16/10/31 01:11:17.22 .net
>>542
こう言っちゃなんだが……その卓、楽しいのか？
抜けて縁切り案件の条件を全部満たしてるように思えるんだが
553:ＮＰＣさん
16/10/31 07:42:08.61 .net
2時間ならまだマシだよ
俺は3時間相談という名のデモデモダッテに付き合わされた上に
その次のセッションで7時間潰されて抜けること決意したわ
口開けて待ってりゃ自分達に必要な情報が全部出揃ったりしねぇし、
都合のいい願望を前提に妄想を積み重ねるのは作戦会議とは言わねぇンだよ畜生めorz
554:ＮＰＣさん
16/10/31 07:46:25.71 .net
10分で済ませられる引継ぎを30分掛ける馬鹿がいるんだが、そんな感じなのかな
とにかく無駄な情報が多く要点がわからない
引継ぎシートに書いた事の全てを説明する（読めばわかることも説明始める）
質問が出ると派生した今必要なこと以外も語りだす
俺がやりました、俺が大変だったを噺に盛り込む
なとなど
555:ＮＰＣさん
16/10/31 08:50:47.96 .net
話し合いましょう、私の言うことを「ちゃんと聞けば」あなたも理解できるはずです
これ
556:ＮＰＣさん
16/10/31 18:51:16.72 .net
GMはなにしてんだろ
俺ならぶっちゃけて先に進めるわｗ
557:ＮＰＣさん
16/10/31 22:57:26.67 .net
そういや、昔は超くだらん事で長時間費やした事あったなあ
558:ＮＰＣさん
16/11/01 09:54:45.32 .net
明かり買うのを宣言しなかったいや常識で考えて持ってるだろ、で半日費やす若き情熱
559:ＮＰＣさん
16/11/01 21:43:54.46 .net
アリアンロッドでＧＭから冒険の目的地に行くまでの食糧を言及されて
急遽、重量とか食糧の購入費用の問題が持ち上がり
喧喧諤諤の無駄な時間が経過した事があったなあ
560:ＮＰＣさん
16/11/02 00:18:19.78 .net
>>551
それはＧＭがアホ過ぎる…
空腹や飢餓のルールねーだろ
そういう面倒なのを省略して遊び易くしてるのに
ルール無視すんなよ
561:ＮＰＣさん
16/11/02 01:10:25.62 .net
神殿から支給されるんじゃなかったっけ？？
ルルブ読んでないGMは困るよなー
562:ＮＰＣさん
16/11/02 03:01:45.50 .net
まぁその辺の簡略化をあえて演出してリアリティ追求したい人もいるだろうさ
追求したい人を集めてくれとは思うが
563:ＮＰＣさん
16/11/02 05:10:18.23 .net
>>552
旅の準備は楽しいけどな
まあ時間と面子と相談だけど
564:ＮＰＣさん
16/11/02 17:30:55.98 .net
そういうのを省略する為のシーン制だっつーのにな
「君達は街を出発した。それでは一旦ここでシーンを切ります」
「それでは次のシーンです。君達は目的地に�
565:梺�しました」 でいいのに
566:ＮＰＣさん
16/11/02 19:04:59.46 .net
「さて、出発して3日目の夜です」みたいに何かが起きる時だけ抽出してシーンに出来るからね
567:ＮＰＣさん
16/11/02 22:04:45.52 .net
とはいえシーン制も「何もありませんでした」でざっくりカットされるのも困るけどな
危険な怪物の潜む洞窟に探索しに行きました→村に帰ってきました
ってカットされたことが過去に
何もなかったのでって言われましても
568:ＮＰＣさん
16/11/02 22:17:31.06 .net
それはシナリオやマスタリングの問題であってシーン制は関係ないな
569:ＮＰＣさん
16/11/02 22:18:06.13 .net
>>558
？！
それシナリオの「本編」は他に存在したんだろ？
村に帰ってから何か起こったんだよな？な？
570:ＮＰＣさん
16/11/02 22:23:55.35 .net
本当の本当になにも無い洞窟を延々探索させられるよりは、カットされた方がまだ良いかもな
571:ＮＰＣさん
16/11/02 22:31:18.93 .net
>>558
どっちかっつうと危険な怪物の潜む洞窟とPLに思わせてそこに行く意味が無いシナリオが悪いだけに見えるが
572:ＮＰＣさん
16/11/05 08:24:33.61 .net
>>558
目的のないシーンだな
これほど無駄なものはないしテンション落とすものはない
573:ＮＰＣさん
16/11/06 11:49:29.38 .net
>>558がどういうセッションだったのか気になって眠れない
セッション開始→洞窟へ行く→ＧＭ「何も無かったので村に帰ってきました」→セッション終了
って事なの？ だとしたら怖過ぎる
574:ＮＰＣさん
16/11/06 12:31:58.48 .net
ミドルで、選択肢の1つとして提示されただけなんじゃねーかなと予想してる
幾ら何でもね
PL「この選択肢選ぶよー」
GM「OK。何も起こらなかったよー時間は経過したよー」
こんなもんじゃない？
575:ＮＰＣさん
16/11/06 21:39:08.58 .net
そういう、時間有限な状況でミスリードとして配置、てんならまあ分らんでもない
576:ＮＰＣさん
16/11/07 12:30:18.81 .net
>>551-554
何か「ルールにないからやらなくてイイ」って発言は悲しくなるのう
アイテムにも食糧あるじゃろ
シーン制はあくまで何もない場面をすっ飛ばすため省略化したルールであって
何が起きるかわからない冒険のサプライズをなくすためのルールじゃないんやで
577:ＮＰＣさん
16/11/07 13:18:49.74 .net
それも運用次第だろうよ
シーン制は今の目的、というよりメタ的なやるべきことを明確化する手段であって、ゲームからある程度のリアリティを削ぐ代わりに進行が効率化する
だからサプライズがあるならサプライズのシーンをトリガー式に用意すればいい
こういう変にリアリティ追求するとかで、目的を見失う危険を排除出来るのがシーン制の美点でもある
578:ＮＰＣさん
16/11/07 13:40:21.13 .net
割りと旅行の準備とかは好きだからそう言うのを飛ばす為にシーン制を利用されるのは何か嫌な感じ
まぁシーン制のゲームでダンジョンとか股旅物とかはやらないからいいんだけど
579:ＮＰＣさん
16/11/07 13:47:35.26 .net
>シーン制のゲームでダンジョンとか
ARA「えっ」
S=F「えっ」
580:ＮＰＣさん
16/11/07 13:49:29.65 .net
>>570
その辺はやらんよ
それ程、面白いと思えないし
581:ＮＰＣさん
16/11/07 13:53:58.67 .net
ていうかそれは、セッション前にGMとコンセンサス取れよってだけの話だがな ＞旅行の準備とか
「それをしてゲーム的に何か面白いの？」って所に考えた至った結果、飛ばされる事が多いってだけでしょ
やりたけりゃ、その面白さを前もって話し合えばいい
シーン制じゃないゲームで出来る事が、
シーン制のゲームになると出来なくなったりする訳じゃない
582:銀ピカ
16/11/07 13:56:48.97 .net
以前どっかで、エピソード記憶に絡めてしゃちょーが解説してたっけな。＞シーン制と旅
583:ＮＰＣさん
16/11/07 14:31:28.53 .net
社長が出てるリプレイってその辺の語りがあるのが面白いよね
個人的にその理由でカオスガーデンが結構好き
584:ＮＰＣさん
16/11/07 14:33:12.75 .net
それ以前にARAもS=Fも旅の準備と言う程の普通のアイテムが多い訳じゃないからな
買い物が楽しいのはそう言うアイテムが多いから楽しいのであって、しかも重量とかの制限があるから厳選したりするわけだし
厳し過ぎるのも面倒だけど、ゆるゆる過ぎてもあんまり楽しい物じゃないかな
585:ＮＰＣさん
16/11/07 14:37:24.44 .net
ARAも重量制限あるんだけど
586:ＮＰＣさん
16/11/07 14:42:24.66 .net
主観的に通常（？）アイテムが少ないのが理由だよ
個人的には戦闘その他も面白いとは思えない
587:ＮＰＣさん
16/11/07 14:51:07.76 .net
>>575
SFMにはあるぞ？
携帯品 : バックパック、ポーチ、袋、水筒、矢筒
服装 : 帽子、マント、ブーツ、普段着、防寒服、礼服、ドレス （これらは防具ではない）
乗り物 : 乗用馬、軍馬、荷馬、ラクダ、馬車、戦闘用馬車
宿泊 : スイート、大部屋、小部屋
道具 : くさび、固定用フック、ロープ、テント、寝袋、毛布、スコップ、武器の手入れ道具、羊皮紙、筆記用具
その他 : 塩・胡椒、さいころ、ぬいぐるみ、調理道具一式、化粧道具、櫛、鏡、装身具、楽器各種
食事・酒類 : 粗末な食事、普通の食事、豪華な食事、保存食、果実酒、エール、蜂蜜酒
戦闘や判定に無関係のアイテムが、基本ルルブだけでもざっとこれだけあって
サプリでどんどん増える
588:ＮＰＣさん
16/11/07 14:55:25.08 .net
ARAにもあるね
よく知らずに適当言ってるだけだなこいつ
589:ＮＰＣさん
16/11/07 14:56:19.11 .net
>>578
それを実際に使えるシチュエーションがどれだけある？
フレーバーアイテムでも良いけど持っていくのに意味があるアイテムはどんなものだい？
590:ＮＰＣさん
16/11/07 14:59:20.07 .net
今度は何か変な事言い出したぞ
一定時間毎に食事を摂らないとペナルティとか、
そういうルールが欲しいって話か？
591:ＮＰＣさん
16/11/07 15:03:59.53 .net
あるよと言われてもやる気のないゲームに関してはなんともな
そもそも遊ぶ魅力が感じられないと言うだけの話なのに何でシーン制とか色々なものを絡めてくるのかが謎
592:ＮＰＣさん
16/11/07 15:04:57.83 .net
>>580が何を求めてるのかさっぱり伝わって来ない
593:ＮＰＣさん
16/11/07 15:05:52.04 .net
>>582
>>575
>それ以前にARAもS=Fも旅の準備と言う程の普通のアイテムが多い訳じゃないからな
>>577
>主観的に通常（？）アイテムが少ないのが理由だよ
で適当な事を言ってるからツッコミ貰っただけでしょ
594:ＮＰＣさん
16/11/07 15:07:37.47 .net
>そもそも遊ぶ魅力が感じられないと言うだけの話なのに何でシーン制とか色々なものを絡めてくるのかが謎
ちげーだろｗ
最初がそもそも、>>569でシーン制の話から始まったんであって
ARAやSFMの魅力が云々とかじゃねーだろうがｗ
595:571
16/11/07 15:08:14.53 .net
580が何を求めてるのかは知らないけど、俺はARAもS=Fもやらんし何がどうなってるのかも知りたいとは思わない
何度かは遊んだけど面白いとは思わなかった、それだけの事さね
596:ＮＰＣさん
16/11/07 15:10:40.56 .net
元の話に戻すなら、TRPGにおける「旅行の準備の是非」についての話だな
現代的な方法論では、それが必要無ければ飛ばすし
何かイベントが起きるなら、シーンとして演出するってだけだと思うんだが
（シーン制でないゲームでも、「準備してた事にしといていいよ」で飛ばす事はある。というかそういうプレイング手法を明文化した物がシーン制）
597:ＮＰＣさん
16/11/07 15:15:07.79 .net
そしてそう言うのを嫌う人間も居ると言うお話
598:ＮＰＣさん
16/11/07 15:16:35.06 .net
嫌うのは結構だけど、旅の準備をしてPL全員が面白いと思えるかどうかだなー
自分1人の為にそんなシーンを挟んでくれとは言えないっすよ俺は
リアルの時間は有限だし
599:ＮＰＣさん
16/11/07 15:20:41.00 .net
シーン制のゲームやるならそう言うのが無いシステムで遊ぶと言う話だろ>嫌いな人
根本的に話が違うんじゃない？
600:ＮＰＣさん
16/11/07 15:22:20.63 .net
愚痴スレでシーン制がどうのと言う話するよりは専門のスレがあったような？
601:ＮＰＣさん
16/11/07 15:24:12.07 .net
そも、>>575や>>577の辺りで
元々の話の主題とは関係なく、ARAやS=Fを否定したいだけになってるからなー
>>586を見てもそう
話すだけ無駄だよこいつ
602:ＮＰＣさん
16/11/07 15:30:08.48 .net
最近のアリアンの展開は面白くないと言う愚痴
今更だけどね
603:ＮＰＣさん
16/11/07 15:33:47.79 .net
そもそも論なら何も出ないスレで個人を特定してると思う方がどうかしてるわ
