16/09/19 17:43:29.54 .net
古参ゲーマーだが今更クラッシック版D&Dはやりたくなし若い人に勧めたくないなぁ
51:ＮＰＣさん
16/09/19 17:51:19.12 .net
クラシックで思い出したけど、何年か前にmixiのD&Dコミュニティで変なのが居たな
クラシック版と３版以降の違いを教えてくれとか書き込んでおいて、いざ書き込まれると新しいルールを覚える気はないんで結構ですとか言ってたのが
あれはなんだったんだろ？
52:ＮＰＣさん
16/09/19 17:51:44.21 .net
掲示板でのやりとり3週間もしないなら参加するなよ
これがPLなら追い出せばいいだけだと思うけどGMがしないとかさあ
忙しいらしいって話もかけないの?なんで忙しいっていうのも人が聞いた話なんだよバカじゃねーの
そんなんだったらGMすんなよ
っていう愚痴
53:ＮＰＣさん
16/09/19 18:03:54.36 .net
3週間も連絡ないってのはルーズ以外に精神的な病を抱えたやつかもな
54:ＮＰＣさん
16/09/19 22:16:06.74 .net
単純な話でＧＭが続きをやるのが嫌になったとかじゃね？
それまでのＰＬの行いを見てさ
55:ＮＰＣさん
16/09/20 00:35:28.14 .net
お前がSNEとSWが大好きなのはわかったから、会社の括りでゲームを非難するのはやめてくれただただうざったい
用語が多くてわからないからクソと言われても同意できんわ、SWもかなり用語多いしお前のひたすら推してくる神我狩やSW2にDODも用語多いだろうに
そもそも会社単位で見ること自体理解しがたいのになんで俺がSNEアンチに認定されるんだ、普通にオススメされたりセッション開催されるルールは買ってるし遊んでるのも知ってるだろうが
こっちだって世界観の解説がわかりにくくてロールし辛い神我狩を聞いても解説してもらえなくても付き合ってるんだから、話題に出るたびに他人の好きなゲーム貶すなよ
お前1人の好みで全員が買ったルールプレイできねーんだぞ、しかも気に入ったって言ってくれるやつの前でいちいち重箱の隅つつくような文句を言うなよ、帰りにやりたかったなとか呟く最年少メンバーが可哀想でならんわ
56:ＮＰＣさん
16/09/20 01:13:33.98 .net
>>55
なんで、そいつを弾かないんだ？
もう害悪しかないだろ
57:ＮＰＣさん
16/09/20 01:59:32.02 .net
ベテランで、親切心なのかもだが、いちいち他のＰＬの行動や選択に、指図やダメ出しするヤツがウザい
自由にやらせてくれ
58:ＮＰＣさん
16/09/20 02:36:24.87 .net
自由にやらせるとセッション潰されるから仕方なくだろなあ
自覚ない困は良くこう言うし
59:ＮＰＣさん
16/09/20 03:55:58.53 .net
困vs困
それは果てしない戦いの連鎖
60:ＮＰＣさん
16/09/20 04:51:54.23 .net
鎮困歌
いや多分ダメ出しするほうが屑だな
つうか屑な老害ほどマウンティングしてくる
61:ＮＰＣさん
16/09/20 06:50:58.96 .net
>>58
セッション潰すような困なら追い出すべき
それをせずに指図ダメ出ししてるんならマウンティングが目的としか
62:ＮＰＣさん
16/09/20 07:31:27.98 .net
口やかましい老害はいつでもどこでもいる。
諦めるべし。
63:ＮＰＣさん
16/09/20 11:46:59.87 .net
精進が足りんな
指摘されるようなプレイングがいかん
常に最速最適なアンサーが出せないとな
TRPGは遊びじゃないんだよ
64:ＮＰＣさん
16/09/20 12:15:11.26 .net
TRPをやっている人にはそうなんだろうな
でも我々がやってる遊びはTRPGなんで
65:ＮＰＣさん
16/09/20 12:19:09.02 .net
経験上、そういう人は悪気や悪意はないんだけどね
だからこそたちが悪いとも言えるが
66:ＮＰＣさん
16/09/20 14:16:47.83 .net
指摘されるようなプレイっていうがだいたい端から見ると余計なお世話何だよなあ
ただマウンティングしたいだけ指図したいだけの頭悪い老害
人によって趣向や価値観がちがうんだからそれを受け入れられない頭の固い年寄りは足手まといだから消えろ
67:ＮＰＣさん
16/09/20 18:32:10.56 .net
「そんなクズスキル使うなんてありえないよ」
とか言われた時は殺意が沸いたな
俺は好きで使ってんだよ！
一応、笑って流したけど(弱い)
68:ＮＰＣさん
16/09/20 19:33:37.51 .net
SNE信者の身内が「選ばれたヒーローをやるゲームはつまらない」と力説してくるんだが
そんなこと言われてもPCになった時点で特別なヒーローじゃねえかとしか思えないわ
69:ＮＰＣさん
16/09/20 19:43:47.68 .net
例えばARAとSW、ダブクロとパラブラって取り扱ってる題材大差ないじゃん。
システム部分が分かりやすいとかで信者になるのは理解出来なくもないが、世界観否定はなんだろうね？
神業みたいなスキルが嫌いって話かな？
70:ＮＰＣさん
16/09/20 19:57:28.20 .net
どうでもいいが神我狩はSNEゲーじゃねえｗ
71:ＮＰＣさん
16/09/20 20:10:03.37 .net
著者がSNE所属の時期があったからか、SNE作品認定する信者は多いぞ>神我狩
グランクレストもfearの作品ではないのにfear作品とか言うやつもいるしな
72:ＮＰＣさん
16/09/20 20:14:36.96 .net
力造ゲーはSNE所属時代から「SNEのFEARゲー」呼ばわりされてたけどなｗ
73:ＮＰＣさん
16/09/20 20:19:44.37 .net
信者じゃねーよそれwただの迷惑な人じゃん
74:ＮＰＣさん
16/09/20 21:02:12.44 .net
>>68
FEARゲーにその手の文句言う奴はいっつもアリアンの事無視するんだよな
…だが今は異世界転移要素が入ってしまったんで特別なヒーロー寄りになりつつある
俺は特別なヒーローも一般冒険者も両方好きなんで
アリアンは一般冒険者枠として残しておいてほしかったなあって愚痴
75:ＮＰＣさん
16/09/20 21:05:05.68 .net
こういうこというやつはアリアンのレジェンドデータのことなんだとおもってんだ
76:ＮＰＣさん
16/09/20 21:30:04.08 .net
レジェンドデータは弱過ぎるか使いにく過ぎて無視されてたな
レベルどんどん上げてスキルたくさん取得するシステムと合ってない
マジックアイテムも多彩で豊富だしな
77:ＮＰＣさん
16/09/20 22:12:52.67 .net
その一般冒険者枠とやらも結局(pcな時点で)特別じゃねーかと思うんだがどうか
力造作品は大体fear系作品の劣化でしかないのが悲しい
神我狩も霊力システムはすごく良いのに感情結ぶとなんで強くなるのかとか各組織についてとか、作品世界観が微妙に練られてないあたりがな
データ面では光ってるのに
78:ＮＰＣさん
16/09/20 22:36:49.02 .net
SWなんか冒険者レベル0と1で差があり過ぎて冒険者ってやっぱ英雄候補なんだなって実感湧くが
79:ＮＰＣさん
16/09/20 22:50:07.40 .net
>>77
まあその辺公式でこじつけてもあれだし…
80:ＮＰＣさん
16/09/20 23:24:26.74 .net
感情で云々はなんとなくわかるわ。
メインでカオスフレアとかダブルクロスやってるから公式設定で何故感情が力になるのか書いてないのが気になる。
データだけみりゃリミッターにしたいんだろうけど他ゲーがうまく絡めてるからよけいにな。
81:銀ピカ
16/09/20 23:30:27.93 .net
レジェンドデータとか関係無く、ARAのPCって
「運命の女神アリアンロッドの加護である "フェイト" を得た、特別な存在」
だった様な気がするにゃー
82:ＮＰＣさん
16/09/21 01:06:46.26 .net
冒険者Levelが高ければ溶岩にオチてもアチーで済むものな
83:ＮＰＣさん
16/09/21 02:04:33.78 .net
SW2も「経験点があればレベル15（超越の場合は17）まで成長出来る特別な存在。一般人は技能の習得にもっと時間が掛かったり、魔法の才能がなかったり…」だから一緒でしょ
84:ＮＰＣさん
16/09/21 03:19:34.18 .net
むしろアリアンの地球人っていっぱいいて既にコミュニティ作ってるからなあ、
異世界召喚モノにおける異世界人の唯一性って大事な要素をスポイルする設定はどーにかならんかったのか
85:ＮＰＣさん
16/09/21 04:24:01.99 .net
まあ最近はクラスごととか学校ごと召還とか転生してるのもあるし
オーカー付近じゃない場所をシナリオにすりゃよくね？
86:ＮＰＣさん
16/09/21 04:28:36.69 .net
ダイソードは最近かなあ…
87:ＮＰＣさん
16/09/21 04:34:43.79 .net
飛ぶ教室
88:ＮＰＣさん
16/09/21 04:45:32.80 .net
>>86
多分、ダイソードじゃなくて「小説家になろう」系統の一群だと思うぞ
書籍化されたのでも数冊はあるし
89:ＮＰＣさん
16/09/21 05:23:30.97 .net
つまり、
>>68
>SNE信者の身内が「選ばれたヒーローをやるゲームはつまらない」と力説してくるんだが
>>74
>アリアンは一般冒険者枠として残しておいてほしかったなあって愚痴
根本から作品の設定を勘違いしてるって話か
90:ＮＰＣさん
16/09/21 08:44:30.08 .net
>>81
フェイトってノルンの加護じゃなかったっけ？
ノルンを束ねる精霊の女王がアリアンロッドだった気がするが
91:ＮＰＣさん
16/09/21 08:58:16.94 .net
アリアンロッドは神じゃないよ
きちんとした手段で使役すれば神側にも邪神側にも力を貸す
精霊だからな
92:ＮＰＣさん
16/09/21 09:09:29.31 .net
生まれは神で、後に精霊になった……と基本ルルブには書かれてるな
93:ＮＰＣさん
16/09/23 22:54:26.85 .net
眠くて言葉があやふやだけど、一つ。
ルーニーなキーパーに遭遇したのだけど、これってやっぱし地雷かな。若干吟遊詩人だしさ
とりあえず茶番ばかりしてくる。本編も進むし卓の空気もいいのだけど。
どこまでがルーニーなキーパーとして許すべきなのだろうか。
後日続きやるのだけど、なにか一言伝えたいがうまく言葉が纏まらない。
94:ＮＰＣさん
16/09/23 23:35:01.16 .net
＞本編も進むし卓の空気もいい
いや単なる良ＧＭじゃねーか！
95:ＮＰＣさん
16/09/23 23:45:18.82 .net
>>93
一般論としての良し悪しとあなたにとっての良し悪しは別だからな
客観的に見て良いＧＭでもあなた自身の感覚としてはルーニー具合が気に入らなかったんだろ
おそらく「相性が悪い」。変に理屈付ける必要は無いさ
地雷か？と訊かれたら「おそらくあなたにとっては地雷」
96:ＮＰＣさん
16/09/24 00:22:54.54 .net
>>93
なにが不満なのかわからんのだが
97:ＮＰＣさん
16/09/24 00:36:07.69 .net
自分もわからん
つか話をちゃんと進めるルーニー（しかもGM）ってどういう存在だよ
98:ＮＰＣさん
16/09/24 00:47:19.01 .net
ルーニーなキーパーって単語の意味わからなさたるや。あれってPLの分類では？
まあ、察するにコメディな雰囲気や茶化しが苦手で止めてほしいんじゃろうなぁ。
99:ＮＰＣさん
16/09/24 00:59:04.49 .net
恐怖シーンでついギャグ入れちゃうとか、そういうの？
100:ＮＰＣさん
16/09/24 02:53:56.12 .net
まあマスタリングの相性ってあるからな
PC①をひどい状況に追い込んで、弄りまくる
みたいなのを盛り上がるマスタリングと信じてるGMがいて
PC①で参加してなくても「うえぇ～」と辟易したことがある
101:ＮＰＣさん
16/09/24 06:55:39.00 .net
きくたけじゃねーか
102:ＮＰＣさん
16/09/24 08:34:46.83 .net
キーパーってことはシステムがクトゥルフなので>93がホラーテイストで遊びたい場合
ギャグ要素の多目なGMとは確かに相性が悪そうだ
103:銀ピカ
16/09/24 09:03:45.49 .net
他卓の愚痴にクチ挟むのも無粋なんだが、いくらなんでもKPに色々と求めすぎなんじゃあねーか喃。
CoCはTRPGであって怪談体験ツールじゃあないんだし、KPだってプロの稲川淳二ってワケでもない（もし稲川さんと卓囲んでる環境だったらスマン）。
実際PCとPLは別なんだし、「PCは怖がってキャーキャー言っているがPLはゲラゲラ笑ってた」なんて状況もよくあり得る。
＞どこまでがルーニーなキーパーとして許すべきなのだろうか
＞なにか一言伝えたいがうまく言葉が纏まらない
相手との親密度にもよるけど、オレ的には誉め言葉と感謝の言葉以外は聞きたくないにゃー。
せっかくシナリオも用意してセッションもがんばったのに、PLからネガティブな感想を受けたら傷ついて泣いてしまうかもしれない。
104:ＮＰＣさん
16/09/24 10:58:51.95 .net
結局「セッションはちゃんと進んで卓の空気もよかったけど、モニョった（個人の感想です）」って話なんだよなあ
そこに個人的嗜好をぶちこんで何か言っても、それはおまえの嗜好だろで終わりだよ
合わないなら黙ってそっと離れるしかないんじゃないか。そこで変に「おまえのKPは正しくない！修正してやる！」って余計な一言やりだしたら困にしか見えないよ
105:銀ピカ
16/09/24 11:59:45.92 .net
なんか、「GMの更なる成長のためにあえて苦言を呈す。これは愛の鞭であり、口に苦い良薬であり、躾である。称賛だけでは人は進歩しない。自分は憎まれ役を買って出てやってるんだ」的な理由でボロクソ貶してくる先輩方は、それこそ20数年前からいたから喃。
本人的にはリクツが通ってるんだろーけど、言われた側はたまったもんじゃあないっつー。
もう元の話題とは微塵もカンケーないけど、他人に努力と改善を求める以前に、オマエ自身はオレのために何かしてくれたのかと。
106:ＮＰＣさん
16/09/24 12:18:40.50 .net
>オマエ自身はオレのために何かしてくれたのかと
そういう人種は、「正しくはこうあるべきだと教えてやってるんだ」って考えるからなあ
107:ＮＰＣさん
16/09/24 13:13:56.33 .net
いるよな、そういう気色悪い奴
それではご退場下さい
もう一緒にやる気はありません
と言ってほっぽり出しちゃうけど
108:ＮＰＣさん
16/09/24 14:20:53.73 .net
＞「正しくはこうあるべきだ」
こじらせてるのだと、セッション中にぐちぐち言い出すからなー
せめてセッション終わった後でやれや…
雑談と称して「過去のリプレイでこういうヤラカシがあってさー」と皮肉交じりに卓のシステム下げてきたり
このシステムをディすらずにいられない性分だってんなら、何でわざわざ参加希望出してきたねん…
109:ＮＰＣさん
16/09/24 15:34:04.21 .net
8時間シナリオが24時間超えたのだが、ローペース杉ね
っていう愚痴
110:ＮＰＣさん
16/09/24 15:37:08.72 .net
>>108
そりゃディスるために参加してるんだよ奴らは
