16/10/17 01:28:43.04 znQkT14l.net
>>404
最悪の事態を予想しろ
奴は常にその斜め上をいく
まあ話題眺めてると雑魚敵ですら必中必殺の攻撃を繰り出してくるイメージがあるな
419:ＮＰＣさん
16/10/17 02:52:48.76 BWz/L1Sh.net
15とか超越は同キャラで二三回やると飽きるから
たまに単発でやるくらいがちょうどいいや
420:ＮＰＣさん
16/10/17 10:29:15.36 .net
初期作成から超越まで行くのは基本経験2倍の御大尽環境でも50回以上いるだろうから
毎週やって丸一年かかるな
普通に1000点とか隔週でやるとかだと数年がかり
ないとは言わんが下駄履き想定もしょうがないんじゃないか
421:ＮＰＣさん
16/10/17 11:34:33.10 BwEBEjOj.net
>>405
＞命中は中レベル帯だとバフで済む
中レベルだなんて感覚で言わないで大体の数値で出してくれ
>>399の挙げたものとかから考えると
・経験値の重さ的に可能
キャッツアイ、タゲサ、攻陣Ⅱ旋風、ファナティ、（パラミス）
・経験値（金）が重い
デーモンフィンガー、デクスタリィポーション（2000G）
ファナティ、運命Mシェルモラルは敵味方両方に効果ある
フィニッシュに使えない限り微妙
422:ＮＰＣさん
16/10/17 12:16:47.51 .net
週一以上出来るオンセ環境とか学生だと結構100話超えてるキャンペーンやってるとこもあるみたいよ
そういうとこだと初期から超越までやった例もあるみたい
423:ＮＰＣさん
16/10/17 12:21:42.79 .net
器用度ボーナスが1だろうが10バフ出来ることには変わりないんだぞ
経験値に関係で取捨選択になる低レベルならまだしも中レベル以降はバフはあらかたとり終わるから
器用度B5でもデモンキャッツで器用度B8相当だなんて計算はできなくなる
424:ＮＰＣさん
16/10/17 13:11:01.21 .net
>>410
実際バフで命中が足りるのっていつだろ？
私見だが、５レベル以下は余裕なくてメイスワールドと化してる
425:ＮＰＣさん
16/10/17 13:35:52.77 .net
>>413
縦伸ばし卓ならLv5未満だとバフ技能はエンハン１かアルケミ１が限界
横伸ばしなら知らん
「好きにしろよｗ恥知らずな魔法技能全部１Lv上げてMAXMP上げてエンハンでバフマシマシしてろｗ」って感じ
ロマン武器＋猫目（＋パラミス＋ファナティ）をしない限りメイス安定だろ
「命中-回避＝+4以上」にならない限り命中+1で命中率が10％変わるし
426:ＮＰＣさん
16/10/17 13:49:49.17 .net
>>410
どうせそこまでしないと当たらない卓なら運命モラルの+2がなくてもよけらんねーだろ
427:ＮＰＣさん
16/10/17 14:15:07.09 .net
低レベルの時はまず命中を先んじて上げたくなる
5レベル以下前衛でメイス、パラミスは基本
428:ＮＰＣさん
16/10/17 14:46:55.30 .net
>>415
クリレイ使用できるフレイルかウォーハンマー持ちが
ボス相手に一撃必殺をぶちかます時とか
429:ＮＰＣさん
16/10/17 15:10:05.61 .net
そこまでダメージきにして命中さげるなら自分の攻撃あたらないことか相手の攻撃がモラルのせいで当るかは許容しろよw
つかこの辺の器用が低いからあたらないとかいう議論はいくらでもカバーできるくせに贅沢いいすぎだろ(強化魔力劇とかもあるわけだし)
敵にかける魔法をつかう場合は低知力キャラに人権はないんですよ！
430:ＮＰＣさん
16/10/17 15:34:18.23 .net
>>418
＞そこまでダメージきにして命中さげるなら自分の攻撃あたらないことか相手の攻撃がモラルのせいで当るかは許容しろよw
だからフィニッシュに使う以外微妙なんでしょ？
＞つかこの辺の器用が低いからあたらないとかいう議論はいくらでもカバーできる
いやだから中レベルでカバーできる行動を上げているわけで
デメリットなしに増やせるのは+4までだし「いくらでも」じゃない件
>くせに贅沢いいすぎだろ(強化魔力劇とかもあるわけだし)
lv11は中レベルだった？w
431:ＮＰＣさん
16/10/17 16:13:15.01 QVI5T3fD.net
草生えるわ こんなん
早く次スレ行って強制ID表示になってくれ
あぼーんさせろ
432:ＮＰＣさん
16/10/17 16:25:59.55 eAxaOqRU.net
>>418
>強化魔力劇
正しくは魔力撃強化。よく似た特技に強化魔力撃があるけど魔物専用な
>>419
>lv11は中レベルだった？w
魔力撃強化は9レベル。中レベルの範疇に含まれると思うよ
ID表示していこうや
433:ＮＰＣさん
16/10/17 16:37:12.86 NpvN9nLm.net
1～6 低レベル
7～12 中レベル
13～15(サーペンターズぐらいまで) 高レベル
16～ 超越レベル
個人的な感覚
434:ＮＰＣさん
16/10/17 17:19:57.28 TG9ZW9w/.net
まぁやっぱ特技複数宣言できるようになると高レベルかなって思うわ
435:ＮＰＣさん
16/10/17 20:19:12.35 .net
鼓砲によるカウンター発動時に質問なんだけど
任意の武器でカウンターと同様の効果ってどういうことだ？
わざわざ「任意の武器で」って前置きを置くって事は射撃武器でもガンでもいいのか？
436:ＮＰＣさん
16/10/17 20:25:57.86 .net
27:10～、11:10～、9:08～
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
URLﾘﾝｸ(groove.de)
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
1:25:30～、16:20～、1:15:20～
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
43:10～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
URLﾘﾝｸ(soundcloud.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
437:ＮＰＣさん
16/10/17 20:37:09.62 yu+SZ85+.net
実は鉢巻使った捨て身カウンターも近接武器制限が無いんだよな
単に「"格闘"以外の武器でも可能です」という意味なんだろうけど射撃武器使いたいときは一応事前確認したほうが良いんじゃないかと何となく思う
438:ＮＰＣさん
16/10/17 21:06:56.23 .net
>>422
多分バトルマスターの関係でこう書いたんだろうけど、12が中レベルは違和感
10レベル以上は国レベルで少数なんだぜ？
俺の場合
低レベル ５以下
中レベル １０以下
高レベル １５以下
論外 １６
横伸ばしは一ランク上扱い
基本は種族特徴の強化
経験値の割りにレベルの低いレベル詐欺は上のランクくらいなんでもできるからなあ…
439:ＮＰＣさん
16/10/17 21:25:48.67 gKcHNR5s.net
ルルブ的には1～6、7～10、11～15で分けてるんだと思うの
440:ＮＰＣさん
16/10/17 21:34:38.96 znQkT14l.net
マギシューがFA覚えるくらいスカウト上げておいて一桁レベルと言い張るの嫌い
441:ＮＰＣさん
16/10/17 21:48:09.56 LNHS8PbK.net
一桁なら一桁だろ
442:ＮＰＣさん
16/10/17 22:21:35.19 .net
>>427
自分もバトマスで一区切りしたいからそうなったとことはあるなって・・・
1～6
7～9
10～12
13～15(超越未満)
超越以上
っていう感じの分け方にしたいけど用語としてはあんまおもいつかん
443:ＮＰＣさん
16/10/17 23:05:12.71 Qufl41Xl.net
人体の欠損も修復できる魔法ってなんだっけ！？
探しても見つけられない。
444:ＮＰＣさん
16/10/17 23:07:05.31 .net
コンジャ10か光14に行け
445:ＮＰＣさん
16/10/17 23:07:32.84 .net
フィジカル・ギミック
リジェネレイション
コール・ゴッド
あたり？
446:ＮＰＣさん
16/10/17 23:16:09.68 Qufl41Xl.net
>>433
>>434
ありがとう、助かったわ。
神聖魔法ばっかり見てた。
447:ＮＰＣさん
16/10/18 02:20:00.76 .net
明確に欠損が発生するルールが魔改造位しか無いから利用する機会は少ないよな
欠損が起きると面倒だから起きなくて良いのだけど
448:ＮＰＣさん
16/10/18 02:31:21.55 .net
なんかの敵が喰ってくるから部位欠損するとかみたきがする
449:ＮＰＣさん
16/10/18 02:46:57.38 TY1HgL2h.net
シナリオ中に、手酷い拷問を受けて
四肢と視覚・聴覚、正気を失った男を出して、
もし「フィジカル・ギミック」や「リジェネレイション」の存在をPLが覚えていれば
そいつから情報が引き出せるって寸法よ！
450:ＮＰＣさん
16/10/18 02:56:51.05 .net
フェアテ「じゃあカーム使いますね」
451:ＮＰＣさん
16/10/18 04:48:10.50 .net
フィジカルギミックで補えるのは1箇所だけじゃなかった？
452:ＮＰＣさん
16/10/18 07:38:30.22 .net
>>440
口が使えるなら、サニティして落ち着かせた後で、耳だけフィジカルギミックで治せば情報は手に入りそう
そいつ助からないけど
453:ＮＰＣさん
16/10/18 08:23:19.50 .net
サニティは一時的な錯乱取り除くだけで落ち着かせる魔法じゃないぞ
一時的に落ち着いても自分の状況理解したらまた錯乱しだす
454:ＮＰＣさん
16/10/18 09:05:45.81 .net
どうやって対処させるつもりなんだ
リョナグロシーンやらかして情報すら手に入らないとかクソGMどころじゃないぞ
455:ＮＰＣさん
16/10/18 09:37:39.33 oxZ3ThEz.net
上手く救出できれば情報を聞き出せる
失敗すればそんな感じになるなら普通じゃないか？
456:ＮＰＣさん
16/10/18 10:33:42.05 .net
「フィジカル・ギミック」や「リジェネレイション」をどう活用するのか？って話の流れから、そういう状況を作らないって答えを出すのは、正しいけど本末転倒じゃないか
457:ＮＰＣさん
16/10/18 12:49:28.13 .net
一番活躍するのは戦場の後方支援じゃないかな
データ上はギャグ補正でどんなダメージ受けても死ぬまで平気だけど、実際の蛮族との抗争では欠損とか多いだろ
従軍して後ろでフィジカルギミックしてるコンジャラーとか普通にいそうなんだが
なお頭蓋骨と脊椎さえあれば穢れ1と引き換えに7レベルのリザレクションで無傷蘇生可能
458:ＮＰＣさん
16/10/18 14:33:45.15 .net
ルール上PCの手足がわりとすぐ飛ぶからキャンペーンに向かないシステムってルンクエだっけか
>>446
ほとんどのキャラは蘇生を望まない＆抵抗：なしだから蘇生しないけどな
459:ＮＰＣさん
16/10/18 15:29:14.11 KHWDspni.net
>>446
四回蘇生すれば守りの剣の版以内に入れなくなるし
五回目になるとレヴナントになる
神聖魔法で穢れ除いても限界六回
無限じゃない
460:ＮＰＣさん
16/10/18 15:43:31.87 .net
>>446
暫定でフィジカルギミックとリザレクションあわせたへんな質問あったのはこういうことな
誰がどこでどう復活させるかなんてわかんねえもんな
461:ＮＰＣさん
16/10/18 17:57:21.22 UvtKe5l6.net
鉄壁の防じん４：反抗で追加される「カウンター」は
グラップラーの「カウンター」とは別扱いか？
1ターンに2回“カウンター”することは可能か？
462:ＮＰＣさん
16/10/18 18:48:55.91 gBq/BTSQ.net
>>448
無限と無傷見間違えた
463:ＮＰＣさん
16/10/18 18:53:47.21 .net
別ものならそのカウンターってなんなのって説明しなきゃ
464:いけないから同じものとして扱う それはそうと複数回宣言は可能とする って裁定するかな
465:ＮＰＣさん
16/10/18 19:45:43.27 .net
>>446
あの世界のドッグタグには穢れ値の記載が必要だな
466:ＮＰＣさん
16/10/18 19:58:35.49 .net
神聖魔法に穢れ量を測る魔法ってありそうなもんなのにないなそういえば
467:ＮＰＣさん
16/10/18 20:31:46.69 .net
若干ルールの穴ついてるがセイクリッドフィールドを唱えてみてかからなかったら周囲に穢れ持ちが隠れてるのがわかる
468:ＮＰＣさん
16/10/18 20:32:11.55 .net
「便利に使われそうだからダメ」あたりの理由？
469:ＮＰＣさん
16/10/18 20:33:01.31 .net
３とか４とか本来PLだけわかってる知識だからな。世界的には魔動機文明後期には
それっぽいものがあってナイトメアの帝王切開に役立ってたとかあったっけ。
470:ＮＰＣさん
16/10/18 20:33:26.39 .net
すまん穢れ持ちじゃなくて蛮族とアンデッドだけだった…
穢れ持った人族だと引っかからないなあ
471:ＮＰＣさん
16/10/18 21:22:36.32 NluJaDZ4.net
ＧＭが許可してくれるならサモン・フェアリーで妖精の反応を見てみるのもいい
妖精は穢れを嫌うから穢れを認識できるということで
472:ＮＰＣさん
16/10/18 21:23:31.28 NluJaDZ4.net
定期
名前欄に!id:on
またage進行
473:ＮＰＣさん
16/10/18 22:23:30.28 .net
穢れなんて、守りの剣に近付けば分かる
４あれば動けないし、それ以下は自己申告でいいじゃん
どうせ角とかあれば蛮族か穢れと思えって世界だし
474:ＮＰＣさん
16/10/18 23:34:51.11 JSUWCxHG.net
穢れの有無なら妖精のランタン
475:ＮＰＣさん
16/10/18 23:38:58.62 .net
>>455
セイクリッドフィールドは蛮族とアンデットだ
