17/08/22 20:07:14.62 .net
1乙
3:ＮＰＣさん
17/08/22 21:15:15.64 .net
>>1
おつ
4:ＮＰＣさん
17/08/22 23:36:28.97 .net
>>1乙
前スレの話題だが、無料版を出したからといって敷居が低いとか間口が広がるとは限らないんじゃないの？
タダならどんな物でも喜んで遊ぶかといったらそんな事はないし
基本無料のソシャゲがどれだけ生まれてどれだけ爆死してるか考えたら
無料版を出したところでそれがショボかったら遊ばれないし興味持たれることもないっつーか
5:ＮＰＣさん
17/08/22 23:37:36.63 .net
総合スレとかで何度かあった事だが、
お試しで遊べるの何かありませんか？って訊かれた時に、「これがいいよ」って勧めやすいのはある
6:ＮＰＣさん
17/08/22 23:38:57.33 .net
高いものは高いなりに客がつくしな
隣接してるのだとミニチュアのウォーハンマーなんか良い例だし、服や靴も娯楽として楽しむ勢はいるわけで
7:ＮＰＣさん
17/08/22 23:43:55.84 .net
無料で体験できるのは良いけど
そこからの導線が弱いんだよな
シナリオの供給が結構厳しいし、○○参照がシナリオで多すぎた
シナリオ内でデータを完結させておくとか必要だったと思う
8:ＮＰＣさん
17/08/22 23:51:15.33 .net
２ＥのＨＰに載ってるシナリオが
基本上級、エネミーガイド、スキルガイド、アイテムガイドと言われてもきつい
ＧＦシナリオなどもだけどＦＥＡＲのスキルやエネミーを引用させるタイプが厳しいんじゃないか？
シナリオの最後にシナリオ中で使われてるのを纏めて載せるくらいした方が良い
9:ＮＰＣさん
17/08/23 00:09:07.60 .net
FEARの商品ラインナップのグランドデザインや拡充は
単に「昔はうまくいってた事の繰り返し」で状況に応じた柔軟な対応なんて無理だよ
人員削って対応能力あからさまに落ちてるしな
10:ＮＰＣさん
17/08/23 00:10:47.94 .net
高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応すれば、いかなる難局も打開できるって未来の偉い人が言ってた
11:ＮＰＣさん
17/08/23 00:12:59.38 .net
その偉い人の作戦、負けて2000万人くらい死んでませんか
12:ＮＰＣさん
17/08/23 00:14:36.30 .net
データの圧縮はユーザーに手間を増やせて書き手が楽をするための物でしかないんだよな
13:ＮＰＣさん
17/08/23 00:16:11.32 .net
>>10
>高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応すれば、いかなる難局も打開できる
それって行き当たりばったりってことなのでは？
14:ＮＰＣさん
17/08/23 00:21:00.70 .net
>>9
対応力の低下はあからさまに感じるな
人が減った＆社員の高齢化による衰えで全盛期の半分以下の事しか出来てない
15:ＮＰＣさん
17/08/23 00:22:19.51 .net
無難な版上げか、検討違いな版上げしかしてないからな
ルールの整理も正しい簡略化も上手く出来ていない感じ
16:ＮＰＣさん
17/08/23 00:23:20.53 .net
D&Dだとシナリオだけで完結していたような希ガス
17:ＮＰＣさん
17/08/23 00:26:05.18 .net
>>16
エネミーデータに加えて高レベルだとサンプルキャラクターまでつけてくるから
それだけで遊べる
18:ＮＰＣさん
17/08/23 00:30:13.98 .net
つまり（ＰＣでは明らかに勝てない程）高レベルエネミーの追加データが無駄に充実してる剣街も、
高レベルサンプルキャラを用意すればワンチャンあるな！
19:ＮＰＣさん
17/08/23 00:33:18.32 .net
>>18
PCが勝てない時点でアウト
20:ＮＰＣさん
17/08/23 00:40:28.50 .net
>>18
高レベルサンプルだと勝てるのか？
21:ＮＰＣさん
17/08/23 00:45:01.92 .net
>>14
過去の成功体験にこだわって状況の変化を受けいれられない指導者とかどうにもならんわな
22:ＮＰＣさん
17/08/23 00:51:46.37 .net
>>4
アレの利点って無料がメインではなく、ネット繋がれば参照できるってところでしょ？
意味としては同じでも「タダだから遊ぶ」のを想定してるんでなく
「今すぐ手に入る」を軸に売り込みかけるマーケティング手法
23:ＮＰＣさん
17/08/23 00:53:29.65 .net
高レベルのサンプルとシナリオっつーと、AL2なんかは7レベル版も用意していて割とあれはよかった
メタガでも是非やってほしい
24:ＮＰＣさん
17/08/23 00:55:12.81 .net
>>23
あれはあれでルルブやサプリに載ってるのは
単にスキルの名前並べたてただけでマトモに使えなかったんだけどな
25:ＮＰＣさん
17/08/23 01:01:07.90 .net
いつのまにか時代に取り残されているのに気が付いてない感じかな
自分の所の物が最高と勘違いして他所の製品をバカにしていたツケが回ってきた
そして、それさえも認められずに足掻く事も出来ない
26:ＮＰＣさん
17/08/23 01:01:10.85 .net
>>16
シナリオ内にエネミーを付ける形だと神我狩、ログホラ辺りも該当して遊びやすいはず
実はＦＥＡＲでもやってた事はある。初心者向け文庫シナリオ集の時だけ
あれを他に展開せずに初心者だけとしてるのが
データが増えるほど初心者向け以上に参照量が増えて面倒になるだけなのにな
27:ＮＰＣさん
17/08/23 01:12:28.38 .net
恐竜的進化と言うか、どのシステムもデータの肥大化が酷い
上位（下位）互換だったり、効果が似たようなものだったりと割りと無駄な能力が多い気がする
28:ＮＰＣさん
17/08/23 01:17:36.04 .net
>>27
完全上位互換の存在は、直列型SRSで特に顕著だな
並列型のゲームだと、同クラス内で上位互換・下位互換が発生するケースは少なめな様に感じる （ゼロではないが）
29:ＮＰＣさん
17/08/23 01:22:41.30 .net
SRSがよく飽きたと言われる原因の一つじゃないかな>データの重複
その所為でどれでも似たようなイメージを受ける
30:ＮＰＣさん
17/08/23 02:35:03.66 .net
ダメージをｎＤ６増やす ダメージを＋ＣＬする
そんなのが所々に並んでるイメージなんだよな
数字の変化だけのようなそれを強さに合わせて取って
それからクラス毎のちょっとした個性っぽいのを後から取る
31:ＮＰＣさん
17/08/23 02:40:38.49 .net
アリアンやＳＲＳで思うけど上位互換の強特技がＰＣ側が追加されていくのに
エネミー側は直線的に強くなっていってダメージに耐えられなくなっていくみたいな
バランスの悪さってなんとかなならないのかな
32:ＮＰＣさん
17/08/23 02:42:31.06 .net
クラスの細分化が過ぎるのもSRSの弱点だと思った
細分化と言っても上で出てる「似たような能力」が並んでるだけな場合が多いから同じクラスに統合した方が良さそうなのもあったりする
33:ＮＰＣさん
17/08/23 02:46:55.71 .net
>>31
エネミーやPCのクラスやレベル帯でのダメージやHPとかの指針が無いからじゃないかな
PCはレベルに見合わない強さを得て、それに対してエネミーは弱く感じてしまうと言う仕組み
34:ＮＰＣさん
17/08/23 02:49:45.94 .net
>>33
結果として高レベルになるほどＧＭが調整しろとぶんなげられるんだよな
ＦＥＡＲって初期レベルでしか遊んでないんじゃないかとか思う
もしくは自分達は調整が出来るからユーザーも簡単にできると思ってる
35:ＮＰＣさん
17/08/23 02:50:49.36 .net
出来合いの敵キャラとかモンスターはPCに蹂躙される為に存在しギリギリの戦いを要求するボスは自作になるバランスが既におかしいんだな
だからと言っても雑魚が強すぎる剣街はバランス無視なんでダメ過ぎるけど
36:ＮＰＣさん
17/08/23 03:13:03.63 .net
>>22
アリアンやグラクレで基本無料のルールが上手く働かなかったのは両方ともに文庫ルールだったと言うのが大きいかもね
元々が大した金額では無いし、あの無料ルールを使うくらいなら文庫の基本ルールを買うでしょ
FEARのだと無料にして試してみる程の高額ルールが存在しないのもあるだろうけど
37:ＮＰＣさん
17/08/23 03:22:32.24 .net
>>36
アマデウスやデッドラインヒーローズの体験版でやってたけど
値段ではなく体験版での遊びやすさだと思う
アリアンもグランクレストもその辺手抜きで劣化基本ルールですよとやって
来たから
38:ＮＰＣさん
17/08/23 03:23:17.29 .net
グランクレストの体験版ってあれだろ？
３０００円出して買う劣化品
39:ＮＰＣさん
17/08/23 04:23:14.77 .net
そんなのあったなぁｗ
40:ＮＰＣさん
17/08/23 08:07:42.15 .net
ｽﾀｰﾄﾌﾞｯｸ
薄くて高い本とかあったな
でもあれは、発売当初くらいには、収録されたイメージイラスト関連に
薄くて高い本の値段相応の価値（≒ぼった気味）はあったような
41:ＮＰＣさん
17/08/23 08:15:15.31 .net
まあ、シナリオ集くらいは基本だけ持ってれば回せるようにして欲しいわな
会社はサプリ売りたいからサプリ要求なんだろうけど、そこまでがっつりやる奴は自作しまくるだろうし
チグハグなんだよな
42:ＮＰＣさん
17/08/23 09:14:48.65 .net
>>32
しかも新しいサプリで、今まで統合して扱っていたものを、わざわざ細分することもあるという
相当品的なルール解釈を認めない一部のユーザーの存在もあるから、細分化や狭い指定も
一概にFEARやはったりが悪いわけじゃないのが問題だが・・・
43:ＮＰＣさん
17/08/23 09:16:59.92 .net
SRSの前スレから言われてる欠点はある程度会社側も理解はしてるっぽいけどな
マーヒーはその辺、まさに横に広げる方向でサプリ出してるし
44:つんぼ@出入りパワー
17/08/23 12:39:26.01 .net
アサルトエンジンは強敵でしたか？
45:ＮＰＣさん
17/08/23 13:03:30.31 .net
>>18
あれ、ARAのデータに直してARAのエネミーとして使うのが正しい使い方なのかも
46:ＮＰＣさん
17/08/23 13:17:22.52 gnHQcuFF.net
>>45
先日鳥取で試したら普通に勝てたよ
アリアンなら高レベルは上級クラスや強力な装備があるし、特技やジョブの幅も広いから、剣街PCの数倍強いしね
47:ＮＰＣさん
17/08/23 14:33:54.53 .net
>>46
アリアンが強いというか、剣街はレベル上がるほど伸びしろ無くなるからなぁ
48:ＮＰＣさん
17/08/23 16:39:49.09 .net
剣街はTRPG入門としても原作物としても失敗だからな
内容が無さ過ぎて、あの値段でも高い
49:ＮＰＣさん
17/08/23 17:32:13.46 .net
>>34
いやそもそもテストプレイすらしてないのは解っているから
普段からゲームは遊んでないだろ
自分達は遊んでますと言うアピールをする為に始めたブログでさえ初期で止まって死んでる訳だしね
50:ＮＰＣさん
17/08/23 18:28:20.79 .net
そもそもFEAR社員ってどこでTRPGプレイしてんの？
会社にそんなスペースないよね？
51:ＮＰＣさん
17/08/23 18:43:13.82 .net
以前のリプリエでは、会議室で収録している旨が度々書かれてた
事務所縮小後は知らん
52:ＮＰＣさん
17/08/23 18:43:46.32 .net
× リプリエ
○ リプレイ
53:ＮＰＣさん
17/08/23 19:50:39.11 .net
>>50
今はしてないんじゃない？
事務所を移転した後に作った新製品も無さそうだし
54:ＮＰＣさん
17/08/23 20:08:12.84 .net
無料の体験版はどこが最初にやったんだっけ？
ARAやグラクレは形だけ真似した感じが強かったけど
55:ＮＰＣさん
17/08/23 20:12:15.59 .net
>>54
Ｄ＆Ｄじゃないのか？
56:ＮＰＣさん
17/08/23 20:28:16.62 .net
>>54
体験版じゃないがログホラの冒険者窓口が話題になってからグラクレとかARAが後追いで出してきた印象が
あとはグラクレARAより先に冒企のアマデウスが発売前に体験版ルールの公開をやってたかな
最近だとデッドラインヒーローも発売前に体験版ルール公開してるね
57:ＮＰＣさん
17/08/23 20:31:49.53 .net
話を纏めるとその手のを始めたのはD&Dとログホラ辺りか
しかし形だけ真似て、後のサポート無しってのはFEARらしいと言えばらしいけど酷いもんだ
58:ＮＰＣさん
17/08/23 20:33:42.53 .net
>>50
今は基本ルルブのオマケやＧＦに載せるリプレイくらいしかないから、
下手すると事務所内の自分達の机でやってる可能性あるかも
あの狭さで社員数人でデスク向かい合わせなら可能だろうし
59:ＮＰＣさん
17/08/23 20:38:10.08 .net
やるとしても御用サークルでやるんじゃないの？>テスト
それで会社の仕事だから経費にするとか
