17/11/11 13:39:50.43 .net
ここによると文庫T&Tこと5th-Editionは100pらしい
URLﾘﾝｸ(www.drivethrurpg.com)
これがおよそ350pで収まるとしたら大判を文庫にすると単純計算で3.5倍のページが必要
つまり完全版のルルブ1(165p)を文庫にすると578pが必要というわけだ
いけなくもないがちょい分厚いな
551:ＮＰＣさん
17/11/11 14:37:04.09 .net
社会思想社文庫版の元になったのはこっちのCorgi books ペーパーバック版じゃなかったっけ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
内容がどれぐらい違うのかわからないけど
552:ＮＰＣさん
17/11/11 15:15:29.43 .net
単純に文章詰めたならの場合だしな。本としての読みやすさとかイラストとかレイアウト組んだらもっと必要じゃないか？
553:ＮＰＣさん
17/11/11 15:18:00.73 .net
>>541
試しに落として読んでるが内容はほぼ同じかな
ところどころイラストが違うくらいで
554:ＮＰＣさん
17/11/11 16:05:14.36 .net
単純に文庫にすれば安くなるかというと大手出版社が出して量産効果でコストダウンされてる
SW2.0のルルブでも1000円近くするわけで、SNEが無理に文庫で出しても
量産効果は無いわページ数は多いわで結局ソロアドシリーズとかとあまり変わらない値段になりそう
555:ＮＰＣさん
17/11/11 16:29:14.88 .net
無理に分厚い文庫で出したウォーハンマーとか1300円ぐらいしたからな
自前で出すんならもっと割高になるだろうし
556:ＮＰＣさん
17/11/11 16:59:58.02 .net
ソロアドと同じA5版なら1ページで文庫の倍は稼げるから>>540の計算ならおよそ289p必要
ソロアドが大体210pなので内容をカットするなりレイアウト変えて稼ぐなりすれば同程度の値段と厚さで
スターターブックを出すというのもできなくはないわけだな
もっともT&Tなんざ手に取るのは稼ぎのある結構な年代でわざわざ廉
557:価版を出す必要性は薄いかもな
558:ＮＰＣさん
17/11/11 23:28:23.88 .net
次のTtTマガジンのクトゥルフ小説ってなんだ？
ラブクラフト・ヴァリアントを前号で載せたからか知らんけどちょっと違うんじゃないかね。
ファングのソロアドが載るから買うけどね。
559:ＮＰＣさん
17/11/11 23:32:54.19 .net
山本弘が何か書くっていうからクトゥルフ小説でがっかりした
小説だったらT&Tとも関係ないし
560:ＮＰＣさん
17/11/12 00:05:24.05 .net
今はSF作家なんだからスペオペなり特撮映画モノのバリアントルールなり書いてくれりゃええのにな
561:ＮＰＣさん
17/11/12 00:13:36.06 .net
まあ実際にものを見てみないとわからないし何らかの落としどころはあるんじゃないの
次号からT&TだけじゃなくAFFとかも含めた雑誌になっていくわけだし
562:ＮＰＣさん
17/11/12 00:21:00.25 .net
TtTマガジンなんだからT&Tに関連した内容を望む。今までだって正直関連ないだろって文面がちらほらだ。
SNE仲間のお仕事斡旋場になりつつあるか
563:ＮＰＣさん
17/11/12 00:23:47.74 .net
MtGに乗っ取られて行った某誌みたいにならないといいね
564:ＮＰＣさん
17/11/12 00:27:51.81 .net
T&Tクトゥルフシナリオも載るみたいだしリハビリがてらってとこじゃないか
そのうち「どこでもT&T」完全版とか書くかもね
565:ＮＰＣさん
17/11/12 00:43:08.47 .net
>>546
ソロアドサイズと値段でプレイヤーブックなら買うかなぁ。
出かけてプレイする時に毎回ボックス持参は大変だし。かと言ってソロアドじゃ、武器防具リストや魔法表も足りないし。
そう言えば魔法表とかみんなどうしてるの？
魔法使いプレイヤーに渡してやりたいんだけどルールブックごと渡すのも不便で…。
566:ＮＰＣさん
17/11/12 01:02:45.04 .net
>>554
別に箱ごとじゃなくてブック1だけ持ち歩けばいいだろ
魔法もワードに打ち込むなり直接コピーするなりして印刷すればいいし
567:ＮＰＣさん
17/11/12 01:20:47.97 .net
>>551
AFFに関してはもともとFTのFはFFのFなんだから出すほうとしては望むところだろう
それにFT仲間も雑誌やリプレイにお仕事斡旋されてるんでそこらへんはお互い様と言うか持ちつ持たれつだと思うぞ
568:ＮＰＣさん
17/11/12 01:26:46.73 .net
ページスキャンしてからOCR（文字認識）ソフトにかければある程度文字入力の手間は省けるぞ
569:ＮＰＣさん
17/11/12 03:16:26.40 .net
URLﾘﾝｸ(www.drivethrurpg.com)
原書ならpdfで19.95ドル
スマフォなりノーパソなりにダウンロードして
使ってどうぞ。
570:ＮＰＣさん
17/11/12 09:12:00.89 .net
FTからじゃなくて、SNEにAFFオンリーのサポート誌を出して欲しいわ
571:ＮＰＣさん
17/11/12 09:37:47.46 .net
>>559
さすがに需要的な意味で厳しいんじゃないかなぁ
572:ＮＰＣさん
17/11/12 11:50:44.69 .net
>>547>>551
看板に偽りありだよな～。
573:ＮＰＣさん
17/11/12 12:55:41.79 .net
実際に看板もいずれウォーロックか何かに変えるかも知れないらしいから
その辺のずれもそのうち解消されるだろ
574:ＮＰＣさん
17/11/12 13:15:28.67 .net
ウォーロックになったら混沌の渦やウォーハンマーの新展開も期待できるな
575:ＮＰＣさん
17/11/12 14:20:30.96 .net
ウォーロックを名乗られてもあ……
SNEが出すならまだしも、
当時のものを読んだ身としては別のタイトルにして欲しいな
576:ＮＰＣさん
17/11/12 14:47:34.70 .net
じゃあドルイドで
577:ＮＰＣさん
17/11/12 15:22:36.00 .net
イヴォーカーでよろしく
578:ＮＰＣさん
17/11/12 16:44:56.47 .net
ボトムズにしてくれ
579:ＮＰＣさん
17/11/12 21:32:42.85 .net
そもそも正確には トンネル・ザ・トロール・マガジンだから
「T&T」ではなく「トロールのトンネル」とだけしか冠してないという話も
まあ最初はSNEとは関係なかったからそのものズバリの名前はつけづらかったんだろうが
580:ＮＰＣさん
17/11/12 23:39:35.34 .net
雑誌名は何でもいいけど、今後のT&T記事がどんな感じになるかが関心事。
個人的にはT&T以外のものは興味ないからそれ以外の内容が増えれば未翻訳のソロアドが掲載されたら買うくらいになるし
でも新規の内容が好きな人達が継続して買ってくれるからバランスは取れるよね
581:ＮＰＣさん
17/11/13 00:00:51.57 .net
T&Tでミニチュアフィギュア使ってる人いる？？
582:ＮＰＣさん
17/11/13 00:17:52.58 .net
>>570は使ってるのん？
583:ＮＰＣさん
17/11/13 01:37:18.31 .net
HTT用のペーパーフィギュアを使ってみたいが機会がない
584:ＮＰＣさん
17/11/13 07:26:20.17 .net
すいません
質問なのですが、今更中古で5版の「傭兵剣士」買ってやり始めました。
最初の魔法使いに剣を貰ったんですが、防具の防御点に+8するとあるのですが、戦士の場合「防具の防御点を2倍」となっているので、防具に8足してから2倍という事だと思ったのですが、それでいいのでしょうか。
それとも防御点を2倍した後に8足すのでしょうか？
585:ＮＰＣさん
17/11/13 07:51:00.46 .net
あまり詳しくないのですが、D&DのようにT&T用のフィギュア等あるのでしょうか？
少し興味あります。
586:ＮＰＣさん
17/11/13 09:07:45.82 .net
>>573
鎧と盾の防御点を2倍にしてから8点を足すかな。
37ページの例一に魔法の斧（戦闘用の斧）の防御について書いてあるからそちらも参考で
587:ＮＰＣさん
17/11/13 12:06:28.96 .net
>>575
ありがとうございます
588:ＮＰＣさん
17/11/13 12:08:15.43 .net
>>575
ページ確認しました。
なるほど、魔法の武器の防御点は2倍しないんですね。
助かりました！
ありがとうございました！
589:ＮＰＣさん
17/11/13 12:28:46.60 .net
質問ついでに、どなたかもう一つ教えてください。
モンゴーがくれた魔法の剣について、両手もちか片手持ちかんp記述が無いのですが、片手ということでいいんでしょうか。
また、重量点も書いてないので重量は無視していいのでしょうか？
590:ＮＰＣさん
17/11/13 12:37:03.63 .net
>>578
たしかに書いてないので適当に決めてましたがあの攻撃力と必要体力度で両手持ちはまずなかろうと思いますので自分は片手扱いにしていました。
重量点が気になる場合はどこかに放置したまま冒険を続け、戦闘などで必要なときに「助けよ！」と叫んで呼ぶとよいでしょう。
591:ＮＰＣさん
17/11/13 13:40:53.53 .net
おお、なるほど！
「助けよ」をそうやって使うとは思いつきませんでした。
「助けよ」で手元に戻ってくるということは、魔法の剣ということで重量自体気にしなくていいということなんでしょうね。
重量点書いてないし、そう解釈することにします。
本当にありがとうございます！
592:ＮＰＣさん
17/11/13 20:06:47.38 .net
>>558
原書を読んで気づいたことがまず１つ
＜死の刃＞の効果は普通にダイス２倍でいいんだな
593:ＮＰＣさん
17/11/13 20:48:34.80 .net
完全版はDT&TのSNE版だと思ってる。
意味わからないなー、と思って原書見てみるとそんなこと書いてねー！！って事がある。
変なとこは直訳なのに大事なところは意訳（誤訳含む）なんだよ
594:ＮＰＣさん
17/11/13 21:15:05.08 .net
>>582
そんなことID無し板で言ったら社員総出で叩かれるぞ！
595:ＮＰＣさん
17/11/13 22:15:40.99 .net
完全版はDT&TのSNE版だと思ってる。
意味わからないなー、と思って原書見てみるとそんなこと書いてねー！！って事がある。
変なとこは直訳なのに大事なところは意訳（誤訳含む）なんだよ
596:ＮＰＣさん
17/11/13 22:18:12.87 .net
未だに「DT&T」を見ると「デッドリーT&T」と解釈してしまう
597:ＮＰＣさん
17/11/13 22:26:53.21 .net
>>583
そうか、それは大変だ。
でも悪いことばかりではないのよ。ルール全部英語で読むと疲れちゃうから全体は完全版で読み本来のルールはデラックスを見る、みたいな。
思うところはあるけど最近出てる関連書籍はほとんど買ってるからちゃんとお客さんしてるつもり。
黙って買ってろ！！て意見もあるかもだけど、たまに言いたくなるんだよね
598:ＮＰＣさん
17/11/13 22:48:31.03 .net
>>585
100d6の場合、サイコロ1個振って100倍するやり方だっけ？
599:ＮＰＣさん
17/11/13 22:50:19.27 .net
>>574
いくらかはあるというか昔あったみたいね
URLﾘﾝｸ(www.miniatures-workshop.com)
URLﾘﾝｸ(www.miniatures-workshop.com)
URLﾘﾝｸ(www.miniatures-workshop.com)
URLﾘﾝｸ(www.flyingbuffalo.com)
600:ＮＰＣさん
17/11/13 23:14:31.08 .net
>>587
そう
暴走した清松先生あたりの発案だろうか
601:ＮＰＣさん
17/11/13 23:56:17.05 .net
正常な精神状態の時に出された案じゃないことは確かだな
602:ＮＰＣさん
17/11/14 00:09:21.47 .net
青カブトムシフィギュアやほうき拳フィギュアにシックスパックフィギュアも！
603:ＮＰＣさん
17/11/14 00:16:00.51 .net
>591
ブルービートルに酔って酒瓶でブン殴るマン……
604:ＮＰＣさん
17/11/14 07:33:48.87 .net
ちょっと質問というか相談なんだけども…。
盗賊2名、魔法使い2名がいるパーティがPC作成直後に盗賊に無料で全魔法「教え」ると言い出して困っている。
初冒険なのでリスク回避したいし、パーティ内でお金取るより強化したいから、と。
それと2レベル呪文を1人が習いに行って、その後全員に教えたら、1/4の金額で全員が覚えられるよね、と。
それを許可すると盗賊のキャラクター性（少ない魔法で機転効かせて）が失われる気がするのだけど、みなさんならどう対応しますか？
605:ＮＰＣさん
17/11/14 08:03:04.62 .net
＜教え＞が２レベル魔法にあって盗賊には完全に教えられない完全版で遊ぶ
606:ＮＰＣさん
17/11/14 08:21:24.60 .net
>>594
完全版の「教え」って、魔法レベルの知性度ロールに成功で永続的に記憶だと思っていたのだけど、それは魔法使いだけのルール？
