T&Tを語るスレ Level 23at CGAME
T&Tを語るスレ Level 23 - 暇つぶし2ch700:NPCさん
17/11/17 23:43:49.83 .net
>>685
ブック1のP92の”魔法の世界”やP102の”現地での習得”に魔術師組合の呪文についての管理や金欠魔法使いの副業とそれらに対する魔術師組合の対応の恐ろしげなうわさ…なんかは載ってるよ。
ルールで禁止としないのは遊ぶ人が自由に選択していいよって事だと思うし、前述のようなフレーバーがちりばめられているから自分の疑問や考えを其れ等と擦り合わせて不都合や不条理をロールプレイやキャラ付けで楽しめる。
ルールブックにルールとして載ってなくても所々に沢山情報はあるよ。
そこにも目を向けたらどうかってのは提案かな。エラそーになっちゃうのと文章が長くなって申し訳ないからあまり書かないけどね。
長文スマン!!

701:NPCさん
17/11/17 23:51:11.47 .net
>>687
セル・アーネイって世界地図とかあったのかな?ファンタジー世界の地図とか大好きでね、あるなら見てみたいもんだ

702:NPCさん
17/11/18 00:53:46.37 .net
>>689
世界地図はあった。
しかしさすがに画像検索しても引っかかってこないな。

703:NPCさん
17/11/18 05:55:16.23 .net
当時のウォーロックを手に入れないと無理じゃね?
国会図書館辺りならあるかも知れないけど

704:NPCさん
17/11/18 06:07:55.36 .net
またケイオス先生のおしえが受けられるのか。

705:NPCさん
17/11/18 11:06:23.23 .net
7版から入ったからセル・アーネイは知らないんだが聞く限り僧侶魔法のルール入れた5版の独自展開でええのかな

706:NPCさん
17/11/18 19:37:44.82 .net
もうちょっと細かい地図が欲しいんだよな。

707:NPCさん
17/11/18 22:49:16.82 .net
便利な路地とかコンビニとか載ってるやつな

708:NPCさん
17/11/20 19:08:57.71 .net
全然関係ない話で申し訳ないが、キャラメイク時の武器の調整って認めてますか?

709:NPCさん
17/11/20 19:41:53.03 .net
どう調整すんの?ダメージ10倍にしていいとか?

710:695
17/11/20 21:35:26.62 .net
いや、P49、50のルールは使ってるのかどうなのかが知りたくて。それこそGM判断ですよね。

711:NPCさん
17/11/20 22:00:06.79 .net
というか認めない理由あるの?
初心者が迷うとかはあるかもしれないけどプレイヤー側が言い出すぶんには予算が許せば自由では

712:NPCさん
17/11/20 22:43:48.51 .net
そもそも完全版は武器が減って残念なので7版の武器表流用してるわ。
なんでマニアックな多彩さが売りだった武器、あんなにシンプルにしちゃったんだろうね。

713:NPCさん
17/11/20 22:57:52.49 .net
その多彩な武器があることを特に魅力と感じなかった人もいるということでは
好みだしなあ

714:NPCさん
17/11/21 00:04:12.08 .net
べくどこるばんとかぶらじおんとか

715:NPCさん
17/11/21 06:29:40.87 .net
旧版武器は
お値段が必ずしも威力の期待値順じゃなかったり
同威力だけど要求能力が少ない武器と高い武器があって
要求少ない武器と、残りの能力値で予備持った方が有利だったり
数字弄り的にツライので、いっその事と放り投げたと見た。

716:NPCさん
17/11/21 10:15:10.62 .net
武器の数が減った減ったと言ってるが種類からいうと5版と比べても2割くらいしか減ってないぞ
5版が120くらいで完全版が100くらい

717:NPCさん
17/11/21 13:03:13.40 .net
7版の武器数が200弱位あるかなー

718:NPCさん
17/11/21 14:51:45.19 .net
日本語版は数が増えてんのかね
英語版は200もないな

719:NPCさん
17/11/21 17:42:17.48 .net
5割減は寂しいね

720:NPCさん
17/11/21 21:32:41.25 .net
次の版上げではどうなるだろうねえ

721:NPCさん
17/11/21 23:12:11.68 .net
7版の武器数が200は無いなあ
銃器合わせても180くらいだわ

722:NPCさん
17/11/22 01:21:30.55 .net
ブロードソードと盾で武装できるなら
戦闘用シャベル二刀流こそ真の戦士道!

723:NPCさん
17/11/22 03:13:47.25 .net
180が100に減れば十分少なく感じるわな
次の版では多少は増えるんじゃね?
そもそも完全版なのに次の版上げって…あるだろうねw

724:NPCさん
17/11/22 03:29:56.66 .net
完全版って言ってるのは日本語版だけでしょ?
本来のエディション名は Deluxe Editionかと。

725:NPCさん
17/11/22 05:35:27.54 .net
まんま『デラックス・エディション』のほうがT&Tらしかったよーな気も。

726:NPCさん
17/11/22 08:08:23.01 .net
個別に分けるのをやめただけで武器の分類自体は増えてるし
100の分類それぞれに数種類の武器が例示されてるから出てきてる武器名の多さとしては最大級なんだよな

727:NPCさん
17/11/22 08:42:59.29 .net
TtTマガジン5号尼に予約来てるぞ

728:NPCさん
17/11/22 12:12:11.51 .net
版上げと言わず、オプションルールとして武器の細分化リストがあれば良いと思うんだけど。
それこそTtTマガジンとかに掲載してくれんかなぁ。

729:NPCさん
17/11/22 14:58:59.87 .net
むしろ180まで増やした時点で、こんなにあっても使いこなす奴いないよな、となって整理したんじゃね。
解説でも、
キャラクターが自分にふさわしい武器を簡単に見つけられることに重点を置いています。
同時に、基本的な武器で冒険を始めた後、自分に合わせてそれを改良する方法も紹介しています。
過去の版に収録されていた特殊な武器を使いたいときは、例を参照して、もっとも近いと思われる武器のデータを使用してください。
とあるからわかりやすさ優先で、細かい差や種類にこだわる奴にも簡単に対応できるようになってる。

730:NPCさん
17/11/22 16:55:10.36 .net
>>700のように種類が多くないと物足ないというプレーヤーもいるだろうし、要は好みの問題だな

731:NPCさん
17/11/22 16:55:33.47 .net
>>700のように種類が多くないと物足ないというプレーヤーもいるだろうし、要は好みの問題だな

732:NPCさん
17/11/22 18:34:50.70 .net
デザイナーとしては>>717みたいな理由もあるだろうね
実際、「5版時代の武器が使いたい」って人は5版参照すればいいし、新規からしたら多すぎるぐらいだもの。

733:NPCさん
17/11/22 19:05:53.32 .net
なので、あくまでオプションルールで良いとは思うんだけど、欲しい人向けに追加武器表あればなぁと。
やはり剣がショート、ミディアム、ロングの三分類だけなのはかなしいものがあってさ…。

734:NPCさん
17/11/22 22:02:35.73 .net
完全版でショーテルやテルビューチェなんかはステータス的に持つのは勇気がいるね。
でも持っちゃう!というこだわり派なプレイヤーがいたならGM的に魔法剣化できる魔術師を出して喜んで強化しちゃう

735:NPCさん
17/11/23 18:08:06.38 M+1YQHRY.net
多分この先もジャマダハルの事をカタールと呼び続けるんだろうな…。

736:NPCさん
17/11/23 22:15:07.47 .net
トロール世界ではカタールと呼ぶ
それでいいんじゃないか

737:NPCさん
17/11/23 23:29:38.88 M+1YQHRY.net
と云う事はトロール世界とガンダムOOの世界は地続きになる訳かw
URLリンク(toro_plus.c.blog.so-net.ne.jp)

738:NPCさん
17/11/24 00:26:04.85 .net
そのロボットが持ってるのがカタールなの?

739:NPCさん
17/11/24 00:53:33.22 .net
そのロボットが持ってるのがカタールなの?

