18/07/04 07:27:20.52 .net
元々許可してた主体と今許可を得た主体は一応別の相手だから
「元に戻す」のとは違う
ユーザー目線では元に戻ったようにしか見えないとしても
551:ＮＰＣさん
18/07/04 07:33:22.32 .net
交渉の結果が売れてる間は公開しないなんだろ
552:ＮＰＣさん
18/07/04 07:41:42.15 .net
というかまだルルブ売れてるんじゃないの？
553:ＮＰＣさん
18/07/04 07:54:13.96 .net
3月末にDMGが出たばかりだけど、4月はともかく
5月以降のイエサブ月間ランキングの30位以内にルルブの影も形もないよ
554:ＮＰＣさん
18/07/04 12:34:17.17 .net
主体が変わった時点ですぐ許可が取り消されて中止になったとか
主体が変わった時点ですぐ許可が出て継続したとか少しの中断で済んだとかならわかるが
なぜか主体が変わってだいぶ経った発売直後に公開止めて
ほっといても売れなくなったころに再開決定とかえらくタイミングいいな
555:ＮＰＣさん
18/07/04 13:21:29.79 .net
なんのタイミングがいいんだろ？
常識的に考えれば、勢いのあるタイミングで無料版の公開を餌に新規を取り込みたいだろうからメーカー的にタイミング悪いんだよな
無料版で楽しんでもらって、データの不足からくる欲求でＰＨＢ買ってもらいたいだろうし
Ｄ＆Ｄが嫌いな人にとってのタイミングが良いって話かな？
556:ＮＰＣさん
18/07/04 14:12:55.64 .net
この失速ぶりからして無料版で裾野を広げてる余裕が無いほど市場規模が小さいんだろうな
切羽詰った状況で背に腹は替えられないし
557:ＮＰＣさん
18/07/04 14:27:20.02 .net
発売時で無料版の公開からもう2年以上たってたからな
無料版での客寄せ効果はとっくの昔に終わってたってことだろ
558:ＮＰＣさん
18/07/04 19:16:19.84 .net
>>540
5版発売しても旧サイトに置きっ放しだったものを新サイトに移すタイミングで発覚しただけ
559:ＮＰＣさん
18/07/04 20:31:48.98 .net
要するにここでしか吠えられない哀しい中年なのよね>ホビージャパンアンチ
案外、大昔に放り出された元社員だったりして
560:ＮＰＣさん
18/07/04 20:51:04.34 .net
このスレでやるなら、せめてＤ＆Ｄのベーシックルール公開に便乗して自分の好きなシステムの宣伝するぐらいのしたたかさがほしい
ＡＲＡを見習ってはどうか？
561:ＮＰＣさん
18/07/04 20:54:56.50 .net
パスファインダーRPGはコア・ルールどころかサプリ19冊くらいも無料公開中！
562:ＮＰＣさん
18/07/04 20:55:46.43 .net
>>547
日本語版の発売まだー？
563:ＮＰＣさん
18/07/04 21:03:23.11 .net
>サプリ19冊くらい
読むのめんど…… やめるわ……
564:ＮＰＣさん
18/07/04 22:33:09.65 .net
>>544
そもそも旧サイトに置きっ放しだったのがおかしいよな
9月には新サイトになってたがそこでもう目に触れさせたくなかったと見える
565:ＮＰＣさん
18/07/04 22:39:34.77 .net
少々セコイのぐらい見逃したれよ
566:ＮＰＣさん
18/07/04 23:02:26.28 .net
>>550
で、目に触れさせないことによるｈｊメリットは何？
567:ＮＰＣさん
18/07/05 07:49:22.46 .net
逆に新サイトが出来てからから数ヶ月も直リンしなかった理由がわからん
568:ＮＰＣさん
18/07/05 23:19:26.86 .net
社員乙だなあ
569:ＮＰＣさん
18/07/06 03:04:27.38 .net
社員じゃなかったらHJ側に立ったレスをすることは決してないという激しい思い込みが見られるな。
結局憶測でしかない話を確定みたいに言ってる奴を見るとイラッと来るだけなんだが。
570:ＮＰＣさん
18/07/06 04:16:46.74 .net
結局、アンチなんて所謂、陰謀論者でしかないからな
ありもしない事の裏を作り出して文句を垂れるだけのもんよ
571:ＮＰＣさん
18/07/06 07:53:59.89 .net
こいついつも妄想と殴り合ってるなー
572:ＮＰＣさん
18/07/06 09:25:41.33 .net
元社員だったりしてとか新サイトに移すタイミングで発覚とかまさに妄想ブーメラン
573:ＮＰＣさん
18/07/07 15:59:12.22 .net
SW2.5の情報が流れてくるけど、エベロンのパクりっぽいなと言う感想
574:ＮＰＣさん
18/07/07 16:13:14.30 .net
事実は新サイトになんだかんだで10ヶ月近く無料ルールをリンクしなかったということだけよ
575:ＮＰＣさん
18/07/07 16:15:54.26 .net
事実とスタンダードＴＲＰＧはいつも一つ
576:ＮＰＣさん
18/07/07 16:23:22.86 .net
そもそもエベロン自体がアレですし・・・
577:ＮＰＣさん
18/07/07 16:59:50.80 .net
>>559
飛空船や鉄道のこと言ってんの？
そのへんが出てくるFF６とかでもエベロンより大分前だぞ
578:ＮＰＣさん
18/07/07 18:09:50.45 .net
>>560
まぁ負け惜しみとしてはそんな事しか言えんよな
>>563
FF6とか言われてもな
あれはそんなに細かい世界設定あったっけ？と言う印象しかない
579:ＮＰＣさん
18/07/07 18:58:42.43 .net
DQ1ですらゲームで描写されていない設定が結構あるんだぞ
第一、ドマ鉄道も飛空艇もFF6の本編ゲーム内で出て来たじゃないか
580:ＮＰＣさん
18/07/07 19:11:12.56 .net
>>564
で、権利がどうとか言い出す何ヶ月も前から無料ルールをリンクしなかった理由は何？
581:ＮＰＣさん
18/07/07 19:32:57.80 .net
飛空船や鉄道とかエベロン発祥でもないものを見てパクりとかちょっとね
582:ＮＰＣさん
18/07/07 19:45:28.91 .net
エベロン、調べてみたら2002年企画始動のワールドじゃねぇか2002年つったらFFはもう10が出てた後だぞ
ぶっちゃけそれこそエベロン自体がFF系のJRPG世界観逆輸入まであるだろ
つーかソドワのはアレスチパン周回遅れ乗り入れなのは見りゃわかるだろ
583:ＮＰＣさん
18/07/07 19:49:07.47 .net
どっかのインタビューかなんかで、エベロンの作者が「ＦＦ？知らないっすね（すっとぼけ」みたいなことを言ったとか言わなかったとか
584:ＮＰＣさん
18/07/07 19:54:17.25 .net
というかCRPGの話をするならば、Ultima1の時点で宇宙船出てくるけど
585:ＮＰＣさん
18/07/07 20:03:45.03 .net
宇宙船といえば、Wiz#6のイメージ
586:ＮＰＣさん
18/07/07 20:38:27.45 .net
宇宙船と言えばハイドライド３かな、個人的には
587:ＮＰＣさん
18/07/07 20:52:33.28 .net
逆輸入といえばアンバーハルクとオウルベアも
アントラーとべムスターのパクリですしおすし
588:ＮＰＣさん
18/07/07 22:51:28.54 .net
あと、ブレイがスカイドンじゃなかったっけ？
589:ＮＰＣさん
18/07/07 23:11:55.18 .net
オマージュです！
もしくはインスパイア！
590:ＮＰＣさん
18/07/07 23:13:27.36 .net
Eberronのドラゴンシャードだの塔の街シャーンだのが出たときはアルシャードじゃねーかと言われたものだが平成は遠くになりにけり
591:ＮＰＣさん
18/07/07 23:14:31.27 .net
新世紀スタンダードだから仕方ないね
592:ＮＰＣさん
18/07/08 07:14:16.47 .net
ファイナルファンタジー以降のカッコいいアレやコレを目指した
有象無象の一つであるアルシャードはこのスレ作ったぐらいの
功績しか残せなかったし結局は売れない糞ゲーでしかなかった
エベロンもパクリどまりのオワコンワールドであり世界中のD&D
プレイヤーから総スカンを食らってキースベイカー涙目
禁断の魔法と機械風ファンタジーに手を出し大成功した2.0に
引き続きSW2.5がスタンダードTRPGとなるのは間違いない
593:ＮＰＣさん
18/07/08 07:16:00.44 .net
結論出たな
594:ＮＰＣさん
18/07/08 08:16:58.93 .net
ほかのシステムを下げないと好きなシステムをスタンダードだと言えないとか、悲しいなぁ
595:ＮＰＣさん
18/07/08 08:25:26.55 .net
うっすい根拠でエベロンのパクりとか言っちゃった>>559の悪口はやめろ
596:ＮＰＣさん
18/07/08 09:31:53.01 .net
2010年代になってまさか
597:アルシャードが新世紀スタンダード(笑)になるとは思ってもなかったよ…
598:ＮＰＣさん
18/07/08 12:19:41.34 .net
アルシャードの発売が2002年だから
「10年一線を貼ったシステム」と考えれば凄い功績だけどな
栄枯盛衰は世の習いだ
599:ＮＰＣさん
18/07/08 13:26:59.31 .net
ＡＬＳ、最後のサプリって２０１４年の超上級ルールブック で良いのか？
もったいないよなぁ。
600:ＮＰＣさん
18/07/08 17:34:54.27 .net
長期展開するシステムは、「如何に版上げに失敗しないか」が肝心だという事を
アルシャードとナイトウィザードは我々に教えてくれた
601:ＮＰＣさん
18/07/08 17:57:29.86 .net
>>578
SW2.5、お前がナンバーワンだ
602:ＮＰＣさん
18/07/08 18:01:26.75 .net
アルシャは、版上げ自体は失敗って事も無いけどな
元のクラス数が多過ぎて、再録しきれなかったとかはあるけど
バランス調整自体は概ね上手くいった
ただ、井上が離れたのでどうにもならん
603:ＮＰＣさん
18/07/08 18:30:18.66 .net
>>587
版上げで水野を切ったＳＷと対比が悲しいな
604:ＮＰＣさん
18/07/08 18:39:18.35 .net
アルシャードは版上げの時にあまりにも変わらなさすぎたのが行けなかったってのかあるな
605:ＮＰＣさん
18/07/08 18:44:33.78 .net
版上げでガイアメインにしたのは、未だに意味が分からん
お前、自分の会社で何本現代異能物作ってると思ってるんだよ
606:ＮＰＣさん
18/07/08 18:45:31.61 .net
なお後に、というかつい最近切った水野が原因でプチ学級会に
607:ＮＰＣさん
18/07/08 18:47:09.57 .net
>>591
何かあったのか？
608:ＮＰＣさん
18/07/08 19:01:26.16 .net
>>592
宝を持った蛮族が木造ダンジョンに立てこもってるのでダンジョンのギミッククリアしつつ宝を取り戻そう！
ってシナリオで水野が「宝は不燃物だしダンジョン燃やすね？」をぶっこんだ
んで「まんまとやられちゃいましたよー」と話してたGMに清松が「そういう時はPCに天罰でもぶちこめばいいんだよ」とアドバイス
一連の流れをそのシナリオ収録のサプリのコラムだかに乗っけてたのを見た読者が「ダンジョンが燃えるのはシナリオの欠陥！それを天罰なんかでごまかすな！商品として問題がある！PLの機転を生かせ！GMの怠慢は許さん！」と吹き上がったのが学級会に