607:ＮＰＣさん
17/11/14 10:09:24.63 .net
>>593
とりあえず作成直後の魔法使いは2レベルの〈教え〉を憶えていないので、すぐに盗賊に教えることはできない
あと知性度ロールに成功すれば永続的に憶えられるけど、盗賊は魔法使いに比べて難易度が高いし、何回か(ダイスで決める)使用してから初めて憶えられるかどうか分かるって仕様だったから、憶えられるまで繰り返し〈教え〉しまくるってことはできない
あと世界観的に、お金を取らずに〈教え〉をやりすぎると魔術師ギルドが怒りかねない、ってのを伝えると良いかもね。
608:ＮＰＣさん
17/11/14 10:48:49.34 .net
>>596
なるほど。世界観でうまい説明で縛れるならそれが一番良いですね。
魔法使い2名が夫婦だから間でお金取らないとか言われると納得いく反論が難しい気がして。
あと使い切ってから永続判定になるのは見落としてました。それなら「教え」まくって確実に覚えてから冒険に行く、とかは出来ないですね。
609:ＮＰＣさん
17/11/14 11:06:03.65 .net
遊んでるその場のみんなが納得できれば一番よね。
揉めるなら簡単。出来る、いや出来ない。ルールで禁止されてないからやれる、その世界の常識だからダメだ！等々。
キャラクター側が魔法を簡単に共有するなら敵側も魔法を安易に使ってくるだろうし。旅先の敵が”これでもくらえ”をバンバンうってくるとか。そうならないように魔術師組合や魔術師達自身が魔法の普及を調整してるんだろう
610:ＮＰＣさん
17/11/14 11:10:01.16 .net
>>598
そうなんですよね。
別に曲解しようという事ではなくて、仲間内で助け合いのためにお金やアイテムの貸し借りはできるのに魔法の教えあいがダメな理由が無くないか？というのが話の発端で。
納得できるダメな理由があれば良いと思って。
611:ＮＰＣさん
17/11/14 11:41:47.65 .net
ゲーム内で魔術師組合に問い詰められるのを理解した上での行為ならいいんじゃないかな
発覚した後に盗賊と魔術師が追われる立場になるシナリオにすればネタにも困らんな
612:ＮＰＣさん
17/11/14 12:05:07.79 .net
みなさんにひとつ教えを乞いたい。
完全版に「おバカなサルの苦い薬」があるけど、あのサルはお猿さんじゃないよね？
杉本ヨハネさんがTwitterに載せたアイテムセットの表を見たら「おバカな猿の苦い薬」だったけど。違うよね？
613:ＮＰＣさん
17/11/14 13:45:17.76 .net
>>593
借金というか立ちを取らせるべき。
614:ＮＰＣさん
17/11/14 19:03:18.99 .net
個人的には無料で教えまくっても別にそれはそれでいいんじゃないかって気がするけど
そんなにたいした問題じゃない
615:ＮＰＣさん
17/11/14 19:49:19.70 .net
そもそも魔法の価格高すぎじゃない？
616:ＮＰＣさん
17/11/14 20:54:22.84 .net
つか、あれは盗賊に払わせた金で魔術師がギルドから魔法を買いなさい、ってことだろ？
617:ＮＰＣさん
17/11/14 21:20:11.31 .net
>>601
原文は Silly Sal’s Bitters
猿ではない
618:V
17/11/14 21:20:56.44 .net
自分は魔術師が盗賊に教えるのは問題ないと思う。
>605の言うようにそれで正規の魔術師がギルドに習いに行く金を稼ぎなさい、的な意味で。
あと、社会思想社版および両ハイパーだと「いちどに一つしか教えられません」とあるので、これは一セッションにつき一回と解釈すればいいのかな？
<我が名はメントール>や<ワザの教授>も同様かな？
ところで、どっかに「盗賊に<教え>を教えてはならぬ」みたいなことがあったと思うんだが。
619:ＮＰＣさん
17/11/14 22:28:43.47 .net
盗賊に教えを教えちゃダメ～、はT&Tがよくわかる本に載ってたな。魔術師と盗賊間の呪文販売についての考察とゆーか考え方みたいなのも書いてある。
>>593をみたときにちょっと書こうかとおもったけどあれはルールじゃなくて清松さんのアプローチかなー、と思って
620:ＮＰＣさん
17/11/14 22:47:25.20 .net
旧版時代よくやってたのは好きに教えさせておいてPTがダンジョン最奥の財宝の部屋に辿り着いた時に
ジャーン！とまさかの時の魔術師組合の徴収員を登場させて本来支払うべき料金分をブンどっていく方法
……今の時代モンティ・パイソンなんてみんな知らないので完全版なら別のネタを考えないといけないが
621:V
17/11/14 22:47:43.63 .net
>608
確認しました、ありがとう。
ところで愚痴を聞いとくれ。
今時分の手元にある社会思想社版HT&Tは落丁が何ページもあるんだ。
角川版もあるから使用には差し支えないと言えばないんだが。
622:ＮＰＣさん
17/11/14 23:17:57.61 .net
>>607
<教え>のいちどに一つしか教えられません、は1回<教え>を唱えたら1個の呪文を教える事が出来る、かな。
こう書いとかないと<教え>を1回使えば魔術師が知ってる呪文を全部まとめて教えちゃうって話がでてきちゃうかもだ
623:ＮＰＣさん
17/11/15 08:02:31.34 .net
組合を通さずに闇でばら撒いてるんだから、事が露見すれば
今後はその魔術師にも組合は魔法を売らなくなるんじゃなかろうか。
又は多額の賠償金請求や高額レートになる。
不正コピー防止法として魔法には魔法的電子透かしが入っています。
【No,more copy! 魔術師ギルドからのお願い】
624:ＮＰＣさん
17/11/15 08:06:03.73 .net
>>612
それって仲間内で料金取るか取らないかと関係なくない？
まあ俺ワールドでそういう設定でやるのは自由だけど多分プレイヤー受けは良くない
625:ＮＰＣさん
17/11/15 09:11:44.18 .net
>>613
>>612は仲間内で料金を取らない行為をただ「やめてくれ」で抑制せず、キャラクター達の不利になる理由を説明して金を払って魔法を覚える行為を促してるわけだから関係はあるでしょ。
>>613はどんな説明で仲間内で料金を取る取らないに対応するか書いてくれ。案もなく否定の意見ばかりで見てる側の受けは良くないわけだけど
626:V
17/11/15 10:45:40.61 .net
その透かし、魔法なの？電子なの？
自分は「原則として金をとるべし」だね。
その金で魔術師組合に新たな魔法を買いに行けば特に文句は出ない。
「可愛い妹が教えてくれって言ってるのに更に金なんかとれるか！」とか後はロールプレイ次第。
627:ＮＰＣさん
17/11/15 11:21:11.80 .net
組合の許可無く魔法をアップすることは法律で禁じられています。
628:ＮＰＣさん
17/11/15 23:38:59.73 .net
ちょっと確認
ルールで決まってるのは、魔術師が魔術師協会から呪文を買う時の金額と、
盗賊は魔術師協会から呪文を教えてもらえないことだけでは？
「世界観的に、お金を取らずに〈教え〉をやりすぎると魔術師ギルドが怒りかねない」って記述はルールにある？
もちろん協会自身が教えることを拒んでいる以上、歓迎できないことと認識しているのは間違いないだろうけど、
決まってるのはそこまでであって、パーティー内で授業料をやり取りしろとかの指示はないよね？
629:ＮＰＣさん
17/11/15 23:54:35.35 BipnWD3e.net
魔術師組合の規約で決まってることにすればいい
組織のルールを決めるのはＧＭだ、違反時の罰則も伝えればいい
盗賊にをしえるのは本来規約違反にして、パーティーメンバーのみ見て見ぬふりしてもらえるが、暗黙の了解で最低正規料金を受け取らないと摘発される
罰則は魔術師相手なら正規料金の数倍、盗賊相手だとよくて数十倍、最悪、組合からの永久追放
630:ＮＰＣさん
17/11/16 00:13:27.75 .net
そんなのプレイヤーの好きにさせてやれば良くない？
631:ＮＰＣさん
17/11/16 00:31:09.54 .net
5版には
盗賊は魔法を、ほかのプレイヤーの魔術師から教えてもらわなければいけません。
魔術師はお金を取り、そのお金でより高いレベルの魔法を魔術師組合から買おうとするでしょう。
とか
魔術師組合は魔法を値上げしました。
そうすると、プレイヤー・キャラクターの魔術師も、盗賊や魔法戦士に魔法を教えるときにはおなじだけのお金を取ろうとするでしょう。
お金は自分自身のために必要なのです。
とか書いてあるね
632:ＮＰＣさん
17/11/16 00:36:10.24 .net
>>607
一番最初の時点で〈教え〉を選んで、自分の教えを魔術師に教えたら良い
633:ＮＰＣさん
17/11/16 00:36:56.27 .net
揉めるようなら<教え>を呪文リストから消せばええねん
634:ＮＰＣさん
17/11/16 01:48:19.53 .net
魔術師が魔術師協会から新しい呪文を仕入れてきて、その知識を分け与えているんだからそれに関して寄与すべきだってのは俺もそう思うけど、
そのやり方について、GMの立場から一々口出す必要を感じないよ
パーティー共有財産制なんかやり始めたら意味をなさなくなるし
635:ＮＰＣさん
17/11/16 07:07:48.67 .net
魔法を覚える時お金を払うのは、そういう世界観のゲームなのだから、それを生かさなかったら、T&Tで遊ぶ意味は薄れると思う。
俺はPLに完全に任せるのではなく、GMが決めるべきだと思う。
636:ＮＰＣさん
17/11/16 08:02:19.18 .net
そこも含めてプレイヤーに任せればいいと思うんだけど
意味が薄れるとプレイヤーが思うならプレイヤー自身でそうするように決めればいい
目の届かないところでもルールをカッチリ守るなんて
ちょっとお上品過ぎて世界観に合わないって考えもあるだろうし（いいや合わないことはないって考えも否定はしないけど）
魔術師協会が目を光らせてると言うならなんで盗賊に魔法を教えること自体を禁止しないんだって話になるし、
協会にお目こぼししてもらうための賄賂がちょうど呪文の価格と一緒とか言い出したらもう協会が直接教えてるのと変わらんし
637:ＮＰＣさん
17/11/16 08:10:46.47 .net
いや、ゲームの運営に関することはT&Tに限らずGMの専決事項やろ
638:ＮＰＣさん
17/11/16 08:12:06.98 .net
習
639:得するまで《教え》の呪文を何回でもかけることができます。 もし師匠がＮＰＣなら、弟子はかなりの金額を授業料として支払わなくてはならないでしょう。 とあるから逆に言えばＰＣの魔術師相手なら必ずしも払う必要は無いとも言える 基本的には払うんだよということの裏返しなんだろうが それと 在野の魔術師の中には組合ほど厳密ではない者もいるので、時が経てば呪文は盗賊の手に入ります。 とあるから黙認はともかく盗賊に教えること自体を魔術師組合がおおっぴらに公認しているわけでもない あまりやりすぎると魔術師組合からペナルティーを食らう可能性があると説明した上でやらせて あまりにひどくなってきたらペナルティーを発動させるとかでいいんじゃない
640:ＮＰＣさん
17/11/16 08:19:45.54 .net
D&Dのマジックユーザーがどうして仲間内でも呪文書を書き写し合わないのかといった話を知っていたら疑問には思わないんだろうけどな
教え子に手を噛まれる可能性について全く思い浮かばないのはいかにも性善説が骨の髄まで染みついた日本人ゲーマーらしい
641:ＮＰＣさん
17/11/16 08:53:56.66 .net
>>628
D&Dは書き写しにも材料費が掛かるし知り合い同士が呪文書の写しあいするのに制限はなかったはずだけど？
まぁウィザード以外ではそう言う状況は起きないけれども
642:ＮＰＣさん
17/11/16 10:53:32.49 .net
T&Tには銃器があるのが素敵よね。火縄銃・車輪式引金銃・スナップホーンス銃・すい発銃。
この手の銃がこれ程選べるルールって素敵。
GMでもPCでもいまいち扱いきれないんだけど素敵。
使わなくてもいいからキャラ付けで持たせたいけど稀少さと高額でなかなか持てないってのが悩ましい。
GMの時はPCで持ちたい人がいれば喜んで渡したいけど、「火縄銃？カッコよくないね」感があって悲しい。
みんなはT&Tで遊ぶ際に銃器と火薬を登場させてるかい？
ファンタジーと火薬、バランスが難しいね。
樽に火薬を入れて爆弾とか作り出すと途端にファンタジーがどっか吹っ飛んでっちゃう
643:ＮＰＣさん
17/11/16 13:34:58.56 .net
戦争やろうぜーｗｗとかなると強制的に持たせるよー
644:ＮＰＣさん
17/11/16 15:54:45.92 .net
>>629
マジックユーザーと書いてあるから>>628はエンサイクロペディアの話やろ
その後はそのとおり
645:ＮＰＣさん
17/11/16 16:10:11.90 .net
>>632
エンサイクロペディアは持ってないからアレだけど一般的な知識ではないんじゃないかな？
新和版と電撃版は持ってたはずだけどそう言う記述は見た事はないよ
646:ＮＰＣさん
17/11/16 16:14:49.37 .net
別にこのスレに限った話じゃないがタイトルを出す時はどの版かを明記してくれと常々思う
例えばソードワールドでは～～～みたいな話されても旧文庫なのか旧完全版なのか2.0なのか2.0改訂版なのかどれやねんってなる
647:ＮＰＣさん
17/11/16 16:28:57.46 .net
世界観云々の話は正直どうでもいい
それよりも>>593の悩みは少しは解消できただろうか
648:ＮＰＣさん
17/11/16 19:09:30.33 .net