111:ＮＰＣさん
16/09/24 16:07:34.71 .net
>>109
寝ていいんじゃないかな？
112:ＮＰＣさん
16/09/24 17:16:48.90 .net
かなり年齢差のあるメンバーで遊んでいるんだが、高齢のメンバーの一部がいい人だけれど頭が硬くて食わず嫌いするからか、時折面倒に感じる
昔のシステムやその系譜が好きなのはわかるんだが、新しいものを毛嫌いするのもどうなのか、って愚痴
113:ＮＰＣさん
16/09/24 17:24:08.96 .net
俺も年寄りの方だから言われてる方の気持ちも解るかな
とかく、歳を取ってくると保守的になりがちなんだよ
ただ、俺の場合は薦められたのがネクロニカとかドラゴンアームズだったので、ちと違うかも知れんけど
114:ＮＰＣさん
16/09/24 17:37:53.25 .net
動画見てコンベンションに初参加してきた還暦過ぎた方なんかもいるんで齢あんまり関係なくね？
115:ＮＰＣさん
16/09/24 17:51:20.94 .net
基本的には関係ないとは思うよ、年齢関係なく良いプレイヤーも悪いプレイヤーも居るし
ただ特定のシステムとかに固執して他を貶したりするのは私の知り合いだと高齢のプレイヤーばかりだなあ地域差もあるだろうが
取り敢えず、保守的になるのはそれでいいが他人にも強要するなとは思うね
116:ＮＰＣさん
16/09/24 18:56:43.20 .net
その辺はなんともな
グループの人数が足りないから意に沿わないゲームに参加しろってのは流石にどうかと思うけどな
今回の愚痴はそう言う愚痴でしょ？
117:ＮＰＣさん
16/09/24 19:17:54.33 .net
食わず嫌いっつって趣味のものだしなあ
興味のないもんにはとことん興味ないって奴は年齢関係なくいるよ
強引に付き合わせて、やってみたら面白かったってなればいいけど、そうならないこともままあるわけで
そうなったら悲惨だぜぇ
118:ＮＰＣさん
16/09/24 19:21:32.40 .net
俺が予定空けてもお前らが揃わないから別の予定いれたのにそういう時に限ってお前らの予定あうのなんなの？って愚痴
集まりやすいグループと集まりにくいグループなら前者優先するに決まってるじゃん！
119:ＮＰＣさん
16/09/24 19:32:26.49 .net
これはハブられてますわ
120:ＮＰＣさん
16/09/24 19:45:18.03 .net
ただの食わず嫌いならまだいいよ
めんどくせぇのはいちいち新しいのDisるくせに自分じゃ古いののGMできない奴だよw
同じ老害として恥ずかしい
121:ＮＰＣさん
16/09/24 19:50:51.84 .net
確かにＰＬ専だと自称してるのは歳に関係なくウザい
老害かは関係ないな
122:ＮＰＣさん
16/09/24 20:56:41.90 .net
そのシステムは俺の趣味とは合わない、という事はちゃんと伝えた上で参加してる
人数の問題で付き合う気はあるがシステムが好きだと勘違いされても困るからな
セッションは楽しかったがお前らとのセッションだからであってシステムが良かったわけではない！
123:ＮＰＣさん
16/09/24 21:23:31.03 .net
>>122
すごくわかるぞその気持ち
システムは好きじゃないし物によっては嫌いだけど面子が好きだから参加してる
俺の場合はそこに>>112見たいな食わず嫌いが加わる感じだわ
おかげで好きなシステムは一年くらいプレイ出来てない、コンベが困だらけな地域の辛いところだな
124:ＮＰＣさん
16/09/24 22:20:30.17 .net
うちは逆で嫌いなシステムで遊ぶと事故るから遊ばないな
誰か苦手なシステムがある時は苦手な人は誘われないし、誘わない
特殊なシステムを煩く誘ってくるのがいたから決まった話だけどね
125:ＮＰＣさん
16/09/25 06:11:17.56 .net
好きなシステムでも、アレな面子だとナニな結果になるのはよくある事だよね
126:ＮＰＣさん
16/09/25 11:26:55.78 .net
クトゥルフで天使出したら切れられた。
30代上のPLには受けないとも言われた
出すなら神話生物を出せよと鼻で笑われた。
トドメに、天使悪魔使うのは中二病新参者だけだ、とも言われたおorz
127:ＮＰＣさん
16/09/25 11:43:36.36 .net
天使（外なる神の従者）だったらよかったんや
128:ＮＰＣさん
16/09/25 11:54:46.45 .net
キリスト教圏の天使をまんまでクトゥルフに出したらそれは言われるわ
天使なのはガワだけで中身が別の神話生物とかであるなら兎も角
世界観に合わないものを出すと反発を受けると言うのはクトゥルフに限らない事ではあるしね
ＢＢＴとかだとまぁ許されたかも知れんけど
129:銀ピカ
16/09/25 12:00:29.22 .net
>>126
海外の Pagan publishing 社（Delta Green 作ったとこ）が出版してた The unspeakable oath の第10号では、
「The Crucifix & The Crucible」って記事で天使や悪魔のデータ載せてた喃。ちなみに SATAN 様の正気度喪失は1D10／1D100（本人が望めば）。
ちなみに1993年の発行なんで、リアルタイムで読んでた世代は大体30代上になるんじゃあないかとw
130:ＮＰＣさん
16/09/25 12:01:44.71 .net
ドリームランドなら人類の無意識の投影世界だから居てもおかしくはないけど
突き詰めるとクトゥルフじゃなくてメガテンになってしまう
131:ＮＰＣさん
16/09/25 16:22:46.33 .net
「ただの」幽霊とかのデータも載ってるけど、何も言わんと出すための物じゃないと思うぞ、ふつうはクトゥルフ神話相手にするのを想定してるわけで
132:ＮＰＣさん
16/09/25 16:27:22.30 .net
＞30代上のPLには受けないとも言われた
何そいつ３０代以上の全ての人を代表してるの？わー凄いですねー妄想乙
＞天使悪魔使うのは中二病新参者だけ
新参者を笑うのは古参
つまりそいつは古参中二病患者ｗ
133:ＮＰＣさん
16/09/25 20:07:19.24 .net
愚痴吐き出させてくれ･･･
オンセしてるんだが諸事情で抜けたＡが他プレイヤーに冷や水を浴びせてるみたいなんだ
ドタキャンや当日仕事が入った、とオンセを抜けていく常習犯でキャンペーンもあてつけのようにラインでＢＣＤ「土曜いけます」少し遅れてＡ「土曜以外ならー」
と常習的にしていく人だったんだ、そのうち連絡無しに無断欠勤みたいに連絡無し、参加なし、他のライングループには普通にいるって感じになった
プレイヤーが一人へって三ヵ月後にＡがラインでＢに「まだお前らＴＲＰＧなんてやってたん？」→B返答に困って放置→半日遅れでＢ(素晴らしい！と言う表現のスタンプ)＋ライン抜けをしていったんだと
何がしたいんだと思う…
134:ＮＰＣさん
16/09/25 21:52:49.91 .net
そんなものお前らに冷や水ぶっっかけたいだけにきまってるじゃん
まあでも
>あてつけのようにラインでＢＣＤ「土�
135:jいけます」少し遅れてＡ「土曜以外ならー」 でもこれはそんなあてつけのように！とかいう案件じゃあないんじゃねえかな…
136:ＮＰＣさん
16/09/25 21:59:13.21 .net
クトゥルフに天使って、
年齢に関係なくどうかと思うわ。
137:ＮＰＣさん
16/09/25 22:33:48.78 .net
黄昏の天使って言うタイトル詐欺
138:ＮＰＣさん
16/09/26 05:31:27.64 .net
単純に合う合わないの問題を、あいつは何勢とレッテル貼るのやめてほしいわ。
139:ＮＰＣさん
16/09/26 08:36:46.90 .net
俺の記憶が正しければ、日本語でまんま天使出てきたと思うんだけど(オリシナとかではなく)
日本語かは分からないが、確実に天使や悪魔のデータがあったと思う。
つか、クトゥルフ神話は幽霊出したり妖怪出したり天使出しても構わないと思うんだが。
クトゥルフ神話が出来上がった背景考えても
天使生えるのは全然構わないと思う。
神話生物がいて、天使がいないも変だと思うなぁ。
神話生物を蹂躙する天使とか、ニャルラトホテプやアザトースを悠々と相手できる天使だとか、
アニメ漫画小説ラノベゲームにありがちな天使出てきたら切れるけど。
140:ＮＰＣさん
16/09/26 08:48:08.93 .net
北欧神話でエンジェルは世界観に合わない。そこはヴァルキリーだろjk
みたいなつもりだったんじゃね？古参様は
141:ＮＰＣさん
16/09/26 08:52:06.15 .net
一般的なイメージとして、「えー」ってなるのも解るけどねえ
俺は最大公約数的なのを重視して、
それが正しいとか正しくないとかじゃなく出さない方が無難だとは思うよ
142:ＮＰＣさん
16/09/26 08:56:32.20 .net
まぁ、神話生物ではないホラーだっていいとルルブにすら書いてあるわけだし
何より卓の面子次第だしな
143:ＮＰＣさん
16/09/26 08:59:54.73 .net
やはりセッショントレーラーとシナリオハンドアウトによる事前すり合わせが必要だな（FEAR脳）
144:ＮＰＣさん
16/09/26 13:44:06.44 .net
原作百億回読み直して来いとしか言えんわ＞クトゥルフに天使
145:ＮＰＣさん
16/09/26 14:22:26.44 .net
どうせ動画から来たルルブ無し勢だろ
146:ＮＰＣさん
16/09/26 14:40:57.84 .net
千歩譲ってもホラーに天使は無いわな
147:ＮＰＣさん
16/09/26 15:25:53.42 .net
あんま間を開けないといくらID出ないからって察するぞ、さすがに
148:ＮＰＣさん
16/09/26 16:41:36.20 .net
あらまぁ、綺麗なまでに
149:ＮＰＣさん
16/09/26 17:03:35.72 .net
原作読む義務はないでしょ
150:ＮＰＣさん
16/09/26 17:33:02.05 .net
インセインでやろう
151:ＮＰＣさん
16/09/26 18:29:45.19 .net
言うほど原作に忠実じゃなきゃならんのか？
オリジナルシナリオで2回ほど白い翼を持ったエンジェルに遭遇しているけど言うほど悪くなかったぞ。
ガチっとしたホラーじゃなくなりましたが。
152:ＮＰＣさん
16/09/26 19:57:26.82 .net
正直クトゥルフTRPGでなくても微妙すぎる題材。
今時天使って。
153:ＮＰＣさん
16/09/26 20:01:41.18 .net
まあ何だかんだ「それでなくていい」感はある
154:ＮＰＣさん
16/09/26 20:21:57.76 .net
>>151
天使って時代遅れなの？
155:ＮＰＣさん
16/09/26 20:36:04.27 .net
天使に時代は関係ないけど
虚仮威しに天使ブチ込む手法はね。
156:ＮＰＣさん
16/09/26 22:20:52.80 .net
タタエルさん。
157:ＮＰＣさん
16/09/26 22:27:25.21 .net
アポトレルさん好き
158:ＮＰＣさん
16/09/27 03:04:42.36 .net
敵は天使って、20年前の流行りだった気はする
159:ＮＰＣさん
16/09/27 09:50:54.48 .net
メガテン「えっ」
160:ＮＰＣさん
16/09/27 11:50:16.47 .net
エヴァ
161:ＮＰＣさん
16/09/27 13:02:21.13 .net
>>158,159
お前ら、最低でもそれくらいは前だぞ
162:ＮＰＣさん
16/09/27 18:35:17.70 .net
悪いけどこれは文句言った相手の側が全面的に正論だろ
クトゥルフに天使なんか俺だって切れるわ
でもまあ>>126もこれで勉強になったんじゃないか
163:ＮＰＣさん
16/09/27 20:39:52.21 .net
エリュシオン「あのっ……」
164:ＮＰＣさん
16/09/27 23:07:42.31 .net
いやクトゥルフなんだから構わないだろ
お前らがイメージするクトゥルフの天使ってなんだよ
165:ＮＰＣさん
16/09/27 23:46:16.79 .net
>>163
クトゥルフ神話てのは基本的に『キリスト教的な神や天使の居ない世界』
そこでキリスト教的な天使が出てくれば反発�
166:燻ｯるわ
167:ＮＰＣさん
16/09/28 00:08:59.43 .net
果たしてキリストに順ずるエンジェルだったのだろうか…
168:ＮＰＣさん
16/09/28 00:18:28.87 .net
こういう詭弁を弄して世界観を崩してくる奴とは遊ばない方が揉めにくいのは長年の経験でわかる
169:ＮＰＣさん
16/09/28 00:25:41.54 .net
まともなクトゥルフ神話の解説本も殆ど手に入らなくなってるからな
170:ＮＰＣさん
16/09/28 01:21:03.73 .net
天使にもいろいろあんだろうよ。CoCやんないから世界観知らないけど中世系のふぁんたぢいなワールドにビーム撃つゴーレムやら機械仕掛けのアンドロイドやらが出てきたようなもんなのか？
171:ＮＰＣさん
16/09/28 01:40:00.28 .net
天使の人気に嫉妬
172:ＮＰＣさん
16/09/28 01:51:47.20 .net
>>168
色々と言っても天使（エンジェル）の系譜は基本的に旧約聖書だろうしな
アザトースの従者を天使とは呼ばんだろ
ファンタジーと言う括りよりも歴史大河ドラマにゴジラが出てくるようなもんじゃね？
173:ＮＰＣさん
16/09/28 03:30:30.45 .net
天使は実はミ=ゴで、神のお告げと言って自分の思い通りに人間を動かしていたんだよ！
174:ＮＰＣさん
16/09/28 03:38:38.55 .net
な、なんだってー
まあクトゥルフならこういう形が妥当だろうけどさ
クトゥルフの毒電波を受けた奴が見た幻覚とかも面白い
175:ＮＰＣさん
16/09/28 08:58:55.38 .net
本物の天使じゃなくて、実は…
だとクトゥルフに天使とかあり得んわってメタPLに一泡吹かせられるな
176:ＮＰＣさん
16/09/28 09:02:05.79 .net
一泡とかじゃなく、それは普通に納得してセッションを終えるパターンでしょ
177:ＮＰＣさん
16/09/28 09:39:08.65 .net
無名祭祀書第12章に上天の悪魔の招来とか
ネクロノミコン抄訳本に天使ヤズラエルの招来(ヨグ)
天使ディラエルへ命令する
ドリランの呪文に熾天使の栄光って呪文があるんだが
それも駄目なのか？
ドリランのはルーモスみたいなもんだが天使って堂々と名前使ってるし
178:ＮＰＣさん
16/09/28 09:56:26.07 .net
>>175
>>140
正しいクトゥルフ神話ではどっちなのかってのはさておいて
クトゥルフ神話にキリスト教的天使とかないわーって思ってる人が多いなら、出さない方が問題は起き難い
179:ＮＰＣさん
16/09/28 10:36:15.14 .net
何故、COC勢は事前に忠告することをしないのか
一言、世界観注意言えばいいのに
180:ＮＰＣさん
16/09/28 10:37:11.67 .net
>>176
脳内クトゥルフに合致しないとgdgd言いだすって、
それってGMの脳内当てと一体全体どう違うのかと
181:ＮＰＣさん
16/09/28 10:38:34.40 .net
事前打ち合わせしろよ
あらすじで天使の存在匂わせればいいんじゃないの?