そのうちに自分だけＩＤ出して騒ぎ始めるんじゃない？
604:ＮＰＣさん
16/11/07 15:49:18.33 .net
展開してた頃から十年以上経って手を出してるのに「展開が悪い」とか言われると言う愚痴
十年前に触りもしないで今更かよ…
605:ＮＰＣさん
16/11/07 15:53:27.89 .net
AR2Eは今でも現役だろ…ｗ
606:ＮＰＣさん
16/11/07 16:30:25.93 .net
D&D赤箱の一般アイテム（）だってどんな効果があるとか指定されてるわけじゃないしそれがあったら旅の支度が楽しいわけでもないよなぁ
607:ＮＰＣさん
16/11/07 16:41:48.14 .net
SWとかもね
「常識的に考えてこうだよね」で変な口プロ技の温床にされる事はあるけどなｗ
608:ＮＰＣさん
16/11/07 17:17:11.96 .net
なんでシーン制の話になってるんだ？旅の保存食とかの話だろ？
>>567
食料の効果を良く見るといいじゃろ
あと食糧が原因で起きるサプライズなんかクソ
というかそもそもＴＲＰＧシステムはいくつもあるんだからやりたくないならやらなきゃいい
なんで無理してアリアンやって空腹ルールをねじ込もうとするんだ
609:ＮＰＣさん
16/11/07 17:31:13.57 .net
アリアンはあんまり面白いシナリオが無いのがな……
610:ＮＰＣさん
16/11/07 17:40:52.35 .net
シナリオは自分で作れよｗ
611:ＮＰＣさん
16/11/07 17:46:03.93 .net
アリアンへの不満はこっちがオススメ
アリアンロッドＲＰＧ CL161
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
ワッチョイないから安心
612:ＮＰＣさん
16/11/07 17:57:12.24 .net
>>601
バカ野郎、シナリオ作る暇があるなら他のシナリオが売ってるシステムでやるわ
613:ＮＰＣさん
16/11/07 18:02:07.85 .net
それが出来るシステムってD&Dくらいじゃねーかなあ
いやいいけど
614:ＮＰＣさん
16/11/07 18:16:44.55 .net
食料だの水筒だのアイテムがあるから悪いんだ無くしちまおう
アリアンなんてどうせ戦闘するか罠を漢突破するだけのシステムだろ？（暴論
615:ＮＰＣさん
16/11/07 18:30:59.41 .net
無料ならログホラとかは公式のが結構あるぞ>シナリオ
出来も悪くないのが多い
616:ＮＰＣさん
16/11/07 18:32:40.63 .net
そうそう、悪いのは作者の顔と犯罪歴くらいだよ
617:ＮＰＣさん
16/11/07 18:34:06.83 .net
顔の話はやめてやれよｗ
618:ＮＰＣさん
16/11/07 18:42:45.48 .net
まぁアリアンよりはログホラの方がマシだわな
直にアリアンは展開も止まるだろうし
619:ＮＰＣさん
16/11/07 18:45:43.31 .net
いや、ARAの展開は止めないでしょ
出せるリプレイの本数が減ってたり、文庫リプレイで続き物を出せなくなってたり、ファンブックも出せなくなったりと
不安な点は大量にあるが
ARAの展開を止めたら、FEARには他に主力に出来るシステムが無いからね
620:ＮＰＣさん
16/11/07 18:58:37.14 .net
年内には解るよ
621:ＮＰＣさん
16/11/07 18:59:35.82 .net
年内何かあったっけ
後2ヶ月もないけど
622:ＮＰＣさん
16/11/07 19:03:28.50 .net
12月にエキスパンションブックが出るって話だが、それのことかな？
623:ＮＰＣさん
16/11/07 20:02:32.55 .net
>>605
客観的に言うとそれだけのシステムではないしそれは暴論だ
主観的に言うと俺は迷宮踏破してスクウェア戦闘出来りゃ満足だからそれでいいんだ
624:551
16/11/07 20:33:16.67 .net
結局のところ、仕事の前払いとして食料の支給を受けられたのだけど
その話がＧＭから出る前にＰＬたちが大慌てでgdgdな対策会議をはじめた
そのgdgdなやり取りがＧＭのツボに入って、暫く前払いの説明が提示されなかった
625:ＮＰＣさん
16/11/07 20:42:35.12 .net
GMがそういうの好きなんだったら、まあ止めんだろうね
PLが慌ててそういう会議し始めるってのは、きっとGMのそういう好みを知ってたからでしょ
「食料やらの細かいトコで殺しにかかってくるシナリオなんじゃ…？」て思われたから
626:ＮＰＣさん
16/11/07 23:45:46.32 .net
>>553
神殿は宿泊無料だけじゃなかったか？
627:ＮＰＣさん
16/11/08 00:49:46.70 .net
「神殿での宿泊」「神殿での食事」が、価格0で受けられるサービス
旅先への携行食糧なんかは自前で用意しなくちゃ駄目だろうね
まあ別に、食糧系のアイテムを持たなかったからといって
ルール上のペナルティは無いんだが （GMがわざわざペナルティを用意しない限りは）
628:ＮＰＣさん
16/11/08 01:30:25.94 .net
俺が首を長くして待っていたボドゲ新版の発売なのに、「アレよりはルールが雑だけど、つきあってあげますよ」
なんて、遊んだこともないのに上から目線で言ってくる奴、くそ腹立つ。
629:ＮＰＣさん
16/11/08 01:38:50.26 .net
ガーデンオーダーやエースキラージーンのシステムはあまり好きではないけどやるなら付き合うよとか言ってごめんなさい
なお遊んだ事はある
630:ＮＰＣさん
16/11/08 20:05:40.41 .net
SW2のシステムは嫌いだけどお前ら(その時のメンバー)とやるなら楽しいからやるよ
って言ってたのもダメだったんだな、悪いことしちまった
631:ＮＰＣさん
16/11/08 21:20:46.76 .net
「お前ら(その時のメンバー)とやるなら楽しいからやるよ」
だけにしとくべきだなあ
「○○は嫌いだけど」って部分は、胸の内に飲み込んどいて口には出さない方がいい
632:ＮＰＣさん
16/11/08 21:41:08.87 .net
「でもそのシステムが好きだって噂になったら困る…」
633:ＮＰＣさん
16/11/08 21:43:33.22 .net
考えすぎ
634:ＮＰＣさん
16/11/08 21:53:07.12 .net
そして「み、みんなにバレたら噂になるから近寄らないで！」となる
635:ダガー+イチャモン付け係
16/11/08 22:00:25.38 AOWRDkpE.net
「かっ、勘違いしないでよっ
SW2.0が好きなだけでアンタ達なんて大嫌いなんだからねっ」
636:ＮＰＣさん
16/11/08 22:01:49.08 .net
そのシステム嫌いって言わずに付き合いでやってたら好きだと誤解されたことあるからもう嫌なものは嫌と言うようにしてる
637:ＮＰＣさん
16/11/08 22:04:03.06 .net
嫌なものはハッキリ嫌って言ってくれたほうが助かるよ
「○○は嫌いだけどお前らとやるなら付き合ってもいい」と言われてそんなに悪い気はしないし
638:ＮＰＣさん
16/11/08 22:12:17.55 .net
>>626
それツンデレでもなんでもなくただの事実である事がままある
ＳＷならともかくユーザーが少ないゲームだったりするとね…
639:ＮＰＣさん
16/11/08 22:55:49.31 .net
コンベ専なんで、嫌いなシステムや嫌いなＧＭとあたることはあまりないが、嫌いなＰＬとあたることがあるのが困る
嫌いなＰＬいるからやっぱりセッション辞退しますとは言えないしな
これ、愚痴な
640:ＮＰＣさん
16/11/09 00:50:01.55 .net
かといって別のコンベに行くのもできんのは結構辛いことよなぁ
641:ＮＰＣさん
16/11/09 02:28:41.14 .net
コンベンションは結構博打だからな。
仕方ないね。
642:ＮＰＣさん
16/11/09 05:29:40.45 .net
コンベンションは外れ引くのが多いから行ってないな
知り合いと遊ぶならコンベじゃなくて良いし
643:ＮＰＣさん
16/11/10 20:43:20.04 .net
学生時代以降プレイできなくなってもいつかできればいいなとリプレイ集めたりルルブ取っておいたりしたけど
流れ弾なきっかけでTRPGの楽しさもリプレイの楽しさを感じる心も何もかもきれいに粉砕されて消滅した
ああこれでリプレイもルルブも処分できるんだなと思うとなんかすっきりする
二十年間好きだったものを粉砕された恨みも残っていたはずなんだけどその気持すら完全に消滅してしまった
これで本棚が開く
644:ＮＰＣさん
16/11/10 20:45:08.84 .net
でも愚痴スレに愚痴は投下するんですね
645:ＮＰＣさん
16/11/10 21:36:32.26 .net
あれだけ好きだったものが諦めたり嫌いになるどころかトラウマ状態にまで陥るとは思わなくて
見なければここまで嫌いにはならなかったけど対象を恨む気もないけどもう笑うしかなくて
もう処分するしかないし処分することを決めてすっきりしたけど吐き出したかった
ルルブは適当に売り払えばいいかな、焚書できれば気持ちよさそうだけど流石に無理だし
646:ＮＰＣさん
16/11/10 21:37:44.78 .net
燃やすのは近所の迷惑になる場合があるからな
それはそうと、具体的な理由は聞いてみたい気もするが
647:ＮＰＣさん
16/11/10 21:49:29.66 .net
他ゲーの愚痴スレでもありがちな流れだが、詳細なんて言うもんじゃねーよ
「それお前が悪い」ってなったら最悪だぞ
吐いてすっきりしたら忘れるといい
648:ＮＰＣさん
16/11/10 22:14:56.81 .net
でもこの流れは本人が聞いてほしそうな気もする
649:ＮＰＣさん
16/11/11 00:10:22.81 .net
オンセ中にGMがセッションと全く関係ないジャンルのことリツイートして言及た。ああ、集中力ないんだなこの人。
650:ＮＰＣさん
16/11/11 01:43:23.53 .net
でもテキストオンセで俺が会話すると他の人のレスポンス遅いんだもん…
651:ＮＰＣさん
16/11/11 08:12:44.16 .net
GMを楽しませることが出来なかったことを反省しろよボンクラ
652:ＮＰＣさん
16/11/11 08:39:58.53 .net
>>637
それお前が悪いって罵ってくれていいや
某動画でシステム破壊級のハウスルールを導入してその説明が不足ありまくりだったので
そのルール使っている人たちが怒髪天状態→その１人が作成者に注意→閲覧者が了承後に
動画削除・よくわからん説明残して逃亡中って騒ぎがまとめられていた
冒頭には経緯説明とだけ書かれていたから何も考えず読んでしまったんだ
注意者側の怒りやら正当性は理解できるんだけど、
「この動画を見た閲覧者がこの動画が正しいと勘違いするかもしれないから今全力で対処する」部分が
心情的に納得しきれないものがあった
指摘者側のルールに対するスタンスとか指摘・説明に関する態度とかも
読んで当事者ではないが個人的に肯定しかねる部分や不快に感じる部分がいくつかあった。
で、その動画を完全否定罵倒しまくった口で
自分の動画で「このルール増えろ」って言ってるのを見て心底馬鹿馬鹿しくなった。
653:ＮＰＣさん
16/11/11 08:42:36.89 .net
その時点では胸糞悪いけどそのシステムの動画だけ避ければいいやって考えていた。
後日自分のお気に入りの卓ゲ動画を見に行ったらハウスルールの説明がされているにも関わらず
騒動の影響で冒頭に注意喚起が追加されていて、こんなところにも影響出るのかと思ったらもう動画再生できなくなった。
他の続き気になっていた動画さえも再生出来なくなってブラウザバック。
手持ちのリプレイ読み返すところ想像してみても面白さも思い出せず
楽しかった感覚全部なくなっていることに気がついた。
ルルブも読みたくないどころか保存しておく必要性が全くわからない。
だから処分することを決めた。
その後指摘者が謝罪しにいった相手に「謝罪できてないよ！はいもう一回！」ってやっているのを見て
「ダメだTRPGに関わってはいけない」って思い知らされたのでかなり貴重だから残そうか迷っていたルルブも全部手放す決心がついた。
掃除がはかどったので指摘者には感謝している。
654:ＮＰＣさん
16/11/11 09:27:47.06 .net
>>644
気持ちはすげーわかるな
俺もあのまとめを見たが、自分の中にしかない正義を振りかざして暴れ回ってるようにしか見えなかったなぁ
