうので、
シンラを使って対策する場合は「影菱量産虚魚デッキに有利な相方」という方向性でよろしく
711:ＮＰＣさん
18/06/28 18:08:42.33 yUcJvfBKd.net
>>696
ヒミカのバックドラフトを使用リスペクトすると+2/+2で遠心撃も大天空もやばいロマン
712:ＮＰＣさん
18/06/28 18:11:05.78 yUcJvfBKd.net
>>698
早めにライフに当てたらみかずら再起しなくなるとは思う
713:ＮＰＣさん
18/06/28 22:42:05.91 LJznXrkYa.net
>>698
デッキ開発者にターミネーターを送り込む
714:ＮＰＣさん
18/06/28 22:43:04.04 Cg/Ou/9P0.net
>>698
0距離で泥濘なり抜き足なり貼ると良さそう
715:ＮＰＣさん
18/06/28 22:55:39.64 uSHkPf2C0.net
新幕を友人とお互いに一箱買って対戦してて、とりあえず二人で達人セットを一つ買ってみようかって話になってる
でも色々見ててると忍者が強い＆使いやすいと書いてあって達人セット一箱だと忍者の取り合いになりそうだしちょっと悩む
716:ＮＰＣさん
18/06/28 22:56:35.89 fhwFDNho0.net
>>698
その型に有利取れる組み合わせ有るのなら知りたい ってか負けた
相手見てから細部変えて対応できるし強い組み合わせだと思う
ちなみにヒミカ軸にして遠距離保つやり方はこれっぽっちも効果無かった
もじゅるとスモーク無視で一気に詰めて来るんで間合7程度じゃフルコン射程圏だった
感想戦で色々話聞けたけど今のところ欠点としてはwikiにある以上は無いみたい
使う場合は動画の2:30にあるようにオーラから納に乗せて前進する余地作るのが基本だとか
対処するとしたら溜めからの一斉攻撃ターンを事前に何とかしないと辛い
ぱ
717:っと思いつくので手札揃えさせないための毒か山札破壊か手札破壊 消極的な案だと圏域（影菱防げるけど他全部通るんで効果薄い）とか こっちもりふれくた貼る（2回目防げるけど以下略）とかで試す気にはならない 一番良い方法は多分「相手の予告KOより先に殺しきるデッキ作る」じゃないかと考えてる >>703 「相手は基本動作の前進ができない」って札があれば刺さってたと思う
718:ＮＰＣさん
18/06/28 23:03:51.39 Ee7Jlmut0.net
鐘鳴らしバックドラフトを2回ずつのせた大天空7+2/4+4を先にねじ込めば勝てるな！(震え声)
719:ＮＰＣさん
18/06/28 23:04:25.91 fhwFDNho0.net
>>704
とりあえずどっちかが一つ買って遊んでみて追加で買うか様子見すればいいんでない？
他のTCGと比べたらいかんけどやっぱ基本達人で一万するのは安くないし
720:ＮＰＣさん
18/06/28 23:12:55.91 fhwFDNho0.net
>>706
実はそれ結構真面目に考えてる（小声）
仮に相手の3ターン目を全部ライフで受ければフレア7つ増えるんで
皮算用していいならそれ注ぎ込んで返しで7ターン目までに勝てないかなーと
721:ＮＰＣさん
18/06/28 23:35:40.87 0rTepMmF0.net
サリヤのアルファエッジの使い方がよくわからん
722:ＮＰＣさん
18/06/29 01:06:08.56 PSNhzGFy0.net
>>696
忍槌なら誘導か壬葛でオーラ削りながら遠心撃打てて素敵
723:ＮＰＣさん
18/06/29 01:10:36.75 Z9DLVKIC0.net
>>709
あれはヤクシャに変形して
αエッジ＞基本行動βエッジ（機動後退＆α再起）＞基本行動前進＞αエッジ
のループで使う
だけど気炎万丈と組み合わせて次のターンで殺す構えじゃないとあまりにも火力が低すぎる
気炎が乗れば手札に関係なく2/2と3/2が3回ずつ飛んでくるという地獄を見せつけられるんだけどね
あと間合いを変更する対応に弱い
724:ＮＰＣさん
18/06/29 01:36:04.88 5hct4r/10.net
>>698について一人回ししていたが
オーラを常にゼロに保って、忍絡が少しでも前進したら即後退して距離10を保つと
鋼糸が届かないパターンがあるな
低確率だけど忍絡側のデッキ順次第でとるねーど1伏せになるデッキ順があってそれでも1リソース足らなくて届かなかったり
まあびくごと影菱は入るんで3点貰うんですけど
意味不明
毒or書使うか食らう前提で超火力するしかないんかなー
725:ＮＰＣさん
18/06/29 01:38:52.24 5hct4r/10.net
何が嫌って3点～7点取った上に基本行動連打のせいで絶対オーラ5なんだよな
こっちオーラ0～1だし
次は俺の攻撃ターンじゃないの！？って
726:ＮＰＣさん
18/06/29 09:35:36.11 +UQKCeUIM.net
気炎万丈によるOTKだと気炎万丈を貼る際の隙がちょっと致命的なんだよな
やっぱり忍絡を処刑できるとすれば大天空クラッシュになるのかね
727:ＮＰＣさん
18/06/29 21:43:40.57 FQGj0u5MM.net
忍絡、書毒なら割とどうにかなるっぽいな
728:ＮＰＣさん
18/06/29 23:36:18.07 A9MO7ClLp.net
ほんとかよ、、、
相手が影びし量産デッキと仮定して、どんな戦い方をするんだ？
729:ＮＰＣさん
18/06/30 01:08:06.09 oMBpVO5ed.net
月曜に改訂あるからなんかあるんじゃね
無くても拡張の時にはアクションあるでしょ
730:ＮＰＣさん
18/06/30 06:00:46.65 ESVLerJ00.net
鋼糸ともじゅるーを論破完論,遁術で5距離張り付きか抜き足泥濘で0距離張り付き
相手がライフ3切ったら判証
731:ＮＰＣさん
18/06/30 08:39:23.07 96Hm5YLI0.net
>>718
もじゅるーはともかく鋼糸が表になってるか手札にある状態でターンが回ってくる状況って想像できないな
まぁもじゅるー完全論破で間合い5の時のオーラ2ダメージは必要経費で斬撃乱舞は反論すればほぼ同じ形かな
それを読んだら歩き熊介デッキがきそうだけど……
732:ＮＰＣさん
18/06/30 09:12:47.18 7SJ4Ysd80.net
歩きクマ助ってなんぞ
733:ＮＰＣさん
18/06/30 09:28:22.04 PyPkdSbT0.net
あくせらーりげいなーで突然の熊助する
ことじゃないかな？知らんけど
734:ＮＰＣさん
18/06/30 09:48:35.61 UJ/WQUm30.net
>>720
たんまりカード伏せて何とかして歩いた後に全力カードの熊介使うんだよ
735:ＮＰＣさん
18/06/30 09:59:38.22 96Hm5YLI0.net
>>720
再構成時に忍歩誘導して間合いを合わせて1熊撃っておいて
次の周回からあくせらーりげいなー熊介がいつでも出来るようにするデッキ
736:ＮＰＣさん
18/06/30 11:31:07.07 7SJ4Ysd80.net
>>723
ほえーなるほど
みかずらどれでびなら付与張るだけで条件満たせるしこれもまた強そうだな
737:ＮＰＣさん
18/06/30 13:12:14.55 ESVLerJ00.net
歩き熊は遁術と扇動手札に構えとけば何も怖くないよ
738:ＮＰＣさん
18/06/30 20:16:52.14 xrGpjD5q0.net
眼前構築だから両方向ステップ対応持ち相手には歩き熊にしないよ
739:ＮＰＣさん
18/06/30 22:39:14.29 Rthxb0wg0.net
特定の対応2枚を構えながら戦うって結構厳しいぞ
740:ＮＰＣさん
18/06/30 23:10:57.68 TTMbJ7L5d.net