どうしても無料で教えたいなら、協会価格で教えた後同額をキャッシュバックすればいいだけだな
これでみんな満足だろ
649:ＮＰＣさん
17/11/16 19:38:45.83 .net
無料で教えられたくないという相談だったのでは？
650:ＮＰＣさん
17/11/16 20:03:28.98 .net
PC間で援助したり融通したりを制限しようってのが土台無理な話
651:ＮＰＣさん
17/11/16 20:12:33.89 .net
>>630
ＭＳＰＥだとさらに増えるぜ
銃撃戦メインだからMRの比べあいのT&Tとテイストが違う
652:ＮＰＣさん
17/11/16 20:37:51.62 .net
D&D Classicは呪文を教えると
奪った事になり、本人が使えなくなるってsage裁定思い出した。
新しいのはどうかしらん
T&Tはいつも通り、ＤＭが個々にどないかしてください。
653:V
17/11/16 21:11:25.89 .net
>640
待って、DMがいるのはD&Dだけ！
654:ＮＰＣさん
17/11/16 21:21:23.91 .net
T&Tのルールだと魔法無料問題はGMの好きにせいって感じ
よくわかる本で清松が無料で教えるのは駄目って書いた影響で
日本では無料で教えるのがルール違反的な扱いになったのでは
655:ＮＰＣさん
17/11/16 21:25:11.91 .net
7版の時代にもスレで同じような論争をしていた気がする
盗賊組合で魔法を買うには相場の10倍払わなければならないのかとか
656:ＮＰＣさん
17/11/16 21:25:23.65 .net
知らん
657:V
17/11/16 21:55:20.03 .net
>643
盗賊組合？
怪盗組合の間違いじゃ？いや、怪盗魔法にはちゃんと相場が決められてるから違うか。
うん、ごめん。7版ね。
闇でどれだけ値が付くかはGM次第だし、基本的には仲間内で教えあうのを推奨してるわな。
闇市に十倍の値段で買いに行くよりは、魔術師に定価を渡して覚えてきてもらう方が賢明だしリスクも低いよ。
658:ＮＰＣさん
17/11/16 21:56:10.98 .net
>>620にも書いたけど5版のルールブックにも金を取らなきゃいけないとまでは書いてないが
普通は金を取るだろうとは書いてあるぞ
659:ＮＰＣさん
17/11/16 22:04:35.19 .net
完全版では盗賊組合から教えてもらう場合は2倍の値段とちゃんと書いてある（ブック2の7ページ）
660:ＮＰＣさん
17/11/16 22:09:15.44 .net
５版は５版、７版は７版で扱いが違うのがわかっただろうから、では完全版だと？という観点で話をしたらどうかな
ただ、突き詰めてしまえば卓で遊びやすいようにGMが決めろという結論にしかならないだろうから
答えの出ない話を延々と続けるよりも提示された問題に対して解決策を示してやる方が建設的かなと思う
>>593の例で言えば「<<教え>>でバカスカ魔法を覚える事態を防ぎたいけど何かアイデアない？」が問題提起で
それに対する解決策が>>618や>>622といったように
661:ＮＰＣさん
17/11/16 22:45:03.13 .net
仮に盗賊の習得呪文数を抑えたいとして、
その対策としてパーティ内で金を動かすよう強制するというのはどーにも筋が悪いとしか思えんのだが
662:ＮＰＣさん
17/11/16 22:45:23.11 .net
色々アイデアも出たから参考としては十分じゃない
663:V
17/11/16 22:48:59.61 .net
そもそも盗賊が魔法を使えて何がダメなんだ。魔法戦士や達人や市民ならいいのか。
664:ＮＰＣさん
17/11/16 22:53:18.81 .net
そもそも
盗賊のキャラクター性＝少ない魔法で機転効かせる
と言うのが大きな間違いってことじゃないかな
盗賊のキャラクター性＝とにかくいろいろなことができる
が正解かと
665:ＮＰＣさん
17/11/16 22:58:46.35 .net
>>649
じゃあこうしたらどう？というアイデアを提示できたらいいよね
お金を削りたいのならD&Dのように<教え>に一定の費用（定価の50~100%）を必要とするとか
魔法の数を制限したいのなら盗賊はレベル*3種類までしか覚えられないと調整するとかさ
>>651
世界観の問題じゃなくGMが取りたいバランスの問題でしょ
666:V
17/11/16 23:01:33.35 .net
>653
え、T&Tでバランス？
……完全版は何がどうなってんの？
667:ＮＰＣさん
17/11/16 23:04:59.65 .net
持ってないなら買おうぜ
668:ＮＰＣさん
17/11/16 23:43:59.50 .net
持っててももう何個か買おうぜ！！
669:ＮＰＣさん
17/11/16 23:55:47.84 .net
>>654
完全版じゃなくてもバランス取りは大事だろ
ソロアドじゃないんだしさ
670:ＮＰＣさん
17/11/17 01:06:49.97 .net
>>649
なんで？？？
671:ＮＰＣさん
17/11/17 07:28:42.64 .net
普通ならお金を取ろうとするでしょうと示唆されてるだけで金を取るのを強制されてるわけじゃない
ただ盗賊は魔術師組合に入れないから魔法を憶えるのに苦労するというのも盗賊の個性付けのひとつのわけでそこを放棄するのもね
まあ初冒険なのでということなら無料を許可してもいいんじゃないか
プレイに慣れてきたら魔術師組合から追求が来るというシナリオフックにでもすればいい
672:592
17/11/17 08:01:13.13 .net
みなさん、それぞれご意見感謝。
前提として、PCもGMもルールの隙をついて得をしたいと思っているわけではなくて、「この世界（ルールシステムと言っても良い）では、パーティや家族と言った親しい関係で魔法を無料で教えあえる事に対して、
どういう対応（対策というとゲーム的だけど）がなされているのだろうか？」という疑問が大きかったです。
納得のいく制限の仕方を知りたかったというか。
でないと、せっかく他のゲームみたいに「レベルが上がったら全魔法を覚える」システムではなく「１つずつ魔法を選んで買って行く」システムなのに、
「PCキャラ全員が同じ魔法全部使える」になってしまい、それってなんだか勿体無い遊び方じゃないかなと感じたので……。
>>648 の言われているように問題定義だと思って頂き、「そんなのGMのお前が決めろや」ではなく、それぞれの意見を更に聞けると幸いです。
673:ＮＰＣさん
17/11/17 08:07:02.87 .net
魔術師が個人で魔法を買ってるんじゃなくて、パーティーで買ってると考えればいい
674:ＮＰＣさん
17/11/17 08:13:45.85 .net
その上で、もしパーティーが冒険で得られる報酬を完全に山分けしていて、
呪文購入費を魔術師個人の報酬の中から払っていた場合、
正味で言えばそのパーティは報酬の分配を魔術師に対して薄くしている、そういう運営方針だということ。
それ自体はそのパーティーの自由であって、パーティー外の者が口出しすることじゃない。
675:ＮＰＣさん
17/11/17 08:19:06.23 .net
>>661
だからそれだと魔法を一個ずつ買う意味がなくなるだろ、いい加減にしろや
676:ＮＰＣさん
17/11/17 08:20:47.99 .net
魔術師組合が追及してくる場合、数の問題ではないだろう。
五つならダメだけど三つならいい、ということにはならないので
使用できる呪文数を抑えたいというのとは全く別の問題になる。
677:ＮＰＣさん
17/11/17 08:22:37.57 .net
>>663
何を言ってるのか意味がわからん。
パーティーとして1個ずつ買っている。
魔術師はその窓口になっているという構図。
678:592
17/11/17 08:30:19.46 .net
完全版の〈教え〉は5版と違って「唱えた瞬間完全に覚える」ではなく、「1D6回使えるようになり、使い切った時に完全に覚えられたかSR」という事なのだけど、これって1人が同時に複数呪文を不完全記憶状態になれるとするかどうかで運用がずいぶん変わる気がする。
（つまり死の刃あと2回といだてんあと3回とこれでもくらえあと1回分、〈教え〉てもらい中みたいな）
ここまで言って、自分なりのゲーム的にも納得のいく処理としては、
1：同時に〈教え〉てもらえるのは１つの呪文のみ
2：実際のセッション外での使用、例えば「シナリオとシナリオの合間に使いきった事にする」は不可。
3：魔術師協会から買ってくる場合は最初から完全記憶。お金さえ払えれば同時に幾つでも購入可能。
これなら「知ってる全呪文を一気に〈教え〉まくり」は実質できないので、コントロールできる気はする。
1つずつならパーティ間での教え無料も、まあ好きにすれば？の範囲に留まると思う。
どう思いますか？
679:592
17/11/17 08:33:50.78 .net
>>666
あ、同時に1つ、というのは「いま死の刃を〈教え〉てもらい中で、あと1回で使い切って完全記憶のロールするまで、これでもくらえを〈教え〉てはもらえないよ（誰からも）」という事です。
680:ＮＰＣさん
17/11/17 08:46:15.11 .net
>>660
これだけ意見が出たんだからどれが参考になったとか自分はこう考えてこうに裁定したとかも書きなさいよ
681:ＮＰＣさん
17/11/17 08:53:12.55 .net
そろそろTtTマガジンのアナウンスがくるかね。リネーム的な意味で最終号になるかもだけど
682:ＮＰＣさん
17/11/17 09:22:18.15 .net
>>668
確かにそれが無いとただの荒らしだな
この議論自体には正解がないから延々と同じような話が続く事になるだろう
683:592
17/11/17 09:44:38.40 .net
>>668
>>670
すいません、名前欄だけに書いてたんですが、592=659です。
上記に書いた、>>666 >>667 が、色々聞いた上で一応自分で出した解決案です。
それに対して、いやこうだ、みたいなのはぜひお聞かせください。
684:ＮＰＣさん
17/11/17 16:23:48.57 .net
>>593をみて疑問なんだけど、作成直後の魔術師が2レベル以上はありえるけど、GMはキャラクターにいきなり金貨2000枚もあげたの？
又は選択ルールで伝達魔法の専門魔法使いを選んだか。それなら魔術師が4レベルとかでも教える魔法は限られちゃうし。
ちょっと状況がよくわからない。
685:ＮＰＣさん
17/11/17 16:41:08.64 .net
強気でどうぞー
686:ＮＰＣさん
17/11/17 17:08:06.57 .net
どうも
687:592
17/11/17 17:42:37.85 .net
>>672
ああごめんなさい、質問を簡単にするために２つの問題をまとめてしまったのですが
「作成直後に1レベル魔法を全部無料で教える」と
「最初の冒険で手に入れたパーティ財産の金貨2000枚（アクストン王の墳墓クリアでそれくらい手に入る）を使って2レベル魔法を覚えて、その後4人で教えあい」という話でした。
688:592
17/11/17 17:51:15.26 .net
>>675
そういう質問へGMとして世界観にのっとってどう納得のいく説明をするのか？を聞きたかったので、リアルに強行されたとかではないです。
689:ＮＰＣさん
17/11/17 17:54:38.43 .net
仲間内で呪文を回し合う盗賊共を探し出すというのが
次回シナリオ（報酬は一人辺り500gp+lvによりボーナス）
冒頭はトイレで地獄の爆発を受け
四散した死体を調べる所から。
690:ＮＰＣさん
17/11/17 18:59:29.02 .net
SAN値が減りそうな掴みですな
691:ＮＰＣさん
17/11/17 19:14:13.04 .net
TTTがマジで改名してウォーロックマガジンになる模様
洒落にもならんね
692:ＮＰＣさん
17/11/17 19:44:40.68 .net
流石にヤスキンもvol.64とさせなかったとみえるな。
693:ＮＰＣさん
17/11/17 19:49:09.49 .net
>>676
659を見てD&DやS=Fとか好みに合うんじゃないかとちょっと思った
スレ違いの話ですまない
694:ＮＰＣさん
17/11/17 20:10:57.35 .net
TtTマガジン表紙、記事紹介の割合がおかしなことに
695:ＮＰＣさん
17/11/17 20:14:44.56 .net
>>666
ハウスルールでその場の皆んなが納得できればそれでいいんじゃないかな
696:ＮＰＣさん
17/11/17 20:32:02.97 .net
毎度同じ結論になるけどそれが一番
697:ＮＰＣさん
17/11/17 23:02:19.21 .net
>>683
>>684
ルルブに世界観もどう処理しろとも書いてない以上は個々のGMが裁定せざるを得ないわけだから
>>666は「お前の卓ではどうしてるんだ？」と質問してるんじゃねえの
698:ＮＰＣさん
17/11/17 23:15:54.00 .net
>>685
お前の卓ではどうしてんの、は散々上で話してんだよ。それを>>671で”色々聞いて出した解決案だ”ってのを受けた上での返答だ。
正解なんてないやり取りについて、プレイしてる当人達が良ければいいだろって旨を答えてるだろ。
人にズレた指摘する前に>>685が自分の卓のやり方を答えてやればいいんじゃねーの
699:ＮＰＣさん
17/11/17 23:35:10.72 .net
>>679
ウォーロックになったら読者投稿で作るセル・アーネイとハイパーT&T完全版のコーナーが……
700:ＮＰＣさん
17/11/17 23:43:49.83 .net
>>685