740:NPCさん
17/11/24 04:18:20.48 .net
間違えてるとはいえT&Tだけじゃなく西洋全体で間違えてるんだからしょうがないんじゃないか

741:NPCさん
17/11/24 10:21:31.19 .net
西洋全体ではないな
それを言うと日本でも変わらんし洋の東西を問わずにネットで調べるような人間や専門番組は間違いは正してる訳だしね
むしろ直ってないならT&Tが無神経なだけか拘ってないんだろ

742:NPCさん
17/11/24 11:08:14.13 .net
少なくとも洋物trpgではカタールが多数派でT&Tだけってことはないんじゃね
ほとんどがジャマダハルと呼んでてT&Tだけがかたくなにカタールと言ってるなら別だが

743:NPCさん
17/11/24 12:27:14.53 .net
誤用だけど世間一般で通用してる言葉なんていくらでもあるし。
わざわざT&Tが~って話題にすることか?

744:NPCさん
17/11/24 16:30:30.05 .net
>>730
その洋物TRPGの具体的な名前が出ないとなんとも
出てきてもかなり古いとかだと笑い話にしかならないしね
ま、スレ違いだけど

745:NPCさん
17/11/24 17:08:44.18 .net
カタール(ジャマダハル)が武器としてのデータがあるTRPGなんてそんなにないんじゃない?
特に最近のは武器の種類が多いのは却って少ない訳だしね

746:NPCさん
17/11/24 17:17:06.41 .net
D&Dとか2014年に出た最新版でもいまだにカタールだけどな
逆に洋物TRPGでジャマダハルになってる具体例を複数挙げて
ほとんどがジャマダハルになってるのを示せないならこの話は終わりでいいんじゃない

747:NPCさん
17/11/24 17:29:59.64 .net
カタールの本当の名前はジャマダハルなんだっていうのをどこかで聞きつけて
ちょっと披露してみたくなっただけなんだろ
少しくどいところはあるが

748:NPCさん
17/11/24 17:31:12.02 .net
>>734
D&D5版のPHBにはカタールは無いよ
DMギルドにはあるけどあれは同人みたいなもんだし同じのかは判らないけど俺が見たのはジャマダハルになってた

749:NPCさん
17/11/24 17:57:19.84 .net
まあちょっと前までカタールが主流だったのは事実だろう。
最近出たのが軒並みジャマダハルになってるのかは具体的に例を出してもらわないとわからんが。

750:NPCさん
17/11/24 18:03:01.91 .net
割りとどうでもいいんじゃない?>カタールorジャマダハル
T&Tではそのままなんだろうし
特に翻訳の怠慢だとか言われた訳でなし
いつまで続けるんだ?

751:NPCさん
17/11/24 18:29:30.90 .net
別に興味も何もないよ?話題が無いから賑やかしたいだけ。
>>723みたいな変な奴がいたからちょうどいいかなと

752:NPCさん
17/11/24 18:34:23.95 .net
T&T世界にアフリカがないのにアフリカ投げ刃があるなんてのはさんざん言われた話だしな
間違った呼び方とかじゃなく、トロールワールドにあるカタールという武器がたまたま別物のインドのジャマダハルに似てるということでいいじゃん

753:NPCさん
17/11/24 19:03:59.83 .net
ゲームブックスレに書かれてたんだけど、これ本当ならアツいね。
533 ゲーム好き名無しさん (ワッチョイ a2bd-RuWE)[sage] 2017/11/19(日) 23:59:15.80 ID:aRH6+eTs0
コンピューターゲームの「フォールアウト4」にハマったので過去作を調べてたんだけど、
元々はケン・セント・アンドレとマイケル・スタックポールがトンネルズ&トロールズのルールをそのまま適用してデザインして作り始めたゲームだったってのが驚きだった。
つまりT&Tはフォールアウトシリーズの遠いご先祖だったという。

754:NPCさん
17/11/24 19:10:41.66 .net
16世紀のヒンディ英語翻訳の際の辞書エラッタ修正は
もはや羊羹とかトランプ位どうにもならんと思う。

755:NPCさん
17/11/24 19:43:04.33 .net
ケンやスタックポールがT&TやMSPEのシステムで作ったのがWastelandで
Wastelandの精神的続編としてGURPSのシステムで作ったのがもともとのFallout

756:NPCさん
17/11/24 22:07:22.36 .net
>>741
何かの記事でその繋がりを知った時に衝動的にMSPEを買ったもんですよ。
ルール的には関連ないけど繋がってるんだなーと思うと読んでて幸せになる

757:NPCさん
17/11/24 23:48:51.68 .net
>>741
有名な話だと思うがまさかこのスレの住人が知らなかったというのはちょっとビビる

758:NPCさん
17/11/25 00:21:24.58 .net
しらねーよ。文句あんの?

759:NPCさん
17/11/25 02:06:34.35 .net
戦闘の不意打ち処理についてちょっと質問。
PCがMR表記モンスターを不意打ちした時って、1ターン先制攻撃させたら、モンスターに防御点がないので本来拮抗するような能力のモンスターが瞬殺されるのだけど、他に処理方法ある??
PC合計ダメージ100
MR100
味方100ダメージ-敵0ダメージ=敵に100ダメージ

760:NPCさん
17/11/25 06:45:09.94 .net
無い。瞬殺される。
以下テキトーにGMは個々の判断で対処せよ
①防御点があるようにする。
②奇襲必須シチュならいっそMRを倍にしとく。
③奇襲できるかどうか、何かでセービングロールをしたなら
 結果がどの位でパーティの何人迄が奇襲できたかを決めておく
④何か適当なゲームからダメージ軽減ルールを持ち出す。
 「奇襲により武器や荷物を投げ出し。パニックになった相手は
  洞窟の奥へ後退していった。ヒット値は半分を有効とする」

761:NPCさん
17/11/25 07:23:57.06 .net
敵もヒットは出すけど防御にしか使えない(敵がヒット上回ってもこっちにはダメージ来ない)でいいと思うけど
重要な戦闘じゃなくプレイヤーがちゃんと工夫して不意打ち状況を作り出したのなら瞬殺を認めてもいいんじゃないかな

762:NPCさん
17/11/25 08:24:44.80 .net
ウチも>>749と同じ扱いしてるな
ヒットは半分にするけど

763:NPCさん
17/11/25 09:28:06.31 .net
>>747
キャラクター側が不意打ちを受けた時にダメージを全部受けるならそれでいいんじゃない。例えば生き残るための防御行動としてヒット半分を許可するならモンスターだって防御行動をとるだろうし

764:NPCさん
17/11/25 11:17:06.84 .net
一口に「奇襲」って言うけど、
奇襲の「度合い」ってもんがあってもいいと思うんだよね。
状況に応じて、毎回同じ処理じゃなくてもいいと思う。

765:NPCさん
17/11/25 11:59:32.32 .net
そういやバーサークってどのタイミングで宣言するように処理してます?
ダイスを振る前だったら魔法使ってからできる扱いになっちゃいますけど、使えないって記述ありましたっけ?
魔法と同時活用できないなら、ラウンド開始時に宣言って扱いになりますけど。

766:NPCさん
17/11/25 14:18:43.17 .net
PC側は奇襲されても防御点を使ってダメージ軽減するので、やはりしっくりくるのはヒットロールはするが防御のみに使用、というところかな。
その上で、不意打ちの状況次第でヒットロール半分にするとか、何人かだけ不意打ちできたとかはGM判断と。
しかし「不意打ちの有無」みたいな記載が戦闘手順には載ってるの


767:に、不意打ちになったらどう処理するのか、は無いのが意外だった。 それこそ旧版時代から含め、結構起こりそうなシチュエーションなのにGM判断の範疇だったとは。



768:NPCさん
17/11/25 14:34:59.56 .net
いや、ルルブには食らった方は防御できませんとちゃんと書いてあるんだぜ?
それ以外の処理の方法を聞かれたからみんなで案を出してるだけであって

769:NPCさん
17/11/25 14:52:05.87 .net
>>755
おお、それは失礼した。
じゃあ原則はやはり不意打ちされたら、瞬殺されてしかるべきって事なのか。なるほど。

770:NPCさん
17/11/25 15:22:07.73 .net
毎回同じだと面白くないから、場合によってはGMが変えることもあるだろう。
スリリングな冒険をするのが目的なんだから文句があるなら自分でGMするときの裁定に使えよ。