ブラフでもいいから手札残しておくのもええんやで
741:ＮＰＣさん
18/06/30 23:47:22.24 xrGpjD5q0.net
相手のリテラシーが一定以上ないとブラフが効かなくてノーケアで撃ち込まれたりするから、
ブラフをするときは相手の実力が信頼できるかどうか見切ってからするんやで
742:ＮＰＣさん
18/07/02 12:03:48.26 FF8K5S7KM.net
遁術扇動反論積んだところで虚魚陰菱されて負けるのが目に見えてる
抜き足泥濘はたしかに効果あるが2巡目以降は設置発動タイミングは相手の任意だからな
書毒じゃあ結局のところ不利じゃんけんかと
743:ＮＰＣさん
18/07/02 12:09:19.02 0mg/zvEpp.net
今日の禁止改定、カードの禁止じゃなくて忍絡のコンビ禁止とかでいいんじゃないかw
まあまだ大会とかで圧倒的な戦績を出してるわけじゃないから、様子見の禁止なしだと思うけど
744:ＮＰＣさん
18/07/02 13:20:09.25 bo0+/h/Pd.net
三拾一捨なら忍抜けばよくね
745:ＮＰＣさん
18/07/02 13:47:21.82 7kN9o+tU0.net
臭い物には蓋をするだけでバランスが良くなるとでも？
746:ＮＰＣさん
18/07/02 17:57:22.93 0mg/zvEpp.net
根本的改善にあたる修正は次回拡張までできないと明記されてしまっているからな
現状では蓋をして様子見るしかなくね？
747:ＮＰＣさん
18/07/02 17:59:12.29 2aquJxwN0.net
実際やってみないと分からんこともあるだろうしね
748:ＮＰＣさん
18/07/02 18:25:53.11 7g541f3q0.net
バランスは8:2とか極端な有利不利付かない限り割とどうでもいいわ
そんなにトーナメント志向のプレイヤーって多いのか？
作る側の話だと三ヶ月に一度verUPで一ヶ月に一度バランス修正ってのは
デジタル出した時にこの修正ペースでいけるかどうかのテストも兼ねてるんでしょ
冬までにノウハウ貯めるために色々試してる時期なんじゃない
749:ＮＰＣさん
18/07/02 19:20:15.03 2NbceSeK0.net
>>730
遁術のおかげで結構後退力があるので2巡目は5距離まで逃げれば良い
もじゅるーは皆式完論
750:ＮＰＣさん
18/07/02 19:50:22.26 7g541f3q0.net
mtgの「コンボ相手はウィルかデイズあれば怖くない」と同じ匂いがする
ところで毒書ってどうやって勝つの
751:ＮＰＣさん
18/07/02 20:22:41.70 2NbceSeK0.net
森羅判証しかないよ
752:ＮＰＣさん
18/07/02 20:53:48.71 9VDKJxGG0.net
結局禁止カードは無しか…更新カードに期待
753:ＮＰＣさん
18/07/02 20:55:17.96 4fWUPNVGp.net
7／8月は基本的に禁止カード来ないって来たね
7月は大規模大会があってそこが三拾一捨だから不味い組み合わせの片方捨てれば問題ないし
8月は拡張ついでにカード修正あるからそっちで対応すればいいって事だな
754:ＮＰＣさん
18/07/02 21:45:42.14 Ckc2eWBe0.net
＞私どもは今のゲームバランスについて、良好であるものの
お前は一体何を言っているんだ・・・？
755:ＮＰＣさん
18/07/02 22:10:20.75 GtZnxYiE0.net
大会やガチマッチの8割が自由キュベってわけでもないしな
無論、目に見えての強弱はあるけど
756:ＮＰＣさん
18/07/03 15:12:18.63 A1GNMwMmp.net
理想的と良好の間にはでっかい空間が横たわってるんだよ
757:ＮＰＣさん
18/07/03 15:44:46.93 KJFj/DGtd.net
第二幕もバランス良いっていいながら、みんなしてハガネちゃん使わないで虐めてたじゃない
758:ＮＰＣさん
18/07/03 17:43:41.19 GaN7AG6Qa.net
メ、メガロベル...
759:ＮＰＣさん
18/07/03 20:33:10.13 M71CIrdfd.net
大会なんて危険な場にハガネちゃんを連れていくなんてとんでもない
フリープレイでのんびり遊ばせるのが正しい使い方なんだ
760:ＮＰＣさん
18/07/04 00:34:16.04 u6SZa9lp0.net
のんびり遊んで終了10秒前にメガロベル打つって？(空耳)
761:ＮＰＣさん
18/07/05 12:23:15.79 9D0bOBbMM.net
時間切れ直前メガロベルはともかく、
時間切れ直前判証はなんらかのルールで縛らないと駄目でしょ
「付与破棄されたら負け」っていう強烈なデメリット時間切れで踏み倒せてしまうのは健全じゃない
どちらにせよライフ回復系は時間切れ目指す動機になるから無い方がいいな
相手が回復系伏せてるの明らかでもたついてるとこっちも焦る
762:ＮＰＣさん
18/07/05 16:36:25.59 1Y9gYh/up.net
第2回全国大会決勝だとチェクスロック導入してたな
全試合そうするわけにはいかないけど
あからさまな時間稼ぎはジャッジを呼べたはず
何処からあからさまなのか判断に困るけど
763:ＮＰＣさん
18/07/05 19:33:50.51 qiGrfczIM.net
こんな小さな界隈でわざわざ人権無くすような行為する奴とかいるのかな
764:ＮＰＣさん
18/07/05 23:06:39.74 BNlZqy0R0.net
いや、逆にその辺を「そんなやついねえよｗｗ」ってゆるくしちゃってるマイナーゲーほどその手のｋｓは存在する
逆に何百人と大会に参加するようなメジャーゲーほどやったもん勝ちを防ぐために厳しくなってるもんだ
あるカードゲームでガッチガチに固めて最後の最後で即死させるってデッキを使ったときに
ヲタ特有の独り言ブツブツ言いながら1ターンに何分もかけていざ時間切れってときに１点いれてハイ勝ちーってやつがいた
しかも対戦終わったらデッキ片づけないで待っててねって言われてるのに片付けて「あ」とか言って結局うやむやに
こういうやつがいる確率が１％でもあるなら縛らないと、それがルールってやつだよ
765:ＮＰＣさん
18/07/05 23:08:59.99 lUqh1wOn0.net
遊戯王だって国際大会優勝者の基本戦術がジャッジキルとルールミスを誘発してのリード確保だから別に
766:ＮＰＣさん
18/07/06 05:46:27.62 34z6LyGS0.net
マイナーTCGのエンジョイ大会ですら明らかに盤面不利でやる事無い癖にクソみたいな長考遅延行為をした挙げ句
最後に自分のターンでダメージ取って判定勝ちとかいう不快オブ不快のクソプレイするキモオタがいる世界だからな
767:ＮＰＣさん
18/07/06 0
768:9:02:15.55 ID:60c08+A+M.net
769:ＮＰＣさん
18/07/06 09:37:14.90 34z6LyGS0.net
つまりPC版はよって事だな
770:ＮＰＣさん
18/07/06 11:45:31.58 3+QHxjBUp.net
つまり持ち時間制にしろと。
あの対局用タイマーみたいなの100金とかで売ってるん？
771:ＮＰＣさん
18/07/06 12:03:23.34 DTynAfrd0.net
>>757
チェスクロックをアマゾンで軽く見たら2000円くらいしたわ
正直スマホアプリで良いな
772:ＮＰＣさん
18/07/07 00:11:36.03 NZr+Dut10.net
>>753
あのゲームはちょっと他とは一線を画しているから・・・
773:ＮＰＣさん
18/07/07 01:16:41.39 888weexq0.net
ウォーブレ・マギノビが揃ってサ終
