17/06/05 16:46:40.93 eKuRFMnox.net
ふむ、成り行きでWicker man（FF）を出したらPL達のテンション上がったので何ぞと思ったらこういう事か
URLﾘﾝｸ(dengekionline.com)
某ソシャゲの必殺技つうか宝具で登場だったのね、本家アイルランドでは沢山の人がゲームと知らず大真面目に考えて困惑したそうやけど
次回ゲシュタルトやる際に１体くらいはPC自作許可すれば盛り上がるかしらん
820:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 45d3-zUMb)
17/06/05 16:50:38.45 CT2H1TY40.net
ああ、術ニキ（魔術師ク―フーリン）のあれかｗ
アニメでも結構かっこよく描写されてたから印象深いよな。
術ニキ自体は色々あって余り使われないんだがｗ
> 本家アイルランドでは沢山の人が困惑
D&Dの奴が？
821:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-SgZi)
17/06/05 17:05:26.75 eKuRFMnox.net
>>804
いあ、写真貼った方のイベント会場で展示された身長5メートルのリアルウィッカーマンが海外に写真で拡散された結果、
アイルランド人「何故極東の島国でケルトのドルイド信仰ゆかりのアイテムが・・・？」
だとか
822:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 45d3-zUMb)
17/06/05 17:15:13.20 CT2H1TY40.net
>>805
ああなるほど（苦笑）
まあ日本のアニメの雪像をわざわざ日本来て作るオーストラリア人もいるからおあいこおあいこ（ぉ
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
823:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-SgZi)
17/06/05 17:26:42.64 eKuRFMnox.net
>>806
ちなMM2のタイタニック・テンプレートで雪像の構図を再現出来るか検討したところ
PL「これ巨大サイズだから人間どころか超大型サイズで雪像並みの対比にならね？」
という指摘があったので違った模様
824:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-SgZi)
17/06/05 18:51:44.65 eKuRFMnox.net
それにしてもウィッカーマンと設定的に関わりがある神格が、
ドルイド繋がりのシルヴァナスはともかく残りがネルルとターロスとは・・・
PC管理下に置く際にはよくよく考えてからにするかな
825:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 45d3-zUMb)
17/06/05 21:52:11.29 CT2H1TY40.net
キリスト教的には生け贄の邪教的な側面に見えるのかねえ＞ネルルとターロス
826:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-SgZi)
17/06/05 22:16:26.30 eKuRFMnox.net
イメージ的にはオーバド・ハイやシーリーコートやアンシーリーコート辺りの繋がりと思っていたから、
設定上はどれも無関係だったのがびっくりだなーと
827:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e23-Qnlb)
17/06/05 23:07:55.02 jNh0KZVT0.net
別にことさら善だとも思えないゼウスの属性が主神だからなのか善になってたり
ゼウスと比べて特に悪いとも思えないハーデスの属性は死の神なせいか悪になってたり
まあ、そんなようなもんなのだろう
そういえば、死の神……というかアンデッド属性な神では、唯一オシリスだけは善属性だったな
828:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-SgZi)
17/06/06 01:18:40.24 OnMDiDfqx.net
オシリス以外だと死霊本の愛の女神が真なる中立くらいかなあ
生前の肉体を維持したままアンデッド
829:化出来るならそういう信仰も有りかもしれないけど
830:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ edb6-zUMb)
17/06/06 01:23:39.60 kIIh4wDH0.net
ケレンヴォーさんはLNだったか
なかなか善の神格はいないね
831:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-SgZi)
17/06/06 01:47:18.47 OnMDiDfqx.net
ケレンヴォーさんはアンデッド土に還すべしやからアンデッドの守護神格とはちゃうしなー
ウィー・ジャスも実際にはアンデッド土に還すべしが基本やし
832:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK49-ciY+)
17/06/06 17:40:12.13 NcNBW6YYK.net
そもそもハーデスがアンデッドの神じゃないよね
ハーデスも死者を冥府に閉じ込めておくのが本来の役割だろ？
だからハーデスとか本来はケレンヴォーとかに近い神だよね
でも中立ですらなく悪の神ってのは違和感あるな
833:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK49-N9Rr)
17/06/06 18:46:30.98 0wRiOXwSK.net
聖闘士星矢の影響だったり？
834:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d2a-SN6U)
17/06/06 20:41:30.77 5udzpZ9I0.net
不死者を従えて生者を脅かす冥界の支配者って、伊邪那美様ぐらいじゃないかね
835:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-SgZi)
17/06/07 10:44:33.94 vPPn6Wz5x.net
確かにクリーチャー種別的にはモロにアンデッドやな冥闘士
836:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fd11-k7rq)
17/06/07 16:56:43.00 Rl96nH470.net
フォースシールドリングって強化できるかな？
マジックベストメントとかは問題ない気はするんだけど
837:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-SgZi)
17/06/07 17:43:52.88 vPPn6Wz5x.net
>>819
FAQだとこれかな？
Ｑ 6-123：
ウィザードが、ローブ・オヴ・アークマギの鎧ボーナスを増強したり、
リング・オヴ・ウィザードリー III をリング・オヴ・ウィザードリー IV に改良したりしたがっているものとしましょう。そういった能力を増強する為の
費用はどのように算出すればよいのでしょうか？
Ａ 6-123：
厳密に言えば、どちらのアイテムも通常の方法(前述の質問を参照のこと)では改良することが出来ないが、
それはルール上何らかの「上
位」版がこれらのアイテムには無いからだ。
+1 ロングソードと+2 ロング
ソードはどちらもルール上で存在しており、
特定の価格がついている
ので、両者間の差額(とそれによる一方を他方に改良する為の費用)を求めることができる。
だが、+6 鎧ボーナスのついたローブ・オヴ・アークマギなど存在せず、
リング・オヴ・ウィザードリー IV はリング・オヴ・ウィ
ザードリー III よりも強力というだけのものではない
(むしろ、同種のパワーを持った異なる種類の指輪だ)。
とは言え、アイテム作成の自由を認めることに前向きなＤＭは、
他の魔法のアイテムを改良する為のガイドラインを用いて、
キャラクターがそのようなアイテムの機能を向上することを認めてもよい
(前述の質問を参照のこと)。ローブ・オヴ・アークマギの鎧ボーナスを+5 から+6 に
増強することは、
ブレイサーズ・オヴ・アーマー+5 をブレイサーズ・オヴ・アーマー+6(差額 11,000gp)に改良することとそっくりだ。
リング・オヴ・ウィザードリー III をリング・オヴ・ウィザードリー IV に変化させるのはいささか異なる問題
(能力が累積するわけではないので)だが、
これを認めることに前向きなＤＭは、キャラクターに両者間の差額(他のキャラクターに改良を依頼するなら 30,000gp、自分で改良するなら 15,000gp と 1,200 経験点)を支払わせるべきだ。
ローブ・オヴ・アークマギの例と異なり、これは更なるパワーの追加というよりもむしろ
指輪のパワーを事実上変質させているのだ
(今や 4 レベルの呪文数は倍になったが、もはや 3 レベルの呪文数は倍ではなくなった)。
838:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-SgZi)
17/06/07 17:58:44.84 vPPn6Wz5x.net
>>820を踏まえて考えると、リング・オヴ・フォースシールドの強化は、
ブレイサーズ・オヴ・アーマー（+2で4000gp）の強化比率を参考に出来ると思う
839:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx3d-SgZi)
17/06/07 18:09:23.04 vPPn6Wz5x.net
ちなみにバフ強化の事なら説明文の内容的には盾ボーナスやけど、
具体的には+2ACとしか書いてないから鳥取で相談した方が良さそうやな
840:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx71-qB7H)
17/06/08 00:29:23.22 QwNtUnSRx.net
>>819
まぁとりあえずリングのACボーナスを盾か無印か仲間内で決めるのが先決じゃないかなあ？
盾にするのが無難だとは思うけどね
841:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx71-qB7H)
17/06/09 01:34:18.93 WY3U6LCQx.net
それにしてもNar Demonbinderが意外とショボかったのはともかくShou Discipleがわりと有能やな
5LVで全ての近接武器を連打に組み込めるならチェイン系なりスピニング・ブレードなりダガーウィップなりを連打に組み込めるし
842:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 35b6-D9zB)
17/06/12 21:48:43.49 e7odLj5I0.net
源頼光のクラス遍歴
35年前 レンジャー18/モンク15/アサシン12
25年前 レンジャー18
そして時は流れて・・・
現代 バーバリアン10/フレンジード・バーサーカー10
843:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx71-qB7H)
17/06/12 22:19:19.08 ME/UUoc6x.net
誰かと思えばこの人ね、確かに一部凶悪に暴れている部分があるわ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ビルドは多少検討の余地ありやけど
844:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-yTT2)
17/06/12 22:21:23.77 Lo/r4phG0.net
>>825
13年前のアニメ「お伽草子」では高レベルレンジャーだったで
845:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx71-qB7H)
17/06/12 22:44:05.64 ME/UUoc6x.net
高レベルつうかネタのソシャゲ的にエピック必須という印象
あ、レンジャーで得意な敵補正はありそうな感じかと
846:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 35b6-D9zB)
17/06/12 23:01:09.48 e7odLj5I0.net
神性Cあるから英雄神格くらいはもらえてるかも
hp最大化ですぜ兄貴
847:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx71-qB7H)
17/06/12 23:21:06.77 ME/UUoc6x.net
個人的なイメージだけど>>826の場合種族は人間と思わせて実は、
Expedition to the Demonweb Pits収録のMarquis True Cambionでしたな感じが
848:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0332-NVn+)
17/06/13 11:30:39.04 botX90ia0.net
>>828
システム的には、神格ランク0を有するエピックキャラクターから召喚されるアヴァターだよな
大元がマルチクラス多くても、召喚時にはかなり限定されたクラスで現れる奴
849:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx71-qB7H)
17/06/13 14:26:17.94 hMQOApWXx.net
>>831
アヴァターとかアスペクトとかその辺りのルールをベースにすれば再現は可能でしょ、
後７つの枠は『手段を問わず飛び道具が基本攻撃にあるならアーチャーで召喚可能』とかアバウトに
850:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-OKwf)
17/06/13 15:31:45.74 nSJvM+K/d.net
3版でデータがあるのは、神格としてのヘラクレスとオリオン(アルテミス)、一応名前だけメフィストフェレスくらいか
ギルガメッシュもシュメールパンテオンの神格として名前だけあったかな
851:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx71-qB7H)
17/06/13 15:51:10.09 hMQOApWXx.net
メフィストフェレスはアークデヴィルカテゴリだから不浄なる暗黒の書に本体が、
魔物の書２にアスペクトが収録されているけどまぁ強い事は強いね
852:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b6f-yTT2)
17/06/13 15:53:15.35 aDPt/Dhe0.net
d20だとアーサー王伝説のサプリが英語であったのを見たことがあるけど、アーサー王とか円卓の騎士とか載っていたかなあ。
853:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-yTT2)
17/06/13 18:03:47.40 3q8D3+JA0.net
こういう英雄は神話ルールのお陰で3.5eよりパスファインダーの方が再現しやすくなったね
854:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx71-qB7H)
17/06/13 21:13:02.06 hMQOApWXx.net
アーサー王がバード／パラディンはどの版だったかな？実働戦力としては微妙な印象だった記憶があるけど、
バードの多芸多才を利用して村で農業したり島で漁業したりする分にはかえって便利？
（ジャンルが違います）
855:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-Hrry)
17/06/13 21:36:27.38 VeRNT5F60.net
そもそも原作の設定上もアーサーよりランスロットとかの方が強いんだから、まあ妥当なところじゃないか？
856:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Hzt8)
17/06/13 21:49:06.13 ah08l1Hed.net
原作だとだんとつでアーサー強いが
857:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx71-qB7H)
17/06/13 21:58:18.54 hMQOApWXx.net
どのアーサー王を参考にするかにもよるかなあ、
鳥取ではソウルイーターがアニメ化されていた当時は、
職人王アーサーとウザい子安カリバーがアーサー王とエクスカリバーになっていたし
858:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-Hrry)
17/06/13 22:07:19.40 VeRNT5F60.net
はて、ダントツでアーサーが強い？
円卓最強はランスロットの息子でその次がランスロじゃなかったっけ
アーサーってそんな強かったかな……
859:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e511-D9zB)
17/06/13 22:36:05.57 eSioJsbs0.net
古いバージョンだとアーサーが完璧超人で
時代が下って騎士が増えていくと、その騎士たちにエピソードを譲っていったって聞いた
860:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx71-qB7H)
17/06/14 00:28:43.85 xMEVM9nYx.net
本来アーサー王伝説と無関係だったトリストラムとイゾルデがトリスタンとイゾルデになったように、
様々な創作や民話のごった煮が結果的に現在アーサー王伝説と称されているだけだしね
861:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23d8-kOr2)
17/06/14 04:58:10.36 PW/a3+/e0.net
>>841
一人で海を渡って敵の城に乗り込んで、城を落とすぐらいには最強
862:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b6f-yTT2)
17/06/14 07:51:22.57 RUqpTCig0.net
イスカンダルは実はいなかったというのが最近の学説であるらしい。
863:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-Hrry)
17/06/14 21:09:04.64 2s3FZC0R0.net
逆に考えるんだ
アーサーが強すぎるのではなく、敵が弱すぎるんだと考えるんだ
実際、敵が1レベルウォリアーばっかりとかなら20レベル近いキャラクターなら単騎で蹴散らしまくれるやろ
バード／パラディンとかいう妙な組み合わせでもさ
864:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx71-qB7H)
17/06/14 21:34:50.24 xMEVM9nYx.net
まだランスロットがいなかった（現存する物語でランスロットが登場する最古のお話は12世紀）、
初期のアーサー王ならパラディンとレンジャーのゲシュタルトみたいな感じだよ？
バード／パラディンはせいぜいマロリーの『アーサー王の死』以降の弱体化パッチ適用後
865:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d1e-kOr2)
17/06/14 21:46:23.62 U/AtsBgz0.net
FATEの英霊だとクラス持ちじゃなくて種別：来訪者（英霊の副種別）なクリーチャーで
好きなだけ再現した方が良い気がする
866:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dbb2-yTT2)
17/06/14 22:02:06.61 2cz/mFm+0.net
シナリオもfgoみたいなの方が良いかもね
アーサー王伝説だと相手が巨人とかだし
大いなる転輪巡って世界の崩壊を食い止めろ、みたいな
867:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx71-qB7H)
17/06/14 22:06:02.90 xMEVM9nYx.net
後、同じキャラクターの別ビルドがゴロゴロ出て来るから予め作り置きを何パターンか用意するとかで
868:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e6f-yC+1)
17/06/15 08:41:07.34 f59blOhW0.net
なんか円卓の騎士にでかくなったり手が伸びたりするのいるらしいし……。マイナーな存在だけど……。
869:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ aa32-c+64)
17/06/15 15:22:12.86 qJyZ/K7L0.net
>>847
文献的に名前が出てくる最古の物（9世紀）であるネンニウスの『ブリトン人の歴史』に従えば、
一人で960人を倒した無双キャラだが、王ですらなく戦闘指揮官（ドゥクス・ベロールム）
870:EzZ)
17/06/15 21:14:37.04 ROZAeZq9x.net
>>852