60:ＮＰＣさん
17/08/23 20:39:12.20 .net
ログホラの方は多分Ｄ＆Ｄを参考にしてきてるイメージがある
システムの作り、サポート展開含めて
61:ＮＰＣさん
17/08/23 20:47:07.06 .net
ログホラはシステムの作りがD&D4Eみたいだとは常々言われてるしな
かなり参考にはしてるだろ
62:ＮＰＣさん
17/08/23 20:51:01.48 .net
そこでサポート体制まで真似出来てるのは確かに凄いかも知れんな>ログホラ
あれで商品としてのサプリが出てれば状況も違ってたんだろうな
63:ＮＰＣさん
17/08/23 21:01:46.82 .net
作者のアレで商品自体が原作と共に止まってるからなぁ
原作小説は三巻分、サプリは去年辺りから塩漬け中じゃないっけ…
64:ＮＰＣさん
17/08/23 21:04:30.13 .net
リプレイ収録以外のテストプレイはやりそうに無さそうだな
今の新作予定には新しいシステムとかは無さそうだしそれで会議室要らねになったのかもね
65:ＮＰＣさん
17/08/23 21:07:22.75 .net
>>63
ダウンロードサプリは順当に出てるみたいだから勿体ない話ではあるな
人気が無くなったと言うよりもKADOKAWAの会社都合っぽい
66:ＮＰＣさん
17/08/23 21:15:38.47 .net
オンセ考えなきゃ、天羅やスペオペのほうが完全無料だからプレイしやすい
という意見はありそうだ
67:ＮＰＣさん
17/08/23 21:21:29.45 .net
完全無料ってだけでプレイされるなら
無料の同人ＴＲＰＧはどれだけネットにあるかってこともある
68:ＮＰＣさん
17/08/23 21:34:32.29 .net
「無料で遊べる」は最初の一回を遊ぶ理由にはなるかもしれないけど、そこまでだよな
69:ＮＰＣさん
17/08/23 21:43:24.05 .net
>>68
最初の一回が面白ければ、また遊びたい、製品版を買おう、となるんだろうが・・・
まぁ無料だからって最初の一回を遊んでもらえる保証もないんだが・・・
70:ＮＰＣさん
17/08/23 21:54:23.11 .net
あの長々とやったＧＦでの無料版での初心者連載って
ＧＦでやるものじゃなかったよな
初めてのプレイの参考に年単位で待たせる気かっていう記事で
71:ＮＰＣさん
17/08/23 21:55:42.27 .net
無料ダウンロードがあって、尚且つ面白いシナリオがあるなら誘い易いてのはあるな
72:ＮＰＣさん
17/08/23 22:05:11.73 .net
>>56
アサルトエンジン「」
73:ＮＰＣさん
17/08/23 22:11:18.85 .net
最近のFEARゲで面白いシナリオってのもあんま聞かねえな
まあシナリオだけの問題じゃなくてそもそもシステムがダメとかもあるかもしれんけど
74:ＮＰＣさん
17/08/23 22:14:49.97 .net
普通にアドベンチャー・オブ・アビス面白いが
75:ＮＰＣさん
17/08/23 22:38:04.49 .net
>>74
２ｅ以降でシナリオが評価されたのは初めてじゃないか？
例外中の例外と言う気がする
76:ＮＰＣさん
17/08/23 22:39:33.20 .net
>>73
そりゃ「シナリオは売れない」とか言い出して絞ってたんだから面白いシナリオなんか出て来ないわな
77:ＮＰＣさん
17/08/23 22:59:50.42 .net
>>66
流石に古過ぎだろ>天羅他
今からあれを遊ぼうてのは懐古趣味の年寄りくらいだ
78:ＮＰＣさん
17/08/23 23:02:23.17 .net
>>70
いっそ誰でも見れるサイトで公開するべきだったのでは？
79:ＮＰＣさん
17/08/23 23:07:34.31 .net
>>78
少なくともＧＦで二ヶ月に1回なんて連載にするべきじゃなかったな
80:ＮＰＣさん
17/08/23 23:09:05.69 .net
アリアンの今までのシナリオはバランスが悪いしキャンペーンはマンチ特化が必要だったし
1レベルシナリオがきつすぎて面白いところがなかった
81:ＮＰＣさん
17/08/23 23:13:43.40 .net
GFの初心者連載下手すると二年近く続くからね・・・
版上げしたりするとそれまで設定紹介だったのがなくなって初心者向けガイドになるし
82:ＮＰＣさん
17/08/23 23:15:01.79 .net
ＧＦの初心者用ガイドは何一つ役に立たないからなぁ
完全な手抜き記事だと書いてる側も気付いてやってるんだろうけど
83:ＮＰＣさん
17/08/23 23:16:35.09 .net
そもそも隔月刊行ペースなら長くても上下の２回で終らなきゃ、初心者用としては意味ないわな
３か月も経てば（まだそのゲームで遊んでるなら）十分ルール覚えてる
84:ＮＰＣさん
17/08/23 23:17:44.89 .net
>>81
要するに紹介する設定のネタが無くなったんでしょ
85:ＮＰＣさん
17/08/23 23:18:33.67 .net
>>81
無料体験版を使った社長の娘達がやった
本当に二年くらいやってたリプレイっぽい連載記事があった
手抜きのＧＦのシナリオ記事は今更止めろと言いたい
システム毎に特別な何かなんて書く気ない手抜きのコピペ記事なんだからまとめとけ
86:ＮＰＣさん
17/08/23 23:21:25.03 .net
>>85
連載まとめて本になることもなかったし、なんのための記事かわからなかったよな
アレで本気で初心者のためになってると思ってたら、それこそおかしい
87:ＮＰＣさん
17/08/23 23:23:13.32 .net
そもそもGF買うような層がPCやロールプレイとは何かを今更知りたいかっていう
88:ＮＰＣさん
17/08/23 23:23:40.67 .net
アリアンの体験版ってあんな見つけにくい場所じゃなく
ＦＥＡＲのトップページに堂々と誘導用の大きなバナー付けるくらいしないと
存在すら知られることはないんじゃ
ＦＥＡＲのサイト自体が見づらいしシート類とエラッタにしか価値がないけど
89:ＮＰＣさん
17/08/23 23:26:34.03 .net
記事の水増しと初心者対応してますよという言い訳のためだと思う
ユーザーの事は考えてないんじゃないかな
90:ＮＰＣさん
17/08/23 23:26:38.28 .net
>>87
きっと一人でも初心者が手に取る可能性を常に想定してるんだよ
91:ＮＰＣさん
17/08/23 23:27:25.93 .net
>>59
ルティナスというのがあるからなぁ
92:ＮＰＣさん
17/08/23 23:28:46.07 .net
>>91
ルティナス後のシナリオはきつくて
93:ＮＰＣさん
17/08/23 23:31:08.48 .net
そういえばゲーマーズフィールドの製品を買える場所をＧＦに載せてる割りに
ホームページでは製品を購入出来る場所示されてないんだな
げまふぃのも１０年以上更新されてなさそうな手抜きリストだけど
94:ＮＰＣさん
17/08/23 23:31:09.98 .net
実際たしかにサプリのテストプレイに名を連ねてるのは……
95:ＮＰＣさん
17/08/23 23:38:43.56 .net
>>93
二十年くらい更新されてないよ>リスト
リストに載ってる潰れた店で働いてたから間違いない
ちなみに「そこはなくなってますよ」とメールを潰れた直後に送ったけど何の反応も無い
96:ＮＰＣさん
17/08/23 23:41:10.77 .net
>>93
昔はサイトに取扱店リスト載ってたんだけどね
GFに載せてサイトに載せないのは逆な気がする
97:ＮＰＣさん
17/08/23 23:53:41.30 .net
ＦＥＡＲのサイトはリニューアル前の方が見易かった……
98:ＮＰＣさん
17/08/24 00:06:41.89 .net
あのひたすら長い2年前の商品すら最初のページで紹介してるのどうにかならんかね
99:ＮＰＣさん
17/08/24 00:18:25.46 .net
>>96
ＧＦ買えるところなら売ってるはずだしなぁ
100:ＮＰＣさん
17/08/24 00:19:42.78 .net
各システムのページでも商品全部乗せてなかったり
表紙だけで中身の説明何も無いのはどうしようもないのかな
広報は仕事しろよ
101:ＮＰＣさん
17/08/24 00:21:13.93 .net
天羅はイラストとかはいいんだけどシステムが古杉
102:ＮＰＣさん
17/08/24 00:25:01.37 .net
>>100
それと1ページに情報詰め込みまくったりね
誤字脱字すら訂正もしないしやる気のない広報
103:ＮＰＣさん
17/08/24 00:28:40.78 .net
サプリが大量にあるシステムなんて
サプリ毎に内容を説明してどれを買えば良いか判断できるようにしておかないと
104:ＮＰＣさん
17/08/24 00:35:05.61 .net
公式HPはただのエラッタFAQシート類置き場だろ
…と思ったがメタガやマーヒーは製品紹介ちゃんとしてたからアリアンが手抜きなだけか
105:ＮＰＣさん
17/08/24 00:42:36.87 .net
NW3のファンブックの値段が何故か700円になってたりな
コピペで済ませるのが悪いとは言わんがちゃんとチェックしろと言いたい
106:ＮＰＣさん
17/08/24 00:50:44.58 .net
公式ＨＰで商品のクオリティが想像出来て
実際その通りなのがまた
107:ＮＰＣさん
17/08/24 00:52:07.76 .net
>>104
公式ＨＰはそれぞれの担当任せなのか、ちゃんと作られてるのとそうじゃないので差が大きいよなぁ
108:ＮＰＣさん
17/08/24 00:53:30.71 .net
>>104
むしろ一番の主力だろうアリアンが一番駄目なページに見える
109:ＮＰＣさん
17/08/24 01:04:12.54 .net
アリアンは品数多いからなーってなるか
DXは大したことないけど商品紹介ページちゃんとあるぞ
110:ＮＰＣさん
17/08/24 01:06:01.25 .net
担当者の憎しみが形になって現れてるだと？>サイト
111:ＮＰＣさん
17/08/24 01:06:36.28 .net
ＧＦ製品が詳しくて富士見のが手抜きかと思ったけど
ＤＸを確認して違うとわかったからアリアンだけ理由がわからない
こういうのは統一した紹介基準作れと思うけどさ
112:ＮＰＣさん
17/08/24 01:15:50.82 .net
FEARにサイト運営出来る人間がいるのだろうか
何かページに継ぎ足ししてるだけにも見える
113:ＮＰＣさん
17/08/24 01:22:11.74 .net
昔は居たかも知れないが今は居ないのは確実
114:ＮＰＣさん
17/08/24 01:46:08.93 .net
>>111
紹介記事があると言ってもNW3の製品紹介みたいな商品の基本情報が載ってないのはちょっと
115:ＮＰＣさん
17/08/24 03:13:14.27 .net
15年くらい前の個人サイトみたいなデザインだしな。
ジオシティーズとかその辺の。
116:ＮＰＣさん
17/08/24 03:19:38.62 .net
フレームからCSSに一応移行してるけどデザインセンスがなさすぎる
情報が散逸しすぎて参照に値しない
117:ＮＰＣさん
17/08/24 04:06:40.87 .net
サイトのレイアウトの酷さで言ったらAKGが群を抜いてる
118:ＮＰＣさん
17/08/24 07:01:39.61 .net
FEARのサイトは褒められたもんじゃないけど、他社よりはまだマシとは思うな
FEAR総合の方ならサプリの内容も細かく掲載してるし。
各製品ページからそこにリンクさせろよとかは思うけどな
特にインコグなんかは狙ってやってるのかもしれないが見辛いわかりづらい
119:ＮＰＣさん
17/08/24 09:58:51.49 .net
>>111
それぞれの担当任せだとするならARAの担当はきくたけとゆーら……
120:ＮＰＣさん
17/08/24 10:17:37.56 .net
どっちもそんな能力は無さそう
121:銀ピカ
17/08/24 10:23:11.89 .net
（FEARに限らず）大昔からヒドイヒドイゆわれてるのを見続けてきたせいか、逆にヒドくないホームページとやらが想像できなくなり申した。
122:ＮＰＣさん
17/08/24 10:31:53.82 .net
＞他社よりマシ
ああ、ツイッターでルールの質疑応答してその内容をまとめもしないとかな……
123:ＮＰＣさん
17/08/24 11:42:22.71 .net
トヨタのHPカコイイぞ
124:ＮＰＣさん
17/08/24 12:01:00.69 .net
マウスオーバーするとメニューがにゅっと出てくるようなカッチョイイデザインに期待して見に行くものでは無いというか
シートDLしたりエラッタ確認みたいな作業感ある行為に際しては、カッチョイイデザインってむしろうざいしな
125:銀ピカ
17/08/24 12:05:05.01 .net
まずは、質問に答えていくとスタイル（N◎VA）やアルカナ（BoA）を選んでくれる占い？を復活させてくれ。
話はそれからだ。
126:ＮＰＣさん
17/08/24 12:08:40.74 .net
それにしたって会社ページのUIが15年くらい遅れてるのは間違いない
別にシステム個別しか見ないから問題ないけど
127:ＮＰＣさん
17/08/24 12:36:05.56 .net
数日前に話題になってたとある電車路線の公式サイトは
トップページは遅延情報と各駅名が太ゴシックで書かれているというクソダサにもほどかあるものだけど
実際使うと各駅の時刻表へのアクセスの良さは圧倒的で、デザイン業界内のガラパゴス進化よりこれが必要なUIだって話題になってたな