マギアもトリプルも、いつ終わってもおかしくない状況だし、さっさとリリース発表すればいいのに
774:ＮＰＣさん
18/07/07 12:13:44.85 r6GnM8vb0.net
そういえば遊戯王も試合中にトイレに行く→時間切れ寸前に戻ってきてライフ差つけて勝利ってあるな
775:ＮＰＣさん
18/07/07 16:16:39.26 U9xWOigPd.net
中々ごちゃってるな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
776:ＮＰＣさん
18/07/07 16:22:58.59 3IqLnqkD0.net
>>762
ぱっと見で戦況を把握しづらいような…
慣れたらなんも思わないのかもしれんけど
777:ＮＰＣさん
18/07/07 18:09:57.35 7PLKO5EI0.net
ダストは舞ってるのかな？俺は結構いいと思ったよ
ただそれよりいつ出るのかをですね
778:ＮＰＣさん
18/07/07 18:20:01.40 VYB5JVMl0.net
今年の終わりくらいだと思うけど夏には出てほしかったって気持ちが大きい
779:ＮＰＣさん
18/07/07 18:21:16.07 Ou6AVjKip.net
おかしいな
ゲームが多少なりとも動いててクオリティーアップしてる状況じゃなくて
画面にオブジェクト置いて動くか確認してる状態に見えるな
780:ＮＰＣさん
18/07/07 18:28:53.88 oRNv+ACI0.net
>>766
4末に社内会議で1日が終わる状況だったということはそれは設計段階ということなのでおかしくはない
781:ＮＰＣさん
18/07/07 20:29:47.18 NgR1dwvp0.net
見たいのは大会モードとか特殊ルール戦にどれだけ対応してるのかとか、１人プレイモードの敵がどんなのなのかとか、もうこの画面見飽きた
782:ＮＰＣさん
18/07/07 21:14:09.14 eKMSdnQ00.net
以前出た画面と何も違いが無いように見えるけど
これが開発中の最新対戦画面だと言われたらまぁその通りなんだろう、としか
783:ＮＰＣさん
18/07/08 01:24:12.90 rShB+Skd0.net
>>768
メインの対戦機能さえ目処立ってないのにそんなとこ要求するとか鬼か
電源版の話って去年の春ゲムマだったと思うけど、1年以上かかってこの画面は今年本当に間に合うの？
784:ＮＰＣさん
18/07/08 01:45:48.10 2riQoqRJ0.net
画面なんかデザインさえ決まればプログラム的にはあんまり大したことないしバグも出にくいところだから色んな意味で最後で良いよ
785:ＮＰＣさん
18/07/08 01:54:54.35 QSBLeaa+0.net
開発断念しますとかはやめてくれよ
786:ＮＰＣさん
18/07/08 03:22:13.39 9gKMzmxBa
はやく自分以外の人とふるよにやりたいです
787:ＮＰＣさん
18/07/08 08:38:19.65 AWYsnO5a0.net
>>771
画面遷移とかの操作処理系はバグ出やすい筆頭だけどな
788:ＮＰＣさん
18/07/08 11:11:08.14 HHjRbdqC0.net
同人ゲーム以下の開発力でぐっだぐだやってるのが用意に想像できる
789:ＮＰＣさん
18/07/08 11:25:18.57 Pie7kur70.net
センキって会社知らんけどこういう系のゲーム作ったりした実績あるの？
790:ＮＰＣさん
18/07/08 13:04:08.09 fBz3XR9/a.net
ワッフル（エロゲメーカー）と同じところじゃなかったっけ
URLﾘﾝｸ(www.waffle1999.com)<)
791:ＮＰＣさん
18/07/08 13:04:33.10 raXclevA0.net
頼むところ違ったんじゃ
792:ＮＰＣさん
18/07/08 13:11:57.79 fBz3XR9/a.net
ワッフルのエロゲは一本だけ（優遇接待）しかプレイしてないけど、技術的にはあまり難しくない一般的なエロゲだった気がするな
ふるよにの総合ルールとか各種裁定をプログラムに落とし込む方がよっぽど難しいと思う
793:ＮＰＣさん
18/07/08 13:43:09.34 G/SQy0810.net
非公式熱帯ツールってもしかしてすごく優秀だった？
794:ＮＰＣさん
18/07/08 14:42:06.31 zk4IsI1E0.net
そらもう凄え優秀よ
あの制作者様には足向けて寝られません
795:ＮＰＣさん
18/07/08 20:27:04.05 c61oJukUe
steamのゲームでカードと盤面の画像読み込んでオンライン対戦してる人いるな。過去放送だからサムネしか見れないけど
796:ＮＰＣさん
18/07/08 20:56:39.20 QvI6kGFAa.net
最近ここチェックするようになった、二幕末期から始めた初心者です。
よくユキヒさんを使うのですが、傘絡は現環境ではビクゴ型以外使う機会がないのでしょうか。
あと、傘薙、傘毒、傘爪あたりを試しているのですがオススメはありますでしょうか。
797:ＮＰＣさん
18/07/09 00:29:12.20 W3acU4LM0.net
えれきてる型はどうなん？
798:ＮＰＣさん
18/07/09 00:51:50.54 YtidZ7bv0.net
>>783
たぐりよせを量産して0距離に居座るのが面白いよ
でも友達なくさないようにな
799:ＮＰＣさん
18/07/09 00:52:19.21 YtidZ7bv0.net
今日の大規模優勝は忍絡と騎爪か
忍絡は創始者が爪痕残してくれて嬉しい
はやく修正されて
800:ＮＰＣさん
18/07/09 06:16:44.65 e538oajZ0.net
他人が結果出す度に修正修正叫ぶ奴が常駐してるみたいけど
出る杭打つ環境に乗っかって成功者の足引っ張るのはそんなに楽しいもんかね
801:ＮＰＣさん
18/07/09 06:31:28.99 gZuSj9S50.net
プレイ初日からオボロちゃんおかしいって誰もが思ってたから残当
802:ＮＰＣさん
18/07/09 06:52:06.69 9ZTsziJFp.net
相性による有利不利は誰でもあるんだけど、忍絡は対面した時点でほぼ負け確の組み合わせが相当数あるからなー
相性差にしても度が過ぎてるかと
もう片方の騎爪はどうやって勝ったんだろ
803:ＮＰＣさん
18/07/09 07:00:26.61 xUkHw7SOa.net
>>784>>785
ショップ大会であった人曰く
ビクゴ型が一番速くて打点あって手軽からとのことです。
ビクゴ、くるりみ、どろりうら開けて、あとは対応、付与で守りつつ全力と再構成を繰り返すだけ。
えれきてる型は一点の価値が下がってるから怖くないそうです。「今時その型！？」みたいな反応されました。
別の人と、たぐりよせ量産でやった時も「あ、ビクゴじゃないのね」って反応でした。
804:ＮＰＣさん
18/07/09 07:39:36.22 gZuSj9S50.net
>>783
ハガネちゃんかわいいｵｽｽﾒ
805:ＮＰＣさん
18/07/09 12:15:33.24 jScEfmL+p.net
ゆらりびあくせらーりげいなーゆらりび撃ってびくご開けばいいんじゃね？
806:ＮＰＣさん
18/07/09 23:26:37.89 44pKSgq/0.net
忍絡ってマジどうすれば良いんだ……。
807:シンラ使えっていうのは無しで
808:ＮＰＣさん
18/07/09 23:38:36.04 hY1K2v7W0.net
>>793
砂風塵でキー札を落とす
809:ＮＰＣさん
18/07/10 00:37:07.74 /BCMjToNd.net
>>793
毒渡す
810:ＮＰＣさん
18/07/10 06:07:51.52 fBqnU8rL0.net