アーサー＝アルトリウス説が正しければローマ軍の将校だった事になるからまぁ多少はね？
そのアーサーならエピックパラディンとエピックレンジャーのゲシュタルトとかそんな感じでしょ
871:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb11-S2F3)
17/06/15 21:32:23.51 4GQFqg6G0.net
善本に霊体化して現世に残るテンプレートあったろ。
872:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ aea2-YtmZ)
17/06/15 22:11:10.57 BNz0CRO10.net
セイクリッド・ウォッチャーかな
873:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sxab-gEzZ)
17/06/15 22:45:07.37 ROZAeZq9x.net
>>855
それやね、ゴーストと同じで完全実体化能力は無いけど
874:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd3-2WTa)
17/06/16 14:18:17.02 7ltTVq+H0.net
リミテッド・ウィッシュ発動したら頼光さんうちのカルデアに来てくれるかな・・・（負け犬感
875:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-POP3)
17/06/16 15:27:04.23 1f21vA3Rd.net
コンビニでリミテッドウィッシュのスクロール買ってくるか、
お手持ちのウィッシュの魔法のカードを使うかだなー
876:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sxab-gEzZ)
17/06/16 15:34:10.53 gBvkXi5cx.net
>>857
まず服を脱ぎます
877:ＮＰＣさん (ｼｬﾁｰｸ 0C97-Qd8E)
17/06/16 16:58:27.82 HWVSCZKpC.net
質問です。
生命力吸収や即死対策のため鎧にデスウォードやソウルファイアをエンチャントするのは良くあると思うんですが、
モンクやニンジャなど鎧非着用の時にACボーナスが得られるようなクラスで同様の対策って何か方法ありますでしょうか？
878:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd3-2WTa)
17/06/16 17:05:11.48 7ltTVq+H0.net
武器防具ガイドの追加ルールで、ブレイサーズ・オブ・アーマーに
鎧の特殊能力を付与できる（最大で合計+13相当まで）オプションがあるから
それを使うのが一番手っ取り早いかな。
それが駄目ならスカラベ・オブ・プロテクションだが、これ首回りなんだよなあ・・・モンクだと結構キツいだろう。
879:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdda-POP3)
17/06/16 17:05:38.19 1f21vA3Rd.net
ブレイサーを魔化したらいいんしゃないの
880:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd3-2WTa)
17/06/16 17:24:33.76 7ltTVq+H0.net
マジックアイテムコンペンディウムをざっとさらってみたが、
負のレベル対策ならボーンリング（一日３Lまで)か
リング・オブ・ネガティブエナジープロテクション（負のレベル無効）という手もあるな。
ボーンリングはフェイルーンの魔法だとチャージ式で最大５０まで防げるんだが、まあMICの方で上書きだろうなあ。
後アンデッドの耐性を与えるTALISMAN OF UNDYING FORTITUDEは３ラウンドだけだが、その手の攻撃に対する完全耐性を与えてくれる。
オーグメントクリスタル・オブ・ライフキーピングは等級によってエナジードレイン、即死、インフリクト呪文へのセーブに＋１～５状況ボーナス、
さらに最上級のグレーター級なら一日一回これらに対して振り直しが可能。
オーグメントクリスタルは魔法の鎧や盾、鎧ボーナスを与えるマジックアイテムひとつごとに一個装着出来る後付けのマジックアイテムで、
ライフキーピングは一番安いの（＋１B)で200gp、一番高いグレーター（+5B+振り直し）でも5000gpだ。
防具以外でもローブ・オブ・アークマギやブレイサーズ・オブ・アーマーになら装着出来るから多分モンクでも大丈夫アルヨ。
881:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ aea2-2WTa)
17/06/16 17:43:47.48 kSRScMIS0.net
装備限定だよね？
MIC見てみたけどチョーカー・オヴ・ライフ・プロテクションとフィラクタリー・オヴ・ヴァーチューってのもあるな
フェイルーンの魔法にはクローク・オヴ・ブラックフレイムとホワイト・スカル・マスクってのもある、3.0だけど
生命力吸収と即死効果はだいたいセットだけど片方抜け落ちてるのも多いな
>>863
細かくてすまんけどクリスタルのは技量ボーナスじゃない？
882:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd3-2WTa)
17/06/16 17:48:59.70 7ltTVq+H0.net
>>864
> 細かくてすまんけどクリスタルのは技量ボーナスじゃない？
あれ？ competence bonusって書いてあるな。すまん、勘違い。
883:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sxab-gEzZ)
17/06/16 19:38:13.48 gBvkXi5cx.net
既に出てるけどブレイサーズに能力付与が一番安上がり、
後はネタでそうした効果に完全耐性を有するキャラクターになる（要は自身がアンデッド等になる）とかかな
884:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb00-S2F3)
17/06/16 19:46:30.96 gBtwtbX40.net
君にも見えるだろ。あの緑に輝く彗星が
885:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-1eCK)
17/06/16 21:35:56.14 JRRkk5gsK.net
グリーンスターアデプトは耐久力を完全捨て能力値にできるのが気持ち良さそう
成長過程が厳しいが始めから高レベルなら問題ないし長生きしてることにすれば精神能力値にボーナスも入る
886:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sxab-gEzZ)
17/06/16 21:44:42.54 gBvkXi5cx.net
グリーンスターアデプトは術者クラスレベル20以上（＝エピック）ではじめると術者としての成長速度を犠牲にしなくて済む、
モンクなら種族イルーミアンあたりでエンライトンド・フィスト等で呪文発動能力成長させてから取ると効率的かな（無茶振り）
887:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb11-S2F3)
17/06/17 01:36:14.27 i+NajZFe0.net
後衛にマスヒールスタッフ渡して毎ラウンド発動してもらうとか。
888:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e3b6-2WTa)
17/06/19 23:52:01.51 46Q6Qax/0.net
なろう的な転生でチート付与してくれる神様ってやっぱり超神格なんかな
来訪者だと魂と引き換えに特技とかどまり、ウォーロック等の素質は結局
本人がレベル上げなきゃだし
TDN神様だとチューズンテンプレートがつくくらいか？
なろう的チートには及ばない感
アヴァターと悪魔合体させて神位付与すればいけないこともないか
あー、誰かエイオーが３０代無職童貞をレルムにトラック転生させるSS書かねーかなー
889:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 57ea-yC+1)
17/06/19 23:56:07.98 FIkh2pPw0.net
神格に頼らんでも、デヴィルと契約してレムレーとして地獄に堕ちた後同類と一緒にバロールに触れてもらえればバロールになれるよ（するとは言っていないし、自我が残るとも言っていない）
890:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 96b2-yC+1)
17/06/19 23:58:22.12 3tG9isbz0.net
ArcadiaにDDOの中の人がキャラ能力持ってエベロンに行く話が有ったと思ったが
891:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e3b6-2WTa)
17/06/19 23:59:11.19 46Q6Qax/0.net
それってパスファの設定じゃね？
アレ読んだとき、流石にやりすぎだろって思ったの覚えてるわ
892:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sxab-gEzZ)
17/06/20 00:34:38.94 3x1JiPmsx.net
オーバーロードの魔法等がかなり3.5の魔法に近いからそれでわりと満足していたり
チート転生再現するならエピックモンスターのAbominationカテゴリをベースにすればいんじゃね？
893:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 96b2-yC+1)
17/06/20 07:24:45.56 SThRivWa0.net
元々トリルはエイオーの箱庭なんでまあ異世界から人を呼び込むくらいありじゃないかと思えてしまうw
ムルホランドパンテオンとかティアの例もあるし（地球の神々が移住した）
ただ、大抵のなろうっぽいことは既にエドがやってしまっているという気も
エルミンスターにメアリー・スーで勝つのはかなり難しい
894:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sxab-gEzZ)
17/06/20 07:35:38.95 3x1JiPmsx.net
トリルはドワーフ・エルフ・オークも異世界から転移して来た側やからな、
確か以前誰かがモルデンカイネンとエルミンスターのメアリー・スー度を測ったら、
エルミンスターの方がメアリー・スー度が高いという結果だったはず
895:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb00-S2F3)
17/06/20 08:53:30.97 zplu0B5x0.net
エルミンスターは割とよくボロ負けして、死ぬこともある。守りたいものの大半守り切れずに
失ってる。それなのにメアリー・スー呼ばわりされるとはずいぶん可哀想
896:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 96b2-yC+1)
17/06/20 08:56:57.65 SThRivWa0.net
ぶっちゃけ、それ以上に重要なところで活躍してるし、
「死ぬこともある」この時点でメアリー・スー要素マシマシだよ
感覚麻痺してるけど、普通は死んだら終わりだからね
897:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb00-S2F3)
17/06/20 09:02:28.91 zplu0B5x0.net
Ｄ＆Ｄの蘇生呪文を敵も味方もこぞって使いまくる世界で死んだら終わり？
それは普通の使い方間違えてるぞ。ちなみにエルミンスターの活躍って
大概当初の目的果たせず敗戦処理なんですが
898:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sxab-gEzZ)
17/06/20 09:06:37.43 3x1JiPmsx.net
・・・この場合の普通は蘇生も復活も魔法も無い現実世界の話でないかな
899:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 96b2-yC+1)
17/06/20 09:10:15.47 SThRivWa0.net
いや、メアリー・スーって概念はD&D専用じゃないから
D&Dをやってると蘇生が当たり前の感覚だけど、
物語のキャラクターとしてみたらメアリー・スー要素なのよ、蘇生
D&Dの感覚←→普通（物語一般の感覚）ね
900:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb00-S2F3)
17/06/20 09:13:40.83 zplu0B5x0.net
>>881
あるキャラがメアリー・スーかどうかは作品の中で背景要素からの逸脱で判断されるわけで
ある物語の中で蘇生手段が豊富にあり主要登場人物がそれにアクセスできる環境なら
メアリー・スーの要素にならない
901:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sxab-gEzZ)
17/06/20 09:16:25.73 3x1JiPmsx.net
元ネタのメアリー・スー自体スター・トレック二次創作のオリキャラだし最後は死んで埋葬されとるからの
二次創作の無双オリ主は基本的にメアリー・スー扱いでおk
902:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 96b2-yC+1)
17/06/20 09:18:42.40 SThRivWa0.net
というか、ID:zplu0B5x0氏のエルミンスター愛凄えな
ここまでエルミンスターがメアリー・スーじゃないと熱く語る人始めて見たよ
903:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb00-S2F3)
17/06/20 09:18:44.38 zplu0B5x0.net
>>884
作中世界の当初からワールドデザイナーが狂言まわしとして使用してるキャラを
メアリー・スー呼ばわりしてるんですが。二次創作の無双オリ主の対極っすよ
904:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sxab-gEzZ)
17/06/20 09:22:06.35 3x1JiPmsx.net
>>883
いや、トリルの世界観でも蘇生や復活は英雄というか高レベルキャラクターの特権やで？
エルミンスターのメアリー・スーテストの結果にはそうした英雄要素も反映されたものやろ
905:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sxab-gEzZ)
17/06/20 09:25:46.03 3x1JiPmsx.net
>>885
てゆーかメアリー・スーを作中世界の狂言回しと定義しとるけどエルミンスターって各種サプリメントではまんまその役割振られてね？
906:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb00-S2F3)
17/06/20 09:31:54.56 zplu0B5x0.net
>>885
そりゃ二次創作のオリキャラ扱いはおいとくにしても、作品内の主要キャラクターが
小説で活躍したらメアリー・スーだと叫ばれるんじゃ溜まったもんじゃない
>>887
この場合は、主要登場人物がそれにアクセスできるかどうかが問題なわけで
つーか、敵も味方も普通に殺すとすぐ蘇生してくるから殺し方ひねってる時点で
>>888
安価ミスだと思うが、逆に解釈してる。自分の書き方が悪かったのもあるかな。二次創作の
無双オリ主＝メアリー・スーでだから、作中世界の当初からワールドデザイナーが狂言まわし
として使用してるキャラはその反対の存在だと書いた
907:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sxab-gEzZ)
17/06/20 09:40:43.84 3x1JiPmsx.net
>>889
否定するのは自由だけど、最近は一次創作でメアリー・スー度が高いキャラクターもそう扱われる傾向にある
そんでもってエルミンスターというキャラクターをメアリー・スーテストにかけた結果の数値が、
モルデンカイネンより高かったというのは単にエルミンスターがそういうキャラクターだったという話でしかない
要は厨二要素の別呼称程度と割り切るべし
908:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-vCCb)
17/06/20 09:42:06.87 oiT8rkvAK.net
>>888
横だが「作中世界の狂言回し」はメアリー・スーじゃないだろ
流石に言ってる事がおかしいぞ
ガンダルフとかまでメアリー・スーにする気？
909:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb00-S2F3)
17/06/20 09:44:05.70 zplu0B5x0.net
ネガティブな悪口として使われることの方が多い用語を使っておいて文句言われたら
開き直るのはいくら何でもないわ
910:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-vCCb)
17/06/20 09:45:47.40 oiT8rkvAK.net
そもそもメアリー・スーは二次創作キャラの蔑称なんだし、それを公式キャラに当て嵌める事自体が普通じゃないぞ
911:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b762-JgXA)
17/06/20 09:54:50.11 yHsXl5pZ0.net
ちょっと調べてみたけど、メアリースーテストてのも個人が二次創作のキャラクターの自己陶酔度を測る為に作った物じゃないの？
サイトの頭に「あなたの小説の自己陶酔度をはかります。」ってあるしね
正直、ジョークで使うにしても良い顔は出来ないわな
912:ＮＰＣさん (ｽﾌｯ Sdda-POP3)
17/06/20 09:55:01.89 s/QJQit/d.net
エルミンがメアリースー云々のサイトの記事も、単に色々なジャンルの主人公(主役格)を二次オリキャラだと仮定してどれくらいメアリースーか、
っていうテストしたらエルミンがぶっちぎってた、ていうだけで、
元々その作品世界の登場人物であるエルミンがメアリースー扱いはないだろう
論調もエルミンを批判するというより、エルミンですらこのレベルなのに、オリキャラでこの立ち位置とか、ある意味尊敬するは・・・、って感じだったし
913:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sxab-gEzZ)
17/06/20 09:57:56.04 3x1JiPmsx.net
単なるテストの結果を話しているだけで開き直りとか言われてもなあ、
あと>>888は>>886にかかる発言だけど安価は間違ってないよ
914:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-vCCb)
17/06/20 10:03:36.70 oiT8rkvAK.net
何考えてるのか理解できん
単なるテストの結果っても明らかなキャラディスの為にテストしてるんだから本末転倒だろうに
915:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb00-S2F3)
17/06/20 10:04:08.78 zplu0B5x0.net
>>896
895の内容が事実なら、877,890で意図的に歪めて出してるんでもっと悪質なんだがいいの？
うろ覚えで文脈間違えて使っていたっていうならまだしも
916:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b762-JgXA)
17/06/20 10:06:46.76 yHsXl5pZ0.net
要するに「悪意を持って公式キャラを下げました」って事でいいのかね？
そう言うのは出来ればこう言う所でなくブログとかでやって欲しいね
見たくもないので
917:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sxab-gEzZ)
17/06/20 10:12:06.65 3x1JiPmsx.net
>>898
こちらは二人の数値を見ただけだよ、そもそも数値自体見たのは元サイトじゃなくて卓ゲ板の過去スレ
918:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-vCCb)
17/06/20 10:17:20.53 oiT8rkvAK.net
なお悪いわ>卓ゲ板の過去スレ
本当に悪質だな
919:ダークエルフ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe6-R+ly)
17/06/20 13:41:57.71 Saq5+MlHK.net
エルミンスターなんてぶっちゃけ只の亡国の王族の血をひいてる高レベルキャスターなんで正直、大した事ないっす。
ロルス様使って復活しやがったミストラ神に比べれば数兆倍マシですよ。こいつの方がよっぽどメアリースーっす。
920:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ aea2-2WTa)