771:NPCさん
17/11/25 16:36:39.18 .net
モンスター側にヒットロールで防御を許すなら、PC側にも同じことを許すべきだと思うけどね。
PCは防御点を使えるといっても、ヒットロールを丸ごと食らったら、ほとんど無意味だろ。

772:NPCさん
17/11/25 19:16:47.60 .net
飛び道具で相手が突っ込んでくるまで
撃ち続ける(られる)のも、射撃判定はあるけど
ヒットの比べ合いにならない一方的ヒットだし
割りとあちこち手入れしないとだめなんだぜ。

773:NPCさん
17/11/25 19:32:01.93 .net
>>759の何が問題なのかがわからん。相手に遠距離攻撃手段がない場合、一方的に攻撃出来るのが飛び道具の利点じゃないの?ルールもそう言ってるし。
相手側の対処としてはダメージ覚悟で距離を詰めて攻撃するか隠れたり逃げたりするかでしょ

774:NPCさん
17/11/25 20:07:00.46 .net
そもそも1ターン2分だから相手が高台とかでない限り大体の距離は次ターンで接近戦に持ち込めるしな

775:NPCさん
17/11/25 20:09:06.48 .net
2分間あるのに1回しか撃てない謎

776:NPCさん
17/11/25 20:15:54.85 .net
矢玉交換の準備や狙いを定めたりする時間とか必要だろ

777:NPCさん
17/11/25 20:31:48.66 .net
>>753
戦闘例では最初に宣言してたけど、派手な戦闘がやりたいなら
凶眼を自分に使ってから振ったらゾロ目が多かったのでそこでバーサーク宣言みたいな感じでもいいんじゃない
5版では振ってゾロ目が出た時点で発動するか選択する感じだったし

778:NPCさん
17/11/25 21:06:57.79
>>764

779:NPCさん
17/11/25 21:09:36.47
>>764
失礼、ミスりました。
参考意見、ありがとうです。
この辺、手広く考えても良さそうですね。
リソースありの能力だから限度もありますし、知力と魔法使用の必要能力さえ満たしてれば、OKでいいでしょうし。

780:NPCさん
17/11/25 23:50:39.52 .net
奇襲で防御にしか使えないヒット計算をするなら
飛び道具にもその適用がいるねという話

781:NPCさん
17/11/25 23:56:43.12 .net
奇襲された側が飛び道具で防御のための攻撃をするのを許可しろって話?
普通に考えたら無理じゃねと思うがどういうシチュエーションを想定してるんだ

782:NPCさん
17/11/26 00:05:28.95 .net
いつでも射れるよう準備しているところで襲われた時とかじゃね?
そんな奴がいてその行為が自然かどうかは別として

783:NPCさん
17/11/26 00:21:09.63 .net
奇襲されて防御行動で弓撃てたとしたら乱戦時の射撃外したのと同じに様に考えるかな。
いろいろな状況を想定するのは良いことだと思うけど>>767は少しこじらせすぎ
わかりやすく説明プリーズ

784:NPCさん
17/11/26 00:22:55.79 .net
いやそうじゃなくて、奇襲されてロールで防御ありなら、飛び道具で攻撃されてもロールで防御ありじゃない?という提案なんだろ?
まあ完全版ルールで飛び道具は接近武器の上位互換になってて便利すぎるし、その適用はありかもしれない。

785:NPCさん
17/11/26 00:24:42.97 .net
T&Tだと飛び道具に対する遮蔽物のルールはあったっけ?
銃撃戦メインのMSPEならあると思うけど

786:NPCさん
17/11/26 00:27:29.22 .net
>>771
戦士はともかく盗賊と魔術師は接近戦用武器を持つ意味が無いしな
射撃を外した時にヒットで極端に負けないようと外しても接近戦のヒットに加えるようにしてるんだろうが
飛び道具が強すぎて逆に接近戦用武器が死んでる感ある

787:NPCさん
17/11/26 00:30:02.44 .net
ルール上は全員飛び道具を使っていて全員が射撃を外してもヒットが上回っていれば接近戦で勝ったのと同じようにダメージ与えられるしなあ

788:NPCさん
17/11/26 00:30:03.24 .net
ルール上は全員飛び道具を使っていて全員が射撃を外してもヒットが上回っていれば接近戦で勝ったのと同じようにダメージ与えられるしなあ

789:NPCさん
17/11/26 00:42:22.18 .net
>>771
射撃攻撃を防げるのは防具だけでしょ。”戦闘における飛び道具”参照
元々の話は白兵戦時の不意打ちの話だし乱戦中でもない飛び道具を合計ヒットで防ごうってんならもう別のルールだ

790:NPCさん
17/11/26 01:14:23.58 .net
>>774
でも実プレイで全員が飛び道具で白兵戦ってなったことがないんよ
白兵戦なら両手にそれぞれ武器を持った方がダイス増えるし戦士なら近接武器ボーナスでダイス増えるしで、先ずはダメージを増やせー!って感じになる

791:NPCさん
17/11/26 01:21:10.51 .net
>>776
その防具がMR表記のモンスターだと無いのがバランス取れない点なんじゃ?
フェアリー魔法使いがダーツ投げて成功すると(器用なのでほぼ成功する)、個人修正のせいでモンスター1体倒せてしまうダメージ�


792:ェ通るのがどうにも微妙なところで。



793:NPCさん
17/11/26 01:52:58.19 .net
>>778とはわかりあえない事を理解した

794:NPCさん
17/11/26 02:00:07.24 .net
汝の成したい事をなせ、的な神様は誰だっけ?T&Tではないけど

795:NPCさん
17/11/26 02:45:14.16 .net
ソードワールドのファラリス?

796:NPCさん
17/11/26 07:14:27.47 .net
5版の説明だと部屋を調べてる時にモンスターが押し入ってきた時や
逆に部屋に待ち伏せされたような時でも反撃できると書いてある(完全に背後から襲われたときは出来ない)
これは不意打ちになってもヒットの比べあいになるのが当然とか無防備になるのは間違いという話じゃなくて
そもそも防御できないほどの不意打ちになるのはそうとうハードルが高い(攻撃を食らって初めて敵の存在に気付くレベル)ということ

797:NPCさん
17/11/26 07:41:10.26 .net
1戦闘ターンが2分あるもんな。
最初は反応遅れても立て直せるか(防御ロールのみ可能)
2分間、防御体制も取れずに一方的に攻撃を食らうという状況はあまり考えられないということなんだろう。
その上で(熟睡しているところを襲われるとか)2分間一方的に攻撃されたら、そりゃもう死んでもおかしくないだろという考え方になるか(防御ロールも不可)

798:NPCさん
17/11/26 07:52:19.49 .net
昔はそうだったかもしれないけど昔は昔、今は今じゃない?
版が変わって考え方が変わっているのに昔の基準を持ち出すのはなんか違う気がする

799:NPCさん
17/11/26 07:56:41.36 .net
解釈の話で思ったんだけど、フェアリーの限界重量と荷物の問題ってどうしてる?
体力度1のフェアリーでも少し冒険すれば、550点の冒険点で体力度11とか人間並みになってしまう。
そうするとルール上はかなりの重量物でも持ててしまうんだけど、身体の大きさを考えると、例えば金貨500枚とか持つのは無理だろとか、ルールよりイメージの話で処理する感じになってしまうなあと。
武器防具もサイズの問題で、例えばフェアリー用のプレートメイルはめちゃくちゃ小さいのにめちゃくちゃ重い、すごい高密度の物体だとするのか。
フェアリー用のグレートソード(小さいけどダイス目と重さは人間用と同じ)はあるのか、とか。
逆に体力度が上がったフェアリーはトロール用の巨大なソードですら持てるとするのか。
正解はないと思うけど、それぞれどう考えてるのかは聞いてみたい。

800:NPCさん
17/11/26 08:11:06.73 .net
>>776
外れた射撃が白兵戦ヒットに転換されることを考えたら威嚇したという形で防御効果を認めてもいいのでは?
盲滅法に撃ったとしても急に反撃されれば襲撃者は躊躇するだろうし

801:NPCさん
17/11/26 08:25:21.52 .net
>>785
51ページにトロールワールドの武具師は顧客にふさわしい大きさや質量(と威力)の武器を作れると書いてあるよ
荷物も持てなきゃ引きずりゃいい

802:NPCさん
17/11/26 08:51:22.21 .net
TtTマガジン4号にもその話題はあったね。
ルールブックをみるに能力値からすれば持てるし「視覚化を意識」すれば持てないかな。
T&Tって神殿たくさんあるじゃない?冒険前に金貨100枚寄付すると武器の大きさを旅先で調整してくれる”着付けの神様”とかどう?