>>793
缶詰めの蓋ってマジどうすればいいんだ…
缶切り使えってのは無しで
811:ＮＰＣさん
18/07/10 10:23:28.10 XJ0fzskAp.net
騎で1週目はマスピターボの機動後退で予定外まで下がっておいて
2週目以降はナーガでデッキを捨て札にしちゃえば設置飛んでこないかもな
812:ＮＰＣさん
18/07/10 13:14:45.06 c5MYyD9zd.net
忍絡からみて書とかカモなんだよな……影菱は対応不可だし、伏せ札にされても問題ないし、書に瞬間火力無いから時間も余裕だし
813:ＮＰＣさん
18/07/10 16:11:43.55 Bq46IE4t0.net
移動の騎と単純に毒がキツいのはあるね
メタで毒持ってった人居るっぽいし
砂風塵は一応対策になるけど
とるねーど落した時悲惨だから運ゲーよな
814:ＮＰＣさん
18/07/10 22:30:44.77 7vz7XstAM.net
えれきてる型って死滅してるの？女神問わず
815:ＮＰＣさん
18/07/10 22:43:03.26 fBqnU8rL0.net
今までは相手HPの1/8削ってたのが1/10しか削れなくなってインフレから取り残された感がある
忍と組んで再構成のキモになるびくご、びくごの種になるとるねーどとは違って
純粋に1ダメ入れるだけのカードを素で使うとなると魅力無いんじゃ
今後の研究で居場所見つかれば手の平回転するかもしれないけど
816:ＮＰＣさん
18/07/11 00:26:17.66 kDWJ48FO0.net
えれきてるは忍絡で対毒なら、抜き足割るためにデッキには入る。増産するかは毒の横次第だが、基本しない。分身えれきてるは楽しい
817:ＮＰＣさん
18/07/11 00:26:44.80 4/aVxJ3z0.net
えれきてるは傘絡びくご型に添えるくらいでしか使わなくなっちゃったな
818:ＮＰＣさん
18/07/11 08:43:59.82 9AkI9+WKp.net
びくごとかでついでに入ってる事が多くなったけど
扇繰とかなら量産も視野かな
819:ＮＰＣさん
18/07/11 11:38:53.43 r0dGlg3Gp.net
2/1の攻撃ですらほとんどライフ受けされる環境において、あの機構をそろえてまで打つことはないな
ただの生きる道イジメのカードだわ
820:ＮＰＣさん
18/07/11 11:56:51.60 PqQQENInM.net
1ダメ与えるためだけに必死に集中2維持して当たらない攻撃する子だっているんですよ！
821:ＮＰＣさん
18/07/11 13:06:33.22 JvHHoZxJM.net
ライフ1点よりもオーラ全削りの方がメインになったトルネードくん
822:ＮＰＣさん
18/07/11 18:46:07.12 T7KfqbQz0.net
デジタル版、二幕も遊べるようにしてくれないかな
個人的にはバランスも面白さも二幕のが良かったわ
823:ＮＰＣさん
18/07/11 22:16:23.99 9Eg27glp0.net
もう1ゲーム中に梳流し3回当てたら特殊勝利でいいよ
824:ＮＰＣさん
18/07/11 22:23:16.08 H2ijcAtB0.net
>>808
ゲムマの発表会の時に要望言われて、検討しますと言ってたでしょ
825:ＮＰＣさん
18/07/12 01:23:38.43 9sAPGvug0.net
そんなことよりとりあえずさっさと普通に遊べるように完成させて欲しいデジタル版
826:ＮＰＣさん
18/07/12 04:31:15.76 JuZ7jL9d0.net
新幕買って周りとプレイしたが真剣にプレイすると相手の構成 残り札とか相手への情報アドとか色々考える必要あるから長引くね
プレイする時相手の構成とか残り札とかどの程度考えてやってる?
827:ＮＰＣさん
18/07/12 04:52:49.34 6W5hTzO40.net
その時のコンディション次第
疲れててなんとなくでやってるときは何も考えてないし,真面目に勝ちに行くときは見えている札と見せた札,予想される相手の構成と相手が予想しうる自分の構成まで考えたりする
828:
829:ＮＰＣさん
18/07/12 07:07:11.98 8weM+4wW0.net
メガミの技一覧表の対応札だけに赤ペンで丸付けて手元に置いておくと
ゲーム中に考えることの数が減って楽よ
（大会で手元に置いておけるメモはメガミの技一覧表だけなので注意）
その他には底力や果て果てみたいな単体の喰らっちゃいけない危険札と
ゆらりびあくせらーりげいなーゆらりびみたいなメガミ組合せでの即死案件はチェック
何枚か見えた札から相手がどの間合いを主戦場にしようと考えてるのか早くに推理して
その間合い外しつつ戦うのが楽しいんで頑張れ
830:ＮＰＣさん
18/07/12 07:10:18.38 iT9iptYK0.net
爪の経験浅いんだけど天雷ってどういう組み合わせに刺さるの？
遅いデッキに効果的なんだろうが具体的にどのラインまで通用するのか気になった
831:ＮＰＣさん
18/07/12 07:34:45.06 JeUc4g7E0.net
丸付けした技一覧はグレーゾーンな気がする
言い出すと技表の裏面に各メガミの対処法メモっておきましたとかを許さないならどこまで許すかってなって
面倒になるから基本はいじらない方が無難
832:ＮＰＣさん
18/07/12 07:35:12.45 8weM+4wW0.net
銃爪で天雷狙うデッキだとブン回りしても8ターンは掛かったよ
天雷使ってて感じるのは「天雷決まって負ける＝遅いデッキ」みたいな
一つの線引きのための札なんじゃないかなぁと
833:ＮＰＣさん
18/07/12 07:36:46.28 8weM+4wW0.net
>>816
有難う、大会では気をつけます
834:ＮＰＣさん
18/07/12 08:09:17.27 6W5hTzO40.net
>>814
>>816が言ってるけどカード一覧を編集したものはアウトという判定が確か公式から出てたはず
相手のデッキ構築をメモしているのと見分けがつきづらいとか,これを許すとどこまで許すのかのボーダーがどうのとかなんとか
835:ＮＰＣさん
18/07/12 08:22:22.97 t5i01jq6p.net
個人的には公式が色付きカード一覧出してくれると嬉しいんだけどな
836:ＮＰＣさん
18/07/12 08:38:06.29 8weM+4wW0.net
せっかくなんで銃爪天雷の机上の空論計算貼ってみる
1T目：バックドラフトor風雷の知恵（雷1）
2T目：シュートマグナムレッバレラピッドでライフ4点、バクステ（雷6）
3T目：呼び声（雷12）
4T目の再構成後に呼び声引く右手力あれば雷20
それまでに相手にフレア6溜まるようにかつ死なないように適度に殴って貰えてれば
5T目に最速天雷発射して銃の4点・天雷の5点・相手再構成の1点で友情コンボ成立する…はず
あまりにも突っ込みどころ多すぎるけど対戦で使える形にしてやるぜって奇特な人がいれば嬉しい
837:ＮＰＣさん
18/07/12 08:52:29.77 t5i01jq6p.net
繰爪でとるねーど絡めつつ天雷、りげいなー天雷が好き
1回目で19貯まってる必要ないのも含めて
でもフレア6がちょっと辛い
838:ＮＰＣさん
18/07/16 21:46:50.81 byJnjNZTd.net
最近銃忍がきついわ
839:ＮＰＣさん
18/07/18 11:30:41.65 xd0noKSd0.net
二幕の完成形から新幕までの期間短すぎじゃね
同じ銘を打つならせめて2年くらい間隔開けてほしいわ
完成してこれからって時期にいきなりゲームの寿命に止め刺された感じ
840:ＮＰＣさん
18/07/18 11:39:11.53 1Xz89tjO0.net
別に2幕終わったわけではなくね…?