単に「ここの説明足りんから追加した方が誤解が避けられる」というだけのことを
主語拡大、誇張表現、謎論理を基に叩きたいってだけなのが見え見えだったわ
お客様意識が高じて、アマチュアの間の遊びというところがすっぽり抜けてたもんな
悪いとは思わないが、やるせないな
655:ＮＰＣさん
16/11/11 10:00:13.41 .net
あの件で色々と考えた
動画配信してない俺みたいのは645みたいな気持ちになるんだが
動画配信してる人間は俺が卓の人間に気を遣うように
配信先に気を遣うのが求められるのかな
セッションの歴史にも反省会みたいなネガティブな側面が目立つものもあるし
卓内かサークル内で収まってたやり取りがオープンに晒されると反響が大きかったりするし
動画投稿する人間がそこら辺のリテラシーを意識しないと
動画なんて誰でもみれてしまう手軽さがあるから全方位から火がついてしまいそう
656:ＮＰＣさん
16/11/11 10:15:27.82 .net
卓げ界隈は定期的にあういうの起こるからなぁ
というかルルブ捨てるくらいなら売るか俺にくれって思うのは
657:ＮＰＣさん
16/11/11 10:26:15.33 .net
どんな騒ぎだったんだ？初耳だが
658:ＮＰＣさん
16/11/11 10:26:32.53 .net
動画界隈にとんと疎いので検索ワードのヒントくれんか？
困スレの報告追って見たくなるのと同じような気持ちに駆られるw
659:ＮＰＣさん
16/11/11 10:28:44.78 .net
悲しいのは643の20年のわくわくしてた気持ちがあんなことで駄目になることだわ
正直に言うと、そういうマナーとかそもそもの人としての心掛けの悪い奴のせいで、
悪いことをしてないユーザーが離れるのは、こっちも辛いもんなんだなぁ
660:ＮＰＣさん
16/11/11 10:43:35.15 .net
オモロスレでみたなサダロニカだっけ？
まあ正直繊細すぎる…っていうのが感想
661:ＮＰＣさん
16/11/11 11:17:40.11 .net
>>644
卒業おめでとう
もう戻ってくるんじゃないぞ
662:ＮＰＣさん
16/11/11 12:47:36.18 .net
「まあそういう人もいるよね」程度でさくっと流しときゃいいのに
663:ＮＰＣさん
16/11/11 12:56:31.25 .net
現役で今もプレイしているか
今はプレイ環境が無く、過去の美しい思い出となってたか
の違いなんだと思う
現役で遊んでりゃ、他所の鳥取なんぞ知ったこっちゃねぇよと鼻で嗤えただろうけど…
664:ＮＰＣさん
16/11/11 16:08:23.78 .net
SANチェックで盛大にしくじったんだろうな…
665:ＮＰＣさん
16/11/12 02:39:03.54 ZyyRjYvT.net
まあ思うところがあって趣味を止めるのは悪いことではないし、それでいいのだと思う。
また何となく熱が湧いた時にでも再開できるように、ルルブは捨てずに物置の奥にでも封印しておいたら？
そのまま一生封印でも構わないし。
666:ＮＰＣさん
16/11/12 05:30:33.04 .net
愚痴への逆張り感想は必ずあるよなぁ
667:ＮＰＣさん
16/11/12 06:29:43.45 .net
PVPアリのシステムで遊んでるくせに、負けるとグチグチいつまでも恨み言を言う人が面倒くさい
キャラ愛の強い人で思い入れが強いことはいいと思うが、自分でロストする選択をしなければロストしないシステムで
自分からロストの選択をしたくせに、あの子は死ぬために生まれてきたんだ、とか勝者の踏み台でしかなかったとか
対等な勝負をした結果負けただけなのに、まるで勝った側が悪いみたいじゃないか
668:ＮＰＣさん
16/11/12 09:45:34.59 .net
>>645
あの追い込�
669:ﾝ方も異常だし、そいつを支援するコメントばかりワラワラ来てたのもいかにもツイッターで怖かったな。 ○○警察の乱立でいろんな趣味のユーザーが減っていく
670:ＮＰＣさん
16/11/12 10:33:26.20 .net
対人ゲームではあるから基本的には親しい人としか遊ばないのが一番良い訳でオンセの野良卓や動画はどうしても公開範囲が広いから厄介な怪物を引き寄せてしまうんだろうな
怪物共はマウント出来る相手を常に探しているのだろうし
671:ＮＰＣさん
16/11/12 11:11:32.74 .net
なんか叩ける芸能人を探すために彼らのブログやネットニュースを徘徊してる連中に通じるものがあるな
672:ＮＰＣさん
16/11/12 13:00:53.24 .net
ツイッターもそうだが、「トッゲッター専門」で叩く相手を探す専業のやつもいるしね。
673:ＮＰＣさん
16/11/12 20:21:41.78 fFqImuXn.net
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミ出しとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心が招いた事で、どこに訴えると言う訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか
674:ＮＰＣさん
16/11/12 20:27:52.34 .net
>>658
オンセならイニシャルKのやつかな
675:ＮＰＣさん
16/11/13 21:52:32.81 .net
サダロニカの件だけじゃないけど相手の反論できない非を見つけて過剰に叩くのは見てられんな
叩く側にしてみれば大義名分あって、反論されることのない叩きだから気持ちいいんだろうけど
自分がやらかしたら同じ目に会うの分かってんのかなぁ
それを繰り返すと最後は何も残らないのに
676:ＮＰＣさん
16/11/13 23:49:07.84 .net
>>665
まあ、あんな侮辱侮辱言ってるの見たら、「このジャンルは触れてはいけないんだな」と思う罠
677:ＮＰＣさん
16/11/14 09:54:12.78 .net
ニッチなシステムって、そのニッチさ故に極端な信者がまとわりついてたりするからなあ
ネクロニカがそうだったってのが露呈したのは、まあ収穫かな
とづまりすとこ
678:ＮＰＣさん
16/11/14 10:07:21.36 .net
やっぱりメジャーなところが安全だな
よくある王道ファンタジーのハーンワールド持ってきたぞ
679:ＮＰＣさん
16/11/14 13:07:09.34 .net
じゃあ世界設定ハーンワールドでルールはネクロニカな
GMは>>668で
680:ＮＰＣさん
16/11/14 18:21:46.00 .net
いやネクロニカはテーマとイラストがアレだから印象悪いのかもしれないけど、中身はちゃんとした出来の作品だからな！？
結局は内容がよいものにしか信者もつかないっていう
681:ＮＰＣさん
16/11/14 18:50:29.66 .net
（マスカレードの内容が良いとは全く思えんが）
682:ＮＰＣさん
16/11/14 19:05:12.96 .net
＞テーマとイラストがアレだから印象悪い
そんなことは誰も言うとらんで？
狂信者が暴れてるから印象が下がってる、これが全てやで
683:ＮＰＣさん
16/11/14 19:46:00.33 .net
>>670
横領やらかした最初の版元もアナログゲーム史に残るカスだと思う
つぎはぎとタイアップしてたこかげ書店も管理人が放火やらかしてたし
ネクロニカは続いてるのが奇跡だと思うわ
684:ＮＰＣさん
16/11/14 21:07:47.25 .net
流れぶった切る愚痴
セッションの事前準備でGMから「PC同士は知り合いだと助かる」と言われ
相手PCとの関係性を考えることに。
相手から「関係性はどうします？」とたずねられて、
「こういう関係性はどうでしょう？他に関係についてこうしたほうが、ていう案があればお伺いしたいです」
っていう問いかけに対して
「わかりました。●●なPCでいきます。PCは女性にしようと考えてます」
って一文のみ返ってきたんだが
別に性別はきいてねえんだわ。関係性をどうするかっていう話なんだけど
セッション始まる前から不安だ・・・
685:ＮＰＣさん
16/11/14 21:22:10.14 .net
そういう愚痴はセッション終わってから言おうな
その人がここ見てると気まずくなるぞ
686:ＮＰＣさん
16/11/14 21:43:49.96 .net
愚痴りたい気持ちは分かるけどぶっちゃけ647みたいなタイプと同卓したくねー
687:ＮＰＣさん
16/11/14 21:50:03.83 .net
そういう意図はないんだろうけど、相手にコミュ力ない印象付けとか自分まともな提案出来ますアピールから性格が分かるな
688:ＮＰＣさん
16/11/14 21:52:27.37 .net
意味わかんね
それ愚痴案件なの？事務連絡に一つ情報足しだだけやんけ
まして人間関係の話なら性別ってわりと重要な要素なんでは？
たとえば友人設定と一言で言っても同性か異性かじゃ変わるし
689:ＮＰＣさん
16/11/14 22:11:03.15 .net
まあでも、俺もテンパるとそういう返しするからなあ…
「明日は晴れそうですか？」
「あ、はい！、みかんは好きです!!」
「(´・ω・`)?」
許してやってくれ…
690:ＮＰＣさん
16/11/14 22:21:37.28 .net
了承に加えて自分のやりたい事まで伝えてくれるいいやつじゃん
なんで愚痴ってるの？
691:ＮＰＣさん
16/11/14 22:26:42.12 .net
ちゃんと反応返してるし不明点あったら自分から聞き返せよな察してちゃんって感じだな
692:ＮＰＣさん
16/11/14 22:31:28.11 .net
>>679
それはいろいろとおかしいだろヒキかよww
693:ＮＰＣさん
16/11/15 02:02:28.52 .net
関係性について提案されてそれを了承したから 「わかりました」
案があれば伺いたいとの事なので案が無いからそれについては触れなかった
問題があるとは思えんが
「その関係性で良いと思います。設定としては充分だと思いますのでこちらからは追加の案はありません。
知り合いだという事ですからこちらの設定を事前にお伝えしておきます。●●な女性で…」
と丁寧に返せば良かったのか？
694:ＮＰＣさん
16/11/15 03:44:01.29 .net
コミュ症だけどTRPG好きって結構いるよね
695:ＮＰＣさん
16/11/15 04:21:02.39 .net
なあに猫アレルギーだけど猫好きみたいなものだ
696:ＮＰＣさん
16/11/15 09:42:07.77 .net
わかりやすいなおい
697:ＮＰＣさん
16/11/15 12:56:12.32 .net
自分が持ち得ないものにこそ憧れるって事か・・・
698:ＮＰＣさん
16/11/15 14:57:03.11 .net
男は巨乳が好きだしな 一理ある
699:ＮＰＣさん
16/11/15 16:02:13.44 .net
女がおちん(規制されました)
700:ＮＰＣさん
16/11/15 16:06:35.42 .net
一理ある（深く頷き）
701:ＮＰＣさん
16/11/15 16:08:08.45 .net
言おうと思って自重してしばらくしたら書き込まれてたわ
702:ＮＰＣさん
16/11/15 16:38:25.44 .net
関係性をどうするかっていう話に対しては「わかりました」って答えてるじゃん
●●な女性PCだと提案の関係性に問題でもあるのか？
703:ＮＰＣさん
16/11/15 16:43:09.22 .net
男女の関係になりたいって事なのかも
704:ＮＰＣさん
16/11/15 16:53:37.16 .net
ウホッ
705:ＮＰＣさん
16/11/15 17:59:54.86 .net
>>674
「こういう関係はどうでしょう」「わかりました」
関係性をどうするかって話はそこで終わってるんだよな。結論に至ってんじゃん
「●●なPCでいきます。PCは女性にしようと考えてます」はそのうえでの情報だろ
これ、そう伝えたのにわかってもらえてないっぽいって相手方が愚痴るのならわかるけど
報告者の方には愚痴の要素がまるで見当たらない
「おまえは訊いたことだけ答えてりゃいいんだよ。余計なことをさえずるな」って愚痴なのか？そうなのか？
706:ＮＰＣさん
16/11/15 18:20:09.45 .net
もう許してやれよ
707:ＮＰＣさん
16/11/15 20:25:35.39 .net
こういう関係ってのが具体的には兄と弟でいこうって提案だったのなら、筋は通るんでそれは愚痴っていい
けど、今から実はそうだったって後出しはナシな
708:ＮＰＣさん
16/11/15 22:04:35.16 .net
やはり愚痴スレはこうでないとな