803:NPCさん
17/11/26 08:53:03.82 .net
>>786
自分がそういうハウスルールで運用するのは別に構わないのでは
同意する人は採用すればいいしそうでない人は採用しなければいい

804:NPCさん
17/11/26 08:55:26.53 .net
>>786
>>770がそのイメージよ

805:NPCさん
17/11/26 09:05:01.06 .net
>>790
前を読み返したら違うわ。飛び道具を飛び道具で相殺する話か。それは全然別のはなしだな。
>>789の言う通り。さらに言うとその解釈・ハウスルールにすら否定的
やりたきゃ勝手にやってろのレベル。飛び道具を受けたルールはちゃんとあるし、それがおかしいと思った事もない

806:NPCさん
17/11/26 09:25:1


807:8.20 ID:???.net



808:NPCさん
17/11/26 09:29:06.97 .net
《輝ける肉体》

809:NPCさん
17/11/26 09:30:49.56 .net
>>785
影響大き過ぎて手に余るのでイメージは無視してルールの通りに運用するけど

810:NPCさん
17/11/26 10:08:33.14 .net
しかし《輝ける肉体》って名前はどうなんだろうか?もうちょっと翻訳上手い事考えて欲しかったな

811:NPCさん
17/11/26 18:18:58.53 .net
Whammyを《凶眼》と訳してしまうところなので
辞書引けばもっとふさわしい意味が載ってるやろと

812:NPCさん
17/11/26 21:04:43.52 .net
whammyの意味・解説
URLリンク(ejje.weblio.jp)
主な意味 悪運をもたらす超自然力、凶眼、邪視、魔力、魔法、強力な攻撃、致命的な一撃

813:NPCさん
17/11/26 21:18:05.05 .net
>>795
Healthy Glowになにか上手い訳あるかね?
お肌ツヤツヤってことなんだろうが

814:NPCさん
17/11/26 21:37:45.77 .net
>>798
美肌とかか

815:NPCさん
17/11/26 21:59:24.62 .net
≪リア充≫

816:NPCさん
17/11/26 23:30:08.71 .net
T&Tだし。「お肌ツヤツヤ」そのままでいいような。
うるうるお肌でも、うるおい美肌でもいいけど
基礎化粧品ネーミングがいい。

817:NPCさん
17/11/26 23:51:29.60 .net
別の名前なら名前で別方面から文句出てたかも知れないし
バカっぽさという事なら《輝ける肉体》 もなかなか大げさで悪くないと思うけどね

818:NPCさん
17/11/27 00:22:24.35 .net
《堅固なる輝き》
真面目すぎるか

819:NPCさん
17/11/27 07:31:06.97 .net
>>784
その通りや

820:NPCさん
17/11/27 13:16:01.65 .net
完全版になって明らかにやり方が変わった部分ならともかく
版が変わって考え方が変わったとは明確に書かれてない部分で例として昔の基準を出してるだけじゃない?
完全版でも過去のルールを使いたいなら自由に使ってかまいませんと各所に書いてあるし

821:NPCさん
17/11/27 23:42:14.18 .net
>>805
その通りや

822:NPCさん
17/11/29 06:41:29.47 .net
>>805
過去の版は持ってない人もいるから、話に加われない人が出てくるだろ?
TRPGって時々そういう事を気にしない人に出会うけど、コミュニケーションとしては失敗で、初心者が減る原因になるんだよ。

823:NPCさん
17/11/29 09:52:02.87 .net
過去版の通りにやれっていうわけじゃなくて参考として例に出てる感じだからなあ
ウチではこういうハウスルールでやってますというのとあまり変わらない

824:NPCさん
17/11/29 11:05:12.16 .net
モンスター集完成したらしいね。20体紹介ってことは種族的な部分の掘り下げなのか

825:NPCさん
17/11/29 11:16:39.57 .net
まあぶっ飛ばす(ぶっ飛ばされる)敵はモンスターレート表記だから詳細なんてそんなにいらないのかな

826:NPCさん
17/11/29 11:39:17.03 .net
サンプルを見るに、モンスターのリストとかは今まで何度も出てるし
それをやり直すより新モンスター作るほうが楽しいからそっちに絞ったよということらしい

827:あ
17/11/29 12:32:01.61 EuWcELI0.net
教えてください。ソロアドベンチャーと簡易ルールで興味を持ちました。
1。戦士の能力で、白兵武器にレベル分のダイスを加算できるとありますが
二刀流のときは両方にとも加算して良いのでしょうか。
2。(1が◯の場合)簡易ルール環境だと、両手武器より二刀流の方が強くなりますが、
完全版には両手武器の救済策がありますか?

828:NPCさん
17/11/29 13:08:13.16 .net
1,キャラクターが両手利きの場合は両方加算して可
キャラクターが両手利きかどうかは設定次第
2、特に無し
かな

829:NPCさん
17/11/29 14:23:00.34 .net
>>812
日本語公式の生放送で、二刀流は両方に戦士ボーナス入れられる、って言っていたのでOK
両手武器の救済策は、現状だと公式には出てないね。
ただ公式としてはハウスルールはどんどんどうぞ、とのことなのでそれ相応のボーナスを上げても良いかもしれない

830:NPCさん
17/11/29 15:09:10.83 .net
ありがとうございます

831:NPCさん
17/11/29 15:26:30.22 .net
>>814
両手持ち=片手+片手なので、二刀流と同じボーナスにするとかね。
そもそも両手持ちと二刀流だと武器のダイスすら二刀流が上になる事が多いしな。

832:NPCさん
17/11/29 16:08:47.54 .net
>>812
両手武器には二回足す。
片腕に一本に付き、戦士ボーナス一回って裁定だとTwiterでケンセントアンドレに確認したって安田均が書いてた。

833:NPCさん
17/11/29 18:12:28.63 .net
>>817
このツィートってまだ見れるだろうか。前スレでもあったんだけど確認できなかったんだ

834:NPCさん
17/11/29 18:32:20.56 .net
試しに安田均のTwiterを
両手、片腕、片手、戦士、ボーナス、それぞれで検索してみたが引っかからなかった

835:NPCさん
17/11/29 19:34:55.38 .net
>>817
両手持ちと二刀流を勘違いしてね?
二刀流についてはその通りでちゃんと完全版のルルブにも書いてあるが

836:NPCさん
17/11/29 19:50:55.23 .net
>>818
DMなんじゃないか? ニコ生では触れたしそれなら公開してるぞ

837:NPCさん
17/11/29 19:58:09.06 .net
両手持ち=1つの武器を右手と左手で一緒に持つ
二刀流=右手に1本左手に1本、計2本の武器を持つ
当たり前だろって話だけど「両手に武器を持った場合」なんて表現があると両手持ちと二刀流の意見が混ざり合うときがある
難しい

838:NPCさん
17/11/29 20:09:08.69 .net
両手持ちの場合は「両手で武器を持った場合」と書いてくれるとわかりやすい

839:NPCさん
17/11/29 20:12:31.86 .net
>>821
それは>>814の二刀流の戦士ボーナスとは別の両手持ちの武器に二刀流と同じボーナスを与えることに言及したものなの?
是非とも公開している場所のアドレスを教えて欲しい。
両手持ち武器の不遇さに嘆いている一人でね。ハウスルールではなく公式がそう言ってくれたのなら物凄く嬉しいんだ

840:NPCさん
17/11/29 20:17:48.17 .net
ハウスで好きに変えていいと公式がアナウンスしてるのに公式の声明にこだわるのは何か理由があるんか?
プレイヤーがゲームマスターに反抗的で公式のお墨付きがないと従ってくれないとか?

841:NPCさん
17/11/29 20:36:58.24 .net
>>825
公式がルールに書いてない事を発表してるなら知りたいだろ。
こだわる理由なんてなんで聞きたがる?何とかしてくれんのか?

