17/01/11 05:12:41.06 .net
>>695
考え方がおかしい
701:ＮＰＣさん
17/01/11 05:18:58.16 .net
途中送信
考え方がおかしい人は遅かれ早かれいられなくなるんじゃないかな
大きなサークルは知らないけど
702:ＮＰＣさん
17/01/11 06:01:51.26 .net
口の上手いおかしな人が信者を集めるってこともあるだろうから
自分の居場所があるからといってまともとは限らないって事じゃないかしら
703:ＮＰＣさん
17/01/11 07:45:47.52 .net
無関係のサークルに口出すのはまともじゃないな
704:ＮＰＣさん
17/01/11 17:44:05.96 .net
去年の話、適当にぼかして書く
CoCで時間制限ありのため手分けして情報収集中
KP「Aさん、精神分析使いますか？」そいつ「悪ぃ、俺がそこに居れば使ってやれたのに…！」（Aさんは精神科医キャラ）
KP「Bさん、アイデアをどうぞ」そいつ「俺アイデア70あるんだよな～」（Bさんもそれくらいある）
KP「Cさんは図書館振れますよ」そいつ「図書館40…いけるか…？」（Cさん図書館70）
そいつ初期値の技能ロールにはどう反応するんだ？と見てたら
そいつ「ああ…俺の別のキャラならそれ80あるんだよな…」
もう自分のPC4人くらいで一人でやれよ
困とまでは言わんが、毎回毎回ロールのたびにコレはうざかった
705:ＮＰＣさん
17/01/11 18:23:18.67 .net
>>704
俺の事かよ？ふざけんな
晒しとか人間として卑怯だぞ、オイ！
706:ＮＰＣさん
17/01/11 19:08:18.06 .net
場内乱闘の予感
707:ＮＰＣさん
17/01/11 19:50:52.34 .net
ふふってなった
708:ＮＰＣさん
17/01/11 19:56:01.60 .net
別のキャラ持ち出すのは草
そこまで徹底されたら一周回って笑えるかもしれん
709:ＮＰＣさん
17/01/11 20:01:56.92 .net
>>705
お前もうコンベ来ないでくれよな
卓はお前のためのものじゃなくて参加者皆のためのものだからな
710:ＮＰＣさん
17/01/11 20:45:00.10 .net
>>709
お前こそ来んなよ
ここは俺が振りたかったってちょっと言うのぐらい罪じゃねえだろ？
俺ならロールが成功するかもって何度か言っただけなのに、その後もずっと俺が何か喋るたびにあからさまに嫌な顔しやがって
他のプレイヤーさんがお前の表情に引いてたの気付かなかったのかよ？
711:ＮＰＣさん
17/01/11 20:55:07.86 .net
手分けしてって書いてあるからその場面にいなかったんじゃないの？
俺が振りたかった、俺なら成功するかも、って自分が無関係なシーンで言うのは空気読めてないと思うけど…
712:ＮＰＣさん
17/01/11 20:55:15.62 .net
続けるなら他所でやれ
713:ＮＰＣさん
17/01/11 20:56:46.85 .net
>>710
その他のPLって、>>710に引いてたんじゃないの？ｗ
714:ＮＰＣさん
17/01/11 20:58:49.98 .net
>>710
>ここは俺が振りたかったってちょっと言うのぐらい罪じゃねえだろ？
自分のシーンでもない奴がでしゃばって余計な手間増やしたり、限られたセッション時間を無駄にするのは、十分罪だが？
715:ＮＰＣさん
17/01/11 21:01:20.54 7NsAYMpM.net
ここでやっても自演し放題だし他所で一対一でやれや
で終わったら夕日をバックに握手でもしてこいよ
716:ＮＰＣさん
17/01/11 21:03:07.73 .net
ウザいかも知れんけど、所詮程度問題。
同卓の人間以外には判断つかんわ。
一通り愚痴吐き出したところでこの話は終わっとくのがいいと思うぞ。
717:ＮＰＣさん
17/01/11 22:00:05.98 .net
>>704
うわあ
俺俺私私の典型やな
もしかすると面白い冗談のつもりでやってる可能性も無くはないが
狂人の真似をすればなんとやらだ
面白くもないし
718:ＮＰＣさん
17/01/11 22:45:14.45 .net
>>717
本当に面白くないと思ってるならレスなんかするな
