16/09/28 19:39:56.34 .net
>>452
それは少し古い情報ですね
今はd20軍内部に潜んでいた何者かが軍内の分裂を呼び起こし、d20軍は日本、中国など、様々な国から撤退して、アメリカ本拠地のみになりました
一方、永い眠りから目覚めたクトゥルフが日本を席巻しています
なんとかシェアを握ろうとFEAR、SNE、冒険企画局など多数のTRPG企業が相争う戦国時代に突入してます
Aマホ？今度v5出るらしいよ
463:ＮＰＣさん
16/09/28 19:42:19.71 .net
>>452
d20システムのパスファインダーがTRPG大国であるアメリカの覇権をD&D5eと争ってるけど、
どちらも日本では未訳
464:ＮＰＣさん
16/09/28 19:43:49.15 .net
>>452
ぶっちゃけR&R Stationのブログで売ってるもの見まくってくるのが早いと思う
URLﾘﾝｸ(rrstation.blog40.fc2.com)
昔からの作品が手直しされて遊びやすくなってたり
あるいは遊びにくいシステムも未だ出てたり
新作でナラティブ系作品も複数出版されるようになってたり
古くからの剣と魔法でダンジョンってのも未だに強かったり
要するに「選択肢が広がった」が現状であり、コンセプトとかは遊ぶ側が選べって話
興味を引くだろう作品としては、GMレスではないけどGMをどんどん交代する
TRPG風カードゲーム「のびのびTRPG」が最近出た
URLﾘﾝｸ(rrstation.blog40.fc2.com)
465:ＮＰＣさん
16/09/28 19:44:15.64 .net
ｄ20っても国内で商品展開してるのは一つもないぞ
本国では「Ｄ＆Ｄ５版がかなり売れていてブームになってる」と言う話をTwitterでアメコミ作家が話してたから安田均よりは信用出来ると思うけどね
466:ＮＰＣさん
16/09/28 19:44:49.38 .net
SNEはSW2.0以外ぱっとせず
FEARは看板製品複数の版上げに失敗して迷走中
467:ＮＰＣさん
16/09/28 19:46:08.09 .net
パスファインダーを安田が推してたのは翻訳権を狙ってるんじゃないかと思った
468:ＮＰＣさん
16/09/28 19:48:56.01 .net
ヤスキンというかSNEが翻訳権取ってもどうせ途中で飽きて投げ出すだろ
469:ＮＰＣさん
16/09/28 19:52:06.70 .net
それな
一回SW2.0以外のラインを全部切ったからなあ
SNEに頼むのは不安しかない
一方、FEARはFEARで
AL2が謎の突然死、NW3が最悪の出来で大爆死、AR2Eが賛否両論の新要素で迷走中と来たもんだ
470:ＮＰＣさん
16/09/28 19:53:05.04 .net
>>462
こ、コードなんたらがあるから(震え声
471:ＮＰＣさん
16/09/28 19:53:35.08 .net
そしてFEARアンチの視界外で普通に遊ばれる
DX3・TokyoN◎VA X・ビーストバインドトリニティと
472:ＮＰＣさん
16/09/28 19:53:39.05 .net
>>460
あれ有志が訳してるから、それにちょいと手を加えれば簡単に利益確定できるだろうしな
473:ＮＰＣさん
16/09/28 19:53:54.34 .net
自分達が自由に遊べる玩具以上の事は考えないんじゃない？>ヤスキン
投げ出す以前に自分達の好きに出来ないと解った時点で捨てるだろ
474:ＮＰＣさん
16/09/28 19:56:51.50 .net
仮にパスファインダーの翻訳権取ったらwikiとかに圧力掛けて来そうではあるからな…
475:ＮＰＣさん
16/09/28 19:57:08.65 .net
>>462
版上げ並にバランス変わる勲章導入で総スカン食ってるメタガも入れてもらおう。
476:ＮＰＣさん
16/09/28 19:58:35.78 .net
SNEは翻訳よりも独自サプリを優先して力尽きるパターンの方が多い印象
477:452
16/09/28 20:00:54.50 .net
たくさんの有益な情報ありがとうございました
要するに「より進化したゲームシステムの模索は消えてなくなり、今まで発売されたシステムをぐるぐる遊びまわる」のがTRPGの未来だったんですね
ちょっと残念…
478:ＮＰＣさん
16/09/28 20:01:54.35 .net
>>469
翻訳で自爆したガープス四版てのもあるで
479:ＮＰＣさん
16/09/28 20:02:24.85 .net
回すのは結局人間だから、TRPGを遊ぶ人間の質が高まればそういう意識高い未来もあったかもねぇ。
480:ＮＰＣさん
16/09/28 20:04:22.67 .net
むしろ人間の質が高まったら何のシステムとかどうでも良くなる予感
481:ＮＰＣさん
16/09/28 20:05:12.60 .net
>>470
「国内は」って限定がつくだけの話
海外で当たってるらしいＤ＆Ｄ５版はＨＪのサイトで日本語版が無料でダウンロード出来るから見てみると良い