穢れは違う
ナイトメア・ダークナイト・ダークドワーフは通り抜けるのが欠点
476:ＮＰＣさん
16/10/18 23:44:01.47 .net
守りの剣は皆が分かるけど、都市部以外には無いし、穢れ１くらいなら役者技能で我慢できそう
ランタンは個人で持ち歩けるけど一般人には高いし、かさばる
リザレクションはプリ高レベルがいれば、高いですが一回だけなら穢れも消せますって神殿が認めてれば金持ちは使いそう
477:ＮＰＣさん
16/10/19 00:37:25.10 7M0tBaKM.net
光が見えないことはわかるけど、
光が見えてないことはどうやってわかるの？
光が見えてるか聞いて真偽判定？
478:ＮＰＣさん
16/10/19 01:14:28.32 .net
そもそも守りの剣の効果範囲って、穢れ持ちじゃないと感知できないんじゃなかったっけ？
あと影響感じ始めるのは穢れ２からの筈
479:ＮＰＣさん
16/10/19 01:41:22.03 .net
>>463
ダークナイトはデータ分類上蛮族だからセイグリッド系の影響を受けるよ
480:ＮＰＣさん
16/10/19 03:43:22.60 .net
穢れ無きダードワのロリ美少女も影響受けるしな
バーリ「ダークナイトは名乗るだけ」
ソラ「ポリモルフでドレイク生活」
マイザール「アナザーフォーム」
エア「…バニッシュ！」
バーリ・ソラ「「あばばばば…！」」
マイザール「はっはっは」
481:ＮＰＣさん
16/10/19 06:41:21.13 .net
ディルフラムでダークナイトは人族って定義されたよ
ラザロは多分杖の効果で変わってたんだろう
482:ＮＰＣさん
16/10/19 07:03:35.27 hF14SFcm.net
ダークナイトのネームドが蛮族区分にあったり、暗視持ってたりでややこしいことになってるのは確か。
でもダークナイトは種族としてはナイトメアと同一で分類的には人族として扱うのが妥当でしょ。
俺は人間をやめるぞォー！みたいな儀式で体質そのものが蛮族に変容しているわけではないはずだし。
483:ＮＰＣさん
16/10/19 07:46:12.75 6ZRVqg27.net
そのへんはセッション前にGMがプレイヤーに「今回はダークナイトをこう扱います」って言っとくのが最
484:善だろうね ネタバレが嫌ならダークナイトが出てから伝えればいいし
485:ＮＰＣさん
16/10/19 07:48:40.38 .net
ポリモルフに蛮族になった場合って、セイクリッド効くんだっけ？
486:ＮＰＣさん
16/10/19 18:32:13.24 .net
>>472
ポリモルフで分類がどうなるかは記述がなかったはずだけど、
変身後の身体の分類になる、でいいと思う
穢れの点数はどうなるんだろ？
高レベルのバジリスクが人族に変身して穢れ0になると侵入し放題になるけど、
そのレベルになれば蛮族1体が守りの剣の影響なくす手段は他にもあるしなぁ
487:ＮＰＣさん
16/10/19 18:59:50.78 hF14SFcm.net
面倒なら敵に【密偵の心得】でも持たせておけばいいんじゃね？
敵データならこれひとつで解決する万能特技だし。
かといって味方の穢れ4点の蛮族PCに持たせるのはどう考えてもアレだがw
488:ＮＰＣさん
16/10/19 19:00:08.42 Ov4jYhMP.net
「魂が穢れる」ってことらしいから魂＝中身準拠で穢れ点変わらないのでは？
489:ＮＰＣさん
16/10/19 22:09:01.26 .net
個人的にはポリモルフで種族特徴は変わらないので、セイクリッドもヴァイスも元のままでいいと思う
そうじゃないとノスフェラトゥ連中が普通に街中に出没しているのが日常ってことに…
490:ＮＰＣさん
16/10/19 23:13:16.73 t97SM1Xj.net
高位のアンデッドなんかもそうね
まあ、ポリモルフは卓ごとで要相談案件のひとつだから
491:ＮＰＣさん
16/10/20 00:16:16.40 mjnE96JJ.net
ポリモルフでヨーウィに化けてモンスター用戦闘特技を集めまくるってのを見て、
やるべきではないんだろうけどヤッたら超楽しいだろうなと。
492:ＮＰＣさん
16/10/20 08:46:10.26 yEz8CXLa.net
流れぶったぎるけどフィジカルマスターの練技使用について
マッスルベアーみたいに固定値が増えるだけなら処理も楽だがシェイプアニマルとかどうなるのっと
○:通常通り発揮 △:形状変化はあるが効果なし ×:形状変化もなし その他に分けて答えて欲しい
【アンチボディ】 【オウルビジョン】【ガゼルフット】 【キャッツアイ】
【スケイルレギンス】 【ストロングブラッド】 【チックチック】
【ドラゴンテイル】 【ビートルスキン】 【マッスルベアー】
【メディテーション】 【ラビットイヤー】
まず1レベルからの奴
493:ＮＰＣさん
16/10/20 10:53:11.72 l49Z1EFk.net
100%聞くだけなのかよカスだな、自分での裁定ぐらい書いたらどうなの
ここで裁定聞いても公式の答えと違うんだし
自分の裁定だとこうなんだけどならまだわかるけど全部他人にきくとかちょっとな
494:ＮＰＣさん
16/10/20 11:30:04.44 .net
卓の環境にもよるし、ある卓でこれはＮＧって裁定出しても、
PLからこういうスタイルでやりたいんですけど～という相談次第では普通に許可する事もあるしな
495:ＮＰＣさん
16/10/20 11:42:14.72 pO72HBHT.net
数値の上下するだけのヤツなら処理も楽かと思ったけれど
ラビットイヤーとかオウルビジョンとかはコア部位（知覚がある部位）が使わないと意味ないような
攻撃手段を増やす系統も口がない部位ではファイアブレス、
バルーンシードショットフェンリルバイトは不許可にしたいけど、
ドラゴンテイルなんかはそれ自体に尻尾を生やす効果があるから一律に禁止するのもアレだし
体の１部位だけクラーケンスタビリティとかされたらどう処理していいか困るｗ
496:ＮＰＣさん
16/10/20 11:49:38.75 .net
ＮＰＣだったら問題ないんだがなぁ
体中から触手（ドラゴンテイル）を生やして薙ぎ払ったり、発射（噴射）口が生まれて全身から炎（ファイアブレス）や弾丸（バルシ）を吐き出すとかいかにも�
497:ｫ役っぽいし
498:ＮＰＣさん
16/10/20 11:57:04.61 j5Axqo1w.net
ドラゴンテイルが意見割れが起きそうか
1.ドラゴンテイルは尻尾が生える能力なので翼や邪眼から尻尾が生える説
2.ドラゴンテイルは生えてる尻尾が強化されるので翼が使っても胴体の尻尾が強化される説
3.ないわー
こんな感じ？他に解釈あるかね
499:ＮＰＣさん
16/10/20 12:09:36.31 .net
似たような問題だけど、ルーラーの【アナザーフォーム】もあるな
これも記述からしてみると部位毎にかけられるっぽいから、他部位にかけると複数の魔神が合わさった奇怪な生物になるのかという問題
500:ＮＰＣさん
16/10/20 12:13:23.35 .net
>>484
練技の効果は使用部位のみに適用。ドラゴンテイルは尻尾がなければ生え、あるならそれが強化される効果。
いくら絵面がおかしくてもデータ上そうなっているのだから、そう扱うのが基本じゃないのかな。
無論「ハウスルールで別解釈をする」ということは禁じられているわけではないが。
501:ＮＰＣさん
16/10/20 12:13:50.75 4pYw1GbN.net
>>485
ケルベロスにかけまくって、犬の胴体から三匹のスポーンが生えた状態で使役してたわ。
全部永続化して。
502:ＮＰＣさん
16/10/20 12:26:56.58 .net
部分カメレオンカムフラージュで翼部分のみ背景に溶け込んだドレイクナイト・・・
同じくスケイルレギンズ、シェイプアニマルみたいに「部分使用」だと意味ないやつは
魔法の１体＃（自動的に部位数分のＭＰ消費、戦闘特技の数拡大は不要）処理が必要なのかねぇ
あくまでもハウスルールだけどさ
503:ＮＰＣさん
16/10/20 12:35:47.60 .net
尻尾が増える
場所は美しさ優先で胴体
キモキャラ描写したければ羽からでも可
どっちにしろ、扱いは羽に繋がってるものとして、羽が落ちたら使えない
俺ならこんな裁定かな
504:ＮＰＣさん
16/10/20 12:47:36.84 .net
一度超越者ショートキャンペーンをやってみたいという話になって、GMをやることになったんだが
かばう壁がいない編成で、回避全切り（超成功しても雑魚を回避できるか怪しい数値）で
防御要素は必筋+10で装備しているミスリルプレートと頑強タフネスのみという全力強化魔力撃ファイターライダーが出てきたんだが
これって敵を相当ぬるくする以外の方法で、生き残れるものなんだろうか
505:ＮＰＣさん
16/10/20 12:52:51.55 .net
防御軽視すぎだからいっそ殺してやれってか、まあ、
超越は凌駕あるから一回殺すくらいのバランスでもなんとかなる
正直超越じゃミスプレごときじゃ極寒の雪山で裸かランニングシャツかの違いくらいしかないしなあw
506:ＮＰＣさん
16/10/20 13:03:21.29 .net
なるほど、復活あるからなんとかなるだろくらいに思っておけば気楽かな
507:ＮＰＣさん
16/10/20 13:05:59.84 .net
経験値にもよるがそんな物だと思うよ超越者レベルの防護点なんて
一部のきわまったかばう盾が防護点40以上のかばうとかできるだけで普通は20切る
508:ＮＰＣさん
16/10/20 13:06:19.00 4pYw1GbN.net
「あ、このモンスターは死体を優先して食べます。特に脳髄が好物です。頑張って」
509:ＮＰＣさん
16/10/20 13:08:28.12 .net
魔法のミスプレマナタイト追加装甲で防護13
インペリアルマナタイト追加装甲で防護15
2点の防護点が生死を分ける！
なんて領域じゃないので上で死ぬなら下も死にますね
510:ＮＰＣさん
16/10/20 13:13:26.60 .net
>>493
うん、壁ビルドでもない限り防護点がそれくらいになるのはわかるんだ
ただ、万に一つも避けない感じな上に、魔力撃強化で抵抗まで捨ててるから
ラグアドログみたいな攻撃回数が多くて追加毒があったり、他には連続攻撃持ち相手からも凄いダメージを貰う
魔物レベル互角かちょい上くらいでも、攻撃力が高めの敵
511:相手に1ラウンドキルされそうなんだよね
512:ＮＰＣさん
16/10/20 13:14:33.42 .net
されそうっていうかワンラウンドキルされるものだよ超越級って
513:ＮＰＣさん
16/10/20 13:17:29.98 .net
半端に防御も攻撃もってふると超格上にまったく役に立たない産廃キャラができるシステムだからしょうがないんです
ドラゴンスレイヤーズのどっかの皇帝みればわかるだろ
514:ＮＰＣさん
16/10/20 13:18:32.16 .net
>>496
何を恐れているのかよくわからない
参考までに理想のビルドを聞かせてほしい
515:ＮＰＣさん
16/10/20 13:19:05.12 .net
そういうものなのか
いくらレベル詐欺組とはいえ、前衛なら同レベルの雑魚くらいは耐えるものだと思っていたけれど、認識を改めないとなあ
ボスは当然5レベル以上上になると思うけど、雑魚の加減が難しそうだ……
516:ＮＰＣさん
16/10/20 13:20:59.78 7UuHv70t.net
超越の話してるのにラグアドログとか冗談だろって話
そんなの殴られる前に殺すこと前提じゃないと話にすらならない
517:ＮＰＣさん
16/10/20 13:22:16.56 oRHoQBCl.net
超越環境になると防護点じゃなくてHPで受けて
全回復魔法と超越者特権で凌ぐスタイルやろ？
518:ＮＰＣさん
16/10/20 13:23:28.36 .net
というかそのレベルのバランス感覚しかないなら超越級のGMなんて無理だよとしか…
超越で遊ぶ前にサーペンターズ級でいいから15レベル帯のバランス遊んでみたほうがいいよ
多分君はPC殺すと思うけど
519:ＮＰＣさん
16/10/20 13:23:29.54 .net
敵の火力高すぎPCの防御上がらなすぎだから仕方ないね
むしろそのPCはそこそこ防御面に気をつかってくれてるまである
520:ＮＰＣさん
16/10/20 13:25:17.98 .net
>>499
普通に最低限の敏捷振ったくらいのビルド？
エンハ取っているのにジャイアントアームとか優先してガゼルもケンタウロスレッグもないし
割り振りで限界まで敏捷削って最低値の成長を当てているから、何もかも避けられない感じ
>>501
それくらい低レベルの雑魚でも耐えられないって話だよ
ドラゴンスレイヤーズの連中ならもちろん、初期伯爵でもそれくらい耐えるし
521:ＮＰＣさん
16/10/20 13:28:04.11 .net
IDスレでID出してなくて草
522:ＮＰＣさん
16/10/20 13:28:09.84 .net
超越帯で回避特化でもないやつが回避しようとする方が甘え
523:ＮＰＣさん
16/10/20 13:29:32.67 .net
騎獣の献身とか熱狂の酒ぐらい使えよ
あと伯爵は1と3の時はそのファイターよりも全然耐久度低いよ
524:ＮＰＣさん
16/10/20 13:29:37.94 mbAtr2wE.net
これでいいのか？
525:ＮＰＣさん
16/10/20 13:35:04.64 mbAtr2wE.net
>>508
騎獣の献身も熱狂の酒もレンジャー技能もないよ、それどころか魔符すら持ってない
ファイター、ライダー、プリースト、エンハンサーで騎芸も練技も攻撃特化
プリースト技能は魔力撃専用で、気が向いたら非戦闘時にキュアするくらいだと言い切ってる
526:ＮＰＣさん
16/10/20 13:41:40.85 7UuHv70t.net
なら死なせばいいんじゃない
つか君もそのPLも高レベル環境が大分わかってないと思うから
一回テストプレイやればいいと思うよ
527:ＮＰＣさん
16/10/20 13:44:11.09 Gl29N4eh.net
後衛にレスキューやワイヤーアンカー使ってもらって、敵の手番時に殴られない場所にいればいいんじゃない？
528:ＮＰＣさん
16/10/20 13:46:25.72 mbAtr2wE.net
まあそうだなあ
とりあえずテストプレイしてみるよ
昼休み終わるからまたROMに戻る、ありがとう
529:ＮＰＣさん
16/10/20 15:21:07.81 Fomr4Xst.net
気に入らないからそのPCを殺したくて、ここでそれを肯定してほしいように見えるな