17/06/20 14:09:02.26 zd2A7gbE0.net
過剰反応してる方がウザいかなあ…このケースは
921:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-QFsL)
17/06/20 14:26:04.85 EWv606dMd.net
うろ覚えの俺様定義でディスればそりゃきつい反応
かえってくる
922:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-1eCK)
17/06/20 14:42:04.41 Zl91MLm/K.net
こういうレスバトルを見るとIDとﾜｯﾁｮｲ入っててよかったなと思う
923:ＮＰＣさん (ｽﾌｯ Sdda-hXIC)
17/06/20 16:24:40.53 qN+1tnCDd.net
空気換えに
ドルイドが極力呪文発動能力を落とさずにアンデッド退散を手にいれるためにはどうすればいいと思う？
信仰力呪文修正をドルイドも使いたいと考えてるから、なにかいい方法があれば
924:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd3-2WTa)
17/06/20 18:04:17.57 xeHYTS
925:Xf0.net
926:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srab-IKAN)
17/06/20 18:51:53.93 A30C1lo4r.net
>>907
コンテンプラティヴの前提条件、技能〈知識：宗教〉13ランクを、
クラス外技能のドルイドでクリア出来るレベルまで上げるならそれでいいと思う。
ちな普通に上げると26レベル。
927:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srab-IKAN)
17/06/20 19:11:13.28 A30C1lo4r.net
あ、>>908は間違えた。
23レベルで前提条件クリア→24レベルでコンテンプラティヴ1レベル摘み→
これまたドルイドにはクラス外技能の技能〈知識：次元界〉を10ランクまで上げてセイクリッド・エクソシストの前提条件クリア→
セイクリッド・エクソシスト1レベル摘み
だいたいこういう流れかな？
928:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd3-2WTa)
17/06/20 19:57:10.35 xeHYTSXf0.net
おっと、うっかりしてたな。
なら《高等教育》もしくは《ドラゴンタッチト》（ドラゴンマジック）→《ドラゴンの末裔》→《ドラゴンの知識》で
全ての知識技能をクラス技能にすればいけるんじゃね。
マルチクラスないし上級クラスという手ももちろんあるが、呪文発動能力を最大限のバスという縛りがあるからマルチは無しか。
パラノースティック・アポスル、ローアマスター、ハーパープリースト、ディヴァインﾃﾞｨｼﾌﾟﾙ、メダーニプロフェットあたり？
929:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srab-IKAN)
17/06/20 20:50:52.24 gga5J/X4r.net
>>910
その条件ならドルイド7レベル→パラノースティック・アポスル3レベル→
コンテンプラティヴ1レベル→セイクリッド・エクソシスト1レベルかな？
これで特技枠を消費せずに12レベルで条件をクリア出来るしビルド的にも面白いと思うよ。
930:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb00-S2F3)
17/06/20 21:40:44.75 zplu0B5x0.net
そういや信仰特技をとる上で植物クリーチャー威伏はアンデッド退散の代替にできたっけ？
931:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 96a6-VgqF)
17/06/20 21:46:04.16 B4+rLCST0.net
前提条件が「アンデッドを退散／威伏」みたいに書いてあるので不可
火風水地の退散／威伏を前提にした特技も別にあるが、どのみち、相互に代用はできない
932:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srab-gEzZ)
17/06/20 22:01:13.85 BoSVCeKjr.net
これかな
Ｑ 5-50：
風、植物、地、火、水の各領域より得られる“退散”能力は、《信仰力呪文修正》(『信仰大全』P.82)
などの信仰特技を起動する為に使用することができるのでしょうか？
Ａ 5-50：
使用できない。特に断りのない限り、信仰特技には“アンデッド退散／威伏”能力が必要で、
“アンデッド退散／威伏”能力のみによって起動されうるもので)ある。
一部の特技(『信仰大全』P.84 の《特定元素一撃》など)は、(“アンデッド退散”ではなく)
“エレメンタル退散”を消費するが、これは一般ルールに対する特例である。
933:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef1e-yC+1)
17/06/21 00:03:25.96 V6XphKS90.net
神様が転生させて。チートに無双するというと、
何とかなる程度の脅威の試練を与えられて成長し続け、
文化的ななんやかんやとか高度な教育みたいなのも関係なしに
最適化されたクラス、技能、特技を得て、
必要とするマジックアイテムを金を出すだけ、
もしくは何とかなる程度の試練で手にすることができ
世界を揺るがす事件を解決しちゃったりする
俺らのPCなんじゃないの？って思った
934:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd3-2WTa)
17/06/21 00:08:46.00 NYoFSTHy0.net
確かに期せずしてそうなっちゃってるところはあるなｗ
まあ発想自体が大体ファンタジーRPGの世界＝もとをたどればT
935:RPGの世界だから、 似てくるのもむべなるかななんだけど。
936:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e3b6-2WTa)
17/06/21 00:18:54.09 IavZnXa60.net
PCの何がチートって、ほぼ裏切られる心配がない同格の仲間が保証される点だろうなあ
937:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sxab-IKAN)
17/06/21 00:23:11.95 rjvxbbj/x.net
これでガチのチートをやろうとするならゲシュタルト導入とかになるのかしらん？
ゲシュタルトのシナジー効果っぽいのを再現したラノベを読んでちらっと思ったり
938:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd3-2WTa)
17/06/21 09:26:06.38 NYoFSTHy0.net
>>917
パラノイアやメガテンの真１プレイでなくてよかったね！（ぉ
939:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sxab-IKAN)
17/06/21 10:03:21.03 rjvxbbj/x.net
ドルイド「シャンブラー呪文はええぞー、造った仔達は皆素直でええ仔ばかりやでー。」
なお増やし過ぎると持て余す模様
940:ＮＰＣさん (ｽﾌｯ Sdda-hXIC)
17/06/21 14:50:18.54 IrfpXYEzd.net
召喚術(創造)、1標準で出るのも利点
941:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sxab-IKAN)
17/06/21 15:11:17.65 rjvxbbj/x.net
後は標準データ（8HD）から+3HD分強大化された11HDなので3HD分カスタマイズが可能なのも地味にセールスポイント？
特技1個追加出来るから大抵《肉体攻撃強化：叩きつけ》でダメージを2d6から3d6に強化するけど、
他の特技をチョイスをしてカスタマイズする人もいるんやろうな
942:ＮＰＣさん (ｽﾌｯ Sdda-hXIC)
17/06/21 16:30:23.39 IrfpXYEzd.net
守り型なら《強化版追加HP》もアリかも
943:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sxab-IKAN)
17/06/21 21:03:02.74 rjvxbbj/x.net
特技1個でHP+11、ベアズ・エンデュアランスを重ねてHP+33
やはりバフが無いとキツいか
944:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 16f3-AyQP)
17/06/21 21:14:23.86 KgJYbrHl0.net
>>910
エルフの命を救うために死の危険を冒してルアサーになろう
人間で始めて《技能の達人》を採っておけばさらに楽ｗ
945:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef1e-yC+1)
17/06/21 21:45:55.52 V6XphKS90.net
PCが９レベル呪文で１１HDの大型植物を１ｄ４＋２呼んでもなぁ、という感じ
壁にはなるが、移動２０なのがちょっと、
持続7日あるんだから1日２回くらい使って６日目から行動開始したら１０ｄ４＋２０で期待値４５体だが
１７レベル冒険者の戦う相手だと障害物位の扱いで、むしろPCの移動の邪魔
リアリティ的には数は力なので意味はある筈だが…
PLの時間リソースを消費するほどの意味はないかなぁ
アンデット作成、支配、モンスター召喚、従者などプレイ時間リソースとの兼ね合いで使われない
のってあるよね
946:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 96a6-VgqF)
17/06/21 21:48:15.63 XUs3u51W0.net
元々情報量が多いゲームでユニット増やす系の能力はさらに面倒が増すからな
947:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd3-2WTa)
17/06/21 23:20:13.76 NYoFSTHy0.net
シャンブラーは場所固定なら持続が7ヶ月ってのが味噌かな。
戦術ではなく戦略的に使う呪文だと思う。
948:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bf23-AU9i)
17/06/22 00:13:20.75 8ppsxk+x0.net