クトゥルフよう知らんけどそんなに厳しくやらないと回らないのか
182:ＮＰＣさん
16/09/28 10:43:47.89 .net
今日日リアルにCOCなんぞやる層はどこかしらそういうこだわり的なサムシングが強いはずだし
183:ＮＰＣさん
16/09/28 12:19:12.21 .net
わりとマジでクトゥルフ的世界観とメガテン的世界観の区別がつかん人はいる
184:ＮＰＣさん
16/09/28 13:10:23.46 .net
クトゥルフのシステムを使った何かがやりたいのであって
クトゥルフ神話自体には大して興味ないんじゃね？
185:ＮＰＣさん
16/09/28 13:18:52.71 .net
俺の周りはクトゥルフのルール使って学校の怪談的な話しかやってないな。クトゥルフのクの字も出ない。
TRPGに興味ある～システムはクトゥルフしか知らないけど～でもクトゥルフ神話ってよくわかんない～な人は多いんじゃなかろうか。
卓の参加者の同意が取れているならどう遊ぼうと自由だけどね。
186:ＮＰＣさん
16/09/28 13:56:38.96 .net
設定的には現実世界なんだから、その世界の人が不思議な存在を天使と認識することはあるだろう
その存在が実際に天使なのか？ その姿がその人以外が見ても天使なのかは別問題でありシナリオ次第
187:ＮＰＣさん
16/09/28 14:33:47.64 .net
天使の話はもうええわ
掘り下げるほどの話じゃない
188:ＮＰＣさん
16/09/28 14:50:18.29 .net
クトゥルフのプレイヤーがめんどくさいのか
クトゥルフの設定がめんどくさいのか
システム的に余裕がないのか
189:ＮＰＣさん
16/09/28 15:02:29.61 .net
まあクトゥルフの必要ないのにそのシステムでやりたがるのは多い
190:ＮＰＣさん
16/09/28 15:11:29.67 .net
元々古いゲームシステムなのに今に合わせようとするから無理が生じる
191:ＮＰＣさん
16/09/28 15:13:01.41 .net
>>187
二昔くらい前の、何でもSWでやろうとする奴等と同じよな
192:ＮＰＣさん
16/09/28 15:45:37.99 .net
ソードワールドでモンスターを統べる魔王を出すようなもんか
193:ＮＰＣさん
16/09/28 15:46:35.70 .net
いや、現代物だろうが異世界転生物だろうが
全部ソードワールドでやろうとする
194:ＮＰＣさん
16/09/28 17:05:14.01 .net
気持ちわかるわ
俺隙在らばアリアンロッドでやろうとするｗ
現代異能とロボはアリアンでやった
ＳＲＳは基幹システムをアリアンにすればいいのにと思ってる
195:ＮＰＣさん
16/09/28 17:09:20.94 .net
（馬鹿にされてるプレイスタイルだという事を話の流れから察した方が）
196:ＮＰＣさん
16/09/28 17:23:39.67 .net
（馬鹿だから気付いてないんだよ…）
197:ＮＰＣさん
16/09/28 17:49:00.94 .net
でも大体みんな通った道だろ？
198:ＮＰＣさん
16/09/28 18:09:53.79 .net
そういうのもありなんだ
考えた事なかったな
ステージ制みたいなものか
199:ＮＰＣさん
16/09/28 19:26:51.25 .net
つーか卓内でのコンセンサスが取れてりゃ全く問題ないわな
自分は自分、他人は他人
200:ＮＰＣさん
16/09/28 21:10:20.34 .net
天羅万象で学園ラブコメやってもいいんだぜ
201:ＮＰＣさん
16/09/28 21:30:50.65 .net
そうだな、クトゥルフでビギニングアイドルやろうがコンセンサスが取れてれば卓外の人間が口を出す話ではない
202:ＮＰＣさん
16/09/28 21:55:45.20 .net
インセインでビギドルやろうぜ
203:ダガー+無敵の友人ED先輩
16/09/28 22:11:47.38 LNx1uLZD.net
ビギドルでインセインな展開になる方が高まる、みたいなのはあるかもだ。
＞ホラーで天使
今誰かゴッドアーミーと夏の魔術のハナシした？
204:ＮＰＣさん
16/09/28 22:36:13.00 .net
アイドル業界は魔境だしな
205:ＮＰＣさん
16/09/28 23:44:15.32 .net
オンセ卓の話なんだが、ＰＬの一人が裏で携帯ゲームやってたり恋人呼んでたりするのがしんどい。
まあ自身のシーンじゃない時に暇なのは分かる。だが、何故ガチャ実況をし始めるんだ.
SSR引いたとか知らねえよ。
たまに寝落ちしたりもするし、段々切りたくなってきた。
206:ＮＰＣさん
16/09/29 00:55:04.17 .net
>>203
そんなヤツは切れ！
207:ＮＰＣさん
16/09/29 00:57:12.23 .net
そんなクズでも恋人がいるんやなあ
208:ＮＰＣさん
16/09/29 01:30:07.26 .net
オンセってやったことないんだけど、やっぱり緊張感とかテンションとか下がってダレちゃうもんなのかな？
209:ＮＰＣさん
16/09/29 01:34:26.49 .net
モノによるな
まぁ裏で色々出来るのは確かだから、オフセに比べたら気は散るわな
マスタリングもオフセとはだいぶ変わるし
210:ＮＰＣさん
16/09/29 14:55:06.76 .net
オンセだと布団の中で操作してるうちに寝落ちや
裏でネトゲやりつつ反応遅れとかやる奴はいるぞ
ふざけんなって思って切ったが
211:ＮＰＣさん
16/09/30 01:04:06.03 .net
オンセは時間がかかるから出番がないのが30分とかあるしな…
多少の暇つぶしはしょうがないとは思う
でも出番なのに発言しない奴は俺も切るな（不慮の事故とか仕事の都合ならともかく）
212:ＮＰＣさん
16/09/30 06:16:49.67 .net
>出番がないのが30分
そこはシナリオ作る方も配慮すべき部分だけどな
オンセでPC4人いて、PC個別オープニングで1人30分以上使われた時はどうしようかと思ったわ
合同オープニングでいいよ……
213:ＮＰＣさん
16/09/30 06:53:21.16 .net
�
214:Vーン制のTRPGだと結構あるんだよなあ
215:ＮＰＣさん
16/09/30 07:44:53.08 .net
ＰＣ③以降は状況説明で５分程度で終わっちゃうけど
ＰＣ①はイベントやＲＰ山盛りで３０分以上かかる
しかも下手すると、個別シーンが２回以上発生ってのもありえるから
個別になるシーンの構成っつーか、要は登場順もオンセ用に気を使わんといかんのよね
散々待たせて５分程度で切られりゃ萎えるのもしかたない
216:ＮＰＣさん
16/09/30 08:06:04.77 .net
システムにもよるが同時スタートのがいいよねぇ…
まあそこんところは要調整なんだろうけど
217:ＮＰＣさん
16/09/30 22:48:15.34 .net
自分なんか2時間以上自分のPCのいない1シーン続けられたことあるぞ
夜テキセだったが結局その卓は丸二日以上、自分の出番がないのにPCの前に張り付いてることになった
それ以来そのメンバーとはオンセしてない
GMや他のPLにキャンペにしたいから来いって言われてるけど絶対行くもんか
218:ＮＰＣさん
16/09/30 23:26:10.96 .net
そーゆーの聞くと個別導入やシーン製のシステムをやるのに若干足踏みするな...テキセ以外ならそこまで問題にはならないと思うのだけど
219:ＮＰＣさん
16/09/30 23:43:14.33 .net
テキストオンセで個別導入やシーン制のTRPGを遊んでるが、そんなに退屈したことないなぁ
出番無いときはログ読みながら裏でブラゲやってるし
220:ＮＰＣさん
16/09/30 23:44:12.31 .net
今おかしくね
2行で矛盾してね？
221:ＮＰＣさん
16/09/30 23:44:51.44 .net
愚痴スレで失敗例を愚痴っているのでそこは割り引いてくれ
普段は上手く回して楽しんでいるよ
222:ＮＰＣさん
16/10/01 00:13:05.53 .net
普通のオンセだったら、テキストオンリーでも、個別シーンは１５分前後ってトコだろうし
裏窓とかでツッコミ入れあって会話してれば、さすがに何もせず２時間待ちぼうけってことは少ないやろ
223:ＮＰＣさん
16/10/01 01:14:07.65 .net
個別シーン15分てマジ？
レスポンス遅いプレイヤーがいたりすると毎回そんな時間じゃ収まらんや
早い人ってどうやって回してるの
224:ＮＰＣさん
16/10/01 01:23:17.66 .net
どどんとふで2タブ同時進行（シーン待ちをしてるPLとの雑談も合わせれば3タブ）
GMの負担が大きいってデメリットがあるものの進行速度はほぼ倍
まぁ、テキセはレスポンス間隔が結構あるから慣れればそこまで負担にならないよ
225:ＮＰＣさん
16/10/01 01:35:00.20 .net
あー、2タブ同時進行は盲点だった
不公平感出ないように工夫してみるわ
サンクス
226:ＮＰＣさん
16/10/01 01:54:26.44 .net
うちも15分じゃ終らないな30分だな
227:ＮＰＣさん
16/10/01 03:56:23.16 .net
まとめて書く能力が俺にはないからオモロスレに投下できないからここではきだすけど
DAC掲示板の例のあれDMは根拠レスな誹謗中傷はやめろ！っていってるけど根拠あげられての誹謗中傷じゃねーかな…
少なくとも俺はこのやりとりみたらこいつらとはセッションしたくないなと思った
という愚痴
228:ＮＰＣさん
16/10/03 18:14:49.33 .net
見学者がGMと絡んだりそいつのPCについて語りはじめて盛り上がってて萎えるって愚痴
知らねーよそんな武勇伝
229:ＮＰＣさん
16/10/03 18:16:33.54 .net
>>223
マジでエロ茶やれ
シーンをテンポよくやるやり方が学べる
230:ＮＰＣさん
16/10/03 18:18:29.80 .net
>>226
有料のアダルトサイトで遊んで貰えと？
231:ＮＰＣさん
16/10/03 18:21:00.80 .net
>シーンをテンポよく
両乳首後ろから同時こねくりかな？
232:ＮＰＣさん
16/10/03 21:06:36.65 .net
エロ系ナリチャだよ
時間かかる奴は描写と台詞のまとめ方が直感的に出来ないんだよ
ダラダラとやる会話系ナリチャのテンポなんだと思う
エロ茶でもバト茶でもいいが、ロールにもターンの感覚がないと間延びするんだよ
１ターンで何分掛かり、何ターンで終わらせるって感覚持つには最適
エロが苦手ならバト茶でもいい
とにかくロールにターンの感覚を持つ感覚が大事
233:ＮＰＣさん
16/10/03 21:09:30.55 .net
なんか変だな
ロールにターンの感覚持つと時間管理が出来る
逆に言うと時間内（規定ターン内）に纏めるテキストゲームなんだよ
無制限なんてつまらんだろ
234:ＮＰＣさん
16/10/03 22:46:42.57 .net
ただのバカだから相手するだけ無駄
235:ＮＰＣさん
16/10/03 23:35:11.15 .net
>>231
ならスルーすればいい
知恵がないね君は
236:ＮＰＣさん
16/10/04 02:17:05.84 .net
もうそれさ
どんなロールプレイするか軽く話してやるじゃだめなん？
全部が全部、セリフとかそういうのでやる意味あんの？
237:ＮＰＣさん
16/10/04 03:06:22.10 .net
>>233
正に君の言う通り
全部が全部台詞というか掛け合いでしようとするからダメなんだよ
テキストオンセはテキストオンセのコツがあるし、そのコツはエロ茶なりで良いとこ悪いとこを体験できる
エロとかなり茶と聞くと嫌悪するの多いが学ぶところは多いんだよ
エロ茶なんかでオンセみたいな台詞メインの描写なしを短文とか豆文というんだけどね
この手のタイプは概ねレスは1分から2分なんだ
で、中文や長文となるとレスは概ね10分から15分
ここまで書いて批判したくてウズウズしたくなった奴もいるだろう
だが、言いたい事はここからなんで最後まで読んでから叩いてくれ
話を戻すが