842:NPCさん
17/11/29 20:55:45.75 .net
マジレスするとそもそもニコ生で言ってたのはハンマーとハチェット二刀流のケンタウロスの話で一つの武器を両手で持つ話はしてない
これの10分くらい
URLリンク(www.youtube.com)

843:NPCさん
17/11/29 20:57:50.17 .net
やっぱりしてなかったよな
それで前スレか前々スレあたりで両手用武器の強化案を披露しあってた記憶がある

844:NPCさん
17/11/29 21:04:18.32 .net
>>820
Twitterで安田均が言ってた。

845:NPCさん
17/11/29 21:18:41.05 .net
だから安田均のTwiterからは検索しても出てこないって
わざとやってるんじゃないのなら該当部分を貼ってくれればいい

846:NPCさん
17/11/29 21:21:18.98 .net
Twitterで言ってたって話もマユツバだな。
あったとしても案とかそんなだろう。
本当にそんな話があったならと期待したけど此処で真面目に聞いたらダメだよね
ありがとう

847:NPCさん
17/11/29 21:59:52.02 .net
>>829
俺も見たわ。ドワーフの洞穴苔の粥マジウメェ!ウハァ!ヤベェパネェワロス て言ってたやつな。ジジイになってもゲームゲームって人間はひと味違うなとおもったもんよ
あの人はスゲーよ

848:NPCさん
17/11/29 22:06:22.63 .net
>>827
ありがとう
随分とわかりやすい釣り針に掛かったんだな。お恥ずかしい限り

849:NPCさん
17/11/29 23:36:24.78 .net
ルルブ読み直したら両手利きの場合�


850:ニ書いてあったのに気づいてそりゃそうだよなと思った



851:NPCさん
17/11/29 23:52:56.89 .net
原書には両手利きなんで文言ははないから安心してしてくれ。ルール的な解釈の足しにもならんから

852:NPCさん
17/11/30 00:11:51.74 .net
いや言ってたぞツイッター。おれも覚えある。
「ケンに聞いてみたら、片手ずつ出していいと言われたよ」みたいな。もしかしたら誰かへのリプだったかも。

853:NPCさん
17/11/30 00:44:30.97 .net
もういいよ
本当にあるなら貼って終わりにしてくれ
少なくともリプも含めて検索しても出てこない

854:NPCさん
17/11/30 00:56:06.24 .net
>>836
流石にもう引っかからないけどこのフィクションはまだまだつづくのかい?
ならもう少し笑いを入れて欲しいね。飽きるし

855:NPCさん
17/11/30 01:22:31.33 .net
片手ずつ出していいってナニを出すんだ、いやらしい
《おかえりください!?》市民呪文

856:NPCさん
17/11/30 06:04:37.20 .net
公式はどうかしらんけど
手一本に付き戦士は1Dボーナスは分かりやすいね
盾捨ててバスタードソードっぽく組み替えるオプションとかできそうだし
後は敵に灯篭レーザー、硫酸瓶その他を持つ
千手観音星人をだせば完璧

857:NPCさん
17/11/30 07:27:58.65 .net
>>835
原文がどうかわからないが完全版出すにあたってケンに尋ねながらやってるから完全版の記述がより正確になるんじゃね

858:NPCさん
17/11/30 07:40:24.18 .net
そんなわけないんじゃね

859:NPCさん
17/11/30 07:43:10.49 .net
原文の版は持ってない人もいるから、話に加われない人が出てくるだろ?
TRPGって時々そういう事を気にしない人に出会うけど、コミュニケーションとしては失敗で、初心者が減る原因になるんだよ

860:NPCさん
17/11/30 08:05:19.20 .net
初心者離れをかさにたてて自分の主張を通そうとしてるけど自分が文句言いたいだけだろう。
旧版持ってない人もいる、完全版持ってない人もいる、ソロアド持ってない人もいる、ルールを持ってなくて聞きたい人もいる。それぞれ意見があっていい。
>>843はここをトンネルズ&トロールズ完全版専門のスレだと思ってるのか?
少しは他の人の事を考えろよ
そんなコトじゃ初心者も既存者も離れるぞ

861:NPCさん
17/11/30 08:09:42.42 .net
だから、情報を出すんだろ?

862:NPCさん
17/11/30 08:26:03.47 .net
>>842
なんで?
確認しながら作業を進めるのと確認せずに作業を進めるのでは正確に仕事ができるのは前者だろうに
もしこうした普遍的法則が成り立たないような特殊な事情があるのなら説明してほしい

863:NPCさん
17/11/30 09:02:32.90 .net
それ安田均がTwitterで言ってた

864:NPCさん
17/11/30 09:02:59.12 .net
面倒くさい奴がでてきたら今度から
それ安田均がTwitterで言ってた
て書くようにする

865:NPCさん
17/11/30 10:01:02.13 .net
そもそもこのゲームを遊ぶ初心者の存在には疑問だ

866:NPCさん
17/11/30 10:21:25.02 .net
普通にいるだろ初心者
自分の周りにいないだけじゃないのか

867:NPCさん
17/11/30 10:23:49.47 .net
よそではレアなサプリや雑誌記事とかを話題にしてるところも多いし
そもそも5版や7版のルルブも尼とかで定価とあまり変わらない値段で売ってるんだけどね

868:NPCさん
17/11/30 11:26:48.00 .net
過去スレからずっとそうだが、完全版マンセーだけならまだしも旧版の話題になるととたんに噛みついてくるやついるよね
おそらく同一人物なんだろうけど

869:NPCさん
17/11/30 11:47:53.77 .net
~なんじゃね、って的外れな妄想垂れ流す輩と完全版以外の話題が出ると発狂するこの2者がとにかく鬱陶しい
他愛ないお喋りもなく質問にも答えずでただただ邪魔でしかない

870:NPCさん
17/11/30 12:02:03.47 .net
過去に例があって以後明言されてないなら基本はその過去に従うべきで
それがバランス悪いと感じるならあとはハウスルールの領域だろう
ツイッターに関してはソース提示できない時点でアレ

871:NPCさん
17/11/30 15:17:49.76 .net
基本はその卓のGMに従うべきだろ・・・・・・。

872:NPCさん
17/11/30 18:48:54.97 .net
2行目がその卓のGMがどうするかの話だろ

873:NPCさん
17/11/30 19:21:20.58 .net
>>855の様に相手の伝えたい事を汲み取らず文面の一部だけを見て批判する天然《おおまぬけ》野郎が散見するから困りものだな
ワザとやってる節もあるから救いようはないけども

874:NPCさん
17/11/30 19:44:30.61 .net
・公式か?ハウスか?(出典出せ)
・旧ルールはやめろ
・GMが決めろ
この無限ループはもういいだろ。
「うちではこうしてる」「そんなパターンもあるのか」
それだけで終わろうや。
否定しあってなんか楽しいか?

875:NPCさん
17/11/30 19:53:50.07 .net
もうやめようや→しばし沈静化→また揉める、のループだからいつものことよ
前は変なのに絡まないでT&Tの話題で方向転換してたけどもう面倒くさいからもめ始めたら流れに乗る事にした。
暫くすれば別の話題が出るさ

876:NPCさん
17/11/30 20:04:48.79 .net
>>849
コンベでは初心者よく見るし俺は逆に初心者しか手を出さないと思ってる
T&Tより先に他のルールやってたらまずシンプル過ぎて満足できんやろ

877:NPCさん
17/11/30 20:11:54.95 .net
>>854
完全版から入ってきた人は突然旧ルールを持ち出されても困惑するだけなのでコンセンサスは取ろうという話だろう
あと、法律や規則ならそういう考え方でもいいと思うがそっちは今現在有効な旧ルール含めて明文化されてるしな

878:NPCさん
17/11/30 20:56:02.19 .net
ここはT&Tのスレだから旧版の話題を持ち出すのにコンセンサスは必要ない。
話題を完全版に限定したいなら完全版限定のスレを立ててそっちへ行けばいい。
むしろリソースの不明な話題を持ち出す輩の方が問題だと思うがねw