誰が悪いかっていったらまあ一連の老害トークを笑い話としてお出ししたSNEだろうな
なお当該の卓には水野が読んだ外部ゲストもいた模様
609:ＮＰＣさん
18/07/08 19:16:50.38 .net
>宝は不燃物だしダンジョン燃やすね？
一体いつの時代の人間だよ……
610:ＮＰＣさん
18/07/08 19:17:08.03 .net
>>593
あんがと
全方位に駄目人間しか居ねーな
611:ＮＰＣさん
18/07/08 19:18:25.87 .net
自分なら、
館燃やしたら中の敵が全員出てきて総力戦
かなぁ（燃やす前に言っておくけど）
612:ＮＰＣさん
18/07/08 21:14:54.02 .net
20代でメガヒット飛ばして大先生になった人は老害化しても誰も止められないから軽々しく呼ぶべきじゃないという典型だな
グラクレのアニメも原作者本人のシリーズ構成に誰も口出しできなかった結果があの惨状なんだろうなって…
613:ダガー+無能を殺すシステム
18/07/08 22:01:37.13 El+H4mb9.net
>>596
ソレ洞窟で2回くらいやったけど、単に「今の最後尾どこ？」的な長蛇の
消耗戦になるだけでホントつまんないんだよね。
入口から殺到してくる敵が後衛まで回り込まれたらヤバいから
前衛PCは入口に充満してる煙の中で何度も死にかけるし、
も�
614:ｵ転倒やノックバックが起きたら防衛線抜かれて全滅の危機だし。 コレが館なら大抵裏口なりがあるから、人間並みの知性ある敵だったら 逃げるか回り込むかしてくるのでまずアウトかなって。 まあそんなドジっ子LAW-GUYな水野もやってたRQがスタンダードってコトっすかね。
615:ＮＰＣさん
18/07/08 22:07:57.29 .net
いったいどっちが「蛮族」なのやらｗ
616:ＮＰＣさん
18/07/08 22:11:29.24 .net
蛮族を滅ぼすためなら、あらゆる野蛮な手段が正当化されるのだ（おめめぐるぐる）
617:ＮＰＣさん
18/07/08 22:47:34.59 .net
普通に裏口も一緒にふさぐか火投げ込むかするやろ
618:ＮＰＣさん
18/07/08 22:51:04.19 .net
裏口を塞ぐ為に別行動した所で、敵に襲われるんでしょ しってる
619:ＮＰＣさん
18/07/08 23:42:10.41 .net
裏口なら罠も見張りもないって考える根拠はなんだ
620:ＮＰＣさん
18/07/08 23:45:37.12 .net
>>590
基本ルールを文庫で出すためだろ
621:ＮＰＣさん
18/07/09 00:46:54.97 .net
学級会って何？
何かの比喩？
622:ＮＰＣさん
18/07/09 01:42:26.53 .net
>>605
閉ざされた環境で完結してて草
って意味
623:ＮＰＣさん
18/07/09 05:49:26.67 .net
>>598
だからまあ、「火をかける」とかあんまりメリット無いよね
624:ＮＰＣさん
18/07/09 05:50:37.18 .net
>>604
？
現代異能物しか文庫で出せないルールとか有るのか？
625:ＮＰＣさん
18/07/09 10:22:29.79 .net
普通は全焼する前に消火活動したり大事なものを持ち出したりするわけで、放火はそっち（戦力の分断や宝物の所在確認）を期待してやるもんだと思うが
626:ＮＰＣさん
18/07/19 14:41:22.65 .net
また今年もクトゥルフの一強か
他の会社がんばれよ
627:ＮＰＣさん
18/07/19 17:43:50.99 .net
流行、はやりはいずれ、すたれる
628:ＮＰＣさん
18/07/19 21:03:58.58 .net
CoC推してた奴なんていたっけ？
629:ＮＰＣさん
18/07/21 15:59:07.74 .net
にしてもクトゥルフの流行これで何年目よ
十年くらい流行ってないか
630:ＮＰＣさん
18/07/21 16:15:03.48 .net
流行と言うレベルでは無いな
しかも公式は録なサポートしてないんだから
631:ＮＰＣさん
18/07/21 16:18:45.72 .net
サポートと流行の指標になんの関係が・・・？
632:ＮＰＣさん
18/07/21 16:21:28.63 .net
さすがにやっかみで目が曇りすぎ
633:ＮＰＣさん
18/07/21 16:25:13.84 .net
>>613
2010年代の前半くらいからだろう
634:ＮＰＣさん
18/07/21 16:42:47.77 .net
>>615
何のサポートが無くても流行ってるからサポートの意義ってなんだろうなと言う話
635:ＮＰＣさん
18/07/21 16:49:25.71 .net
ああ、流行と言うレベルでは無いって流行ってないという意味じゃなくて
長くつづいてるから一過性のブームじゃないってことね
636:ＮＰＣさん
18/07/21 16:50:41.56 .net
いや一過性よ
最盛期に比べるとかなり人口減ったぞ それでもまだ卓ゲの中では多いってだけ
637:ＮＰＣさん
18/07/21 16:58:15.70 .net
>>619
そう言う事
やっかむと言うよりは感心してるし
理由とか理屈は理解不能だからそれ以上にはならないけどね
638:ＮＰＣさん
18/07/21 18:11:45.64 .net
クトゥルフ人気いいじゃん！まだまだいけるぜ盛り上げていこうぜ！
って思おうぜ…
639:ＮＰＣさん
18/07/21 18:13:22.03 .net
ガラパゴス的な人気の出方だからサポートしないのがむしろサポートだよな
7版に版上げしたら市場荒れそうだし
640:ＮＰＣさん
18/07/21 19:15:22.56 .net
>7版に版上げしたら市場荒れそうだし
これは確かに
641:ＮＰＣさん
18/07/21 19:19:18.13 .net
絶対6版と７版間違えて買う奴が出るだろうな
642:ダガー+無能を殺すシステム
18/07/21 20:48:21.93 eUX4LKqi.net
ケイオシアムてめー出すの遅すぎじゃねえかって再びその玉座を奪還し
CoC７版を持ち帰りしグレッグが作ったRQこそがスタンダードってコト
643:。
644:ＮＰＣさん
18/07/21 20:49:48.04 .net
どうせルンケは日本語版は出ないから
645:つんぼ♪機会攻撃を誘発する
18/08/15 10:40:02.66 .net
コミケ見る限り、同人シナリオ・リプレイの道具としてのスタンダードシステムはBRPだなとおもった
クトゥルフ>(圧倒的参加者の壁)>インセイン、シノビガミ>>ダブクロ、NOVA、ソドワって感じだった
SRSはあまり見なかったかな？
DND五版はオリジナルシナリオ出したりよくわかる本のライターやイラストレーター呼んでビギナー向け本出してるサークルがあって感動した。
翻訳スタッフの桂さんとかこいでたく先生とかね。
646:ＮＰＣさん
18/08/15 11:22:27.53 .net
そのBRP群のなかに
ガンドッグとメタルヘッドエクストリームと大帝の剣
とエクリプス・フェイズ
入れてもらってええの？
647:ＮＰＣさん
18/08/15 11:36:45.07 .net
エクリプスは知らんがガンドッグとメタへはパーセンテージロールなだけでBRPではないだろ
648:ＮＰＣさん
18/08/15 11:48:27.39 .net
時々、ガンドッグとメタルヘッドをBRPと勘違いしてるのが出るよな
遊んだ事が無いんだろうな
649:ＮＰＣさん
18/08/15 11:50:54.48 .net
どっちのスレも変なのが最近、湧いたばかりだからソイツじゃね？>獣犬&金属頭
650:ＮＰＣさん
18/08/15 16:06:14.32 .net
合体したダンクーガみたいなものだろ。
ＢＲＰと言いつつ実質ＣｏＣが９割。
651:ＮＰＣさん
18/08/20 22:09:23.37 .net
%ロールが全部BRP扱いってことは女神転生もBRPでいいんですか？
652:ＮＰＣさん
18/08/20 23:35:02.68 .net
クリスタニアやガデオダもBRPですね、わか(ry
653:ＮＰＣさん
18/08/21 00:01:08.71 .net
ロードス島RPGも
654:ＮＰＣさん
18/08/21 07:06:21.89 .net
ガーデンオーダーも
655:ＮＰＣさん
18/08/21 07:20:03.63 .net
やっぱBRPってすごいわ、これはスタンダードだな
656:ＮＰＣさん
18/08/21 10:33:40.40 .net
>>638
お前……馬鹿なんだな
657:ＮＰＣさん
18/09/18 11:11:05.16 .net
久々に覗いてみたけどここも寂れたなあ
１日１スレとか消費してた頃が遠い夢のようだ
658:ＮＰＣさん
18/09/18 16:44:32.12 .net
ここの光景は数年前にGFスレが受け継いで、そこも結局廃れてるよ
659:ＮＰＣさん
18/09/18 17:05:00.48 .net
居ついてた荒らしが移動しただけだからなあ
660:ＮＰＣさん
18/09/18 21:07:45.97 .net
じゃあ上げてみるか
661:ＮＰＣさん
18/09/18 23:06:08.75 .net
結局今はクトゥルフとSW2の2強ってことでいいの？
662:ＮＰＣさん
18/09/18 23:09:27.30 .net
強さで言えばそうだろうな
663:ＮＰＣさん
18/09/18 23:38:08.95 .net
まぁ、この先がどうなるかは不透明だけどな
SWは出たばかりだし、クトゥルフは大元が同人を禁止してるみたいだし
664:ＮＰＣさん
18/09/20 14:32:16.22 .net
とはいえろくな後続もないが
665:ＮＰＣさん
18/09/20 15:35:04.89 .net
先の事なぞ誰にも解らん
国産が死に絶えたとしても不思議ではないしな
666:ＮＰＣさん
18/09/20 16:09:33.14 .net
CoC、SW2.5の次点はD&D5thかねえ
667:ＮＰＣさん
18/09/20 16:36:34.46 .net
PHBですら尼やイエサブのランキング上位から消えたD&D5thがですか
668:ＮＰＣさん
18/09/20 17:41:27.29 .net
どう考えてもインセイン
669:ＮＰＣさん
18/09/20 19:00:31.27 .net
>>650
Twitterだとじわじわ増えてるし、ファン活動はそれなりに活発
670:ＮＰＣさん
18/09/21 16:51:41.35 .net
SW2.5はルールブック2でやっちゃったみたいだから色々とヤバイね
671:ＮＰＣさん
18/09/21 17:50:30.36 .net
という願望
672:ＮＰＣさん
18/09/21 18:20:23.86 .net
アバウトすぎる批判
673:ＮＰＣさん
18/09/21 18:25:53.65 .net
SW2.5はどんな感じなん？
674:ＮＰＣさん
18/09/21 18:42:28.80 .net
情報収集はリアル技能でやれとルールブック２で明記してるそうな
つまり説得、交渉の類いも�
675:荢ｪ丁でやれと言う事らしい
676:ＮＰＣさん
18/09/21 18:49:25.46 .net
>>657
最初のＳＷも2.0もその路線だったし、それで国産のスタンダードだったんだから問題ない話だな
677:ＮＰＣさん
18/09/21 18:58:25.60 .net
明記されてるとされてないだと大違いだけどな
Twitterでは火が付き始めてる
678:ＮＰＣさん
18/09/21 19:02:11.13 .net