豆文と長文、同じエロシチュを終えるまでの時間はどちらが早いか
これは手慣れるとほぼ変わらない時間で終わる
そんな事はないと思うだろうが実際そうなんだ
この矛盾してる様に見える現象がなぜ起きるかを考えるとシーンを上手く纏める事が出来る
答えはほぼ>>233が言ってるんだけどね
>>233の考えを持ちながらロールを盛り込むとどうするかって事なんだな
238:ＮＰＣさん
16/10/04 03:10:25.82 .net
で、なぜエロ茶を勧めるか
それはいちいち全て掛け合いでする事の無駄と退屈さを身を持って体験出来るからだ
まあ、気が向いたらアホが言ってたなくらいの気持ちで試してみてくれ
ちなみに、内容スカスカのロールそのものをしてないエロ茶は内容とは掛け離れたものなので除外
239:ＮＰＣさん
16/10/04 03:18:43.52 .net
テキストオンセでロールの時間に限ってだが、ナリチャ、それもエロは非常に学ぶべきところがある
特に男で女性キャラをする人は体験すべきだと思う
下等なもの、エロ目的とかキモイとやらないのもわかるが、あいつらはあいつらで無駄に時間の掛かるものを短く纏める工夫をしてきたし、ネカマとエロを楽しむ術を考えてきた奴らだ
特にPLとしての振る舞いは非常に学ぶべきところが多い
女でもなく男でもなくキャラのイメージを壊さないPLの振る舞いなどは勉強になるよ
まあ、批判されるだろうが、俺はそれでやってきてるし、キャラ受けも良いと自負してる
色々なやり方はあるだろうが、まあ、そんなやりかたもあるんだって話をしたまでだ
240:ＮＰＣさん
16/10/04 04:53:33.05 .net
お、おう
でも多分叩かれてるのは内容じゃなくて態度だと思うぞ
241:ＮＰＣさん
16/10/04 07:26:15.40 .net
何から何までキモイオタクな回答で痛々しい
全年齢対象の板で何言ってるんだこいつ
242:ＮＰＣさん
16/10/04 07:41:19.56 .net
間違いなく頭がおかしいんだから触っちゃダメだろ
蛸みたいだし
243:ＮＰＣさん
16/10/04 08:41:32.29 .net
永井産業
244:ＮＰＣさん
16/10/04 10:49:24.41 .net
テキセ長過ぎ
1000文字とか正気の沙汰とは思えない
なり茶でやってくれ
245:ＮＰＣさん
16/10/04 11:03:41.54 .net
自分のPCの設定をアウトプットしないと何がしたいのかこっちには伝わらねーよ
「…」知らない人に人見知りして喋りたくないから黙ってます！
くらいのロールをするとかPL発言するとかしてくれ
テキセは延々と返事待つことになっちまうんだよ
246:ＮＰＣさん
16/10/04 11:29:36.19 .net
シナリオ既にやってるやつが見学にいて
参加PLが苦手な傾向のシナリオだったんだが、
終わった後の雑談で、あそこがダメだ、同じこと繰り返してるとか言われた。そんなの全員わかってるが、何すりゃいいんだ…がやたらとあるシナリオで、四苦八苦だったんだよな。
見学者はGMと仲良いから、場を壊したくなくて流したんだが、ああいうの、場を壊さずに、その言い方はどーよ？やめろって言うのどうしたらいいんだろ。ちな、何すりゃいいんだ…は伝えてるが、ちょっと考えりゃわかるだろ。で、終わった。単純に合わないだけか？
247:ＮＰＣさん
16/10/04 12:00:27.15 .net
>>242
キモイナリチャでは当たり前のことですがね
一生狭い遊び方してればいいのではないやろか
248:ＮＰＣさん
16/10/04 12:21:42.16 .net
>>243
GMが脳内当てゲーム開催してるだけ
それとなく伝える方法はわからんな
249:ＮＰＣさん
16/10/04 12:42:37.19 .net
長文書く手間と時間をなくして楽しめるツールがTRPGなわけであって
たった一人の個別シーンで30分も使うのが TRPGゲーマーだろ
良さがわからんから無駄な時間と他人の時間を浪費する
250:ＮＰＣさん
16/10/04 12:45:09.73 .net
>>243
誰がやっても同じならTRPGじゃないし、答えがあるならぶっちゃけてサクサク進めるテクニックがあると返せばええんじゃないか
251:ＮＰＣさん
16/10/04 12:48:34.79 .net
あー、それとなくか
なら、前回と同じとこもあり別の導きかたも出たのなら良い事だね
と返せばええんじゃないか
252:ＮＰＣさん
16/10/04 13:28:21.28 3CPaph6Q.net
>>244
なんかちょっと目が覚めた感じだ
逐一やってたらきりないな、確かに
ありがとう
253:ＮＰＣさん
16/10/04 16:18:35.89 .net
ハッタリもナリチャしてたしコツみたいなのはあるかもしれないね
あいつ回すのはやかったし纏めあげてたから
254:ＮＰＣさん
16/10/04 16:21:05.28 .net
そういえばナリチャってなに？って聞いたら
同じ卓のおっさん2人が驚愕してたなぁ
悲しそうな顔で教えてくれたわ
255:ＮＰＣさん
16/10/04 16:43:31.64 .net
TRPGとは似て非なる、
近いようでいて実態はかなーり遠い代物だからね
知らなくても無理は無いと思うわ
256:ＮＰＣさん
16/10/04 17:23:38.56 .net
むしろ知らない方がいいのではないだろうか？
257:ＮＰＣさん
16/10/04 17:56:52.41 .net
なぜ有り無しでしか語れないのだろうか
こんなやり方もあるって話からナリチャ否定とか気持ち悪すぎだろ
258:ＮＰＣさん
16/10/04 17:57:58.27 .net
>>252
元はメールゲームだからな
TRPGよりMMORPGの方が近い
259:ＮＰＣさん
16/10/04 17:59:49.46 .net
それは、なりチャというかPBM（今のPBW）じゃないか？
あれはあれでまた別ジャンルでしょ
260:ＮＰＣさん
16/10/04 18:03:50.20 .net
>>254
そもそもナリチャ自体が卓ゲ板では嫌われてるからな
昔から「ナリチャでもやってろ」てのは罵倒の典型だぞ
261:ＮＰＣさん
16/10/04 18:05:21.10 .net
個別シーンで30分時間取るテキストオンセスタイルなんだからナリチャの様式みたいなのは参考になると思うが
それ前提での提案してるわけであっていちいちキモイだの言うのは馬鹿のすることだ
代案も出さずに否定なんてﾐｼﾞﾒやのう
262:ＮＰＣさん
16/10/04 18:09:44.82 .net
>>256
PBCはナリチャって意味合いで使われる
厳密に言うと違うんだけどね
>>257
それが理由ならそんでいいんじゃない？
是非ともTRPG的手法でシーン短縮のテクニックを語ってくれ
263:ＮＰＣさん
16/10/04 18:10:53.87 .net
>>258
テキストオンセで個別シーンを三十分取る方がオカシイと思うぞ
普通はそこまで行く前にＧＭが切るもんだ
大概はダレるからＧＭが下手なんだろう
264:ＮＰＣさん
16/10/04 18:14:54.52 .net
テキストオンセでナリチャ手法を完全排除って無理がある気もするが興味はあるんで聞かせてもらえんやろか
265:ＮＰＣさん
16/10/04 18:15:40.39 .net
>>260
だから上手いお前が教えてやれや
TRPG限定の手法でな
266:ＮＰＣさん
16/10/04 18:17:47.01 .net
切らずに済ませるやり方を知りたいんであって長いから切るとか価値が全くない
267:ＮＰＣさん
16/10/04 18:27:19.39 .net
>>262
昔ながらのやり方でやればいいんじゃないの？
事前に打ち込んでおいてコピペすれば良い
後、愚痴スレよりもオンセの技術スレの領分なんでスレ違いな
268:ＮＰＣさん
16/10/04 18:28:33.47 .net
>>263
バカみたいにダラダラやるなら切った方がいいんだよ>時短
それが出来ない、見切れないのはヘタクソで終わり
269:ＮＰＣさん
16/10/04 20:42:33.27 .net
この場面は何分までと告げておいて
それ以上かかるならGMの方で終わらせます
と言えばいいんじゃないかな
ついでにその場面の目的を告げておけば手っ取り早い
これじゃだめなん？
270:ＮＰＣさん
16/10/04 20:48:58.59 .net
>>265
それは君のやり方であって切らずに済ませる方々を話してるんだ
君のやり方を間違いとも思わない
ただ、君は自分以外のやり方は全て間違いと思ってないかい？
ちなみに僕は切るくらいならやらなきゃいいと思うよ
出来ないことは最初からせずに出来る事でより楽しめる方々を考える様に薦めるね
271:ＮＰＣさん
16/10/04 20:50:52.64 .net
>>266
最初の時間制限はやるね
後半のやり方は全く違うけどスレ違いの様なので語るのはやめておく
272:ＮＰＣさん
16/10/04 20:51:16.05 .net
だからやらせないために切るんじゃろ？
273:ＮＰＣさん
16/10/04 20:53:44.62 .net
>>264
コピペも正解だと思うよ
でもコピペだけで済む卓ならPLそっちのけでGM語りするんではないの
274:ＮＰＣさん
16/10/04 20:55:29.55 .net
ゲサロの技術スレに行け
完全に過疎になってるから、その話題持ち込んだら喜ばれるぞ
ついでに激しくスレ違い
275:ＮＰＣさん
16/10/04 20:57:04.20 .net
>>269
だからね、それはひとつのやり方であって全てじゃないだろ
切って満足出きるなら切ってるだろ
切って満足出来るのに時間が伸びるとか不満もらしてると思わないけどな
楽しみたいが時間と掛かるんだよって不満じゃないのかな
前者の不満なら馬鹿アホ間抜けだな
276:ＮＰＣさん
16/10/04 21:13:04.84 .net
まあこっちで話すべきだな
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
277:ＮＰＣさん
16/10/04 22:02:03.86 .net
スレ違いな話を言われても続ける異常者なんだから相手するなよ
278:ＮＰＣさん
16/10/04 22:11:44.06 .net
>>272
ハッキリと言うと、その辺はGMというよりもPLの技術なんだよ
自分がやりたいロールや演出のプランにどれだけの時間が必要なのか計算して判断し実行するという
うまい奴はそれがやれるし、なんなら「○○分くれ」って最初から希望を言うよ
それができずにダラダラやる下手くそに満足するまで付き合う義理は無いんだよなぁ
279:ＮＰＣさん
16/10/04 22:13:35.53 .net
あと、一人のシーンで30分もかけるって論外な
省略と「どうしてもこれがやりたい」っていう部分の見極めが甘いとしか言いようがない
280:ＮＰＣさん
16/10/04 22:14:29.46 .net
何でもいいけど
GMが「シーン切るよー」って言ってるのに無視してロールを続けようとする困PLみたいな真似はやめたまえ
281:ＮＰＣさん
16/10/04 22:20:17.19 .net
いつまでこのスレで続けるんだっていう愚痴
282:ＮＰＣさん
16/10/04 23:05:29.17 .net
>>275
GMが作るシーンならGMのテクニックだろうね
283:ＮＰＣさん
16/10/04 23:09:05.83 .net
ここでだらだら続けることで自分がそういうだらだらマスタリングしていますと証明する高度なテクニック
284:ＮＰＣさん
16/10/04 23:11:06.28 .net
自分が返せないと急にスレ違い言い出すって愚痴
285:ＮＰＣさん
16/10/04 23:23:42.80 .net
>>275
一人で延々とキャラプレイしてるならそうだろうね
でも、そんな話をしてるんじゃないだろ？
286:ＮＰＣさん
16/10/04 23:26:54.53 z+qkPD+q.net
275 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2016/10/04(火) 22:11:44.06 ID:???