128:ＮＰＣさん
17/08/24 14:30:19.00 .net
そもそも他のメーカーと比べてマシかどうかじゃなくて
絶対的に使いやすいかどうかだから
ＦＥＡＲのサイトが他よりマシとか言われても
使いづらい事には変わりないよ
129:ＮＰＣさん
17/08/24 14:33:07.97 .net
古臭いクソダサデザインな上にごちゃごちゃして必要な情報にアクセス困難なFEAR公式のフォローにはならないな
130:ＮＰＣさん
17/08/24 14:42:51.30 .net
システムの公式サイトは（一部の見た目ダサいのはともかく）エラッタFAQ見るだけだから今のでも十分だが…
FEARの会社公式のトップは確かに見づらいし使いにくいな
131:ＮＰＣさん
17/08/24 15:04:35.08 .net
使いづらいのは事実だけどサプリの内容の詳細はわかるからなあ
まあ、どっちもどっちの人じゃないがwebに関しては業界共通でダメだね
132:ＮＰＣさん
17/08/24 19:05:13.25 .net
>>115
できたの20年前だからねー
133:ＮＰＣさん
17/08/24 19:07:14.19 .net
トヨタっていうから見たらなんかシュッとしててイケてるのな
134:ＮＰＣさん
17/08/24 19:10:04.57 .net
大企業のサイトと比べるのは流石に酷だろう
135:ＮＰＣさん
17/08/24 19:13:04.28 .net
デザインの本場はアメリカだからスタバとかアマゾンの見た目はいい
136:ＮＰＣさん
17/08/24 19:13:40.37 .net
アマゾンと楽天比べて見ると、楽天はドン引きするだろ？
あれと同じで日本メーカーのはデザインヘボいんじゃね？
137:ＮＰＣさん
17/08/24 20:01:37.86 .net
>>136
でも楽天はあのデザインが一番売れるって調査結果に基づいて作ってる
センスの良さをどうこう言っても主観的なものでしかないのに対して、数字で説明可能な楽天デザインは最適
138:ＮＰＣさん
17/08/24 20:14:19.03 .net
>>136
上で日本メーカーのトヨタのデザインがいいって話出てるぞ
139:ＮＰＣさん
17/08/24 20:15:02.75 .net
楽天のデザインの善し悪しは、スレ違いなので置いとくとして
UIデザインは、単なる主観じゃなく
「何回の操作（または参照）で、目的の物に辿り着けるか」
「一度に目に入る文章量は適切か」
「一時的に頭で記憶しておかなければならない情報の項目数は適切か」
等々、ある程度は定量化して測る事が出来るよ
これは、TRPGのルルブ紙面の構成にも言える事 （記憶する項目数についてはシステム面やデータ面でも）
140:ＮＰＣさん
17/08/24 20:21:20.43 .net
>>139
ルルブの場合、文字のレイアウトや索引の使いやすさも重要だね
なんだかんだでＳＲＳはフォーマットが決まってるのもあって読みやすいルルブが多いし
一部除くが
ＮＷとかは３になる前からこの辺のセンスが無い
まあコドレ読んで下には下が居るって思い知ったが……
141:ＮＰＣさん
17/08/24 20:27:59.88 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ストレンジャーガイド大人気
142:ＮＰＣさん
17/08/24 20:47:05.17 .net
Amazonで品切れになるほど売れてるというのはマジだったんだな
143:ＮＰＣさん
17/08/24 20:48:39.54 .net
ふぃあ通で言ってたのこれかよ
144:ＮＰＣさん
17/08/24 21:02:03.21 .net
ストレンジャーガイド……
うーん、あれ人気あるのか？
２ｃｈで評判悪い大学都市関連を除いても、正直アリアンのサプリとしてはかなり出来が微妙だと思うんだが
うちの鳥取では今でもアリアンで遊んでるが、アーシアンを使う事はあってもあのサプリ�
145:ﾅは誰も遊ぼうとしないな
146:ＮＰＣさん
17/08/24 21:02:30.99 .net
スキルガイドやアイテムガイドじゃなくてこれが重版とは……
重版を決める角川の販売部が許可を出すぐらいこれが売れてるんだな……
147:ＮＰＣさん
17/08/24 21:03:41.22 .net
まあ重版自体は良いニュースじゃないか
その前にスキルガイドとかアイテムガイド刷れやって思うけど
148:ＮＰＣさん
17/08/24 21:05:31.72 .net
前から少しだけ言われてたけど、本当に新しく入ってきた新規はアーシアンに抵抗ないというのもあながち……
149:ＮＰＣさん
17/08/24 21:09:09.84 .net
ストレンジャーガイドの何が人気あるのかまではわからないしな
データ自体は使えるし
150:ＮＰＣさん
17/08/24 21:09:53.07 .net
>>147
そうなのかも。
うちの鳥取でもカオスフレアとかが好きな層とかはアーシアン気に入ってるよ
ただ、ストレンジャーガイドはあまり人気ないなぁ、そいつらにもｗ
買った奴もいたけど「これ僕がやりたいのじゃないから、無しでいいです」って言ってたわ
151:ＮＰＣさん
17/08/24 21:10:14.07 .net
>>146
何を重版するか決めるのは販売部だから、角川の販売部が許可するぐらい需要があることは間違いないかと
152:ＮＰＣさん
17/08/24 21:14:56.49 .net
実数が出てる訳でなし、初刷りが数少なかったんじゃない？
今頃の重版と言うのも謎だけど、ARA自体が全体的に刷り部数を絞ってたからだと思った
153:ＮＰＣさん
17/08/24 21:15:42.91 .net
2ちゃんねるに来ない層が買ってるとしか思えない
154:ＮＰＣさん
17/08/24 21:17:41.15 .net
>>151
ふぃあ通でサプリが品薄になってきたから重版かもという話題だったけど、これだったとはな
155:ＮＰＣさん
17/08/24 21:21:37.24 .net
何買っていいかわからないから
とりあえず最新サプリ買っておくみたいなド新規層とかかな
156:ＮＰＣさん
17/08/24 21:22:02.68 .net
結局は鳥取では不人気って逃げしかできないんだな
157:ＮＰＣさん
17/08/24 21:22:59.36 .net
今さら、改訂前のサプリは売らんと言う事だろ
事実上の版上げだしな
158:ＮＰＣさん
17/08/24 21:24:06.57 .net
>>154
最新のサプリはエクスパンションブックだよ
159:ＮＰＣさん
17/08/24 21:27:56.61 .net
やっぱりARA2Eのサプリで唯一、公式TwitterがAmazonで品切れだからイエサブにリンク貼るというのは伊達じゃなかったな
160:ＮＰＣさん
17/08/24 21:30:18.60 .net
バディルールはそれなりに使うようになった
オンセで二人ＰＬくらいから気軽にできるし
161:ＮＰＣさん
17/08/24 21:36:11.54 .net
>>153
そういや今月のふぃあ通のネタバレコーナーで扱うシナリオって直前で差し替えられたんだよね
ひょっとしたらストレンジャーガイド掲載のシナリオだったけど角川に予定を漏らすなと言われたのかも
162:ＮＰＣさん
17/08/24 21:42:18.38 .net
FEARのルルブはうまく欄外、ハシラっていうんだっけ？を使っているイメージある
163:ＮＰＣさん
17/08/24 21:44:04.34 .net
改訂前のサプリ売らなくていいんで、改訂後に改訂して出してください
164:ＮＰＣさん
17/08/24 21:47:39.58 .net
>>162
ストレンジャーガイドは改訂版の後に出たサプリだよ
165:ＮＰＣさん
17/08/24 21:52:04.47 .net
>>163
？？
162だけど、だから問題ないんだが
上でスキルガイドやアイテムガイド刷れとか言っているから改訂前のサプリ出さなくていいって言っているんだが
166:ＮＰＣさん
17/08/24 21:53:25.29 .net
改訂版の前のサプリも使えるけどね
167:ＮＰＣさん
17/08/24 21:56:44.11 .net
3Eになったわけではないしな。一応
168:ＮＰＣさん
17/08/24 22:06:11.05 .net
>>165
改訂版の後に出たエクスパンションブックのP12にも書いてあるけどそれまでに出た2Eのサプリを参照しなきゃいけない部分あるしね
169:ＮＰＣさん
17/08/24 22:11:51.36 .net
>>162が言ってるような事態は普通に2Eから3E版上げだな
170:ＮＰＣさん
17/08/24 22:19:40.35 .net
次はマーヒーが重版かな
あれもAmazonで品切れてイエサブリンクだった
171:ＮＰＣさん
17/08/24 22:58:28.19 .net
ざっと見たけど公式で品切れとアナウンスされたのストレンジャーガイドとマーヒーだけだしなぁ
172:ＮＰＣさん
17/08/24 23:10:53.08 .net
マーヒーの上級ルルブは電書化してるからどうだろう。電書化じゃないだろうか
しかしそうなるとストレンジャーガイドがかなり不気味なんだが鵺みたいなサプリだな……
後から出たエクスパンションブックや他のサプリより売れちゃうとか
173:ＮＰＣさん
17/08/24 23:14:20.48 .net
刷り数が少なかっただけじゃね
174:ＮＰＣさん
17/08/24 23:19:33.97 .net
>>172
それならエクスパンションブックも品切れして重版されなきゃおかしいけどそうはなってないし
やっぱりおかしいよ。発売して一年以上経って今さら重版とか最近になって売れてきたとしか
175:ＮＰＣさん
17/08/24 23:21:48.97 .net
きくたけたちも予想外だったという説がARA本スレで出てるな
176:ＮＰＣさん
17/08/24 23:25:05.75 .net
本来の本流のサプリはエクスパンションブックのはずでストレンジャーガイドは亜流のはずだしね
177:ＮＰＣさん
17/08/24 23:25:07.82 .net
エクスパンションが売れずにストレンジャーガイドだけ売れまくるって方が不自然だと思うけど
178:ＮＰＣさん
17/08/24 23:29:37.96 .net
つーか基本的に、「PC用データの付いたサプリ」間で比較した場合
余程の理由がなけりゃ、売れる数ってそんな変わらんだろう （GM用データしか載ってない本は売れ行き悪いとかはあるだろうが）
がっつりやる奴は一通り揃えるし、
がっつりやらない奴は買わないし （ライトに遊ぶ奴は基本ルルブだけ買うとかがザラ）
179:ＮＰＣさん
17/08/24 23:31:58.38 .net
>>174
ふぃあ通で歯切れ悪かったってやつな
180:ＮＰＣさん
17/08/24 23:33:27.23 .net
単に半年の期間の差なんじゃないかね？
一年以上かけて在庫を売り切ったんだろうし
181:ＮＰＣさん
17/08/24 23:34:40.52 .net
>>179
そんな感じだろうね
単にエクスパンションの方が後に出たから、エクスパンションはまだ重版されないってだけ
182:ＮＰＣさん
17/08/24 23:35:28.81 .net
というか、結局IG2やSG2の重版は無いの？
183:ＮＰＣさん
17/08/24 23:36:30.86 .net
>>179
だとしたらもっと前のサプリも重版されてないとおかしいわけで
少なくとも亜流のストレンジャーガイドよりは需要ある……はずだし
ストレンジャーガイドが重版となると自信なくなるけどな
184:ＮＰＣさん
17/08/24 23:36:45.40 .net
FEARとしてはストレンジャーガイドを売り切って終わりにしたかったんじゃないか？
ところがKADOKAWAが「売り切れたので重版しましょう」とか言ってきたので戸惑っている感じでは？
185:ＮＰＣさん
17/08/24 23:36:49.82 .net
あとエキスパションは改定版の上級みたいな位置づけで
必要ないところには必要ないからな
186:ＮＰＣさん
17/08/24 23:39:33.82 .net
>>181
もうされないんじゃない？
ストレンジャーガイドを重版してるんだから改訂以前のサプリは切り捨てだろ
187:ＮＰＣさん
17/08/24 23:41:12.55 .net
>>182
そうでもないぞ
改訂前のサプリはKADOKAWAとしては切り捨てたんだろ
アーシアンはKADOKAWA推しなんだろうから
188:ＮＰＣさん
17/08/24 23:41:20.61 .net
まあ、全ては角川の販売部の判断が全てだからな
189:ＮＰＣさん
17/08/24 23:43:07.48 .net
>>186
在庫抱えたくないからこの手のゲーム関連書籍の重版には慎重になるはずなんだがなぁ
190:ＮＰＣさん
17/08/24 23:43:52.68 .net
>>188
絶版にするという判断もあり得るしな
191:ＮＰＣさん
17/08/24 23:47:11.14 .net
>>185
192:ストレンジャーガイドにも改訂版以前のサプリを参照しないといけない部分あるけどね
193:ＮＰＣさん
17/08/24 23:53:31.62 .net
>>190
KADOKAWAとFEARの改訂版に対する認識の違いがあるんじゃない？
FEARとしては改訂版はあくまで２ｅなので今までのサプリとは繋がっていて一つの商品群
KADOKAWAは改訂版からは仕切り直しをしているのでそれ以前は眼中に無く、それ以後のみが連なったシリーズ商品