>>659
え？
旧ルールにもそんなルールはないんだから明記も何もないだろ
存在しないルールをすべて書けと言いたいのか？
679:ＮＰＣさん
18/09/21 19:02:49.23 .net
バカ発見器の面目躍如だな
680:ＮＰＣさん
18/09/21 19:21:00.43 .net
>>660
逆だろ
今まで書かれてなかったならそれが書かれた時点で表面化
実際に言われて面喰らうのはあるだろ
その手の判定はするなが公式の回答らしいしね
681:ＮＰＣさん
18/09/21 19:24:01.08 .net
>>662
今までルール書かれてなかった物をハウスルールか何かでわざわざやってた層が騒いでるって事？
だったらこれからもハウスルールでやればいいだろ
682:ＮＰＣさん
18/09/21 21:06:03.57 .net
情報収集が判定で一発解決できない程度のことで、そんな揉めるとは思えないんだが
どういう層が騒いでるんだ？
683:ＮＰＣさん
18/09/21 21:11:27.72 .net
>>662
面食らったユーザーはこれまでどういうプレイをしてたのかが気になる
684:ＮＰＣさん
18/09/21 21:43:09.10 .net
なんでもいいからケチをつけたい層
さすがTwitter、優秀な馬鹿発見器とでも言うべきかな？
685:ＮＰＣさん
18/09/21 21:44:09.49 .net
またカードRPGをのけものにして
686:ＮＰＣさん
18/09/21 21:59:57.42 .net
2.0本スレではそんな話1ミリも出てないんだが
687:ＮＰＣさん
18/09/21 22:04:15.68 .net
詳しい人とろくに情報共有もせずににわかが語るツイと
ずっとその話題ばかりが目に入ってにわかでも見てるだけで知識がつく5chの差か
688:ＮＰＣさん
18/09/21 22:14:44.23 .net
ちょいとヒを検索してみたら、SWの情報開示指針がどうとか言うよりは
その意図を解説してるコラム内にある「TRPGの楽しみは～云々」ってところにひっかかってるっぽいね
TRPG全てがそうじゃねえだろって吹き上げたいみたい
689:ＮＰＣさん
18/09/22 00:07:02.63 .net
>>670
スレ的には、
ＳＮＥもやっと公式に「ＳＷがスタンダードであり、ＳＷの思想がＴＲＰＧのスタンダードな思想である」という使命感に目覚めたか
と言うことでめでたいことだな
690:つんぼ♪機会攻撃を誘発する
18/09/22 00:07:26.53 .net
ステプリが受けてたら対人判定充実したんじゃないかな
691:ＮＰＣさん
18/09/22 00:10:13.12 .net
>>665
ＳＷのルールから考えれば
・交渉ができるスキルの持ち主は２ｄ６＋能力値で判定
・持ってなければ２ｄ６の平目で判定
になるんじゃないか？
大半のＰＣは交渉ができそうなスキルは持ってなさそうだから大変だな
692:ＮＰＣさん
18/09/22 10:22:25.75 .net
俺がツイッターで見た交渉のアレコレの奴は
「シナリオの登場人物として用意されているNPCには技能で判定して可否を決めるんじゃなくてロールプレイで頑張ってほしい」というような物で、技能無視かよって燃え方だったな
693:ＮＰＣさん
18/09/22 11:10:24.15 .net
そのレスを見る限りじゃそんなにおかしいこと言ってるようには見えないんだが、
何が琴線に触れたんだろう
694:ＮＰＣさん
18/09/22 11:18:59.90 .net
そもそもＳＷに明確な交渉技能ってあんの？
695:ＮＰＣさん
18/09/22 13:21:01.63 .net
>>675
674で書かれてるのはかなりマイルドにされてる
交渉を判定で済ますのはTRPGの面白さをスポイルするからやるべきではないと割りと断定的なので忌避されてる感じ
696:ＮＰＣさん
18/09/22 14:03:18.08 .net
いや交渉を判定するゲームでもいったん話し合って話し合いじゃらちがあかんなとなったら
697:交渉判定振るのが多いわけで 交渉を判定だけで済ますようなら面白さをスポイルしてるといわれてもしょうがない気がする
698:ＮＰＣさん
18/09/22 14:08:56.88 .net
そんなモン知るか！ そんな事よりハック&スラッシュだ！
699:ＮＰＣさん
18/09/22 14:09:07.15 .net
リアルでGMを言いくるめろとか言われてもな
交渉系の技能が無いから言えるんだろうけど乱暴な話だ
700:ＮＰＣさん
18/09/22 14:11:31.36 .net
>>678
問題提議してる呟きと同じ言い方になるが「お前の所ではな」と言う事よ
情報収集の類いを判定でなく口プロでとなったらゲンナリするわ
701:ＮＰＣさん
18/09/22 14:37:59.04 .net
むしろ拷問や容疑者相手とかならともかく情報収集で口プロや判定しないとNPCが情報教えてくれないて
702:ＮＰＣさん
18/09/22 14:46:37.64 .net
聞き込みや尋問をリアルでやれと言うのはハードル高いな>情報収集
703:ＮＰＣさん
18/09/22 14:50:31.55 .net
逆に判定失敗したら情報得られなくなるやん
704:ＮＰＣさん
18/09/22 14:51:57.20 .net
ダード界隈じゃ口プロ言われて人気のない非データ・ルール処理だが旧ＳＷも2.0もそれで国産スタンダードとしてやっていってる事実を忘れてはいけない。
705:ＮＰＣさん
18/09/22 14:54:59.44 .net
マスターの脳内正解当てゲームにしないならそんな悪い物でもない
706:ＮＰＣさん
18/09/22 15:02:54.39 .net
いちいちリアル言いくるめしないと情報も出したがらないGMが問題なだけでは
707:ＮＰＣさん
18/09/22 15:20:19.89 .net
まあロールプレイってのも要求されるのが
「盗賊ギルドのコネをチラつかせて情報を引き出すよ」なのか
「アンタもモグリじゃないなら『毒蛇』の名前は知ってるだろ？」なのかで変わるからなあ
708:ＮＰＣさん
18/09/22 15:30:06.05 .net
>>687
それな
個人的経験だと、その手のマスターは判定するルールがあってもリアル言いくるめしないと判定させないことが多い
709:ＮＰＣさん
18/09/22 15:44:33.93 .net
大元の2.5ルルブ2を読んでない人もいるんかな？
バードに噂話集める技能があって
情報集めそのものはその技能＝ダイスの結果でできる
ソレの使い方に関するコラムが騒動の大元で
この技能はあくまで噂話集めるだけで、特定NPCに「この情報について教えろや」
てできる技能じゃないよ、そこは別の技能なりRPなりでなんとかしようね
て事を伝えてただけなんだけどね…
710:ＮＰＣさん
18/09/22 15:51:25.75 .net
>>690
めっちゃ普通の処理だな
711:ＮＰＣさん
18/09/22 18:15:29.01 .net
>>690
なんでそれが燃えたんだ？
712:ＮＰＣさん
18/09/22 18:21:23.01 GWzBGXvn.net
「「ステラナイツは課金ゲーだから・・・」と二の足を踏んでいる人を見つけたので詳しくお話を聞いてみたら、彼にとってはソード・ワールド2.0とCoCは無料ゲームらしい、、、、、恐ろしくてその先を聞くことはできませんでした」
無料ゲー？
713:ＮＰＣさん
18/09/23 00:12:45.88 .net
>>692
国産TRPGをバカにして見下したりする奴らがいるんだよ
海外クトゥルフシナリオを翻訳してるだけで何故か異様に偉そうな連中が
そいつらが文句言い出したんだよ
714:ＮＰＣさん
18/09/23 00:15:01.80 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板:1番)-5
【墓】一乃瀬†@dirge_trpg証拠保全スレ 【著作権侵害】
この連中
715:ＮＰＣさん
18/09/23 00:31:37.13 .net
何か観測範囲が違うような？
どどんとふの作者とかだった気がする
716:ＮＰＣさん
18/09/23 02:03:03.35 .net
>>691-692
燃えてるっつーか、一部に過剰反応示してる層がグダグダ言ってるだけっぽい
>670とか>678あたりでも言われてたけど
そのコラムの続きに「そういうのを判定一発ですませる
717:のはTRPGの楽しみ方をスポイルするよ」 ってな感じの一文があって まあ主語が大きいもんだから 判定で済ませるTRPGもあるんだけど？てな反発もあったり 口プロレスとか脳内当てとか、いつの時代のシステムだｗｗｗなんて極論吹かすのが出てきたりしてる
718:ＮＰＣさん
18/09/23 02:11:31.30 .net
スタンダード戦争がツイッターにも波及したか
ダードスレも有名になったものだ
719:ＮＰＣさん
18/09/23 02:12:17.11 .net
SWが一強状態だった過去ならともかく
いまの状態でSWのルルブの一文に「TRPGの楽しみとは～」なんて主語のでかい一文が載ったところで
おおかたの、それこそクトゥルフとか遊んでる層やらにとっては
はぁ、そッスか
程度のどうでもいい事だろうな
720:ＮＰＣさん
18/09/23 02:26:25.21 .net
宇宙全体に目星！
成功しましたシナリオクリアです！
721:ＮＰＣさん
18/09/23 02:45:37.41 .net
お、おう
722:ＮＰＣさん
18/09/23 02:48:28.37 .net
わかった、答えは42だ！
723:ＮＰＣさん
18/09/23 02:55:31.06 .net
>宇宙全体に目星！ → 成功しました
ああ、ああ……！ なんということだ！
私は今とても錯乱している、宇宙の深淵に眠る恐ろしい秘密を知ってしまったのだ！
もう私に安眠が訪れる事は二度と無いだろう、そしてこの話を誰も信じてはくれまい
もし信じてくれた所で、矮小な人間の力ではどうしようも無い事なのだ このおぞましい真実は！
てなる気がする
724:ＮＰＣさん
18/09/23 03:30:22.51 .net
話を茶化して終わらせようとしてるな
725:ＮＰＣさん
18/09/23 03:43:38.03 .net
つうか噂話を聞く技能で口を割らせられるわけじゃないって当たり前だな
726:ＮＰＣさん
18/09/23 03:53:15.87 .net
SWは技能がクラスで表してるから特定技能のクトゥルフとかより汎用性があると思っていたけど幻想だったみたいだな
酷いもんだ
727:ＮＰＣさん
18/09/23 03:56:40.71 .net
ええ・・・
728:ＮＰＣさん
18/09/23 04:05:41.89 .net
こんな養殖の釣り、食えたもんじゃないよ
一週間後、本物の釣りを見せてやりますよ
729:ＮＰＣさん
18/09/23 04:08:27.44 .net
こうやって茶化して終わらせる訳だ
730:ＮＰＣさん
18/09/23 04:14:01.23 .net
うん？
なんか続けたいなら、気にせず好きにやればいいのでは？
731:ＮＰＣさん
18/09/23 04:16:50.12 .net
まあ結論を言うとSW2.5がスタンダードで終わってしまう話だからね
732:ＮＰＣさん
18/09/23 04:21:37.71 .net
要するに情報収集フェイズで判定の達成値によって情報を得るようなゲームのヲタが
そういうのは味気無いと言われたと思ってキレてるんだろ？
それと同じようなことやるのがバードの噂話集める技能だし
そういうゲームでも特定NPCに話聞きに行く時はロールするしで