ブック1のP92の”魔法の世界”やP102の”現地での習得”に魔術師組合の呪文についての管理や金欠魔法使いの副業とそれらに対する魔術師組合の対応の恐ろしげなうわさ…なんかは載ってるよ。
ルールで禁止としないのは遊ぶ人が自由に選択していいよって事だと思うし、前述のようなフレーバーがちりばめられているから自分の疑問や考えを其れ等と擦り合わせて不都合や不条理をロールプレイやキャラ付けで楽しめる。
ルールブックにルールとして載ってなくても所々に沢山情報はあるよ。
そこにも目を向けたらどうかってのは提案かな。エラそーになっちゃうのと文章が長くなって申し訳ないからあまり書かないけどね。
長文スマン！！
701:ＮＰＣさん
17/11/17 23:51:11.47 .net
>>687
セル・アーネイって世界地図とかあったのかな？ファンタジー世界の地図とか大好きでね、あるなら見てみたいもんだ
702:ＮＰＣさん
17/11/18 00:53:46.37 .net
>>689
世界地図はあった。
しかしさすがに画像検索しても引っかかってこないな。
703:ＮＰＣさん
17/11/18 05:55:16.23 .net
当時のウォーロックを手に入れないと無理じゃね？
国会図書館辺りならあるかも知れないけど
704:ＮＰＣさん
17/11/18 06:07:55.36 .net
またケイオス先生のおしえが受けられるのか。
705:ＮＰＣさん
17/11/18 11:06:23.23 .net
７版から入ったからセル・アーネイは知らないんだが聞く限り僧侶魔法のルール入れた５版の独自展開でええのかな
706:ＮＰＣさん
17/11/18 19:37:44.82 .net
もうちょっと細かい地図が欲しいんだよな。
707:ＮＰＣさん
17/11/18 22:49:16.82 .net
便利な路地とかコンビニとか載ってるやつな
708:ＮＰＣさん
17/11/20 19:08:57.71 .net
全然関係ない話で申し訳ないが、キャラメイク時の武器の調整って認めてますか？
709:ＮＰＣさん
17/11/20 19:41:53.03 .net
どう調整すんの？ダメージ10倍にしていいとか？
710:695
17/11/20 21:35:26.62 .net
いや、P49、50のルールは使ってるのかどうなのかが知りたくて。それこそGM判断ですよね。
711:ＮＰＣさん
17/11/20 22:00:06.79 .net
というか認めない理由あるの？
初心者が迷うとかはあるかもしれないけどプレイヤー側が言い出すぶんには予算が許せば自由では
712:ＮＰＣさん
17/11/20 22:43:48.51 .net
そもそも完全版は武器が減って残念なので7版の武器表流用してるわ。
なんでマニアックな多彩さが売りだった武器、あんなにシンプルにしちゃったんだろうね。
713:ＮＰＣさん
17/11/20 22:57:52.49 .net
その多彩な武器があることを特に魅力と感じなかった人もいるということでは
好みだしなあ
714:ＮＰＣさん
17/11/21 00:04:12.08 .net
べくどこるばんとかぶらじおんとか
715:ＮＰＣさん
17/11/21 06:29:40.87 .net
旧版武器は
お値段が必ずしも威力の期待値順じゃなかったり
同威力だけど要求能力が少ない武器と高い武器があって
要求少ない武器と、残りの能力値で予備持った方が有利だったり
数字弄り的にツライので、いっその事と放り投げたと見た。
716:ＮＰＣさん
17/11/21 10:15:10.62 .net
武器の数が減った減ったと言ってるが種類からいうと5版と比べても2割くらいしか減ってないぞ
5版が120くらいで完全版が100くらい
717:ＮＰＣさん
17/11/21 13:03:13.40 .net
7版の武器数が200弱位あるかなー
718:ＮＰＣさん
17/11/21 14:51:45.19 .net
日本語版は数が増えてんのかね
英語版は200もないな
719:ＮＰＣさん
17/11/21 17:42:17.48 .net
5割減は寂しいね
720:ＮＰＣさん
17/11/21 21:32:41.25 .net
次の版上げではどうなるだろうねえ
721:ＮＰＣさん
17/11/21 23:12:11.68 .net
7版の武器数が200は無いなあ
銃器合わせても180くらいだわ
722:ＮＰＣさん
17/11/22 01:21:30.55 .net
ブロードソードと盾で武装できるなら
戦闘用シャベル二刀流こそ真の戦士道！
723:ＮＰＣさん
17/11/22 03:13:47.25 .net
180が100に減れば十分少なく感じるわな
次の版では多少は増えるんじゃね？
そもそも完全版なのに次の版上げって…あるだろうねw
724:ＮＰＣさん
17/11/22 03:29:56.66 .net
完全版って言ってるのは日本語版だけでしょ？
本来のエディション名は Deluxe Editionかと。
725:ＮＰＣさん
17/11/22 05:35:27.54 .net
まんま『デラックス・エディション』のほうがT&Tらしかったよーな気も。
726:ＮＰＣさん
17/11/22 08:08:23.01 .net
個別に分けるのをやめただけで武器の分類自体は増えてるし
100の分類それぞれに数種類の武器が例示されてるから出てきてる武器名の多さとしては最大級なんだよな
727:ＮＰＣさん
17/11/22 08:42:59.29 .net
TtTマガジン5号尼に予約来てるぞ
728:ＮＰＣさん
17/11/22 12:12:11.51 .net
版上げと言わず、オプションルールとして武器の細分化リストがあれば良いと思うんだけど。
それこそTtTマガジンとかに掲載してくれんかなぁ。
729:ＮＰＣさん
17/11/22 14:58:59.87 .net
むしろ180まで増やした時点で、こんなにあっても使いこなす奴いないよな、となって整理したんじゃね。
解説でも、
キャラクターが自分にふさわしい武器を簡単に見つけられることに重点を置いています。
同時に、基本的な武器で冒険を始めた後、自分に合わせてそれを改良する方法も紹介しています。
過去の版に収録されていた特殊な武器を使いたいときは、例を参照して、もっとも近いと思われる武器のデータを使用してください。
とあるからわかりやすさ優先で、細かい差や種類にこだわる奴にも簡単に対応できるようになってる。
730:ＮＰＣさん
17/11/22 16:55:10.36 .net
>>700のように種類が多くないと物足ないというプレーヤーもいるだろうし、要は好みの問題だな
731:ＮＰＣさん
17/11/22 16:55:33.47 .net
>>700のように種類が多くないと物足ないというプレーヤーもいるだろうし、要は好みの問題だな
732:ＮＰＣさん
17/11/22 18:34:50.70 .net
デザイナーとしては>>717みたいな理由もあるだろうね
実際、「5版時代の武器が使いたい」って人は5版参照すればいいし、新規からしたら多すぎるぐらいだもの。
733:ＮＰＣさん
17/11/22 19:05:53.32 .net
なので、あくまでオプションルールで良いとは思うんだけど、欲しい人向けに追加武器表あればなぁと。
やはり剣がショート、ミディアム、ロングの三分類だけなのはかなしいものがあってさ…。
734:ＮＰＣさん
17/11/22 22:02:35.73 .net
完全版でショーテルやテルビューチェなんかはステータス的に持つのは勇気がいるね。
でも持っちゃう！というこだわり派なプレイヤーがいたならGM的に魔法剣化できる魔術師を出して喜んで強化しちゃう
735:ＮＰＣさん
17/11/23 18:08:06.38 M+1YQHRY.net
多分この先もジャマダハルの事をカタールと呼び続けるんだろうな…。
736:ＮＰＣさん
17/11/23 22:15:07.47 .net
トロール世界ではカタールと呼ぶ
それでいいんじゃないか
737:ＮＰＣさん
17/11/23 23:29:38.88 M+1YQHRY.net
と云う事はトロール世界とガンダムＯＯの世界は地続きになる訳かｗ
URLﾘﾝｸ(toro_plus.c.blog.so-net.ne.jp)
738:ＮＰＣさん
17/11/24 00:26:04.85 .net
そのロボットが持ってるのがカタールなの？
739:ＮＰＣさん
17/11/24 00:53:33.22 .net
そのロボットが持ってるのがカタールなの？
740:ＮＰＣさん
17/11/24 04:18:20.48 .net
間違えてるとはいえT&Tだけじゃなく西洋全体で間違えてるんだからしょうがないんじゃないか
741:ＮＰＣさん
17/11/24 10:21:31.19 .net
西洋全体ではないな
それを言うと日本でも変わらんし洋の東西を問わずにネットで調べるような人間や専門番組は間違いは正してる訳だしね
むしろ直ってないならT&Tが無神経なだけか拘ってないんだろ
742:ＮＰＣさん
17/11/24 11:08:14.13 .net
少なくとも洋物trpgではカタールが多数派でT&Tだけってことはないんじゃね
ほとんどがジャマダハルと呼んでてT&Tだけがかたくなにカタールと言ってるなら別だが
743:ＮＰＣさん
17/11/24 12:27:14.53 .net
誤用だけど世間一般で通用してる言葉なんていくらでもあるし。
わざわざT&Tが～って話題にすることか？
744:ＮＰＣさん
17/11/24 16:30:30.05 .net
>>730
その洋物TRPGの具体的な名前が出ないとなんとも
出てきてもかなり古いとかだと笑い話にしかならないしね
ま、スレ違いだけど
745:ＮＰＣさん
17/11/24 17:08:44.18 .net
カタール（ジャマダハル）が武器としてのデータがあるTRPGなんてそんなにないんじゃない？
特に最近のは武器の種類が多いのは却って少ない訳だしね
746:ＮＰＣさん
17/11/24 17:17:06.41 .net
D&Dとか2014年に出た最新版でもいまだにカタールだけどな
逆に洋物TRPGでジャマダハルになってる具体例を複数挙げて
ほとんどがジャマダハルになってるのを示せないならこの話は終わりでいいんじゃない
747:ＮＰＣさん
17/11/24 17:29:59.64 .net
カタールの本当の名前はジャマダハルなんだっていうのをどこかで聞きつけて
ちょっと披露してみたくなっただけなんだろ
少しくどいところはあるが
748:ＮＰＣさん
17/11/24 17:31:12.02 .net
>>734
D&D5版のPHBにはカタールは無いよ
DMギルドにはあるけどあれは同人みたいなもんだし同じのかは判らないけど俺が見たのはジャマダハルになってた
749:ＮＰＣさん
17/11/24 17:57:19.84 .net
まあちょっと前までカタールが主流だったのは事実だろう。
最近出たのが軒並みジャマダハルになってるのかは具体的に例を出してもらわないとわからんが。
750:ＮＰＣさん
17/11/24 18:03:01.91 .net
割りとどうでもいいんじゃない？>カタールorジャマダハル
T&Tではそのままなんだろうし
特に翻訳の怠慢だとか言われた訳でなし
いつまで続けるんだ？
751:ＮＰＣさん
17/11/24 18:29:30.90 .net
別に興味も何もないよ？話題が無いから賑やかしたいだけ。
>>723みたいな変な奴がいたからちょうどいいかなと
752:ＮＰＣさん
17/11/24 18:34:23.95 .net
T&T世界にアフリカがないのにアフリカ投げ刃があるなんてのはさんざん言われた話だしな
間違った呼び方とかじゃなく、トロールワールドにあるカタールという武器がたまたま別物のインドのジャマダハルに似てるということでいいじゃん
753:ＮＰＣさん
17/11/24 19:03:59.83 .net
ゲームブックスレに書かれてたんだけど、これ本当ならアツいね。
533 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-RuWE)[sage] 2017/11/19(日) 23:59:15.80 ID:aRH6+eTs0
コンピューターゲームの「フォールアウト４」にハマったので過去作を調べてたんだけど、
元々はケン・セント・アンドレとマイケル・スタックポールがトンネルズ&トロールズのルールをそのまま適用してデザインして作り始めたゲームだったってのが驚きだった。
つまりT&Tはフォールアウトシリーズの遠いご先祖だったという。
754:ＮＰＣさん
17/11/24 19:10:41.66 .net
16世紀のヒンディ英語翻訳の際の辞書エラッタ修正は
もはや羊羹とかトランプ位どうにもならんと思う。
755:ＮＰＣさん
17/11/24 19:43:04.33 .net
ケンやスタックポールがT&TやMSPEのシステムで作ったのがWastelandで
Wastelandの精神的続編としてGURPSのシステムで作ったのがもともとのFallout
756:ＮＰＣさん
17/11/24 22:07:22.36 .net
>>741
何かの記事でその繋がりを知った時に衝動的にMSPEを買ったもんですよ。
ルール的には関連ないけど繋がってるんだなーと思うと読んでて幸せになる
757:ＮＰＣさん
17/11/24 23:48:51.68 .net
>>741
有名な話だと思うがまさかこのスレの住人が知らなかったというのはちょっとビビる
758:ＮＰＣさん
17/11/25 00:21:24.58 .net
しらねーよ。文句あんの？
759:ＮＰＣさん
17/11/25 02:06:34.35 .net
戦闘の不意打ち処理についてちょっと質問。
PCがMR表記モンスターを不意打ちした時って、1ターン先制攻撃させたら、モンスターに防御点がないので本来拮抗するような能力のモンスターが瞬殺されるのだけど、他に処理方法ある？？