レスなんかしたらそういう奴は調子に乗るだろ
レスするってのは正の感情でも負の感情でも
どちらかがあんたの心と手を動かすまでに振り切ったからする訳で
「感情を動かされました私の負けです」の意思表示でしかないぞ
本当に面白くないと思うならスルーしておけ
719:ＮＰＣさん
17/01/11 23:12:05.97 .net
ええぇ…なんで叱られてるの
720:ＮＰＣさん
17/01/11 23:18:33.44 .net
発狂奴まだいたのかよ
ID出るほういけよ
721:ＮＰＣさん
17/01/11 23:36:09.54 .net
>>718
説明不足だったか、申し訳ない
面白くない、というのは>>704の中で語られている「そいつ」の言動に対してだ
>>704自身に対してではない
722:ＮＰＣさん
17/01/12 02:23:48.12 .net
頼むから構うなスルーしてくれって愚痴
723:ＮＰＣさん
17/01/12 02:38:08.84 .net
次の愚痴はよ
724:ＮＰＣさん
17/01/12 07:52:02.22 .net
>>722
おまえが構うなよ…どう見ても自演だろ
ブーメランにも程がある
725:ＮＰＣさん
17/01/12 09:25:41.05 .net
愚痴になるかわからんけど投下。
環境はオンセ。システムは伏せとく。
友人の友人がやってみたいと聞いたから、布教初もかねてお試しルルブなし卓をやったんだよね。
数回やってみてもらって、「面白かったら、是非ルルブを買ってみてくださいね」とオススメしたら
「買うのはちょっと･･･自分はこのままルルブなしプレイヤーでいいです。」
と言われてしまった。
それからその人相手にはセッションしていない。
俺は「ルルブなしはダメ！」ってわけじゃない。
でも今回のことで、「ルルブなしでＰＬ続けたい」って人は「タダならやる」という意味なんだろうなと･･･
褒められたくてやってるわけじゃないけど、なんかこう･･･スゲーもやもやした。
726:ＮＰＣさん
17/01/12 09:38:24.29 .net
無料システム紹介してみよう
727:ＮＰＣさん
17/01/12 10:50:03.24 .net
公式シナリオ参考にして作り込むって吟遊なのかな。身内のプレイヤーは楽しんでるしそれでいいと言ってくれてるんですが。
よそのサイトでgmやったらpl信頼しろとか、シナリオなんて作らなくていいplやりたいようにやらせろ、シナリオ作らずにアドリブでなんとかするのがうでのいいgmとアドバイスされて正直かなり混乱してます。
728:ＮＰＣさん
17/01/12 10:57:52.50 .net
>>727
行った先のサイトがオカシイのでさっさと逃げた方がいいぞ
身内の人の方がまともな感性を持っていると思う
そのサイトに留まると奴隷ＧＭにされるぞ
729:ＮＰＣさん
17/01/12 11:02:37.86 .net
>>727
よそのサイトがヤバい
ムギャオーとかにありそうなテンプレな困ったちゃんみたいなことしか言ってない
730:ＮＰＣさん
17/01/12 11:06:36.73 .net
>>728
正直いますごい面倒な奴になってるのでここでも迷惑かけると思うんですがかなり自信喪失してしまって。
別のサイトのベテランgmに相談したんですがやっぱり同じようなこと言われてpl至上主義にするべきだと。でも、それやったらグダるし終わらないし、何よりgmやってもたのしくないのでもうどうしたらいいのかなと。
731:ＮＰＣさん
17/01/12 11:14:10.04 .net
お前はダレと遊んでるの？ダレと遊びたいの？
その偉そうに色々抜かすやからはいままで一緒に楽しんできた身内よりも重要なの？
お前の卓を楽しんでくれてた身内はそいつらよりもどうでも良いものなの？なら好きにすれば？
732:ＮＰＣさん
17/01/12 11:21:49.86 .net
>>731
本当にありがとうございます。その言葉本当に救われました。
733:727
17/01/12 11:37:23.07 .net
>>732
それ言ってる奴は明らかに君を奴隷化しようとしてるのが見え見えだよ
少なくともアドリブを多用するＧＭに碌なのは居ない
後、ベテランを自称してるのは大概が地雷だから近付かない方がいいよ
734:ＮＰＣさん
17/01/12 11:55:20.24 .net