やってることはどっちもあんまり変わらん
使い分けしましょうと言ってるだけで
733:ＮＰＣさん
18/09/23 06:00:13.01 .net
情報収集を本当にシステムとして判定一発で終わらせるシステムは少ないからなぁ
シノビガミとか
734:ＮＰＣさん
18/09/23 06:06:40.47 .net
>>711
実際に2.5がスタンダードかどうかはさておき、メーカーが「我がシステムこそがＴＲＰＧのスタンダードである」的な態度で居てくれるのは、ダードスレ住民としては嬉しいね
735:ＮＰＣさん
18/09/23 06:31:46.91 .net
ぶっちゃけ特技ヒトツの注釈でいちいち
「(SWは会話を重視してるので、このシステムでは)TRPGの楽しみである会話をスポイルする行為を推奨しない」
の()内を書く必要もねぇと思うんだよか
あと例の記述、抜き出した方は燃やすためだと公言する愉快犯だし
切れてる方は切れてるで前にメタガのエラッタが多いとかで「発売日に友人たちに買わせた俺に恥かかせやがってこんごFEARの話題は全部文句付けてやる！！」って吹き上がってたヤツだよ
736:ＮＰＣさん
18/09/23 07:28:47.88 .net
こういうネタスレで発言者の過去のレス？と紐づけてあれこれ詮索するのは無粋と言うもの
737:ＮＰＣさん
18/09/23 07:53:32.98 .net
>>714
こないだのベーテのお茶濁す発言と一緒で単にほかのTRPGディスってるって事に考えが至ってない言葉選びのミスだと思う
738:ＮＰＣさん
18/09/23 07:58:44.61 .net
両方ともにSNEと言う時点でデザイナーの価値観が無意識に他社のゲームを見下してるんじゃないかね？
739:ＮＰＣさん
18/09/23 08:12:52.20 .net
ベーテのはLARP＞TRPGだったからなぁ・・・
740:ＮＰＣさん
18/09/23 08:49:48.93 .net
ぶっちゃけた話ある程度の空気のズレは「まぁ異文化育ちだし」で多目に見てもらえる上に、特徴的な外見とガタイしてる人間はそりゃなりきりコミュニケーション遊び楽しかろうよとしか思えないんだよなベーテのは
741:ＮＰＣさん
18/09/23 09:36:12.75 .net
むしろLARP勢が変な擁護を始めてたのがな
そう言う連中なんだろうけど、サバゲのタチの悪い連中を思い出した
742:ＮＰＣさん
18/09/23 10:28:14.36 .net
>>718
良い事じゃないか
スタンダードスレ的には
これが新世紀スタンダード！（だから、他のシステムは非スタンダード）ぐらい言い切らなきゃな。スレ的に。
743:ＮＰＣさん
18/09/23 11:27:16.24 .net
ナチュラルに視野と語彙が乏しいだけにしか見えないのが何とも
744:ＮＰＣさん
18/09/23 11:31:05.86 .net
まあ、処理が普通だとばれたら、後は枝葉を頑張って叩くしかないわな
745:ＮＰＣさん
18/09/23 12:30:41.61 .net
うわさを集めるのにいちいちロールするのはめんどくさい
重要キャラから判定だけで情報引き出すのははしょり過ぎ
そらそうだわな
746:ＮＰＣさん
18/09/23 12:39:36.66 .net
FS判定とか全否定だな
747:ＮＰＣさん
18/09/23 13:00:21.12 .net
個人から話聞くのをFS判定とかあんまりやらないだろ
748:ＮＰＣさん
18/09/23 13:01:28.97 .net
>FS判定
アレって本来、情報収集の様な「○○だけしていれば良い」系の判定に使うルールじゃないけどな
元は、単調になりがちな絆効果系SRSで
戦闘と同時進行させて、行動の選択肢にバリエーションを持たせる為の物
749:ＮＰＣさん
18/09/23 13:10:49.18 .net
判定で済ませないとすると一々NPCの所を駆けずり回ってリアルで口頭説明して反応を引き出して譲歩を集めるのか
やってられんな
750:ＮＰＣさん
18/09/23 13:13:08.48 .net
とりあえずルール読んだら？
751:ＮＰＣさん
18/09/23 13:18:17.42 .net
事故るのを望むのがSNE流らしいから考えるだけ無駄よ
752:ＮＰＣさん
18/09/23 13:24:41.23 .net
判定に事故は無いみたいな言い方やな
753:ＮＰＣさん
18/09/23 13:25:56.37 .net
叩けりゃ感が凄いな
754:ダガー+無能を殺すシステム
18/09/23 14:28:55.83 T0Oa7CqG.net
結局SW2.5を掲げて戦うダード戦士が居ない以上は
所詮余所の燃料持ち込んで茶化して終わらせる気満々ってコトじゃね。
コレでは未だにRQとストブリが以下略
755:ＮＰＣさん
18/09/23 15:25:49.13 .net
よし、ここは技能チャレンジの出番だな
756:ＮＰＣさん
18/09/23 15:29:22.82 .net
>>715
抜き出したヤツも相当なアホだしな
再判定ルールに24時間かけたのと一週間かけたので達成値に＋2しかないのナメてるのとか抜かしてるけど、2D6のゲームで2も違う意味もわからんのかよw
757:ＮＰＣさん
18/09/23 17:18:18.88 .net
叩いてる方も探索パートは全部判定で済ましてるわけじゃなくてロール使ってる部分も普通にあるだろ
まさかPLは判定するだけでしゃべってるのはほとんどGMとかないよな
758:ＮＰＣさん
18/09/23 20:42:58.81 .net
極論しか出ないのは流石、ダード
759:ＮＰＣさん
18/09/23 21:11:11.53 bcPGNipj.net
学校の教室でリアル型脱出ゲームしてみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
美女と牢屋から脱出します
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
760:O8djEs&list=PLNjbhsIKwRPObet6U0mZ_tWpjZfWwAMQG&index=5&t=364s 【牢屋】猫と協力してリアル型脱出ゲーム https://www.youtube.com/watch?v=4kkr4J4um7k 家でリアル型脱出ゲームやってみた https://www.youtube.com/watch?v=fHNg4pwmkJo&t=55s お風呂でリアル型脱出ゲームやってみた！ https://www.youtube.com/watch?v=rQzgMmr8dH8&t=215s 島まるごと使ってリアル型脱出ゲームやってみた。 https://www.youtube.com/watch?v=PdpRIAhPLzw パトカーでリアル脱出ゲームやってみた！！ https://www.youtube.com/watch?v=C_W6wSrq7VY&t=172s
761:つんぼ♪機会攻撃を誘発する
18/09/23 21:45:57.70 .net
>>734
新しいルーンクエスト、技能多くてワロタ
減らした方がプレイしやすくないですか？
パッションとかは好き
ダークコンスピラシーやトラベラーみたいに経歴ふって家族やPCが歴史にどうかかわったかという背景きめつつ技能とか変わるのも好み
762:ＮＰＣさん
18/09/23 21:56:15.13 .net
スタンダーンドなパッションはクールとかキュートとか有る奴だろ？
唐突にパッションとか言われてもスタンダーンドなパッションしか思いつけないわ
763:ＮＰＣさん
18/09/23 22:15:55.71 .net
PaPはハゲまで読んだ
764:ＮＰＣさん
18/09/23 22:32:15.42 .net
嬉しくなって禿げちゃうからしょうがないね
765:ＮＰＣさん
18/09/26 09:45:03.41 .net
ひさびさというか、懐かしくなって某ニコ動画で見つかったＤ＆Ｄ誌上ライブ ロードス島戦記 第1回 「旅の仲間」
というリプレイ動画シリーズを観たんだが、何ていうかイラスト以外全く良くなかったのね・・・
そこで疑問なんだけど、そもそもなんでロードス島戦記なんかがマルチメディア展開できるほど人気になったのかな？
1.出渕氏のイラストのおかげだったのか？
2.王道ファンタジーだったおかげなのか？
3.水野良の小説が面白かったおかげなのか？
4.大御所の声優使いまくりのOVAアニメの出来がソコソコ良かったおかげなのか？
5.単にバブル絶頂期で、子供や大人がこづかい大目に持ってたおかげなのか？
6.はたまたウィザードリィ系のD&Dルールでプレイしたおかげなのか？
7.元々ライバルが少ない、もしくは弱かったおかげなのか？
いったい、なんのおかげで売れたのかね・・・不思議だ
766:ＮＰＣさん
18/09/26 10:38:01.63 .net
時代が違う
以上
767:ＮＰＣさん
18/09/26 11:04:31.85 .net
強いて言うなら7番
768:ＮＰＣさん
18/09/26 11:04:56.85 .net
アレだ、「およげたいやきくん」みたいなモンだよ
769:ＮＰＣさん
18/09/26 11:06:51.96 .net
この間、5件以上、大手の古本屋回ったけどロードス島戦記なんか1冊も置いてなかった(小説リプレイ漫画含め)
10代の若い子なんて、ほとんど知らないのでは
そもそもSWやロードスって自由度あるシステムか
動画で他の卓を見てる限りではクトゥルフの方が自由度ある感じ
まぁだからと言ってクトゥルフの動画卓に参加したいとは露とも思わないが、現代物は好きでもないし
770:ＮＰＣさん
18/09/26 11:07:28.69 .net
自由度ってなんぞ（怪訝な目）
771:ＮＰＣさん
18/09/26 11:10:13.92 .net
なんだこの20年ぐらい遅れてる感は
772:ＮＰＣさん
18/09/26 11:12:57.23 .net
水野のマスタリングはともかくシステムは普通に自由度の有るシステムだと思うぞ
水野のマスタリングはともかく
773:ＮＰＣさん
18/09/26 11:48:23.77 .net
自由度があるんじゃなくてシステムがガバガバでサポートも録になかったから自分で何とかするしかなかった時代の産物
昔の物が良かったなんてのは年寄りに美化された幻想に過ぎない
ロードスやクラシックD&Dなんて、その最たる物よ
774:ＮＰＣさん
18/09/26 12:00:00.96 .net
今でもシステムがガバガバでサポートも録にないクトゥルフがダントツ人気じゃん
775:ＮＰＣさん
18/09/26 12:04:07.95 .net
一般受けするのはクトゥルフ
なによりインパクトあるし
問題は日本での販売担�
776:桝､が宣伝下手糞すぎることだが 日本には上手いクトゥルフ絵師が腐るほどいるのに本当にもったいない
777:ＮＰＣさん
18/09/26 12:05:33.51 .net
ルールのガバガバな部分を自分で埋めることで創作欲が満たされるんだろう
778:ＮＰＣさん
18/09/26 12:11:34.77 .net
ルールがガバガバでも現代日本が舞台なら現実を参考にカバー出来るからじゃないかね？>クトゥルフ
剣と魔法のファンタジーだとそれをやるとグダグダになるだけだな
779:ＮＰＣさん
18/09/26 12:16:05.75 .net
>>744
そんだけの理由が兼ね備わってれば十分では？
あとやっぱバブル期の角川が本気で宣伝しまくったのは大きい
780:ＮＰＣさん
18/09/26 12:31:00.38 .net
剣と魔法のスタンダードなライトファンタジーとしても
軽くて（当時としては）取り回しやすい文庫ルールとしても