PC合計ダメージ100
MR100
味方100ダメージ-敵0ダメージ=敵に100ダメージ
760:ＮＰＣさん
17/11/25 06:45:09.94 .net
無い。瞬殺される。
以下テキトーにGMは個々の判断で対処せよ
①防御点があるようにする。
②奇襲必須シチュならいっそMRを倍にしとく。
③奇襲できるかどうか、何かでセービングロールをしたなら
結果がどの位でパーティの何人迄が奇襲できたかを決めておく
④何か適当なゲームからダメージ軽減ルールを持ち出す。
「奇襲により武器や荷物を投げ出し。パニックになった相手は
洞窟の奥へ後退していった。ヒット値は半分を有効とする」
761:ＮＰＣさん
17/11/25 07:23:57.06 .net
敵もヒットは出すけど防御にしか使えない（敵がヒット上回ってもこっちにはダメージ来ない）でいいと思うけど
重要な戦闘じゃなくプレイヤーがちゃんと工夫して不意打ち状況を作り出したのなら瞬殺を認めてもいいんじゃないかな
762:ＮＰＣさん
17/11/25 08:24:44.80 .net
ウチも>>749と同じ扱いしてるな
ヒットは半分にするけど
763:ＮＰＣさん
17/11/25 09:28:06.31 .net
>>747
キャラクター側が不意打ちを受けた時にダメージを全部受けるならそれでいいんじゃない。例えば生き残るための防御行動としてヒット半分を許可するならモンスターだって防御行動をとるだろうし
764:ＮＰＣさん
17/11/25 11:17:06.84 .net
一口に「奇襲」って言うけど、
奇襲の「度合い」ってもんがあってもいいと思うんだよね。
状況に応じて、毎回同じ処理じゃなくてもいいと思う。
765:NPCさん
17/11/25 11:59:32.32 .net
そういやバーサークってどのタイミングで宣言するように処理してます？
ダイスを振る前だったら魔法使ってからできる扱いになっちゃいますけど、使えないって記述ありましたっけ？
魔法と同時活用できないなら、ラウンド開始時に宣言って扱いになりますけど。
766:ＮＰＣさん
17/11/25 14:18:43.17 .net
PC側は奇襲されても防御点を使ってダメージ軽減するので、やはりしっくりくるのはヒットロールはするが防御のみに使用、というところかな。
その上で、不意打ちの状況次第でヒットロール半分にするとか、何人かだけ不意打ちできたとかはGM判断と。
しかし「不意打ちの有無」みたいな記載が戦闘手順には載ってるの
767:に、不意打ちになったらどう処理するのか、は無いのが意外だった。 それこそ旧版時代から含め、結構起こりそうなシチュエーションなのにGM判断の範疇だったとは。
768:ＮＰＣさん
17/11/25 14:34:59.56 .net
いや、ルルブには食らった方は防御できませんとちゃんと書いてあるんだぜ？
それ以外の処理の方法を聞かれたからみんなで案を出してるだけであって
769:ＮＰＣさん
17/11/25 14:52:05.87 .net
>>755
おお、それは失礼した。
じゃあ原則はやはり不意打ちされたら、瞬殺されてしかるべきって事なのか。なるほど。
770:ＮＰＣさん
17/11/25 15:22:07.73 .net
毎回同じだと面白くないから、場合によってはGMが変えることもあるだろう。
スリリングな冒険をするのが目的なんだから文句があるなら自分でGMするときの裁定に使えよ。
771:ＮＰＣさん
17/11/25 16:36:39.18 .net
モンスター側にヒットロールで防御を許すなら、PC側にも同じことを許すべきだと思うけどね。
PCは防御点を使えるといっても、ヒットロールを丸ごと食らったら、ほとんど無意味だろ。
772:ＮＰＣさん
17/11/25 19:16:47.60 .net
飛び道具で相手が突っ込んでくるまで
撃ち続ける（られる）のも、射撃判定はあるけど
ヒットの比べ合いにならない一方的ヒットだし
割りとあちこち手入れしないとだめなんだぜ。
773:ＮＰＣさん
17/11/25 19:32:01.93 .net
>>759の何が問題なのかがわからん。相手に遠距離攻撃手段がない場合、一方的に攻撃出来るのが飛び道具の利点じゃないの？ルールもそう言ってるし。
相手側の対処としてはダメージ覚悟で距離を詰めて攻撃するか隠れたり逃げたりするかでしょ
774:ＮＰＣさん
17/11/25 20:07:00.46 .net
そもそも1ターン2分だから相手が高台とかでない限り大体の距離は次ターンで接近戦に持ち込めるしな
775:ＮＰＣさん
17/11/25 20:09:06.48 .net
2分間あるのに1回しか撃てない謎
776:ＮＰＣさん
17/11/25 20:15:54.85 .net
矢玉交換の準備や狙いを定めたりする時間とか必要だろ
777:ＮＰＣさん
17/11/25 20:31:48.66 .net
>>753
戦闘例では最初に宣言してたけど、派手な戦闘がやりたいなら
凶眼を自分に使ってから振ったらゾロ目が多かったのでそこでバーサーク宣言みたいな感じでもいいんじゃない
5版では振ってゾロ目が出た時点で発動するか選択する感じだったし
778:NPCさん
17/11/25 21:06:57.79
>>764
779:NPCさん
17/11/25 21:09:36.47
>>764
失礼、ミスりました。
参考意見、ありがとうです。
この辺、手広く考えても良さそうですね。
リソースありの能力だから限度もありますし、知力と魔法使用の必要能力さえ満たしてれば、OKでいいでしょうし。
780:ＮＰＣさん
17/11/25 23:50:39.52 .net
奇襲で防御にしか使えないヒット計算をするなら
飛び道具にもその適用がいるねという話
781:ＮＰＣさん
17/11/25 23:56:43.12 .net
奇襲された側が飛び道具で防御のための攻撃をするのを許可しろって話？
普通に考えたら無理じゃねと思うがどういうシチュエーションを想定してるんだ
782:ＮＰＣさん
17/11/26 00:05:28.95 .net
いつでも射れるよう準備しているところで襲われた時とかじゃね？
そんな奴がいてその行為が自然かどうかは別として
783:ＮＰＣさん
17/11/26 00:21:09.63 .net
奇襲されて防御行動で弓撃てたとしたら乱戦時の射撃外したのと同じに様に考えるかな。
いろいろな状況を想定するのは良いことだと思うけど>>767は少しこじらせすぎ
わかりやすく説明プリーズ
784:ＮＰＣさん
17/11/26 00:22:55.79 .net
いやそうじゃなくて、奇襲されてロールで防御ありなら、飛び道具で攻撃されてもロールで防御ありじゃない？という提案なんだろ？
まあ完全版ルールで飛び道具は接近武器の上位互換になってて便利すぎるし、その適用はありかもしれない。
785:ＮＰＣさん
17/11/26 00:24:42.97 .net
Ｔ＆Ｔだと飛び道具に対する遮蔽物のルールはあったっけ？
銃撃戦メインのMSPEならあると思うけど
786:ＮＰＣさん
17/11/26 00:27:29.22 .net
>>771
戦士はともかく盗賊と魔術師は接近戦用武器を持つ意味が無いしな
射撃を外した時にヒットで極端に負けないようと外しても接近戦のヒットに加えるようにしてるんだろうが
飛び道具が強すぎて逆に接近戦用武器が死んでる感ある
787:ＮＰＣさん
17/11/26 00:30:02.44 .net
ルール上は全員飛び道具を使っていて全員が射撃を外してもヒットが上回っていれば接近戦で勝ったのと同じようにダメージ与えられるしなあ
788:ＮＰＣさん
17/11/26 00:30:03.24 .net
ルール上は全員飛び道具を使っていて全員が射撃を外してもヒットが上回っていれば接近戦で勝ったのと同じようにダメージ与えられるしなあ
789:ＮＰＣさん
17/11/26 00:42:22.18 .net
>>771
射撃攻撃を防げるのは防具だけでしょ。”戦闘における飛び道具”参照
元々の話は白兵戦時の不意打ちの話だし乱戦中でもない飛び道具を合計ヒットで防ごうってんならもう別のルールだ
790:ＮＰＣさん
17/11/26 01:14:23.58 .net
>>774
でも実プレイで全員が飛び道具で白兵戦ってなったことがないんよ
白兵戦なら両手にそれぞれ武器を持った方がダイス増えるし戦士なら近接武器ボーナスでダイス増えるしで、先ずはダメージを増やせー！って感じになる
791:ＮＰＣさん
17/11/26 01:21:10.51 .net
>>776
その防具がMR表記のモンスターだと無いのがバランス取れない点なんじゃ？
フェアリー魔法使いがダーツ投げて成功すると（器用なのでほぼ成功する）、個人修正のせいでモンスター1体倒せてしまうダメージ�
792:ｪ通るのがどうにも微妙なところで。
793:ＮＰＣさん
17/11/26 01:52:58.19 .net
>>778とはわかりあえない事を理解した
794:ＮＰＣさん
17/11/26 02:00:07.24 .net
汝の成したい事をなせ、的な神様は誰だっけ？T&Tではないけど
795:ＮＰＣさん
17/11/26 02:45:14.16 .net
ソードワールドのファラリス？
796:ＮＰＣさん
17/11/26 07:14:27.47 .net
5版の説明だと部屋を調べてる時にモンスターが押し入ってきた時や
逆に部屋に待ち伏せされたような時でも反撃できると書いてある（完全に背後から襲われたときは出来ない）
これは不意打ちになってもヒットの比べあいになるのが当然とか無防備になるのは間違いという話じゃなくて
そもそも防御できないほどの不意打ちになるのはそうとうハードルが高い（攻撃を食らって初めて敵の存在に気付くレベル）ということ
797:ＮＰＣさん
17/11/26 07:41:10.26 .net
1戦闘ターンが2分あるもんな。
最初は反応遅れても立て直せるか（防御ロールのみ可能）
2分間、防御体制も取れずに一方的に攻撃を食らうという状況はあまり考えられないということなんだろう。
その上で（熟睡しているところを襲われるとか）2分間一方的に攻撃されたら、そりゃもう死んでもおかしくないだろという考え方になるか（防御ロールも不可）
798:ＮＰＣさん
17/11/26 07:52:19.49 .net
昔はそうだったかもしれないけど昔は昔、今は今じゃない？
版が変わって考え方が変わっているのに昔の基準を持ち出すのはなんか違う気がする
799:ＮＰＣさん
17/11/26 07:56:41.36 .net
解釈の話で思ったんだけど、フェアリーの限界重量と荷物の問題ってどうしてる？
体力度1のフェアリーでも少し冒険すれば、550点の冒険点で体力度11とか人間並みになってしまう。
そうするとルール上はかなりの重量物でも持ててしまうんだけど、身体の大きさを考えると、例えば金貨500枚とか持つのは無理だろとか、ルールよりイメージの話で処理する感じになってしまうなあと。
武器防具もサイズの問題で、例えばフェアリー用のプレートメイルはめちゃくちゃ小さいのにめちゃくちゃ重い、すごい高密度の物体だとするのか。
フェアリー用のグレートソード（小さいけどダイス目と重さは人間用と同じ）はあるのか、とか。
逆に体力度が上がったフェアリーはトロール用の巨大なソードですら持てるとするのか。
正解はないと思うけど、それぞれどう考えてるのかは聞いてみたい。
800:ＮＰＣさん
17/11/26 08:11:06.73 .net
>>776
外れた射撃が白兵戦ヒットに転換されることを考えたら威嚇したという形で防御効果を認めてもいいのでは？
盲滅法に撃ったとしても急に反撃されれば襲撃者は躊躇するだろうし
801:ＮＰＣさん
17/11/26 08:25:21.52 .net
>>785
51ページにトロールワールドの武具師は顧客にふさわしい大きさや質量（と威力）の武器を作れると書いてあるよ
荷物も持てなきゃ引きずりゃいい
802:ＮＰＣさん
17/11/26 08:51:22.21 .net
TtTマガジン4号にもその話題はあったね。
ルールブックをみるに能力値からすれば持てるし「視覚化を意識」すれば持てないかな。
T&Tって神殿たくさんあるじゃない？冒険前に金貨100枚寄付すると武器の大きさを旅先で調整してくれる”着付けの神様”とかどう？
803:ＮＰＣさん
17/11/26 08:53:03.82 .net
>>786
自分がそういうハウスルールで運用するのは別に構わないのでは
同意する人は採用すればいいしそうでない人は採用しなければいい
804:ＮＰＣさん
17/11/26 08:55:26.53 .net
>>786
>>770がそのイメージよ
805:ＮＰＣさん
17/11/26 09:05:01.06 .net
>>790
前を読み返したら違うわ。飛び道具を飛び道具で相殺する話か。それは全然別のはなしだな。
>>789の言う通り。さらに言うとその解釈・ハウスルールにすら否定的
やりたきゃ勝手にやってろのレベル。飛び道具を受けたルールはちゃんとあるし、それがおかしいと思った事もない
806:ＮＰＣさん
17/11/26 09:25:1
807:8.20 ID:???.net
808:ＮＰＣさん
17/11/26 09:29:06.97 .net
《輝ける肉体》
809:ＮＰＣさん
17/11/26 09:30:49.56 .net
>>785
影響大き過ぎて手に余るのでイメージは無視してルールの通りに運用するけど
810:ＮＰＣさん
17/11/26 10:08:33.14 .net
しかし《輝ける肉体》って名前はどうなんだろうか？もうちょっと翻訳上手い事考えて欲しかったな
811:ＮＰＣさん
17/11/26 18:18:58.53 .net
Whammyを《凶眼》と訳してしまうところなので
辞書引けばもっとふさわしい意味が載ってるやろと
812:ＮＰＣさん