うむうむ
709:ＮＰＣさん
16/11/15 22:36:06.56 .net
>>697
俺が前で、お前は後ろな(意味深)
710:ＮＰＣさん
16/11/16 04:32:41.87 .net
>>699
じゃあ俺は更に後ろに加わって列車ごっこだ
711:ＮＰＣさん
16/11/16 09:49:58.73 .net
俺ちんこ２本あんねん
712:ＮＰＣさん
16/11/16 10:06:16.01 .net
なんと奇遇な！
713:ＮＰＣさん
16/11/16 10:12:47.59 .net
俺もあるぞ
喉と股間にな
714:ＮＰＣさん
16/11/16 16:24:27.51 .net
吐き出してスッキリするスレ
715:ＮＰＣさん
16/11/16 16:45:01.44 .net
うっ…
716:ＮＰＣさん
16/11/16 16:56:39.11 .net
ふう…
717:ＮＰＣさん
16/11/16 17:00:43.07 .net
もうこのスレいらないな…
718:ＮＰＣさん
16/11/16 17:11:29.57 .net
賢者モードになってんじゃねーよｗ
719:ＮＰＣさん
16/11/16 17:28:50.32 .net
まだだ、まだ終わらんよ
720:ＮＰＣさん
16/11/16 22:40:43.61 .net
汚ぇスレだなぁ（歓喜
721:ＮＰＣさん
16/11/16 23:02:21.32 .net
野獣先輩愚痴スレ説
722:ネカマ
16/11/16 23:11:13.71 .net
吐き出さないでくださいね
723:ＮＰＣさん
16/11/16 23:12:29.68 .net
ワッチョイありが荒れてるのに対し、コッチハ何と平和なんだ。平和？
724:ＮＰＣさん
16/11/17 02:36:12.41 .net
ここはピンフの村だよ
725:ＮＰＣさん
16/11/17 03:37:22.48 .net
頼む…みんなの愚痴をオラにわけてくれ…
726:ＮＰＣさん
16/11/17 03:51:49.19 .net
卓ゲに関係ない愚痴なら山の様にあるんだが、それじゃスレチだしな
727:ＮＰＣさん
16/11/17 04:59:36.05 .net
シード値っていうのかな？
あれを変えても俺がGMのときばっか高い目が出るのなんとかなんねーかな
絞り出してみたがこれくらいしかないわ
728:ＮＰＣさん
16/11/17 07:23:46.95 .net
D&Dプレイヤーの絡みにくさは音ゲー板の弐寺プレイヤーのそれに似ている
愚痴になるのかすらわからないが
729:ＮＰＣさん
16/11/17 07:41:53.75 .net
>>718
そう？
単純に個人差じゃないかな？
俺的にはＮ◎ＶＡやブレカナ遊んでる連中の方が苦手
730:ＮＰＣさん
16/11/17 12:13:41.62 .net
何かってーとD＆Dでは～、とかの方向に持っていく傾向はあるな
731:ＮＰＣさん
16/11/17 12:29:07.46 .net
そういう反応が面倒臭いのでは
732:ＮＰＣさん
16/11/17 13:37:49.60 .net
D&Dではーって言えるのって羨ましいけどな
人口の少ないシステムなんかだとそれすら言えない
733:ＮＰＣさん
16/11/17 15:36:10.80 .net
苦手意識ってのはコンプレックスの裏返しなんて話もあるからね
実際はシステムの所為じゃなく、大概は特定の個人に由来する事が多いし
個人的にはやってる人は兎も角、深淵のシステムは苦手
734:ＮＰＣさん
16/11/17 16:18:41.19 .net
まぁ、こういう話題でＤ＆Ｄを出せば誰か釣れるだろうと思ったんじゃない？
735:ＮＰＣさん
16/11/17 17:27:25.63 .net
個人的な愚痴なのにD&Dプレイヤーが煩わしいって愚痴
736:ＮＰＣさん
16/11/17 17:35:56.40 .net
書き込んでるのがD&Dやってるとは限らんと思うな
突っつくと面白いから書き込んでるのも居るだろうし
それはそれとして、ここ数日は卓ゲ板のどこでも変な書き込みが多いと言う愚痴
737:ＮＰＣさん
16/11/17 17:40:01.27 .net
D&Dのプレイヤーはマナーが悪いと言いたいんじゃなくて隔たりのようなものを感じると言いたかったんだけどなんかごめん
738:ＮＰＣさん
16/11/17 18:20:45.81 .net
一昔前のSWやってた若いユーザーを見下す高齢のD&Dユーザーのウザさは異常だったがな
739:ＮＰＣさん
16/11/17 18:36:38.72 .net
ＳＷ2.0ユーザーを見下す高齢の無印ＳＷユーザーのウザさは異常
時代は繰り返すのかね？
740:ＮＰＣさん
16/11/17 18:48:19.95 .net
単純に離れてる世代はそんなに争わないから微妙に近い世代の方が近親憎悪みたいなのがあるんだよね
Ｄ＆Ｄだと４版しかやらないのとそれ以外の版のみしかやらないのとかＳＷの無印と2.0とかね
逆にロードスとかがＤ＆Ｄから始まったのもあってロードス世代がＤ＆ＤもＳＷもやるってのは特に珍しくはなかった
世代と言うよりは個人的な怨恨とかの方が争いの原因にあったりして、ついでにその人が遊んでるシステムまで憎むと言うのも良く見る
741:ＮＰＣさん
16/11/17 21:09:10.84 .net
>>728
SW大好きだった俺はいつもD＆D大好き先輩にグチグチ言われてああはならないと誓ったもんだ。なので>>729みたいなのを見かけると悲しくなる。
742:ＮＰＣさん
16/11/17 21:14:10.16 .net
>>731
自覚ないのか、釣りか迷うなｗ
743:ＮＰＣさん
16/11/17 21:22:27.94 .net
釣りだろ
違うのだとしたら言われてる意味も解らない可哀想な人と言う事になる
744:ＮＰＣさん
16/11/17 21:26:38.04 .net
児童虐待をされていた人が親になると児童虐待をすると言う話を思い出した
745:ＮＰＣさん
16/11/17 22:36:16.24 .net
ひで＝未来の虐待おじさん説
746:ＮＰＣさん
16/11/17 23:10:50.84 .net
この前、コンベンションでトーキョーＮＯＶＡを初めてやったんだが…
いやもう、ルールがわけわからなくて
スートを合わすとか意味不明で、混乱
しかも、俺以外はみな経験者で他はサクサク進み
いや、ＧＭも一応説明はしてくれるんだが、それでもわからず
要領悪い俺も悪いんだけど…「なんでわかんねえんだよ！」と、あるＰＬにも怒られ
だって初ルールなのに、ルール説明少な目なんだもん…
初心者なんだから、もっと優しくしてよ！と内心思いつつも、「すいませんすいません」と謝り倒し…
その日はずっと憂鬱で死にそうだったです、はい…
もう二度とトーキョーＮＯＶＡはやらないと思う
って愚痴
747:ＮＰＣさん
16/11/17 23:14:23.55 .net
実に愚痴らしい愚痴だな…ｗ
慣れないシステムだとそんなもんかもね
748:ＮＰＣさん
16/11/17 23:16:23.77 .net
卓に入ったときに自己紹介で初プレイですとか言うと思うが
その上でそんな対応だったなら、乙としかいえない
749:ＮＰＣさん
16/11/17 23:18:21.21 .net
N◎VAって別にそんな難しいルールでもないと思うが……
説明の仕方がよっぽど悪かったのかな
750:ＮＰＣさん
16/11/17 23:23:52.31 .net
>>728
一昔前の卓ゲ板でなんでもかんでもFEARゲーに置き換える馬鹿もウザかったな
751:ＮＰＣさん
16/11/17 23:32:32.86 .net
別に仕事でやってるわけでもなければノルマがあるわけでもないんだから
何回聞いてこようが何回でも答えてあげればいいと思うんだが
プレイヤーやGMがハラスメントやらかしてきた場合以外で怒ったことないから
わかんないことに怒るってのがよくわからん
752:ＮＰＣさん
16/11/17 23:43:35.17 .net
TRPG初心者には優しいけど、TRPG経験者のシステム初心者には優しくないことは、たまにある
753:ＮＰＣさん
16/11/17 23:58:29.94 .net
初体験で好き嫌いが決まる事はよくある
俺は未だにDXが駄目だわ
754:ＮＰＣさん
16/11/18 00:14:40.16 .net
N◎VAはダイス振らないのが苦手
755:ＮＰＣさん
16/11/18 00:34:25.84 .net
>>743
俺もクトゥルフ初体験（数十年前だが）はそうだった
今は自分がＫＰする側だが、あの時の自分を二度と生み出すまいと努力してる
……つもり
756:ＮＰＣさん
16/11/18 02:01:56.77 .net
某カルテットゲーが好きですって言ったら遊んだことあるんだ凄いって感心された
じゃあやりましょう！って誘ったら、『え、うそ！まじ！』って真顔で嫌な顔された
愚痴というかへこんだわ……
そこまで嫌そうな顔しないでよ……
757:ＮＰＣさん
16/11/18 02:03:21.17 .net
真顔で嫌な顔ってなんだ
まあ、マジで嫌な顔された
758:ＮＰＣさん
16/11/18 02:53:37.83 .net
>>746
某ゲームおしえてけろ
759:ＮＰＣさん
16/11/18 04:02:31.27 .net
PC全員相撲取りでとあるシステムやってたんだが最近入ってきた先輩がぶち壊してくれたという愚痴
ネタだと思ってたのかもしれないけど我々は真面目にやってたんですよ……
760:ＮＰＣさん
16/11/18 05:27:09.86 .net
どうぶち壊したのかしらんがその見てくれでネタじゃないですは通らねえよwww
761:ＮＰＣさん
16/11/18 05:41:11.79 .net
PL全員相撲取りに見えた
762:ＮＰＣさん
16/11/18 08:34:01.47 .net
>>749
システムだけ教えてくれ
763:ＮＰＣさん
16/11/18 08:39:58.77 .net
>>752
天下繚乱っぽい
764:ＮＰＣさん
16/11/18 09:36:45.21 .net
つまり本格相撲漫画のキャラ達をイメージした相撲取りPC達で
キャンペーンをやってたら途中参加の人がPC全員相撲取りと聞いて
ギャグキャンペーンだと思い込みどすこい(by京極夏彦)イメージの
PCを持ち込んできて大惨事にってことなのかなあ
765:銀ピカ
16/11/18 14:43:06.11 .net
>>753
オレはメガテンTRPGだと思った。
766:ＮＰＣさん
16/11/18 14:51:08.97 .net
GURPSマーシャルアーツじゃね？
767:ＮＰＣさん
16/11/18 16:07:39.67 .net
シノビガミのプロレスサプリじゃね？
768:ＮＰＣさん
16/11/18 16:19:22.41 .net
全員相撲取りってシチュはかなり特殊なのに説明しなかったんかね
愚痴者が女なら説明なしでもわかるんだが（しかも先輩だけが普通か男だったなら）
769:ＮＰＣさん
16/11/18 16:59:47.51 .net
説明してもわかってもらえなかったんじゃ
「あー、わかったwwwわかったwww」
みたいな
770:ＮＰＣさん
16/11/18 18:15:11.16 .net
年末は日程調整が上手く行かなくてオフで遊べないと言う愚痴
年末は忙しい人が多すぎる…
771:ＮＰＣさん
16/11/18 19:09:17.47 1zhF4/Ze.net
>>760
忘年会が多くなるからなぁ
しょうがないよ
772:ＮＰＣさん
16/11/18 19:12:25.29 .net
うむむむ
特定の情報項目開くとトリガーイベント発生するのは、凝ったギミック扱いされてしまうのかー
773:ダガー+イチャモン付け係
16/11/18 22:15:21.71 yHO379y0.net
どっちかっつうとああゆうのは
情報収集イベント全体をダンジョンに見立てた場合のトラップとかに相当すると思う。
774:ＮＰＣさん
16/11/18 22:28:08.11 .net
トラップっつか、キーじゃないの？DXでよくあるやつ
775:ＮＰＣさん
16/11/19 02:02:59.86 .net
オンセで「覗かないでくださいねイベント」を開いたら放尿シーン送られた事あるんだがそういうことか？
すげえ凝ったエロ小説並みの描写で送られたんだが凝ってるなあと思いました
俺の股間もこりました
776:ＮＰＣさん
16/11/19 02:53:49.27 .net
知らんがなwww
777:ＮＰＣさん
16/11/19 10:23:02.98 UW3w8fQT.net
>>765
それはダチョウ倶楽部みたいなもんでしょ
放尿はあれだけど見て欲しいものはわざとらしく「見るなよ！」って俺もいっちゃう