530:ＮＰＣさん
16/10/20 15:48:30.41 .net
攻撃特化絶対殺すマンになる気持ちはわかる
大体PLが自分のPCのことしか考えない奴だからな
探索技能取らない奴にありがち
531:ＮＰＣさん
16/10/20 15:56:49.92 .net
生きる気無いビルドなんだから死んで当然だな
高レベルスタートはよくそんな戦闘特技の取り方で
532:生き残れたな、蘇生無し＝穢れ０とかと嘘だろ思ってたが、 そいつのビルドだと余計に思う 死んだことないなら高レベルに金魚の糞で成長した経歴でもありそうなレベル
533:ＮＰＣさん
16/10/20 16:53:19.32 wtYPb2LR.net
超越環境ってPCのHPが100～150、多くて約200だろ？
ドラゴンゾンビ君の攻撃が奇跡的に1キャラに集中したら＝184-（防護点*5）
実際にはここから命中率％分ダメージは減るんだけどなんか回避全捨てらしいんで回避率は０とする
防護点15あればまぁ１Rは耐えるかな～？程度だし
そもそも２R耐える必要あるの？
534:ＮＰＣさん
16/10/20 17:03:13.49 .net
PLが頑強取らず防具習熟ばかり伸ばす場合は火力特化の敵出してもいい？
535:ＮＰＣさん
16/10/20 17:06:07.24 .net
いいわけねえだろなんでそういう結論になったの？
536:ＮＰＣさん
16/10/20 17:06:11.64 .net
たいして生存力は増えないから出すなら殺す前提でどうぞ
537:ＮＰＣさん
16/10/20 17:10:49.62 .net
PLが喜ぶなら出せば？としか
538:ＮＰＣさん
16/10/20 17:17:19.87 LtF1mjHw.net
お前ら名前欄に「!id:on」も出来ねえのかよ
539:ＮＰＣさん
16/10/20 17:18:43.54 .net
ラステンフルトの《重圧に折れぬ笹竹の構え》って、キックできない状況だと宣言自体できないの？
それとも宣言すれば盾２つ分の防御効果は得られて、キックするかしないかは選べるの？
540:ＮＰＣさん
16/10/20 17:20:39.31 .net
>>522
専プラが記憶しないのがわるい
ここ以外のスレで書くときにいちいちはずすのがだるい
そもそもスレ立てミスった>>1が悪いのであってなんで俺たちが特別なことしなきゃなんねーんだよ
好きなのどうぞ
541:ＮＰＣさん
16/10/20 17:26:44.51 q3FjrcYq.net
超高レベルや超越者でショートキャンペーンやるなら
一話目はテスト扱いで終わったらリビルドしてもいい事にすれば？
542:ＮＰＣさん
16/10/20 17:27:02.48 LtF1mjHw.net
jane使ってりゃ記憶するし、他のスレで外す必要もないんだが
543:ＮＰＣさん
16/10/20 17:32:52.38 .net
うちじゃあそうならんから
544:ＮＰＣさん
16/10/20 17:41:32.85 UtghgvEM.net
内の卓では、高レベルスタートする際にはビルド後に模擬戦やってたな。
バランス悪ければセッション開始前に修正する感じ。
545:ＮＰＣさん
16/10/20 17:46:23.57 .net
janeは死んだ
546:ＮＰＣさん
16/10/20 17:48:25.18 .net
模擬戦で全滅して笑うの楽しい
547:ＮＰＣさん
16/10/20 17:48:37.19 Kd2ie+AC.net
>>523
単に盾二つの効果を得たいなら《風雨に耐える柳樹の構え》があるよ
ディフェンススタイルを取らず、キックもせず盾二つの効果を得たいなんてマンチみたいな事言わないよな
548:ＮＰＣさん
16/10/20 18:16:05.90 .net
>>523
装備制限さえ満たしていれば、宣言自体は良いんじゃないかな。
実際問題、主動作がキックに制限されている以上、蹴るか主動作放棄しか選べないわけだが。
549:ＮＰＣさん
16/10/20 18:17:47.16 KegodVih.net
そこでバトマス魔光壁ですよ
550:ＮＰＣさん
16/10/20 18:22:48.10 .net
バトマス魔光壁とか宣言だけして殴らないだろあれ
551:ＮＰＣさん
16/10/20 18:35:02.56 .net
>>531>>532
ありがとう。やっぱり宣言できるかどうかグレーかなぁ
移動力が足りなくて乱戦に入れなかったとき宣言できるかどうかで卓内で意見が割れてしまってな
大人しく枠つぶして次でディフェンススタンス取るか…
552:ＮＰＣさん
16/10/20 18:38:46.54 /RQrKouz.net
>>533
それ面白そうだなｗ
……実際は防護点高いだけで何もできない地蔵だから、
タゲ外されて次ターン、って事になりそうだけどｗ
553:ＮＰＣさん
16/10/20 18:40:19.84 .net
>>535
テラスティア蹴ればええねん
騎獣に乗ってたら知らん
554:ＮＰＣさん
16/10/20 19:21:12.42 .net
バトマス魔光壁するならせめてかばえ！
555:ＮＰＣさん
16/10/20 19:22:34.46
556:CWlkiv9/.net
557:ＮＰＣさん
16/10/20 19:33:38.14 .net
バトマスマルチガード魔光壁柳樹の構えでかばえば完璧だな！鉄壁ガーディアンがあればなおいい
558:ＮＰＣさん
16/10/20 19:34:51.17 dPPIh9F1.net
頑強とれる気がしないな
559:ＮＰＣさん
16/10/20 20:56:09.80 .net
そこまで壁だと、知能が低くないと後回しにされるな
特に超越環境だと馬鹿は珍しいし、攻撃力高いやつから狙われるよね
560:ＮＰＣさん
16/10/20 23:35:54.30 .net
つーかバトやんもユリウスも伯爵も頑強取ってないから超高レベル帯じゃいらないじゃんってのが
うちの鳥取の総意なんだが
敵考えないとなあ
561:ＮＰＣさん
16/10/20 23:42:51.33 .net
超高レベル帯だからこそ頑強は誤差とまでは言わないが
戦闘特技一個分と考えたらむしろ充分に外す選択肢出るだろう
562:ＮＰＣさん
16/10/21 00:00:19.58 .net
ポーマスなりインジェクターあればスカーレットポーションで補えるし味方からブレスⅡとかバータフⅡなりホリブレ貰えるからねぇ
1R耐えれば全快する
563:ＮＰＣさん
16/10/21 00:08:49.99 b2alpaja.net
大ダメージを考えると熱狂の酒のほうが安全かも
564:ＮＰＣさん
16/10/21 00:12:10.73 KFgWyGPE.net
蛇レギュみたいな高レベルスタートなら頑強いらないんだろうけど低中レベルスタートならかなり性能いいからなぁ頑強超頑強
565:ＮＰＣさん
16/10/21 00:14:36.28 6aDZdf7+.net
そういえばだれか教えてほしいんだけど、射程：接触の魔法って自分に使えるん？
566:ＮＰＣさん
16/10/21 00:15:11.03 .net
5で頑強取ると目に見えて耐久力があがるよね
567:ＮＰＣさん
16/10/21 00:56:10.16 .net
固定値の悲劇再び
568:ＮＰＣさん
16/10/21 01:05:46.52 .net
>>543
今までどれくらいの割合で死んでる？
何シナリオに一人とか？
何十回も冒険してて一度も死なないとかは接待プレイが過ぎると思うの
鬼ごっこの味噌っかすレベルで
569:ＮＰＣさん
16/10/21 01:15:08.43 KFgWyGPE.net
いや殺さないギリギリに調整するのがベストだろ
570:ＮＰＣさん
16/10/21 01:16:24.37 mwZg4X+5.net
触れちゃダメなやつだ
571:ＮＰＣさん
16/10/21 01:35:56.38 Rh+bqaxQ.net
俺は戦闘終わった時点で
PTの1/3がHP0以下になってるくらいのバランスで調整してるかな
高レベルだと難しいけど
572:ＮＰＣさん
16/10/21 01:38:17.12 vj73XWA5.net
頑強不要だったらフェンサーが台頭してくる気がするが
573:ＮＰＣさん
16/10/21 01:39:48.30 .net
バトマス「せやな」
574:ＮＰＣさん
16/10/21 01:42:22.96 .net
>>554
お前のトコでは遊びたくないわ…
575:ＮＰＣさん
16/10/21 01:43:27.34 Rh+bqaxQ.net
フェンサーはバトマス無いし……
求道者なら代用有るから皆フェンサーになったりするけど
筋力も能力上昇で気にならない
576:ＮＰＣさん
16/10/21 01:46:38.82 vj73XWA5.net
フェンサー＝挑発回避盾のイメージがあるからバトマスは別に…
求道者だったら攻撃役もこなせるのかね
577:ＮＰＣさん
16/10/21 03:05:28.88 .net
フェンサーの持てる武器じゃ軽すぎんよ
578:ＮＰＣさん
16/10/21 03:06:21.44 .net
>>559
求道者フェンサーで火力出すにはリビルド必須
579:ＮＰＣさん
16/10/21 03:28:19.67 vj73XWA5.net
>>561
あんまり求道者フェンサーのビルドがわかってないけど支援役としての機能は捨てることになるのかな
需要があるらしいことがわかっただけで十分だ、ありがとう
580:ＮＰＣさん
16/10/21 06:23:21.11 .net
言っちゃ悪いがユリウスもバトエルデンも耐久力は高いとは言えない部類だぞ
特にバトエルデンは壁とは言えプリも兼ねてるからかなり耐久力犠牲にしてる
581:ＮＰＣさん
16/10/21 07:15:41.14 .net
バトやんは高いよ
ガチタンにしては低めってだけで
582:ＮＰＣさん
16/10/21 08:25:23.03 .net
サーペントレベルでもフェンサーはソレイユならデヴァインスキン着ながらイグニダイト加工ガイアクリーヴァをC8で回せるけどそれ以外何も出来ないんだよな
超越とかサーペントレベルってHP命中、回避、防護点ってどれぐらいあればひとまず安心なんだろ
583:ＮＰＣさん
16/10/21 11:12:18.05 .net
回避は40あっても当たるときは当たる
584:ＮＰＣさん
16/10/21 11:26:20.52 KFgWyGPE.net
超越環境で安心っていうならしょっちゅう出てくるケイオストロール談義を過去スレあさって参考にすればいいんじゃない？
585:名前欄に!id:on
16/10/21 12:10:17.97 PhdCPbCW.net
定期
ID表示は名前に!id:on
もしくはage進行
586:ＮＰＣさん
16/10/21 12:15:00.80 PhdCPbCW.net
俺の鳥取だけかもしれないが宣言系はペナルティが強いのでどうしてもW達人をとりたがる傾向にある
残り二枠をどうするかかになって個性になっていく
バトマスがないのは逆の発想をすると宣言一つですむってことだし頑強とれないのは種族や成長で対応できる
結局グラップラーやファイターと同じことやってもしょうがないので
フェンサーはテクニカルだなと思うわけよ
587:ＮＰＣさん
16/10/21 13:43:45.49 .net
宣言特技とらない環境とかすごいな火力たりてるの？ってなる
588:ＮＰＣさん
16/10/21 13:46:12.14 .net
W達人ってレベル13か
まずそこまでいかないしうちのGMがそこまで潤沢な報酬くれるとも思えないから羨ましい
589:ＮＰＣさん
16/10/21 13:54:33.78 .net
フェンサーやるならw達人ってことだと思うけど防具達人はともかく武器達人いるか？
スネイクソード狙い？
590:ＮＰＣさん
16/10/21 13:56:56.31 .net
>>571
アクティブスキルよりもパッシブスキルをとりにいく環境と言いたいだけと推測する
591:ＮＰＣさん
16/10/21 13:59:34.12 .net
頑強もパッシブだけどあまりとってないっぽいじゃん
592:ＮＰＣさん
16/10/21 14:01:47.29 7jFs7VDy.net
フェンサーの話してるときに頑強とか死にたいのかこいつ
593:ＮＰＣさん
16/10/21 17:30:52.82 Rh+bqaxQ.net
環境ってビックリするくらい違いが出るな
594:ＮＰＣさん
16/10/21 17:33:44.86 .net
鳥取県は広いからな
595:ＮＰＣさん
16/10/21 17:34:13.41 .net
どういう風にバランスを取るかＧＭの好みとかもあるだろうしな
極端なパターンだと、経験点と成長これぐらい与えれば普通に倒せるでしょ？ 無駄な技能に振り過ぎ、成長偏り過ぎだよ死ねって人もいる
596:ＮＰＣさん
16/10/21 18:31:07.27 .net
キミら冒険者でしょ？ 情報収集と探索能力軽視しすぎだよ死ねって人もいる
597:ＮＰＣさん
16/10/21 18:38:59.09 pxqvSUem.net
でも実際無節操に横伸ばしして経験点じゃなくレベルしか見ないでエネミー出してもらおうとかしてるの見ると
殺したくなるよねっていうか 適正なエネミーで殺したくなる
598:ＮＰＣさん
16/10/21 18:47:26.49 .net
ＧＭが並行伸ばし推奨とかお願いするならともかく、環境や周囲に合わせない奴はまぁ死んでもしょうがないよねってなるよね
ホイホイレベル上げるとバランスが大味になりやすいから、うちだと並行伸ばし推奨だったりするし
599:ＮＰＣさん
16/10/21 18:53:33.78 c7pKUYZo.net
GMが求める最低条件があるならキャラ作成前に示してほしい
人によってバランス違うし、好きに作って良いよ→嘗めすぎだ死ねは辛い
600:ＮＰＣさん
16/10/21 18:57:07.88 .net
でも並行伸ばしって成長回数も多くなるし、対応力も高くなるから、
無理難題、格上狙いとか難易度高いシナリオでも対処できそうなもんだと思うけど違うのかな？
高レベル魔法で一瞬で解決！とかも出来ないし
601:ＮＰＣさん
16/10/21 18:57:14.01 .net
>好きに作って良いよ→嘗めすぎだ死ね
それはアカンわ
602:ＮＰＣさん
16/10/21 19:16:09.31 .net
>>578>>583>>584
程度の問題だな。
ファイター7、スカウト5のサンプルみたいなキャラでも普通にクリアできるシナリオに対して、ゴミビルドが多すぎて失敗とか
経験点に合わせた公式の戦闘を流用した戦闘でぼろクソに負けてバランス悪すぎとか言われると流石に困る