１レベルウォリアーだけで軍隊を変成しても、高レベル術者のコントロールウインドを喰らったりコントロールウェザーで竜巻を起こされたり、ドラゴンにちょっと凄まれたりしたらあっという間に壊滅しちゃうし
949:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Ntno)
17/06/22 00:22:57.29 nmIZpSTea.net
数千人規模の軍隊相手に立ち回る赤手キャンペーンのクリアレベルが10レベル程度だもんね
それ以上高レベルの冒険者だと作戦もNPCとの協力も無視して自分たちだけで軍隊を壊滅させかねんわ
950:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9711-Acq/)
17/06/22 02:14:28.09 PURNeYrc0.net
領地経営ルールがなくなるわけだわ。
どんなにうまく回す領主になっても、同程度の敵が来たら領地壊滅するんじゃ成立しない。
951:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-cJJM)
17/06/22 02:54:54.55 91T1GbH+x.net
シャンブラー呪文は《統率力》やスロールハード辺りを積極的に活用するような規模でやる時に輝くかな
大抵の従者や信奉者よりは戦えるし水陸両用だし
952:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-+3wc)
17/06/22 12:09:19.59 91T1GbH+x.net
シャンブラーは持続時間最低七日だからまだ雑用係なりなんなり使いようはあるやん？
ツナミよりはまだ潰しが効くわ
953:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-+3wc)
17/06/22 20:47:51.68 WbBJ97kGx.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
つまようじボーガンねぇ、サイズ的に超小型サイズライト・クロスボウ？
インプやクアジットが好みそうやな
954:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-ZLad)
17/06/22 20:51:53.71 cBQ0F3fL0.net
>>934
おもちゃみたいのかと思ったら、意外に作りが細かかったｗ
小人が使いそうだな。
日本昔話だけど一寸法師とかｗ
955:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-+3wc)
17/06/22 21:02:28.08 WbBJ97kGx.net
これが日本円換算だと約110円で買えるのは流石というかなんというか
一般PCだと《クロスボウ狙撃兵》や《武器開眼：○○クロスボウ》とか中々手が出ないから縁が無い話かな
956:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1700-Acq/)
17/06/22 21:22:26.02 NlfVJe2h0.net
よし呪文不使用レンジャーからケイブストーカーになろう
957:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-+3wc)
17/06/22 22:21:55.62 WbBJ97kGx.net
ケイブストーカーは呪文が伸びないからか・・・
958:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-JAds)
17/06/23 21:49:02.02 uMTvT8Iyr.net
未訳アリアリでならハンドクロスボウは射程単位と最大射程距離を何処まで伸ばせるのですか？
それ次第でハンドクロスボウ使いケイブストーカーの利便性が決まると思いますけど。
959:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9711-Acq/)
17/06/24 00:34:59.74 7BZmdNjd0.net
10000フィートスナイパーになれても、冒険がダンジョン内では・・・
960:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-+3wc)
17/06/24 00:46:21.35 cA/Ufj/mx.net
主戦場を何処にするかと主要な敵を何にするか次第かね、アンダーダークだとたまにkm単位の空洞もあるから長射程自体は無駄じゃないし、
ドラウ相手ならハンドクロスボウの撃ち合いは頻繁にやりそうだしイリシッド相手ならマインドブラストの射程外から攻撃出来る
961:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-ZLad)
17/06/24 01:13:02.69 4HRBvnxu0.net
ドラウがハンドクロスボウ使うのはあれだよな、
シャドウランでアサルトライフルじゃなくてサブマシンガンが
シャドウランナーのメインウェポンの座を占めてるのと似たような理由だよなｗ
962:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-ChN4)
17/06/24 01:20:28.46 3LuTJAT0K.net
シャドウランはやらんから何が面白いのかサッパり解らん
963:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-ZLad)
17/06/24 01:25:05.11 4HRBvnxu0.net
シャドウランはサイバーパンクものだから、都市、もしくは屋内がメインの舞台なわけよ。
だから射程と威力に優れるけどサイズの大きなアサルトライフルより、
射程が短いけど弾がバラまけて取り回しがよく、かつ隠匿性も高いサブマシンガンがチョイスされるって話。
964:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 57b6-ZLad)
17/06/24 01:41:07.26 hioH3OA70.net
ドロウといえば毒ジャベリンだろｊｋ
965:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-+3wc)
17/06/24 01:56:02.52 cA/Ufj/mx.net
AD&D時代のゲームブックだと右手にハンドクロスボウ左手に刃付き盾がドラウの基本武装だったかな？
まだAD&D小説だったアイスウィンドサーガでもドリッズドがアルテミス・エントレリに
ドラウの得意武器として毒矢装填したハンドクロスボウを説明していたりする
966:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-+3wc)
17/06/24 02:03:58.96 cA/Ufj/mx.net
>>942
まぁ取り回しを最適化した結論としては同じようなものでしょ
967:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-ZLad)
17/06/24 15:05:24.22 4HRBvnxu0.net
アンアースドアルカナの専門家ウィザードバリアントの所（６０ｐあたり）を読んでたんだけど、
「A necromancer using this variant does not gain bonus feats for advancing as a wizard.」
って、「ネクロマンサーはこのバリアントを取ったらウィザードのボーナス特技を得られません」でいいんだよなこれ？
正直ボーナス特技四つと引き替えにするにはショボ過ぎる能力ばかりだがｗ
968:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-+3wc)
17/06/24 21:56:11.36 cA/Ufj/mx.net
Death Master「おぅ、せやで。しょっぱいやろ？なんならワイが代わりに出たろか？」
なおヒャッハー系邪悪パーティーになる模様
そしてそろそろ次スレの季節
969:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d711-I9i2)
17/06/25 03:56:40.81 79UY+Bkx0.net
ドレッド・ネクロマンサー「君らもう帰っていいよ」
970:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d711-I9i2)
17/06/25 04:03:21.18 79UY+Bkx0.net
立てられなかった(´・ω・)
テンプレ置いておくんで>>960立ててくださいお願いしますなんでもしますから
【D&D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ179【3版系】
!extend:default:vvvvv:1000:512
Dungeons&Dragons3版及び3.5版を語るスレです。
関連スレおよびd20製品等の話題は>>2を参照してください。
次スレは>>950が立てるようお願いします。
■前スレ
【D&D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ178【3版系】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
■質問前にプレー環境を明記しましょう。回答者も優しく回答を心掛けましょう。
例１：D&D3.5版（日本語）の全サプリメント適用の環境なのですが…。
例２：3.5版のコアルールのみの環境ですが…。etc
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
使用サプリメントや追加ルールについて分かる範囲で明記してください。
キャラクターやパーティ編成についての相談なら人数や構成、能力値の値、
レベル、参加プレイヤーの習熟度などわかる範囲で詳しく記載して、丁寧な質問をお薦めします。
また、ルールを訊ねる場合には目的を書くと適切な回答も出やすいかと思います。
例：○○なキャラを作りたいのですが、このルールで合っていますか？
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
■英版ルールブックを読む時の注意点
文章は段落別に書かれています。
重要な事項は段落の頭に書かれ、以下はその補足説明という構成になっています。
段落途中の短文のみ取り出すと、基本ルールを逸した事項が書かれていたりしますが、
これのみではルールを曲解する原因になりかねません。
ルール談義を行なう際にはこの点に注意しましょう。
971:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-givT)
17/06/25 09:30:53.52 yPm1H77d0.net
英語版まで含めると多すぎるので日本語版限定で一番、無意味な上級職は何だろう。
個人的にはサイオニクスハンドブックのメタマインドだな。
無償発現とかコグニザンスクリスタルとか、いずれも普通にサイオンか�
972:純Cルダー をレベル上げした方がずっとお得だからなあ。
973:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d732-WstA)
17/06/25 09:32:54.03 1xMlAFuY0.net
エヴァンジェリストじゃね？
どんな演説でも、物理で殴られたら終わるし
974:ＮＰＣさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-I9i2)
17/06/25 16:06:39.50 0bJGMEyXF.net
「無意味」のベクトルによるかなぁ
性能が弱い、ならドラゴンディサイプルだろうし、「どう考えてもなる人がいない」ならノームジャイアントスレイヤーとかじゃない
975:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1700-Acq/)
17/06/25 16:55:57.82 tTEq2ns50.net
>>952
メタマインドはＮＰＣでボスの電池として出すと普通に使える
976:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-ZLad)
17/06/25 17:48:36.66 dM+321T80.net
どんなクラスも使い方次第って所はあるからなあ。
ディバインディサイプルも前衛キャラならそれなりだし、
エヴァンジェリストは戦闘以外のところで驚異的な能力を発揮するし。
プレインシフターみたいな弱いけど超ロマンクラスってのもあるし。
強いて言うならバトルスミスやオラムみたいな単純に弱いクラスってことになるかねえ。
977:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-ZLad)
17/06/25 17:55:28.36 dM+321T80.net
>>951
ん？ 今（ｒｙ
【D&D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ179【3版系】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
978:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-+3wc)
17/06/25 19:03:32.12 1zEUa3Hux.net
>>957
乙、伏見の農民百万年無税
本当に無意味な上級クラスは高貴本や邪悪本のように収録サプリ自体を使わないから出番が無い連中じゃないかと思われ
979:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-LvKX)
17/06/25 19:27:30.27 CFkhnTv+0.net
小説の件遅レスだけど、「レベル99冒険者による、はじめての領地経営」ってやつが
読むとまんま邪悪寺院再びでアイ〇ックス倒したところから始まってる。
途中からエピックレベルになったりしてるよ。
かなりそのまんまD&D。レベル99って表現は版権問題を回避するカモフラージュなのかねえ。
980:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-ChN4)
17/06/25 19:39:15.04 sYwR4EXeK.net
>>959
それ、別スレでも結構前から言われてる
色々なのが少しだけ名前変えて出てきてるからそう言うものなんでしょ
981:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1700-Acq/)
17/06/25 19:46:19.34 tTEq2ns50.net
領地経営となるとＤＭＧ２と「Power of Faerun」になるのかな。≪Epic leadership≫と≪Rulership≫
で大規模な部下管理できる
982:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-ZLad)
17/06/25 19:50:00.76 dM+321T80.net
エピックリーダーシップが前提条件のレジェンダリーコマンダー凄いよね。
従者の数を十倍にする。前提：自分の王国 ってｗｗｗ
983:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9711-Acq/)
17/06/25 20:27:53.91 SJhDX9l70.net
王国自体は原野で臣民は沼ネズミだけだってよいので
984:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-+3wc)
17/06/25 20:30:36.04 1zEUa3Hux.net
>>959
なろうで高評価で毎日投稿とか役満状態の地雷じゃないですかーやだー！
うん、興味はあるけどスコッパーの本能が訴えるからパスで
985:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZLad)
17/06/25 20:48:46.54 jV4DdvAW0.net
>>957
乙だけど安価の指定から外れてるし宣言しとこうよ
986:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-ChN4)
17/06/25 21:20:41.91 sYwR4EXeK.net
>>964
書籍で六巻まで出てて普通に読める作品
ま、書籍になってないネット版はほぼ完全にイチャコラなのでアレだが
987:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-+3wc)
17/06/25 2
988:1:44:39.66 ID:1zEUa3Hux.net
989:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1700-Acq/)
17/06/25 21:53:54.06 tTEq2ns50.net
城砦構築や人件費などの領地の維持費やインフラを冒険や魔法で賄おうとするととんでもなく
非効率になった気が。あと領主が冒険に出て統治おろそかにしてると部下の離反招くとも砦構築本に
明記あったはず
990:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-+3wc)
17/06/25 22:06:15.58 1zEUa3Hux.net
そりゃあウィッシュ一発で15000gpぽっちなんやからDMが厳格に裁定すれば冒険と魔法で領地経営とか非効率の極みやん？
ただそういう解決手段を使おうとするのはCD&D時代から一定数いるからそちらはそちらでお好きなようにってだけ、この小説もその一つなんでしょ
991:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-ChN4)
17/06/25 22:06:18.98 sYwR4EXeK.net
>>968
人材が足りなくて主人公が過労死しかける作品だから問題ない>反乱
992:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-+3wc)
17/06/25 22:20:50.74 1zEUa3Hux.net
とりあえず無料試し読みは見たけど確かに>>959の通りまんま邪悪寺院再びのクライマックスからやな
六巻まで出版されているから版権回避は出来ているんやろうけどなんかバスタードの鈴木さん思い出すわ
993:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 57b6-ZLad)
17/06/25 22:23:41.78 4Dd7CptV0.net
巨乳アイウーズとか出るけどいいのか？ｗ
994:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-ChN4)
17/06/25 22:28:05.41 sYwR4EXeK.net
それ言ったら作中にロリバージョンも居るからなんとも
鈴木さんならゴブリンスレイヤーの方がアレだぞ
995:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-+3wc)
17/06/25 22:28:24.02 1zEUa3Hux.net
あー、なんか表紙に黒服のお色気ねーちゃんいるなーと思ったらアイウーズ！？イグウィルブでなくアイウーズ？
996:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-ChN4)
17/06/25 22:33:33.45 sYwR4EXeK.net
ネット版は確か両親も出てきたはず>旧き者
まぁ名前は変わってるけど、グレイホークで聞き覚えのあるのが山と出てくるよ
997:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-+3wc)
17/06/25 22:35:42.57 1zEUa3Hux.net
サンクス、ひとまずチェックしてみます
998:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-ZLad)
17/06/25 22:36:40.65 dM+321T80.net
グルームシュがムグルーシュとか、割とひどいアナグラムだった記憶があるなあｗ
999:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b762-B8op)
17/06/25 22:51:21.17 0l2bul2n0.net
サークルエイトとかハゲの大魔法使いとか見覚えのあるのがチラホラ
マジックアイテム作って財政難をどうにかしようなんてのも
1000:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-+3wc)
17/06/25 22:53:41.60 1zEUa3Hux.net
クウィルで内職はじめるんです？
1001:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-+3wc)
17/06/27 00:11:40.25 XB1gy8hKx.net
そういえば気になった事が一つ
Lichdom: At 20th level, the death master gains the lich template.