879:NPCさん
17/11/30 21:02:34.55 .net
卓ごとのコンセンサスだろ…いつも卓で決めろと言ってるじゃないか…

880:NPCさん
17/11/30 21:24:42.59 .net
ここのスレ内ではコンセンサスは一切なしだから

881:NPCさん
17/11/30 21:25:32.43 .net
頑迷にハウスルール否定派がいてもいいんだが
T&Tにいるのは謎。

882:NPCさん
17/11/30 21:28:38.14 .net
T&Tでハウスルール否定とか、T&Tを否定してるのに等しいよね。

883:NPCさん
17/11/30 22:07:36.38 .net
ルールの解釈にしても一言一句ルールブックの記載通りにやらないと気がすまない人はいるよな
想像力や常識を働かせようとアドバイスがあっても何故かそこはスルーされる

884:NPCさん
17/11/30 22:10:02.12 .net
ハウスルール自体を否定してるんじゃないと思ってる。
「”お前の”ハウスルールなんか知らねーよ!!自慢げに語るな、ハゲ!!」て感じかなと。
きっと過去のプレイ中に自分勝手なコトをされた古傷が痛むんだろう
《まあ気の毒に》
IQ8DEX9だけど

885:NPCさん
17/11/30 22:20:39.64 .net
単に「俺の考えた処理の仕方と違うのが許せない」という手合じゃないだろうか

886:NPCさん
17/11/30 22:45:20.04 .net
社交性に問題があるけどわかる気がするよ。まず魅力度から上げる人は少なかろう。先ずは実用性第一

887:NPCさん
17/11/30 23:03:03.39 .net
>>862
おまえコミュ障すぎるだろ

888:NPCさん
17/11/30 23:36:39.39 .net
コンベンションとか行ったことないけど、直近のスレみたいな感じの人達が沢山いるんでしょ?
それは達人の集まりすぎて近づけないわ
どんな趣味でも集まると気持ち悪さがアップするのは同じだけども

889:NPCさん
17/11/30 23:40:33.11 .net
>872
大丈夫、あなたのようにコンベンション未経験者も多数来ますから。

890:NPCさん
17/11/30 23:48:58.02 .net
むしろスレがギスギスしてるのは遊べてなくてストレス溜まってるんだろうなと思う
ソロでシコシコもいいが大勢相手にするプレイは一人でするのと全然違うからな

891:NPCさん
17/12/01 00:36:41.38 .net
クトゥルフとかは動画勢の間では公式ルールよりハウスルールの方が広まってたりするもんな
クリティカルファンブルまわりとかいろいろ

892:NPCさん
17/12/01 03:34:59.42 .net
流石ID無しスレは一味違うな
怒涛の攻勢に出ないと精神が保てないのかな
一部は真面そうだけど

893:NPCさん
17/12/01 04:37:07.02 .net
>>871
また障害云々言い出すお方の出現
煽りがワンパターンだから誰だかおさっしw

894:NPCさん
17/12/01 08:57:35.00 .net
今年も終わりが近いからね。皆んな忙しくてイライラもつのってるんだろう
まあまあヤドクガエルの毒を喰らっておちついて(強制)

895:NPCさん
17/12/01 11:29:40.32 .net
>>877が言ってる奴が誰かはわからないけど、取り敢えずお前は消えろ
お前の大好きなお方とやらとお前までいたらダブルパンチでうざいだろ

896:NPCさん
17/12/01 11:54:22.67 .net
≪しゃれたレスだね≫

897:NPCさん
17/12/01 12:56:29.69 .net
MSPEの新刊が向こうで出る(かも知れない)らしいけど
そのうち日本でも出してほしいな

898:NPCさん
17/12/01 20:14:14.36 .net
スマホアプリ版英語だけど日本でも利用可能になってるやん

899:NPCさん
17/12/01 23:11:33.20 .net
アプリで遊んでみたけど、バルログ恐るべし!手元に竹槍1本てのも頂けないけど。
なかなか楽しいね。シナリオ2本は無料でできるかな。後は課金だね

900:NPCさん
17/12/01 23:52:43.90 .net
明日はゲムマでTtTマガジン第5号先行販売か

901:NPCさん
17/12/02 00:24:20.58 .net
w

902:NPCさん
17/12/02 15:48:54.13 .net
>>883
あれ、魔法の武器じゃないから初回の戦闘ターンで竹槍破壊される扱いでいいんだろうか……
TTTマガジン5号、ゲムマで買ったがベーテがソロに出てて吹いたわw
しかもイラストが妙に格好良いしw

903:NPCさん
17/12/02 16:00:48.71 .net
>>886
ファングのソロってボリュームはどれくらいなの?

904:NPCさん
17/12/02 17:06:26.70 .net
>>887
パラグラフ総数は111で、少し短めだが作ったばかりの1レベルキャラが対象だから、これぐらいが妥当かもしれん。
ただ、仲間のチェリーの印象が強くて、彼女が主役としか思えんw

905:NPCさん
17/12/02 19:59:38.66 .net
>>886
竹槍はどうだったかな?1戦闘ターンでやられちゃったからわからないけど。
そのあとルート変えたりしてたらステータスが爆伸びしてバルログ殺しのトロフィーはもらった。他にも、そこでかって場所にトロフィー条件があって面白い

906:NPCさん
17/12/02 20:35:48.31 .net
>>889
ああ、アプリだとそういう機能があるのか。
そういや、あのバルログ、TTTマガジンのリプレイにも出て、PCの一人が手下になってたなw
(小説に出てたハーフオークがリーダーのかなり大掛かりな秘密結社になってた)

907:NPCさん
17/12/03 05:30:03.62 .net
>>848



908:拠のない発言は良くないのでは そういう態度だと周囲の人間は離れていくな



909:NPCさん
17/12/03 07:02:04.89 .net
>>891
それ安田均がTwitterで言ってた

910:NPCさん
17/12/03 07:26:47.14 fVmxgUJ0K
>>892
《荒らしをどこかへ》

911:NPCさん
17/12/03 15:42:18.69 .net
>>892
荒らしは消えろ
お前はT&Tのためにならないよ

912:NPCさん
17/12/03 15:53:51.32 .net
一昔前の2ちゃんねるならそういうノリもありだったかもしれんけどね。

913:NPCさん
17/12/03 16:14:14.18 .net
でもまあ何だかんだ言っても安田均はすげーよ。
SNEはおろか同人の面倒も見てやって、T&Tを盛り上げてるし。
AFFも復活させるようだしな。

914:NPCさん
17/12/03 17:13:39.09 .net
ゲーマーだから戦略を練ったりコマを動かしたりはお手の物だろう

915:NPCさん
17/12/03 17:28:06.85 .net
>>895
お前は何の役にも立たないどころか文句ばかりだけで邪魔だけどね
少しはT&Tの話題でもしたらどうだ

916:NPCさん
17/12/03 17:30:27.57 .net
↑の意見は>>894宛てだった。
891さんごめんね

917:NPCさん
17/12/03 17:45:28.71 .net
>>896
TTTマガジンの罠講座見ると結構ノリノリだしな、あの人w
真面目な話、この人がFT書房のメンバー呼ばなかったら、完全版も
第7版の二の舞になってた可能性があったもんなあ……

918:NPCさん
17/12/03 17:49:05.52 .net
なにやら素敵な流れになっとるね
T&Tアプリのバッファローキャッスル、地図が見れるのに何故か感動した。
スマホでT&Tを遊んでるっていうことに感動してるのかも

919:NPCさん
17/12/03 18:01:25.39 /yTPft2R.net
>>900
ステマ乙

920:NPCさん
17/12/03 18:07:09.24 /yTPft2R.net
>>898
≪荒らしをどこかへ≫

921:NPCさん
17/12/03 19:28:02.03 .net
>>901
一応地図だけなら書籍版にもある
部屋以外にいるとどこだかわからないが

922:NPCさん
17/12/03 22:09:17.34 .net
アプリってどういう課金なの?
一応基本無料シナリオがあって課金するとプレイできるシナリオが増えていくとか
それとも基本無料シナリオ以外はプレイ回数やアイテムによって課金が増えるとかそんな感じ?

923:NPCさん
17/12/03 22:14:42.17 .net
10年前の2ちゃんならSNEを褒めるようなことはまずなかっただろうな
昔は反権威だったのが今はすっかり大勢に迎合するような連中ばかりになってる

924:NPCさん
17/12/03 22:38:43.89 .net
単に他のメーカーが自爆して信用度が下がりSNEが相対的に上がっただけな気はする
FEARも冒企も信頼度は下がりっぱなし

925:NPCさん
17/12/03 22:40:55.26 .net
FEARはまあわかるが冒企は何かやらかしたか?