逆にサプリフル動員したガチガチのキャラじゃなかったら
603:クリアできないようなシナリオは問題すぎるし
604:ＮＰＣさん
16/10/21 19:17:22.93 pxqvSUem.net
>>583
要はその横伸ばしに使った経験点で縦に伸ばした以上の効果があるかってことだけど
そんな状況ほとんどないと思うぞ
命中はともかく 魔力 生命精神抵抗 HP これらが横伸ばしした結果得られるかってな
もちろん全くないわけじゃないけどな
605:ＮＰＣさん
16/10/21 19:22:32.52 /H/QEazj.net
>>584
好きに作っていいとはいえ限度ってもんがあるからな。
バードとウォーリーダーに経験点全部突っ込みましたってヤツが後衛巻き込む攻撃で死んだところで、
そいつぁ自業自得って奴だぜ。
606:ＮＰＣさん
16/10/21 19:37:22.66 H9H51tPD.net
バード特化いたなぁ・・・
ちゃんと他のPLの了承得ていたし参加人数的にパーティバランスも余裕あったから許可したけど
こういうのは節度を保たないと迷惑な悪ふざけでしかないからね
607:ＮＰＣさん
16/10/21 19:55:54.40 .net
というかそういう場合何レベル想定とか先に言っちゃえばいいし
キャンペーンで極端に横伸ばししそうになってるとか逆にサブ技能足らんで
調整めんどくさいとかは事前に言うなりすればいいだけの事なんで
ゲーム内で仕返しみたいな厨返し染みた真似って最悪だぞ
608:ＮＰＣさん
16/10/21 20:24:29.28 .net
程度によるとしか＞横伸ばし
経験点+31000経験点環境(メイン技能A9Bだと10)
の環境でA7A7B7みたいなキャラだと攻撃命中にしろ魔力にしろ相当厳しいものがあるしな
これがもっと高レベルになると技能基準値1のばすよりも練技や賦術をかじったりするのがよくなってくる
超越レベルだとレンジャー9とかファイター7とかをかじり始めるし
609:ＮＰＣさん
16/10/21 20:50:44.45 .net
>>590
せめてA9A7B7B5なら生存能力を全部捨てて火力出せるのにな
610:ＮＰＣさん
16/10/21 20:59:51.69 .net
構成悪すぎ死ねって、バランス悪いなと感じたらPCに多少の手直しをお願いしたりしないの？
611:ＮＰＣさん
16/10/21 21:13:00.94 .net
経験点ベースで行きますが多少は温情で
PT平均冒険者Lv程度に判定難易度とか下げたりします
って事前に言えば何が起きても大丈夫じゃないのか……
探索能力が低すぎたので敵側の弱体化手段をスルーし
トラップ類をバンバン食らってリソースを削られてボスでアボーンするって
冒険者の末路としては妥当じゃないのか？
612:>>591
16/10/21 21:15:19.61 lInSL93x.net
おっとage忘れてたわ すまん
構成の悪さを楽しむのも「ゲーム」なんじゃね？
613:ＮＰＣさん
16/10/21 21:33:49.08 .net
とは言え、ある種の冒険者リアリティに沿って
ＰＣ全員がスカウトとセージとファイター必須、
尚且つ何らかの魔法持ちと言うのも味気無いような
614:ＮＰＣさん
16/10/21 21:39:43.23 /H/QEazj.net
しかし、ザコ蛮族をスルーできるくらいの隠密技能はほしいので、スカウト1はほしいよね……
615:ＮＰＣさん
16/10/21 21:49:25.86 .net
スカウト７
616:ＮＰＣさん
16/10/21 21:50:35.62 lInSL93x.net
>>596
状況が分からんけど変装技能かなんかで隠密技能-2程度のボーナスをGM温情でください
例えば技能行使者がペナ-2のくらう代わりに被行使者にボーナス与えるとか
そもそも隠密の心得がない奴が隠密が必要なスカウト最前線にいるってどういう状況なの？
617:ＮＰＣさん
16/10/21 22:03:28.78 .net
>>585
サーペントに出た大神「死ね」
618:名前に !id:on
16/10/21 22:28:16.83 PhdCPbCW.net
>>572
スネイクソードもだけど状況に応じて武器持ち替えてる
619:ＮＰＣさん
16/10/21 22:33:03.50 .net
そういやスネイクソードって絡みとしてのデータしかなくソード形態では使えんのな
それ�
620:ﾝ定した意味あるのかと言いたい
621:ＮＰＣさん
16/10/21 23:57:33.15 0ZdxUA3x.net
>>600
正直な話すごい環境というか
+3の習熟分の追加ダメージよりも持ち替えが重要な場面っていうのが基本的に遭遇したことないわ
予備武器買う金で他の物かえるしね
W達人+スネークソードで絡み回避盾やってますっていうほうが正直信用できる
622:ＮＰＣさん
16/10/22 00:27:59.72 .net
ＳからＳＳはランク効果とか凄いのあるけど、複数持つのは余程金余りじゃないとな
そして敵が強いと魔晶石やカードやポーションで金かかるから貯まらないっと
623:ＮＰＣさん
16/10/22 00:32:41.25 .net
インスタント撃って敵のブリンクを剥がせるのは便利
624:ＮＰＣさん
16/10/22 06:18:39.48 .net
武器の達人で複数使いたいケースって投擲と絡み武器を使い分けたいフェンサーかなと
リッパーナイフとナインテイルは偉大
625:ＮＰＣさん
16/10/22 09:24:07.44 .net
ナインテイルは害悪すぎるからやめてくださいお願いします
ナインテイル相当のダメージの出る絡み武器出しますから
626:ＮＰＣさん
16/10/22 09:31:15.96 .net
口からナインテイルを発射しつつ両手でもナインテイルを絡ませていくの好き
627:ＮＰＣさん
16/10/22 11:40:14.28 .net
ただ絡みとか絡みつき投擲は絡ませるたびに持ち帰るの用意しないとだから魔化しづらいのとそもそもコストかかるのがあるからなあ
628:!id:on
16/10/22 12:13:40.58 D1c211zJy
バウムガルドとかならみんなスカウトとった方がお得よね
629:ＮＰＣさん
16/10/22 13:24:18.73 .net
高価なＳＳ武器には向かないな
630:ＮＰＣさん
16/10/22 14:06:53.43 .net
達人絡み戦士の利点は、他の武器をサブウェポンに使えることにこそある。全部が全部魔法武器やＳＳ武器使う必要もないし
ＳＳ武器としても蛇腹剣はビジュアル的に格好いいし、火力面で貢献できたりと性能面でも申し分ない
しかし大体のＳＳ武器に言えることなんだが、どうしてウルゴーシュやスネイクソードみたいに（性能面で）頑張れなかったのか
高いだけのバニラ武器なんて買うと思ったんだろうか。ダイナストみたいに飛びぬけた威力持ちなら分かるが
631:ＮＰＣさん
16/10/22 14:21:28.82 .net
SSにもなって金属鎧のC値上昇効果を無視するのがランク効果とか悲しすぎるな
632:ＮＰＣさん
16/10/22 14:25:03.91 .net
武器の達人はバルーンシードショットを取得していれば活躍度が跳ね上がるが如何せん経験点がな
各種絡み武器、脅威の魔法ダメージ化エクレール、ダメージ期待値が高く金属鎧のクリティカル耐性無視のおまけつきイヴェルシオ、何度でも利用できるので長期戦も安心のトライエッジ
リマホークは必筋以外トライエッジの下位武器なので忘れてください
633:ＮＰＣさん
16/10/22 14:34:53.94 .net
防具の達人と比べると旨味が薄い感じはする
634:ＮＰＣさん
16/10/22 14:37:27.69 .net
2H相当の武器を二刀流できるだけのウルゴーシュは頑張っている側なのかね
635:ＮＰＣさん
16/10/22 14:45:35.58 .net
ファイター：２Ｈ武器がメイン
グラップラー：対応する盾が無い
フェンサー：高レベルに向いていない
防具の達人も微妙じゃね？
636:ＮＰＣさん
16/10/22 14:49:20.10 .net
リマホークは飛竜で使う
637:ＮＰＣさん
16/10/22 15:08:57.77 .net
>>615
威力が高いのもそうだけど 1本で2本分の性能発揮するのがでかいよね
コスパ半端ない
638:ＮＰＣさん
16/10/22 15:37:59.60 .net
Lv13位の高レベル作成だとSS武器二刀流はまず金が足りない
足りたとしてもイグニや+2加工が凄い先になる
ウルゴーシュは一つを加工していけばいいだけだから超越前に加工が終わるのがメリット
639:ＮＰＣさん
16/10/22 16:22:05.75 .net
+2は辛いけどイグニダイトの効率が良いのよね
640:ＮＰＣさん
16/10/22 19:04:09.03
641:h5YgLvEY.net
642:ＮＰＣさん
16/10/22 19:16:37.58 0DrtgrUs.net
1つ、能力なしが完全に要らない子になる
2つ、そこまで金つぎ込むなら魔法の道具で強化した方がいい
3つ、もうオリジナル魔剣だそうよ
とりあえず意見
643:ＮＰＣさん
16/10/22 19:37:35.60 .net
都合のいいオリジナル武器出せは分かる
が、魔法の道具で強化ってなんぞ？
イグニダイト加工ではない？
644:ＮＰＣさん
16/10/23 00:47:50.12 .net
いっそ、固定金額+必要筋力×係数で好きな筋力の武器を作れるようにすれば?
というか、ウォーハンマーとフレイルにもう少し種類をですね……
645:ＮＰＣさん
16/10/23 01:28:03.65 .net
ドレイクの剣が5までだからそれにあわせたな
加工費のみで変更可
646:ＮＰＣさん
16/10/23 01:57:58.13 .net
>>624
無印っぽい
あの方法良かったのになんで止めちゃったんだろう
647:ＮＰＣさん
16/10/23 02:11:46.35 .net
ステ成長システムと武器ランク分けがイカンかったんや
648:ＮＰＣさん
16/10/23 02:13:37.22 .net
ドレイクの剣って何かあったっけ？
敵専用として蛮王の剣並にご無体なことできること？
649:ＮＰＣさん
16/10/23 03:10:11.62 .net
バルバロスブック買おうな
重い武器作ってブレス、ジャイアントアーム、後は背水と大きな手袋とフェザーエッジで運用されるとGM苦労しそう
650:ＮＰＣさん
16/10/23 03:37:28.66 .net
ブレスで６ ジャイアントアームで１２ 背水で１２ 大きな手袋とフェザーエッジで10
これで40分だからグラランでもダイナスト持てるな？
651:ＮＰＣさん
16/10/23 09:04:12.40 .net
背水を普段使いするのは難しいじゃろ
それにいつもいつも初手でブレスを飛ばせるかは疑問
652:ＮＰＣさん
16/10/23 09:31:57.35 .net
>>625
でもあれイグニダイト加工できない代りだろ・・・
653:ＮＰＣさん
16/10/23 12:46:27.93 .net
1日3ラウンドしか使えない武器に10万近く使うのはサーペントレベルでも辛そうだけどなあ
654:ＮＰＣさん
16/10/23 13:44:16.03 .net
マイザール「インブーSSを3回で60kだから、ちょっと高いですね」
655:ＮＰＣさん
16/10/23 22:28:45.25 .net
冒険者に潤沢な資金が渡るのは遠い遠い夢だね
656:ＮＰＣさん
16/10/23 22:43:02.97 +0Wm/xa8.net
全体的に報酬マシマシにしてトレジャードロップとユーレリア博物史の寵愛点まで導入しても金足りないって言われたことあるわ
ちな姫はみんな金くれる人に欠片貢いでた
657:ＮＰＣさん
16/10/23 22:57:13.18 NFoUyJAP.net
一体何買ってるの？
前衛がSS装備やイグニダイト加工とかやったら金は吹っ飛ぶし
AじゃなくてSカード使っていたら金も吹っ飛ぶ
658:ＮＰＣさん
16/10/24 00:47:33.64 .net
GMが手心加えないと、結構カードやポーションや魔晶石で金喰うしなあ
途中参加PCはその時点の持ち物から所持金平均出さないと不公平になりがち
GM持ち回りの時なんて、散財するシナリオはいない方が金銭的に得だったりすることも…
659:ＮＰＣさん
16/10/24 06:28:32.50 .net
カネ使えば使うほど強くなるゲームだからなあ
天井見たらいくらあっても足りなくなる
660:ＮＰＣさん
16/10/24 06:45:38.42 axaSilqe.net
達人あるならss防具に魔法の鎧マナタイト
達人あるなら武器数種類に魔法の武器化オーダーメイドイグニタイト
装飾品沢山、消費用も含む
ポーション魔晶石ssカード
楽譜シェル竜牙の矢みたいな職業アイテム
ゴーレム素材魔神の生け贄
まあいくらあっても足りないな
661:ＮＰＣさん
16/10/24 06:57:00.50 UkdDhta8.net
>>640
1行で高レベルを遊んだ事がないと判るのも珍しい
662:ＮＰＣさん
16/10/24 07:29:32.40 axaSilqe.net
だれも高レベルでなんて言ってないだろ文盲
663:ＮＰＣさん
16/10/24 07:49:37.58 .net
というかちゃんとやってりゃミスにわかるレベル
エアプ乙
664:ＮＰＣさん
16/10/24 08:27:55.24 .net
老婆心でいうとSS防具は魔法加工できない
エアプ野郎は高レベル妄想するより先にルルブ買おうなw
665:ＮＰＣさん
16/10/24 08:30:33.61 .net
そもそも達人とか言ってる時点で高レベルじゃないなんておかしい
達人が11レベルしか取れないことも知らんのか、まさか
666:ＮＰＣさん
16/10/24 08:32:01.02 .net
二行目なら最近ならわからんでもないが一行目はありえないって話か？
667:ＮＰＣさん
16/10/24 08:39:49.20 axaSilqe.net
ss防具が魔法の鎧扱いな事くらい知ってるわ
達人とったらss着て取らなかったら魔法化で金持ってかれるって話だわ
668:ＮＰＣさん
16/10/24 08:44:26.14 .net
必死すぎて笑うわ
喧嘩腰で弁明は草生える
669:ＮＰＣさん
16/10/24 08:46:47.94 axaSilqe.net
笑いたいんならIDくらいだせば？
670:ＮＰＣさん
16/10/24 08:50:04.09 .net
文句は>>1に言えよ
671:ＮＰＣさん
16/10/24 09:08:31.02 .net