778:ＮＰＣさん
16/11/19 11:29:38.19 .net
準備に費やしたコストを鑑みると
見て欲しかったのでは？
779:ＮＰＣさん
16/11/19 12:58:35.35 .net
僕は君と戦いたくない！は、ぶち殺す宣言
これと同じだな
780:ＮＰＣさん
16/11/19 14:54:52.67 .net
わろた
781:ＮＰＣさん
16/11/19 14:57:59.62 .net
TRPGユーザーって選民意識みたいなの持ってる奴多いよな
初心者歓迎！とか掲げたり新規さんがいなくて盛り上がらないーとか愚痴ったりする割に
いざ初心者が参加しようとすると小馬鹿にしたり支配しようとしたりそれとなく除け者にしたり
新参に対してそういうのはどこも大体そんなもんなんだろうけどさ
新規が少ない先細りの趣味だから、新規が増えてどんどん盛り上がってほしい→でも自分は育てたくない、おいしいとこだけ食べてたいみたいなのはどうなんよ
782:ＮＰＣさん
16/11/19 15:07:57.21 .net
それは愚痴なのかな？
初心者に関しては、最近のコンベンションとかだとそんな酷い対応する所や人は稀だと思うけどね
783:ＮＰＣさん
16/11/19 15:12:04.91 .net
「育てよう」ってのが上から目線だと思うんだが
体育会系趣味じゃないんだから基礎練習とかみたいのいらんだろ
熱心に話しかけてもしつこいと思う人もいるから結局は本人に任せるしかないのよ実情
784:ＮＰＣさん
16/11/19 15:22:21.82 .net
>>773
育てようってのはTRPG全体に対してじゃないの？
というかなんかずれてない？
785:ＮＰＣさん
16/11/19 15:26:53.94 .net
自分の趣味をもっと広がってほしいと言いつつ新規に何のフォローもしない奴なんてTRPGに限らずなんにでも居るだろ
786:ＮＰＣさん
16/11/19 15:38:26.49 .net
チャH始めんなカス共
中身が男か女かわからんキャラとパコパコやる妄想がそんなに楽しいか
787:ＮＰＣさん
16/11/19 15:40:10.64 .net
>>771
>初心者歓迎！とか掲げたり新規さんがいなくて盛り上がらないーとか愚痴ったりする割に
これと
>いざ初心者が参加しようとすると小馬鹿にしたり支配しようとしたりそれとなく除け者にしたり
これは別の人なんでなくて？
788:ＮＰＣさん
16/11/19 15:41:16.17 .net
最初の1行はともかく
中身云々は完全に直結厨の発想ですわ
789:ＮＰＣさん
16/11/19 15:44:04.43 .net
なぜそうなるかわからん
想像力豊かでさぞかしRPも捗るんだろうな
相手が付き合えるのであればだけど
790:ＮＰＣさん
16/11/19 15:52:28.42 .net
そもそも「TRPGしよう！」って誘うだけで集まってくれる友達がたくさんいる
ホンモノのリア充ならそういう集まりにいかなくてええんやで
791:ＮＰＣさん
16/11/19 15:56:28.00 .net
煮えプレイ始めんなカス共
中身がニートか社畜かわからんキャラとﾆｴﾆｴやる妄想がそんなに楽しいか
792:ＮＰＣさん
16/11/19 16:23:26.43 .net
うん
793:ＮＰＣさん
16/11/19 17:11:01.78 .net
そうだよ(便乗)
794:ＮＰＣさん
16/11/19 18:08:33.32 .net
女とゲームでニエニエしてどうすんねん
リアルでやれや
俺みたいにな
ここ、突っ込むとこやで
795:ＮＰＣさん
16/11/19 18:10:11.60 .net
>>784が突っ込まれると聞いて♂
796:ＮＰＣさん
16/11/19 19:48:33.29 .net
>>785も連結されると聞いて♂
797:ＮＰＣさん
16/11/19 20:26:32.53 .net
くそぅ、もう俺には撮影係しか残されていないというのか♂
798:ＮＰＣさん
16/11/19 21:19:01.48 .net
上が残ってるぞ♂
799:ＮＰＣさん
16/11/19 21:21:26.88 .net
どうしてこうなった(愚痴)
800:ＮＰＣさん
16/11/19 21:25:42.07 .net
ハゲとホモは何処にでも湧いてくるって愚痴
801:ＮＰＣさん
16/11/19 21:29:20.19 .net
なんでこのスレちょっと前からホモスレになってんの
802:ＮＰＣさん
16/11/19 21:31:12.97 .net
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) またハゲの話して……なんだホモの話か
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
803:ＮＰＣさん
16/11/19 22:46:39.56 .net
セッションを終えて家路へ向かうＴＲＰＧサークルメンバー達。
疲れからか、不幸にも黒塗りの高級車に追突してしまう。
後輩をかばいすべての責任を負ったＧＭに対し、車の主、暴力団員谷岡に言い渡された示談の条件とは…。
804:ＮＰＣさん
16/11/19 23:05:08.91 .net
俺に+10ソードと防具、しかも魔法付与のアイテム渡せ
おら、ここにGMのサインせーや
こんなとこで
805:ＮＰＣさん
16/11/19 23:27:58.95 .net
厨アイテムを渡す快感に目覚める
悔しいけど気持ちいい（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ）
ここ、クリムゾンな
806:ＮＰＣさん
16/11/20 01:58:05.80 .net
>>776
意味があるのはキャラの性別だけだよ
たとえ中身が同性だと分かってても構わないんだよ
二人がかりでエロ小説共同執筆してるようなもんなんだから
807:ＮＰＣさん
16/11/20 02:27:20.44 .net
お前ら愚痴はいて気持ちいいやれって愚痴
808:ＮＰＣさん
16/11/20 02:47:25.18 .net
明日はコンベンション行くし、帰ってきたら愚痴るわ
809:ＮＰＣさん
16/11/20 03:01:07.98 .net
俺、自分のキャラにしか欲情できへんからネカマするんやで
秘密やけどセッション中に脳内シーン作ってムラムラしてるんやで
810:ＮＰＣさん
16/11/20 03:22:16.62 .net
愚痴スレかと思ったら、ネタスレ化しとるやないか
たまげたなあ
811:ＮＰＣさん
16/11/20 03:37:08.80 .net
みんな自ＰＣに結構性癖ぶっ込んで来たんで俺も性癖満載のＰＣ作ったら
俺のだけ引かれたって愚痴
それ以来セッション中は性癖出さないようにしてる
裏設定（本当に裏でＧＭにさえ伝えない）では性癖ガン積みだけどな！
>>799
俺はセッション後帰宅してからその日のセッションを思い出しつつ妄想してるわ
812:ＮＰＣさん
16/11/20 04:32:58.76 .net
あるある
813:ＮＰＣさん
16/11/20 07:36:00.93 .net
わかる
814:ＮＰＣさん
16/11/20 12:44:47.71 .net
元ネタありの作品で、元ネタに基づいた事をしようとしたらＧＭにムギャオられたって愚痴。
別に主人公だけのチート技とか、先の展開を知っててそれに合わせた行動とか、そういうのをやろうとしたんじゃなくて、
その作品のキャラなら別段珍しくない発想とか行動とかをやったら、とにかく支離滅裂に叫んでムギャオるムギャオる。
そういう事をやる元ネタが好きで選んだシステムなのに、できないんじゃやる意味がないって愚痴。
815:ＮＰＣさん
16/11/20 12:50:14.43 .net
なんだ？
戦国時代で、農民相手に略奪・虐殺・婦女暴行ができなかったって事か？
816:ＮＰＣさん
16/11/20 12:59:15.91 .net
ＧＭもそれくらい認めてやれよ
「君のＰＣは略奪・虐殺・婦女暴行をやったから所持金を１Ｄ６増やしていいよ、でも反撃されたり疲労したりしたんでＨＰを同じだけ減らしてね」とか
ＰＬが細々とした描写を望んだら改めて却下すればいい
817:ＮＰＣさん
16/11/20 13:02:48.76 .net
システム次第だな
818:ＮＰＣさん
16/11/20 13:14:34.03 .net
場合によっちゃ、
ＧＭ「やったら君は今からお尋ね者ね。キャラロストするけどそれでもやる？」
なんてのもいいんじゃないか？
819:ＮＰＣさん
16/11/20 13:49:19.16 .net
元ネタありだとなんだろな
風熊は絶版だし
820:ＮＰＣさん
16/11/20 14:05:58.39 .net
ログホラ？
821:ＮＰＣさん
16/11/20 14:07:21.01 .net
どうせ見立てスレにまで出張してたログホラアンチだろ
822:ＮＰＣさん
16/11/20 15:24:36.15 .net
ＧＭと他の面子が受け入れたくなるようなプレゼンってのが大事なんだよなあ
「冴えたやり方」「画期的アイディア」それ自体にはそれほど価値はない
823:ＮＰＣさん
16/11/20 16:43:45.51 .net
俺、ガンダムRPGやるからNTの布石で先読みしまくったかの様なPL視点内容台詞だしまくったら、GMに展開変えられて単なるデマ好きにされたで
824:ＮＰＣさん
16/11/20 17:15:24.98 E55LNecG.net
>813
PLがメタ読みで先の展開予想して発言するとかならOKなんじゃないかなと思う。別にNT設定がなくても、メタ読みみたいな思考は少なからずあったりするものだし。
ただ例えば、自分が登場していないシーンのことを「NTだから～」とい�
825:ﾁて知っているかのように動くとかしたら、さすがにマスター側はNGを出すかもしれない。完全にキャラ設定の枠を超えて、強力なスキルを所持している状態になってしまう。
826:ＮＰＣさん
16/11/20 17:38:48.68 .net
どの作品のどんな描写か、具体的な例えないとわからんかな、その場合
827:ＮＰＣさん
16/11/20 17:56:56.21 .net
>>814
お互いに悪のりしてキャッキャッウフフだから愚痴やないんやで
ええ加減な鳥取やからなあ
828:ＮＰＣさん
16/11/20 20:53:36.15 E55LNecG.net
>816
なるほど。
まあ完全身内で参加者全員が納得した上でということなら、何やっても自由なのだと思う。
それはそれで馬鹿げた展開を楽しめるのかもしれん。
829:ＮＰＣさん
16/11/20 21:40:44.44 .net
コンベンション行ってきたが、今日は良いセッションだった！
だから愚痴はなし
すまんな、みんな！
830:ＮＰＣさん
16/11/20 21:48:49.40 .net
そういうの要らないんで
あっちいってくれんか
TRPG総合質問・雑談スレ122 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
831:ＮＰＣさん
16/11/20 23:05:52.49 .net
>>812
冴えたやり方や画期的なアイデア自体は悪くないと思うぞ
他の奴がうーんってなる時点で冴えてもないし、画期的でもないゲテモノなだけなんだと思う
832:ＮＰＣさん
16/11/21 01:46:37.45 .net
>>817
原作ものは真面目にお堅くやると解釈の違いで揉めるぞ
悪ノリ出来るくらいの緩さで行く方が揉めないよ
設定一つの質問で卓そっちのけでバトル始めるとかな（特にガンダムではよくある）
833:ＮＰＣさん
16/11/21 10:33:30.87 .net
あっ、そっすかで終わる話題なんで雑談にすらならない気が
834:ＮＰＣさん
16/11/21 12:41:01.67 Y9eYAMlk.net
他人に助言するのはいいんだけど言い方を気をつけて欲しいっていう愚痴
そんなハナっから否定して断定的に決めつけると敵しか作らないよと言いたい
そういうことも気遣わず自分を変えることもできないで良いロールプレイができるのかっていうのも追加の愚痴
835:ＮＰＣさん
16/11/21 14:38:55.60 .net
あるある
836:ＮＰＣさん
16/11/21 22:38:18.12 .net
お前は反抗期のガキかって思うことある
卓ゲ板で
837:ＮＰＣさん
16/11/22 00:26:37.03 .net
セッションやりたかったはずなのに
いざセッション当日になると面倒なる
838:ＮＰＣさん
16/11/22 01:35:43.66 .net
俺は恥ずかしながらシリアスが苦手なＧＭで、
ダブルクロスでギャグっぽい話をしたら愚痴られたって愚痴