皆さん本当にありがとうございます。ようやくスッキリしました。スレ汚し失礼しました
735:ＮＰＣさん
17/01/12 13:54:08.24 .net
>シナリオなんて作らなくていいplやりたいようにやらせろ、シナリオ作らずにアドリブでなんとかするのがうでのいいgm
今でもこんなのいるんだなあ……
とっくに絶滅したもんだとばかり思ってたよ
736:ＮＰＣさん
17/01/12 13:56:09.32 .net
>>727は他所のやり方に合わせる必要はない
だがあくまで他所は他所、うちはうちであって
>>727が文句言われた他所のサイトの「プレイスタイル」が間違ってるわけでもないからな。
その他所が間違ってたのは
「>>727のやり方を否定して自分たちのやり方を押し付けた事」 だけだと思う
鳥取にこもって外部から人を招いたりせずＴＲＰＧを楽しんでいればいい
737:ＮＰＣさん
17/01/12 14:03:05.93 .net
いやシナリオ要らないとか、アドリブが上手いのが良いＧＭとかはかなりオカシイぞ
その辺を押し付けるのもオカシイが元からそれならそこから出てこないでＴＲＰＧじゃなくてナリチャでもやってろと言われるぞ
738:ＮＰＣさん
17/01/12 14:09:38.32 .net
そういう人は、そもそもGMがどういうゲームをやりたいのかが伝わってないし
何よりGMによって、どういう遊び方をするゲームなのか、というのが違うことを理解してないよな
結構、真のTRPGとか語っちゃうのってこういうタイプ
739:ＮＰＣさん
17/01/12 14:50:15.59 .net
うん
シナリオ作るなはかなり異端でいい
740:ＮＰＣさん
17/01/12 14:58:51.50 .net
>>731 イケメンすき惚れるわ
741:ＮＰＣさん
17/01/12 15:00:08.11 xk3WDx1/.net
>>725
たとえば、の話だけど
俺の場合は面白い効果があるアイテムなんかをシナリオに組み込んで興味を引く事を考えるかな
742:ＮＰＣさん
17/01/12 15:09:05.02 .net
>>737
出てこないなら何やったっていいじゃん？
あんたオカシイやつらと同じ事言ってるよ？
743:ＮＰＣさん
17/01/12 15:27:58.30 .net
>>742
横だが出てこなくても他人を引っ張りこんでる時点で迷惑だろう
そう言う意味では736が心配するのも判る
悪貨は良貨を駆逐すると言うのはこの場合も当て嵌まる
744:ＮＰＣさん
17/01/12 15:30:10.12 .net
むしろ件のサイトはＴＲＰＧと言わんでくれと言うレベルだな
魑魅魍魎の巣窟っぽいぞ
745:ＮＰＣさん
17/01/12 15:31:42.06 .net
どのサイトだ・・・
746:ＮＰＣさん
17/01/12 15:37:01.19 .net
>>745
726のサイトが本当にあるとしたら知りたい……………いや、やっぱり知らない方がいいや
747:ＮＰＣさん
17/01/12 16:11:46.00 .net
ここで色々な話を見ていると自分の話が小さく見えるよ
本当に自分の鳥取は恵まれてるものだと
748:ＮＰＣさん
17/01/12 21:26:25.98 ZminI4qr.net
事前にシナリオを用意しておいたってPLの要望に合わせて融通を利かせることは出来るわけだし、完全アドリブだからと言ってPLの希望を全て叶えられるわけではない。
結局、両者の差はそのGMにとってどちらがやりやすいと思うかの差であって、優劣をつけられるものじゃないと思う。
749:ＮＰＣさん
17/01/12 21:55:29.90 .net
>>727
アドリブはできないよりはできるほうがいいのは間違いない
展開までアドリブで進めるのはマストな才能ではないよね
(むりくりな展開はほとんどの場合事故るし)
ちゃんと会話の受け答えできる程度にアドリブできれば十分だと思う
最近言われたことだが
「GM(PL)としてのプレイスタイルが合わないPL(GM)と遊ぶ必要はないし致命的に違ってセッション継続不可能なら畳んでも(抜けても)いい」
それで完全に孤立しそうなら自分のプレイスタイルや遊び仲間を考え直したほうがいい
ここからは私の愚痴だが
PLに合わせてシナリオ改変って昔はやるべきだと思っていたけど