841:ＮＰＣさん
18/07/18 12:32:59.52 jUbB9A190.net
>>825
終わったわけじゃないけど確実に新幕に人は流れてる
842:ＮＰＣさん
18/07/18 14:01:56.64 MnEicBf6a.net
新幕の前に一旦惨劇RoopeRに注力すれば皆幸せだったんだ�
843:ﾈ 脚本集2進捗どうですか？
844:ＮＰＣさん
18/07/18 14:35:47.60 xitI9HtI0.net
もう二幕は拡張出ないんじゃないのか？
845:ＮＰＣさん
18/07/18 16:10:43.58 YGvq0Y7Z0.net
>>828
そういう意味では終わってるだろうね
>>824が言いたいのはそういうことじゃなくて二幕の環境をもっと楽しみたかったってことでしょ
846:ＮＰＣさん
18/07/18 17:16:12.48 6bgA1gCG0.net
,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l 二幕は死んだんだ
（l し l） いくら呼んでも帰っては来ないんだ
l ＿＿ l もうあの時間は終わって、君も新幕と向き合う時なんだ
> ､ _ ィ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| |
847:ＮＰＣさん
18/07/18 17:31:09.71 GAmR3Mdja.net
二幕やりたい人はやればいいんだよ
二幕大会とか開いちゃいなよ
848:ＮＰＣさん
18/07/18 19:47:55.92 j00Hm5E9M.net
まぁ新幕がクソ環境になった時の逃げ道にはなる
849:ＮＰＣさん
18/07/18 21:16:16.76 K/k8uA58d.net
原初ホノカ「おっそうだな」
850:ＮＰＣさん
18/07/18 21:55:39.43 xitI9HtI0.net
結局残りの二幕の原初セットって出るん？
851:ＮＰＣさん
18/07/18 22:36:17.95 1Xz89tjO0.net
出るって話だったし新幕ホノカぐらいまでには出るんじゃないの
852:ＮＰＣさん
18/07/19 04:50:05.66 EuHB2awJ0.net
今更二幕の追加とか出されても買わんよ、やる機会が無い
こんだけデジタル版が出遅れてるんだったら新幕アナログ版のリリースを急ぐ事は無かっただろ
公式の情報も二幕新幕とっ散らかったままだし見切り発車も良い所
853:ＮＰＣさん
18/07/19 19:03:49.94 aXTCgiDb0.net
俺は残りの原初札出りゃ買うかなぁ
とりあえず二幕は二幕で面白いし
854:ＮＰＣさん
18/07/19 19:13:55.74 8qRopKnS0.net
とりあえずデジタルがちゃんとしたクオリティで出るのか不安だわ
出てもバグだらけガタガタとか嫌だぞ
855:ＮＰＣさん
18/07/19 19:16:20.32 Qxgie4oGd.net
ライラの原初札はよ
風雷ゲージ上げるカードになりそうだけど
856:ＮＰＣさん
18/07/19 19:48:53.80 3tTkUyhpd.net
第一拡張ってコミケで売るん？
またにじよめブースなのかしら？
857:ＮＰＣさん
18/07/19 20:09:22.09 iCc6bs0T0.net
デジタル版遅れてるのってセンキって会社のせいなの？
858:ＮＰＣさん
18/07/19 20:15:01.99 kR/1xzxm0.net
デジタル版の存在に振り回されてる感あるな
クソ短い開発期間も第三幕じゃなく新幕って作り直ししたのも全部
足並み揃えつつ先見据えてのことだったんだろう
だが基本的にソシャゲ屋は納期守らないのが常だからな（IT系全般に言えるけど）
859:ＮＰＣさん
18/07/19 20:18:47.71 iCc6bs0T0.net
もはや今年出るかも怪しいなぁ
860:ＮＰＣさん
18/07/19 20:52:15.71 dqPEf+ky0.net
デジタルに合わせて急いで出した感がな
861:ＮＰＣさん
18/07/19 21:25:25.03 AhJCcoji0.net
その割にバランス悪いしデジタルは遅れるしで
いいとこなし
862:ＮＰＣさん
18/07/19 21:34:34.01 kR/1xzxm0.net
儲け考えるならソシャゲ参入の機会があるのにしないってのがよっぽどあり得ないけどね
863:ＮＰＣさん
18/07/19 21:40:10.30 de37bAwc0.net
同人サークルだから仕方ないかもしれないけど、公式ブログの文体も何だか上から目線に見えるのがなあ
平気で「第三拡張失敗しちゃいました、サーセンｗ」みたいな感じなのが何とも、
客が「金払ってるんぞ、神様だぞ」って言っちゃいけないとは思うけどイラっとはするんだよ
864:ＮＰＣさん
18/07/20 08:52:57.55 bmcX3PidM.net
ソシャゲ参入するにしても頼む会社はもうちょい考えてほしかったわ
技術力もクソもないところに頼んで期限内にリリースできるわけないじゃん
865:ＮＰＣさん
18/07/20 18:49:31.92 WgmrKAzGa.net
これまでの公開情報見ると永遠に完成しないのでは？と。
866:ＮＰＣさん
18/07/20 19:41:53.19 OreQI57o0.net
PV見てて思うのがセンキって所がアナログ版を殆ど触って無いまま開発してて
どこが面白さの肝とかどの辺が重要な情報だとかとかまるでリサーチしないまま作ってる感と
とりあえず声入れときゃ萌え豚釣れるだろみたいな安易さだけでここまで来ちゃって未だにUIの決定稿すら出来てない疑惑がある
867:ＮＰＣさん
18/07/20 19:46:48.46 7wuEt1Yn0.net
いまだに動いてる対戦動画ないのは不安になるな
868:ＮＰＣさん
18/07/20 19:51:47.04 2aNAtS8Ld.net
ライラはデジタル版を見越してデザインされてるから…
869:ＮＰＣさん
18/07/20 21:20:05.79 /FsSDqUt0.net
開発がやるのは顧客からの要望落とし込んだ仕様書を形にするところまでであって
リサーチ云々は守備範囲外なんだから無茶苦茶言うのも大概にしてくれ
帯電解除のタイミングが複数あるってのはアナログだと融通きいて良いんだけど
デジタルだと何かするたびに解除しますか？って聞かれて非常に鬱陶しいことになりそう
870:ＮＰＣさん
18/07/20 21:56:06.81 Nw602zqLp.net
>>853
デシタルはライラ以外のカード使った瞬間に聞かれるだけの仕様だって書いてあったぞ
ただアナログでその仕様だと人間は忘れる生き物だからやり忘れで揉めない様にルール上複数用意してあるだけ
871:ＮＰＣさん
18/07/20 22:16:21.14 /FsSDqUt0.net
>>854
そうだったのかサンクス
しかし札使用即帯電解除がデフォになると手の内バレるのが早くなるな…
872:ＮＰＣさん
18/07/21 02:33:03.34 u8WP8GBc0.net
愛のない会社はやる気も無いな
873:ＮＰＣさん
18/07/21 09:24:20.99 u1ENOSKdp.net
画面設計と通信やDB周り以外の仕様書がハッキリしていてチェーンも少ない素材を選んだら
プログラムが面倒だからと仕様変更出来なくてかえって大変だったでござる
874:ＮＰＣさん
18/07/21 10:14:14.10 MO64McdU0.net
センキ・がんばってます！
875:ＮＰＣさん
18/07/21 12:01:41.83 Qd1A1H8L0.net
フローがしっかりしてるゲームだからプログラム自体は楽なはずだよ
876:ＮＰＣさん
18/07/21 13:32:38.22 5R2oazkzx.net
有志で作った方が圧倒的に早そう
877:ＮＰＣさん
18/07/21 16:06:42.80 ONc4dWCy0.net
>>860
二幕のならなんの問題もない素晴らしいやつ既にあるしな
878:ＮＰＣさん
18/07/21 21:19:43.47 u8WP8GBc0.net
納期から遅れる程不信が募り、既にセンキへの期待値はゼロを下回っている
今やどれだけ予想を下回るクソゲーに仕上げてくるのかといったネガティブな展望しかない