神我狩ではセーフだったじゃん怒らないでよ……
839:ＮＰＣさん
16/11/22 01:43:09.78 .net
システムと面子をよく考えないとそうなると言う典型じゃね？
空気は読もうぜ
840:ＮＰＣさん
16/11/22 02:46:30.93 .net
ただセッションの空気って
基本ＧＭが用意してきたシナリオが基盤になるものではないかという気がしなくもない
841:ＮＰＣさん
16/11/22 06:22:04.85 .net
まあオーヴァードたちはジャーム化の危険性と隣り合わせだからふざけるのにも限度があるわな
システムとシナリオ（≒ＧＭ）の相性ってのはあるよ
842:ＮＰＣさん
16/11/22 08:15:00.44 .net
ラジオで聞いたけど落語ってのは笑うとこってのを客が抑えて笑って楽しむものらしい
笑う事で寄席に参加してる快感を得るところが大きいそうだ
つまり笑い処がわからんと楽しめないって事で初心者は周囲に合わせて笑ってく内に覚えてくもんらしい
どんなギャグも客のノリが悪いと駄目ってのを掴んだ先人の知恵だろうね
843:ＮＰＣさん
16/11/22 09:07:30.47 .net
モノプレイで一緒になった人が「アリアンロッドやったことない」と言うので、鳥取のセッションにお誘いした。
その際「もし気に入ってくれたら、鳥取」に入ってくれる」という話だった。
セッション後、一か月して音沙汰がないので「入会の件、どうですか？ もしまだフリーでやりたいなら、
遠慮なく言ってくださいね。無理強いはしませんので」という内容を連絡したのだが、更に音沙汰なし。
しかも、交換したTwitterのアカウントが更新しなくなる。
ストーカーとでも思われたのだろうか？
って言うか俺が悪いのか？
その後も、「是非キャンペーンにも参加したい」という一限さんに、お誘いのメール送ったら無視されるし。
やっぱ俺が悪いのか。
844:ＮＰＣさん
16/11/22 09:41:55.01 .net
社交辞令って奴だよ
お前とはもう同卓したくない、とか面と向かって言えないだろ
845:ＮＰＣさん
16/11/22 10:04:58.73 .net
卓の面子とか、方向性が合わないてのはあるんじゃない？
後は誰かが相手に対して粗相をしたかとかね
846:ＮＰＣさん
16/11/22 11:06:29.81 .net
「返事ないからいまいちだったかしゃーない」ですませてええやん
誰が悪いとかは考えすぎっしょ
それが何回も続くようなら何かしら卓に問題があると考えるべきだろうけど、
たまたまの一回目でどうこう考えてもしゃーない
847:832
16/11/22 11:59:23.32 .net
流石に２回続くと、新しい人を誘うのに臆病になるというか。
まあ、あまり深く考えないほうがいいね。
聞いてもらえてすっきりしたよ。ありがとう。
848:ＮＰＣさん
16/11/22 12:30:47.84 .net
君口くっさいなぁ
849:ＮＰＣさん
16/11/22 12:34:17.64 je2/JDXs.net
>>837
こういうのもあるよなぁ
オフセなんて特に人と人とだから気にしないで済ませちゃいけないしね
850:ＮＰＣさん
16/11/22 15:31:10.01 .net
君が悪いわけじゃなくて卓メンが、って可能性はあるだろうね
誘ってくれた人は大好きでもその人とよく卓囲んでる人が余りに酷いPLで疎遠になるとかあるし
851:ＮＰＣさん
16/11/22 22:49:21.24 .net
>>832
コンベ並みに時間厳守にして時間が来たら自由解散
これが出来ないと逃げるよ
もしも出来てたなら温度差だろうし気にしなくていいよ
852:ＮＰＣさん
16/11/22 23:09:25.29 .net
>>831
「抑えて笑う」って一瞬面食らったが単なる誤変換か。
853:ＮＰＣさん
16/11/23 00:11:04.28 .net
初心者を鍛えてやる系寄席
854:ＮＰＣさん
16/11/23 09:38:04.18 .net
客を抑えつけて、笑うまで帰してもらえない暴力寄席
855:ＮＰＣさん
16/11/23 18:52:50.23 .net
オンセで使われてるBGMが知ってるゲームの曲だったので○○ですか！いいゲームですよね！とGMに言ったら
GMはゲーム未プレイで他所の卓で曲を聴いて良いと思ったのでサントラ買ったとのこと
それは何も悪くないんだけど自分のテンションが完全に同志を見つけたオタクのそれで思い出してｱｧｰってなってる
856:ＮＰＣさん
16/11/23 19:07:12.86 .net
ふふってなる
まあオタクってそういうもんだよな、うん……
857:ＮＰＣさん
16/11/23 19:07:47.16 .net
個人的にはひたすら微笑ましいだけで恥ずかしがることはないと思うが。
858:ＮＰＣさん
16/11/23 21:02:59.00 .net
>>844
あるある
癒される書き込みだ
859:ＮＰＣさん
16/11/23 22:21:26.44 .net
ゲーム中以外で、カラオケやってる時なんかにまれによく見かける光景だな
860:ＮＰＣさん
16/11/23 22:24:23.45 .net
あー、アニメやゲーム知らないけど曲だけ知ってるってよくあるよねぇ
861:ＮＰＣさん
16/11/23 22:31:10.51 .net
結構ニュースなんかでも使われたりするしね
エヴァとビッグオーは結構聞いた気がするな
862:ＮＰＣさん
16/11/23 22:59:52.40 .net
シン・ゴジラver.も早速使われてたな。
863:ＮＰＣさん
16/11/24 00:09:34.80 .net
ニュース番組だのバラエティ番組だので、度々アニメのサントラが使われるのは
使用料が安いからだとか何とか
864:ＮＰＣさん
16/11/24 02:15:02.93 .net
あとドラマや映画だとよっぽどヒットした作品じゃないとサントラ発売しないからなあ
これだけダウンロード販売普及したのに劇伴はCDでしか買えないんだよな
865:ＮＰＣさん
16/11/24 04:15:44.32 .net
アニメのＢＧＭは、喜怒哀楽というか、シチュエーションごとの曲幅がありわかりやすくもあり使いやすいらしい
866:ＮＰＣさん
16/11/24 17:32:33.39 .net
邦画だと漫画原作じゃなきゃ悪の軍団が攻めてくるようなBGMないもんなｗ
867:ＮＰＣさん
16/11/24 18:06:35.46 .net
あと、数が多いのと、サントラがたいてい発売されるのも大きいだろうなあ
868:ＮＰＣさん
16/11/26 02:31:51.94 .net
帝国軍マーチの
「悪い軍団が来たぞー！」
感はすごい
869:ＮＰＣさん
16/11/26 08:38:35.66 .net
UNICORNの流れ変わった感もすごい
870:ＮＰＣさん
16/11/26 12:13:27.61 .net
ヤマトの敵のBGMは？
白色彗星のとかすげえ悪魔っぽくない？
871:ＮＰＣさん
16/11/26 13:35:59.77 .net
そうやって音楽かけて盛り上がるつもりがわかんないPLいてぽかーんって顔されるんだろ
872:ＮＰＣさん
16/11/26 13:51:49.09 .net
有名な物だと元ネタが判ってゲンナリするってのもあるぞ
873:ダガー+イチャモン付け係
16/11/26 14:02:44.92 5itIaEMV.net
>>858
変形BGMは敵とのRPがｇｄｇｄんなった場合に
「本当は解り合いたかったけど仕方ないから戦闘ね」って時に流れてくる
874:ＮＰＣさん
16/11/26 17:14:52.52 .net
クライマックスがPC搭乗戦車と敵戦車隊の対決というシナリオで
風雲たけし城のテーマ曲をＧＭが流してきたことがあるな
875:ＮＰＣさん
16/11/26 20:18:23.62 .net
>>862
＞「本当は解り合いたかったけど仕方ないから戦闘ね」
絶対殺す、ガチで殺すのテーマということですな
876:ＮＰＣさん
16/11/26 20:40:43.78 .net
>>858
正直、ニコ動のせいで淫夢厨が盛り上がる嫌な曲になったんだよなあ
877:ＮＰＣさん
16/11/26 21:57:10.82 .net
NHKのスゴ技で流れたときは茶吹いたわ。ユニコーン
878:ＮＰＣさん
16/11/27 00:15:16.42 .net
>>860
翻訳すると「俺の知らないBGM使うなクソGMって愚痴」だな
879:ＮＰＣさん
16/11/27 02:25:24.22 .net
でもBGM使うなら元ネタ知らなくても盛り上がれるのがベストじゃないの
880:ＮＰＣさん
16/11/27 02:30:30.12 .net
オフセでＢＧＭとか流すと、後で愚痴られそう
881:ＮＰＣさん
16/11/27 07:51:46.63 ZrYmW+2i.net
ぶっちゃけシナリオの出来次第という気はしなくもない。
シナリオ内容が今ひとつで、BGMとかの演出に拘り過ぎると、曲の良し悪しに関係なく冷めた空気になりそう。
882:ＮＰＣさん
16/11/27 10:35:49.02 .net
>>868
そそ
俺が遭ったBGM流すGMたちは元ネタの話する人は居なかったけど
もし「これは（作品名）の○○のシーンのBGMでこのシナリオのクライマックスにはぴったりだと思ったんですよ」
とか言い出す奴がいたら急に不機嫌になって空気ぶち壊す自信がある
俺がその作品を知ってるかどうかは関係なくて
場の全員がそれ観てると勝手に決めつけて語り出すのが嫌
883:ＮＰＣさん
16/11/27 11:15:31.51 .net
さすがにそれだけで不機嫌になって空気ぶち壊すのはご勘弁願いたいっていうか困案件に近いぞｗ
884:ＮＰＣさん
16/11/27 11:52:57.92 .net
なんで流すの？
885:ＮＰＣさん
16/11/27 11:57:34.26 .net
871の内容なら別に全員が見てると決めつけてるように見えないんだが俺の読解力がおかしいの？
886:ＮＰＣさん
16/11/27 12:08:51.45 .net
871の言い分は裏を返せば「仮に俺以外の全員が見ていたとしても、そんなこと語られたら俺は不機嫌になってぶち壊してやるよ！」だから……
887:ＮＰＣさん
16/11/27 15:37:41.50 .net
このシナリオにぴったりのBGMを作って来ましたなら気違いにならないのかな＾＾
888:ＮＰＣさん
16/11/27 16:08:24.21 .net
自作か。ある意味すげーけどいろんなスキルいるな
889:ＮＰＣさん
16/11/27 16:30:47.55 +1Hmbw4K.net
俺BGM流すけど元ネタはどうでもいいよな
ソードワールドは猫又とか民族音楽かけるのおすすめ
GMの考えてるシーンの雰囲気を伝えやすいし
890:ＮＰＣさん
16/11/27 16:50:16.56 .net
知らない曲を知れて良かったやんけ
音楽に限らず元ネタ全部解る必要なぞないやん
891:ＮＰＣさん
16/11/27 16:54:05.98 .net
元ネタ分からないと楽しめないとかじゃなければなんでも良いよ
BGMくらいなら分からなくても雰囲気伝わればOKだろうし
892:ＮＰＣさん
16/11/27 19:36:03.71 .net
偶には音楽スレも覗いてやってください。
卓ゲ板音楽総合スレ ： 二胡目
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
893:ＮＰＣさん
16/11/27 20:12:04.19 .net
BGMって実際に流すんじゃなくて「ここで○○がBGMで流れ出します」みたいな説明でやるよね。
894:ＮＰＣさん
16/11/27 20:13:50.37 .net
>>875
>>871は自分が知ってる作品でも駄目って言ってる
ＴＲＰＧ中にアニメの話をするなって事だろ
895:ＮＰＣさん
16/11/27 21:38:03.64 .net
まー、一般教養でもない固有名詞なんかをさも知っていて当然みたいに言うやつ、っつーか、自分の知ってるものはお前も知ってるだろみたいな奴は確かにちょっとうっとうしい
NPCの説明の時に「○○に出てくる☓☓みたいな奴ね」「ごめんそれ俺見たこと無い」
人様のPCの設定を見て「あー△△（キャラ名ね） でもこの部分こうした方がそれっぽいと思う」「いやそいつ知らない何それ」
ってな会話を毎度のようにしないといけないやつ。つーか別に再現キャラじゃねぇよ。
一回上みたいな会話の後に「（見てないの）知ってる。前訊いたし」って返されて目が点になったわ
896:ＮＰＣさん
16/11/27 21:47:02.69 .net
いやプレイヤーが複数いて全体に言ったのなら目が点になることはないが。