他に国産の競合作がなくてちょうど求められてたものを
当時複数の業界で大人気のトップクラス絵師つけて大々的に展開したんだから
まあ不思議でもなんでもないとしか
781:ＮＰＣさん
18/09/26 12:39:28.04 .net
文庫ルールとしてはT&TやSWが既にあったような？
文庫ルールのロードスはあんまり人気があったとは思えないけどな
コンパニオン辺りならまだ判るけど
782:ＮＰＣさん
18/09/26 12:46:46.82 .net
まず、ロードスとSWの話がごっちゃになってる
783:ＮＰＣさん
18/09/26 12:48:20.75 .net
>>756
つまり2.0はルールがキッチリしてるから売れてると？
784:ＮＰＣさん
18/09/26 12:48:33.08 .net
TRPGは絵では売れないよ、萌えで売れる脳氏ラノベじゃないんだからさー
出渕裕イラストも好きじゃない
米田仁士先生と末弥純先生の方が幻想世界風で好き
785:ＮＰＣさん
18/09/26 12:54:47.27 .net
絵は好みの問題でしかないけど、売れる売れないには直結してると思うけどな
自分は嫌いだから関係無いと言ってもあの時代の売れっ子イラストレーターなのは間違い無いわな
786:ＮＰＣさん
18/09/26 13:04:11.71 .net
d&dがスタンダードとか言い出すと
ゲイリー原理主義派とホビージャパン派と新和派とsne派とパイゾ派が争いだすし
swにしたって、初期sw派とsw2.0派にも深い溝があるし
swはリウイがクソとか、アトン騒ぎで世界が崩壊して後が作りにくいとか
2.0は銃やら爆弾とかマギテックがクソ、ジェットコースターやバイク痛車は中世ファンタジー系ではないからクソとか
リプレイに王道シナリオを書ける奴がいないからアニメも漫画にも展開できないとか
七剣刃にいたっては、恥ずかしげもなくアンチ王道まで名乗った上に軍属で冒険者の自由まで死んで冒険感がゼロとか
兄弟姉妹で足の引っ張り合いとかクトゥルフに対抗できないのも当然、永久に無理な話
787:ＮＰＣさん
18/09/26 13:11:43.28 .net
後半の叩きがやりたいだけじゃねーか
788:ＮＰＣさん
18/09/26 13:13:23.85 .net
D&DでSNE派閥は聞いた事が無いな
メディアワークス版はボロクソ言われるのしか聞いた事が無い
789:ＮＰＣさん
18/09/26 13:19:28.13 .net
>兄弟姉妹で足の引っ張り合いとかクトゥルフに対抗できないのも当然
6版と7版の間に溝が出来てるじゃないですかー、やだー
790:ＮＰＣさん
18/09/26 14:06:58.15 .net
日本ではまだ6版がほとんどだろ
791:ＮＰＣさん
18/09/26 14:07:23.24 .net
まじかよエベロン最低だな
792:ＮＰＣさん
18/09/26 14:20:26.99 .net
7版出たときにどうなるかわくわくするよなｗ
793:ＮＰＣさん
18/09/26 14:42:17.57 .net
一応、ケイオシアムの方でも日本は６版基準てのが公式発表らしい
日本公式はアークライトらしいけど
794:ＮＰＣさん
18/09/26 15:01:33.68 .net
>>763
出渕はスーパー戦隊でもロボットアニメでも売れっ子デザイナーだったから
色んな分野のオタクにアピールできたのも大きいんだよな
795:、その上で知らなくても単純に上手いし
796:ＮＰＣさん
18/09/26 15:11:15.38 .net
国内エルフ耳スタンダードを一発で塗り替えたのは確かだしな
797:ＮＰＣさん
18/09/26 15:12:43.62 .net
なんかスタンダード出ないかな
ヒーローアカデミアTRPG
ワールドトリガーTRPG
ベルセルクTRPG
MTG TRPG
もしくは懐かしい世代用に
ダイの大冒険TRPG クロコダイン「バラン、ギガブレイクでこい」
ジョジョの奇妙な冒険TRPG
ハンターxハンターTRPG
あるいは
電脳コイル
R.O.D READ.OR.DIE 読子・リードマン
俺の屍を越えてゆけ
カルドセプトTRPG
798:ＮＰＣさん
18/09/26 15:14:18.76 .net
>>774
ＭＴＧはウィザーズがＤ＆Ｄ使ってＭＴＧ世界で遊べるキャンペーンセッティングを出してるな。
公式の日本語訳は期待できんかもしれんが。
ミーティングの事だったらすまん。
799:ＮＰＣさん
18/09/26 15:25:18.75 .net
超メジャー作品のTRPG化が別にスタンダードにならないどころかむしろ遠かったりするのは
ガンダムやエヴァが証明してるからなあ
800:ＮＰＣさん
18/09/26 15:29:36.56 .net
まぁ原作付きは手抜きしますと言い放つメーカーがあったりすると言う
原作付きTRPGで内容が良かったのは数少ないしね
下手すると海外産の方が真面だったりすることも
801:ＮＰＣさん
18/09/26 15:31:45.27 .net
原作付きＴＲＰＧ成功ってCoC？
802:ＮＰＣさん
18/09/26 15:35:26.35 .net
艦これ、ログホラ辺りは成功の部類でしょ
海外だと最近はマーヴェルのがあるけど、どのくらい売れてるかは不明
クトゥルフは原作はあるけど、日本のは原作物と言って良いのやら
803:ＮＰＣさん
18/09/26 15:37:17.60 .net
CoCは特殊例というかいわゆる原作ゲーと同じ感覚で捉えてる人は少ないと思う
それこそ成立年代が違うだけで特定の神話をモチーフにしたくらいの感覚が近いんじゃないか
804:ＮＰＣさん
18/09/26 15:39:20.12 .net
ログホラはリアル脱税ゲームに失敗さえしなきゃもっといけたろうになあ
805:ＮＰＣさん
18/09/26 15:42:44.71 .net
いまさらナニをTRPGにしてもクトゥルフにはかなわない罠
現代日本が舞台ならワンチャン
って、今までいくつの現代日本物が消えていったことか。
806:ＮＰＣさん
18/09/26 15:43:25.74 .net
マーべルTRPGは映画の主要人気キャラが結構収録されてなくて
入ってるサプリも日本じゃ出るかどうかわからんのがネックと聞いたな
807:ＮＰＣさん
18/09/26 15:50:22.91 .net
そもそも映画と原作ではキャラクターが別物だからな>マーヴェル
古いメンバーはオリジンが何十年も前だから仕方ないけど
808:ＮＰＣさん
18/09/26 15:51:45.90 .net
クトゥルフが勝てないのなら一つだけあるぜ
しろうと製ではない、公式が作る「ポケモンTRPG」
ただしニコ動、youtubeでポケモン画像使ったリプレイ動画が削除されないことが最低条件
すでにカードゲームあるし、そもそもTRPG化の企画が通らないだろうがね
ポケモンの場合、自分のキャラが強くなくても良いから現代物とも相性良いはず
育成したり交換したり何度も遊びたくなるし
毎回遊んでるメンツが変わっても交換とか問題無く出来るのも大きい
809:ＮＰＣさん
18/09/26 16:06:02.50 .net
どうでも良いが、下3行はTRPGとしてのヒットには全く寄与しなさそうだな
810:ＮＰＣさん
18/09/26 16:15:55.67 .net
ポケモンなんて電源ゲームで十分だろ・・・常考
わざわざテンポ悪いTRPG形式でやる意味がどこにある？
811:ＮＰＣさん
18/09/26 16:25:22.12 .net
ポケモンは出発点が、「収集欲」を焦点にしたゲームなので （その後のヘビーな対人ゲー化は二次的な物）
TRPGとは題
812:材の喰い合わせが悪い
813:ＮＰＣさん
18/09/26 16:34:39.56 .net
>>783
そも、原書がマーヴェル社との契約切れで再販できない状態
日本語版の許可をどうやって取れたのかかなりの謎という話も聞いたな
814:ＮＰＣさん
18/09/26 16:45:18.48 .net
ポケモンがクトゥルフの代わりになる？
GM「さあ、きみたちの前にポケモンチャンピオンのシロナさまが現れた！
パーティチェックをしてもらおうか、
ミカルゲLv75、シビルドンLv75、ガブリアスLv75、ミロカロスLv75、ルカリオLv75、ウォーグルLv75」
探索者Lv01「やめて～っ！」
815:ＮＰＣさん
18/09/26 16:52:04.69 .net
やべえ、最近のポケモンの名前がさっぱりわかんねえ……（赤緑世代）
816:ＮＰＣさん
18/09/26 17:05:14.10 .net
>>789
それはTwitterで翻訳の人が話してたけど、ディズニーが著作物の権利を一括で管理してるから出版された後の翻訳権とかはディズニーの管轄なんだそうな
817:ＮＰＣさん
18/09/26 17:12:22.39 .net
権利ゴロもやってたのかディズニー
818:ＮＰＣさん
18/09/26 17:24:44.15 .net
マーベルがディズニー傘下に入ったのは随分前だったと思うぞ
スターウォーズよりも前では？
819:ＮＰＣさん
18/09/26 17:34:51.35 .net
URLﾘﾝｸ(www222.pair.com)
つまりこれを翻訳すればスタンダードや
820:ＮＰＣさん
18/09/26 17:53:03.27 .net
開いてないけどURL見ただけで草生える
821:ＮＰＣさん
18/09/27 18:15:18.86 .net
客層的にはポケモンよりFGOのほうが受けそう
822:ＮＰＣさん
18/09/30 09:05:45.55 .net
翻訳物も増えてきたな
全体的に高級指向と言う感じだけど、シャドウラン5版の売る行きはどうなんだろ？
823:ＮＰＣさん
18/09/30 11:59:24.49 .net
尼では5位だな
上にいるのが低価格の本や雑誌とクトゥルフだから
税込み9000円近い本としては健闘してるんじゃないか
824:ＮＰＣさん
18/09/30 12:47:18.48 .net
そう言う意味では国産はあんまり元気ないな
825:ＮＰＣさん
18/09/30 15:43:17.45 .net
いや上位もクトゥルフとシャドウラン以外は国産だが
826:ＮＰＣさん
18/09/30 19:41:50.23 .net
ステラナイツとか発売直後アマラン一位にしばらくいたろ
827:ＮＰＣさん
18/10/01 07:09:46.01 .net
国産は完全に趣味嗜好が断絶しているSW2.5とノバがあればええんちゃうか
他はこれらの派生でしかない
828:ＮＰＣさん
18/10/01 07:28:39.58 .net
ないわー
829:ＮＰＣさん
18/10/01 18:37:59.35 .net
>>803
ステラナイツはどっちの派生だ？
830:ＮＰＣさん
18/10/02 18:06:09.44 .net
ステラナイツはドラクルージュ系統っぽいというか
好きな奴だけ集まって遊ぶから回るみたいな
少なくともスタンダードではない
831:ＮＰＣさん
18/10/06 16:28:20.21 .net
レ〇プがスタンダードになっちゃうー
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
そこで本稿では，「ゴブリンスレイヤー」原作者である蝸牛くも氏と，「ゴブリンスレイヤーTRPG」制作を担当するグループSNE代表・安田 均氏による対談をお届けしてみたい。
832:ＮＰＣさん
18/10/06 16:31:40.67 .net
そういう作品じゃない定期
833:ＮＰＣさん
18/10/06 16:46:55.08 .net
ヤスキンはほんと変わらなくて呆れる
834:ＮＰＣさん
18/10/06 16:49:25.23 .net
つうか文庫で448ページてゴツイな
835:ＮＰＣさん