17/11/26 21:04:43.52 .net
whammyの意味・解説
URLﾘﾝｸ(ejje.weblio.jp)
主な意味 悪運をもたらす超自然力、凶眼、邪視、魔力、魔法、強力な攻撃、致命的な一撃
813:ＮＰＣさん
17/11/26 21:18:05.05 .net
>>795
Healthy Glowになにか上手い訳あるかね？
お肌ツヤツヤってことなんだろうが
814:ＮＰＣさん
17/11/26 21:37:45.77 .net
>>798
美肌とかか
815:ＮＰＣさん
17/11/26 21:59:24.62 .net
≪リア充≫
816:ＮＰＣさん
17/11/26 23:30:08.71 .net
T&Tだし。「お肌ツヤツヤ」そのままでいいような。
うるうるお肌でも、うるおい美肌でもいいけど
基礎化粧品ネーミングがいい。
817:ＮＰＣさん
17/11/26 23:51:29.60 .net
別の名前なら名前で別方面から文句出てたかも知れないし
バカっぽさという事なら《輝ける肉体》 もなかなか大げさで悪くないと思うけどね
818:ＮＰＣさん
17/11/27 00:22:24.35 .net
《堅固なる輝き》
真面目すぎるか
819:ＮＰＣさん
17/11/27 07:31:06.97 .net
>>784
その通りや
820:ＮＰＣさん
17/11/27 13:16:01.65 .net
完全版になって明らかにやり方が変わった部分ならともかく
版が変わって考え方が変わったとは明確に書かれてない部分で例として昔の基準を出してるだけじゃない？
完全版でも過去のルールを使いたいなら自由に使ってかまいませんと各所に書いてあるし
821:ＮＰＣさん
17/11/27 23:42:14.18 .net
>>805
その通りや
822:ＮＰＣさん
17/11/29 06:41:29.47 .net
>>805
過去の版は持ってない人もいるから、話に加われない人が出てくるだろ？
TRPGって時々そういう事を気にしない人に出会うけど、コミュニケーションとしては失敗で、初心者が減る原因になるんだよ。
823:ＮＰＣさん
17/11/29 09:52:02.87 .net
過去版の通りにやれっていうわけじゃなくて参考として例に出てる感じだからなあ
ウチではこういうハウスルールでやってますというのとあまり変わらない
824:ＮＰＣさん
17/11/29 11:05:12.16 .net
モンスター集完成したらしいね。20体紹介ってことは種族的な部分の掘り下げなのか
825:ＮＰＣさん
17/11/29 11:16:39.57 .net
まあぶっ飛ばす（ぶっ飛ばされる）敵はモンスターレート表記だから詳細なんてそんなにいらないのかな
826:ＮＰＣさん
17/11/29 11:39:17.03 .net
サンプルを見るに、モンスターのリストとかは今まで何度も出てるし
それをやり直すより新モンスター作るほうが楽しいからそっちに絞ったよということらしい
827:あ
17/11/29 12:32:01.61 EuWcELI0.net
教えてください。ソロアドベンチャーと簡易ルールで興味を持ちました。
1。戦士の能力で、白兵武器にレベル分のダイスを加算できるとありますが
二刀流のときは両方にとも加算して良いのでしょうか。
2。(1が◯の場合)簡易ルール環境だと、両手武器より二刀流の方が強くなりますが、
完全版には両手武器の救済策がありますか？
828:ＮＰＣさん
17/11/29 13:08:13.16 .net
1,キャラクターが両手利きの場合は両方加算して可
キャラクターが両手利きかどうかは設定次第
2、特に無し
かな
829:ＮＰＣさん
17/11/29 14:23:00.34 .net
>>812
日本語公式の生放送で、二刀流は両方に戦士ボーナス入れられる、って言っていたのでOK
両手武器の救済策は、現状だと公式には出てないね。
ただ公式としてはハウスルールはどんどんどうぞ、とのことなのでそれ相応のボーナスを上げても良いかもしれない
830:ＮＰＣさん
17/11/29 15:09:10.83 .net
ありがとうございます
831:ＮＰＣさん
17/11/29 15:26:30.22 .net
>>814
両手持ち=片手+片手なので、二刀流と同じボーナスにするとかね。
そもそも両手持ちと二刀流だと武器のダイスすら二刀流が上になる事が多いしな。
832:ＮＰＣさん
17/11/29 16:08:47.54 .net
>>812
両手武器には二回足す。
片腕に一本に付き、戦士ボーナス一回って裁定だとTwiterでケンセントアンドレに確認したって安田均が書いてた。
833:ＮＰＣさん
17/11/29 18:12:28.63 .net
>>817
このツィートってまだ見れるだろうか。前スレでもあったんだけど確認できなかったんだ
834:ＮＰＣさん
17/11/29 18:32:20.56 .net
試しに安田均のTwiterを
両手、片腕、片手、戦士、ボーナス、それぞれで検索してみたが引っかからなかった
835:ＮＰＣさん
17/11/29 19:34:55.38 .net
>>817
両手持ちと二刀流を勘違いしてね？
二刀流についてはその通りでちゃんと完全版のルルブにも書いてあるが
836:ＮＰＣさん
17/11/29 19:50:55.23 .net
>>818
DMなんじゃないか？ ニコ生では触れたしそれなら公開してるぞ
837:ＮＰＣさん
17/11/29 19:58:09.06 .net
両手持ち＝1つの武器を右手と左手で一緒に持つ
二刀流＝右手に1本左手に1本、計2本の武器を持つ
当たり前だろって話だけど「両手に武器を持った場合」なんて表現があると両手持ちと二刀流の意見が混ざり合うときがある
難しい
838:ＮＰＣさん
17/11/29 20:09:08.69 .net
両手持ちの場合は「両手で武器を持った場合」と書いてくれるとわかりやすい
839:ＮＰＣさん
17/11/29 20:12:31.86 .net
>>821
それは>>814の二刀流の戦士ボーナスとは別の両手持ちの武器に二刀流と同じボーナスを与えることに言及したものなの？
是非とも公開している場所のアドレスを教えて欲しい。
両手持ち武器の不遇さに嘆いている一人でね。ハウスルールではなく公式がそう言ってくれたのなら物凄く嬉しいんだ
840:ＮＰＣさん
17/11/29 20:17:48.17 .net
ハウスで好きに変えていいと公式がアナウンスしてるのに公式の声明にこだわるのは何か理由があるんか？
プレイヤーがゲームマスターに反抗的で公式のお墨付きがないと従ってくれないとか？
841:ＮＰＣさん
17/11/29 20:36:58.24 .net
>>825
公式がルールに書いてない事を発表してるなら知りたいだろ。
こだわる理由なんてなんで聞きたがる？何とかしてくれんのか？
842:ＮＰＣさん
17/11/29 20:55:45.75 .net
マジレスするとそもそもニコ生で言ってたのはハンマーとハチェット二刀流のケンタウロスの話で一つの武器を両手で持つ話はしてない
これの10分くらい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
843:ＮＰＣさん
17/11/29 20:57:50.17 .net
やっぱりしてなかったよな
それで前スレか前々スレあたりで両手用武器の強化案を披露しあってた記憶がある
844:ＮＰＣさん
17/11/29 21:04:18.32 .net
>>820
Twitterで安田均が言ってた。
845:ＮＰＣさん
17/11/29 21:18:41.05 .net
だから安田均のTwiterからは検索しても出てこないって
わざとやってるんじゃないのなら該当部分を貼ってくれればいい
846:ＮＰＣさん
17/11/29 21:21:18.98 .net
Twitterで言ってたって話もマユツバだな。
あったとしても案とかそんなだろう。
本当にそんな話があったならと期待したけど此処で真面目に聞いたらダメだよね
ありがとう
847:ＮＰＣさん
17/11/29 21:59:52.02 .net
>>829
俺も見たわ。ドワーフの洞穴苔の粥マジウメェ！ウハァ！ヤベェパネェワロス て言ってたやつな。ジジイになってもゲームゲームって人間はひと味違うなとおもったもんよ
あの人はスゲーよ
848:ＮＰＣさん
17/11/29 22:06:22.63 .net
>>827
ありがとう
随分とわかりやすい釣り針に掛かったんだな。お恥ずかしい限り
849:ＮＰＣさん
17/11/29 23:36:24.78 .net
ルルブ読み直したら両手利きの場合�
850:ﾆ書いてあったのに気づいてそりゃそうだよなと思った
851:ＮＰＣさん
17/11/29 23:52:56.89 .net
原書には両手利きなんで文言ははないから安心してしてくれ。ルール的な解釈の足しにもならんから
852:ＮＰＣさん
17/11/30 00:11:51.74 .net
いや言ってたぞツイッター。おれも覚えある。
「ケンに聞いてみたら、片手ずつ出していいと言われたよ」みたいな。もしかしたら誰かへのリプだったかも。
853:ＮＰＣさん
17/11/30 00:44:30.97 .net
もういいよ
本当にあるなら貼って終わりにしてくれ
少なくともリプも含めて検索しても出てこない
854:ＮＰＣさん
17/11/30 00:56:06.24 .net
>>836
流石にもう引っかからないけどこのフィクションはまだまだつづくのかい？
ならもう少し笑いを入れて欲しいね。飽きるし
855:ＮＰＣさん
17/11/30 01:22:31.33 .net
片手ずつ出していいってナニを出すんだ、いやらしい
《おかえりください！？》市民呪文
856:ＮＰＣさん
17/11/30 06:04:37.20 .net
公式はどうかしらんけど
手一本に付き戦士は1Dボーナスは分かりやすいね
盾捨ててバスタードソードっぽく組み替えるオプションとかできそうだし
後は敵に灯篭レーザー、硫酸瓶その他を持つ
千手観音星人をだせば完璧
857:ＮＰＣさん
17/11/30 07:27:58.65 .net
>>835
原文がどうかわからないが完全版出すにあたってケンに尋ねながらやってるから完全版の記述がより正確になるんじゃね
858:ＮＰＣさん
17/11/30 07:40:24.18 .net
そんなわけないんじゃね
859:ＮＰＣさん
17/11/30 07:43:10.49 .net
原文の版は持ってない人もいるから、話に加われない人が出てくるだろ？
TRPGって時々そういう事を気にしない人に出会うけど、コミュニケーションとしては失敗で、初心者が減る原因になるんだよ
860:ＮＰＣさん
17/11/30 08:05:19.20 .net
初心者離れをかさにたてて自分の主張を通そうとしてるけど自分が文句言いたいだけだろう。
旧版持ってない人もいる、完全版持ってない人もいる、ソロアド持ってない人もいる、ルールを持ってなくて聞きたい人もいる。それぞれ意見があっていい。
>>843はここをトンネルズ&トロールズ完全版専門のスレだと思ってるのか？
少しは他の人の事を考えろよ
そんなコトじゃ初心者も既存者も離れるぞ
861:ＮＰＣさん
17/11/30 08:09:42.42 .net
だから、情報を出すんだろ？
862:ＮＰＣさん
17/11/30 08:26:03.47 .net
>>842
なんで？
確認しながら作業を進めるのと確認せずに作業を進めるのでは正確に仕事ができるのは前者だろうに
もしこうした普遍的法則が成り立たないような特殊な事情があるのなら説明してほしい
863:ＮＰＣさん
17/11/30 09:02:32.90 .net
それ安田均がTwitterで言ってた
864:ＮＰＣさん
17/11/30 09:02:59.12 .net
面倒くさい奴がでてきたら今度から
それ安田均がTwitterで言ってた
て書くようにする
865:ＮＰＣさん
17/11/30 10:01:02.13 .net
そもそもこのゲームを遊ぶ初心者の存在には疑問だ
866:ＮＰＣさん
17/11/30 10:21:25.02 .net
普通にいるだろ初心者
自分の周りにいないだけじゃないのか
867:ＮＰＣさん
17/11/30 10:23:49.47 .net
よそではレアなサプリや雑誌記事とかを話題にしてるところも多いし
そもそも5版や7版のルルブも尼とかで定価とあまり変わらない値段で売ってるんだけどね
868:ＮＰＣさん
17/11/30 11:26:48.00 .net
過去スレからずっとそうだが、完全版マンセーだけならまだしも旧版の話題になるととたんに噛みついてくるやついるよね
おそらく同一人物なんだろうけど
869:ＮＰＣさん
17/11/30 11:47:53.77 .net
～なんじゃね、って的外れな妄想垂れ流す輩と完全版以外の話題が出ると発狂するこの2者がとにかく鬱陶しい
他愛ないお喋りもなく質問にも答えずでただただ邪魔でしかない
870:ＮＰＣさん
17/11/30 12:02:03.47 .net
過去に例があって以後明言されてないなら基本はその過去に従うべきで
それがバランス悪いと感じるならあとはハウスルールの領域だろう
ツイッターに関してはソース提示できない時点でアレ
871:ＮＰＣさん
17/11/30 15:17:49.76 .net
基本はその卓のGMに従うべきだろ･･････。
872:ＮＰＣさん
17/11/30 18:48:54.97 .net
2行目がその卓のGMがどうするかの話だろ
873:ＮＰＣさん
17/11/30 19:21:20.58 .net
>>855の様に相手の伝えたい事を汲み取らず文面の一部だけを見て批判する天然《おおまぬけ》野郎が散見するから困りものだな
ワザとやってる節もあるから救いようはないけども
874:ＮＰＣさん