926:NPCさん
17/12/03 22:49:42.86 .net
転生三国志じゃね?
他にもありそうだけど

927:NPCさん
17/12/03 23:38:29.05 .net
>>906
そりゃ、FEAR他がノリノリで、SNEはT&T第7版をソロとリプレイしか出さなかった10年前とは状況が全然違うからなあw
酷い事を言うが、その反権威側が半ば自滅した時点で……

928:NPCさん
17/12/04 00:05:54.91 .net
ちと質問なんだけど、魔法の武器に魔法、例えば死の刃ってかかるんだっけ。

929:NPCさん
17/12/04 00:14:40.34 .net
基本的にはかからない。完全版98ページ参照

930:NPCさん
17/12/04 00:20:33.06 .net
>>910
今はSNE自前の出版や協力者を含めてほぼ月一ペースで関連書籍出してるからな

931:NPCさん
17/12/04 01:15:42.30 .net
過去の失敗から学んでるのはいいんじゃね?

932:NPCさん
17/12/04 02:47:16.86 .net
後はそのペースがどこまで続くかだな
自前のAFFが出るから少し盛り返した感はあるが、
今後はD&Dも出るしな

933:NPCさん
17/12/04 02:54:22.13 .net
>>896はSNEというよりはヤスキンを褒めてるんじゃね?
リソースもなくツイッターで(学校の)先生が言ってたと連呼する輩もいるようだし

934:NPCさん
17/12/04 04:01:48.14 .net
しつこい

935:NPCさん
17/12/04 04:02:50.48 .net
ダニ

936:NPCさん
17/12/04 05:26:26.79 .net
>>918
しつこいのはあなたじゃない?
荒らすなら消えなさいよ

937:NPCさん
17/12/04 07:11:19.46 .net
それ安田均がTwitterで言ってた

938:NPCさん
17/12/04 07:41:46.00 .net
>>920みたいなレスを歳のいったジジイが書いてるかと思うと
切なくなるな

939:NPCさん
17/12/04 07:52:46.86 .net
≪荒れたスレだね≫

940:NPCさん
17/12/04 07:53:00.61 .net
叩きや文句はここじゃなくてSNEに直接言うかアンチスレでやってくれ
それに荒らしにいちいちかまって言い返すのも荒らし同然
スルーして相手にするな

941:NPCさん
17/12/04 08:01:53.21 .net
多分、時間的に見て自演

942:NPCさん
17/12/04 08:59:39.82 .net
スレ後半に荒らしと自治厨二役で埋め立てていくいつものパターンだな

943:NPCさん
17/12/04 11:41:22.52 .net
権威とか反権威とかじゃなく、自分の好きな物を自由にやればいいだろ。
纏まるな。

944:NPCさん
17/12/04 15:52:05.90 .net
アプリのシナリオ、カザンの闘技場きてほしい。あの挑んでは死んではを繰り返すプロセスをスマホでお手軽に出来たら楽しそう。
今後稼いだ貨幣で買い物とか出来るようになるんだろうか?今のところ収集するだけだよね、お金や宝石?

945:NPCさん
17/12/05 21:20:34.54 .net
荒れるようなら次スレはワッチョイ入れたらどうだろうか

946:NPCさん
17/12/05 21:37:59.25 .net
入れるのは良いと思う
ただ、荒らしは別にワッチョイ無しのスレを勝手に立てると思うよ
他のスレもやられてる

947:NPCさん
17/12/05 21:41:04.73 .net
自分で荒らしといてワッチョイ入れろと言いだすのもいつものパターン

948:NPCさん
17/12/05 22:02:13.18 .net
こうやって反対するのもいつものパターン

949:NPCさん
17/12/05 22:28:58.86 .net
つまりワッチョイ入れて欲しいってことかな

950:NPCさん
17/12/05 22:35:59.05 .net
こいつが荒らしと自治厨二役で荒らしたりワッチョイ入れたりして
過疎らせようという手口なのは前スレであらかたバレてたからな

951:NPCさん
17/12/05 22:43:41.11 .net
どっちかと言うとまだやってるの?だな>933
どうせワッチョイ有りが立っても無い方も立てるのは目に見えてるから好きにすればいいんじゃね?

952:NPCさん
17/12/05 22:53:42.98 .net
両立てされるのは個人的にはカンベン。
他のスレで同じ事なって、話題が分散して話しづらいったらないし

953:NPCさん
17/12/05 23:07:16.83 .net
それも狙いなんだろう
基本的に荒らしなんてスルーするかにぎやかし程度に思っときゃいい
大体反応して暴言吐いてるのも荒らし本人でしょ

954:NPCさん
17/12/05 23:07:59.49 .net
結局スレ立てを止めるのは無理だからな
D&D5版スレがワッチョイ無しのスレを勝手に立てられて迷惑を被ってる

955:NPCさん
17/12/05 23:39:31.42 .net
>>933
ワッチョイ入れると過疎るという理屈がわからんのだが…

956:NPCさん
17/12/05 23:44:54.48 .net
>>938
要は自分が荒らせなくなるからワッチョイ有りの存在自体が困るんだろ

957:NPCさん
17/12/05 23:50:29.46 .net
普通に抵抗ある人もいるだろうね
他板の書き込みで荒らしに粘着されたり

958:NPCさん
17/12/05 23:54:28.73 .net
余程、変な板に行かない限りは心配は杞憂だろ
それにそんな所に出入りするのも悪い

959:NPCさん
17/12/06 00:22:12.66 .net
まあ普通に書き込みは減るよな。
ただでさえ書き込み無い日もある過疎スレだし。

960:NPCさん
17/12/06 00:30:21.34 .net
書き込みが水増しされてもそれが荒らしなら無いのと変わらんけどな

961:NPCさん
17/12/06 07:57:04.82 6X3yKwCI.net
あんな長々と荒らしと自治厨自演というのは無いな。
荒らしとそれに反応しているのがいるだけだろ。
関わりたくなきゃスルーしていればすむ話。

962:NPCさん
17/12/06 08:06:41.78 .net
ゲームブックを語るスレで身ばれしそうになった荒らしが必死にワッチョイ導入叫んでいた例もある。
結局両立して見事に過疎っている様子。
慎重にした方がいいかと。

963:NPCさん
17/12/06 11:39:23.83 .net
>>944
大半は普通の質問だと思って親切で返してる人だろうけど
明らかにあおって返してるのは自演かのっかってる自治厨荒らしでしょ

964:NPCさん
17/12/06 11:43:22.01 .net
>>945
何言ってんだ?
あっちはワッチョイ無しはほぼ死に体
ワッチョイ有りしか書き込みが無いだろ

965:NPCさん
17/12/06 11:45:11.46 .net
荒らしはスルーしたらいいだけ
荒らしに構う奴も荒らし
荒らしが自演してることもある
鉄則やね

966:NPCさん
17/12/06 12:12:38.58 .net
荒らしにたいしては黙っておきながら、荒らしに注意しているやつに対して突然しゃしゃり出てきて荒らし認定するやつ不自然だな。
いずれにしてもそいつが出てくるからまた荒れる……

967:NPCさん
17/12/06 12:24:12.67 .net



968:ヌっちもどっちな気はするかな 要はゲームブックスレを荒らしてたのがワッチョイが入った所為で有らせなくなったので傾向が似てるこのスレに標的を変えたって言う話?



969:NPCさん
17/12/06 12:25:57.60 .net
全く違う話じゃね?