18/10/06 16:51:22.63 .net
多分、カルテットスレにも来た奴だな>>807
836:ＮＰＣさん
18/10/06 16:52:35.05 .net
キッズなんだろうなあ
実年齢がどうかはともかく、精神性が
837:ＮＰＣさん
18/10/06 17:01:56.92 .net
ゴブリンスレイヤーは付属ダイスが六面二個でSNEだからSWクローンかなとは思ってる
まぁFEARの二の舞にならない事を祈るわ
838:ＮＰＣさん
18/10/06 17:29:46.04 .net
まあ異種間レイプがスタンダードになったところで
839:冒涜的なスタンダードが数年トップ取ってる時点で可愛いもんよ
840:ＮＰＣさん
18/10/06 17:32:45.97 .net
言われてみればそうだな
841:ＮＰＣさん
18/10/07 16:45:55.53 .net
復活セッションとかいう意味の分からない事してる連中は少なくともロストを楽しんでなんていないよな、と雑な感想を抱く
842:ＮＰＣさん
18/10/07 17:13:15.53 .net
それな
843:ＮＰＣさん
18/10/08 14:45:26.07 .net
ぶっちゃけ戦場のリアルを描写する系のゲームで
パニクる平和ボケ日本人はそういうゲームして欲しくないね
844:ＮＰＣさん
18/10/08 15:03:39.09 .net
他人が不快になることすんなってだけのことなのに
これがリアルなんだよとか、平和ボケだとかドヤられてもな
リアル描写大好きな同志達だけでやってればいいじゃん
でもなぜか、そういうのに顔をしかめる人の前でこれがリアルなんダーと
ドヤ顔晒さずにいられないのばっかりなんだよな
だから精神がキッズだって言われちゃうんよ？
845:ＮＰＣさん
18/10/08 15:05:37.49 .net
何かあったのか？
まあ、過去を見てもリアル志向のシステムとやらはほとんど出てないし、ましてやスターンダードからはほど遠いだろ
846:ＮＰＣさん
18/10/08 15:11:53.07 .net
リアルリアリティーは嫌われる要因だな
戦場のリアルを描写する系のゲームなんてのは聞いた事が無いけど
847:ＮＰＣさん
18/10/08 15:21:49.42 .net
そういやトイレをルール化してるゲームとかあったっけ
848:ＮＰＣさん
18/10/08 15:25:51.63 .net
ゴブスレはなんか失禁ルールがあるらしいけど
849:ＮＰＣさん
18/10/08 15:32:10.94 .net
>>823
また、すぐにバレる嘘をつく
見立てスレならここじゃないぞ
850:ＮＰＣさん
18/10/08 16:03:21.72 .net
>>822
メタルヘッドで乗り物のオプションとして車載トイレがあったはず
851:ＮＰＣさん
18/10/08 16:40:40.71 .net
>>825
外でそんな事をしたら死にかねない世界だから>メタルヘッド
852:ＮＰＣさん
18/10/08 17:06:13.55 .net
電源ゲームの方だとオープンワールド系とかで色々模索されたけど結局
排泄をシステムで強制しても煩わしさに勝るメリットが基本ない
みたいに結論付けられてたな
853:ＮＰＣさん
18/10/08 19:44:53.65 .net
クイーンズブレイドTRPGやクロスアンジュTRPGでも使えるなそのルールｗ＞失禁
854:ＮＰＣさん
18/10/08 19:59:14.67 .net
失禁といったら一騎当千
855:ＮＰＣさん
18/10/08 20:04:46.19 .net
失禁は性癖としても非スタンダードじゃろ
ＴＲＰＧではなおさら
856:ＮＰＣさん
18/10/08 22:15:49.88 .net
>>830
失禁は性癖としてかなりスタンダードだぞ
糞尿を語れば哲学、といわれるように真面目に論議する価値はある
TRPGでも屋敷のMAPに便所がなければ違和感を感じるだろ
野営中の用足しや腹を下す毒を盛られたPCが奇襲されたらどう立ち回るか等を考えるのは特に異端とも言えん
まあ昨今のプレイングはドラマ系の雰囲気を重く見てホラーでも失禁描写が無い事が多いが
アイドルはトイレ行かない風の感じがして逆に気持ち悪い
857:ＮＰＣさん
18/10/08 22:26:41.87 .net
失禁ガチ勢来たか
858:ＮＰＣさん
18/10/08 22:28:35.28 .net
ぶっちゃけ実プレイでやったら引かれるよね
859:ＮＰＣさん
18/10/08 22:28:44.26 .net
エロ漫画の単行本を見る限りアナルセックスやふたなりよりは失禁は一般的なのは確か
860:ＮＰＣさん
18/10/08 22:48:49.21 .net
それってなんかデータとかあるんですか？
861:ＮＰＣさん
18/10/08 22:58:53.70 .net
絶対隷奴はスタンダードですか？
862:ＮＰＣさん
18/10/08 23:00:02.54 .net
性癖語る奴はスタンダードはスタンダードでも変態のスタンダードでTRPGのでは無いな
863:ＮＰＣさん
18/10/09 00:57:23.26 .net
失禁は、性癖としてはデファクトスタンダードくらいではあると思う
それはそれとして、TRPGでは全くスタンダードでないが
864:ＮＰＣさん
18/10/09 03:31:07.19 .net
本人は面白いこと言ってるつもりなんだろうな
865:ＮＰＣさん
18/10/09 07:33:07.45 .net
これからしばらくは困スレの
866:ウンピン族みたいなのが沸くんだろうなぁ 初期作成向けのチュートリアルシナリオです て卓に紛れ込んで、リアリティが無いとかドヤるんだろ？
867:ＮＰＣさん
18/10/09 08:16:32.87 .net
真面目な話エロ同人エロ漫画のスタンダードはガチの統計本あるからそれ読めばいい
868:ＮＰＣさん
18/10/09 08:24:01.00 .net
その辺の話がしたければピンク板でも行ってくれ
ここでは板違い
869:ＮＰＣさん
18/10/09 12:37:08.59 .net
生活に欠かせない要素でもルール化されてないんだし
リアルにすればゲームとして良くなるわけじゃないという話だからな
870:ＮＰＣさん
18/10/10 10:09:09.46 .net
宇宙もののスタンダードTRPGが出て欲しい
871:ＮＰＣさん
18/10/10 10:31:27.90 .net
宇宙もののスタンダードTRPGであるスターファインダーRPGをよろしく！
872:ＮＰＣさん
18/10/10 10:40:25.74 .net
>>845
日本語版が出たらな
SFと言うか、宇宙を舞台にしたものはあんまり受けない印象はあるな
現状で入手可能なのはエクリプスフェイズくらい？
873:ＮＰＣさん
18/10/10 10:44:26.89 .net
スタンダードな宇宙もののポテンシャルを自ら手放していったエイジオブギャラクシー
874:ＮＰＣさん
18/10/10 10:50:54.90 .net
トラベラーが普通に新品で売ってるだろ
875:ＮＰＣさん
18/10/10 11:09:49.41 .net
>>848
いつの話だ？
雷鳴が出してたのも十年以上前だろ？>トラベラー
まだ中古以外で売ってるのか？
876:ＮＰＣさん
18/10/10 11:15:01.74 .net
ワシの若い頃にはカットスロート・プラネットというシステムがあってのう
877:ＮＰＣさん
18/10/10 11:19:33.37 .net
>>850
おじいちゃん、それは製品版は出ないで終わったでしょ
878:ＮＰＣさん
18/10/10 11:29:20.11 .net
>>849
密林や公式ぐらい見ろよ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.raimei.co.jp)
879:ＮＰＣさん
18/10/10 11:32:55.41 .net
マーケットプレイス……
雷鳴がまだ営業してたのには驚きだな
880:ＮＰＣさん
18/10/10 11:38:23.14 .net
尼本体でも取り扱ってるんだから十分だろ
881:ＮＰＣさん
18/10/10 11:39:02.44 .net
トラベラー遊んでるグループがエクリプスフェイズより多いかと言うとどうなんだろうな？
882:ＮＰＣさん
18/10/10 11:41:13.80 .net
今、売ってるのは三十年くらい前のシステムなんだっけ？>トラベラー
どっかの百円ライターの人以外で遊んでるのは聞いた事が無いけど
883:ＮＰＣさん
18/10/13 13:48:39.85 .net
パスファインダーの翻訳者がルーンクエストの翻訳を新宿方面（おそらくHJ）に期待をかけてるみたいだけど、アークライトが既に目をつけてるっぽいのが難とも
884:ＮＰＣさん
18/10/13 14:00:43.73 .net
HJはD&Dだけでも青息吐息なのに無理っしょ
885:ＮＰＣさん
18/10/13 14:24:40.46 .net
HJがと言うよりはその手の翻訳をやる人が少ないのがね
アークライトなんかは翻訳者一人が基本みたいだから基本ルールが出るだけで御の字っぽいしね
昔は国際通信社とかアトリエ・サードとかもあったけど、今はやってないようだし
886:ＮＰＣさん
18/10/13 14:28:49.47 .net
ゲームデザイナーよりもゲーム翻訳者は貴重
887:ＮＰＣさん
18/10/13 14:48:03.96 .net
翻訳業は自由契約が主流だから適当な翻訳者引っ張ってくれば良いような気がするけど、
ゲーム翻訳者は普通の翻訳者より単価が低いから選択肢が狭いとかあるの？
888:ＮＰＣさん
18/10/13 15:05:59.05 .net
どことは言わんがどこも手を上げなきゃあそこがやるから大丈夫だろ
889:ＮＰＣさん
18/10/13 15:53:13.32 .net
>>861
ゲームとかそのジャンルの知識が無い人間が
890:翻訳するとすっとんきょうな翻訳をする事があるぞ イタチを雪上車とかね
891:ＮＰＣさん
18/10/13 15:54:12.70 .net
>>862
それが嫌だから言われてるんじゃないかね？
どことは言わんけど
892:ＮＰＣさん
18/10/13 16:35:51.30 .net
ジャンルの知識があってもサメの移動手段が飛行になったりするんやで
893:ＮＰＣさん
18/10/13 16:49:42.52 .net
サメが空飛ぶのは普通だろ
894:ＮＰＣさん
18/10/13 17:11:02.70 .net
せいぜいジャンプであって基本移動手段ではないな
895:ＮＰＣさん
18/10/13 17:13:37.35 .net
最近は下半身がタコになってたりするとか？
896:ＮＰＣさん
18/10/13 17:17:44.67 .net
最新版は頭が六つあって、地上を文字通りに頭を使って歩くらしい
897:ＮＰＣさん
18/10/22 18:15:33.70 .net
D&Dの翻訳チームが一番マンパワーあるから期待はしたくなるわな
個人だとやっぱり限界が早いし
898:ＮＰＣさん
18/10/22 18:30:11.99 .net
鮫映画の再現データ作成を期待されるＤ＆Ｄ翻訳チーム
899:ＮＰＣさん
18/10/22 18:34:58.82 .net
>>871
英語で良ければ普通にあるみたいよ
映画よりも酷いのも
熊の両手が鮫になっているのとか
900:ＮＰＣさん
18/10/22 19:00:01.81 .net
ルーンクエストやパスファインダーよりも5版対応のクトゥルフデータ集を翻訳して欲しい所
901:ＮＰＣさん
18/10/22 19:55:32.61 .net
クトゥルフは既にダードですが、