年々、百害あって一利あるかないかくらいなんじゃないかとおもいつつある
PLを楽しませることは重要だがGMが楽しめることも重要だよね
750:ＮＰＣさん
17/01/12 22:45:01.62 .net
シナリオ改変がどれくらいのことを指すのか知らんが
労力に見合わんと思うならやらんでいいだろ
751:ＮＰＣさん
17/01/12 23:13:49.61 .net
百も害があるか？
752:ＮＰＣさん
17/01/12 23:27:49.29 .net
＞PLに合わせてシナリオ改変
ってどういうのだろう。
ＰＬがとった行動に合わせるってこと？
それともＰＬが盛ったＰＣ設定を踏まえてシナリオ変更するってこと？
前にツイッターで
「シナリオ舞台が新宿でも、ＰＬがパリに行きたいと言うなら舞台をパリにするべき」
っていう話を聞いてゾッとしたよ。
しかもそれを「ワガママ」じゃなくて「アイデア」っていう主張なんだぜ･･･
753:ＮＰＣさん
17/01/12 23:32:32.62 .net
頭のおかしい人の主張は聞けば聞くほどヤバイな
電波しか感じない
754:ＮＰＣさん
17/01/12 23:38:52.03 .net
そういうのはパリ(ロケ地新宿)くらいで流していいよ
背景に都庁とか映り込んでる感じで
755:ＮＰＣさん
17/01/13 00:02:16.12 0zPeAmmH.net
>752
その例を聞く限りだと、ハンドアウトにPCが新宿から出ない理由（PCが新宿でやらねばならない明確な目的が与えられていない）のが原因で起こる事態のような気がするな。
新宿での目的を果たした後（実質のゲームクリア）なら、ED扱いでパリでもどこでも行かせれば良いのじゃないかと。
756:ＮＰＣさん
17/01/13 00:05:26.90 .net
エンディングフェイズじゃなくてミドルフェイズ中にパリに行きたいんだよ！
パリで調査させろ！できないならＧＭ性能が低い糞ＧＭだ！
757:ＮＰＣさん
17/01/13 00:19:31.62 .net
> 「パリにするべき」
「俺はそういうマスタリングしてます」という意味なら別に変ではない
758:ＮＰＣさん
17/01/13 00:28:23.72 .net
ＴＬで流れてきた情報だから俺も詳しく知らないんだけどさ
ＧＭ「レギュレーションです。今回の舞台は新宿で、そこで事件がおきますので皆さんで解決を･･･」
ＰＬ「舞台はパリがいい！パリにしろ！事件がおきる場所をまるっとパリにしろ！！」
みたいな感じだったらしいよ。
んで、そのＰＬ達のアイデア（ワガママ）を取り入れないのは、糞ＫＰなんだとさ。
まさしく755の言ってるとおり。
759:ＮＰＣさん
17/01/13 00:53:50.11 .net
GMが自発的に改変する話と、
プレイヤーに無理強いされる話は全然別だと思うんだけど。
シナリオを上手に改変できるGMは優れたGMだろうけど、
要望を断ったからと言ってそれは「できない」のではなくて「やらない」だけであり、
能力とは関係がない。
760:ＮＰＣさん
17/01/13 03:07:34.51 Iugb3jLD.net
というかなんでこんなにPLの声が大きいんだ
一回でもGM経験すればそれがいかに大変かもわかるだろうに
761:ＮＰＣさん
17/01/13 03:19:30.94 .net
いやGMなんて他人にやらせるもんだし
762:ＮＰＣさん
17/01/13 08:24:02.48 .net
>>760
自分でGMもしない寄生虫なんだろ
TwitterだとGM募集とかしてる子供みたいな連中いるし
763:ＮＰＣさん
17/01/13 09:10:31.85 .net
アドリブしてるように振る舞う
そもそもアドリブなんかになるGMは下手なだけ
矛盾のない話や設定を考えていればアドリブなんてしなくていいし、どうやっても詰まるならPLに打ち明けられるのが良いGMだと思うけど
764:ＮＰＣさん
17/01/13 09:25:06.48 .net
＞TwitterだとGM募集とかしてる子供みたいな連中
俺、こういうやつら「ＰＬ乞食」って呼んでる。
個人的にはＧＭ募集するなら
・ＰＬ確保
・日程調整
・会場確保（オンセならとふ準備）
までしてほしいし、俺は実際にそうしてる。
ＧＭがＰＬ募集してるような場合は別だと思うけどな。