どうせ課金まわりだけ念入りにテストしてそれ以外はUIガタガタ、バグまみれでメンテ地獄になるんだろうな
879:ＮＰＣさん
18/07/21 23:01:56.87 P1D0nX9Z0.net
まともにゲームを遊ばせてくれるだけでいいという滅茶苦茶低いハードルを余裕で下回ってきそうなのが怖い
880:ＮＰＣさん
18/07/22 09:41:25.14 SCHxkmiIa.net
対戦周りのみのβ版とか出さずに謎モードをこねくり回してるのを見て察したよ俺は
881:ＮＰＣさん
18/07/22 10:54:15.08 KUNYmym10.net
センキ公式の更新もびたっと止まったままだし
情報不透明を通り越してもうとっくに夜逃げでもしたんじゃねーのと疑われても文句言えんだろ
882:ＮＰＣさん
18/07/22 11:28:37.60 C1/KzHhyp.net
こんな簡単そうなプログラムが期限未定で延期になるわけないだろ
どうせアナログ版の売り上げを落とさないための指示だよ
、、、そう思っていた時期が僕にもry
いや、今でも思ってるけどね？
883:ＮＰＣさん
18/07/22 11:37:48.88 Ktr9W1ov0.net
関東の団体戦にディレクターさんが参加するみたいだから流石にそこで何かしらの情報は発信されると思う
・・・コミケブースでのグッズの告知だけだったらどうしよう
884:ＮＰＣさん
18/07/22 11:40:37.74 PaRSUDeKd.net
ドローのたびに5秒ぐらいセリフ喋って死ぬほどテンポが悪い未来を幻視した
885:ＮＰＣさん
18/07/22 17:08:16.52 TyXmb6hZa.net
別にアナログで充分なんだけど、初心者が一人で回しても上手くならないし、
手軽に回せるからデジタル版も結局要るんだよなあ。
変なギミック要らんから早くリリースしろよ。てか、なんで当初は春に出せると思った
886:ＮＰＣさん
18/07/22 18:30:44.94 Wc4oxHdJ0.net
ふるよにスレにもアンチ常駐するようになったのは有名になったのを喜ぶべきなのか
単に夏休みだからか
手軽に回せるというか対戦相手が全国規模で存在するってのと
いつでもどこでも対戦できるってのがフタ開けてみないとどうなるか見当もつかん
CPU戦なんかはまともな勝負になるのかとか
887:ＮＰＣさん
18/07/22 19:01:18.02 KUNYmym10.net
アンチ扱いか、新幕のゲーム性を批判してるわけでも無いのにそりゃないだろう
しかし熱心なファンが期待を裏切られるとアンチになるって話を持ち出されたらまあそうかな
888:ＮＰＣさん
18/07/22 19:08:39.70 Pl05jrjBd.net
アンチって発言する奴はだいたい自分が気に入らない奴を決めつけてるだけよ
あと盲目的な信者の傾向が強い
889:ＮＰＣさん
18/07/22 19:09:36.27 lgnttsDu0.net
どれをアンチ扱いしてんのか知らんが現状じゃデジタル版が不安視されるのも当然では？
ポジティブな材料一つもないだろ
890:ＮＰＣさん
18/07/22 19:24:39.31 o+WgbXNB0.net
どこで時間かかってるんじゃろな
既にできてるもの移植するなら、とりあえず遊べるところまではすぐ作れるかと思ってた
891:ＮＰＣさん
18/07/22 23:12:18.85 Q6pJIUK6p.net
俺は口では色々言ってるがセンキがいい意味で期待を裏切ってくれることを期待してる
リリース日も含めて
892:ＮＰＣさん
18/07/22 23:21:38.25 A9NHxH84d.net
というか稼げるほど課金要素あんのかな
893:ＮＰＣさん
18/07/23 22:32:39.06 0LEhY1oo0.net
アナログ新幕PC版サイト,デジタル版に比べるとだいぶ軽くていいな(コンテンツも少ない)
894:ＮＰＣさん
18/07/26 01:48:57.70 kNX9/uLC0
進捗どうですか？
895:ＮＰＣさん
18/07/26 17:35:53.70 eLgPBI+Q0.net
>>867
あれデジタルの人も来るんだ
誰か「電子版まだですか？」ってチーム名で参加してきてくれ
896:ＮＰＣさん
18/07/26 23:48:40.98 iZUt+bn/0.net
>>867
公式大会でもないのにその手の情報を発信する事は無いと思うのだけど・・・
897:ＮＰＣさん
18/07/27 08:18:31.38 aoveKt4k0.net
チーム「有限会社扇騎(センキ)」とかどうですか
898:ＮＰＣさん
18/07/27 08:59:38.13 JOOOWJ8aM.net
デジタル版はよセンキ
899:ＮＰＣさん
18/07/27 11:57:17.94 SYqZvJNp0.net
仕事せん気？
900:ＮＰＣさん
18/07/27 12:29:18.31 8SisIEL3p.net
ウツロ来たな
901:ＮＰＣさん
18/07/27 13:40:21.83 aoveKt4k0.net
アナザートコヨとアナザーサイネかわいい
902:ＮＰＣさん
18/07/27 15:15:20.49 KDNbTxTa0.net
息をするように気軽に対応不可付けまく�
903:ﾁてるけどこれ、上から強いカード叩きつけるだけのゲームにならへん？
904:ＮＰＣさん
18/07/27 15:39:58.59 36fikg50p.net
アナザーって追加キャラって認識でいいのか？
それともただの追加カード？
905:ＮＰＣさん
18/07/27 16:05:17.47 o6UMqRBQp.net
梳流しがステップ対応持ちに何も出来なくて
使った直後にガチャで引く以外は相方と雅打ちと
デッキ回復しかない苦しみから解放させたいのは分かる
906:ＮＰＣさん
18/07/27 20:01:45.41 fy5RYWg9a.net
>>887
それぞれのメガミが持つ11枚のカードプールのうち、3枚程度が効果の異なる別のカードへと置き換わっています。
アナザーカードを使うと対応する番号のカードが使えなくなるんだろうな
907:ＮＰＣさん
18/07/27 20:31:12.14 aoveKt4k0.net
>>886
忍や絡のせいですでに結構その風潮はある
やっぱ多分カードの開発を早めにしなきゃいけない関係で発売時の環境に適応したものを出しづらいんやろなあ
908:ＮＰＣさん
18/07/27 21:59:02.79 iKmfBw9zM.net
対応不可とか気軽に付けていいものじゃないんだけどなぁ
デジタル版が足引っ張ってるって話ならデジタル版とか開発中止にしちゃっていいぞ
909:ＮＰＣさん
18/07/28 01:40:36.91 UaqcFtDa0.net
開発早めにしなきゃいけないのはデジタル版というより印刷の都合だと思うんですが…
910:sage
18/07/29 14:39:09.28 ca2NFWUG0.net
昨日の大阪の大会でアナザーユリナのカード公開されたみたいだね
圧気→癇癪玉
斬→乱打
浦波嵐→不完全浦波嵐
911:ＮＰＣさん
18/07/30 11:14:28.84 Jl/es+A40.net
デジタル版もアナログに合わせてトロい対応になるんだろうな
もうアナログ版なんてコレクションアイテムとして切り捨ててデジタル主導の素早い対応で頼むぞ
912:ＮＰＣさん
18/07/30 11:29:59.78 Fk+luciz0.net
どこの時空の話をしてるんだお前は
913:ＮＰＣさん
18/07/30 12:01:25.29 dtsWNb0U0.net
相手が対応カード持ってるかどうか、どこで使うかの読みあいもこのゲームの楽しみだろうに
対応されてもフォローの利く手順で攻撃したり、逆に持ってないと踏んで一気に攻めたり
とりあえず撃っとけの出し得な対応不可はマジつまらん
2幕のときは身内と週末よくプレイしてたのにほんと新幕は数回やったらしなくなったわ
具体的にはオボロのせいだけど
914:ＮＰＣさん
18/07/30 13:10:06.32 i1fKyMx7M.net
対応札の駆け引きはとても面白かったのに自らメリットを潰していくスタイル
915:ＮＰＣさん
18/07/30 13:29:10.45 aaNi5TnJp.net