まあ不親切な奴だなとは思う。
897:ＮＰＣさん
16/11/27 21:49:48.63 .net
「その説明で通じないやつがいること分かっててその説明する」ってのはまぁ。
898:ＮＰＣさん
16/11/28 00:56:59.99 .net
ぶっちゃけスマホやタブレット持ってるならそのまんま画像見せた方が早い
899:ＮＰＣさん
16/11/28 01:32:06.49 .net
それって、あれと似てるこれと似てるっていう発見を言いたいだけだと思うが
そんくらい言わせてやれば
900:ええやん
901:ＮＰＣさん
16/11/28 01:59:23.39 .net
勝手に再現キャラ認定されるのは気分悪くね？
902:ＮＰＣさん
16/11/28 02:24:14.12 .net
似てるって言いたいわけで、再現だとどうしても思いたいわけでもないんじゃね？
思っててもやっぱり違うと言われりゃ認めてるわけで
それってのはどーせ発見したことを言いたいだけってわけで
あんまし神経質に考えない方が楽だぞ
相手はそれほど考えてる発言じゃないし
903:ＮＰＣさん
16/11/28 08:32:05.50 .net
仕事じゃないし、合わないと思ったら離れるのもありだな
904:ＮＰＣさん
16/11/28 15:26:20.22 .net
>>884読んでカルチャーショック
知らんの言われて、どんなのだろうと見て好きになるケースが多いんだよな
そういうの好きだから似たようなキャラ作ってるんだろうし
905:ＮＰＣさん
16/11/28 16:02:24.77 .net
多少影響はあるだろうけどみんながみんな明確な再現キャラやってるわけじゃないし
元ネタ認定は常識的にはするべきじゃないことだぞ
それを神経質になるなって言われた本人が言うならまだしも元ネタ認定した奴が言うセリフではないなあ
そもそもメタガとかカオスフレアみたいなどっかで見たことあるキャラをやってワイワイするコンセプトのTRPGでもない限り
元ネタありきでその再現をするってTRPGには向かない作業だぞ
906:ＮＰＣさん
16/11/28 16:15:02.88 .net
コピペ再現キャラはむしろ軽蔑する
907:ＮＰＣさん
16/11/28 17:29:07.54 .net
既存キャラに似たキャラとか再現キャラやってるの見るの好きなのは異端なのな
絶対に再現にはならずにどこかに逸れてく�
908:ﾌが大半だし、上手く再現してるっぽければ元作品に興味も湧くし 悪い再現キャラやる人は大抵普通のキャラやってよ悪いplだし
909:ＮＰＣさん
16/11/28 18:11:23.84 .net
特にやりたいものが思いつかない時に適当な元ネタ付きキャラを作ることもあるけど
あくまで元ネタは元ネタ
そのキャラはそのキャラでやればいいねん
910:ＮＰＣさん
16/11/28 18:22:18.22 .net
コピペキャラとか複合キマイラキャラしか出来ない面倒くさいＰＬてのは居るからな
時々、滅びて欲しいと思うけどな
911:ＮＰＣさん
16/11/28 19:12:36.07 q5fVHSYb.net
>>897
俺だ…
おおっぴらにはしないけどいろんなところから属性引っ張ってきて作っちゃうなあ
気をつけよう
912:ＮＰＣさん
16/11/28 20:29:30.10 .net
元ネタありのPC作るやつで一番嫌いなのは
こいつはこうだからって世界観ぶち壊しに来るやつ
元ネタとは世界観が違うんだからちゃんとカルチャライズして欲しい
913:ＮＰＣさん
16/11/28 20:53:55.36 .net
（前略）
（中略）
処女
これが一番キモイ
914:ＮＰＣさん
16/11/28 21:09:09.16 .net
>>900
こーゆーのって皆に何を期待してるんだろう
915:ＮＰＣさん
16/11/28 22:04:55.50 .net
魔神の苗床にしてほしいんじゃね？
高レベルの魔神封入できるし
916:ＮＰＣさん
16/11/28 22:37:29.03 .net
>>900
データ的に必要ないときにわざわざ処女とか説明するか?
917:ＮＰＣさん
16/11/28 22:45:06.78 .net
まあ書く意味がわからんよな
男キャラの設定欄にいちいち童貞とか非童貞とか書くかって話
918:ＮＰＣさん
16/11/28 22:48:51.39 .net
そういうネタがウケる鳥取ならいいんじゃね、ってくらいだな
919:ＮＰＣさん
16/11/28 22:49:19.91 .net
ユニコーンライダー志望？
920:ＮＰＣさん
16/11/28 22:54:10.35 .net
パッと思いつくのはくっ殺志望のヴァルキリーって感じか
GMがいたって普通のシナリオ持ってきたとこにそんなの出されてもなぁ裏設定にしとけよって感じ
921:ＮＰＣさん
16/11/28 23:03:50.04 .net
絶対隷奴のガイダンスに最初にNGな性癖書いとけってあったのは重要だったんだな
922:ＮＰＣさん
16/11/28 23:27:31.01 .net
＞NGな性癖
って知らない性癖が初見でNGだったらどうするんだよ
923:ＮＰＣさん
16/11/28 23:33:49.62 .net
次から気を付けろ
924:ＮＰＣさん
16/11/29 05:06:51.89 .net
あれ、元ネタありキャラって、みんなやらないの？
俺は普通にやるなあ
想像力とかないんで、元ネタキャラをイメージしつつ、プレイングする
例えば今日はハルヒみたいなキャラやろうって感じで
まあ、あまり露骨だとアレだから、マイナーキャラを選んだりするけど
ちなみに、わざわざ◯◯がモチーフですとは言わないけどな
あと、シナリオや他ＰＣとの絡みとかで、元ネタとは別人になる事が普通ではあるが
925:ＮＰＣさん
16/11/29 07:18:15.41 .net
ないとは言わんけどここは愚痴スレ。
「そういう行為」によって「アレな感じ」になっちゃう人がまあまあいるっつー話。
本人の自由の範囲内って言えば範囲内だけど、
謎のテンションに付き合うのは疲れんだよね。
926:ＮＰＣさん
16/11/29 07:42:03.74 .net
やるなとは言ってないし元ネタありきでやるのが推奨されてるシステムもあるから別に変なことじゃない
ただ、そういうのが向いてるゲームと向いてないゲームがあるし
誰かが言ってたが後者の場合元ネタありきでもカルチャライズは必須
そしてどんな場合でも元ネタ認定だけはやっちゃいけない行為
927:ＮＰＣさん
16/11/29 11:33:32.45 .net
勝手に元ネタ認定するのは本当にやめたほうがいい
普通に「やったぜ」と言っただけでホモネタあつかいされたなあ
普段は黒髪で戦闘になると赤色になる日本刀使いをシャナだと言われたり
928:ＮＰＣさん
16/11/29 12:05:19.45 .net
やったぜをホモはちょっと普及しすぎてていまさらどうなんだって気はするが後者はしょうがない
符号する特徴がそれっぽすぎるし
929:ＮＰＣさん
16/11/29 12:17:51.96 .net
戦闘時に髪色が変わる、も日本刀使いの少女、も個別としてはよくある属性なんでそんなこと言われてもにゃあ。
930:ＮＰＣさん
16/11/29 12:18:21.69 .net
連想するのは勝手だけど鬼の首とったように元ネタ認定しだすから問題なんだろう
931:ＮＰＣさん
16/11/29 12:57:53.93 Z0ncn2N3.net
>>917
それにつきる
なんなんだろうな、あの勢いある指摘は
俺もオタクだからわかるけど
知ってるものに対してテンション爆上げで話し始めるのはよくないと思うなぁ
932:ＮＰＣさん
16/11/29 15:39:38.94 .net
やったぜがホモっての知らんなあ
知らなくていい話だし別にいいか
933:ＮＰＣさん
16/11/29 16:32:16.06 .net
やってやるぜ！とは違うの？
934:ＮＰＣさん
16/11/29 18:57:46.81 .net
気合い入れていくぜ！ならアリアンの誤植だが
935:ＮＰＣさん
16/11/29 19:53:36.88 .net
>>919
変態糞親父か変態糞土方 やったぜ 岡山とかでぐぐれば詳細はわかるが
精神的ブラクラなんで忘れた方がいい
936:ＮＰＣさん
16/11/29 20:01:10.47 .net
やったぜなんて普通の日本語だろ
いつからホモビデオの商標みたいな扱いになったんだ？
俺はホモじゃないからそんなもん観ないし知らん、興味もないって言っとけ
937:ＮＰＣさん
16/11/29 20:21:54.73 .net
やってやるぜ！はダンクーガじゃね？(適当)
938:ＮＰＣさん
16/11/29 20:39:21.20 .net
リアルで淫夢語録使うヤツはリアルでなんＪ語使うヤツと同じくらいの対応でいいよ
939:ＮＰＣさん
16/11/29 21:14:25.73 .net
やってやるぜ！はスパロボで覚えた世代
940:ＮＰＣさん
16/11/29 23:11:16.43 .net
あ、おい待てぃ（唐突なホモネタ）
「やったぜ。」は淫夢ネタの一つだゾ
…正確にいうと六尺コピペっていうガチホモの相手募集掲示板に書かれたレスの一つの題名
（投稿者の変態糞親父にとっては）何気ないレスのその内容が強烈だったからネタになった
まあ普通の会話で出てくるような言葉だし気にすることじゃない
941:ＮＰＣさん
16/11/30 02:19:07.67 .net
今思い出したけど
「処女ユニコーンライダーです、オークに犯されてユニコーンに乗れなくなりたいです」
ってはっきり言った人がいたな
実際やられちゃうシナリオ作ってもらったとか
俺もはっちゃけが共有できる友人がほしい
942:ＮＰＣさん
16/11/30 04:53:56.81 .net
はっちゃけすぎやろ！
943:ＮＰＣさん
16/11/30 05:44:19.66 .net
>>928
エロも含めた口に出しにくい希望は難しいんやで
言ってみれば「滓」なんやわ
口に出しても良い成文から生まれたもの
なんやが液状でないんで自由に形をかえにくいんやな
困プレイの大半は滓を滓と認識せずにやっちゃったケースなんとちゃうかなあ
昔はPLを抹殺したい、GMを出し抜きたい、奇抜、うちの子など滓なんだと思う
風味出す程度に使えば良いものなんだが、滓料理にしてるから不味くて食えたものじゃない
滓のみを好むと例え滓をやるプレイでも食えない
食える奴もいるが、もうそいつは滓だけを求めてるんやな
そもそも滓の風味自体嫌うのが多いから、あまり語られないが、自分はロールプレイなりキャラ設定などは滓な要素と上手く付き合えれば進化するものと思ってる
なのでエロ茶やれと
特にテキセやる奴はエロ茶やれと言いたい
944:ＮＰＣさん
16/11/30 06:02:04.67 .net
なんか途中変だった
昔はってとこな
なんつーか、昔はーって書くとそんなとないってくるから省いたが書くか
元はユニットにキャラクター与えたのがTRPGとしてのモデル
ゲーム部分ではキャラクターなんていらないんやな
敵を倒せばいいんやから
slgのシナリオでもTRPGが出来ないわけでもないし
ダンジョンやゴブリン退治なんかslgのシナリオと大差なくても良いわけで
キャラクターをユニットとしてやっても問題ない
でも、そこにキャラクターやらゲーム部分になくても問題ない部分加えたシナリオなんて滓をぶちこむから新な揉めごとが生まれた
ゴブリンも生きるためにーとか、臆病なファイターとかな
滓だと思うんだわ、こういうのは
でも、滓を旨く扱うってのが広まり今に至ると
945:ＮＰＣさん
16/11/30 06:16:36.78 .net
>特にテキセやる奴はエロ茶やれと言いたい
前にもどっかで同じ事言ってたなこいつ
その自分語りも、お前の言う所の滓なんだと気付けよ
946:ＮＰＣさん
16/11/30 07:06:08.17 .net
ナイトメアヘブンの存在価値
947:ＮＰＣさん
16/11/30 07:36:45.75 .net
下ネタ入れる時は、「下ネタ入れていいですか？」って聞いてる
却下される事もあるが、程度によってとも聞かれる
当たり前だが、女性いる時はやらない
まあ、女性とやる事はほとんどないが
948:ＮＰＣさん
16/11/30 09:30:59.69 .net
はっちゃけられる友人同士なら性癖暴露してエロシナリオしてもええやろｗ
それにユニコーンうんぬんも上手いことシナリオ組めばちゃんとした物語になるじゃん
クライマックスに、背負えないはずの相手を乗せて駆ける漢ユニコーンのワンシーンとかいれたら格好いいやん
949:ＮＰＣさん
16/11/30 11:41:14.94 .net
別にユニコーンである必要は無くない？
950:ＮＰＣさん
16/11/30 12:12:28.47 .net