そもそも金属鎧Ｓ習熟で止めるんであればミスリルプレート魔法化するくらいならイスカイア魔導甲冑買うし
非金属鎧Ｓで止めるなら防護点そんなに気にしてないだろうし防具の魔法化って費用対効果薄すぎるよな
せめて武器における命中+1みたいに回避+1があれば非金属の方で使い出があったのに・・・ただ回避+1だと強すぎるか
672:ＮＰＣさん
16/10/24 09:31:42.31 .net
>651の通り、アムザや魔導甲冑に金が飛ぶとあるならエアプ呼ばわりはされてない
魔法の鎧加工は習熟なしのライダーがマウントアサインに施して運用する程度で金持ってかれる事はほぼない
673:ＮＰＣさん
16/10/24 09:35:48.46 +H6AqIX2.net
>>650
IDも出せない奴がなんか言ってるぞ！
674:ＮＰＣさん
16/10/24 09:43:38.74 umYDsL4E.net
>>653
いや、IDを出さないで皮肉言った方がいやらしさが上がるからええやろw
675:ＮＰＣさん
16/10/24 10:57:09.84 fbblHzX9.net
イスカイア甲冑と魔法のミスプレならマルアク使わないなら魔法のミスプレでいいだろ…
676:ＮＰＣさん
16/10/24 12:17:13.34 .net
必筋が2上がる代わりにオールタイムアーマー機能が付いて+2000が高く見えるかどうかだな
677:ＮＰＣさん
16/10/24 12:22:42.02 .net
ミスリルプレートを魔法化+オールタイムアーマー加工するよりイスカイア甲冑の方が安上がりだな
まあイスカイア甲冑は稀少品設定だからGMが許可してそこそこ大きな街とかじゃないと買えないだろうけど
678:ＮＰＣさん
16/10/24 12:26:14.03 RpR1v+cX.net
金属鎧Ｓ・非金属鎧Ｓ習熟止めって何ぞや？
イスカイア甲冑装備するくらいならBランクの魔導鎧をサッサと買ってオールタイマー加工でよくね？
回避ガン捨てマンとか回避が絶望なLv帯とかは知らない
非金属A習熟はボーンベスト安定だし回避＋１の為に頑張ってドラゴンスケイル装備するの？
これが一番なぞ
679:ＮＰＣさん
16/10/24 12:29:14.53 .net
>>640
生け贄を金で買うのにシナリオ中の×魔法はとか、ちょっともにょる
680:ＮＰＣさん
16/10/24 12:34:21.13 .net
2H持つなら盾要らない＝達人じゃなくてSで防護点+3あれば十分って意味だと思う
681:ＮＰＣさん
16/10/24 12:42:44.60 .net
>>658
論点がズレてるわ
魔法戦士ビルドじゃなくて普通のファイタービルドで金属鎧S止めなら何が良いかって話だろ
防護点7と12じゃ全然違うぞ
そもそもファイターで回避期待してる方がおかしいと思うけどな
しかも非金属Aのボーンベストよりもリュンクスの方が良いだろ
お前色々おかしいわ
682:ＮＰＣさん
16/10/24 12:47:44.77 .net
>回避ガン捨てマンとか回避が絶望なLv帯とかは知らない
高レベル遊んだ事が無いのに、高レベル用の防具の話でどっちがいいとかレスできるのか
これが一番なぞ
683:ＮＰＣさん
16/10/24 12:51:03.22 .net
ところで金属鎧が全体的に高すぎて買い替えきついんだけど
一般的にスプリントの次は何を目指すのがコスト的に安定なんだろ
684:ＮＰＣさん
16/10/24 12:51:36.63 .net
なんでエアプのくせに口
685:出ししちゃうの？
686:ＮＰＣさん
16/10/24 12:56:30.62 .net
高レベルファイターなら達人までとるか防具習熟A金属とって＋10してミスリルプレートとるかのがおすすめ
687:ＮＰＣさん
16/10/24 13:00:56.03 .net
>>665
ありがと
可能な限りそこまで飛ばした方がいいかあ
688:ＮＰＣさん
16/10/24 13:00:59.88 .net
>>663
防具習熟が無い場合は魔導鎧にマナタイトして終わり
防具習熟をとる場合はブリガンディでからフルメタルアーマーにいく場合と、コートオブプレートからミスリルプレートにいく。この辺は筋力の成長と相談
689:ＮＰＣさん
16/10/24 13:39:26.49 RpR1v+cX.net
>>661
なんでリュンクスとボーンベスト比べてんの？
＞魔法戦士ビルドじゃなくて普通のファイタービルドで
ならなんでリュンクスが話に出て来た？ｗ
＞金属鎧S止めなら何が良いかって話だろ
俺が文盲だった すまん
金属鎧S止め？技能枠勿体ないわｗ達人までいくか非金属A止めして即戦力になれと
って発狂してた
>>662
それなｗ
１R目の「ボス＋取り巻き」のダメージ考えると
取り巻きからの攻撃は回避力の差2≒命中率約20％に相当するから期待値的には回避上げた方が～って発想
魔導鎧と魔導甲冑の金額差3万ガメル分バークメイルSとか別の用途に使えるしな
あと、お前らID出せよｗｗｗ
690:ＮＰＣさん
16/10/24 13:53:09.79 .net
>>668
ファイターで非金属なんて装備する訳ないだろ何言ってんの？
魔改造か変異起こしたなら話は違うが
金属Sと非金属Sの話は別
691:ＮＰＣさん
16/10/24 14:00:28.98 .net
低レベルならファイターからも安くて硬いボーンベストさん愛されているんだけど
もう7-9レベで終わる卓って少ないのん？
692:ＮＰＣさん
16/10/24 14:02:28.66 .net
魔導鎧がバークS使うなら、魔導甲冑もバークA位は使ってもいいよね
それと魔導鎧が優秀と結論出した場合も魔法のミスリルプレートが不要なことに変わり無いよな
693:ＮＰＣさん
16/10/24 14:04:58.79 .net
ミスリルプレート止めってどんなビルドなのか
そろそろ誰か教えてくれw
694:ＮＰＣさん
16/10/24 14:06:41.84 .net
ボス戦でA・S使わないってどんな低レベル環境だよ？
695:ＮＰＣさん
16/10/24 14:08:52.12 nCxDaH8y.net
id無いやつらが煽りあってて草生える
696:ＮＰＣさん
16/10/24 14:13:37.39 .net
煽りあってるというかidある奴がエアプ地味たこと言うから、それに噛み付いたら更に意味わからんこと言ってるってだけでしょ
697:ＮＰＣさん
16/10/24 14:15:47.19 tNEfA8yv.net
>>670
ボーンベストは良い防具なのは昔から変わらない。変わらないが、そのレベル帯で魔法の防具化できる
お金なんてないだろうから上の話題には関係しにくいだけじゃないかね
>>671
キャンペーンで段階的にミスリルプレートに２３０００出しておいて後から魔法化２００００出すとか
なら不要とも言いがたい。まあ魔法化の２００００を他の用途に使えと突っ込みは入るだろうけども
698:ＮＰＣさん
16/10/24 14:17:19.28 hk4YyvSf.net
お前らいい加減にしないとボーンベストすら重くて着れないフェンサーさんが怒るぞ
699:ＮＰＣさん
16/10/24 14:17:49.09 .net
金属S止めってイマイチなのかな
確かにSの金属装備は筋力+10でなんとかなりそうではあるけど防護点+2は結構魅力的な気がするんだが
700:ＮＰＣさん
16/10/24 14:37:08.71 .net
>>676
>キャンペーンで段階的にミスリルプレート
購入したミスリルプレートを魔法の鎧にしなくても専用化して売り払って、魔導甲冑買い直した方がオールタイムアーマーと形状変化が付加されてお得だよねって話
701:ＮＰＣさん
16/10/24 14:53:48.15 .net
>>678
防護点+2は魅力なんだけどよほど恵まれた
702:環境でもなければ攻撃用の宣言特技か習熟は最低限必要だし 金属Ｓ取ろうかと考えるころには《頑強》と《超頑強》というライバルがいるからな… 色々別の特技取ってる間に筋力育ってて筋力+10でＳ防具装備できるようになってたりするから 貴重な特技枠潰して防護点+2で終わらせるってのは二の足踏んじゃうというか、優先順位がどうしても低くなりがち
703:ＮＰＣさん
16/10/24 14:57:18.78 t7knVsRJ.net
どうせならSSまで上げたほうがいいよね
11前にキャンペーン終わるとかならまだしも
704:ＮＰＣさん
16/10/24 14:58:11.44 .net
ID表示有る無し関係なしに訳がわからんレスが多くて
いいからあぼーんさせろよ
705:ＮＰＣさん
16/10/24 15:33:30.05 .net
>>680
金属Aで止めて頑強超頑強取るのと
頑強で止めて金属AS取るのはPLの好みや環境メタが入ってくるからどちらが良いと決まらないからね
魔法多用してくるGM相手には超頑強の方が安定するし
複数部位でとにかく物理攻撃してくるGM相手には早めに防具揃えておいた方が被ダメージを減らせる
706:ＮＰＣさん
16/10/24 15:38:46.48 .net
なるほどな
魔法戦士ならそもそも金属習熟取らないし、魔力撃切る純ファイターで金属Sまでしか取らないならその分で超頑強取った方が良さげだな
707:ＮＰＣさん
16/10/24 15:40:18.97 .net
変形機構が格好よくていつもsまで行っちゃうわ
708:ＮＰＣさん
16/10/24 15:47:16.55 pkLZLRhP.net
>>684
その通り
678の
>どうせならSSまで上げたほうがいいよね
これがどれだけエアプかよく分かる
709:ＮＰＣさん
16/10/24 15:49:11.33 .net
で、そろそろ金属習熟Sのファイタービルド公開してくれよ
頼むよー
710:ＮＰＣさん
16/10/24 15:55:04.73 .net
せめてＳ鎧に有能なランク効果ある鎧が複数あればよかったんだけど
イスカイアはＢランクから同じ効果あるしアムザは防護点落として倍以上の金かけてまで欲しい能力とは言い難い
でもアムザはロマンが詰まっている、一回有効活用してみたいもんだ
711:ＮＰＣさん
16/10/24 15:59:03.88 .net
>>687
多分だけど>>672や>>679を書いた人の想定なら行けてるんじゃないの？
習熟Sでイスカイア甲冑の有効利用するからミスリルプレート不要論
712:ＮＰＣさん
16/10/24 16:06:01.44 fbblHzX9.net
>>687
うちのだと
1金属鎧A 3薙ぎ払い 5斧A 7頑強 9金属鎧S 11全力攻撃 13命中強化
って感じ
武器がデスサイズで終るから筋力34～39まで上げたくないんでこうなった
713:ＮＰＣさん
16/10/24 16:07:43.68 Ma/g1Oi7.net
最高効率じゃないとエアプ認定するやつ何なの？
714:ＮＰＣさん
16/10/24 17:00:23.70 .net
最高効率じゃないにしても明らかな無駄な場合そりゃツッコミはいるだろ
715:ＮＰＣさん
16/10/24 17:58:16.41 .net
最高効率じゃないのはいいんだけど意図のわからないのは嫌だな
716:ＮＰＣさん
16/10/24 19:28:09.43 .net
アムザってファイター向け？フェンサー向け？
717:ＮＰＣさん
16/10/24 19:51:26.98 RpR1v+cX.net
金額と金属鎧S必須が壁になって手を出さないマンです
防護点も高める高筋力壁フェンサーでオススメって言われた事ある
718:ＮＰＣさん
16/10/24 20:11:56.57 .net
フェンサー向けです
719:ＮＰＣさん
16/10/24 20:21:00.89 .net
スカウトを兼業しないフェンサー向けかな
筋力にも振る必要があるし
720:ＮＰＣさん
16/10/24 20:23:01.45 .net
個人的意見だが一番生かせそうかなと思ったのはバレルサポーターか大きな手袋装備した
スカウト兼任しないタイプの２Ｈガチタンマギシュー向け最終防具。隠密軽業尾行あたりをあきらめるならスカウトでも可
721:ＮＰＣさん
16/10/24 20:53:42.04 t7knVsRJ.net
ガチタンマギシューってどんなビルドになるの？
722:ＮＰＣさん
16/10/24 21:10:08.03 fbblHzX9.net
ガチタンマギシューってなんだろ・・・？
723:ＮＰＣさん
16/10/24 21:11:52.11 .net
シューターは金属鎧制限無くて固められることを利用したビルドなんじゃないか
俺は弓シューがやるのが一番成長に合ってると思うけど
724:ＮＰＣさん
16/10/24 21:23:57.50 .net
必須：金属鎧A（�
725:`防具の達人）・<魔法誘導>・<魔法収束>・<魔法制御> 任意：両手利き ビートルスキンとバークメイル、味方の鼓砲：防陣によるサポート必須 精密射撃の代りに防具習熟を取って前衛乱戦内で戦う 前線に突っ込んで壁役する 器用度と筋力が高いライカンとかでやってみよう 二丁ショットガンばら撒くスタイルか盾構えて敵を削っていくスタイル
726:ＮＰＣさん
16/10/24 21:30:34.41 .net
1精密射撃 3ガン習熟Ａ 5金属鎧Ａ 以降お好みで 鷹の眼 ガン習熟Ｓ 金属鎧Ｓ 射手の体術 ＭＰ軽減マギテック 足さばき
武器ジェザイル→バスターライフル→ダブルバレル
防具は筋力とお金と相談だがスプリントアーマー→（ブリガンディ）→フルメタルアーマーが現実的かな、アムザはやっぱり高い…
メリットは防護点高いのとちと値は張るが防弾加工が現実的な防御手段になるので、味方神官の負担を減らせることが多い、場合によっては前衛と後衛の間で２つめの壁になれる
デメリットは金がかかるのと、２丁拳銃ほどの爆発力はない。あと制御ジェノサイドバレットは諦めた方がいい、そこまで高レベルの卓はあんまりないだろうけど
安定感はかなり増すし後衛の事故は減るが、強くはないよ。
正直アムザを活かすとか考えないなら筋力伸ばしてミスリルプレートあたり目指す弓シューの方がシナジーは高いし経験点の自由度高い。火力はそんなに変わらんと思うけど
727:ＮＰＣさん
16/10/24 21:34:44.29 t7knVsRJ.net
なるほどなー
やってみたいけど、高レベル環境じゃないと難しそうだ
728:ＮＰＣさん
16/10/24 21:35:54.62 RpR1v+cX.net
699と700が「精密射撃不要・魔法制御取れ」派と「精密射撃取れ・魔法制御不要」派
笑うわ こんなん
729:ＮＰＣさん
16/10/24 21:37:02.09 .net
逆に考えると弓シューが生き残るにはガチたんしかない…？
730:ＮＰＣさん