この先二幕を超えることはあるのかなぁ
もはや二幕をデジタル化して終わりでも良かったくらいだ
916:ＮＰＣさん
18/07/30 15:12:42.61 HKJrFbkp0.net
二幕音無「対応不可はつまらないと思う」
原初見切り歩み「せやな」
917:ＮＰＣさん
18/07/30 19:47:14.70 F1TSAGXMd.net
現状の問題点（独断と偏見）
・火力あり過ぎ
3/2と2/2を増やしまくった結果高火力過ぎてすぐにライフが溶ける。第二幕からライフが2増えたのが全く機能しないくらいの火力。
・オーラ意味ない
オーラで高火力を防ぐために2/1をライフ受けするみたいなシーンが第二幕にはあったが、今回はその攻撃枠が2/2になってることが多くオーラでライフが守れない。
・対応不可の安売り
上レス参照
・自己完結型メガミの多さ
ユキヒで例えると第二幕で上手くクリンチなどに入りたかったら他のメガミのカードも使い補う、みたいな部分がユキヒ単独でできるようになってしまっている。
その結果特定のメガミ、特定の組み合わせがやたらと強くなってしまってる。
・全力弱すぎ
手札4枚溜めてぶん投げるほうが遥かに気軽で火力も出る。ノーマルのカードパワーが上がった弊害を食らってる。
・畏縮の安売り
弱めのカードにとりあえず付けとけみたいなノリで付けすぎ。
トコヨちゃんが死んだ！この人でなし！
918:ＮＰＣさん
18/07/30 20:06:10.09 sW760QQi0.net
新幕はまだやったことないけど失敗してる感しかないんだが大丈夫なのか…？
919:ＮＰＣさん
18/07/30 20:09:41.01 NmWapUT80.net
第1幕や2幕の初期に比べると極めて良好だよ
つまり拡張と同時に出てくる更新カードに期待
920:ＮＰＣさん
18/07/30 20:23:01.32 Fk+luciz0.net
格ゲーはバランス調整が施されてからが本番だ
長い目で見てあげて
921:ＮＰＣさん
18/07/30 22:53:28.80 Tm5QV9jV0.net
個人的にはオーラの重要性がもっと上がってる印象だけどな
ライフ破壊力が上がったから何処をオーラ受けするか
どうオーラリカバリするかが重要になった気がする
対応不可が増えたからこそライフを守る手段としてオーラは大事で
更にオーラを守るためのライフ受けの必要性も上がってると思う
922:ＮＰＣさん
18/07/30 22:58:39.67 WHb46f7ud.net
全部壬蔓ってやつが悪いんだ
923:ＮＰＣさん
18/07/30 23:56:53.79 rfEUAMQ8p.net
今後の調整で二幕を越えれるのかなぁ
正直ライフ10に増やしたことが根本的な失敗なのではと疑ってしまうな
高火力と対応不可が絶対正義とかゲームとして雑だわ
要返しや千歳鳥で稼いだ再構成1点分が勝敗を分けるのが楽しいのに
924:ＮＰＣさん
18/07/31 07:10:29.25 HKrO4NBA0.net
対応不可が悪いというより忍歩影菱で適正距離1-3 3/2対応不可が飛んでくるのが悪いって感じがするし,壬蔓が悪いというより行動でオーラ剥がす札をオボロっていう一柱に2枚もたせてるのが悪いって感じがする.
オボロは修正されるべきだけれど壬蔓や影菱を直接nerfしなくてもこの辺どうにかすれば実は結構良好な感じになるんじゃないかって感じはしてる.
925:ＮＰＣさん
18/07/31 10:53:26.61 bxun5MFy0.net
なんかここ見るといつも影菱に文句言ってるけどあんなん普通食らわんでしょ
どういう組み合わせでどういう立ち回りしてんの
926:ＮＰＣさん
18/07/31 11:24:30.11 tJnxect/p.net
影菱は撃ってくるタイミングが分かる替わりに使用後行動できる全力札みたいなものだからな
対策としてはそのタイミングでその間合いでターンエンドしなければいい
オーラ剥がし2枚持ってるのは犯罪とは思うけど他のメガミに持たせればいいって問題でもない
927:ＮＰＣさん
18/07/31 16:11:02.79 TShjlXPyd.net
モジュルー起動中は間合いやばいんだもの
928:ＮＰＣさん
18/07/31 19:30:02.42 eKBqr/J10.net
wikiの忍絡の欄見るかスレ内検索で忍絡って入れてよ
このスレ過去レス調べずに何度も同じ話蒸し返しすぎじゃね
929:ＮＰＣさん
18/07/31 19:37:18.74 WmOdWB7wM.net
そもそも行動札でお手軽オーラ剥がし自体あんまやっちゃいけないやつだから
影菱も頭悪いけどそれよりも忍歩とかいうゴミ屑のせいでプレッシャーがやばいんだよなぁ
930:ＮＰＣさん
18/08/01 08:42:17.49 2IYmaolFd.net
壬蔓とか誘導って正しい言い方すると
「間合い0-10の1/-対応不可攻撃札」
だからねぇ。
931:ＮＰＣさん
18/08/01 09:06:51.97 pNS7xNB0d.net
延々と萎縮させてくるサリヤもひどい
トコヨじゃなくてもひどいストレス
932:ＮＰＣさん
18/08/01 13:06:02.03 7ykbgOnGp.net
しかも壬葛は消費フレアが-1という……
サリヤは萎縮も犯罪だしマスピも犯罪
逮捕すべき
933:ＮＰＣさん
18/08/01 13:17:18.51 2OnnMqOC0.net
萎縮は大失敗
こ�
934:黷ﾍ早急に認めて考え直した方が良いな
935:ＮＰＣさん
18/08/01 13:52:08.59 S/uPtzou0.net
畏縮は長い目で見るとオーラ1ダメージっていう認識を持たないとダメージ量がうまく計れない
936:ＮＰＣさん
18/08/01 16:59:29.97 T/tZ2gm6p.net
萎縮そのものは失敗じゃない。
お手軽なオマケ効果としてばら撒いたのが失敗なんだ。
ハガネの全力なんかは萎縮があって良い塩梅だろ
937:ＮＰＣさん
18/08/01 17:42:42.51 2OnnMqOC0.net
だから大地砕きのユニークな効果を一言に纏めてバラ撒いたのが失敗だって話だよ
938:ＮＰＣさん
18/08/01 21:32:15.63 VcO9c3tE0.net
やるならこっちでやってくれ
愚痴を吐いてスッキリするスレ34
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
それとも次スレのスレタイ「何故ふるよには失敗したのか」にでもする気か？
939:ＮＰＣさん
18/08/01 22:00:52.73 mz5DcRmp0.net
ゴミスレ誘導すんなよ銀ぴか
940:ＮＰＣさん
18/08/01 23:52:18.59 w6SOEltf0.net
デジタルはよ
941:ＮＰＣさん
18/08/02 01:14:08.39 vG1X3ntn0.net
>>922
12月までじっくり待とうぜ
942:ＮＰＣさん
18/08/02 01:17:54.66 nK6ybLKdd.net
新幕ホノカとどちらが早いかな
943:ＮＰＣさん
18/08/02 07:47:45.31 ZQuYLhKid.net
ロアリングとスタウト回されるだけでも全集中力の半分くらい持っていかれるからな
944:ＮＰＣさん
18/08/03 18:11:55.42 uqGDxS8m0.net
アナログ版の更新はちょいちょいあるのにデジタル版は一向に音沙汰無しだなぁ
945:ＮＰＣさん
18/08/03 21:21:40.18 E5vAFMJx0.net
音沙汰無砕氷
946:ＮＰＣさん
18/08/03 21:41:20.19 DkOxCY+F0.net
センキのプロデューサー
次のイベントに出席したら吊し上げ喰らうのが目に見えてるからどっかの会長のようにドタキャンするかもしれんな
責任問題どうにもせん気？
947:ＮＰＣさん
18/08/03 21:45:34.68 KVasRw2ed.net
いうて次のでかいイベントってゲムマ冬だろ？
流石に灰塵されてるでしょう
948:ＮＰＣさん
18/08/03 23:52:35.94 Pit5CxmA0.net
団体戦の話じゃないの
949:ＮＰＣさん
18/08/04 07:55:16.70 Fk9vTPak0.net
流石に表に出てくるってことは噂以上には出来てて