翻訳速度は需要に大凡比例するので皆さんもっと新人を勧誘しましょう
902:ＮＰＣさん
18/10/22 20:51:59.27 .net
動画に関しては一旦落ち着いて
2.5がじわじわのびてるの？
903:ＮＰＣさん
18/10/22 21:00:12.19 .net
マンパワーが無いから印刷ミスの事前チェックもできねえんじゃねえかな
904:ＮＰＣさん
18/10/23 01:12:09.31 .net
そうするとパスファインダーとかシャドウランとかは絶望的だな
905:ＮＰＣさん
18/10/23 04:01:55.00 .net
実際に印刷ミスしたところがまだ生きてるからへーキへーキ
906:ＮＰＣさん
18/10/23 06:04:58.57 .net
>>876
まあ、ミスが多いなら、チェック体制がちゃんと構築されてない可能性は有るだろうね。
コスト的にしっかりとした時間や人をがチェックに回せない可能性も含めて。
907:ＮＰＣさん
18/10/24 00:13:25.25 .net
あるいは、規定の手順でチェックしたはずなのに
印刷側に送られたのはデータが違っていたとかかな
908:ＮＰＣさん
18/10/24 00:49:43.91 .net
人的ミスは決して無くならないからな
如何にそれを減らすかであって、ゼロにするのはあくまで理想論よ
909:ＮＰＣさん
18/10/24 04:49:11.31 .net
見本をもらってチェックするぐらい同人でもやるんだがな
910:ＮＰＣさん
18/10/24 05:49:33.68 .net
まあ、チェックしたらミスが無くなるってわけでもない
だからといって、あまりにもミスが多いならそれはそれで駄目だろ
って話で終わりだわな
911:ＮＰＣさん
18/10/24 11:07:31.33 .net
極論言っても仕方ないしな
場が荒れるだけで良い事は一つもない
どことは言わんが誤植が多過ぎて初刷と２刷が全く別物になったルールブックもあるしね
912:ＮＰＣさん
18/10/24 16:19:29.39 .net
確かに緊急増刷分が尼で(改訂版)として別商品になってた
913:ＮＰＣさん
18/10/24 19:35:06.76 .net
そういやサプリで基本ルールが上書きさるたゲームもあったな
あれはどうなったんだろ？
914:ＮＰＣさん
18/10/24 20:30:33.59 .net
多すぎてどれかわかんね
915:ＮＰＣさん
18/10/24 20:32:06.68 .net
ロストなんとか
916:ＮＰＣさん
18/10/24 21:33:06.71 .net
流石に最初のサプリでルール改定しまくったのはロストロイヤル位だろｗ
917:ＮＰＣさん
18/10/26 11:58:17.15 .net
エラッタを公開せずに、サプリ同梱にするゲームは割とあるね
918:ＮＰＣさん
18/10/26 12:06:48.42 .net
FEARの以外でそんなのあるっけ？
919:ＮＰＣさん
18/10/26 13:37:16.37 .net
ボドゲだとちらほら…
TRPGで思い付くのはCoCか。サプリじゃなくて雑誌付録だけど
920:ＮＰＣさん
18/10/26 14:56:09.33 .net
一応、TRPGのスレだしな
クトゥルフは人が居る割りにはそう言うのは遅いよな
921:ＮＰＣさん
18/10/26 15:24:36.83 .net
一応、増刷分にはエラッタ内容が適用されてて、クトゥルフブームが来る前にはエラッタ不要になってたから
実際に影響を受けたのはほんの一部のコアファンだけ
922:ＮＰＣさん
18/10/26 17:42:21.07 .net
というかFEARもエラッタは公開してね？
923:ＮＰＣさん
18/10/26 17:49:37.06 .net
FEARは更新しないし、最近のは知らんけど
924:ＮＰＣさん
18/10/29 01:18:12.52 .net
FEARは最近の方がしないんじゃない？>エラッタ
925:ＮＰＣさん
18/10/29 01:54:22.63 .net
昔は精力的に更新してた、ここ4年くらいはエラッタ更新が滞る様になった
926:ＮＰＣさん
18/10/29 02:31:38.66 .net
そりゃ更新していきゃ残りエラッタ自体減るもんじゃないのか
927:ＮＰＣさん
18/10/29 08:12:54.66 .net
新しく出したルールブックやサプリのエラッタも出さないから未発表のエラッタは増えるばかりなんですけどね>FEAR
928:ＮＰＣさん
18/10/29 13:38:54.59 .net
>>899
誤植ですよ誤字ですよと送った内容が反映されない状況なんだよ
929:ＮＰＣさん
18/10/29 13:43:26.57 .net
それらが反映されるタイミングは大体、新サプリが出る時期や増刷された時なんで
そういう機会が以前より減ったのもあるんじゃねえかな
マンパワー不足もあるだろうけど
930:ＮＰＣさん
18/10/29 14:06:39.32 .net
新しく出たトーキョー・ナイトメアでもエラッタとFAQも今月更新されてるぞ
931:ＮＰＣさん
18/10/29 14:18:50.86 .net
増刷でエラッタ更新、それにあわせてWebのも更新するよって言ってたのにWebがいっこうに更新されないBBTもある
932:ＮＰＣさん
18/10/29 16:36:06.16 .net
>>902
サイトが更新されない時点で機会がどうのと言う問題では無いわな
更新する所は重版とか関係なくサイトでエラッタ出してるし
933:ＮＰＣさん
18/10/29 21:13:02.05 .net
おう、新しくでた奴さえ更新なかったら本当に終わってるわ
更新ないって言ってるのはアリアンロッドとかDXとかセブンフォートレスとかちょっと前のSRSとかの類いだわい
934:ＮＰＣさん
18/10/29 21:32:49.93 .net
>>906
>>900は新しく出したのも更新ないって言ってるぞ
935:ＮＰＣさん
18/10/30 14:43:10.35 .net
>>907
それがあったから>>903が出てきて>>906という流れじゃんか
936:ＮＰＣさん
18/10/30 18:09:31.56 .net
スタンダード関係ないし、ＧＦスレに帰ってくれ
937:ＮＰＣさん
18/10/30 19:33:42.96 .net
すっかりFEARも本流から外れたな>スタンダード関係ない
938:ＮＰＣさん
18/10/30 20:19:49.50 .net
スタンダード宣言ぶち上げたじゅんいっちゃんが事実上の卓ゲ引退やからね
939:ＮＰＣさん
18/10/30 21:13:02.51 .net
だって、出すゲーム出すゲームハズレばっかじゃん
かろうじてGOとコドレとマーヒーが多少売れたみたいだけど、他社に比べたら微々たるもんだろ
だって、いまだに稼ぎ頭がダブクロなんだぜ？何年前のゲームだよw
940:ＮＰＣさん
18/10/30 23:35:39.49 .net
17年前のゲームだよ
941:ＮＰＣさん
18/10/30 23:43:24.10 .net
そこは流石に3rd発売の10年前（くらいだっけ？）でいいだろう
942:ＮＰＣさん
18/10/30 23:46:04.16 .net
どっちにしろ古いのは変わりないし、昨今のオールドスクールとは違って古くて新鮮味がある訳でもないからな>ダブクロ
見える範囲で遊んでるのも見ないから完全に縁がない感じではある
943:ＮＰＣさん
18/10/30 23:54:02.09 .net
つってもあの前後は黄金世代だからな
2006年 ALG
2007年 NW2
2008年 D&D4e、SW2.0、SFM
2009年 DX3、シノビガミ
2010年 BBT
2011年 AR2E
2012年 AL2
944:ＮＰＣさん
18/10/31 00:07:20.33 .net
FEARの黄金期ではあるだろうけど他は特には？
あれが最後の花火と言う気もする
945:ＮＰＣさん
18/10/31 00:22:21.09 .net
FEARの最後の花火はメタガじゃね？
一時期はSRSの集大成ぐらいな言われ方をしたもんよ
それを今では…
946:ＮＰＣさん
18/10/31 01:45:53.62 .net
TGS「そやでメタガが集大成！」
947:ＮＰＣさん
18/10/31 03:27:45.16 .net
クトゥルフがバカ売れしてる昨今で何年前のゲームだよて
948:ＮＰＣさん
18/10/31 03:36:05.86 .net
CoCが
949:売れてるのは結構だけど 「新規ゲーのヒット作」が全然出てないのは問題だと思うわ SW2.5は、2.0のユーザ資産をまるっと引き継ぐだけだし
950:ＮＰＣさん
18/10/31 03:40:07.86 .net
2.5は、10万部は売れないだろうな
951:ＮＰＣさん
18/10/31 04:08:00.72 .net
たしか本全体のランキングで一時ベストテンに入るほど売れてたはず
952:ＮＰＣさん
18/10/31 04:13:58.37 .net
まあ完全な新規でないなら手を出さないって人も多いわなメタガEX然り
953:ＮＰＣさん
18/10/31 04:21:58.87 .net
2.0がまず、改訂前・改訂後の合計でようやく10万超えだからそりゃね
単体で10万超えが難しいのは当然
954:ＮＰＣさん
18/10/31 05:12:44.22 .net
当然他はもっと下だしな（クトゥルフ除く）
955:ＮＰＣさん
18/10/31 09:53:19.47 .net
メタガ以外にスパロボRPG出ねーかなぁ
スパロボ好きだけどSRS嫌いやねん
956:ＮＰＣさん
18/10/31 11:04:55.83 .net
版権をキチンと取る所が出ないといつ爆発するか判らない爆弾を抱え込むだけな気はする>スパロボTRPG
957:ＮＰＣさん
18/10/31 14:52:03.49 .net
そんな君にフレイムギア
まあ冗談はさておき
マナーの悪いメタガ信者が潰しにかかろうとするから手を出さんが吉だろうね
原作イラストレーターにすら食って掛かるような馬鹿を他に知らん
958:ＮＰＣさん
18/10/31 15:31:39.10 .net
大判で10万部売ったNW2が、あの勢いのまま続いてりゃなあ
959:ＮＰＣさん
18/10/31 17:24:07.44 .net
所詮はアニメバブルだったってだけ>NW2
それを勘違いしていつまでも続くと思っていたらこうなった
960:ＮＰＣさん
18/10/31 17:39:43.07 .net
実際、良いシステムだよ
アニメによる宣伝効果は大きいが、それだけじゃなかった
版上げで失敗してなければな
961:ＮＰＣさん
18/10/31 17:47:43.37 .net
結局ナイトウィザードとアルシャードの2大主力の半上げ
962:ＮＰＣさん
18/10/31 17:48:00.90 .net
失敗が痛すぎたな
963:ＮＰＣさん
18/10/31 18:11:44.68 .net
アルシャードは版上げ自体は成功してたんだぞ？
なぜかいきなり突然死してしまっただけで
･･･でもやっぱアルシャードはじゅんいっちゃん抜きでは回らんかったから時間の問題だったか
964:ＮＰＣさん
18/10/31 18:17:58.70 .net
水野を切り落としたＳＷは正解だよ
965:ＮＰＣさん
18/10/31 19:29:00.83 .net
>>936
そうか？
966:ＮＰＣさん
18/10/31 19:31:11.16 .net
ロードス島RPG30周年記念版とか出すつもりだけどな！
…なんでコンパニオンベースじゃないんだ
967:ＮＰＣさん
18/10/31 19:59:10.48 .net
今でも古本屋でTRPG結構見かけるんだよな