>>272
ハッキリと言うと、その辺はGMというよりもPLの技術なんだよ
自分がやりたいロールや演出のプランにどれだけの時間が必要なのか計算して判断し実行するという
うまい奴はそれがやれるし、なんなら「○○分くれ」って最初から希望を言うよ
それができずにダラダラやる下手くそに満足するまで付き合う義理は無いんだよなぁ
はっきり言うと一人芝居をさせてしまうGMが下手
つまりナリチャ否定しながらナリチャをする馬鹿の言い訳がまさにこれ
287:ＮＰＣさん
16/10/04 23:27:39.29 .net
間違えた
オンセスレにコピペする
以降は向こうでやろう
288:ＮＰＣさん
16/10/04 23:35:24.75 .net
【技術】オンラインセッションを語るスレ9【質問】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
誘導に従わない奴が多すぎって愚痴
愚痴スレなら愚痴スレらしく語尾に愚痴ってつけろ愚痴ぃ！
289:ＮＰＣさん
16/10/04 23:45:26.12 .net
ＧＭ「このシーンいいかげんスレ違いになってきたので切りまーす」
ＰＬ「デモデモダッテ、デモデモダッテ」
ＧＭ「切りますよー」
ＰＬ「デモデモダッテ、デモデモダッテ」
まさにこんな状況
290:ＮＰＣさん
16/10/05 00:06:38.43 .net
>>286
自己紹介乙
291:ＮＰＣさん
16/10/05 00:47:03.11 .net
結局、オンセなんか興味もなくやり込めたいだけなんかね？
落ちぶれたなこの板も
292:ＮＰＣさん
16/10/05 01:16:59.87 .net
落ちぶれたということは、一時でも高みにあった時期があったとでもいうのだろうか
293:ＮＰＣさん
16/10/05 01:40:18.10 .net
落ちぶれたなｷﾘｯ
294:ＮＰＣさん
16/10/05 03:55:36.88 .net
PC同士の関係性についての
萌え話を延々とされるのつらい
二人だけで話しててほしい
295:ＮＰＣさん
16/10/05 08:58:13.97 .net
>>289
ハッタリ居た頃と今が同じとでも？
こんだけスレチの話題やって場所変えたら沈黙とか雑魚過ぎんだろ
雑魚は黙ってりゃいいんだよ
296:ＮＰＣさん
16/10/05 10:31:13.12 .net
雑魚(ｷﾘｯ
297:ＮＰＣさん
16/10/05 12:19:58.00 .net
愚痴を吐くのが格調高かった時期なんざあるわきゃねーだろ
298:ＮＰＣさん
16/10/05 12:29:55.62 .net
>>291
もしかして：ＧＭ
話聞かせればシナリオに組み込んでもらえると思ってるんじゃねーの
299:ＮＰＣさん
16/10/05 14:22:28.09 .net
誰だか知らないけどハッタリって人が居た頃は高尚な板だったんだーふーん
さぞ立派なカリスマだったんでしょうねぇ
300:ＮＰＣさん
16/10/05 18:13:27.67 .net
誰か…新しい愚痴を…
新しい愚痴を早く…
301:ＮＰＣさん
16/10/05 18:47:50.18 .net
愚痴なんて無い方がいいんだからさ
別にスレ進まなくてもいいじゃん
302:ＮＰＣさん
16/10/05 18:55:51.79 .net
愚痴のないゲームって要するに期待度の低い（人気のない）ゲームという持論
が、TRPGはその限りでもないか
303:ＮＰＣさん
16/10/05 19:28:48.54 .net
つっても、このスレに出るのは
システムの愚痴より、卓の愚痴が大半だからな
304:ＮＰＣさん
16/10/05 19:30:36.68 .net
システムの愚痴はあるとしたら本スレでやるだろうしなぁ
305:ＮＰＣさん
16/10/05 19:50:36.72 .net
キャラメイクの時間を惜しんでプレロールド用意するGM、俺の好みじゃないキャラばかり用意するな！
SW2.0フォルトナコードの超越者サンプル、お前もだよ！
種族は人間オンリーか良くてエルフ、前衛の武器は剣にしとけばカド立たないというのに。
306:ＮＰＣさん
16/10/05 19:51:28.22 .net
きもっ！
307:ＮＰＣさん
16/10/05 20:53:39.12 .net
ああ、うん、まあ、そういう相談しても理解されようのない嗜好の範囲のモンクは
確かに愚痴るしかないからスレ的には正しいな・・・
308:ＮＰＣさん
16/10/05 21:48:04.92 .net
お、そうだな
309:ＮＰＣさん
16/10/05 22:04:28.66 .net
…参加人数より多めに用意されたハンドアウトが全部気に入らなかった事もあるから分からんでもない
310:ＮＰＣさん
16/10/06 10:56:54.67 hmDf6W3T.net
自分がＰＬをやっていて感じる不満は、自分がマスターをやって解消するしかない。
自分がマスターをやっていて感じる不満は、自分がＰＬをやって解消するしかない。
そのどちらでも解消しない不満は、ここで愚痴るしかない。
大体、自分の中ではこんな認識。
311:ＮＰＣさん
16/10/06 13:11:07.71 .net
正直自分はまともで周りは困ったやつばかりだ！と思う人はTRPGには向いてないと思うよ
ある意味どこかおかしいからTRPGにハマるんだと思う
312:ＮＰＣさん
16/10/06 15:27:31.53 .net
逆だろ
みんな俺と同じと思うやつが向いてない
313:ＮＰＣさん
16/10/06 15:32:53.91 .net
どっちにしろ周りに合わせられないやつが向いてないのは間違いない
314:ＮＰＣさん
16/10/06 17:38:19.44 .net
自分は、ルール覚えやロールプレイ下手だし周りに迷惑かけてるかも…
でも、TRPG好きなの…
315:ＮＰＣさん
16/10/06 17:43:14.70 .net
ゆっくり覚えていけばいいよ
316:ＮＰＣさん
16/10/06 17:43:38.59 .net
人口の少ないゲームだからそういう奴でも無下にしにくいが、
自覚があるならせめてシステムは選んだ方がいい
RP下手ならそんなにRP要求しないやつとか、複雑なルール苦手なら簡単なシステム選ぶとかな
その辺は聞けば誰かしら答えてくれるだろう
317:ＮＰＣさん
16/10/06 18:27:59.07 .net
ルールオンチやＲＰ下手で迷惑を感じた事はないなあ。
逆に、そういう人にイチャモンつけたり、ＲＰ慣れしすぎて延々ひとりよがりのＲＰする人の方が迷惑かな
あ、愚痴だった
318:ＮＰＣさん
16/10/06 18:30:34.26 .net
正直迷惑かけるとかある程度まではお互い様だからあんまり気にしないよな
319:ＮＰＣさん
16/10/06 18:35:22.48 .net
総じて、自分の事しか考えない、他人を思いやれないヤツは迷惑かな
まあ、これは実社会もそうだが
320:ＮＰＣさん
16/10/06 19:00:38.23 .net
独り善がりのRPがRP慣れって矛盾していないか？
321:ＮＰＣさん
16/10/06 19:22:01.47 hmDf6W3T.net
＞317
ある程度ゲームに慣れた人ほど「俺は普通のキャラじゃ満足できない」とか「あえて斜め上な行動をしてみた」みたいなことをやりがちになって、結果的にそれが独りよがりな他ＰＬに迷惑な立ち回りになってしまう。
とか、そんな感じの話じゃないかな？
322:ＮＰＣさん
16/10/06 19:22:53.13 .net
自称って付けるの忘れたんだろ
323:ＮＰＣさん
16/10/06 19:30:07.17 .net
厨二病が適切
324:ＮＰＣさん
16/10/06 20:05:17.70 .net
まぁいるよ
車椅子にのっていたり、隻眼だったり
不利な特徴が欲しいならガープスでもすればいいのに
325:ＮＰＣさん
16/10/06 20:28:41.63 .net
勝手に車椅子に乗るのは良いんだが
その行動のハンデをパーティーに負わせる奴がうざい
逃走時階段上がれないから運んで～とか舐めたこと抜かす
まぁそのまま見殺しにしたがｗ
326:ＮＰＣさん
16/10/06 20:50:43.45 .net
ガンガンロールプレイしまくって、他人のシーンも乗っ取って、
お前ＰＣ１かよ！、俺がＰＣ１なんだよ！、
みたいな事はたまにある
327:ＮＰＣさん
16/10/06 20:56:26.63 .net
本当に上手い人だと、ＰＣ１のモチベーション引き出したり、
他のキャラのキャラ立てしたりと、支援ロールプレイが上手かったりする
あの時は本当に助かりました、ありがとうございました
328:ＮＰＣさん
16/10/06 21:14:18.30 .net
その支援ロールってが余計なお節介なんだよね
本人は支援するプロゲーマーな俺格好いいって思っているのかもしれんが
329:ＮＰＣさん
16/10/06 21:17:18.90 .net
独りよがりか否かは難しいな
独善になりかねないしな
330:ＮＰＣさん
16/10/06 21:28:33.33 .net
TRPGに限った話じゃないな
331:ＮＰＣさん
16/10/06 22:09:08.59 .net
上手い人はたぶん無意識にやってる＞支援ロール
よーしパパ支援ロールしちゃうぞーって意気込んだのは大概空回り
332:ＮＰＣさん
16/10/06 22:43:29.40 .net
全員とは言わないが、皆の支援やフォローが好きなんで好きに動いていいですよってわざわざ言う人は
他の人が気を使って「能動的に動かないその人が動きやすいように」動くというフォローをしてくれてるってことに気づいてないことが多い。
333:ダガー+イチャモン付け係
16/10/06 22:51:16.77 MkL+FGrD.net
RPの基本は猪木の「風車の理論」だからなァ。
ジャマやお節介になった時点でその分の風力が場から失われてるワケで。
334:ＮＰＣさん
16/10/06 23:54:52.66 .net
ハゲの空回り論
335:ＮＰＣさん
16/10/07 00:16:08.56 .net
その支援ってのは逆を言えばただのでしゃばり何だよなあ
相手のことを勝手にRP苦手な奴と決めつけて此方の番の時
横からああしろこうしろとかしゃしゃり出てマウンティングして来るとほんとウザい
本当に上手い奴は大らかで人のプレイを黙って見守るタイプだと思う
336:ＮＰＣさん
16/10/07 02:52:53.33 .net
>>316
ほんそれ
TRPGがそもそもコミュニケーションのゲームだからな
マジで実社会と同じよ……
337:ＮＰＣさん
16/10/07 03:10:48.29 .net
車椅子乗ったまま跳躍して斬りかかるよ！
338:ＮＰＣさん
16/10/07 03:27:24.61 .net
黙って見守り始めてから１０分経ちましたけど台詞思い付きました？
339:ＮＰＣさん
16/10/07 11:15:38.89 jMSQPKyy.net
＞335
その例えだと、１０分間無言の人をそのまま放置させているマスターに非があるように思える。
てか、ＰＬのフォローは主にマスターの仕事で、他プレイヤーが率先してやるようなことでもないような気がする（ゲーム中にＰＣ同士が協力関係を結ぶ流れはよくあることなので、絶対ダメということではない）。
340:ＮＰＣさん
16/10/07 11:16:11.41 .net
受けと攻めの考え持つだけで変わるもんやけど
ロールはキャッチボールとかいうけど実際はそうじゃないってのが俺の考えやね
ピッチャーとキャッチャーの関係が正しいと思うんやけど
球種を指定し、そこに綺麗に投げられる
受け止めたボールを投げ返し、また球種を指定する
お互いにピッチャーで全力投球してたら、そのうち怪我もするわな
キャッチボールやと変化球は投げにくいわな
でも、変化球来るように求めて投げてきたら受け止められるやろ
あるいは、変化球投げるサインを出して投げてもええわな
これは攻め受けの逆転ってとこだ
341:ＮＰＣさん
16/10/07 11:35:58.80 .net
SBRのジョニィだって車イスで他人の足をレールにして跳躍してるだろ
いけるいける
342:ＮＰＣさん
16/10/07 12:17:23.86 .net
そのキャッチャーのリードが余計なお世話って話だろ？
343:ＮＰＣさん
16/10/07 12:33:16.87 .net
ピッチャーにも投げたい球はあるだろうにな
344:ＮＰＣさん
16/10/07 14:17:59.53 .net
元々ピッチャーが場面に応じてストレートを投げようとしていたのに
キャッチャーがしゃしゃり出て
お前じゃ何投げるか決められないだろこの場面はストレートを投げるんだぞ（ドヤッ
って感じだよなあ
345:ＮＰＣさん
16/10/07 15:18:21.99 .net
んなこと言われたら全力でフォーク投げて股関節潰してやるわ
346:ＮＰＣさん
16/10/07 15:28:56.02 .net
キャッチャーはバッターと距離が近いからな
スナイパーにつくスポッターみたいなもんだよ
347:ＮＰＣさん
16/10/07 15:41:16.19 .net
支援したいやつは取り敢えず相手が発言するまで待ってその発言を尊重しつつフォローしてやれば良いんだよ
348:ＮＰＣさん
16/10/07 18:05:09.08 .net
みんな、そんなに変な絡まれ方したのか？
349:ＮＰＣさん
16/10/07 18:11:19.90 .net
批判だけはいっちょまえ
でも持論は出さない
なんなんお前ら？
350:ＮＰＣさん
16/10/07 18:14:36.33 .net
お客様
351:というやつだな
352:ＮＰＣさん
16/10/07 18:19:51.29 .net
比喩でわかりにくかったか
キャラが攻める側ならPLは布石を受ける側
キャラが受けの場合ならPLは布石を渡す側
こういう関係性が一番上手くいくのよ
例えば非難を浴びるキャラAと非難するキャラB
この場合キャラAのPLが主導したほうがいいんだよ
ベテラン様が多いから理由まで書かなくても理解すると思いますが
353:ＮＰＣさん
16/10/07 18:23:09.54 .net
まあ、空気のように的確な支援でトス上げてくれる人ならまだいいけど、
支援オーラ出しまくりで必要以上に絡んでくる人とかが嫌って感じなんでしょ
354:ＮＰＣさん
16/10/07 18:24:37.80 .net
布石置くだけでぎゃあぎゃあわめいてそうだけどね
そんなのは誘導だ！俺はお前の木偶じゃない！ってね
355:ＮＰＣさん
16/10/07 18:39:58.28 .net
>>349
お株を奪うという言葉は最近は使わんのかね？
356:ＮＰＣさん
16/10/07 19:06:39.18 .net
平等が徒競走で同時ゴールに書き換えられたから死語なのかもね
357:ＮＰＣさん
16/10/08 02:31:28.90 .net
野良卓でGM脳内当てゲームに参加してしまった
脳内当てしたがるGMは、高確率でやたらと話が長い、
PLの些細なミスでもネチネチ指摘する、
部屋の描写に嘘が入る(机の上には、なにもない。と描写したのに、後で机の上の花瓶が突如割れた！という描写をする)ってのが、あるなとしみじみ思った。
358:ＮＰＣさん
16/10/08 03:19:32.69 .net
ああそういうの有ったわ