7/7の画像の失望感を払拭させる為に参加表明したって
思いたい
950:ＮＰＣさん
18/08/04 08:57:43.17 oFa3TI5Ap.net
延期発表時はすげー絶望感だったけど、
今となっては別に開発中止になってもいいかなって気分になったな
肝心のゲーム部分の期待値が高すぎた
新幕というからには二幕よりさらに面白くなってると信じてたからかな
951:ＮＰＣさん
18/08/04 10:42:47.72 7cnS0YWb0.net
それなりに煮詰める期間があったからこそ2幕の面白さがあるんだと思うし出たばかりの新幕にそれを期待するのは酷でしょ
952:ＮＰＣさん
18/08/04 11:17:58.57 A2Q3UxDt0.net
2幕と新幕の間が短すぎてなぁ
953:ＮＰＣさん
18/08/04 11:27:13.39 QzED+ZA7p.net
短すぎてって始まってから1年
最後の拡張から半年やってるんだよな
俺は十分と言う気もするぞ
作者に一年無給でいろって言うなら話は別だが
954:ＮＰＣさん
18/08/04 12:08:25.25 JENCu8++p.net
そういえばいまだに二幕の修正カード郵送されてないことを思い出した
1回目のやつは届いたんだけど
955:ＮＰＣさん
18/08/04 14:36:58.01 sLBvBOia0.net
>>935
完全な別物つくればいい
これしか作れないなら将来無給だぞ
956:ＮＰＣさん
18/08/04 14:57:04.92 JENCu8++p.net
ふるよに以外に惨劇、アリストメイズ、オワコンとやったけどどれも面白かったからまた別のゲームも作ってみてほしいわ
今はそんな余裕全然ないんだろうけど
957:ＮＰＣさん
18/08/04 15:06:40.31 1JAnPNA00.net
>>937
開発リソースは有限だし企業みたいにそんなパッパッと作品を
複数ラインで作れるわけないやろ･･･
958:ＮＰＣさん
18/08/05 02:53:11.16 AZvTcKrr0.net
修正カードきてないな まぁ今更二幕きてもなぁ…
959:ＮＰＣさん
18/08/05 10:36:51.71 rGLBPyQp0.net
対応不可について何か書くってよ
960:ＮＰＣさん
18/08/05 12:30:05.43 7Edga/NL0.net
これだけログインボーナスばりに配布した後に表明出すって言われてもねぇ。
961:ＮＰＣさん
18/08/05 12:59:47.68 91HP7dkN0.net
二幕は原初セット販売してそれに最終調整全部入れて終わりでいい
962:ＮＰＣさん
18/08/06 18:48:54.78 j0zzcUSIa.net
アナザーヒミカっちは原初時代なんすね
絵かっこ良さそう
963:ＮＰＣさん
18/08/06 21:52:58.91 6aGM70QQp.net
8月からマスピ禁止か
仕方ないね
ヤクシャ開かれると不得意間合いからカードの引き関係なく延々と殴られてたもんな
「他のメガミの攻撃後に間合い<->ダスト」だったら良かったのかもな
964:ＮＰＣさん
18/08/07 12:31:38.78 TWGTvPBy0.net
公式のタロットスリーブ持ってる人に聞きたいんだけど
装着している画像をみると、上辺ギリギリにピッチリで、そこの保護が頼りない印象なんだけど
実際はどうなの？使用感を教えてくれると助かる
965:ＮＰＣさん
18/08/07 13:08:28.75 e3JV4SCA0.net
普通のスリーブとか使ってるとカードがだんだん上にずれてくるのと同じ理屈で,実態は割といい感じではある
欲を言えばインナースリーブが欲しいがそんなサイズは存在しない
966:ＮＰＣさん
18/08/07 13:51:44.24 TWGTvPBy0.net
>>947
さんくす
気にしすぎだったようですね
967:ＮＰＣさん
18/08/07 15:15:38.85 3eo8UhhaM.net
でもマスピ死んでヤクシャも下方食らったサリアなんて何の魅力があるの？
使って勝てる気がしないんだが
968:ＮＰＣさん
18/08/07 15:41:45.40 FcDqcDwzr.net
サリヤは造花結晶の管理という面倒さを経ての強さなのに
何故お手軽最強みたいな書かれ方をされているのか
969:ＮＰＣさん
18/08/07 16:19:54.75 qv0Vqer/d.net
対応不可のコメント読んだけど、プレイングでカバーすべき場所に対応不可入れちゃってる気がする
無窮すき流しがずらされるからって対応不可与えちゃ駄目だろこれ
970:ＮＰＣさん
18/08/07 16:32:59.98 IRRkOGhy0.net
影菱に誰もがうんざりしてるって所だけは正しい
971:ＮＰＣさん
18/08/07 16:46:27.48 2CVT067Dp.net
>>949
アルファエッジがあるじゃないか
元々はヤクシャはアルファ→移動→ベータ→アルファっていうアルファとベーターの連続攻撃が特色だったのに
マスピヤクシャでアルファイラネになって雑にベータ撃ってれば相手の間合いから外れることまで
出来てしまうのが造花を管理する面倒さを超えてお手軽すぎるって話だろ？
どうせナーフされたって言っても変形時効果が弱くなるかなくなる程度だろ？
マスピヤクシャが使えなくなったら魅力がないって言ってる時点でおかしいって気づいて欲しい
デッキパターンが一個しか無い方がつまらないじゃないか
972:ＮＰＣさん
18/08/07 17:13:08.83 hcdDHKAlp.net
元々マスピの実力に気付けず、素ヤクシャで戦ってた俺には関係ないなw
973:ＮＰＣさん
18/08/07 17:21:32.14 2CVT067Dp.net
梳き流し対応不可はやってみないとわからない
今トコヨが不遇だからそれくらいやらないとバランスが取れないのかも知れない
元々集中力が使えなくて間合い調整力が低すぎ問題が根本にあるからな
個人的には跳ね兎とかに集中+1加える方がスマートな気はするがどっちがバランス壊すかよく分からん
974:ＮＰＣさん
18/08/07 17:27:18.19 e3JV4SCA0.net
トコヨ,リソースカツカツになるんだけど,これがトコヨを使用する難易度に対して自分の実力が足りていないのかそれとも単純にトコヨのパワーが足りていないのかがわからない
975:ＮＰＣさん
18/08/07 18:17:09.87 RbdAufFS0.net
>>955
梳流しに対応不可つくなんてどこにも書いてないぞ。
対応不可がつくのは無窮の風で、条件付きで対応不可になるのがアナザーで梳流しと入れ替わる奏流しだ。
976:ＮＰＣさん
18/08/07 20:11:37.46 ommJN7Gq0.net
>>951
通常札ならともかく無窮は切札なんだよねぇ・・・
977:ＮＰＣさん
18/08/07 22:53:29.08 /+0YPUYa0.net
>>951
1文目それ完全に同意 マスピもじゅるーが絡むと強力ってだけなのにステップ対応自体を過大評価し過ぎ
簡単にずらされるようでは問題がありますって、じゃあそもそもなんで射程一つで設計した攻撃カードなのか自問して欲しい
無窮もパッと見で同じこと思った、新幕だけで見れば現行のまま対応不可ない方がいいと思うのは同意
二幕では行動カードだったこと考えると対応不可ついてないと弱体化し過ぎなんだなって納得はできなくもない
攻撃カードを落とせなくなって相手に捨て札の選択肢を与えてて射程制限がついてるのは1/1ついてても弱い気はする（むしろ遠心の邪魔）
銃扇(銃笛?)はちょっと強くなりそう
978:ＮＰＣさん
18/08/08 08:52:15.57 COyI+MU2M.net
無窮は普通に弱体化だな
1/1がつく代償がデカすぎる
979:ＮＰＣさん
18/08/08 09:12:14.40 yvJhNEDCM.net
>>953
新幕環境でアルファヤクシャじゃ威力も機動力もお話になんないよ
その攻撃機構だけで切り札占拠するし他の女神の切り札入らなくなるからそれこそサリアのワンパ化が進む
980:ＮＰＣさん
18/08/08 09:44:44.66 AsTy+1eu0.net
マスピYakshaができなくなったからサリヤの魅力がないとか言いながらデッキのワンパ化が～とか言うのは流石に矛盾してない?