だからこそFEARの方は戸惑っているんじゃない？
194:ＮＰＣさん
17/08/24 23:58:40.36 .net
個人的には一発ネタのアーシアン関係が重版されたことに戸惑ってんだと思うけどねぇ
SSS三冊で一段落してアドベンチャー・オブ・アビスで仕切り直したのにストレンジャーガイド重版
実際に重版の許可が出るレベルには売れてるわけでこっからまたアーシアンを扱わなきゃならなくなるぞ
195:ＮＰＣさん
17/08/25 00:03:02.86 .net
しかし重版ということは前に話題になったストレンジャーガイドの超危険なGM秘匿情報が再び世に広まるんだよな
一発ネタじゃ済まなくなるかもな……
196:ＮＰＣさん
17/08/25 00:06:27.06 .net
>>191
メタガみたいに分かりやすくやらかしてもGoサイン出す角川だものな…
197:ＮＰＣさん
17/08/25 00:09:07.42 .net
>>193
世界観が変わり果てるというアレか
198:ＮＰＣさん
17/08/25 00:21:13.08 .net
>>194
あれは違うだろう
基本の次に買って使える初心者向けのサプリというオーダーを出して
出来てきたのがＤＯＷベースの初心者お断りという謎のサプリだっただけだ
あと発売がやたらと伸びたしアレ
199:ＮＰＣさん
17/08/25 00:25:34.24 .net
>>196
要するにKADOKAWAは中身のチェックはしないと言う事だろ
それをFEARは良いように使ってきたけど、そのツケが回ってきたんじゃないか？
200:ＮＰＣさん
17/08/25 00:30:33.34 .net
>>197
ＦＥＡＲの体勢ってＤＴＰ含めて全部自分達でやって納品するから安くあげられるし〆切りをギリギリまで使えるって体制だからや
あと富士見なんてあの編集だし
201:ＮＰＣさん
17/08/25 00:33:01.95 .net
>>197
FEARというよりあの人だろ
202:ＮＰＣさん
17/08/25 00:34:59.74 .net
>>198
まず間違いなくKADOKAWAは中身の確認なんかしてないわな
印刷出来る形の原稿を貰って刷るだけのお仕事
203:ＮＰＣさん
17/08/25 00:35:00.95 .net
>>196
あの時期のメタガサプリの発売日が伸びたのは、じゅんいっちゃんがサボって表紙完成しなかったのも大きな原因の一つだけどなｗ
EXはもう待てないって絵師変更になったが
204:ＮＰＣさん
17/08/25 00:36:22.63 .net
>>200
だとしたら販売部は単に売り上げが良かったからストレンジャーガイドを重版したという単純な話だな
205:ＮＰＣさん
17/08/25 00:38:07.02 .net
>>202
まず売り上げが良くないと重版自体出来ないからな
206:ＮＰＣさん
17/08/25 00:40:51.52 .net
>>202
ガーデンオーダーと同じくらいには売れたんじゃねえの>ストレンジャーガイド
重版されたのも発売から一年以上で同じくらいだろ？
207:ＮＰＣさん
17/08/25 00:51:29.21 .net
ガーデンオーダーも先行きがどうなってるのかね？
少なくとも来週のTRPGフェスでは無視されているみたいだし
208:ＮＰＣさん
17/08/25 00:53:59.04 .net
表紙だけ遅れて発売伸びたり、表紙が半年前に完成するだけじゃなく絵まで公開されてるのに中身が何も出来てないとか、FEARのスケジュール管理はどうなってんだよｗ
209:ＮＰＣさん
17/08/25 00:54:24.83 .net
刷り数が少ないと死ぬやつでもいるの？
210:ＮＰＣさん
17/08/25 01:37:36.96 .net
>>207
どちらかと言うと「ストレンジャーガイドを売れてる事にしたい」人じゃないか？
211:ＮＰＣさん
17/08/25 01:48:29.76 .net
アイテムガイド2が出来なかったことをストレンジャーガイドはやったのは間違いないけどな
本当はきくたけたちはアイテムガイド2を重版したいんじゃないかとも思ったりするが
212:ＮＰＣさん
17/08/25 01:52:01.24 .net
>>205
無視も何も新しいサプリが出てないものはしょうがない
213:ＮＰＣさん
17/08/25 01:55:26.13 .net
Ｎ◎ＶＡとコドレのSSSとカオスフレアのサプリだったっけ。FEARの商品
あとそれこそ重版されるストレンジャーガイドか
214:ＮＰＣさん
17/08/25 02:19:12.14 .net
>>208
売れてないものを重版するとでも？
215:ＮＰＣさん
17/08/25 12:14:11.93 .net
仮に刷数が少なくても重版の基準に達する売り上げであることは間違いないだろうしな
216:ＮＰＣさん
17/08/25 14:42:29.12 .net
ストレンジャーガイドの増刷は別にいいんだけど
それよりIG2&SG2の増刷してくれよ
プレミア価格で酷い事になってんぞ
217:ＮＰＣさん
17/08/25 14:48:56.47 .net
プレミア価格はなあ
AG2みたいに流通量が少ない上に需要がなくて値段が上がる例もあるし何とも
218:ＮＰＣさん
17/08/25 14:55:09.56 .net
>>214
アリアンスレでも出てたけど改訂前のサプリは切り捨てられたんだろ
重版の芽は全く無くなったんだろうさ
219:ＮＰＣさん
17/08/25 14:59:26.52 .net
>>216
あるとしたら改訂後の同系統のサプリを出すということだけど
そんな余力がFEARにあるとも思えんよな
220:ＮＰＣさん
17/08/25 15:19:18.82 .net
刷った数少ないとマン粘着し過ぎ
221:ＮＰＣさん
17/08/25 15:22:42.01 .net
>>214
KADOKAWAにメールするでゴザルよ(定期)
222:ＮＰＣさん
17/08/25 15:23:30.23 .net
>>217
それしかないだろうね
問題はそれについて来てくれるユーザーがどの程度居るかとそこまで出す体力があるかだろうね
223:ＮＰＣさん
17/08/25 15:26:14.82 .net
>>219
グランクレスト塩漬けマンは黙ってて
224:ＮＰＣさん
17/08/25 15:29:07.59 .net
>>212
会社畳んで逃げ出す前に換金できる物は金に換えとこうって腹なんじゃねえの？
225:ＮＰＣさん
17/08/25 17:17:52.63 .net
>>222
きくたけ退社説で懲りてないのか
226:ＮＰＣさん
17/08/25 17:22:10.74 .net
>>213
問題はそれに一年以上掛かってると言う事ではないかと
227:ＮＰＣさん
17/08/25 17:23:01.49 .net
>>223
してないと思う方がおかしい
228:ＮＰＣさん
17/08/25 17:26:54.29 .net
てゆうか刷り部数を言うならストレンジャーズガイドどうこう以前にTRPGそのものが少部数なんだから
一部の例外以外はどんぐりの背比べ状態で大差ないのでは
229:銀ピカ
17/08/25 17:27:36.46 .net
>>223
真面目に考えて糞アプリに需要があって増版されたと考える方が無理があるかと
230:ＮＰＣさん
17/08/25 17:28:58.93 .net
CoCとSW2.0がサプリ含めて別格で本体だけ売れたなら艦これもありか
最近のFEARにヒットがないのは認める
231:ＮＰＣさん
17/08/25 17:34:05.85 .net
>>226
主語を大きくしたって意味ないだろ
今までのARAはお前さんの言う「一部の例外」だったのがそうではなくなったと言う話かも知れんし、どんぐりの背比べで状況は変わらないかも知れん
どっちにしろ実数が出なければ重版しようが大した違いはないわな
232:ＮＰＣさん
17/08/25 17:37:04.91 .net
どうせならアリアンも文庫ルールを止めて大判一冊（文庫基本ルール＋上級）の改訂版でも出せば良かったのに
233:ＮＰＣさん
17/08/25 17:38:06.73 .net
ヒットが無いどころかアウト続きなんだよなぁ
今回のストレンジャーガイド増刷も富士見としては手切れ金代わりなんじゃ
234:ＮＰＣさん
17/08/25 17:40:06.25 .net
>>230
タイトルはアリアンロッドRPG完全版ですね分かります
なお(ry
235:ＮＰＣさん
17/08/25 17:44:37.62 .net
>>230
fearも頭下げてcocの仕事もらいに行くべきなんじゃないかな
変にプライド拗らせてる場合じゃなくてさ
236:ＮＰＣさん
17/08/25 17:45:21.14 .net
不人気で売れてないはずのストレンジャーガイドが重版されるなんてKADOKAWAの手切れ金に違いない！！！
さすがに頭おかしい
237:ＮＰＣさん
17/08/25 17:47:39.96 .net
俺は一冊でなるべく多くのデータ参照できる方が嬉しいな、いろんなルルブ行ったり来たりは面倒だし
サイフィクもいくつか大判で基本ルルブ出し直してるし、こういう需要もあると思う
238:ＮＰＣさん
17/08/25 17:48:55.23 .net
何にせよ過去のサプリは切り捨てても
これからもサポートする気はあるという状態になったのはよかったんじゃない
239:ＮＰＣさん
17/08/25 17:51:39.29 .net
FEARにクトゥルフの仕事させるなんて�
240:ｳ気か？ 低劣なアニメやマンガの誰得パクリキャラ出されたりご都合主義なヒーローパワー足されたり クトゥルフの雰囲気とは水と油だぞ
241:ＮＰＣさん
17/08/25 17:53:12.57 .net
>>236
へぇ… 世界樹は重版後にサポートされましたっけ
242:ＮＰＣさん
17/08/25 17:54:39.46 .net
>>233
あれはあれで翻訳グループが仕切ってるんだろ
D&Dとかと同じでさ
これから食い込むならパスファインダーとかTORGみたいな翻訳されてないか、翻訳されそうなのに飛び込むかじゃないか？
243:ＮＰＣさん
17/08/25 17:54:43.41 .net
>>238
そんなものもありましたなあ（目を逸らす
244:ＮＰＣさん
17/08/25 17:55:45.39 .net
>>234
全部、同じ奴が書き込んでると思ったら病気の始まりだぞ
245:ＮＰＣさん
17/08/25 17:55:48.20 .net
つーかFEARに翻訳能力のあるメンツなんて残ってたっけ？
246:ＮＰＣさん
17/08/25 17:58:14.39 .net
>>237
悪いがクトゥルフの海外サプリはそんな感じよ
日本を紹介したサプリにはガイバーがあるのはR&Rでも紹介されてる
247:ＮＰＣさん
17/08/25 17:59:49.10 .net
>>242
初期に辞めてD&Dの翻訳チームに居るな>元FEARの翻訳メンバー
248:ＮＰＣさん
17/08/25 18:00:45.49 .net
FEARに翻訳業なんて誰も望んでないよ
イラストを勝手に萌えヲタ調なものに差し替えるとか勝手にヒーローポイント効果を付け足すとか
碌な事をしそうにない
249:ＮＰＣさん
17/08/25 18:01:57.51 .net
データも作れないのに数値インフレ進めようとするところまでは見当が付く
250:ＮＰＣさん
17/08/25 18:02:46.65 .net
>>237
クトゥルフテックとかもあるから基本的クトゥルフてのは低俗で頭悪い発想で動いてるぞ
251:ＮＰＣさん
17/08/25 18:03:16.13 .net
原書を本国バランスで遊んでる卓と話が噛み合わなくなるところまで容易に想像できるな
252:ＮＰＣさん
17/08/25 18:05:15.51 .net
>>245
やるもの次第じゃないの？
BESMとかd20のイロモノ系とかFEAR向きのは色々とあるぞ
需要があるかは知らんけど
253:ＮＰＣさん
17/08/25 18:08:24.80 .net
>>227
偽者だな、文体が全然違う
254:ＮＰＣさん
17/08/25 18:10:07.16 .net
>>241
全部同じ奴が書き込んでるなんて誰も言ってないけど大丈夫？
255:ＮＰＣさん
17/08/25 18:12:05.11 .net
>>247
海外レベルの低俗な発想とは違うんだよ
向こうは発送は低俗でもそれを世界観上に成り立たせるために膨大なバックボーンを作り上げて読者に無理なく納得させようとする
日本のはただひたすら安易に継ぎ接ぎしていくから世界観に馴染んでなくて浮いてるし非常に見苦しい
その所為で元々の世界観まで薄っぺらく下らないものに思えてくる
256:ＮＰＣさん
17/08/25 18:13:20.52 .net
>>252
あとパロか作品再現なのかよく分からない特殊能力のオンパレードも
257:ＮＰＣさん
17/08/25 18:13:48.30 .net
AliceTemp君はTwitterに帰りなさい
258:ＮＰＣさん
17/08/25 18:15:16.00 .net
「艦これパクりましたwwww」とかデザイナーが嬉々としてtweetする会社だしな
CoCの世界観にまで艦これ要素足されちゃ溜まったもんじゃないよ
259:ＮＰＣさん
17/08/25 18:16:26.67 .net
海外作品が優れて見えるのは、
「海外製のロクでもない二流三流作品（及びサプリ）は、翻訳されないから見る機会が無い」
ってだけだぞ
260:ＮＰＣさん
17/08/25 18:16:42.11 .net
あれ真面目な話、追加されたルールで艦これ再現したキャラを投入して
元の世界観も大事に出来た例とかあるのだろうか
261:ＮＰＣさん