17/11/30 19:44:30.61 .net
・公式か？ハウスか？（出典出せ）
・旧ルールはやめろ
・GMが決めろ
この無限ループはもういいだろ。
「うちではこうしてる」「そんなパターンもあるのか」
それだけで終わろうや。
否定しあってなんか楽しいか？
875:ＮＰＣさん
17/11/30 19:53:50.07 .net
もうやめようや→しばし沈静化→また揉める、のループだからいつものことよ
前は変なのに絡まないでT&Tの話題で方向転換してたけどもう面倒くさいからもめ始めたら流れに乗る事にした。
暫くすれば別の話題が出るさ
876:ＮＰＣさん
17/11/30 20:04:48.79 .net
>>849
コンベでは初心者よく見るし俺は逆に初心者しか手を出さないと思ってる
T&Tより先に他のルールやってたらまずシンプル過ぎて満足できんやろ
877:ＮＰＣさん
17/11/30 20:11:54.95 .net
>>854
完全版から入ってきた人は突然旧ルールを持ち出されても困惑するだけなのでコンセンサスは取ろうという話だろう
あと、法律や規則ならそういう考え方でもいいと思うがそっちは今現在有効な旧ルール含めて明文化されてるしな
878:ＮＰＣさん
17/11/30 20:56:02.19 .net
ここはT&Tのスレだから旧版の話題を持ち出すのにコンセンサスは必要ない。
話題を完全版に限定したいなら完全版限定のスレを立ててそっちへ行けばいい。
むしろリソースの不明な話題を持ち出す輩の方が問題だと思うがねw
879:ＮＰＣさん
17/11/30 21:02:34.55 .net
卓ごとのコンセンサスだろ…いつも卓で決めろと言ってるじゃないか…
880:ＮＰＣさん
17/11/30 21:24:42.59 .net
ここのスレ内ではコンセンサスは一切なしだから
881:ＮＰＣさん
17/11/30 21:25:32.43 .net
頑迷にハウスルール否定派がいてもいいんだが
T&Tにいるのは謎。
882:ＮＰＣさん
17/11/30 21:28:38.14 .net
T&Tでハウスルール否定とか、T&Tを否定してるのに等しいよね。
883:ＮＰＣさん
17/11/30 22:07:36.38 .net
ルールの解釈にしても一言一句ルールブックの記載通りにやらないと気がすまない人はいるよな
想像力や常識を働かせようとアドバイスがあっても何故かそこはスルーされる
884:ＮＰＣさん
17/11/30 22:10:02.12 .net
ハウスルール自体を否定してるんじゃないと思ってる。
「”お前の”ハウスルールなんか知らねーよ！！自慢げに語るな、ハゲ！！」て感じかなと。
きっと過去のプレイ中に自分勝手なコトをされた古傷が痛むんだろう
《まあ気の毒に》
IQ8DEX9だけど
885:ＮＰＣさん
17/11/30 22:20:39.64 .net
単に「俺の考えた処理の仕方と違うのが許せない」という手合じゃないだろうか
886:ＮＰＣさん
17/11/30 22:45:20.04 .net
社交性に問題があるけどわかる気がするよ。まず魅力度から上げる人は少なかろう。先ずは実用性第一
887:ＮＰＣさん
17/11/30 23:03:03.39 .net
>>862
おまえコミュ障すぎるだろ
888:ＮＰＣさん
17/11/30 23:36:39.39 .net
コンベンションとか行ったことないけど、直近のスレみたいな感じの人達が沢山いるんでしょ？
それは達人の集まりすぎて近づけないわ
どんな趣味でも集まると気持ち悪さがアップするのは同じだけども
889:ＮＰＣさん
17/11/30 23:40:33.11 .net
>872
大丈夫、あなたのようにコンベンション未経験者も多数来ますから。
890:ＮＰＣさん
17/11/30 23:48:58.02 .net
むしろスレがギスギスしてるのは遊べてなくてストレス溜まってるんだろうなと思う
ソロでシコシコもいいが大勢相手にするプレイは一人でするのと全然違うからな
891:ＮＰＣさん
17/12/01 00:36:41.38 .net
クトゥルフとかは動画勢の間では公式ルールよりハウスルールの方が広まってたりするもんな
クリティカルファンブルまわりとかいろいろ
892:ＮＰＣさん
17/12/01 03:34:59.42 .net
流石ID無しスレは一味違うな
怒涛の攻勢に出ないと精神が保てないのかな
一部は真面そうだけど
893:ＮＰＣさん
17/12/01 04:37:07.02 .net
>>871
また障害云々言い出すお方の出現
煽りがワンパターンだから誰だかおさっしw
894:ＮＰＣさん
17/12/01 08:57:35.00 .net
今年も終わりが近いからね。皆んな忙しくてイライラもつのってるんだろう
まあまあヤドクガエルの毒を喰らっておちついて（強制）
895:ＮＰＣさん
17/12/01 11:29:40.32 .net
>>877が言ってる奴が誰かはわからないけど、取り敢えずお前は消えろ
お前の大好きなお方とやらとお前までいたらダブルパンチでうざいだろ
896:ＮＰＣさん
17/12/01 11:54:22.67 .net
≪しゃれたレスだね≫
897:ＮＰＣさん
17/12/01 12:56:29.69 .net
MSPEの新刊が向こうで出る（かも知れない）らしいけど
そのうち日本でも出してほしいな
898:ＮＰＣさん
17/12/01 20:14:14.36 .net
スマホアプリ版英語だけど日本でも利用可能になってるやん
899:ＮＰＣさん
17/12/01 23:11:33.20 .net
アプリで遊んでみたけど、バルログ恐るべし！手元に竹槍1本てのも頂けないけど。
なかなか楽しいね。シナリオ2本は無料でできるかな。後は課金だね
900:ＮＰＣさん
17/12/01 23:52:43.90 .net
明日はゲムマでTtTマガジン第５号先行販売か
901:ＮＰＣさん
17/12/02 00:24:20.58 .net
w
902:ＮＰＣさん
17/12/02 15:48:54.13 .net
>>883
あれ、魔法の武器じゃないから初回の戦闘ターンで竹槍破壊される扱いでいいんだろうか……
TTTマガジン5号、ゲムマで買ったがベーテがソロに出てて吹いたわｗ
しかもイラストが妙に格好良いしｗ
903:ＮＰＣさん
17/12/02 16:00:48.71 .net
>>886
ファングのソロってボリュームはどれくらいなの？
904:ＮＰＣさん
17/12/02 17:06:26.70 .net
>>887
パラグラフ総数は111で、少し短めだが作ったばかりの１レベルキャラが対象だから、これぐらいが妥当かもしれん。
ただ、仲間のチェリーの印象が強くて、彼女が主役としか思えんｗ
905:ＮＰＣさん
17/12/02 19:59:38.66 .net
>>886
竹槍はどうだったかな？1戦闘ターンでやられちゃったからわからないけど。
そのあとルート変えたりしてたらステータスが爆伸びしてバルログ殺しのトロフィーはもらった。他にも、そこでかって場所にトロフィー条件があって面白い
906:ＮＰＣさん
17/12/02 20:35:48.31 .net
>>889
ああ、アプリだとそういう機能があるのか。
そういや、あのバルログ、TTTマガジンのリプレイにも出て、PCの一人が手下になってたなｗ
（小説に出てたハーフオークがリーダーのかなり大掛かりな秘密結社になってた）
907:ＮＰＣさん
17/12/03 05:30:03.62 .net
>>848
根
908:拠のない発言は良くないのでは そういう態度だと周囲の人間は離れていくな
909:ＮＰＣさん
17/12/03 07:02:04.89 .net
>>891
それ安田均がTwitterで言ってた
910:ＮＰＣさん
17/12/03 07:26:47.14 fVmxgUJ0K
>>892
《荒らしをどこかへ》
911:ＮＰＣさん
17/12/03 15:42:18.69 .net
>>892
荒らしは消えろ
お前はT&Tのためにならないよ
912:ＮＰＣさん
17/12/03 15:53:51.32 .net
一昔前の2ちゃんねるならそういうノリもありだったかもしれんけどね。
913:ＮＰＣさん
17/12/03 16:14:14.18 .net
でもまあ何だかんだ言っても安田均はすげーよ。
SNEはおろか同人の面倒も見てやって、T&Tを盛り上げてるし。
AFFも復活させるようだしな。
914:ＮＰＣさん
17/12/03 17:13:39.09 .net
ゲーマーだから戦略を練ったりコマを動かしたりはお手の物だろう
915:ＮＰＣさん
17/12/03 17:28:06.85 .net
>>895
お前は何の役にも立たないどころか文句ばかりだけで邪魔だけどね
少しはT&Tの話題でもしたらどうだ
916:ＮＰＣさん
17/12/03 17:30:27.57 .net
↑の意見は>>894宛てだった。
891さんごめんね
917:ＮＰＣさん
17/12/03 17:45:28.71 .net
>>896
TTTマガジンの罠講座見ると結構ノリノリだしな、あの人ｗ
真面目な話、この人がFT書房のメンバー呼ばなかったら、完全版も
第7版の二の舞になってた可能性があったもんなあ……
918:ＮＰＣさん
17/12/03 17:49:05.52 .net
なにやら素敵な流れになっとるね
T&Tアプリのバッファローキャッスル、地図が見れるのに何故か感動した。
スマホでT&Tを遊んでるっていうことに感動してるのかも
919:ＮＰＣさん
17/12/03 18:01:25.39 /yTPft2R.net
>>900
ステマ乙
920:ＮＰＣさん
17/12/03 18:07:09.24 /yTPft2R.net
>>898
≪荒らしをどこかへ≫
921:ＮＰＣさん
17/12/03 19:28:02.03 .net
>>901
一応地図だけなら書籍版にもある
部屋以外にいるとどこだかわからないが
922:ＮＰＣさん
17/12/03 22:09:17.34 .net
アプリってどういう課金なの？
一応基本無料シナリオがあって課金するとプレイできるシナリオが増えていくとか
それとも基本無料シナリオ以外はプレイ回数やアイテムによって課金が増えるとかそんな感じ？
923:ＮＰＣさん
17/12/03 22:14:42.17 .net
10年前の2ちゃんならSNEを褒めるようなことはまずなかっただろうな
昔は反権威だったのが今はすっかり大勢に迎合するような連中ばかりになってる
924:ＮＰＣさん
17/12/03 22:38:43.89 .net
単に他のメーカーが自爆して信用度が下がりSNEが相対的に上がっただけな気はする
FEARも冒企も信頼度は下がりっぱなし
925:ＮＰＣさん
17/12/03 22:40:55.26 .net
FEARはまあわかるが冒企は何かやらかしたか？
926:ＮＰＣさん
17/12/03 22:49:42.86 .net
転生三国志じゃね？
他にもありそうだけど
927:ＮＰＣさん
17/12/03 23:38:29.05 .net
>>906
そりゃ、FEAR他がノリノリで、SNEはT＆T第7版をソロとリプレイしか出さなかった10年前とは状況が全然違うからなあｗ
酷い事を言うが、その反権威側が半ば自滅した時点で……
928:ＮＰＣさん
17/12/04 00:05:54.91 .net
ちと質問なんだけど、魔法の武器に魔法、例えば死の刃ってかかるんだっけ。
929:ＮＰＣさん
17/12/04 00:14:40.34 .net
基本的にはかからない。完全版98ページ参照
930:ＮＰＣさん
17/12/04 00:20:33.06 .net
>>910
今はSNE自前の出版や協力者を含めてほぼ月一ペースで関連書籍出してるからな
931:ＮＰＣさん
17/12/04 01:15:42.30 .net
過去の失敗から学んでるのはいいんじゃね？
932:ＮＰＣさん
17/12/04 02:47:16.86 .net
後はそのペースがどこまで続くかだな
自前のAFFが出るから少し盛り返した感はあるが、
今後はD&Dも出るしな
933:ＮＰＣさん
17/12/04 02:54:22.13 .net
>>896はSNEというよりはヤスキンを褒めてるんじゃね？
リソースもなくツイッターで(学校の)先生が言ってたと連呼する輩もいるようだし
934:ＮＰＣさん
17/12/04 04:01:48.14 .net
しつこい
935:ＮＰＣさん
17/12/04 04:02:50.48 .net
ダニ
936:ＮＰＣさん
17/12/04 05:26:26.79 .net
>>918
しつこいのはあなたじゃない？
荒らすなら消えなさいよ
937:ＮＰＣさん
17/12/04 07:11:19.46 .net
それ安田均がTwitterで言ってた
938:ＮＰＣさん
17/12/04 07:41:46.00 .net
>>920みたいなレスを歳のいったジジイが書いてるかと思うと
切なくなるな
939:ＮＰＣさん
17/12/04 07:52:46.86 .net
≪荒れたスレだね≫
940:ＮＰＣさん
17/12/04 07:53:00.61 .net
叩きや文句はここじゃなくてSNEに直接言うかアンチスレでやってくれ
それに荒らしにいちいちかまって言い返すのも荒らし同然
スルーして相手にするな
941:ＮＰＣさん
17/12/04 08:01:53.21 .net
多分、時間的に見て自演
942:ＮＰＣさん
17/12/04 08:59:39.82 .net
スレ後半に荒らしと自治厨二役で埋め立てていくいつものパターンだな
943:ＮＰＣさん
17/12/04 11:41:22.52 .net
権威とか反権威とかじゃなく、自分の好きな物を自由にやればいいだろ。
纏まるな。
944:ＮＰＣさん
17/12/04 15:52:05.90 .net