怪しい奴を尾行していてGMに何か怪しい行動を取ったら後ろから撃ちますって言ったのに
無視されてオートイベントが発生した時は殺意が湧いた
359:ＮＰＣさん
16/10/08 03:56:08.40 .net
ＧＭ「怪しい行動はしてないよ。彼は自然な動きで事を起こしたからね」
360:ＮＰＣさん
16/10/08 04:57:24.50 .net
そんなガキみてえな言い訳が通用するかブタ
361:ＮＰＣさん
16/10/08 07:25:53.59 .net
一本道シナリオGMvsシナリオブレーカーPL
ファイ！
362:ＮＰＣさん
16/10/08 09:10:11.06 .net
一本道ってシナリオ通りに動く様に整合性を取って矛盾なく進ませるやり方と思ってたが
>>353や>>354みたいなのが一本道なのか？
363:ＮＰＣさん
16/10/08 09:38:02.57 .net
>>358
ＰＣが何をやろうとシナリオの展開が変わらずに全くＰＣがシナリオに関与出来ないシナリオの事でしょ>一本道
364:ＮＰＣさん
16/10/08 10:36:29.34 .net
>>353
いつぞやか某生放送でのセッションで
扉を意図的に描写せず、その扉から敵が出てきて
「いや聞かれなかったので」
「元々オートギミックがあるので、入ったところで何もさせません、できません」
「主人公補正と同じ、物語のご都合というモノです」
「GMのいう事は絶対なんだが？」
と煽っているGM居たわww
PLのウンザリ感があって笑えたw
PLを殺すのがGMの目的だったそうですが。
365:ＮＰＣさん
16/10/08 12:41:05.04 .net
シナリオ内の情報を順番に出すか出さないかの違いでしかないのに夢身過ぎなやつが多いんだよなあ
366:ＮＰＣさん
16/10/08 13:16:32.24 .net
>>360
PLかわいそうだな…
まぁ、そういうGMのマスタリングが好きな奴も
いるかもしれんが、そうじゃない時が悲しいんだよなぁ。
募集時に、俺のマスタリングはこうだ。とか、そういうの書いておいて欲しいわ。
367:ＮＰＣさん
16/10/08 13:47:59.43 .net
シナリオ上どうしても外せないイベント（クライマックスのラスボス戦とか）をもっともらしい理由をつけて回避しようとするのがシナリオブレーカー
シナリオ上のイベントを全て回避できないのが一本道
368:ＮＰＣさん
16/10/08 15:54:48.78 .net
一本道も箱庭もダンジョンと同じと思うけどね
369:ＮＰＣさん
16/10/08 15:58:58.77 .net
御都合主義を一切使うなって話では別にないからな
極端がよくない
370:ＮＰＣさん
16/10/08 17:06:29.04 .net
一本道はほんとに一本道なので
ダンジョンに例えるなら隠し扉も階段もない真っ直ぐな回廊に、
回避不能な固定モンスターしか配置されてない感じ
371:ＮＰＣさん
16/10/08 18:15:34.22 .net
物語の中にキャラ放り込んで色々体験させる
箱庭なら箱庭にダンジョンならダンジョンに
どれも情報の連鎖から作られるものじゃないのかね
謎解きやトラップでドキドキさせるのだけがTRPGじゃないんじゃねーのかね
目的に応じた情報の配置や出し方の違いなだけと思うがね
372:ＮＰＣさん
16/10/08 18:38:33.85 .net
PCを殺す事を目的とした情報の出しかたは批判されても仕方ないでしょ
373:ＮＰＣさん
16/10/09 05:09:38.47 .net
気違いプレイが一本道でもねえからなあ
374:ＮＰＣさん
16/10/09 08:53:55.36 .net
老害プレイが箱庭でないのと同じだよね
375:ＮＰＣさん
16/10/10 03:18:52.09 .net
野良オンセで上から目線、PCの行動にすげー口うるさく指摘、指図するGMの卓に入っちまって最悪だった。支配欲なのかどうかわからんが、正直気持ち悪かったわ。やりはじめたら、途中で抜けられんし最速クリア目指すか、死にに行くしかない感じなのがつらい。
376:ＮＰＣさん
16/10/10 06:51:47.37 .net
上でもあったが、上から系指図系労害は、いつでもどこにでもいる
運が悪かったな
377:ＮＰＣさん
16/10/10 10:03:55.30 .net
GMをいわゆる映画監督の役割とでも思ってるのか
その手の吟遊は昔からいたが…
単に最初はセッションをシナリオどおりに運ぶテクが無いだけのド下手だったのかも知れんが
しかし成長しないから吟遊へと悪化していくのかなぁ、と
378:ＮＰＣさん
16/10/10 10:33:38.29 .net
現実で上司に怒られてストレス溜まっているから、物語の中では自分が上司を演じてストレスを発散したいとかでは？
どうしてもそういうロールがしたい時は、相手に確認を取らないとただ不快なだけだよなあ
379:ＮＰＣさん
16/10/10 11:31:49.61 .net
オンセなら回線不良で抜ければええ、オフなら体調不良
380:ＮＰＣさん
16/10/10 11:58:01.39 .net
設定が全部自己完結しててその上で自分からは動かないくせに他人と必要以上に
関わろうとしないから周囲が誘いも出来ないっていうキャラ作んなよ面倒臭い
381:ＮＰＣさん
16/10/10 12:26:02.65 .net
>>373
マグロ攻めだな
相手になにかさせたいが自分はマグロ
美しいシナリオとか言い出すのに多い
382:ＮＰＣさん
16/10/11 03:11:25.51 .net
最近買いたいと思うリプレイが無い
ガチャとか異世界転移とか読みたくないって愚痴
383:ＮＰＣさん
16/10/11 08:26:40.19 .net
お前、普段は読みたくないもん買ってんのか？
別に買うの強制されてるわけでもなし、、愚痴るようなことでもない気がするが…
384:ＮＰＣさん
16/10/11 12:18:18.25 .net
リプレイ読みたいけど読みたいリプレイが無いって愚痴は変か？
385:ＮＰＣさん
16/10/11 12:27:41.89 .net
全部読んでから買えというのも無茶な話だしな
システムや作家で即買いするほどじゃなくなったというのは俺もある
386:ＮＰＣさん
16/10/11 13:04:51.77 .net
ある程度何かのジャンルに触れてるとそのジャンルの新作に触れるのが億劫になるのはよくある
昔新作出る度に聞いてたアーティストももはや昔の曲繰返し聞いてるだけだったりな
387:ＮＰＣさん
16/10/11 17:05:46.70 .net
初心者にルール説明する度に横から口出してくる先達が鬱陶しいという愚痴
自分や他の人間が順序だてて説明してるのに、関係ない部分の説明突然始めるから初心者の人も混乱しちゃうし、初心者同士でこれはこうだから～と解説しあってるのを「違う！そこはこうだ！」と指示始めるから困る
その指示があってるならまだしも解説からゲーム中のデータ管理からことごとくミスだらけだから余計に気が滅入る、その上指摘しても謝らない
サークルリーダー変わったら即刻抜けるわ
388:ＮＰＣさん
16/10/11 17:42:30.51 .net
間違えても謝らない奴は希によくいる
389:ＮＰＣさん
16/10/11 17:43:10.14 .net
希にいるのか
よくいるのか
どっちだよ
390:ＮＰＣさん
16/10/11 17:58:31.58 .net
稀によくいるんだよ稀に
391:ＮＰＣさん
16/10/11 19:09:58.39 .net
TRPGで出現頻度：稀のモンスターに会うくらいよくあることだ
392:ＮＰＣさん
16/10/11 19:16:14.62 .net
ファンブル（稀によく出る）
393:ＮＰＣさん
16/10/11 19:24:27.51 .net
本来低確率であるがために出たときは目立つ
そして目立つ故に印象に残り、よく出るというイメージがつく
だから希によくある
394:ＮＰＣさん
16/10/11 22:19:51.43 .net
人間の脳って事象に主観でバイアスかけまくるからな
マージャンで89切ったら7引いたってションボリ河にひとメンツ並べる奴には何も思わんのに
その89残してリーチ一発ツモってされると引き強えなこの野郎だのバカヅキにやられたって愚痴になる
引いてる牌は一緒なんだがな。あえて優劣つけてどっちかっつーなら前者がヘタクソなだけ
395:ＮＰＣさん
16/10/11 23:22:07.63 .net
PLからの質問に対する返答が下手なGMがいてモヤモヤするという愚痴
上手く再現できないが「Aって人はここにいますか？」って質問に「Bさんはいません」って答えるみたいな感じ
それが1シナリオ中に何度もあるからその度にPL全員が質問の解説というかこれが知りたいんですって説明してる
卓やりたがる意欲は人一倍あるけどPLすると自分だけ目立とうとするしGMするとこれだから正直持て余してる
396:ＮＰＣさん
16/10/11 23:44:55.96 .net
そろそろいいだろ
>>385
「稀によくある」で検索してみ
>>391
負けたくない病っぽいな
訊かれた事を素直に答えたりしたら負け
自分だけが目立てば勝ち、それ以外は負け
397:ＮＰＣさん
16/10/12 05:43:34.35 .net
>>383
あ、これは俺やってるわ
つい口出しちゃうんだよね
反省します…
398:ＮＰＣさん
16/10/12 06:47:06.59 .net
>>392
あー確かにそれっぽい
上でも話題出てるみたいに絶対謝らないしアドバイス聞かないし１つのやり方に固執する
399:ＮＰＣさん
16/10/12 15:31:34.05 .net
>>391
同じ症状出して困ってる俺から見ると
そいつ若干アスペが入ってるのかもな
謝らないしアドバイス聞かないってのは駄目
400:ＮＰＣさん
16/10/12 16:41:23.99 .net
マンチキンとかルーニーとかと並ぶくらいの迷惑さだと思うんだよな＞横から口出し野郎
なんか呼び名をつけてやりたい
401:ＮＰＣさん
16/10/12 16:48:47.90 .net
それ、単にウザい奴やん
402:ＮＰＣさん
16/10/12 18:38:30.80 .net
>>395
実はそれもちょっと思ってる
この前コンベンションの申し込みがあって手が空いてたそいつに頼んだら水性ボールペンで用紙に記入し始めたんだ
だから自分の油性ボールペン使うか聞いたらこれは耐水性だから良いんだ！ってムキになったり
メンバーの名前の漢字が分からないってなって本人がじゃあ自分の分は自分で書きますって言ったらわざわざ別紙に書かせてから書き写してた
コンベンションといえど何か申し込み系を記入するなら油性ボールペンが当たり前だと思うし
本人が自分で書くって言っててそっちのが効率も良いのに頑として受け入れなかったりが気になる
403:ＮＰＣさん
16/10/12 19:08:29.19 .net
アスペと聞くとちょっときょどる
自己診断で若干疑いありだわ…
404:ＮＰＣさん
16/10/12 19:34:15.68 .net
>>396
ファンネル
405:ＮＰＣさん
16/10/12 19:44:09.51 .net
ファンネルなんかワロタ
406:ＮＰＣさん
16/10/12 19:47:49.02 Z5LN5iQc.net
前々から仕事が立て込んでて忙しさのあまり何度か卓の予定も断ったりしてたのに
約束もしてないのにいきなり「今日の卓●時からでお願いします～」てきてて
その時間になったら「反応がないけど始めますから～」とリプライ
その日は一日中バタバタしてて携帯もろくに見てなかったし反応する気にもなかったから放置
翌日も仕事で疲れきってる所に
「昨日のことについて何もないわけ？
無断で卓放棄されると他の参加者に迷惑になるから覚えておいて」の追撃
確かに返事しなかったのはこっちにも落ち度があるが
こっちの都合完全無視しまくってるし自分勝手すぎるだろ
前々から色々思うところはあったけどその後もぐじゃぐじゃ言ってきて
面倒だから縁切ったわ
407:ＮＰＣさん
16/10/12 20:19:24.04 .net
>>402
きちんと断らんかったお前が悪いとしか
408:ＮＰＣさん
16/10/12 20:23:17.89 .net
無断で卓立てられても出れんし責任持てんしってことを覚えとけって言ってやったか？
409:ＮＰＣさん
16/10/12 20:24:25.51 .net
>>403
そんなわけあるか
410:ＮＰＣさん
16/10/12 20:25:32.48 .net
全く与り知らない妄想の参加予定を押し付けられても困る罠
411:ＮＰＣさん
16/10/12 20:35:01.17 .net
それはそうだけど出れんなら出れんで言うべきではある
自分でも言ってるけどもうその卓自体に厭気が差してて敢えてスルーしたんだろうから尚更
412:ＮＰＣさん
16/10/12 20:49:42.48 .net
痴漢されたのはお前が誘ってるように見えたのが悪いくらいの正論だな
413:ＮＰＣさん
16/10/12 20:52:08.09 .net
まあちゃんと断っておけばぐだぐだ絡まれるのは防げたかもね
無断で卓立てられて無視したら勝手に始める時点でどうしようもないけど
414:ＮＰＣさん
16/10/12 20:52:38.39 .net
何でいきなりこんなに伸びてるんだ
断り一言入れたら良かっただけでは
415:ＮＰＣさん
16/10/12 20:55:21.95 .net
逆パターンがあったわ
グループLINEで卓開く声掛けしたら既読スルーされたから勝手にそいつ抜きで始めた
返事しない奴は遅かれ早かれ誘われなくなるから大丈夫
416:ＮＰＣさん
16/10/12 20:56:33.37 .net
>>411
そいつ抜きでってのは頭数にも入れずにって意味な
勝手にそいつ込みで始めた訳ではないと一応言っておく
417:ＮＰＣさん
16/10/12 21:01:36.96 .net
再三参加を断り続けたという前提があってなお勝手に頭数に入っちゃうのは
もしや頭の病気かなという気はする
418:ＮＰＣさん
16/10/12 21:04:42.72 .net
GM側からすると参加しないならしないで何か言ってくれよとは思う
419:ＮＰＣさん
16/10/12 21:08:33.60 .net
参加予定が事前にあるなら返事欲しいはまぁ分かるが
そうでない人間に送ってもスルーされる可能性は十分考慮する…しない？
420:ＮＰＣさん
16/10/12 21:10:29.53 .net
勝手に頭数に入れちゃった上に喧嘩売ってくるのは論外
ただ返事スルーしたのは402も非常識
421:ＮＰＣさん
16/10/12 21:30:11.36 .net
頭おかしいやつはスルーするに限る
422:ＮＰＣさん
16/10/12 21:50:29.30 .net
>>398
症状を自覚さえしてくれれば解決はならなくても態度が変わると思うんだけどな
アスペはコミュ症認定される理由になるけど友達に嫌われる理由にはならない
423:ＮＰＣさん
16/10/13 01:05:34.17 .net
>>403
なんでお前今日来なかったの？
424:ＮＰＣさん
16/10/13 01:30:43.02 .net
当日連絡してきて返事をしないのは常識ないとか責めるとかキチガイ案件すぎる
425:ＮＰＣさん