17/08/25 18:16:45.17 .net
>>252
それは単なる君の買い被り
夢の見過ぎと言い
262:換えても良いわな ゲスな言い方をすれば同じ穴の狢なんだから大した違いはないよ 敢えて言うなら市場規模の桁が違うから向こうはそう言うのでも成り立っているに過ぎない
263:ＮＰＣさん
17/08/25 18:18:13.38 .net
>>257
無いから皆あきれて逃げ出したわけで
264:ＮＰＣさん
17/08/25 18:20:00.37 .net
>>256
何でか海外物に夢を見てるのが割りと居るよな
聞いた事のないメーカー品を幾つか買えば解るような話なのにね
ま、日本の翻訳してる所がそれなりに優秀な証かも知れないけど
265:ＮＰＣさん
17/08/25 18:21:32.00 .net
隣の芝は青いって奴だよ
何も不思議なことじゃない
266:ＮＰＣさん
17/08/25 18:22:46.32 .net
>>256
何にせよ萌えイラストの表紙絵はやめてくれ
カフェで開けないし海外じゃあんなんポルノだぞ
267:ＮＰＣさん
17/08/25 18:23:58.24 .net
艦これに限らず、「一過性の流行作品のパクリネタ」はイマイチな評価になるが
「複数の作品で繰り返し用いられる、普遍化した要素」を投入するのは、そこそこ良い評価を得られる印象
NW2で例えるなら、クラス「異能者」について
サンプルキャラの外見が初音ミクをパロったのは、失笑を買うけど
「ESPとPKの両方を扱う、サイキックソルジャー」というクラスモチーフ自体は、俺は評価してる
268:ＮＰＣさん
17/08/25 18:24:23.46 .net
トライガンd20だかヘルシングD20を知り合いが買った時の感想がアニメの設定資料集だったな
ゲームとしてはダメダメだったらしいけど
逆にスレイヤーズd20は日本で作られたのよりは面白そうと言う話だったな
269:ＮＰＣさん
17/08/25 18:24:33.26 .net
>>262
萌えイラストで無ければいいんだな？（BBTのルルブを取り出しながら）
270:ＮＰＣさん
17/08/25 18:25:08.95 .net
>>264
日本で作られたスレイヤーズって、マギウスか…ｗ
271:ＮＰＣさん
17/08/25 18:26:18.11 .net
>>262
それはFEARに限った話じゃないから諦めろ
KADOKAWAから出してる所はどこも似たり寄ったりだ
272:ＮＰＣさん
17/08/25 18:27:39.34 .net
>>265
本物を出してどうする(W
273:ＮＰＣさん
17/08/25 18:27:42.55 .net
>>267
SW2.0「…」
274:ＮＰＣさん
17/08/25 18:28:55.52 .net
>>269
大して変わらんだろ
挿し絵をエロ漫画家やエロイラストレーターが描いているんだから
275:ＮＰＣさん
17/08/25 18:30:50.64 .net
>>269
ケツ丸出しなんだよなあ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
276:ＮＰＣさん
17/08/25 18:31:03.56 .net
今頃になって萌え絵叩きで連レスしてる人って20年以上前の世界からやってきた人なんだろうか
277:ＮＰＣさん
17/08/25 18:33:43.75 .net
>>270
アリアンロッド「エロ漫画家やエロイラストレーターが描いているですって！？」
メタガ「破廉恥な！！」
278:ＮＰＣさん
17/08/25 18:34:21.24 .net
旧SWで山本弘を叩いてた老害たちを思い出す。萌え絵叩き
279:ＮＰＣさん
17/08/25 18:37:41.92 .net
>>273
はいはい、KADOKAWAが絡んでる限りはどこもエロからは逃げられないよ
編集の紹介とか仲介も多いらしいし
280:ＮＰＣさん
17/08/25 18:37:52.24 .net
というかクトゥルフ関係の仕事が来たの？
281:ＮＰＣさん
17/08/25 18:38:50.57 .net
>>274
山本弘の方が生き残るんだからわからんものだ
282:ＮＰＣさん
17/08/25 18:39:16.34 .net
KADOKAWAと言うか、富士見が元々はそう言うエロ関係を纏めて行ってた会社だしね
仕方ない
283:ＮＰＣさん
17/08/25 18:40:00.44 .net
元々、2000年代辺りから
ラノベ挿絵にエロ原画家を起用するのが、当たり前になってたからな
ラノベ業界に依存してたTRPG業界もそうなるのは必然っつーか
メインターゲット層が中高生辺りだと、解り易くエロ絵で釣るのは妥当なんだとも思うが
284:ＮＰＣさん
17/08/25 18:44:18.09 .net
ライター関係の知り合い（）がエロ漫画家とかエロイラストレーターでTRPG関係の仕事を紹介されるとかはそれなりにあったみたいだしね
昔のHJとかは自分の所の専門誌に投稿してきたのを拾ったりしてたみたいだけど
285:ＮＰＣさん
17/08/25 18:46:16.21 .net
40過ぎのオッサンが2017年の今頃になって2chでヒートアップして萌えイラスト叩き連投してるのは正直失笑モノ
286:ＮＰＣさん
17/08/25 18:48:37.77 .net
>自分の所の専門誌に投稿してきたのを拾ったりしてたみたいだけど
FEARも一時期やってたな
最近はあまり聞かないが
287:ＮＰＣさん
17/08/25 18:50:09.98 .net
>>281
逆だろ
当時の状況を知って擁護と言うか、解説してるのがオッサンだろ
状況知らないでたたいてるのが三十代くらい
二十代以下の若者？
そんなのがFEARのゲームなんてやる訳ないだろ
288:ＮＰＣさん
17/08/25 18:52:06.14 .net
>>282
簡単な話で最近の有望株は雑誌に投稿なんかしないでTwitterやピク支部なんかのネットに上げてるからだよ
289:ＮＰＣさん
17/08/25 19:00:18.61 .net
>>282
GFイラスト部門受賞者もあんまり使ってない気がする
290:ＮＰＣさん
17/08/25 19:04:40.28 .net
出版社の人間がコミケで青田買いしてるとかマナー悪いとかは聞くくらいにはコミケで拐ってんじゃないのかね
手軽に発表出来る場所が多いのにわざわざ雑誌に投稿するのは珍しいか変わり者だろ
291:ＮＰＣさん
17/08/25 19:11:46.16 .net
何となく、社長がフリーになって仕事した方が今のFEARの体制よりはマシなんじゃないかと思った
足を引っ張るのが居ないと言う意味で
292:ＮＰＣさん
17/08/25 19:14:59.78 .net
つっても現実的に、今の商業TRPGクラスの作品は1人じゃ作れないだろう
293:ＮＰＣさん
17/08/25 19:17:18.15 .net
>>281
20年以上前の卓ゲ界隈って硬派気取ってるのか萌えイラストをやたらあげつらうやつ多かった記憶あるから
まあおっさんだろうな
294:ＮＰＣさん
17/08/25 19:21:09.94 .net
重版する状況になったから重版されただけなのに改訂前サプリは切り捨てた！とか頭おかしい
295:ＮＰＣさん
17/08/25 19:22:15.73 .net
>>290
改訂前サプリが重版されずにプレミア値段になっちゃってるから言われるんでしょ
296:ＮＰＣさん
17/08/25 19:22:54.39 .net
>>290
単なる事実だろ
君も現実を見つめる時が来たんだよ
297:ＮＰＣさん
17/08/25 19:23:52.08 .net
いや改訂前サプリの入手の難易度考えろよ
市場に出回ってないアイテムの方が多いんだぞ
新規が本格的にやるにはそれも必要だろう
298:ＮＰＣさん
17/08/25 19:24:14.81 .net
萌えイラストの表紙絵って井上とNWのしか思いつかんけど他にもある？
299:ＮＰＣさん
17/08/25 19:24:55.46 .net
まあ改定といえ版上げが来たら旧版のサプリはそれ以降再販されないのは仕方ない
何かの記念イベントとか以外だともう無理かと
300:ＮＰＣさん
17/08/25 19:26:37.08 .net
>>270
全然違うんだよなあ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
301:ＮＰＣさん
17/08/25 19:29:23.15 .net
重版するかどうかはKADOKAWAが決めたことに反対はでないのに
なんでFEARが改定前切り捨てたことになるの？
302:ＮＰＣさん
17/08/25 19:31:16.38 .net
>>294
人にもよるけどARAも萌え絵に入ると思う
エロくはないが
303:ＮＰＣさん
17/08/25 19:31:19.04 .net
>>297
FEARが切り捨てたのではなくKADOKAWAが切り捨てたんだろ
主語を変えてはいかんな
304:ＮＰＣさん
17/08/25 19:32:04.71 .net
>>296
同じやん
305:ＮＰＣさん
17/08/25 19:33:14.28 .net
>>294
井上絵は、所謂「萌え絵」とはまた別ジャンルな気がする
エロ絵かどうかと問われればYesだが
さておき、AR2Eは萌えイラストの範疇だと思うよ
1Eのイラスト変更前、爆天童が描いてた頃はそうでもないが
>>296
諦めろよｗ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
306:ＮＰＣさん
17/08/25 19:34:48.32 .net
サンプル兎耳の射手が、おっぱいおっぱいしてる上にお金に弱そうとか
今日はそういう話かな？
307:ＮＰＣさん
17/08/25 19:35:53.01 .net
GOの表紙の女の子も萌え絵してるな
AKGは萌え絵のはずなのにいまいち萌えない
308:ＮＰＣさん
17/08/25 19:38:45.90 .net
萌え絵と言うよりはエロ絵なんだから仕方ない>KADOKAWAのTRPG
主に編集の趣味だろ
309:ＮＰＣさん
17/08/25 19:43:52.26 .net
小学生の息子に「父さんの持っているTRPGの表紙が恥ずかしい」とか言われて、その知り合いがうちにTRPGを大量に送り付けて来た事があったな
俺は助かったけど
310:ＮＰＣさん
17/08/25 19:45:47.70 .net
「父さんの持ってるAVのパッケージが恥ずかしい」
とかいう話は聞かないのにな！ クソ！
311:ＮＰＣさん
17/08/25 19:49:25.73 .net
>>306
それは嫁が出てきて家族会議の可能性が………
312:ＮＰＣさん
17/08/25 19:49:55.50 .net
まあ、「萌え絵なのが原因で売れない」とかはそう無いと思うので（BBTの表紙クラスは流石にアレだけど）
そこはあんま気にしなくても良い部分だと思うな
萌えを前面に押し出した作品のハズなのに
全く萌えないAKGとかの方が遥かに問題
313:ＮＰＣさん
17/08/25 19:55:34.25 .net
AKGって、そこまでダメなの？
イラストがダメなのか、それとも他の要因なのかは知りたいかもな
314:ＮＰＣさん
17/08/25 19:57:18.73 .net
AKGはイラストはミリタリ畑の人を連れてきたよ
ただ絵とキャラの台詞が合体した時とてつもなく萌えないものになる
絵もかわいい系じゃなくてかっこいい系に片足突っ込んでるし
中のイラストを石田が描いているのもまた意味不明
315:ＮＰＣさん
17/08/25 19:57:42.08 .net
イラストでも、萌え絵として及第点なのは3～4個くらいかなあ
316:ＮＰＣさん
17/08/25 20:01:15.91 .net
>>310
それライターがダメなんじゃないか
勿体無い
317:ＮＰＣさん
17/08/25 20:14:57.71 .net
ラノベでもTRPGでも雰囲気が合致してるなら文句は出ないわな
D&DやCoCで文句が出たのは聞いた事が無いしね
あ、D&Dの文庫リプレイは文句言われてたか
318:ＮＰＣさん
17/08/25 20:15:28.11 .net
アビスサンプルの兎耳がけもフレのサーバルちゃんの話題？
319:ＮＰＣさん
17/08/25 20:16:20.93 .net
ARAは爆天童から絵師変えたから爆売れしたんじゃ？
320:ＮＰＣさん
17/08/25 20:17:05.56 .net
>>313
それ井上じゃん。。。
321:ＮＰＣさん
17/08/25 20:21:34.61 .net
>>316
どっかで「絵が古臭い」とか言われてた
322:ＮＰＣさん
17/08/25 20:41:35.87 .net
爆天童って傾向としては萌え絵師じゃないのか
323:ＮＰＣさん
17/08/25 21:16:07.47 .net
>>318
ルージュあたりからゲームの雰囲気が合わなくなって変えられた印象
324:ＮＰＣさん
17/08/25 21:19:19.49 .net
>>283
それを言うと2ちゃんねるに十代や二十代はいないという話が
325:ＮＰＣさん
17/08/25 21:20:56.53 .net
>>293
俺、地方住みで近所の本屋に普通に並んでるから入手困難と言われてびっくりしてる
326:ＮＰＣさん
17/08/25 21:29:46.48 .net
>>321
はいはい
327:ＮＰＣさん
17/08/25 21:47:47.20 .net
>>283
今時の30代で萌え絵叩きで硬派気取りしてる時点で相当イタイというか
叩いてるのも説明してるのも40代同士だったり50代だったりするほうがありそう
328:ＮＰＣさん