Having proved himself as one of Orcus's
most treasured followers,
the death master attains the mantle of undeath.
Even nonhumanoid death masters gain this template,
although usually they are ineligible for it.
Already undead death masters gain the lich's benefits listed under armor class,
special attacks, turn resistance, damage reduction, abilities, and skills.
These granted abilities stack with any the undead death master already possessed.
この記述だとまだ生きている人型生物の20LV Death Master は全てのリッチテンプレートの特徴を獲得し、
人型生物以外の生きている20LV Death Masterは不適格扱いでリッチになれない
但し既にアンデッド化している20LV Death Masterは新たにリッチテンプレートの特徴も重ねて獲得する
という解釈でいいのかしらん？
1002:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1700-Acq/)
17/06/27 00:15:46.38 AsHdly520.net
そこは、人型生物以外はリッチに成れないＤ＆Ｄ基本ルールとしての前提条件を
デスマスターのクラスは上書きするってだけじゃね
1003:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-+3wc)
17/06/27 00:29:37.46 XB1gy8hKx.net
ああ、つまり
Even nonhumanoid death masters gain this template,
although usually they are ineligible for it.
これは通常なら不適格な人型生物以外のDeath Masterもリッチテンプレートを獲得出来ると読めばおkと
1004:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 57b6-ZLad)
17/06/27 00:34:35.89 d6dOyw140.net
lichがダメならdry lichになればいいじゃない
聖水だけは勘弁な！
1005:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-+3wc)
17/06/27 00:44:36.13 XB1gy8hKx.net
>>983
それならまだMumiaの方がマシでは・・・？
1006:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-ZLad)
17/06/27 09:02:09.46 bXpGba+/0.net
マンマミーア
1007:ＮＰＣさん (ｽﾌｯ Sdbf-I9i2)
17/06/27 12:29:15.05 yoJB3coxd.net
ドライリッチは中立でもなれるからPCとして使えなくもないな
1008:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-+3wc)
17/06/27 21:17:45.66 XB1gy8hKx.net
Dry Lichは聖水に弱いのが痛いなぁ、聖水も正のエネルギーダメージ扱いなら死霊本のこれで対策出来るかもしれないけど
POSITIVE ENERGY RESISTANCE
[MONSTROUS]
You are resistant to the damage dealt
by positive energy effects.
Prerequisite: Undead type.
Benefit: You gain resistance 10 against positive energy effects,
such as cure spells.
1009:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f71e-LvKX)
17/06/27 21:55:30.87 uSSEMX490.net
聖水は悪の来訪者やアンデットに酸であるかのようにダメージを与える液体だから正のエネルギーとは関係ないな
作成に使うブレス・ウォーターが善の種別だから善の効果を防ぐものならいけるかも？
1010:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-q/w5)
17/06/27 22:25:11.55 FRAzXZIEa.net
うん？ グッド・リッチ……ゲフンっ！ゲフンっ、
1011:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f71e-LvKX)
17/06/27 23:02:49.00 uSSEMX490.net
リッチになるにあたって属性の制限はないのでどの属性でもやれる
つか、儀式が邪悪と書いてあるものの、マジックアイテムとして経箱作る位なのでPLからすると
いまいち悍ましいとか思えないものがあるな
自殺してアンデットになる時点で口に出すのも憚られる、かも？
彼方の声を聞いて向こう側の生き物になったり、来訪者になったり、緑の金属飲んで人造になるPCだとだからどうしたという気はする
レベル調整値重いから俺はリッチにならないけどな！
1012:959 (ﾜｯﾁｮｲ 57bc-Z/u2)
17/06/27 23:24:05.48 e/cMYKb/0.net
自分の書き込みきっかけに読んでくれた人がいるようでなにより。
他だと、これはどちらかというとリプレイの方に近いと思うんだけど
検索キーワード「あんぷらぐど」「赤い手は滅びのしるし」をまだ見たことが無いなら、是非どうぞ。
有名サイトという認識なので余計な情報かもしれないけど・・・
他のシナリオも含め丁寧に描かれてるのでお勧めしておきます。
他にもいくつかのシナリオが書かれてるよ。
1013:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-ZLad)
17/06/27 23:30:33.97 bXpGba+/0.net
>>990
不老不死になるならエランとかウォーフォージドという選択もできたしなｗ
まあ後者はマスターが許可してくれない限りエベロン限定だが。
1014:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-ZS/y)
17/06/28 01:25:03.49 k+2RoJb0K.net
みんな>>959みたいなの好きなの？
モンスターや呪文がモチーフになってるくらいならいいんだけど
キャラの名前変えてウリジナルは嫌悪感が…
1015:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-ZLad)
17/06/28 01:29:02.37 tA2zVqkq0.net
>>993
D&Dの二次創作と思えばそれほど腹も立たないんじゃないかｗ
1016:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d711-I9i2)
17/06/28 03:01:23.61 rtklp3l60.net
デーモンやデヴィル、アンデッドと戦うキャンペーンなら敵が聖水使ってくることはないだろ！(楽観視)
1017:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1700-Acq/)
17/06/28 13:51:13.30 zE5YIPmb0.net
>>987
ドライ・リッチは単なる水から聖水と同様のダメージ受けるんじゃなかった？
1018:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-+3wc)
17/06/28 15:36:18.44 JshftCyhx.net
>>990
それこそドレッド・ネクロマンサー20LVで中立のリッチになれるからね
>>991
気が向いたらチェックしてみます
>>992
ぶっちゃけUA完全導入すればエランで生身のまま不老不死が一番
>>993
>>994に尽きる話かな、所詮なろうだし
>>995
そして邪水を使われるんですね、わかります
>>996
Water Weakness: All water deals
damage to this dry lich as if it were
holy water.
その通りやね、ますます駄目じゃないですかーやだー！
風呂入れないのは嫌だからパスで
最終的に悪なら20LV Death Master、悪以外でリッチ目指すなら中立の20LVドレッド・ネクロマンサーでやれという結論になる模様
1019:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-ZLad)
17/06/28 15:39:17.27 tA2zVqkq0.net
>>997
> ぶっちゃけUA完全導入すればエランで生身のまま不老不死が一番
アンアースドアルカナで何かあったっけ？
レベル調整打ち消す奴ではないだろうし。
あ、一応次スレね。
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
1020:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sx0b-+3wc)
17/06/28 15:55:02.97 JshftCyhx.net
>>998
適性クラスやクラス技能等を追加する特技とゲシュタルト
1021:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-ZLad)
17/06/28 15:57:08.26 tA2zVqkq0.net
>>999
ああ、そういう意味ね。
エランはサイオンオンリーだから。
1022:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
life time: 131日 19時間 33分 48秒
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