16/10/13 07:15:08.07 .net
>>419
それ違うだろ
まず先に今日○時に集合だからって来てる訳だからその時点でそんな約束してないって断れば良かっただけ
426:ＮＰＣさん
16/10/13 07:47:14.70 .net
普通の脳みそしてたら最初の返事がなかった時点で忙しいのだと思って頭数に入れないだろ
間違いなくそいつはどっかおかしいから切って正解
427:ＮＰＣさん
16/10/13 08:11:21.99 .net
>「今日の卓●時からでお願いします～」
って卓立てる当日にいきなり連絡が来てたわけだろ？
返信の猶予が24時間未満は明らかに相手が非常識だわ
428:ＮＰＣさん
16/10/13 12:10:50.86 .net
これそんなに引っ張る話か？
429:ＮＰＣさん
16/10/13 16:03:14.82 .net
別の話題がないと前の話題が結論出ててもたいしたことなくても延々引っ張られるのはよくあること
430:ＮＰＣさん
16/10/13 16:19:25.91 .net
鳥取次第としか
突発当たり前が常識なら愚痴る方が馬鹿
それぞれの環境に合わせてつるんでるのだからさ
2chみたいに色々な奴が来る場所なら馴れ合いや常識はタブーだが閉じられた環境なら馴染めない奴が悪だよ
431:ＮＰＣさん
16/10/14 06:46:23.22 .net
昔のTRPG仲間が、最近のシステムも知らないし、実プレイもしてないのに、
昔のTRPGは良かった、今はホント駄目とか、酒の席で言うのホント辛い
いや、俺は今のシステムも好きだし、実プレイもしてるけどね
TRPGに限らずアニメでも漫画でも、年取るとみな昔は良かったって言いたがるんだろうね
もっと今を楽しめよ
432:ＮＰＣさん
16/10/14 07:08:02.77 .net
今、遊んでない奴の意見なんて気にするだけ無駄
既に過去の世界にしか自分を置けない老害と化してるなら付き合いをやめた方がいいかもね
433:ＮＰＣさん
16/10/14 13:12:52.63 .net
>>427
ホントに好きなら今でもそのゲームで遊んでいて他のゲームなんか気にしないはずだぜ
今でもRQやAD&Dを現役で遊んでる奴らとかな
434:ＮＰＣさん
16/10/15 23:52:58.63 wuGBl8Im.net
現在寮に住んでいるんだが、今日ボドゲやりましょーよと言われてた奴らに何も言われずドタキャンされ、楽しみに準備していた俺のこのやり場のない怒りはどこに持ってけばいいのか
435:ＮＰＣさん
16/10/16 00:10:37.33 .net
ソロプレイ
436:ＮＰＣさん
16/10/16 01:16:59.56 .net
CoCで探索者プロフ欄に
「本当は天使だけど人間界に潜んでる」とか
探索者で一般人なのに現代シナリオでやたらと
デザートイーグル持ちたがる莫迦がいる
最近のCoCはそういう設定を好む輩が多いんだろうか
437:ＮＰＣさん
16/10/16 01:20:58.90 .net
初代SWブームの頃にも居たから安心して
438:ＮＰＣさん
16/10/16 02:18:53.43 .net
自分のやりたいことをきちんと説明しな
いやだと言われたら今回はご縁がなかったということで
439:ＮＰＣさん
16/10/16 09:32:14.82 .net
シナリオの空気をちゃんと伝えるのもGMの仕事だわな
CoCとか特に時代も強さも人によってバラバラだし、最初にそこ統一しないと
440:ＮＰＣさん
16/10/16 10:39:22.20 .net
ハンドアウトはGMとPLで擦り合わせる
PCの設定をシナリオに組み込む
と言っていたId付き愚痴スレ民に本当は天使とかデザートイーグルの設定をどうやってシナリオに組み込むか御教授してもらいたくなるな
441:ＮＰＣさん
16/10/16 10:51:15.95 .net
クトゥルフ神話には天使は居ないと切り捨てる、デザートイーグルは撃ったら銃刀法違反で逮捕で終了
442:ＮＰＣさん
16/10/16 11:03:37.07 .net
インセインやれば？
443:ＮＰＣさん
16/10/16 11:05:32.72 .net
撃った瞬間に逮捕する超時空警察か…
444:ＮＰＣさん
16/10/16 11:06:59.37 .net
タイムパトロールだ！
445:銀ピカ
16/10/16 11:07:32.54 .net
（ハンドアウツのオファーに沿って）自分のシゴトしてくれてるなら、プロフ欄にナニ書いてあってもあんま咎めないなあ、オレ的に。
もろちん有利に裁定したりもしないが。
彼が本当に天使なのか、ただそう思い込んでるだけの狂人なのかは、おそらく今回のセッションで明かされるべきではないのだろうさ。
まあ……「死体がいつの間にか消えていて、羽根だけがいくつか残されていた」、みたいな退場シーンくらいならサービスするかも知れんが。
446:ＮＰＣさん
16/10/16 11:10:54.86 .net
>>441
ついでにDNA鑑定するとニワトリのものだったという謎も残してくれ
447:ＮＰＣさん
16/10/16 14:40:02.22 .net
「本当は天使」設定するやつなんて昔からずーーーーっといるんだから
もはやお約束ネタとして対処できるようにしておくべき
448:ＮＰＣさん
16/10/16 14:48:59.97 .net
なら>>443はどうやって
449:ＮＰＣさん
16/10/16 15:04:44.48 .net
本当は天使でも現代日本でデザートイーグルでもいいんだが、なんでそいつらはそういうのが普通に出来るゲームを遊ばないんだろうな
わざわざCoCでやる所が分からん
450:ＮＰＣさん
16/10/16 15:15:22.03 .net
ARAの下がりプレイに自称天使キャラの例示があったが、あの扱いでいいんじゃね
本人はそういう設定を自分に与えてる、または公言している
真偽はセッション中では一切触らない
451:ＮＰＣさん
16/10/16 15:25:29.86 .net
天使でデザートイーグル持ってるのかと
ありやな
452:ＮＰＣさん
16/10/16 15:45:23.70 .net
まあCOCの世界では天使やキリストや仏など、
神話技能高まるにつれ、自らの教えに対する矛盾に気がついて行くわけだが。
天使なんか確実神話生物だし、教えを説いた奴らはイソジンか神格だし。
まあそこら辺は人に味方した程度の神でしかなく、信用なる相手ではないのは明らか。
キリストの上層部とかSAN値ゼロ連中で永続的狂気がたまたま他者に害がないような連中だと思う
海外サプリ(あるいは有名な作者の未発売シナリオ？)ではコンクラーベ＝SAN値直葬みたいなこと匂わせていた。
>>447
紫煙漂わせて居たら最高
453:ＮＰＣさん
16/10/16 15:46:22.36 .net
>>448
直そうと思ったのに送信してしまっ。イソジン・・・
454:ＮＰＣさん
16/10/16 16:06:33.50 .net
天使にとっての汚物を消毒してくれるわけか
455:ＮＰＣさん
16/10/16 16:11:47.55 .net
イソジンて何だろうと真面目に考えてしまったじゃないか
456:ＮＰＣさん
16/10/16 16:27:55.84 .net
イス人
457:ＮＰＣさん
16/10/16 20:07:45.61 .net
正直俺ツエーとか無双したいんだったら別にCoCじゃなくてもいいんじゃねえって思う
458:ＮＰＣさん
16/10/16 20:14:45.96 .net
そう言う人はクトゥルフで無いと意味が無いんだろ
459:ＮＰＣさん
16/10/16 20:28:03.57 .net
クトゥルフしかTRPG知らないんやろ…
460:ダガー+イチャモン付け係
16/10/16 20:44:08.49 nNY54NFP.net
SW1.0ん時もそうだったけど、
敢えて「ホーム」として認識しているシステムで
いつもと異なる表現をする、っつう「落差」が
カイヨワゆうトコロの「眩暈」を生むワケだよ。
でも、眩暈は慣れてしまったらソコで終わるんよね。
当然、元々向いてないスタイルだから続かせ難い。
（続けるには更なる調整や別の構造化等の手間が要るんだけど
ソレは実質自作システムの構築に等しい）
ナンで、大抵は「後から思えばアレは麻疹のようなモノだった」で終わるのよな。
461:ＮＰＣさん
16/10/16 21:08:05.37 .net
何？眩暈って。
異化効果ってこと？
462:ＮＰＣさん
16/10/16 23:32:49.47 .net
ＣＯＣは、何でも出来るシステムだしね！
463:ＮＰＣさん
16/10/16 23:35:26.70 .net
流れぶった切る愚痴
「とりあえずキチガイやっとけ」みたいなノリなんとかならんのかな
以前は気にもしてなかったんだが、どんなシステムでもどんなシナリオでもキチガイキチガイ
そんなRPばかり見るのに飽きてしまって、今はTRPGそのものからもちょっと距離おいてる
464:ＮＰＣさん
16/10/16 23:58:55.73 .net
>>459
そりゃ面子が悪い
出オチ狙いの奴が混ざるとそうなるからシステムと面子は厳選した方が良いよ
465:ＮＰＣさん
16/10/16 23:59:54.98 .net
これはいつものルーニー愚痴からルーニープレイに憧れる動画勢が悪いのコンボが入る流れ…！
466:ＮＰＣさん
16/10/17 00:11:59.34 .net
>>460
そういうメンバーが複数いると受け狙いなＰＣ、シナリオ、ＮＰＣネタの
軍拡競争になってどんどんセッションがカオス化するから
奇をてらわないオーソドックスなのが好きな人にはつらくなるのよな
467:ＮＰＣさん
16/10/17 00:24:21.99 .net
あー、分かる。
うちの卓にも目を輝かせて「俺はキチガイをやる！」って宣言して、自分のキャラがいかにキチガイかを語る人がいてうざかったわ
楽しそうだから触らないであげておいたけど
468:ＮＰＣさん
16/10/17 00:47:57.75 .net
キチガイキャラってどんなの？
コンベンションではあんまり見たことないなあ
469:ＮＰＣさん
16/10/17 01:37:58.63 .net
むしろコンベンションの方が多い気がする
470:ＮＰＣさん
16/10/17 01:46:22.59 .net
>>459
ＴＲＰＧが悪いわけではないんで戻って来ておくれ
気狂い共とは距離を置いた方がいいけど
471:ＮＰＣさん
16/10/17 02:35:37.36 .net
そのものズバリ狂信者
472:ＮＰＣさん
16/10/17 05:11:49.93 .net
>>441
サバサンドの香りも忘れるな
473:ＮＰＣさん
16/10/17 11:06:24.37 .net
>>445
>>453
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こういう意見もあるのでシステムの問題ではないかもね
474:ＮＰＣさん
16/10/17 11:36:05.09 .net
クトゥルフはなんというか、前例が多すぎて公然の無法地帯化してる気がしなくも
475:ＮＰＣさん
16/10/17 11:47:45.73 .net
ダラダラやるのを自由度って言い換えて許されると思われてる節があるからな
TRPG全部がそうだと思わないでほしいし、それがTRPGの良し悪しの基準だとも思わないでほしいって愚痴
476:ＮＰＣさん
16/10/17 12:07:57.32 GkLqZY/j.net
>>471
趣味だからダラダラやりたい人も、きっちりやりたいひとも、俺つえーもコミカルもいろいろあっていいとは思うんだ
ただ、そういうのはできれば同じ価値観を持った人通しで組んでもらいたい
現状人口が少ないせいでごちゃ混ぜになっちゃってる気がするけど…
というかそういう主張が激しい人ほど色んな卓で押し付けしてくる気がするけど…うん
ダラダラとすまん
477:ＮＰＣさん
16/10/17 14:44:56.76 .net
Ｂ級ホラー映画（ニコニコ動画でも見れるようなやつ）の登場人物なんて
なんか知らんけど武器持ってたりわけわからん設定や能力あったりするやつとかいたりするし、
むしろその手のキャラこそ一般的な探索者のイメージなのではないだろうか
478:ＮＰＣさん
16/10/17 15:17:28.23 .net
お前がそう思うんならそうなんだろうry
世界観の擦り合わせが調整がある程度なされていて、
逸脱したキャラがいない状況ならだいたい大丈夫だろう
一人だけB級映画とかになってた場合が困るわけで
479:ＮＰＣさん
16/10/17 18:25:28.53 .net
今のB級映画って何なんだろう
実写版進撃の巨人とか？（見てないけど）
480:ＮＰＣさん
16/10/17 18:52:58.65 .net
二本立ての内、低予算の方をB級映画と呼ぶそうだから進撃の巨人は含まれないな（つまらない映画ではあるが）
予算が少なくてショボい、設定もデタラメなものをB級映画と揶揄する場合もあるが予算使うだけ使ってつまらない映画はそれ以下だな
481:ＮＰＣさん
16/10/17 19:40:12.79 +fkE5U
482:bi.net
483:ＮＰＣさん
16/10/17 22:55:20.46 .net
ＰＣは自分がセッションに介在する為のツールだから、その存在感を発揮する事で
セッションにおける存在感を示して楽しみたくなるのは人情。
故につい過剰にデコってしまったり、そのデコり具合を他のＰＬと張り合う事も発生するんだよなぁ。
484:ＮＰＣさん
16/10/18 12:04:17.95 .net
まぁ、発生はするが程度の問題よな。
485:ＮＰＣさん
16/10/18 12:11:29.25 .net
それな
結局のところ空気を読んで加減や制御が出来てればだいたい問題にはならんのよね
486:ＮＰＣさん
16/10/18 20:03:35.09 .net
テキセでいつも反応が遅い人がいる
「どうしますか？」「こういう結果が出ました」ていう質問に対して
数分かかるのが当たり前。前は十分くらい返事が返ってこなかったこともあった
その割に返事はすごい短かったりするものばっか
色々考えてたりタイピング頑張ってんだろうけど、もうちょいなんとかしてくんねえかな
487:ＮＰＣさん
16/10/18 21:07:55.15 .net
どうでもいいが、数年前はテキセという言葉を全く見なかったのに （オンセとは言ったが）
最近はテキセという言葉をよく目にする様になった
488:ＮＰＣさん
16/10/18 21:17:35.34 .net
単純にボイスチャットでのセッションが普及したからでしょ。オンセだけだと区別つかないから
489:ＮＰＣさん
16/10/18 21:20:16.55 .net
ボイセやな
490:ＮＰＣさん
16/10/20 22:53:23.23 .net
お姫様PLとやっと縁が切れた
ブロックされるのをひたすら待った半年間だった
これで文句にも陰口にも我儘にも付き合わされずに済む
共通フォロワーや卓メンツは困惑するだろうけど
あいつと付き合い持つのもう疲れた
491:ＮＰＣさん
16/10/21 13:10:42.71 .net
>>485
今度はお前の文句を言いまくってるよ
492:ＮＰＣさん
16/10/21 13:54:49.87 .net
>>486
だろうね
けど最低限根回しはしたし