17/08/25 21:50:40.77 .net
× 30代で萌え絵叩きで硬派気取りしてる時点で相当イタイ
○ 年齢関係なくイタイ
329:ＮＰＣさん
17/08/25 21:56:34.76 .net
何年経っても頭の中身が成長してないなら年齢関係ないね
330:ＮＰＣさん
17/08/25 21:57:23.47 .net
表紙と中身が合ってないって叩きならまだ分かるがなぁ…
FEARゲなんてアニメ・マンガラノベのコピーだから萌え絵が一番あってると思うぞ
331:ＮＰＣさん
17/08/25 22:01:38.90 .net
>>326
むしろFEARゲーで洋ゲーみたいにやたら濃いオッサンばかりの絵だったら焦るなｗ
332:ＮＰＣさん
17/08/25 22:10:31.65 .net
田口順子の絵は萌え絵ではないと思う・・・
333:ＮＰＣさん
17/08/25 22:30:44.20 .net
>>328
ぶれかな？
334:ＮＰＣさん
17/08/25 22:31:37.85 .net
今はN◎VAのパーソナリティも描いてるよ
335:ＮＰＣさん
17/08/25 23:21:56.72 .net
ブレカナといえばまことの騎士
登場人物で女性が一人しか登場しない濃いおっさんばかりの物語
336:ＮＰＣさん
17/08/25 23:39:24.77 .net
ブレカナも止まって久しい……………
337:ＮＰＣさん
17/08/25 23:40:51.93 .net
そんなに経ったっけ？
338:ＮＰＣさん
17/08/25 23:41:59.57 .net
ブレカナなんて３ｒｄの頃も二年に1回サプリが出るような感じだし
止まってるイメージがないな
339:ＮＰＣさん
17/08/25 23:45:45.54 .net
ブレカナとかモノトンは忘れた頃にサプリ出るから年単位でのんびり待てる層向きかと
340:ＮＰＣさん
17/08/25 23:59:15.82 .net
元々、売れてるコンテンツでは無いしＦＥＡＲが今の状況にならなかったら注目もされないからかな
341:ＮＰＣさん
17/08/26 00:01:21.36 .net
アンチさんにはすべてがうまくいってないことになってないと困るんでしょう
342:ＮＰＣさん
17/08/26 00:07:02.11 .net
アンチか知らんけど二年に一度しかサプリが出ないのが普通とか言われればそう思うもんだけどね
343:ＮＰＣさん
17/08/26 00:16:05.67 .net
元々高速展開しないゲームを半年に1回サプリが出そうなシステムと比べられてもなぁ
確かに因果律とかなくてもの足りないとかあるけど旧版から移植してそれっぽく作れるし
キャンペーン専用特技みたいなオンリーワンだからね
344:ＮＰＣさん
17/08/26 00:33:42.94 .net
元々ブレカナは他ゲームのように毎年サプリ出るゲームじゃない
「ブレカナも止まって久しい……………」なんてブレカナユーザーならいわんよ
345:ＮＰＣさん
17/08/26 00:42:17.03 .net
いうて、Rはクラウン・オブ・イビルまではそれなりのペースでサプリ出てたし
そこからの急停止はやっぱ「止まった」って印象は強まるよ
346:ＮＰＣさん
17/08/26 00:49:47.83 .net
別にこのスレに居るからって、全部のシステム遊んでなきゃダメって訳でもないしなぁ
俺だってFEARのはARAとDXとALS位しかやってなかった(過去形)
347:ＮＰＣさん
17/08/26 00:52:38.15 .net
>>341
だから３ｒｄでも最初のサプリ２冊目くらいの後の、３冊目、４冊目の発売間隔見て見ろよ
４年目とか６年目とかの発売だぞ
348:ＮＰＣさん
17/08/26 00:55:40.11 .net
ブレカナがどうとか言われても遊ばないゲームは発売日時だけしか確認しないよな
先の予定でも出ていないようだしね
何か、社長ゲーは変なのが引っ掛かるなとしか言えないわな
349:ＮＰＣさん
17/08/26 00:58:04.14 .net
>>343
それは胸張って言えるような事なのか？
萎縮しろとは言わんが真っ裸で仁王立ちしてるオバサンくらいは恥ずかしいぞ
350:ＮＰＣさん
17/08/26 01:07:42.25 .net
>>345
？
351:ＮＰＣさん
17/08/26 01:29:22.71 .net
>>341
SNEも一緒の人？
2世代前の版の発行ペースと今を比較って感覚ずれているってわかってる？
352:ＮＰＣさん
17/08/26 02:00:10.78 .net
>>347
横だが割りと普通
むしろ疑問に思わないのが不思議
353:ＮＰＣさん
17/08/26 02:01:31.10 .net
>>347
D&Dとかと違って、二世代前と言っても十年は経ってないのでは？
354:ＮＰＣさん
17/08/26 02:15:41.41 .net
２世代前って2ndだからサプリはほとんど出てないな
SSSの時代だしサプリは１ｓｔのを2ndにつくりなおしたのとキャンペーン一冊
あとはサプリ一冊で終わったぞ？
355:ＮＰＣさん
17/08/26 02:27:02.88 .net
やめろよ世代の数え方すら間違ってるにわかいじるの
356:ＮＰＣさん
17/08/26 02:32:48.22 .net
>>349
３ｒｄ基本が2006年だから10年以上前だよ
357:ＮＰＣさん
17/08/26 03:20:49.61 .net
そうかメンヘラがブレカナコミュを荒らしてから十年以上経ったのか
358:ＮＰＣさん
17/08/26 05:38:12.39 .net
ブレカナのRはリインカーネイションで、今（4th）のこと
Rが2世代前なのはトーキョーN◎VA（Revolution）
359:ＮＰＣさん
17/08/26 09:37:05.61 .net
そういやNOVAにまで異世界人とかをやるスタイルのエトランゼが追加されるんだな
360:ＮＰＣさん
17/08/26 10:46:18.30 .net
まあ闇祓師とか怪物・妖精・妖精に伝説の魔剣が居る世界だし
361:ＮＰＣさん
17/08/26 10:55:38.24 .net
>>355
にまで、というか旧版であった要素だからな
なので古いユーザーはスタイル名がエトランゼだと事まで予想してた
362:ＮＰＣさん
17/08/26 14:52:10.25 .net
復活するほど需要あるとか、やっぱり2ちゃんの意見ってアテにならないな
363:ＮＰＣさん
17/08/26 15:06:33.93 .net
勲章💩とNW3💩以外は2chの意見アテにならんね
364:ＮＰＣさん
17/08/26 15:09:58.04 .net
・マーヒー売れてない、イエサブランキングで上位に入る程度には売れた
・きくたけは退社したのでサプリでない、AR2EとNW3のサプリでた
・AR2Eはオワコンでもう売れない、ストレンジャーガイド重版
うーん、この
365:ＮＰＣさん
17/08/26 15:38:52.07 .net
マーヒーはあの出来ならそれなりに売れるだろう
HFバランス以外に悪い所は特にないし
>>358
需要とかでなく、FEARがよくやる「全ゲームに同じ要素をぶっこむ」悪癖だと思うけどね
366:ＮＰＣさん
17/08/26 15:40:55.13 .net
その割にはマーヒーあんまり見ないな
367:ＮＰＣさん
17/08/26 15:48:07.07 .net
全部のゲームに同じ要素ぶっこむのはなぁ
そのゲームだけ見たら出来る事増えていいのかもしれんけど会社全体として見たら同じようなゲームが並ぶからマイナスだと思うんだが
368:ＮＰＣさん
17/08/26 16:18:35.41 .net
その方が後々クロスオーバーリプレイを書くとき楽できるし
369:ＮＰＣさん
17/08/26 16:19:43.00 .net
要するにリプレイ書く時にルール統一されてた方が楽だからなんだよな
そもそもリプレイが売れなくなってる現状で続ける意味があるか知らんけど
370:ＮＰＣさん
17/08/26 16:41:59.10 .net
FEARやバレルロールのはリプレイじゃなくて接待録だからな
もう読む気せん
371:ＮＰＣさん
17/08/26 16:53:14.86 .net
接待じゃない時は身内ネタに走るし
それでも接待録よりはましか
372:ＮＰＣさん
17/08/26 17:38:27.45 .net
>>361
トロフィー理論の小太刀さん？
373:ＮＰＣさん
17/08/26 17:41:50.08 .net
リプレイ自体はほぼ死に体のようだから言ってもしゃーない
ドラゴンブックも文庫はいつまで保つのやら
SNEは自分の所が始めたから続けていくのだろうけどFEARはもう出来ないだろうしね
374:ＮＰＣさん
17/08/26 18:04:20.26 .net
勢いのあった他社ラインも角川再編のタイミングで
止まってるんでつくづく悪影響しか無いな。
375:ＮＰＣさん
17/08/26 18:12:51.69 .net
>>367
身内の楽屋ネタはつまらない通り越して痛々しいからなぁ
きくたけとか、ＰＬとしても本当に劣化したのを実感させられて辛い
376:ＮＰＣさん
17/08/26 18:29:36.01 .net
古いのにレスするの見る度に自己レスしてんだろうなと思う
377:ＮＰＣさん
17/08/26 18:45:42.24 .net
だからリプレイが死んだのはFEARなんで他社を巻き込むなっつーの
378:ＮＰＣさん
17/08/26 18:53:32.58 .net
>>373
文庫で出してたのなら冒企も出なくなったぞ
現状と言うかここ数ヶ月はSNEだけ
新規（と言っても1～2年）の所は大判のしか出してないよ
379:ＮＰＣさん
17/08/26 19:05:13.87 .net
ＳＮＥのリプレイが出続けてるのは、まあＳＷブランドへの信頼と、
実際ＮＷ３やアリアン終盤の大爆死ほどの致命的失敗をまだやらかしてないからだな
普通に考えてもこの数年間出したリプレイの９割以上が駄作で評判最悪だったの聞けば、もうこの会社駄目だな、関係切ろうってなるよ
380:ＮＰＣさん
17/08/26 19:07:05.02 .net
冒企はかなり昔から文庫で出してなくね？
ビガミ戦やマヨキン以降はずっと新書のイメージあるが
381:ＮＰＣさん
17/08/26 19:16:12.32 .net
>>376
最後に文庫で出したのは「神候補（ワナビー）たちと冥王の剣 アマデウスリプレイ １」で2016年1月
後は艦これ（2014～2015）があるね
ビガミは新紀元でマヨキンは10年くらい前なんで関係は無さそう
去年の初めが最後と言う事になる
382:ＮＰＣさん
17/08/26 19:17:55.61 .net
悪い、二巻まで出てたから去年の5月が最後だ
「神候補（ワナビー）たちと冥王の剣 アマデウスリプレイ ２」2016年5月
383:ＮＰＣさん
17/08/26 19:33:22.49 .net
SNEといっしょ拳出番です
384:ＮＰＣさん
17/08/26 20:06:06.46 .net
SNEは新人が結構入ってるみたいだし一緒にするのは流石に無粋かな
人員と言う面ではかな～り差は付いてる
385:ＮＰＣさん
17/08/26 20:27:44.88 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
会社の作業スペースがこれだけしかないと在宅以外では人員増やせないしね
前スレで見て驚いた
386:ＮＰＣさん
17/08/26 20:38:14.70 .net
冒企はサイフィク方式ではなからリプレイ単品売りは期待してないイメジ
387:ＮＰＣさん
17/08/26 20:43:21.05 .net
まーあれは商売モデル違うよね ＞サイフィク方式
388:ＮＰＣさん
17/08/26 20:48:46.65 .net
サイフィ方式はインコグやGOが真似てるな
389:ＮＰＣさん
17/08/26 20:57:56.57 .net
真似てるのはメーカー側より富士見じゃない？
390:ＮＰＣさん
17/08/26 22:14:25.04 .net
スレでFEAR叩いてる人の大半は富士見側の失敗を叩いてる
391:つんぼ@出入りパワー
17/08/26 22:15:25.32 .net
アップルべーシックはTRPGのオーパーツかなにかかな
392:ＮＰＣさん
17/08/26 22:18:11.74 .net
>>387
オーパーツじゃないといつから錯覚していた？
執筆者で誰か残ってるのは居た？
393:ＮＰＣさん
17/08/26 22:23:06.33 .net
局長の近藤と藤浪くらいだろうけど、藤浪は冒企じゃないしな
近藤も執筆はもうしてないっぽい
394:ＮＰＣさん
17/08/26 22:28:05.14 .net
冒企は一回断絶してるっぽいな
局長以外は初期のメンバーは残っていない
ま、そこはFEARも同じだけど
395:ＮＰＣさん
17/08/27 08:40:04.71 .net
そういや冒企はサムライブレイドも出すんだっけ
新作が無いのは本当にFEARだけになりそう
396:ＮＰＣさん
17/08/27 12:39:00.28 .net
サイフィク方式は良いと思うぞ
リプレイだけで1000円超えとか意味わからんことするより
397:ＮＰＣさん
17/08/27 14:01:47.18 .net
>>391
むしろ今あるものをフォローしてほしくはある
398:ＮＰＣさん
17/08/27 14:02:16.85 .net
サイフィクはうまいことやったなぁと思う
基幹システムとしてはSRSより優れてるんじゃないか
399:ＮＰＣさん
17/08/27 14:16:38.49 .net
>>393
AR2EとNW3とマーヒーのサプリ出たぞ？