16/10/24 21:37:59.03 .net
ガチタン弓シューならドーザコットやクウェイランが有効活用できる…？
731:ＮＰＣさん
16/10/24 21:39:09.62 .net
そりゃ乱戦に突っ込むタイプと後衛に居座るタイプなんだから当然特技も変わるだろ
732:ＮＰＣさん
16/10/24 21:40:01.87 RpR1v+cX.net
最初からずっと墓石の下のクロスボウを助けろ
733:ＮＰＣさん
16/10/24 21:44:26.67 17RipHe/.net
必筋のせいで追加ダメージ固定の利点が悪いほうにしかはたらかず威力が高いという利点もエイトマンボウにもっていかれて微妙に矢の値段が高いクロスボウ君かわいそう
734:ＮＰＣさん
16/10/24 21:44:43.70 .net
ぶっ壊れ効果の魔剣でもＧＭ出してもらうしかない
735:ＮＰＣさん
16/10/24 21:45:35.93 4t2RAAFU.net
何でバレルサポ－ターが適用されないんだとは思った
736:ＮＰＣさん
16/10/24 22:00:19.42 RpR1v+cX.net
カルヴァリアの「弓として使わなければ防護点3の盾として使える」効果とか
ケンカ売っているとしか思えない
「狙撃している間は防護点上がるよ！やったね！」って考えているのか？
筋力がないからいい鎧はそもそも装備できねぇよｗｗｗ
737:ＮＰＣさん
16/10/24 22:04:52.28 .net
あの効果は目を疑ったわ
738:ＮＰＣさん
16/10/24 23:07:05.53 .net
クロスボウ系は敵とかNPCに持たせればちょうどよい働きをしてくれる……かもしれない
739:ＮＰＣさん
16/10/24 23:08:16.26 .net
オリジナル魔物データ作るときに打撃点考えなくていいぞ
740:ＮＰＣさん
16/10/24 23:25:39.69 .net
トラップとかに使えそうね
741:ＮＰＣさん
16/10/24 23:27:13.07 .net
スカウトが罠解除成功したらライトクロスボウが手に入るよ、やったね（）
742:ＮＰＣさん
16/10/25 00:04:38.78 .net
>>718
たとえ状況的には存在している物品であっても
GMが入手可能アイテムとして設定してない場合は入手できません
743:ＮＰＣさん
16/10/25 01:16:42.10 .net
初手にショットガン打てない、回避�
744:ﾅきない、頑強ない、防護点も盾がないせいでそこまで高くないってガチで産廃じゃねえかw
745:ＮＰＣさん
16/10/25 01:20:35.03 .net
ミスプレ着れば前衛立てるとか甘いこと考えてるみたいだけどミスプレきて頑強、タフネスとってもまだ不足って言われるレベルで敵の火力インフレしてんだぞ
それで頑強すらない、盾もない、足さばきもない、精密射撃もないなんてまじでどういう動き想定してるのか疑問しか湧かん
746:ＮＰＣさん
16/10/25 01:31:37.20 iwurlrHh.net
そもそもマギシューという火力担当してるのになんで1R目は攻撃できないであろう前衛ビルドを？
後衛だけど鎧きるはまだ理解できるんだけどね
747:ＮＰＣさん
16/10/25 01:36:42.17 .net
レベル帯にもよるけど本来後衛にいる職業で前に出る気にはなれないな
防御力を高めた前衛コンジャラー()と同じく基本は役割に徹して二枚目の壁になるものだと思う
748:ＮＰＣさん
16/10/25 01:59:41.26 xv5LKuBL.net
よっぽどのモノでない限り、シナリオ中に登場させて「手に入らない？」と言われたならくれてやるのがGMの度量。
749:ＮＰＣさん
16/10/25 06:25:53.60 .net
ソーサラーってハードレザー以外の非金属なら、ペナルティない？
アラミドコートとか。
750:ＮＰＣさん
16/10/25 06:44:20.79 u/OrUuXW.net
>>725
ルール上は筋力＋１０の上の選択ルールで着た非金属鎧でもペナルティは無い
ボーンベストの説明文がフレーバーではないと判断されると、ハードレザーと同様のペナルティを受ける可能性はあるけれど
751:ＮＰＣさん
16/10/25 08:43:30.40 .net
>>722
そもそも避ける気一切ないかばう系壁を作ろうとしたうちのＰＬが片手でＡランクまでで安くて強そうな武器→デリンジャー
の考えに至った末に前衛マギシューってことはあったな。１ラウンド目はダガーかダーク投擲してた。壁としてはかなりの攻撃力だったよ
うちは中レベルでキャンペ終わることが多いから問題なかったが高レベルだとＨＰがない分辛いんだろうな
752:id:on!
16/10/25 09:15:01.22 .net
使われない拡大数以外の効果を持つブラックロッドとか囮攻撃の効果を持つボーラ×5とかなら出したことはあるな
>>722
距離詰めるんだよ。アムザのダッシュとか
753:ＮＰＣさん
16/10/25 09:17:59.56 HUvtpweg.net
>>722
マギシューは１Hガン使いでも基本１R目は2Hガン持ちなので攻撃はできるぞ？
前線での壁役ができない？なら１R目は投擲しようｗ
うちの場合ガチタンマギシューは「防護点特化で壁するわ」
⇒「壁ファイターだと火力でねぇな」⇒「マギシューにすれば固定値で絶対貢献できるやん」
という思考パターンで生まれた
>>721のいうように敵の火力がインフレして壁役としての務めを果たせなくなるので
Lv9～Lv11くらいで終了する卓でないと使用厳禁です
754:ＮＰＣさん
16/10/25 09:27:24.23 .net
>>721
流石にそれはないだろ、枠２つ防御に使ってるのに全然足りないってGMが加減しろって言われるレベル
超高レベルでもそれに頑強タフネスないと死ぬなら盾役以外生き残れんバランスすぎる
一番硬いときの伯爵と同レベルで死ぬなら攻め手不足でなおヤバイ
755:ＮＰＣさん
16/10/25 09:37:21.41 o5yr48Gn.net
>>730
この板の2.0スレはだいたい先制殲滅特化型ビルド以外は認めず
更に先制殲滅が通じないシナリオや敵配置を行うGMも認めない
てな論法の派閥が幅を効かせてるので
756:ＮＰＣさん
16/10/25 09:42:17.67 .net
ありゃある程度火力があるから相手のやばい火力を事前に倒して殺ぐのと
バトルエルデンって壁
757:がいるから成り立ってるケースだろ 1ラウンド目マギシューのショットガン殲滅しないで投擲します 何て奴がおめおめ前に出るので許される防御力じゃない つうか投擲1ラウンド目するくらいならいい火力別において自分は投擲壁に集中したほうがまだマシだろ マギシューが防御固めることあってもそれは自衛のためであって精密射撃ケチって前出るためでも壁やりつつこうげきするためでもねえよw
758:ＮＰＣさん
16/10/25 09:47:41.92 .net
タンクマギシューの防護点
ブリガンディで防護点7 バフが+7
アムザ着ると防護点10 バフが+9
かばう覚えるなら更に増えます
（習熟+1～3 バークメイル+1～2 ビートルスキン+2 鼓砲鉄壁+2）
759:ＮＰＣさん
16/10/25 09:49:55.41 .net
シューターのガチタンは後衛の壁となるのが一番無難だよな
前に出るというビルドも勿論否定しないけども
ただ高レベルになれば弓シューライダーがバランス覚えて前に出るという選択肢は十二分にある
760:ＮＰＣさん
16/10/25 09:58:33.33 .net
ショットガン覚えるまでは投擲しつつ前線に乗り込むスタイルでいいし
ショットガン覚えたら魔法制御とって２Hショットガンぶっぱなして制圧前進
二丁ガンの射程まで近づいたら二丁ショットガンで制圧前進
って中衛のスタイルにならね？
761:ＮＰＣさん
16/10/25 09:58:44.99 .net
ライダーありなら魔導ビークル系とアタッチメントトラドール、スマートカービンと鎧で
マギシューが後衛の壁しつつ火力役は現実的になった気がする。金とＭＰがすさまじい勢いで溶けていくけど
762:ＮＰＣさん
16/10/25 12:29:06.16 .net
金持ちのボンボンを活躍させるビルドか
763:ＮＰＣさん
16/10/25 12:39:50.68 Gaf+kkKL.net
1武器習熟A3防具習熟A5頑強7全力攻撃9武器習熟Sか防具習熟S11なぎ払い13武器の達人か防具の達人15超頑強
だいたい高レベルファイターだとこうなる、とる順番かわることあるけど
少なくともうちの卓ではなんとかなる
764:ＮＰＣさん
16/10/25 13:09:50.57 3oxLlMLD.net
スマートカービン1200 アタッチトラドール2000×2 魔導ビークル1500 +鎧、バレットポーチ系、マギスフィア、弾丸、魔晶石か
魔導ビークルに盾代金が含まれていると考えれば、鎧の代金次第だけどライダー5になるころには揃えられそうではあるな
鎧と騎獣の更新でずっと貧乏続きそうだが
765:ＮＰＣさん
16/10/25 13:55:46.77 .net
>>722
だから１ラウンド目は移動するんだからうてないじゃん
766:ＮＰＣさん
16/10/25 13:57:28.21 .net
>>730
いやかなり弱いというか正直な話iB導入してない卓かなって感じ
767:ＮＰＣさん
16/10/25 13:59:30.67 Hu4NxrgE.net
ところで何故投擲？バヨネット使えばいいんじゃねーの？
768:ＮＰＣさん
16/10/25 14:06:26.85 HUvtpweg.net
>>742
その発想はなかった
769:ＮＰＣさん
16/10/25 14:31:14.75 .net
残念だがバヨネットは１Ｈガンにはつけられない
770:ＮＰＣさん
16/10/25 14:47:27.23 .net
2Hガンに着けて捨てればいいだろ
771:ＮＰＣさん
16/10/25 14:48:12.00 HUvtpweg.net
>>744
マギシューは2丁マギシューでも２Hガン（ジェザイル）を最初に持って
配置を決めた後2丁持ちの方が火力が出るなら２Hガンを投げ捨てて１H2丁に持ち帰るのがデフォだから
772:ＮＰＣさん
16/10/25 14:57:08.24 .net
つーか１Ｒ目は最初に撃てばええやん
１Ｒ 制限移動で３ｍ前進射撃
他の前衛で乱戦発生 移動阻害３ｍで相対的に３ｍ前進 さらに乱戦範囲そのものでさらに相対的に３ｍ前進
２Ｒ また制限移動で３ｍ前進で１２ｍ分までなら届くんだぞ
773:ＮＰＣさん
16/10/25 14:57:48.76 .net
まだ続いてんのか、このエアプの妄想祭り
774:ＮＰＣさん
16/10/25 14:59:34.32 .net
前提として庇うマギシューか前衛マギシューじゃなかったのかよw
お前さんが前でて前線でなかったら誰が前衛支えんだよ
他にわざわざ前衛用意しなきゃいけない時点で前衛としてのロールが破綻してねえか
775:ＮＰＣさん
16/10/25 15:01:32.19
776: ID:???.net
777:ＮＰＣさん
16/10/25 15:03:17.27 .net
ここまで俺の自演
778:ＮＰＣさん
16/10/25 15:20:52.98 HUvtpweg.net
話続けている奴の金属鎧マギシューの想定が
>>702や>>703の想定と違っている可能性がある
ところで
足さばきなし（Lv9未満）でマギシューのショットガン２Hの射程内に敵を置くGMっているの？
仮に置いても剣の欠片でマギシューのダメージ分HP増やしているし
結局GMの調整次第な気がするんだが……
779:ＮＰＣさん
16/10/25 15:24:32.84 kN8nGTZH.net
2hマギシューのショットガン射程に敵おかないって25m以上話して開始するの？エアプってあんま言いたくないけどすごい環境っすね
780:ＮＰＣさん
16/10/25 15:26:45.17 .net
二丁って言いたかったんだろ 多分
781:ＮＰＣさん
16/10/25 15:29:11.25 .net
一応二丁でも10mくらい届くんだよね
782:ＮＰＣさん
16/10/25 15:36:44.98 .net
>>752
>>702と>>703でそもそも前衛後衛の違いがあるのに、ごっちゃにしてる感じはあるな
2Ｈじゃなくて2丁マギシューの間違いだと仮定して考えると、室内とか魔剣の迷宮内とかなら割とある
ただ、ＧＭによっては露骨にエネミーの間を６m間隔開けて配置とかもある。まあマギシューに限らずだけどある程度はＧＭ調整次第だよね
783:ＮＰＣさん
16/10/25 16:11:01.78 HUvtpweg.net
ショットガン２Hってなんだろうねｗｗｗ二丁だねｗｗｗ
俺の言語中枢しっかりしろｗ 寝るわｗｗｗ
>>755
デリンジャーで10/2+3＝8ｍ 鼓砲入れて10ｍだね
784:ＮＰＣさん
16/10/25 16:12:55.08 .net
着弾地点から半径3で広がるから10mだぞ
785:ＮＰＣさん
16/10/25 16:13:23.35 .net
個人的にはやっぱ１Ｒ目に先制とって1体乃至1部位も落とせなきゃほぼ気絶者かかなり苦境になる
そんなバランスがいいな
786:ＮＰＣさん
16/10/25 16:39:20.09 ABsd8dlg.net
>>753
状況にもよるが50mくらい離しても面白いぞ。
一回の移動で相手を乱戦に巻き込めないような位置取りにすると、突っ込んで斬るだけって戦術は使えなくなるしな。
787:ＮＰＣさん
16/10/25 16:41:42.41 .net
無理やり擁護しようと思って変なこと言わなくてもいいよ
それが普通って言い出したことに対するレスなんだから
788:ＮＰＣさん
16/10/25 16:43:39.49 qW/2XaQ0.net
あんまり離すと互いにバフ積みまくって戦闘開始になるな
そういう戦場の方が長射程シューターが輝くんだろうけど
789:ＮＰＣさん
16/10/25 17:07:40.98 .net
あんまり距離離すと結局GM側が全力移動することになりがち
790:ＮＰＣさん
16/10/25 18:00:12.38 iwurlrHh.net
長距離離して戦闘
PC側が先行→PC前衛が敵前衛のとこまで全力移動した場合は回避さがってるところをボコボコにする
そうでない場合は敵前衛がPC前衛を迂回してPC後衛へと全力移動して乱戦状態に
PC側が後攻→敵後衛が支援魔法をかけてから敵前衛はPC前衛を迂回してPC後衛へと全力移動して乱戦状態に
こうだな
791:ＮＰＣさん
16/10/25 18:37:58.97 .net
グラップラー強すぎて割を食ってるファイター