アプリのシナリオ、カザンの闘技場きてほしい。あの挑んでは死んではを繰り返すプロセスをスマホでお手軽に出来たら楽しそう。
今後稼いだ貨幣で買い物とか出来るようになるんだろうか？今のところ収集するだけだよね、お金や宝石？
945:ＮＰＣさん
17/12/05 21:20:34.54 .net
荒れるようなら次スレはワッチョイ入れたらどうだろうか
946:ＮＰＣさん
17/12/05 21:37:59.25 .net
入れるのは良いと思う
ただ、荒らしは別にワッチョイ無しのスレを勝手に立てると思うよ
他のスレもやられてる
947:ＮＰＣさん
17/12/05 21:41:04.73 .net
自分で荒らしといてワッチョイ入れろと言いだすのもいつものパターン
948:ＮＰＣさん
17/12/05 22:02:13.18 .net
こうやって反対するのもいつものパターン
949:ＮＰＣさん
17/12/05 22:28:58.86 .net
つまりワッチョイ入れて欲しいってことかな
950:ＮＰＣさん
17/12/05 22:35:59.05 .net
こいつが荒らしと自治厨二役で荒らしたりワッチョイ入れたりして
過疎らせようという手口なのは前スレであらかたバレてたからな
951:ＮＰＣさん
17/12/05 22:43:41.11 .net
どっちかと言うとまだやってるの？だな>933
どうせワッチョイ有りが立っても無い方も立てるのは目に見えてるから好きにすればいいんじゃね？
952:ＮＰＣさん
17/12/05 22:53:42.98 .net
両立てされるのは個人的にはカンベン。
他のスレで同じ事なって、話題が分散して話しづらいったらないし
953:ＮＰＣさん
17/12/05 23:07:16.83 .net
それも狙いなんだろう
基本的に荒らしなんてスルーするかにぎやかし程度に思っときゃいい
大体反応して暴言吐いてるのも荒らし本人でしょ
954:ＮＰＣさん
17/12/05 23:07:59.49 .net
結局スレ立てを止めるのは無理だからな
D&D5版スレがワッチョイ無しのスレを勝手に立てられて迷惑を被ってる
955:ＮＰＣさん
17/12/05 23:39:31.42 .net
>>933
ワッチョイ入れると過疎るという理屈がわからんのだが…
956:ＮＰＣさん
17/12/05 23:44:54.48 .net
>>938
要は自分が荒らせなくなるからワッチョイ有りの存在自体が困るんだろ
957:ＮＰＣさん
17/12/05 23:50:29.46 .net
普通に抵抗ある人もいるだろうね
他板の書き込みで荒らしに粘着されたり
958:ＮＰＣさん
17/12/05 23:54:28.73 .net
余程、変な板に行かない限りは心配は杞憂だろ
それにそんな所に出入りするのも悪い
959:ＮＰＣさん
17/12/06 00:22:12.66 .net
まあ普通に書き込みは減るよな。
ただでさえ書き込み無い日もある過疎スレだし。
960:ＮＰＣさん
17/12/06 00:30:21.34 .net
書き込みが水増しされてもそれが荒らしなら無いのと変わらんけどな
961:ＮＰＣさん
17/12/06 07:57:04.82 6X3yKwCI.net
あんな長々と荒らしと自治厨自演というのは無いな。
荒らしとそれに反応しているのがいるだけだろ。
関わりたくなきゃスルーしていればすむ話。
962:ＮＰＣさん
17/12/06 08:06:41.78 .net
ゲームブックを語るスレで身ばれしそうになった荒らしが必死にﾜｯﾁｮｲ導入叫んでいた例もある。
結局両立して見事に過疎っている様子。
慎重にした方がいいかと。
963:ＮＰＣさん
17/12/06 11:39:23.83 .net
>>944
大半は普通の質問だと思って親切で返してる人だろうけど
明らかにあおって返してるのは自演かのっかってる自治厨荒らしでしょ
964:ＮＰＣさん
17/12/06 11:43:22.01 .net
>>945
何言ってんだ？
あっちはワッチョイ無しはほぼ死に体
ワッチョイ有りしか書き込みが無いだろ
965:ＮＰＣさん
17/12/06 11:45:11.46 .net
荒らしはスルーしたらいいだけ
荒らしに構う奴も荒らし
荒らしが自演してることもある
鉄則やね
966:ＮＰＣさん
17/12/06 12:12:38.58 .net
荒らしにたいしては黙っておきながら、荒らしに注意しているやつに対して突然しゃしゃり出てきて荒らし認定するやつ不自然だな。
いずれにしてもそいつが出てくるからまた荒れる……
967:ＮＰＣさん
17/12/06 12:24:12.67 .net
�
968:ﾇっちもどっちな気はするかな 要はゲームブックスレを荒らしてたのがワッチョイが入った所為で有らせなくなったので傾向が似てるこのスレに標的を変えたって言う話？
969:ＮＰＣさん
17/12/06 12:25:57.60 .net
全く違う話じゃね？
970:ＮＰＣさん
17/12/06 12:28:21.51 .net
どうでもいいがスルーがベストならこの話はもう終わりにしたら
971:ＮＰＣさん
17/12/06 12:32:28.84 .net
次スレは立てる人が決めれば良い
それで終わりだね
972:ＮＰＣさん
17/12/06 13:12:15.76 .net
>>947
言うほど書き込み数に差は無い
>>950
ゲームブックスレにはワッチョイ無しスレもあるので
荒らしたいだけならそちらを嬉々として荒らしまくるはずだがそちらは全く荒らされてない
つまり荒らしがワッチョイスレに誘導したいからワッチョイ無しスレに書き込んで伸ばすことを控えてるってこと
973:ＮＰＣさん
17/12/06 13:43:46.90 .net
長文乙
必死になるほどワッチョイが嫌なのは解った
上でも書いたがスレを立てる人間が判断すれば良いしお前が荒らしでもどうでも良い
議論は終わりだ
974:ＮＰＣさん
17/12/06 14:13:53.57 .net
>>955
荒らしに構うやつが荒らしなんだろ
それに構っているんだから矛盾してるんだよ
あなた
975:951
17/12/06 14:28:54.62 .net
>>956
つまり君は>>954は荒らしと思ってる訳だね
俺はそう思わなかったから普通に意見を返した
それだけの話だよ
976:ＮＰＣさん
17/12/06 16:51:51.87 .net
そもそも運営がﾜｯﾁｮｲ有り無し両方のスレを立てていいと公認してる
977:ＮＰＣさん
17/12/06 17:08:13.99 .net
>>955
「お前が荒らしでもどうでもいい」と自分で言ってるやん
どうでもいいなら構わずスルーすればという話
978:ＮＰＣさん
17/12/06 17:18:02.06 .net
≪泥沼だ≫
979:ＮＰＣさん
17/12/06 17:20:52.23 .net
>>959
横だがそう言うお前がやってる事そのものが荒らし行為だろ
980:ＮＰＣさん
17/12/06 17:24:59.21 .net
両方スレ立てて好きなほう使えば？
981:ＮＰＣさん
17/12/06 17:55:02.75 .net
>>961
そういうあなたも荒らしになって、そう言った俺も荒らしになって…となるから>>956が言ってることに結論付く
982:ＮＰＣさん
17/12/06 18:42:27.28 .net
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
983:ＮＰＣさん
17/12/06 18:42:52.16 .net
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
984:ＮＰＣさん
17/12/06 19:28:38.86 .net
>>960
むしろ七版の《抗議の嵐》だな
初めて見た時は下らない呪文だと思ってたけどなかなか強力じゃないか
985:ＮＰＣさん
17/12/06 19:28:51.86 .net
IDも出ないから>>963以降みたいな荒らしに良いようにされる訳だ
986:ＮＰＣさん
17/12/06 20:38:13.44 .net
>>966
ここでセッションやってるようなもんか
987:ＮＰＣさん
17/12/06 20:50:35.97 .net
それ安田均がTwitterで言ってた
988:ＮＰＣさん
17/12/06 20:56:40.99 .net
>>968
端から見てると正にそれ
989:ＮＰＣさん
17/12/06 21:12:25.71 .net
970以前に荒らしがスレ立てをした模様
990:ＮＰＣさん
17/12/06 21:19:00.16 .net
スレ立ては970なんて決まってたっけ？
991:ＮＰＣさん
17/12/06 21:21:19.53 .net
テンプレには書いてないな
992:ＮＰＣさん
17/12/06 21:33:02.36 .net
ほい新スレ
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 24
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
993:ＮＰＣさん
17/12/06 21:37:20.91 .net
乙
994:ＮＰＣさん
17/12/06 21:38:43.98 .net
とりあえず乙
995:ＮＰＣさん
17/12/06 21:42:39.94 .net
>>972
むしろめんどくさいからさっさと両方スレ立てろやってなってたぞ
996:ＮＰＣさん
17/12/06 21:45:31.10 .net
両方の方が見るのがめんどくさいわ
997:ＮＰＣさん
17/12/06 21:58:07.66 .net
というかただでさえ語ることないのに両方立ててどうすんのかと
998:ＮＰＣさん
17/12/06 22:15:36.64 .net
先に立った方使おうぜ？
バラけるのはやめてほしい
999:ＮＰＣさん
17/12/06 23:19:28.40 .net
>>974
乙
1000:ＮＰＣさん
17/12/07 23:05:35.28 .net
書き込みが止んだな……
1001:ＮＰＣさん
17/12/07 23:39:36.43 .net
20年ぶりにフライングバッファローから新作ゴシックホラーシナリオが出る話するか
1002:ＮＰＣさん
17/12/08 00:28:02.90 .net
質問です。
カザンの闘技場のp124にて「治療」に関するタレントの存在が仄めかされています。
またタレントには癒し手というものもあります。
しかし簡易ルールにも完全版にも治療の処理に関する記載が見当たりません。
記載ページまたは旧版等での処理をご存知の方がいましたらご教示ください。
1003:ＮＰＣさん
17/12/08 01:21:58.84 .net
「治療」の呪文はP115、回復薬はP142
専門魔法使いとしての癒し手はブック2のP10に解説がある
ブック2のケンタウロスの解説を見るに、単純にそれぞれ「治療」や「まあ、気の毒に」の呪文が使えるということでいいのでは
1004:ＮＰＣさん
17/12/08 22:24:39.11 .net
鍛冶組合が鍛冶屋が使う専用呪文を持ってる世界だもんな
1005:ＮＰＣさん
17/12/09 16:01:08.24 .net
>>986
何事も魔法による解決が先にある世界のせいで、医学や科学が発達しないからなｗ
その割には銃器が存在してるが、多分別世界から持ち込まれたんだろうなあ……
1006:ＮＰＣさん
17/12/09 16:53:05.00 .net
となると３人に２人が魔法を使える世界というのは素質の話じゃなくて実際に何かしらの魔法を使えると考えるべきだろうか
そこら中にモンスターがゴロゴロいる危険な世界だから一般市民が魔法を使えてもおかしくはないが
1007:ＮＰＣさん
17/12/09 20:39:27.52 .net
選択ルールの市民（冒険者以外の人々）は一応魔法が使える（全般的に効果が半分になる）から
３人に２人が魔法を使えるというか素質的には使える人がほとんどになるのかな
1008:ＮＰＣさん
17/12/09 20:44:06.26 .net
成年人口ではそうかもしれんが生まれた時点ではそうでもないとか＞使える人がほとんど
1009:ＮＰＣさん
17/12/09 23:08:15.50 .net
盗賊が戦士に転職すると新たに魔法を覚える能力をわざわざ失くすところからして
魔法の素質は先天的なものと言いつつある程度は経験で変わることもあるのかね
まあ今のところ魔法の素質の設定はフレーバーというか
既存のルールでキャラクターを作った上に後乗せで付け加える設定って感じだけど
1010:ＮＰＣさん
17/12/10 12:26:44.01 .net
子供のころはエースで四番でも高校やプロレベルになると両立できなくなってくるようなもんかな
大谷は達人・魔法戦士として
1011:ＮＰＣさん
17/12/10 13:34:53.35 .net
運命の審判では、始まる前に覚えていた魔法をすべて忘れさせるという処置を施されるが、あれも刑罰の一種なんだろうな。
1012:ＮＰＣさん
17/12/10 16:02:37.66 .net
3人のうち2人が魔法を使えるというのは戦士、盗賊、魔術師の3つの役
1013:割のうち盗賊と魔術師の2つが使えるだけのことで それをそのまんま世界観や設定と直結させてしまうと色々と説明が面倒になるような気がするんだよな 市民は普通に武器を使えるのに魔術師はどうして3D以上の武器を使うのに制限が出るのかとかゲーム上の理由しかないだろうし
1014:ＮＰＣさん
17/12/10 18:22:10.91 .net
魔術師は幼いころから魔法学校で暮らしているから別だが
トロールワールドでは市民といえども武器のたしなみがないと生きていけないのだ
て感じでどうだろうか