400:ＮＰＣさん
17/08/27 14:32:29.47 .net
ＳＲＳは判定システムそのものは手堅く判りやすいと思うが、
加護システムが今や完全な癌になってる
評判のいいマーヒーもその点だけは賛否真っ二つでむしろ否定の方が多いし
この前も「ハイスピード性能低すぎじゃね？」って話題で専用スレが派手に荒れてたし
401:ＮＰＣさん
17/08/27 14:58:05.29 .net
賛否両論と言うか賛成派の理屈が酷過ぎて議論になって無いんだよな
論破されると人格攻撃に切り替えるし見ててほんと酷かった
402:ＮＰＣさん
17/08/27 15:00:49.92 .net
>>395
フェス向けの新作の話
サプリやシナリオで無くね
403:ＮＰＣさん
17/08/27 15:06:42.27 .net
>>397
ハイスピードは回避クリティカルに使えばいい（ｷﾘｯ
あのーwwwヘイムダルでクリティカル命中されると回避できないんですけどーwww
ばっちりルールで決まってんですけどーwww
それでボス敵ならほとんどヘイムダル持ってんですけどーwwwww
もうアホかと
404:ＮＰＣさん
17/08/27 15:10:41.59 .net
そもそも加護部分はSRSではないんだが・・・
405:ＮＰＣさん
17/08/27 15:11:03.84 .net
>>397
誤爆？
406:ＮＰＣさん
17/08/27 15:12:54.52 .net
>>396
加護（派生のＨＦ含む）はどうしても不平等がなぁ
ハイスピードみたいな１２０％産廃以外にも、旧アルシャードのフォルセティ＆シャヘル無双とか、
防御系のヘルモードやティール増やすより死んでからイドゥンで復活させればよくね？とか
それ以外の絆システムも、結局全員神ダメージ化＆火力ＵＰしか選ばないとか、とにかくブレイクスルー関連がどのゲームでもネックになってるんだよな
かと言って、それを無くすと地味過ぎてパッとしないという
いっそフェイトでも導入すれば……と思ったがそれならアリアンやればいいかｗ
407:ＮＰＣさん
17/08/27 15:16:29.70 .net
>>401
いや、マーヒースレ見てないなら判らんかもだが、>>396の話題でまさにこの１週間ほど延々と荒れてたのよ
で、ハイスピード賛成派の意見が「各ＰＣの見せ場作るのはＧＭの義務。ミドルで消費するイベントを用意するか、戦闘であえて所持ＰＣをブレイクさせたうえでハイスピードで回避できる攻撃をそいつにするのが当たり前。それをやらない鳥取の怠慢」とか言い出したんだわ
408:ＮＰＣさん
17/08/27 15:16:29.21 .net
システム設計で躓いてるのを小手先の処理でなんとかしようとしてできなかった感が漂う
409:ＮＰＣさん
17/08/27 15:18:16.92 .net
>>403
頭小太刀に汚染されたような意見だなその賛成派…
410:ＮＰＣさん
17/08/27 15:20:29.66 .net
>>399
初心者が参加する可能性の高いルルブ付属シナリオで使い途のない加護を渡すのは
実質皆より加護ひとつ少ない状態で戦闘に参加しろって言うようなもんで限りなく悪手なんだよな
古き良きルールは死んで覚えろって文化でサンプルキャラ自体が罠・このハンドアウトを選んだのが失敗でしたね
というマスタリングが狙いかもしれないけど確実に初心者は逃げ出すよな
411:ＮＰＣさん
17/08/27 15:21:41.87 .net
ハイスピードがゴミだと作り手側は考えてないっぽいのがなぁ
412:ＮＰＣさん
17/08/27 15:23:14.16 .net
>>403
人それを茶番という！
GMにPCの見せ場作れって接待脳が過ぎませんかね
413:ＮＰＣさん
17/08/27 15:23:42.48 .net
あれは、今まであのスレで何度か主張され続けてた「ハイスピードはフェニックスホープ持ちを戦闘不能させないために、それを持つプリティ枠のＨＯに渡してるんだよ」ってのが、
今回の質疑応答更新で「フェニホは戦闘不能でも使用可能（※メタガとかと同じ裁定）」って明記されて、もうこれハイスピード要らなくね？って言われ出したのが発端だな
414:ＮＰＣさん
17/08/27 15:26:16.28 .net
>>407
考える頭が少しでもあればヘイムダル地獄なんかなかったろうよ
415:ＮＰＣさん
17/08/27 15:26:37.47 .net
>>403
それ、ハイスピード否定派の意見じゃねえの？
クソＨＦなんだから見せ場まで用意してフォローしろよ公式って言ってたように見えたが
ハイスピード容認派はクソだろうがなんだろうが自分で何とかしろよ甘えてんな
って切り捨ててた
416:ＮＰＣさん
17/08/27 15:27:47.80 .net
>>411
元スレ100回見直して来い
417:ＮＰＣさん
17/08/27 15:29:54.15 .net
ID:YcDTtL4r0が河岸を変えたのかな？
418:ＮＰＣさん
17/08/27 15:30:21.23 .net
ブレイクスルーなしで地味じゃないゲームなんてあるんか？
419:ＮＰＣさん
17/08/27 1
420:5:32:41.14 ID:???.net
421:ＮＰＣさん
17/08/27 15:33:10.02 .net
もう諦めろよ
マーヒーのデザイナーはハイスピード使えばクリティカル回避できるよと言いつつ
初心者がいざ使おうとするとさせねえよってヘイムダル打ってくる奴だってことが分かったんだから
422:ＮＰＣさん
17/08/27 15:34:59.90 .net
ID:YcDTtL4r0たんおっきおっき
423:ＮＰＣさん
17/08/27 15:35:20.59 .net
なぜここにマーヒースレの喧嘩が飛び火しているのか？
424:ＮＰＣさん
17/08/27 15:36:04.16 .net
公式がエアプで現実の運用を見てないと大変だね
425:ＮＰＣさん
17/08/27 15:37:02.67 .net
マーヒーはきくたけ除くスタッフ総出で作った最高傑作( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
かーらーのー
公式がエアプで現実の運用を見てないという体たらく
426:ＮＰＣさん
17/08/27 15:37:52.05 .net
戦闘不能のままシーン終了で死亡、がないからブレイク後のボスの範囲攻撃とか喰らった場合も「なんとか全員助かる方法を考える」より、
まとめて倒されてもボスへのトドメさせるやつをフェニックスホープで復活させて殴る方が早いしね
エンゲージ制だから移動加護の意味がほぼ無いのも合わせて、ハイスピードは性能がシステムと全く噛み合ってない
あれだけβ版やメタガの経験流用して設定して、直すの忘れたとかじゃないのか？
427:ＮＰＣさん
17/08/27 15:38:16.66 .net
>>418
本スレがほとんど信者スレになっててな
言論統制が激しすぎてまともに意見も言えないんだ
428:ＮＰＣさん
17/08/27 15:41:17.46 .net
マーヒーは特撮（というかニチアサ）特化ゲーな事あって窓口狭いからな
信者連中は同じ鳥取なんじゃねって程変な方向で結束硬い
Ｎ◎ＶＡスレとかあの辺の雰囲気に近いな
429:ＮＰＣさん
17/08/27 15:41:39.16 .net
ハイスピードが産廃だったと認めたくない誰かが制作側にいるんだろう
430:ＮＰＣさん
17/08/27 15:49:39.02 .net
>>403
１週間延々荒れてたって…水～木曜の２日間程度じゃん
それも盛り上がってたのは主に木曜中心
こっちがネタ不足だからって、他所のスレを無理やり餌箱にするのは褒められた行為じゃねえぞ？
それとも、向こうでの論戦に納得できなかった子がこっちに泣きつきに来たのか？
431:ＮＰＣさん
17/08/27 15:54:38.56 .net
>>421
β版？ ってなに？ そんなのあったん？
432:ＮＰＣさん
17/08/27 16:04:26.46 .net
巻き込まれ事故を喰らったN◎VAｗ
433:ＮＰＣさん
17/08/27 16:09:11.60 .net
>424
本スレの議論でもハイスピードが弱いというのは誰もが認めてるんだよな
容認してる人は性能格差があるのが普通だろって意見なだけで
>422
その言論統制ってのが本スレ読んでもよく分かんないんだけど
○○って意見持つヤツは書き込むな！的なレスってどっかにあった？
434:ＮＰＣさん
17/08/27 16:14:01.67 .net
専用スレあるんだしそっちでやれよ
435:ＮＰＣさん
17/08/27 16:15:39.36 .net
餌箱っつーか、マーヒースレは変な宗教みたいになってて、
俺と違う意見はあり得ない、認めないって奴らばかりで正直キモチ悪い……
マーヒー自体は鳥取でよく遊んでるけど、あのスレには近づきたくないわ
436:ＮＰＣさん
17/08/27 16:19:29.43 .net
それは、まんまこのスレにブーメランが帰ってくるから止めるんだｗ
＞変な宗教みたい
＞違う意見はありえない、認めない
437:ＮＰＣさん
17/08/27 16:26:29.99 .net
>>421
移動加護の意味が無いのは
エンゲージ制だからっつーより、ムーブアクションを導入したからよ
ムーブアクション導入した時点で、移動関係の特技やらブレイクスルーやらは
纏めて全部データに見直し掛けるべきだった
438:ＮＰＣさん
17/08/27 16:29:47.68 .net
このスレはこの１年ほどＦＥＡＲを叩こうって方向性だけはあらかじめ決まってるから、
意見の違う人が議論をぶつけ合うってあんま無いからね
異論はたいがいレッテル貼って封殺しちゃう
このスレに慣れた子が他所のスレで、自分と異なる意見に出会って萎縮しちゃったんだろ
＞言論統制云々
でも、匿名掲示板てそういう状態がむしろ普通だって自覚しような？
439:ＮＰＣさん
17/08/27 16:30:26.20 .net
>意見の違う人が議論をぶつけ合う
いやそこそこあるぞ…ｗ
440:ＮＰＣさん
17/08/27 16:34:48.35 .net
このスレをいつも盛り上げてくれる人らの少ない、緩やかなスレ速度の時は
それなりの意見交換もあることは認めるｗ
でもいつもの速度のときは…うーんこの
441:ＮＰＣさん
17/08/27 16:35:08.96 .net
>>402
これも何度も言われてる事だが
絆効果は、ポリの時点では
「クライマックスフェイズに、戦闘とFS判定を同時進行する（且つ、FS判定の重要度を高くする）」
という合意さえあれば、そこそこ上手く回る
その合意が形成されるのは、背景世界による物であって
後発のゲームにも汎用的に適用出来る物では無かった、てのがネックだが
442:ＮＰＣさん
17/08/27 16:37:29.78 .net
マーヒースレの「ハイスピードは下位互換じゃない！」派の人はなんかもう、別のゲームやってんじゃねえかってくらい話にならなかったな
余ったら演出でかっこつけられるから良いとかアホかと
あとゴミデータ渡して使えなかったら自己責任みたいなふざけた事言ってんのも許せねえ
443:ＮＰＣさん
17/08/27 16:38:03.95 .net
このスレは荒らし含めて暇つぶしに書き込んでる奴ばかりだからなｗ
確かにマーヒースレは色々ガチにぶつかり過ぎで、同じゲームで遊んでるんだからお前らもうちょっと仲良くしろよってのはある
たかが加護１つ、毎日ＩＤ真っ赤になるまで言い争うほどのもんでもないだろ
444:ＮＰＣさん
17/08/27 16:41:08.38 .net
マーヒーのハイスピードは、解決策として「ハンドアウトで渡さない」一択だと思うわ
さておき、加護システムは本当にもうちょっと何とかした方が良いと思うんだけどね
クラスに直結してるのがどうしようもなく癌
445:ＮＰＣさん
17/08/27 16:44:25.03 .net
加護だけで言うなら、トリヴィは「効果の強さに応じて使用コストが変わる」「クラスにとらわれず自由に取れる」部分は中々よかったぞ
効果自作できるせいでその辺のバランスがぐっだぐだだったという欠点も抱えてるが
あの作品はもうちょっと評価されても良いと思う
446:ＮＰＣさん
17/08/27 16:44:36.49 .net
マーヒースレがあるのになぜここでマーヒーの話題を延々とやるんだ？
夏？
447:ＮＰＣさん
17/08/27 16:45:44.75 .net
マーヒースレ見たけどﾜｯﾁｮｲとID出てるのにあんなに喧々諤々言い合いできるんだな
448:ＮＰＣさん
17/08/27 16:46:51.91 .net
>>442
何を今更
メタガスレだってそうだったろ
449:ＮＰＣさん
17/08/27 16:49:28.52 .net
むしろワッチョイって匿名掲示板で明確に相手を認識できるから
議論するのにうってつけだろ
450:ＮＰＣさん
17/08/27 17:08:00.63 .net
パスファインダースレでも暴れてるみたいだからな……
451:ＮＰＣさん
17/08/27 17:48:52.06 .net
ここの真似っこしてハイスピードの欠点言ったらガチ勢にボコられて
最終的に「サンプルシナリオでハイスピードいらなかった！だから悪い！」と
小学三年生みたいなこといって逃げることになったのが悔しいんだろう
>>425とか>>428みたいに、見れば分かるウソまで入れちゃうのがかわいらしい
452:ＮＰＣさん
17/08/27 17:51:46.83 .net
おお、まだやるつもりだぜ
まるで不死鳥だ
453:ＮＰＣさん
17/08/27 17:55:16.48 .net
>>443
2chにいるのは自演くんだけじゃないってことや
454:ＮＰＣさん
17/08/27 17:56:43.91 .net
>>447