せめてBテーブルにして差別化を。
(フェンサーはバトルマスター習得可にすれば死なないだろう)
792:ＮＰＣさん
16/10/25 19:16:31.18 .net
CGとかEXの戦闘開始距離の目安からすると
10m以内の開始は狭い室内戦、複数部位が居ない室内戦、複数部位が居ない見通しが悪い屋外となっている
複数部位がいない場合は10m開始というパターンも多いが、複数部位がいる場合はほぼ戦闘同士の距離は15m以上
GMがルールを守っていればの話だけど
793:ＮＰＣさん
16/10/25 19:28:18.51 .net
関係ないけどデリンジャー魔法の武器化エンハンサー全部乗せを出前一丁、出前２丁っていうのはウチだけだろうか
794:ＮＰＣさん
16/10/25 19:29:44.45 .net
おま
795:卓
796:ＮＰＣさん
16/10/25 20:24:15.43 rBXupw9O.net
定期
ID表示は名前に!id:on
もしくはage進行
797:ＮＰＣさん
16/10/25 20:26:46.59 .net
戦闘前には普通に会話してたのに戦闘開始距離が30mとか離れてるとちょっともにょる
798:ＮＰＣさん
16/10/25 21:16:00.52 .net
723さん、ありがとうございました。アラミドコートとかマナコートとかペナルティなさそうですね。
799:ＮＰＣさん
16/10/25 21:22:56.69 .net
ブレストアーマーとボーンベストも大丈夫そうですよね。
個人的にはドラゴンスケイルがあれですが大丈夫のような気がしますね。
800:ＮＰＣさん
16/10/25 21:26:47.24 2cBTR/ms.net
ウインドボイスの出番だな
801:ＮＰＣさん
16/10/25 22:14:52.60 .net
>>772
というかFAQだかで明言されてて書いてある以外のではペナルティは発生しないのは確定
SNEのサイト確認してみ
802:ＮＰＣさん
16/10/25 22:23:46.90 .net
LLで追加されたのの中にペナありがひとつあったね
それにしても、なんでこの質問がけっこう飛んでくるんだろう？
803:ＮＰＣさん
16/10/25 22:41:09.52 /jFZMh5x.net
最近やりはじめた人が増えたのかな
それはそうとグラップラーそんなに強い？けっこう死にやすいと思うんだけど
804:ＮＰＣさん
16/10/25 22:47:26.90 .net
このスレだと回避フェンサーだと死ぬけどグラップラーはカウンターと頑強で自衛できる謎環境だからな
805:ＮＰＣさん
16/10/25 22:48:54.54 .net
>>776
死ぬ前に殺せば良かろうなのだ
806:ＮＰＣさん
16/10/25 22:56:24.63 .net
強いっつうかピーキーで手心加える前提であればリスク少なく暴れられるのはこっちだからだな
正直死なすと後処理GMも面倒なんでポンポン死なすわけにいかんねん
全滅アリアリレギュレーションとかならそれなりに考えられるが
普通にやるとキャンペーンとか微調整必要になるし
まあその辺までわかってるような奴はあんまり尖ったビルドで好き勝手しないので
どっちかというとビルドよりかは中身の人間性の問題だと思う
807:ＮＰＣさん
16/10/25 23:30:00.12 .net
死にたくないから防御に尖ったビルド取る人だっている……
これだけはハッキリさせておきたかった
808:ＮＰＣさん
16/10/25 23:31:44.09 .net
火力を増し増しにして防御特化を輝させてあげなきゃ
809:ＮＰＣさん
16/10/25 23:36:20.40 .net
まあどっち方面でも極端な尖り具合だと結局困り者なのは変わらないしな
全員特化分業とか拒否してやめさせるレベル
810:ＮＰＣさん
16/10/25 23:41:18.35 GUDIviAZ.net
>>778
ダイス目ヒドイと先制とれないときもある
ファイターで生死判定はそこそこあったけどグラップラーは3回は死んでる
連続攻撃持つ敵に回避失敗すると死ぬ
811:ＮＰＣさん
16/10/26 00:03:04.36 hlFGqmoe.net
命中-回避＝-3にしても命中17％
3％で2連ヒットするし乱数が偏ってるダイスプログラムを使っていたりすると
稀に良く連続ヒット起こる
運命変転でコントロールできないと常に防御ファンブル状態
812:ＮＰＣさん
16/10/26 00:29:28.58 .net
>>776
結局ビルド次第
今のグラのトレンドは積極的に頑強をとる。
鎧貫き型なら非金属Aとってリュンクス装備。筋力は18で十分。敏捷は高めにする。ガゼルフットも覚える。
ただ初心者のグラでやりがちなのが序盤から魔法使い技能との並列の魔力撃とか
両手利き 武器習熟A 二刀流 武器習熟S みたいなビルド
これだとすぐ死ぬし、鎧貫き頑強型に比べて火力が大幅に増加するわけでもない
鎧貫き頑強型なら他と比べて死にやすいという事はないはず
頑強もとれない低レベルで死ぬならグラというより種族や生まれの問題
逆に11以上の高レベルならグラだのなんだのよりも色々
813:自衛手段や保険を用意しているかが大切になってくる
814:ＮＰＣさん
16/10/26 00:30:32.64 .net
>>783の言い分はもやっとする
事故が起きれば当然死ぬ
それを問題視される謂れは無い
815:ＮＰＣさん
16/10/26 00:33:01.75 r+mHQLSL.net
ある程度のレベルいってるグラップラーなら(つかファイターでも)消魔の守護石とか熱狂の酒とかは当然用意してて欲しいって話ではある
816:ＮＰＣさん
16/10/26 00:43:54.91 .net
今度はどんな無茶な環境を想定するのかな？
817:ＮＰＣさん
16/10/26 01:47:06.94 .net
>>785
命中にペナルティがあるとは言え手数が１．５倍になる両手利き、固定値が上がる魔力撃は、決して悪い選択ではないのだけどな
何だかんだ言っても鎧貫きはクリティカル依存だから安定しないし
例に挙げられている攻撃一辺倒は問題だけど
818:ＮＰＣさん
16/10/26 01:55:21.16 .net
>>787
２桁レベル辺りになったらどのポジションに居ても、魔符と消魔の守護石はある程度持っていた方が良いと思う
熱狂の酒は複数持つと使いどころが難しくなるけど
819:ＮＰＣさん
16/10/26 02:05:44.44 .net
というか魔力撃＋鎧抜きでバトマス用宣言特技完成するんだし
攻撃用の一手をこれで終わらせて残りの特技を防御に回せばかなりバランスはよくないか？
両手利きも6枠残ると思えば十分取得する余地はありそうだけど
820:ＮＰＣさん
16/10/26 02:20:41.64 .net
ミノリンファイターになって硬くてそこそこの火力が保障されているビルドが、最近の俺の中での流行り
レンジャー伸ばしたりして不屈とったりでこのビルドにしてから死んだことがない
821:ＮＰＣさん
16/10/26 04:51:17.28 .net
ミノリンファイター能力値が平たくなりがちなのは欠点
筋力も高くないから高筋力を必要とする武器防具を装備しにくい
ただ早い段階で2Hで殴った時の追加Dが+4されるのが上手すぎる
ドバルスとの相性がすこぶる良いからオススメ
822:ＮＰＣさん
16/10/26 05:37:44.57 6pUBSHTF.net
ミノリンファイターなら頑強とってデスサイズ振り回したいな
アックスだからイメージ的にもあってるし
823:ＮＰＣさん
16/10/26 07:02:57.48 9TXXPDep.net
みのりんにはアームフッカー
相方にライカンがいると魔法の武器も怖くなくなってにっこり
剣の欠片？ んなもん知らん
824:ＮＰＣさん
16/10/26 08:21:50.64 .net
攻撃特化も防御特化もやりすぎると周りに迷惑かけるってのは忘れないようにな
このゲーム、火力インフレの防御デフレが激しいから防御ってのはある程度火力があって初めて機能するもんだから
825:ＮＰＣさん
16/10/26 08:50:41.50 G+WHUHDr.net
火力インフレと一緒に敵HPもインフレしていくおかげで
火力強化しないとただの案山子になれる やったぜ
防御特化の神官戦士とかすれば何も問題はないな！
826:ＮＰＣさん
16/10/26 08:55:35.35 .net
防御特化するなら防御に加えて補助かなにかできないと辛いから実際に神官戦士はかばう役と相性いいよね
レベル上がると戦士（タフネス頑強用）とかなりがちだけど
827:ＮＰＣさん
16/10/26 08:56:10.98 .net
防御デフレって>>796の鳥取は何が起きているのか
頭打ちの意味で使ったのだろうけど、防御デフレを直訳すると「レベルが上がる度に防護点が下がる」になるからな
828:ＮＰＣさん
16/10/26 09:11:55.33 G+WHUHDr.net
単語の誤りだろ？
火力のインフレに防護点の上昇が付いていかないとか
防護点が頭打ちするとかそういう話をしたいんだろう
レベルに応じて防護点が上がるとかGMが泣くわｗｗｗ
超越付近だとレベル/2分か技能枠分の防護点与えたら丁度良くなるか？
829:ＮＰＣさん
16/10/26 09:45:22.73 .net
ライカンスロープ「呼んだ？」
830:ＮＰＣさん
16/10/26 09:49:07.11 .net
剣の欠片ぶっこまれただけで無効化されるやつは
831:すっこんでろ!
832:ＮＰＣさん
16/10/26 10:10:43.60 .net
ライカンスロープがいるとGMは剣の欠片を入れる事を強制されるし
剣の欠片の有無で防護点管理しないといけないから面倒
833:ＮＰＣさん
16/10/26 10:20:49.70 fcfyX97u.net
一時的に防護点が減少する代わりに打撃点が上がる。
このとき防護点はゼロ未満になり、マイナスに突入した分は被ダメージ増加という形で処理される。
全てを攻撃につぎ込む代わりに、攻撃終了後は無防備どころか脆化した姿を晒さなくてはならない流派技。
こんなんあったら面白いかなと思ったが、
専業盾がPTにいたら何のデメリットもなく行使できてしまうのでそれはつまらないな……
834:ＮＰＣさん
16/10/26 10:22:31.08 .net
ドワーフがいたらGMは炎属性の攻撃を禁止されるし
種族強化採用すると純エネルギーかどうかでダメージ管理しないといけないから面倒
835:ＮＰＣさん
16/10/26 10:25:04.05 .net
分かる
836:ＮＰＣさん
16/10/26 11:42:56.42 .net
病気かよその環境
837:ＮＰＣさん
16/10/26 11:47:52.06 .net
ドワーフに炎属性攻撃をして、種族の優位感を満足させてあげるのも
ＧＭのお仕事ですよ。
838:ＮＰＣさん
16/10/26 12:37:38.74 .net
というか>>805は>>803に対する皮肉なんじゃないのか
839:ＮＰＣさん
16/10/26 12:57:02.98 .net
鳥取だとライカンスロープはかばう盾やってる奴ばかりなので
種族特徴活かしてやるか！とか微塵も思われない
840:ＮＰＣさん
16/10/26 13:03:19.16 .net
あと二日くらいで次スレか
次スレ立てする人はID強制表示忘れないでね？
841:ＮＰＣさん
16/10/26 13:06:54.27 fcfyX97u.net
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
!extend:checked::1000:512
!extend:checked::1000:512
【SW2.0】ソード・ワールド2.0 ID有りスレ 01 [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
■関連サイト
グループＳＮＥ
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グループＳＮＥ 製品情報 ソードワールド
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富士見書房公式TRPG ONLINE:SW2.0情報
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ＳＮＥのソード・ワールド2.0な日々
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次に立てる人は一番上の行をコピペして二行にしてから立ててください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
次回からのテンプレート 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
842:ＮＰＣさん
16/10/26 14:27:14.13 iFmbJLuC.net
GMはPLの敵じゃないんだからね
843:ＮＰＣさん
16/10/26 15:01:03.65 .net
かばう盾なんざ習熟金属鎧もって筋力が高けりゃ種族なんでもいいだろうに
バジリスクウィークリングにしとけよ
844:ＮＰＣさん
16/10/26 15:06:38.18 .net
イビルターゲット「使えよ」
845:ＮＰＣさん
16/10/26 15:35:56.06 .net
バジリスクとかで反射ダメージましましは一度やってみたい
846:ＮＰＣさん
16/10/26 15:45:38.59 9RawIdTD.net
テメリオ神官戦士でやろう
847:ＮＰＣさん
16/10/26 15:46:15.92 .net
グレンダールが熱視線を送ってるぞ
848:ＮＰＣさん
16/10/26 15:46:57.16 .net
バジリスクorバジリスクウィークリング
茨のローブ
バーニングソウル
ガードインパクト
渦巻き鉱のお守りor黄鉄鉱のお守り
他にあったっけ？
849:ＮＰＣさん
16/10/26 16:01:51.81 .net
ブレードスカートも入るんじゃね？
850:ＮＰＣさん
16/10/26 16:03:44.91 .net
ミストグレイブ内で防具に反撃の１ダメージ（炎）を与える加工が
851:ＮＰＣさん
16/10/26 16:0
852:4:54.78 ID:???.net
853:ＮＰＣさん
16/10/26 16:13:49.25 .net
反射ダメージの定義もしていないのに方向性の違いも何も
854:ＮＰＣさん
16/10/26 16:18:00.71 .net