何よりもう卓囲まなくていいってだけで気が楽
あいつ野良卓好きだからお前も踏まないようにな
493:ＮＰＣさん
16/10/21 13:57:08.24 .net
伸びてるどこのスレいってもゲームそのものの愚痴言ってて辛い
ていう愚痴
494:ＮＰＣさん
16/10/21 14:41:17.40 .net
溜まりに溜まった不満が爆発してるんじゃね？
495:ＮＰＣさん
16/10/21 15:43:10.57 .net
そもそも２ｃｈの過疎板のスレなんてものは
いちいち覗く義務もなければ、愚痴の相手する義務もなかろう
辛いなら離れ時じゃねえの？ ２ｃｈからの
496:ＮＰＣさん
16/10/21 20:46:40.11 .net
公募で参加した時のPL二人が知り合いだったらしく
セッション中にすーげえホモを臭わせてきてうざかった
あからさまに自分は知り合いのPCとホモ関係になりたいんですー！アピール
GMが規制しなかったからPLの自分が下手に出張るのはよそうと我慢したけど
注意喚起的な意味合いで「ちょっと引いてる」て発言しても
「冷たい視線は無視」とスルーしてホモプレイ
他にも初対面のPLがもう一人いたけどその二人には関わらないようにしてた
別にホモでも百合でもいいんだけど初対面もいるんだし
そういう雰囲気全面的に出すなら身内同士でやってくれ
497:ＮＰＣさん
16/10/21 22:13:39.38 .net
女性のプレイヤーさん？
498:ＮＰＣさん
16/10/21 22:40:17.79 .net
>>492
自分は男
ホモで騒いでた相手二人は女
もう一人一緒にいたPLは男っぽかった
499:ＮＰＣさん
16/10/21 22:56:33.01 .net
なんか元ネタあるキャラだったのかもな
500:ＮＰＣさん
16/10/21 23:07:17.52 .net
そういや前にコンベで、デブオタ(男)のプレイヤーがブリッ子風の女子キャラやってたんだが、
あるプレイヤー(男)の男キャラに愛情のコネをダイスで取ったんで、
やたらとその男キャラにセクシャルなスキンシップをして、かなり嫌がられてたなあ
デブオタ(男)は気づいてなかったようだが
なんか、それを思い出した
やっぱりその手の関係性だと同意はいるかもねえ
まあ、難しい所はあるけど
501:ＮＰＣさん
16/10/21 23:14:08.10 .net
ホモロールは適性がないと厳しい
502:ＮＰＣさん
16/10/21 23:19:56.50 .net
女性プレイヤーと相席する事がほぼないから、ホモロールというのを見た事がない
503:ＮＰＣさん
16/10/21 23:23:40.78 .net
うっかり友人と手が触れあった時に「あっ…」とかそんなんとか？
俺もしらん
504:ＮＰＣさん
16/10/22 02:01:09.21 .net
PCの立ち絵を好きなアニメキャラにして、
ホモロールをされるのが苦痛
キャラの私物化もだし、好きなキャラの外見だけ借りて汚いことしてるのが嫌になる
元のキャラには何の罪もないのに
505:ＮＰＣさん
16/10/22 06:53:59.34 .net
>>493
ホモロールとなんでわかったの？
エロ行為でも始めたのか？
506:ＮＰＣさん
16/10/22 09:36:57.74 .net
>>500
エロ行為とかキスとか脱いだりはなかったけどわりかし最初から最後までいちゃついてた
途中で二人そろってトイレ調べてくるって言って入って
そこから少し反応が遅かったかな
507:ＮＰＣさん
16/10/22 11:40:07.80 .net
システムの未訳新版のテストプレイ当日に事前連絡なしに旧版なら参加すると
いって入ってくる馬鹿もなんだが、来た馬鹿にＧＭでもないのに勝手に了承する
屑は本当に救いようねえ。馬鹿に引き取り願ったとき、一緒に屑も追い出したら
なんで俺まで追い出されるんだと本当にうざい。馬鹿よりお前の方が問題だと
はっきり言わなきゃわかんねえのかよ。他の面子にも泣きついてくれたおかげで
やりすぎからあいつおかしいに空気変わってくれただけまだましなんだけどさ
508:ＮＰＣさん
16/10/22 16:31:09.27 .net
オンリーコンと一緒でそのシステムで遊ぶ言うてるのに別のシステムならとか言うのと同じ臭いがする。
だからそのシステム以外やらんと言うとるやないか。
509:ＮＰＣさん
16/10/22 19:32:32.03 .net
GMはただでさえ重労働だからプレイヤーの募集と予定調整をGMからPLに投げれば、みたいな話が昔からよく出るが、実際はこういう理由でうまくいかないんだよな
510:ＮＰＣさん
16/10/22 19:38:31.74 .net
小規模な集いなら一人で全部取り仕切った方が間違いは起こりにくいんだよね
511:ＮＰＣさん
16/10/23 00:40:00.40 .net
自分の所に合ったPLに来て欲しいもんなぁ
512:ＮＰＣさん
16/10/23 18:29:44.97 .net
プレイヤーに投げていいのはシート類のコピーぐらいのもんだ。
相手が忘れてても、リカバーができる。
513:ＮＰＣさん
16/10/25 22:16:29.53 .net
社会人になってから疲れ残る事多いです←分かる
ペルソナ5が面白くて仕方ないから深夜までやっちゃいました←まぁ面白いよね
でもそれで寝落ちしてセッション再開ブッチかめでてーなお前何回目だ。
判を押したみてーにただ「ごめんなさい」連呼するだけで次からどうするとか先の展望が見えるような事なんも言わねぇよなお前。どうせまたやるんだろうなお前。
そのくせ募集あると食いついてくるんだよな何なんだよお前
っていう愚痴
514:ＮＰＣさん
16/10/25 22:53:26.93 .net
某所どどんとふの一件カオスだな
問題を見つけた人は別のやつの悪事を叩かれ
どどんとふを擁護する奴は全員上記の最初に問題を見つけたヤツを叩いているとされ
厳しい意見をぶつけている奴は煽りマンで
管理人は煽り耐性が低い上にさらに煽り煽られ
今頃データ消えたことに気がついた奴らが阿鼻叫喚。
515:ＮＰＣさん
16/10/25 23:01:09.26 .net
くわしく
516:ＮＰＣさん
16/10/25 23:18:39.90 .net
どしたん 某なりきり云々のこととはまた別？
517:ＮＰＣさん
16/10/26 07:07:07.55 .net
どどんとふ公式鯖のことだろ。
鯖のデータ飛ばしたのは事実だから公式鯖もそこは悪いが
あんな頭悪そうなのを一々相手して鯖閉鎖するとかホザいたのもどうだか。
公式鯖に噛み付いていた奴は意見を言うのは自由だと言いながら
自分の意見の押し付けと正当性を訴えなおかつ露骨な煽りが酷かった。
その2人とは別に事の発端者が叩かれていた様子は見て取れなかったが
発端者は鯖擁護している人たちが叩いてきていると見えている様子
ここからはハッキリと確認できないけど
そして事の発端者の取り巻きみたいのが二人のやり取りの最中に鯖擁護した人たちを
なぜ事の発端者を叩くんだと言っている感じかな
鯖がバックアップデータを飛ばしたことがそんなに悪いかね
どどんとふ自体にバックアップ機能があるのだから使用者もバックアップしてればよかった話だろ
なんつか無料公開鯖に過度な期待を寄せすぎ
最近は大分儲かっているみたいだけどそれでも無料鯖だろと
518:ＮＰＣさん
16/10/26 09:42:20.87 .net
収入があるならビジネスモデルが基本無料なだけでそうなるのも道理なんじゃないの
最近もスポンサーバナーつけたばかりじゃん
金銭とサービスについて軽く扱いすぎだな
弱音や構ってちゃんが悪いとは言わないがメンタル弱すぎマンなのはみっともない
辛くなったらいつでもやめてええんやで
519:ＮＰＣさん
16/10/26 09:46:21.41 .net
あれってただのカンパであって、運営自体は赤字じゃん
全然ビジネスになってないよ
520:ＮＰＣさん
16/10/26 09:50:22.82 .net
バナーつけたりで金を受け取る動きは収支にあってないだけの貧乏ビジネスとしか…
理屈ではカンパ（）で赤字なんだろうが利用者が十人十色でキチガイクレーマーがいるのは分かるだろ
だからああしろこうしろとは言わないし大変だなーというのが感想だがみっともないなとも思ってしまう
521:ＮＰＣさん
16/10/26 10:02:02.80 .net
＞いつでもやめてええんやで
それ衆目監視の前でHNとIP晒した状態で当人に言える？
522:ＮＰＣさん
16/10/26 10:08:23.23 .net
>>516
肥溜めに何を求めてるんだ
523:ＮＰＣさん
16/10/26 10:10:23.49 .net
公式とかむせるが今までどれだけの労力（金銭も含む）を費やして
TRPG界隈を盛り上げてきたのか理解してない奴多すぎるっていう愚痴
524:ＮＰＣさん
16/10/26 10:12:45.23 .net
>>516
フツーにいえるだろｗ
2chと紐づけられると嫌だから俺はやらないがｗ
IPとHNの紐づけ程度なら別に構わん
IPとHNにどれだけの価値があるんだ？とふ利用者にはIP割れるとアカン奴がおるんか？
525:ＮＰＣさん
16/10/26 10:15:49.01 .net
だな
どどんとふ鯖関連には感謝しかないわ
自業自得のミスなのに管理人に文句を言う奴は頭がおかしいわ
526:ＮＰＣさん
16/10/26 10:16:04.39 .net
公式鯖やむせる、もちろん竹流ちゃんの貢献度は分かるがオモロ化というのはいつだってあるからな
つーか貢献してるから崇め奉るほどではないし・・・
でもちょっとのことは目をつむるよ今回のメンヘラっぽさもお大事にと思ってる
527:ＮＰＣさん
16/10/26 10:16:49.53 .net
>>519
出来ない自慢は要らないんで
528:ＮＰＣさん
16/10/26 10:17:53.15 .net
管理人に文句言う奴はキチガイクレーマーなんだろ
管理人がキチガイクレーマーに嫌気がさしてやめたければやめればいい
もうたくさんの人がサーバーを提供してくれてるから次にバトンタッチしてもいい
529:ＮＰＣさん
16/10/26 10:20:06.46 .net
>>522
横からスマンがむしろ疲れてる奴に辞めてもいいというのって当たり前のことじゃね
「大変っすね」「文句いう奴がキチガイ」「他に鯖提供者がいるから休んでもいい」「嫌になったらやめてもいい」
530:ＮＰＣさん
16/10/26 10:21:48.30 .net
HNとIPを晒して困る奴なんて日頃の素行が知れてると思うの
531:ＮＰＣさん
16/10/26 14:01:31.92 .net
ていうかとふってログを鯖側に保存しっぱなしにするサービスとか謳ってるの？
532:ＮＰＣさん
16/10/26 14:23:49.66 .net
オンセもどどんとふもほとんど知らんからよく分からんのだが、
どどんとふの公式無料鯖がセッションのログを消してしまった
↓
セッションのログが消えた！ どうしてくれる！ で大騒ぎ
という理解でおｋ？
533:ＮＰＣさん
16/10/26 14:24:15.88 .net
>>526
そんな事は言ってないね
むしろセッションが終ったらさっさと消すように言ってる
534:ＮＰＣさん
16/10/26 14:46:57.19 .net
>>526
むしろバックアップ推奨されている
535:ＮＰＣさん
16/10/26 15:00:07.21 .net
>>527
それは極一部
問題になった人物たちはむしろそう騒いでいない
公式鯖管理人も締め時なんだろうw
536:ＮＰＣさん
16/10/26 16:34:06.26 .net
じゃあ何を騒いでるんだ？
537:ＮＰＣさん
16/10/26 16:37:23.21 .net
>>531
調べれば騒いでいないことが分かるw
公式鯖管理人のメンタルとかもw
538:ＮＰＣさん
16/10/26 16:56:49.50 .net
要するに騒ぎが起きている事にしたい奴が書き込んだだけの話
539:ＮＰＣさん
16/10/26 17:32:59.70 .net
鎮火乙、まあここで再炎上させるようなことかとは思うが
540:ＮＰＣさん
16/10/26 21:04:51.44 .net
愚痴スレやからね
541:ＮＰＣさん
16/10/30 12:51:47.38 .net
セッション時に他のPLが自分から動こうとしなくてつらい
数回自分が先に行って道を切り開いてたから
ちょっと様子見して他のPLがどう動くのかを見てたら
ずっと動かずにどうするどうするの作戦会議
毎度自分が率先して盾にならないと先に進まないのかよ
542:ＮＰＣさん
16/10/30 14:00:33.87 .net
>>536
「俺さ、こういう方向でするけど、お前らはどうする？」って聞いたらいいかもな
こういう方向でしようと思うとかしたいとかは駄目かもね
そういうタイプは確定で言わないと君の提案を喜んで新たな話し合いの題材にするかもだし
声がオオキイなオマエ！オマエは困だ！って言われない対策はしたほうがいいと思うな
543:ＮＰＣさん
16/10/30 14:12:26.77 .net
TRPGはGMに言っちゃうとGM神が事実にしちゃうからな
PLでよくよく検討するのもわかるんだよな
でも、テンポってのもアルからな！
そういう時は「じゃあ、この会議をロープレでしようぜ」なんてやると、オマエラはこの状況でユッタリマッタリ井戸端会議っすかって提案も感覚的にわかると思うかもね
話し合いが雰囲気にマッチングなら君が焦りすぎてるかもね
ロープレって置かれた状況のゲーム内タイム感覚なんかの統一図るのにも使えると思うぞ
ナリチャなんかだとタイム感覚ずれてると噛み合わないなんてのもあるんだが、TRPGにもあると思うんだな
ターンとか時間の感覚が薄れる場面は時々ロープレ挟むのが時間短縮にも役立つかもね
544:ＮＰＣさん
16/10/30 14:22:13.24 .net
slgの空戦マッハの戦いのリプレイでストップウオッチ使ってるのもあったな
臨場感を高める為にって目的だったが
545:ＮＰＣさん
16/10/30 15:02:06.98 .net
>>537 >>538
なるほどな。ありがとう、次の参考にしてみる！
焦ってるのもややあるかもしれんから、各々の意見をきいてみるよ
前回のセッションだと最初の場面から次の場面に行くのに一歩も動かず
二時間くらい話し合いしてたから、次回どうすっかなあって思ってたんだ
546:ＮＰＣさん
16/10/30 15:41:03.01 .net
2時間て・・・うわぁ
オンセで、その先の状況がよっぽど重要だったなら、かろうじて分からんでもないが
ごく普通のダンジョン内の進行時だったらアホくさいし
オフだったなら、逆にGMが無能すぎることになる
547:ＮＰＣさん
16/10/30 15:51:47.58 .net
<<541
残念ながらな、恐らく中盤くらいの大して重要じゃないところなんだ……
これが終盤で最終局面とかなら全然気にしなかったんだけどな…
場面が切り替わって、ある一室にPC達がいる、外からは人の話し声がする
さあどうする？てところでずっと部屋から出るかどうしようかの話し合いだったんだよ
GMも吟遊っぽいところがあるしどうすっかなって
ケツをあんまし叩くと急かしてるっていうのもあるからPL達に任せるってのもわかるんだけどなー
時間かけりゃいいってもんでもないしテンポと緩急は大事って痛感してるわ