フェニックスホープと絡めてうまいこといったつもり？
455:ＮＰＣさん
17/08/27 18:39:37.45 .net
「つまり全ての元凶はフェニホを戦闘不能中も使用可能と後付け裁定した公式でゴザルよ」
456:ＮＰＣさん
17/08/27 19:36:29.60 .net
>>436
それ結局スムーズに回すには談合が必要ってことなんだよな
GMとPLが慣れ合わなきゃまともに動かないってのはゲームとして欠陥品なんじゃね？
457:ＮＰＣさん
17/08/27 19:38:22.07 .net
これで談合（笑）とか言うならTRPGは談合（笑）になるね
458:ＮＰＣさん
17/08/27 19:40:14.67 .net
>>452
勝手に主語拡大すんなや
そんなんFEARゲーだけや
459:ＮＰＣさん
17/08/27 19:46:52.53 .net
まあ暗黙の了解が多過ぎて初心者に薦め難いってのはあるね
マーヒー本スレみたいにちょっとでも違う意見言ったら顔真っ赤にしたマーヒー警察官（）が
大挙して押し寄せて袋叩きにしてくる異常なスレもあるし
460:ＮＰＣさん
17/08/27 19:54:06.80 .net
>>451
どちらかというと逆で、戦闘のみシナリオを抑制する為にFSを入れた方がスムーズで面白くなるようにしてる
原作自体が戦闘力の有る精霊と支援の人間がコンビを組んで活躍する話だから
461:ＮＰＣさん
17/08/27 19:54:46.35 .net
>>431
一度本スレ見て来なよ
向こうにも一理あるならまだしも どう見ても破綻した理屈で無理矢理擁護してるから全然会話にならない
本当に同じゲームの話かってぐらいズレまくって見当違いな攻撃してくるから怒りよりも不気味さが湧き出てくる
あれはもうカルトだよ
462:ＮＰＣさん
17/08/27 19:58:52.59 .net
>>456
見に行って見たが、議論が長すぎて「相手を煽るような言い方する奴は嫌だな」という事以上は読むのが辛くなった
463:ＮＰＣさん
17/08/27 19:59:50.74 .net
>>437
こっちは何とか会話を合わせようとしてるのにハイスピードはゴミじゃないもん！使いこなせない初心者がクズなんだもん！
の一点張りだからなぁ…はぁ
464:ＮＰＣさん
17/08/27 20:05:13.13 .net
>>458
ご愁傷様
信者専用・擁護以外禁止ならちゃんと書いておいて欲しいもんだ
465:ＮＰＣさん
17/08/27 20:07:53.81 .net
ハイスピードの話題見て、システムに文句があって遊んでる信者も嫌いなら遊ばなければ良いのに何でわざわざ嫌いなコミュニティに行って喧嘩売るんだろう？って思った
そして俺はNWの事が好きだから文句を言ってるんだという事を再確認したよ
好きの反対は無関心って奴でマーヒーに関しては興味自体が湧かない
466:ＮＰＣさん
17/08/27 20:09:00.59 .net
マーヒースレの話題をこっちに持ってくるなっての
467:ＮＰＣさん
17/08/27 20:09:42.12 .net
>>460
自己紹介乙
468:ＮＰＣさん
17/08/27 20:12:33.04 .net
炎上案件にするにはネタが弱いよな
469:ＮＰＣさん
17/08/27 20:20:00.36 .net
湿気ってる話題を無理に燃やそうと頑張ってるその執念をもっと別のことに使えばいいのにな
470:ＮＰＣさん
17/08/27 21:07:59.85 .net
話題になってるマーヒースレを久しぶりに覗いて来た
たしかに滅茶苦茶殺伐としてるから何があったんだと思ったら、イドゥン相当の加護（ＨＦ）が戦闘不能時でも使用可能ってエラッタ出たのが発端なのね
まあそれでもあそこまで喧嘩になるか、って驚いたが
ハイスピードはうちの鳥取でも不人気筆頭だが、他でも同じか
471:ＮＰＣさん
17/08/27 21:16:20.14 .net
>>454
>マーヒー警察官
ロボコップみたい
「貴様はこのスレの法律に違反している！」
(太ももからデカい銃を取り出す音)
472:ＮＰＣさん
17/08/27 21:27:38.39 .net
まあマーヒーのハイスピード、というかＨＦの性能格差に関しては、
ＤＸ３の移動力問題と同じく他が好評な分、明らかな欠陥として不満が集中しやすい所だからね
擁護派も自分でもそれを実感してるからなお過敏になっちまってるんだろう
473:ＮＰＣさん
17/08/27 21:32:54.07 .net
無理に擁護せず、「公式シナリオは反面教師なので、HOで渡さないのを推奨」くらいで話を終わっとけば良いのにな
474:ＮＰＣさん
17/08/27 22:19:29.49 .net
そもそも、マーヒーに限らずＳＲＳというか同じようなシステムの場合、
回避クリティカル（ヘイムダル）＜ダメージ無効化（ティール）＜死亡を全回復させて復活
の順で有用度が高いからな
ダメージ無効化ならニョルドとかの回避不能ダメージも消せるうえ、他人をカバーすれば２人分のダメージを消せて、
更に相手のダメージ量や《トール》を使ったかどうかまで見た後で使うかどうか決められるし、
死亡回復なら更にその後、敵の攻撃が全て終わって自分の手番直前とか都合いいタイミングで復活できる、
更にＮＰＣが死亡するイベントを回避するためとかにも使えるから
そして当然ながら、効果対象が
自分のみ＜同エンゲージの他者も＜シーン全体
で役立つ機会が増える
475:ＮＰＣさん
17/08/27 22:40:36.93 .net
加護の問題はALSの頃から言われた
476:ＮＰＣさん
17/08/27 22:41:19.74 .net
ハイスピードは他人に使えてヘイムダルに勝ててもまだイドゥンの下位なのに
実際は自分オンリーでヘイムダルに負けるからなあ
さすがにデザイナーのデータ眼のなさが擁護できん
477:ＮＰＣさん
17/08/27 22:43:13.32 .net
マーヒースレでやれ
478:ＮＰＣさん
17/08/27 22:49:36.38 .net
マーヒーって基本既存SRSの使い回しなのに
数少ない独自システム部分それも大して数多いわけでもないHFですらバランス取れないってのは
今のFEARの新規開発能力のなさが露呈してる箇所の一つだと思う
479:ＮＰＣさん
17/08/27 23:00:03.90 .net
NAGOYAがGMvsPLの軍拡で自家中毒起こしてゲームに飽きる流れのこと
FEARの衰退って呼ぶのそろそろ飽きたわ
480:ＮＰＣさん
17/08/27 23:00:17.03 .net
マーヒーの話題か
てっきり巨大戦闘ルールで荒れてるのかと思ったら全く違うネタだったｗ
481:ＮＰＣさん
17/08/27 23:03:09.78 .net
巨大戦闘ルールなんか荒れる要素あったっけ
良くも悪くも空気のような
482:ＮＰＣさん
17/08/27 23:06:54.69 .net
批判派＜マーヒースレの擁護派は会話にならない、カルトだよ！ >>456
総合住民＜マーヒースレでやれ
批判派＜（無視して続ける）
擁護派も批判派もどっちも会話にならないカルトでおｋ？
483:銀ピカ
17/08/27 23:07:38.17 .net
>>469
シナジースキルの有無でも、大分変わって来るかもだ
ブレイクスルーがリアクションクリティカルだったら、クラススキル側に
「リアクションで勝利した時、攻撃側のエネミーにバッドステータスを与える」 とか
「リアクションで勝利した時、即座に移動を行う」 とか
「リアクションでクリティカルした時、攻撃側のエネミーに物理攻撃を1回行う」 とか
そういうデータを多く用意してくれるなら、個人的にはそこまで不満無いぜよ
484:ＮＰＣさん
17/08/27 23:10:39.85 .net
>>477
>>473は最近のFEARの開発能力うんぬんまで話を広げてるから
（その正否はともかく）話題としてはこのスレ向きでは
っていうかマーヒースレでやられても困る
485:ＮＰＣさん
17/08/27 23:12:41.05 .net
なんか、とにかくケンカしたい子が頑張ってるみたいだな
486:ＮＰＣさん
17/08/27 23:16:13.27 .net
このスレでのスレ違い判定ってもう基準が何がなんだかわかんねぇな
時々ほぼFEAR関係ない話題で伸びてたりするし
487:ＮＰＣさん
17/08/27 23:17:34.04 .net
本物の銀ピカが来るのは久々だな
>>481
実質ダードスレの延長みたいなもんで、
ダードスレでもよくエロゲの話とかしてたからな……
488:ＮＰＣさん
17/08/27 23:18:22.02 .net
もう事実上「FEARを中心とした荒れそうな話題全般隔離スレ」
だからなんでも好きにやってりゃいいよ
ただし外に持ち出さないでくれ
489:ＮＰＣさん
17/08/27 23:18:28.69 .net
卓ゲ関係ない叩きを続けようとする奴とかな
490:ＮＰＣさん
17/08/27 23:26:17.70 .net
>>481
話題にされると都合が悪い時だけ「スレ違い」ってレスが飛んでくるだけだゾ
491:ＮＰＣさん
17/08/27 23:27:48.58 .net
卓ゲと一切関係無い話題ならともかく
卓ゲの話題に関しては>>485だな
492:ＮＰＣさん
17/08/27 23:31:49.50 .net
向こうでやらないのはワッチョイスレに行きたくないだけだろ
493:ＮＰＣさん
17/08/27 23:33:43.48 .net
スレ違い話題の筆頭である小太刀もワッチョイだから分かりやすいな
494:ＮＰＣさん
17/08/28 00:14:42.62 .net
銀ピカも参戦かｗ
495:ＮＰＣさん
17/08/28 00:31:05.72 .net
加護とクラスを密接に紐付けるなら、
クラスデータは加護とシナジーのある物にすべきだっていう銀の字の意見はそんな間違ってないと思う
ただ、マーヒーはHO加護という「クラスに関わりなく持つ事になる加護」の存在があって
結局これは、上でも言われてる通り「弱い加護をHOで渡さない様にする」のが一番
メタガで例えるなら、「GF追加データ無しの環境で、ハンドアウトでクラッシャーの使用を指定するな」ってレベルの話
496:ＮＰＣさん
17/08/28 00:39:19.81 .net
＞クラスと加護にシナジー
複数のクラスにまたがって同じ加護指定されてたりするから、あんまり強烈なシナジー特技をばらまけないっていう都合はあるかもしれんな
メタガが強烈にシナジーできるのはガーディアンクラスを複数取れんから、シナジー特技をたくさん取って効果が跳ね上がるみたいなことがないからだし
497:ＮＰＣさん
17/08/28 00:39:28.91 .net
このスレ自演回しだ、いるのは2，3人だと言われつつ色んなスレの住民が見て書き込んでるのね
498:ＮＰＣさん
17/08/28 00:44:51.00 .net
>>491
別の特性のシナジーをおけば住み分けとかもできそうだし幅は広がるんじゃないか
加護強化特技を自動取得させたりでもいいし
499:ＮＰＣさん
17/08/28 00:58:41.37 .net
>>492
言われつつってか、そういう事にしたい人が居るだけだからな
それこそ一昔前のダードみたいなもんだ
500:ＮＰＣさん
17/08/28 01:11:35.75 .net
>>491
だね
マーヒーがメタガと逆に、インフレやクラス間格差を可能な限り出さない様にしようってバランス慎重に取ってるってぽい
ＧＦの追加データでも「お、これ面白いかも？」ってのはあっても、壊れや特定クラスとシナジー高すぎてヤバいみたいなのはまだ無いし
それだけにＨＦのアンバランスさが悪目立ちするんだよね
ここだけ違う人が担当したんかな
501:ＮＰＣさん
17/08/28 01:13:20.36 .net
>>492
いま話題に挙がってるの関連スレみたいなものだし、むしろこのスレしか見てない奴とかいないだろ
というかマーヒースレも巡回してる人が多数いるだろうに
>>403は一週間荒れてたとか嘘ついてるから馬鹿だねぇって話になる
502:ＮＰＣさん
17/08/28 01:18:07.11 .net
加護系じゃないブレイクスルーの開発も頑張って欲しいんだけどな
加護システムは、もうそろそろ限界な気がするというか
出発点から現在に至るまで、「神業と比べてイマイチな部分」が多いのが改善されていない
（神業ですら、半ばバランス放棄の上で成り立ってる様な代物なのに）
エネミーが加護を何枚持ってるか解らないとか、エネミーが何の加護を持ってるか推測出来ないとか
503:ＮＰＣさん
17/08/28 01:24:30.23 .net
やはりブレイズトリガーを復活させるべきでは
504:ＮＰＣさん
17/08/28 01:30:49.22 .net
ガバガバ論理を論破されてマーヒースレから逃げてきて自演してるのは正直笑う
505:ＮＰＣさん
17/08/28 01:33:02.27 .net
>>498
あれ真面目に評価するとどうなんだろうね
個人的な意見としては、ロールプレイ支援システムとしては面白いけど
「やり過ぎ」な領域に片足突っ込んでる気がしないでもない
506:ＮＰＣさん
17/08/28 01:40:17.10 .net
かっこいいロールを好きにRPしろ
だと鳥取ごとの差が大きく出すぎるからね
だからこそRPでリソース得ていくタイプのシステムは重いし、コンベでは立てづらい
カードに書かれている演出をすることでリソースが得られるというのは
評価基準がそこまでブレないから、初見相手でも安心できる面もある
カード付属という製作側にとってのコストは必要だが
507:ＮＰＣさん
17/08/28 01:47:53.91 .net
ブレイズトリガーはあのカードシステムの時点でオンセで使えない
オンセに対応した軽い方がありがたいというのが感想