１と２を友人に譲ったわ
968:ＮＰＣさん
18/10/31 20:01:37.78 .net
>>937
横だが正解だと思うよ
グランクレスト見る限りでは
969:ＮＰＣさん
18/10/31 20:56:15.32 .net
グラクレ世界も小説で破壊したらしいと聞いたが
970:ＮＰＣさん
18/10/31 21:10:29.14 .net
混沌が完全に消去されたので投影体（混沌から生まれた存在）のPCは存在自体が消えた
諸々の混沌由来の能力も消え、アーティスト（混沌を取り込んだ存在）はどうなったかは不明のまま
アンデッドとかも居たから死んだのも少なくはないと思われる
971:ＮＰＣさん
18/10/31 21:23:59.24 .net
……やっぱ水野クソだな
972:ＮＰＣさん
18/10/31 21:34:32.77 .net
いつもお前らがいってる
自分の好きなようにチョイスしたら良い
っての実践しないであれもダメこれもダメっていってるだけだよな
973:ＮＰＣさん
18/10/31 21:50:03.22 .net
作者は違うがドラゴンランスでも似たような事をして以後の展開を出来なくしてたから小説家なんて似たようなもんかも知れない
974:ＮＰＣさん
18/10/31 21:55:35.03 .net
小説としては話をシメなきゃ駄目だからなぁ
975:ＮＰＣさん
18/10/31 21:58:20.86 .net
別に世界観をぶっ壊さんでも、話はシメられるだろう
976:ＮＰＣさん
18/10/31 22:10:53.03 .net
世界をぶっ壊さないと他人に使われるから嫌なんだろ
977:ＮＰＣさん
18/10/31 22:14:04.91 .net
TRPGのワールドデザインって、他人に使える世界を作るのが仕事なのでは……？
978:ＮＰＣさん
18/10/31 22:19:13.08 .net
そう考えてはないんじゃない？
自分がコントロール出来なくなったら破壊してるのはほぼ毎回だしね
979:ＮＰＣさん
18/10/31 22:20:46.24 .net
小説は小説
TRPGの世界設定はTRPGの世界設定
で、別物として扱ってください
980:ＮＰＣさん
18/10/31 22:31:33.58 .net
それが出来ないデザイナーなんだろ
981:ＮＰＣさん
18/10/31 23:00:09.39 .net
グランクレスト世界の大目的は最初からそういうこと（皇帝聖印を完成させて混沌を消す)だからなあ
982:ＮＰＣさん
18/10/31 23:02:33.65 .net
それこそアルシャードみたいに目的達成したはずなのになんも変わらず似たような敵と戦うだけってのも萎えるからなぁ
983:ＮＰＣさん
18/10/31 23:14:39.87 .net
両方とも落とし所が極端過ぎるんだよな
0か1しか無い印象
小説とTRPGは違うのに終着点を同じにするからこうなるんじゃない？
984:ＮＰＣさん
18/10/31 23:24:36.28 .net
アルシャードは面白いぐらい何も事故がなかったのに消滅したよなあｗ
985:ＮＰＣさん
18/10/31 23:34:57.61 .net
目的とか変に設定しない方が良かったんだよな
そのままでも充分面白い
986:ＮＰＣさん
18/10/31 23:46:19.97 .net
GC世界の主戦場は「グランドキャンペーンとして情勢変化を反映させたい鳥取は好きにしてね」と
最初からルルブにも書いてあったし別にいいんじゃない
987:ＮＰＣさん
18/10/31 23:53:12.24 .net
それならそれで、大陸の各国家紹介とか大陸制覇キャンペーンガイドみたいなシナリオ兼サプリとか出せば良かったのにな
988:ＮＰＣさん
18/10/31 23:57:45.61 .net
そんな能力があの連中にあるとは思えないな
デザイナーと言う役に対して役者不足も良い所よ
989:ＮＰＣさん
18/11/01 00:16:25.54 .net
水野良は割と過大評価されてると思う
ロードス島戦記の最初のほうは面白かったけどさあ
990:ＮＰＣさん
18/11/01 00:17:33.27 .net
でもロードスの最初の頃ってドラゴンランスのパチもん臭が凄いんだけどな
991:ＮＰＣさん
18/11/01 00:20:49.67 .net
「僕の考えた美しい世界」を他人に使われるのが嫌で壊す小説家は日本に限らずいるみたいだしね
上で出てるドラゴンランスなんかも自分でぶっ壊した所為で後年に買い戻したけど継続出来なくてWoCに売却したようだし
992:ＮＰＣさん
18/11/01 17:33:40.47 .net
イエサブのランキング見て思ったけど、月末の数日だけで月間のランキング十位に食い込むD&Dが凄いのか、他があまりにも売れてないのか判断に苦しむな
993:ＮＰＣさん
18/11/01 20:41:50.28 .net
ところが新作以外は全くランクインしてないから発売直後は信者が即買いするけど後は見向きもされてない感じだな
994:ＮＰＣさん
18/11/01 21:14:13.64 .net
大体そんな感じよね
どんだけアレな作品でも、新作だととりあえずランクインする
995:ＮＰＣさん
18/11/01 22:14:45.44 .net
プレイヤーズハンドブックですら発売後半年もたたずに30位以内から消えてたしi
996:ＮＰＣさん
18/11/01 22:20:07.53 .net
それでもFEARのとは雲泥の差だし、値段から考えてもSWよりも利益率は高そう
997:ＮＰＣさん
18/11/01 22:43:13.28 .net
書籍は仕入値が高いからな
D&D関連は駿河屋とかの値引率見るに書籍扱いのよりは仕入は安いんだろうな
998:ＮＰＣさん
18/11/01 22:44:45.38 .net
書籍は返品ありだからな
999:ＮＰＣさん
18/11/01 22:50:18.82 .net
>>969
というか書籍は基本割引販売禁止
1000:ＮＰＣさん
18/11/01 23:02:36.54 .net
仕入が安いならメーカーの利益率は低いし
値引があるなら店舗の利益率も高くないのでは
1001:ＮＰＣさん
18/11/01 23:09:52.39 .net
小売りが売りたいのはどっちになるかと言う話よな
1002:ＮＰＣさん
18/11/02 00:14:23.20 .net
FEARもSWも原価率は変わらんよ。出版社通してる以上、印税契約だからメーカーの取り分は売り上げの10%前後固定
書店の仕入れ値も定価の8割(卸屋の取り分で若干変動するが誤差)だから、割引する訳にいかない
PDF化やホビーとしての販売に切り替えてくれりゃ安くなるんだがねぇ
1003:ＮＰＣさん
18/11/02 00:29:01.54 .net
ホビー商品だと値引きできる代わりに単価を上げざるを得ない
ＴＲＰＧ市場が大きくならない限りそうそう変わらないよ
1004:ＮＰＣさん
18/11/02 01:01:06.31 .net
>>968
そりゃ、大判は文庫より利益率高くないとやってけんだろ
大判サプリとの比較だってんなら、
D&D側は翻訳でコスト掛かってる点も加味しなきゃならん
1005:ＮＰＣさん
18/11/02 01:01:23.07 .net
書籍だと印刷やら輸送やらはメーカーじゃなくて出版社持ちだからね。
D&Dだとヨーロッパから輸送してくる上WotCに他言語担当の会社にHJとかいろいろ絡んでそれぞれの取り分少なそう。
しかもそのうちのどれかでも儲けが少なくてやっとれんとか言い出したらその時点で終いだし。
1006:ＮＰＣさん
18/11/02 10:17:55.35 .net
富士見はファンレターや要望を握り潰してる疑惑がTwitterで流れてるな
1007:ＮＰＣさん
18/11/02 12:01:03.34 .net
田中天とかのライターが時々、D&D5版遊んでますアピールする所を見ると業界的には割りと侵食が進んでいるのかも知れない
1008:ＮＰＣさん
18/11/02 12:21:39.01 .net
いやあいつらは前々からD&D遊んでただろ
1009:ＮＰＣさん
18/11/02 12:35:24.65 .net
>>980
次スレよろしく
1010:ＮＰＣさん
18/11/02 14:57:02.14 .net
田中天とか10年以上前の若獅子リプレイでもプレイヤーやってるのに今さらすぎ
1011:ＮＰＣさん
18/11/02 15:28:04.14 .net
FEARやバレルロールのゲームは話題にもしなくなったけどD&Dは継続して遊んでると言う話では？
今更と言うよりも今でも遊んでると言うのが肝
1012:ＮＰＣさん
18/11/02 15:29:02.20 .net
まあ、スタンダードＴＲＰＧを遊ばない業界人とかおらんやろ
1013:ＮＰＣさん
18/11/02 16:13:37.92 .net
SW遊んでる業界人（&小説家）てのはあんまり見ないな
大体がD&Dっぽい
1014:ＮＰＣさん
18/11/02 16:19:37.73 .net
最初期ならともかく日本ではシステム的にも売り上げ的にもスタンダードでは無いからなあ
1015:ＮＰＣさん
18/11/02 16:26:30.04 .net
しかし>>970も>>980も立てないな
1016:ＮＰＣさん
18/11/02 16:28:53.96 .net
D&Dは後続にはほとんど採用されてない要素が割と多くて結構ガラパゴス化してるからね
1017:ＮＰＣさん
18/11/02 16:53:09.51 .net
後続とは？
新和及びMW版D&Dと3版以降のD&Dが同じ系列と勘違いしてる可哀想な人？
1018:ＮＰＣさん
18/11/02 17:44:17.21 .net
一人のマスターと複数人のＰＬ集まって遊ぶスタイルとか、ＴＲＰＧの基本的な部分は多くのＴＲＰＧに継承されてると思うけどね
基本的すぎて継承されてる感が無いだけでさ
1019:ＮＰＣさん
18/11/02 17:45:16.01 .net
９８０が放置中だし、つぎすれ立てちゃうぞい
1020:ＮＰＣさん
18/11/02 17:46:43.28 .net
世界的スタンダードＴＲＰＧであるＤ＆Ｄを称えるスレ 545
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
1021:ＮＰＣさん
18/11/02 17:59:14.39 .net
日本ではCRPGが先に広まってるから、そこから入ると他のTRPGより違和感は大きいだろうな「MPじゃないの？」とかさ
まあ向こう発のTRPGでも継承されてない要素は結構あるわけだが
1022:ＮＰＣさん
18/11/02 18:44:58.22 .net
>>964
日本での店舗売りはイエサブがメインだから店頭で買う人がイエサブに集中するのは当たり前
1023:ＮＰＣさん
18/11/03 02:39:54.80 .net
そういや何で個別の回数制なんだろうな
低ＬＶ時はまだいいけど高ＬＶ時はMP制より管理大変そうだが
1024:ＮＰＣさん
18/11/03 03:48:34.06 .net
うむ
1025:ＮＰＣさん
18/11/03 03:48:59.49 .net
たしかに
1026:ＮＰＣさん
18/11/03 03:49:19.90 .net
そうですね
1027:ＮＰＣさん
18/11/03 03:49:37.96 .net
すす
1028:ＮＰＣさん
18/11/03 03:51:16.85 Gz2L4S4B.net
ドラゴンクエスト11
ベロニカ セーニャ マルティナ セレン マヤ
リーズレット サイデリア エマ ニマ大師が超好きです♪
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