ユニコーンじゃ駄目な理由なくない？
951:ＮＰＣさん
16/11/30 12:41:27.99 .net
昔ソードワールド2.0で女性さらって子供作るミノタウルスって種族がいてエロ厨御用達だったけど
最新のサプリで寿命長くて子供めったに作らない上に発情期も短いから積極的に女性はさらわないって
釘刺されたことあったなw
寧ろ唐突に筋肉至上主義種族になって筋肉のない人間の女性は食料としか見てないってなっちまったw
952:ＮＰＣさん
16/11/30 12:42:33.44 .net
むしろどうやって繁殖してんの？ってなるよなあれ
953:ＮＰＣさん
16/11/30 15:28:51.10 .net
滓がいい例えだと思ってるみたいだが全然しっくりこないんだけど
エロやりたい人にとってエロが搾りカスなわけがねぇだろ
954:ＮＰＣさん
16/11/30 15:35:49.64 .net
コピペ？
955:ＮＰＣさん
16/11/30 16:23:29.95 .net
>>932
2chに滓書いて何が悪いのやろ？
お前は真剣に取り組んでるんか？
956:ＮＰＣさん
16/11/30 16:23:38.86 .net
TRPGでエロやりたいなんてそんなキモいこと言い出す奴いるわけねえだろw
い、いるわけないよな…？
957:ＮＰＣさん
16/11/30 16:24:38.90 .net
>>940
それは経験して語ってるのやろか？
俺は経験から語ってるのやけど
958:ＮＰＣさん
16/11/30 16:25:02.43 .net
>>943
エロセサイトもあったのに
959:ＮＰＣさん
16/11/30 16:26:40.41 .net
また噛みつくだけの脳内理屈はやめてな
なんなら絡みスレでやってもええで
この辺の話はタブーやし、じっくり語り合いたいしな
960:ＮＰＣさん
16/11/30 16:51:41.60 .net
語り合いたいのはお前だけだから出てけ
961:ＮＰＣさん
16/11/30 18:25:02.56 .net
>>938
えっ(;゜∇゜)
今そんなんなん？
swで始めて作ったオリジナルシナリオのボスにしたのに
もう使えないやん(T-T)
962:ＮＰＣさん
16/11/30 18:29:24.27 .net
まあ、公式が世界観や設定の梯子外しをしちゃうのはあんまし良くないわな
基本ルルブのみで軽く遊んでた人と、サプリをがっつり買ってる人との間で認識の差とか出ちゃうし
963:ＮＰＣさん
16/11/30 18:32:34.86 .net
>>948
バルバロスブックを確認したけどミノタウロスの項目にそれらしい記述は見られなかった
ディルフラム博物誌は知らん
964:ＮＰＣさん
16/11/30 19:20:55.61 .net
>>937
ダメな理由ならあるだろ？
そこを潰して無理矢理使う方がおかしい
965:ＮＰＣさん
16/11/30 19:23:55.78 .net
無印からずっと同じ設定を引き摺ってるんか
966:ね？>オスしか居ない しょうもない話だ
967:ＮＰＣさん
16/11/30 19:32:52.02 .net
メスのミノタウロス
オスのラミア
この辺を用意すればエロ問題は解決するだろう
968:ＮＰＣさん
16/11/30 19:37:51.14 .net
ディルフラム博物誌読んだけど普通に女なら子孫繁殖のために無体な扱い受けますって書いてあるじゃねーか！
一体何処の記述なんだよ
969:ＮＰＣさん
16/11/30 19:50:38.46 .net
>>953
面倒だからミノタウロスとラミアをツガイにしようぜ
970:ＮＰＣさん
16/11/30 20:01:14.87 .net
ﾐﾉｵｵｵｵｵ
ﾗﾒｱｱｴｱ
971:ＮＰＣさん
16/11/30 20:10:55.30 .net
雄ラミアは貴重だけどいるって話じゃ
972:ＮＰＣさん
16/11/30 20:12:45.69 .net
何か、ベターマンみたいなのが産まれて来そう
973:ＮＰＣさん
16/12/01 01:47:32.74 .net
ベターマンは次回予告が怖かったな
夜に見れない
974:ＮＰＣさん
16/12/01 05:33:16.71 .net
未だに931みたいな馬場史観を信じてる奴がいるんだなぁって愚痴
975:ＮＰＣさん
16/12/01 05:56:56.68 .net
うわあ……
976:ＮＰＣさん
16/12/01 08:27:43.02 .net
>>960
信じるもなにもねえ
お前みたいに持論も出さずに批判しか出来ない奴がウザいって愚痴
信じる信じないでなく事実を述べている
ほんと、なりちゃでもやってろと言う割に考え方がなりちゃなんだよね
文句あるなら絡みスレに呼び出せや
お前の考えをたっぷり聞いて、俺もそれに対してぶつけてやるから
そんな事も出来んくせに批判しか出来ない無能がウザい
って二回目の愚痴
977:ＮＰＣさん
16/12/01 08:31:39.45 .net
素手に考え方自体が気持ち悪い
生理的に無理
978:ＮＰＣさん
16/12/01 08:31:40.47 .net
事実は言い過ぎだったな
俺はそういう考えでやってるしな
馬場論だから昔ながらのダンジョンだから悪ってわけでもない
キャラプレイとゲーム的なユニットとしての役割をごちゃまぜにしたら、もうなりちゃと変わらんよ
俺はそう思うけどね
979:ＮＰＣさん
16/12/01 08:33:10.41 .net
>>963
俺もお前みたいなのが生理的に受け付けないんだよ
論に感情で返す馬鹿は大嫌いなんだ
セッションでもいきなり感情でごねだすんだろうね
だからキャラプレイマンセーしちゃうんだろ
つまりナリチャ馬鹿と同じって事だ
980:ＮＰＣさん
16/12/01 08:35:14.05 .net
違うと思うのなら話も出来る
だが生理的に受け付けないから噛みついてくる
だったら絡みスレに呼び出せや
このスレで二度目だぞ？
なぜ呼び出さない？
ワッチョイ出る程度でなにもできん糞は黙ってろチキンが
981:ＮＰＣさん
16/12/01 08:36:55.19 .net
どっちでもいいからおまえらどっちか先に黙れ、スレ違いだぞ
982:ＮＰＣさん
16/12/01 08:39:52.71 .net
いい加減ウザいから向こうにレス落としてる
悪かったな
983:ＮＰＣさん
16/12/01 09:05:11.68 .net
長文は読む気にもならないって愚痴
984:ＮＰＣさん
16/12/01 13:19:20.94 .net
酷い自演だ
985:ＮＰＣさん
16/12/01 20:22:05.32 .net
よんでてどっちかどっちかわからんくなってきた
おいといて
ゲームとロールプレイを完全分離してないシステムで完全分離するのやめてほしい
特にオンせ
ロールプレイする意味がないならネトゲでよくね？
986:ＮＰＣさん
16/12/01 20:27:09.32 .net
ちょっと意味がよくわからない
987:ＮＰＣさん
16/12/01 20:35:28.60 .net
分離してるシステムと言うのが謎
988:ＮＰＣさん
16/12/01 21:09:31.72 .net
ＰＬ「ミノタウロスが相手か。俺らみんな男ＰＣだし、アッチの心配はしなくていいな」
ＧＭ「……ルールブックのどこにも『ミノタウロスにホモはいない』なんて記述はありませんよ？」
ＰＬ「ファッ!?」
989:ＮＰＣさん
16/12/01 21:28:38.66 .net
ミノタウロスにも穴はあるんだよな…
990:ＮＰＣさん
16/12/01 23:13:30.47 .net
クレタの雌牛という漫画があってだな…
991:ＮＰＣさん
16/12/02 02:32:47.66 .net
戦闘して強化してく癖にゴブリンに同情するとかはロープレとデータの剥離と思う
992:ＮＰＣさん
16/12/02 07:50:16.70 .net
リプレイで女体化されてヤらたNPCが居るとか聞いたが･･･
993:ＮＰＣさん
16/12/02 13:38:34.64 .net
>>978
普通の商業リプレイではないんじゃない？
同人とか、エロ雑誌に載ってた奴とか
994:ＮＰＣさん
16/12/02 15:27:02.07 .net
スイーツでそんな話聞いた
まあスイーツ読んでないから詳しくは知らないけど
995:ＮＰＣさん
16/12/02 16:23:01.88 .net
フェイダン博物誌が欲しくて行きつけのイエサブに行ったら無くて
メロン行っても無くて
メイト行っても無くて
ブックオフにも当然なくて
心が折れた
996:ＮＰＣさん
16/12/02 16:41:47.65 .net
>>977
俺の友達のメリケン帰国子女は容赦なく殺すな
ファンタジーなら神に背く存在だし、ガンドッグならテロだからって理由で情を掛けない
今、日米戦争起きたら確実に負けると思った
997:ＮＰＣさん
16/12/02 16:54:45.10 .net
それは普通だと思うが…
998:ＮＰＣさん
16/12/02 17:35:19.47 .net
>>978-980
スイーツに登場した魔剣の中に魔剣の力の及ぶ範囲の生き物の
性別を変化させてしまう魔剣ってのがあって
その魔剣の効果を受けた兵士の一団がミノタウロスにやられたという
情報がさらっと出てきてPL陣と読者があまりな事態におののいたというやつだよ
GM本人はけろっとしてたはず
999:ＮＰＣさん
16/12/02 18:31:41.53 .net
>>984
それミノタウロスも効果受けない？
1000:ＮＰＣさん
16/12/02 18:32:36.15 .net
GMがレギュ決定した後で「○○使いたかったなー」だのチラ見しながら溢すのはウゼェから止めろ
そんなに使いたかったんなら、レギュ決定の相談時に言えばよかっただろうがよ
1001:ＮＰＣさん
16/12/02 19:14:37.43 .net
>>985
その作品読まずに話すけど、そもそも女性が存在しない種なら効果も受けようがないんじゃないの
1002:ＮＰＣさん
16/12/02 20:57:48.79 .net
>ゴブリンに同情
D&Dでは善の属性を持つ場合には(たとえ極悪人だろうと)命乞いをされた場合に故意に殺すとペナルティがある(善の属性を失う)
殺す代わりに二度と悪さはせず悔い改めるという誓いを立てさせなきゃならない
その上で誓いを破れば命乞いしても「二度目は無い」って殺してもいいらしい
1003:ＮＰＣさん
16/12/02 21:00:43.35 .net
それって同情なんだろうか
1004:ＮＰＣさん
16/12/02 21:37:27.69 .net
>989
ルールブックによると「慈悲」らしいよ
じひ
【慈悲】
1.情け。あわれみ。
2.仏・菩薩(ぼさつ)が衆生(しゅじょう)をあわれみ、苦を除き、楽を与えようとする心。
どうじょう
【同情】
《名・ス自》他人の気持、特に苦悩を、自分のことのように親身(しんみ)になって共に感じること。かわいそうに思うこと。あわれみ。おもいやり。 「惨めな境遇に―する」
1005:ＮＰＣさん
16/12/02 21:39:11.29 .net
>>988
それ、２版前の高貴本の話だから最近のじゃ、パラディンですら善属性を失う事は無いぞ
1006:ＮＰＣさん
16/12/02 21:55:11.98 .net
そもそもパラディンがＬＧでなくなってなかったか？
1007:ＮＰＣさん
16/12/02 22:21:07.53 .net
>>991
そうなのか
4版が微妙だったので3版でとまってるんだ
それを聞いてやっぱ5版もいらねぇなあと思った
1008:ＮＰＣさん
16/12/02 22:40:56.37 .net
>>993
いいんじゃない？
君はそこで乾いていけば
1009:ＮＰＣさん
16/12/02 22:50:17.49 .net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
1010:ＮＰＣさん
16/12/02 22:51:29.38 .net
次スレまだ？ って言いに来たら既に立ってたっていう愚痴
1011:ＮＰＣさん
16/12/02 23:08:37.01 .net
>977
ていうか肉食って生きてる現実の俺らだって目の前で動物が殺されると�
1012:ｱ見せられるのは辛かったりするし 人間の感情なんてそもそも実利だけで動くものじゃないんだよ
1013:ＮＰＣさん
16/12/02 23:23:58.79 .net
いい言葉にならない
1014:ＮＰＣさん
16/12/02 23:31:49.81 .net
山本弘が悪い
1015:ＮＰＣさん
16/12/02 23:35:52.93 .net
1000ならゴブリン絶滅
1016:過去ログ ★
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