970:NPCさん
17/12/06 12:28:21.51 .net
どうでもいいがスルーがベストならこの話はもう終わりにしたら

971:NPCさん
17/12/06 12:32:28.84 .net
次スレは立てる人が決めれば良い
それで終わりだね

972:NPCさん
17/12/06 13:12:15.76 .net
>>947
言うほど書き込み数に差は無い
>>950
ゲームブックスレにはワッチョイ無しスレもあるので
荒らしたいだけならそちらを嬉々として荒らしまくるはずだがそちらは全く荒らされてない
つまり荒らしがワッチョイスレに誘導したいからワッチョイ無しスレに書き込んで伸ばすことを控えてるってこと

973:NPCさん
17/12/06 13:43:46.90 .net
長文乙
必死になるほどワッチョイが嫌なのは解った
上でも書いたがスレを立てる人間が判断すれば良いしお前が荒らしでもどうでも良い
議論は終わりだ

974:NPCさん
17/12/06 14:13:53.57 .net
>>955
荒らしに構うやつが荒らしなんだろ
それに構っているんだから矛盾してるんだよ
あなた

975:951
17/12/06 14:28:54.62 .net
>>956
つまり君は>>954は荒らしと思ってる訳だね
俺はそう思わなかったから普通に意見を返した
それだけの話だよ

976:NPCさん
17/12/06 16:51:51.87 .net
そもそも運営がワッチョイ有り無し両方のスレを立てていいと公認してる

977:NPCさん
17/12/06 17:08:13.99 .net
>>955
「お前が荒らしでもどうでもいい」と自分で言ってるやん
どうでもいいなら構わずスルーすればという話

978:NPCさん
17/12/06 17:18:02.06 .net
≪泥沼だ≫

979:NPCさん
17/12/06 17:20:52.23 .net
>>959
横だがそう言うお前がやってる事そのものが荒らし行為だろ

980:NPCさん
17/12/06 17:24:59.21 .net
両方スレ立てて好きなほう使えば?

981:NPCさん
17/12/06 17:55:02.75 .net
>>961
そういうあなたも荒らしになって、そう言った俺も荒らしになって…となるから>>956が言ってることに結論付く

982:NPCさん
17/12/06 18:42:27.28 .net
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。

983:NPCさん
17/12/06 18:42:52.16 .net
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。

984:NPCさん
17/12/06 19:28:38.86 .net
>>960
むしろ七版の《抗議の嵐》だな
初めて見た時は下らない呪文だと思ってたけどなかなか強力じゃないか

985:NPCさん
17/12/06 19:28:51.86 .net
IDも出ないから>>963以降みたいな荒らしに良いようにされる訳だ

986:NPCさん
17/12/06 20:38:13.44 .net
>>966
ここでセッションやってるようなもんか

987:NPCさん
17/12/06 20:50:35.97 .net
それ安田均がTwitterで言ってた

988:NPCさん
17/12/06 20:56:40.99 .net
>>968
端から見てると正にそれ

989:NPCさん
17/12/06 21:12:25.71 .net
970以前に荒らしがスレ立てをした模様

990:NPCさん
17/12/06 21:19:00.16 .net
スレ立ては970なんて決まってたっけ?

991:NPCさん
17/12/06 21:21:19.53 .net
テンプレには書いてないな

992:NPCさん
17/12/06 21:33:02.36 .net
ほい新スレ
T&Tを語るスレ Level 24
スレリンク(cgame板)

993:NPCさん
17/12/06 21:37:20.91 .net


994:NPCさん
17/12/06 21:38:43.98 .net
とりあえず乙

995:NPCさん
17/12/06 21:42:39.94 .net
>>972
むしろめんどくさいからさっさと両方スレ立てろやってなってたぞ

996:NPCさん
17/12/06 21:45:31.10 .net
両方の方が見るのがめんどくさいわ

997:NPCさん
17/12/06 21:58:07.66 .net
というかただでさえ語ることないのに両方立ててどうすんのかと

998:NPCさん
17/12/06 22:15:36.64 .net
先に立った方使おうぜ?
バラけるのはやめてほしい

999:NPCさん
17/12/06 23:19:28.40 .net
>>974


1000:NPCさん
17/12/07 23:05:35.28 .net
書き込みが止んだな……

1001:NPCさん
17/12/07 23:39:36.43 .net
20年ぶりにフライングバッファローから新作ゴシックホラーシナリオが出る話するか

1002:NPCさん
17/12/08 00:28:02.90 .net
質問です。
カザンの闘技場のp124にて「治療」に関するタレントの存在が仄めかされています。
またタレントには癒し手というものもあります。
しかし簡易ルールにも完全版にも治療の処理に関する記載が見当たりません。
記載ページまたは旧版等での処理をご存知の方がいましたらご教示ください。

1003:NPCさん
17/12/08 01:21:58.84 .net
「治療」の呪文はP115、回復薬はP142
専門魔法使いとしての癒し手はブック2のP10に解説がある
ブック2のケンタウロスの解説を見るに、単純にそれぞれ「治療」や「まあ、気の毒に」の呪文が使えるということでいいのでは

1004:NPCさん
17/12/08 22:24:39.11 .net
鍛冶組合が鍛冶屋が使う専用呪文を持ってる世界だもんな

1005:NPCさん
17/12/09 16:01:08.24 .net
>>986
何事も魔法による解決が先にある世界のせいで、医学や科学が発達しないからなw
その割には銃器が存在してるが、多分別世界から持ち込まれたんだろうなあ……

1006:NPCさん
17/12/09 16:53:05.00 .net
となると3人に2人が魔法を使える世界というのは素質の話じゃなくて実際に何かしらの魔法を使えると考えるべきだろうか
そこら中にモンスターがゴロゴロいる危険な世界だから一般市民が魔法を使えてもおかしくはないが

1007:NPCさん
17/12/09 20:39:27.52 .net
選択ルールの市民(冒険者以外の人々)は一応魔法が使える(全般的に効果が半分になる)から
3人に2人が魔法を使えるというか素質的には使える人がほとんどになるのかな

1008:NPCさん
17/12/09 20:44:06.26 .net
成年人口ではそうかもしれんが生まれた時点ではそうでもないとか>使える人がほとんど

1009:NPCさん
17/12/09 23:08:15.50 .net
盗賊が戦士に転職すると新たに魔法を覚える能力をわざわざ失くすところからして
魔法の素質は先天的なものと言いつつある程度は経験で変わることもあるのかね
まあ今のところ魔法の素質の設定はフレーバーというか
既存のルールでキャラクターを作った上に後乗せで付け加える設定って感じだけど

1010:NPCさん
17/12/10 12:26:44.01 .net
子供のころはエースで四番でも高校やプロレベルになると両立できなくなってくるようなもんかな
大谷は達人・魔法戦士として

1011:NPCさん
17/12/10 13:34:53.35 .net
運命の審判では、始まる前に覚えていた魔法をすべて忘れさせるという処置を施されるが、あれも刑罰の一種なんだろうな。

1012:NPCさん
17/12/10 16:02:37.66 .net
3人のうち2人が魔法を使えるというのは戦士、盗賊、魔術師の3つの役


1013:割のうち盗賊と魔術師の2つが使えるだけのことで それをそのまんま世界観や設定と直結させてしまうと色々と説明が面倒になるような気がするんだよな 市民は普通に武器を使えるのに魔術師はどうして3D以上の武器を使うのに制限が出るのかとかゲーム上の理由しかないだろうし



1014:NPCさん
17/12/10 18:22:10.91 .net
魔術師は幼いころから魔法学校で暮らしているから別だが
トロールワールドでは市民といえども武器のたしなみがないと生きていけないのだ
て感じでどうだろうか

1015:NPCさん
17/12/10 19:44:06.39 .net
まあ市民も戦闘修正が半分になるから普通に武器を使えてるわけでもないしね

1016:NPCさん
17/12/10 21:05:42.75 .net
まあ、総人口の八割前後(※個人差があります)は市民だと思う。

1017:NPCさん
17/12/10 22:28:23.32 .net
それだけ魔法があふれる世界ならトロールワールドにはおそらく便利に使える生活魔法があるに違いない
掃除したり洗濯したり泣いている赤子を大人しくさせたり野良猫を追い払ったりするメルヘンなやつが

1018:NPCさん
17/12/10 23:05:27.37 .net
ハイパーの杖魔法とかそういうのが?

1019:NPCさん
17/12/10 23:37:50.16 .net
杖魔法ではなく箒魔法にしよう
これで魔女っ娘キャラに対応できるぞ

1020:NPCさん
17/12/11 07:59:58.91 .net
ほうき拳魔法なら・・・

1021:NPCさん
17/12/11 23:02:32.51 .net
もう埋めるか

1022:NPCさん
17/12/11 23:02:55.28 .net
そんじゃ、次スレで

1023:NPCさん
17/12/11 23:03:07.22 .net


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