ダメージを食らう事で（敵の手番で）反撃ダメージを与える≒反射ダメージ だと思うぞ
ブレードスカートやカウンターまで含めるか含めないかはともかく
攻撃されることでダメージを与えられる事が可能なものを
なんでも挙げていこうぜ
855:ＮＰＣさん
16/10/26 16:21:04.53 .net
その条件だとダメージチャージングは無しっぽいね
薄い茨のローブとは相性がよいと思うけど残念
856:ＮＰＣさん
16/10/26 16:25:33.85 9RawIdTD.net
今の所上がってるの合わせたら5D+7かな？
857:ＮＰＣさん
16/10/26 16:32:46.83 hBtGEW/v.net
って事は枠を消費しなくていいって利点はあるけど
防護点を生贄に捧げて期待値24.5
茨のローブ4万Gだし大丈夫かいな？
Lv7以上スタートでタフネス・頑強・超頑強あたりを取って最大HPで受ける感じ？
858:ＮＰＣさん
16/10/26 16:34:10.06 .net
マナ耐性だけでほぼ0になる悲しき5d+7
859:ＮＰＣさん
16/10/26 17:41:23.55 .net
でも意外とダメージ出るんだな
860:ＮＰＣさん
16/10/26 17:44:09.87 MeBmZojJ.net
リーンフォースは乗せていいんだろうか
861:ＮＰＣさん
16/10/26 17:46:09.90 .net
Lv11程度の魔物ならHPの1/4くらい反撃で削れるな
Lv13程度の魔物だとHPの1/5くらい反撃で削れる
なお、相手が一体だとしても１～２R攻撃を耐えきれるか微妙な模様
862:ＮＰＣさん
16/10/26 19:30:37.55 hBtGEW/v.net
早くスレ消費する為にレスしてくれよ～頼むよ～
という訳で、何か話題出すわ
にいがたアニメ・マンガフェスティバルで
ＴＲＰＧ＆ボードゲーム体験卓あるみたいだけど
どれだけSWスタンダードセットに人が集まるやら
URLﾘﾝｸ(www.groupsne.co.jp)
863:ＮＰＣさん
16/10/26 19:34:03.36 .net
反撃ダメージに目が行き過ぎて肝心の耐久性がおろそかになったら本末転倒な気がする
どうせかばう型なんだろうし敵のHPを削る程度の認識でいいんじゃないかと
864:ＮＰＣさん
16/10/26 20:08:36.39 SoBzsiWt.net
茨のローブやめて3D+7で高防護点目指した方が実用性は有るかな？
865:ＮＰＣさん
16/10/26 20:17:03.61 .net
まあさすがにかばうタンクで茨はな…
866:ＮＰＣさん
16/10/26 20:19:19.31 4OA34XWd.net
スケープドール使っても茨のローブって発動するよな
閃いた
867:ＮＰＣさん
16/10/26 20:24:39.17 .net
ブリンクとスケープドールにブレードスカートを組み合わせる
868:ＮＰＣさん
16/10/26 20:38:48.65 .net
問題はそいつを殴ってくれるかどうか、かな
869:ＮＰＣさん
16/10/26 20:48:07.57 .net
>>838
だから被ダメ反撃型＝かばう型になるんやで
870:ＮＰＣさん
16/10/26 21:32:21.49 .net
盾持ちでいけないかな
茨のローブで防護2点
習熟3点とマナタイト加工のスチールハートで合計10点、石人の耳飾りと黒帯装備で合計12点
ビートルスキンとバークメイルAで合計16点
かばうⅢなら合計18点
高レベルでかばいながら魔光壁使えるか味方が牙折りしてくれるなら使えるかもね
871:ＮＰＣさん
16/10/26 22:04:49.67 .net
茨は消極的防御策として後衛が装備するのが結局一番ましじゃねえの
872:ＮＰＣさん
16/10/26 22:06:12.01 .net
HPも防護点も薄い後衛が着ててもなんも怖くないわ
873:ＮＰＣさん
16/10/26 22:11:17.40 .net
防護捨てた上で殴られる前提の前衛って輪をかけてカスだからしかたない
874:ＮＰＣさん
16/10/26 22:20:03.10 .net
茨のローブとメイドスーツはもうちょっと防護点欲しいよね、それか重ね着できるようにしてほしい
防護点増やせる装飾品もっとあればタンクの負担も少しは減るのになあ
875:ＮＰＣさん
16/10/26 22:44:41.41 .net
PCの防護点見ながら敵の火力決めるから、単に火力インフレを加速させるだけで負担は変わらない
876:
877:ＮＰＣさん
16/10/26 23:03:32.65 .net
「残念、魔法ダメージでした～！！」
というのは冗談にしても、公式エネミーですらPCの長所を潰せるのがけっこういるから割と気を遣う
878:ＮＰＣさん
16/10/27 00:02:48.90 .net
茨が重ね着できたら全員茨きるからだめ
879:ＮＰＣさん
16/10/27 08:27:00.92 .net
初セッションのボスにグールメイジ突っ込むのは強さ調整しないと危ないか
880:ＮＰＣさん
16/10/27 09:28:13.83 .net
>>848
二回攻撃と麻痺が怖すぎるので前線にガチタン1人送り込む
敵視店、乱戦内に2人以上いたらライトニングおいしい
事故る未来しか見えない
881:ＮＰＣさん
16/10/27 10:51:26.73 .net
レプラカーンで渦巻鉱を首とその他の部位、
更にレンジャーとスカウトを嗜んで野伏～マントと多機能～ベルトを装備
追加された部位に渦巻鉱入りのディスプレイサーガジェットねじ込む
合計渦巻鉱5つに付けて バーニングソウルかけてもらってカードインパクト（かばう）
1d+12（2d+10）ダメ
3D+7の方が良いな
882:ＮＰＣさん
16/10/27 10:55:55.76 .net
同じ装備の効果は重複しない
883:ＮＰＣさん
16/10/27 12:05:39.23 .net
渦巻鉱と黄鉄鉱なら？
884:ＮＰＣさん
16/10/27 13:54:10.17 .net
茨のローブの発動って、命中だっけ？
それとも命中してダメージを受けた時だっけ？
885:ＮＰＣさん
16/10/27 14:56:58.25 .net
荊のローブは「攻撃の対象になった時」か「ダメージを受けた時」かで解釈が
分かれる
他のアイテムや能力は「ダメージを受けた時」と明記されているので荊は対象になった時点で発動すると俺は思うけど
886:ＮＰＣさん
16/10/27 15:07:38.87 .net
初歩的な質問ですまんが
ピンゾロで50点貰えない例外って何の判定の時だっけ？
887:ＮＰＣさん
16/10/27 15:23:51.94 .net
威力表の振り足しでのピンゾロくらいしか知らね
888:ＮＰＣさん
16/10/27 15:24:20.09 .net
あぁあと打撃点でのピンゾロ
889:ＮＰＣさん
16/10/27 15:31:50.01 .net
戦利品
890:ＮＰＣさん
16/10/27 15:37:26.22 .net
PCの行為判定以外の時
>>857の打撃点でのピンゾロって何だ？
891:ＮＰＣさん
16/10/27 15:41:55.52 .net
>>859
なんだってなんだよ？ピンゾロはピンゾロだろ
892:ＮＰＣさん
16/10/27 15:52:46.39 .net
判定、DRじゃないものはもらえない
具体的にはドロップ品
打撃点のピンゾロは騎獣とか召喚系とかの固定値エネミーをPCが使った場合のダメージかな
ただPC以外の判定にそもそも経験点入るかどうだっけか
893:ＮＰＣさん
16/10/27 15:58:38.35 .net
威力表のふり足し
ドロップ品
剣のかけらの名誉点
命中判定がピンゾロ失敗後のピンゾロ(勝手に振るバカたまにいる)
こんぐらい
894:ＮＰＣさん
16/10/27 16:09:14.21 .net
>>856->>862
どうもありがとう
そうだ 威力表でクリティカル後のピンゾロ時だ
895:ＮＰＣさん
16/10/27 16:10:26.67 .net
>>854
敵意に反応するならそう書いてるだろうし、当たらなくても発動って怖いぞ
誰かが直ぐ横を通り過ぎてもダメージを与えてしまうことになる
チンピラ並に社会不適合者になれる欠陥品だな
896:ＮＰＣさん
16/10/27 16:16:16.37 .net
俺の文章読解能力だと
近接攻撃は「したら」発動（行使を自動失敗した時はどうなるかしらん）
射程：接触の魔法や特殊能力は対象にした時点で即発動
とりあえず>>864のようにはならん
うっかり衝突してしまった時？一般人は死ぬかもなｗｗｗｗ
897:ＮＰＣさん
16/10/27 16:25:28.72 .net
攻撃の対象になるってのは命中判定を振るってことだけど
それを横を通り過ぎるのと同義に考えてるやつはさすがに頭がおかしいとしか言えないかな
898:ＮＰＣさん
16/10/27 17:23:51.99 .net
成功の見込みがないのに判定をふった時は1ゾロの経験点あげなくていいよとかあったきがする
899:ＮＰＣさん
16/10/27 17:39:54.42 wV1b/JQU.net
茶番で振�
900:ﾁた判定でピンゾロ出しても俺は与えないな 具体的に言うと酒に酔いつぶれたか否かの生命抵抗とか
901:ＮＰＣさん
16/10/27 18:07:40.60 .net
和マンチ：仲間同士で延々とパンチし合うのが最も時間効率のいい経験値（ピンゾロ）の稼ぎ方です
SWの神の知名度ってどんなもんなのか
見識判定で振らせようと思うけどポッと出の上位の神様いるし
どんな数値にしたら怒られないか教えてヒヤシンス
ちなみにテメリオの聖印で振らせたい
シナリオ上の判定だし冒険者Lv（獲得経験値）相当で設定しても怒られないよね？
902:ＮＰＣさん
16/10/27 18:19:44.14 Zkq3XpG/.net
>>869
仲間同士で組手か。
ロールプレイの一環としてやったら面白そうだな
903:ＮＰＣさん
16/10/27 18:26:27.97 Iumndd4L.net
メジャー以上は自動成功
長く住んでる地域のマイナーなら12
他地方のマイナーは20くらい
904:ＮＰＣさん
16/10/27 18:29:46.43 .net
時間効率(リアル時間は無視)
905:ＮＰＣさん
16/10/27 18:52:04.37 .net
ピンゾロの経験点なんて雀の涙だから俺は特に気にしないかな
906:ＮＰＣさん
16/10/27 18:54:56.23 .net
>>869
怒られるかどうかっつうなら設定的な妥当性とかわりとどうでもいい
成功できる程度の数値にしとけ
まあそこでわからんでもどっかで拾える情報で早回しで取れるだけなら多少高くてもいいが
907:ＮＰＣさん
16/10/27 19:20:46.43 .net
人族社会におけるルミエル・カルディア系の神の知名度
古代神………5
大神…………7
小神…………9（信仰されている地方）／15（その他）
イグニス系の神の場合はさらに+2
特に信仰が深い地域だとか、特にマイナーという場合は適宜修正（-4～+4ぐらい）
こんな感じでどうよ
908:ＮＰＣさん
16/10/27 19:28:55.88 .net
前を見ないで走ってる子供がぶつかって死亡か…
子供じゃなくてもぶつかることあるし冤罪？で逮捕されそうだ
怖くて街中で着れないなｗ
909:ＮＰＣさん
16/10/27 19:52:16.47 .net
大神まではどこでも自動成功でいいだろ
小神も信仰されてる地方なら自動成功
ただヒューレとユリスカロアは除く
イグニスだけ5/10/15って感じ
910:ＮＰＣさん
16/10/27 19:53:52.71 .net
エルピュセとかガメルとかのぽっと出の古代神に苛々する
911:ＮＰＣさん
16/10/27 20:31:29.22 .net
自称古代神に苛々する
912:ＮＰＣさん
16/10/27 20:45:55.65 .net
魔法にペナが付かない地方では自動成功でいいんじゃない？
詳しい教義とかは分からなくても名前くらい知ってるって感じで
古代神の名前 地球でいう代名詞の「神」
大神の名前 有名な宗教の固有名詞「アラー」「エホバ」「釈迦」「キリスト」あたり
小神の名前 それ以外の神
こんな印象
小神の名前がすらすら出るのは俺のようなオタクってことで
913:ＮＰＣさん
16/10/27 20:55:26.27 .net
ヒューレはあの設定だとザルツだろうがペナ付きそうな気がするが
それでも大丈夫ってことは 現存するヒューレプリはみんなレベル10以上とかの精鋭ぞろいだったりするんだろうか
914:ＮＰＣさん
16/10/27 21:01:46.05 .net
ウエポンホルダー装備してヒューレの☆バーサーカーエッジした場合
両手利き＋薙ぎ払いで二回薙ぎ払える？
915:ＮＰＣさん
16/10/27 21:01:52.82 .net
地元補正とか？
916:ＮＰＣさん
16/10/27 21:13:00.63 .net
ヘカトンケイル「ずるいから無し」
917:ＮＰＣさん
16/10/27 21:21:27.09 .net
>>882
バーサーカーエッジの効果は
×2H武器を片手で装備できる
○2H武器を1H武器として装備できる
つまり武器データを2H→1Hということにして装備できるだけなので
両手利きは有効となるが薙ぎ払いや斬
918:り返しは使えなくなる （元の説明文は例によって「扱える」というSNE語であるが装備できるでいいだろう） ていうかポンホル関係ないやん
919:ＮＰＣさん
16/10/27 21:26:11.09 .net
バーサーカーエッジなぁ 両手利きの必筋１５も上限上げてくれる効果あったらもっと使いやすいんだが
920:ＮＰＣさん
16/10/27 21:42:18.09 .net
どうよもなにも知名度については古代神は全世界 大神で大陸レベル 小神は地方レベルってWTに書いてあるでしょ
921:ＮＰＣさん
16/10/27 21:44:03.75 .net
>>885
いや、「両手用の武器を片手で扱わせる」ってのが問題なんだよ
「PCが２H装備を１Hで扱える」であって「武器を２H⇒１H」とするじゃない
武器データは２H武器は２Hのままなんだよ
とか考えていたら暫定エラッタがやってくれやがいました
Ｑ：ヒューレの特殊神聖魔法【バーサーカー・エッジ】の効果を得たキャラクターが戦闘特技《両手利き》を習得している場合は、それぞれ片手に持った「用法：２Ｈ」の近接武器で２回攻撃できますが、
グラップラー技能で《投げ攻撃》を宣言し、格闘武器〈投げ〉による攻撃をそれぞれの腕で２回行なうことはできますか？
Ａ：はい、可能です。異なる対象を〈投げ〉で攻撃したい場合は《双撃》が必要です。