482:ＮＰＣさん
16/09/28 20:06:45.87 .net
まぁ、言ってしまえばAマホ4版なんかはほとんどマスターが裁定する機械になってもできる
微妙にかなってるぞ、未来
483:ＮＰＣさん
16/09/28 20:06:58.43 .net
>>470
ここには名前は出てないけど、ＦＥＡＲやＳＮＥ以外の新しいメーカーが出てきてるからそうでもないぞ
484:ＮＰＣさん
16/09/28 20:13:17.93 .net
クトゥルフが一番売れてるＴＲＰＧと言う時点で革新的なシステムなんて求めてるのは少数派なのかも知れない
485:ＮＰＣさん
16/09/28 20:14:49.40 .net
つーか「21世紀になれば車が空を飛ぶ」みたいな夢物語の発展はしてないだけで
個々のゲームの遊びやすさは向上されていってるし負担軽減は確実に進んでるだろ
486:ＮＰＣさん
16/09/28 20:28:12.69 .net
>>478
そこらへんを概説したTRPGサイトってありませんか？
いかに1970年代のゲームから2000年代のゲームへ改善してきたか、どう遊びやすくなったか、みたいな
個人的にはGMレスの仕組みについての進化論が知りたい
自分の好きな古いシステム（GMの負担がひたすら重いシステム）を自力でアップデートしたい
487:ＮＰＣさん
16/09/28 20:33:59.02 .net
>>479
そういったサイトは無いか、検討違いの事を言ってる場合ばかりなので自分で新しいゲームを遊んで確かめた方が良いぞ
それとＧＭレスに拘るならボードゲームやミニチュアでもやった方がマシ
488:ＮＰＣさん
16/09/28 20:36:09.63 .net
プレイする側が各システムの情報集積と比較するのは楽になったな
489:ＮＰＣさん
16/09/28 20:43:15.82 .net
ハウスルールスレあたり
もしくは大改造でオリシスか？
「この部分を軽くしたいです」とか投げたら暇な人が反応するかも
490:ＮＰＣさん
16/09/28 20:46:57.35 .net
ＧＭの負担が大きい古いシステムが何かだよな
案外、版上げして遊び易くなってるかも知れんし
491:ＮＰＣさん
16/09/28 20:55:17.83 .net
現状じゃ全体的に質問がふわふわしすぎててアドバイスもできないんだわ
なにしろ、具体的に何のゲームの経験があるかすらようわからんｗ
492:ＮＰＣさん
16/09/28 21:05:17.18 .net
GMレスって言うと
00年台のFEARゲーにおける「シナリオクラフト」の実装が、井上純一の漫画もあって印象的
ソロでも遊べるSWのミストキャッスルや艦これRPGも含められるか
あとは…TRPGじゃなくてカードゲームでTRPGっぽい
「演技・状況判断力での解決」を取り入れたゲームがいくつか出た
493:ＮＰＣさん
16/09/28 21:08:05.67 .net
シナリオクラフトは当初GMレスでも遊べるって触れ込みで出たけど、結局GMがいたほうがスムーズに遊べるって方向に進化してるからちょっとちがくね？
494:ＮＰＣさん
16/09/28 21:08:46.92 .net
>>484
おそらく実際のプレイ経験は無いけども知識として知っているんだろう
495:ＮＰＣさん
16/09/28 21:11:50.89 .net
そもそもナラティブが最先端だったこと無いよな
あくまでそういう遊び方もある程度で
496:ＮＰＣさん
16/09/28 21:14:28.64 .net
それにはナラティブゲーが何かについて語る必要があると思うんだけど、Aマホとsystem（金色老子）がナラティブゲーでいいの？
497:ＮＰＣさん
16/09/28 21:16:35.83 .net
>>489
カーテンを閉めて
「どのくらいグダらせたい？」
498:ＮＰＣさん
16/09/28 21:18:16.62 .net
>>486
>GMがいたほうがスムーズに遊べるって方向
そこは当初から変わらんと思うし、記述の面でも具体的な進化も退化もない気が
鳥取ではシナリオクラフトを遊ぶきっかけって
「明日までにダブクロのシナリオ作ると言ったな…すまんかった」という状況で始めるもので
自然とGMが回してばかりだからGMレスの経験ないんだけど
何かGMいないと困るような方向に変わっていったなら聞いてみたい
499:ＮＰＣさん
16/09/28 21:21:55.45 .net
シナリオレスがメインで会ってGMレスはやろうと思えばできなくもない程度だよな
500:ＮＰＣさん
16/09/28 21:23:57.05 .net
そもそもあれって大喜利やるのが前提だから
お題に対して出したのを取捨選択する基準や回す軸は誰か主導しなきゃなんないし
いなくともできるってのは結果GMPL兼任みたいな立場の奴ができてるだけなんじゃないかと
501:銀ピカ
16/09/28 21:32:10.67 .net
>>452
>究極的にはソロプレイすら可能になる
TRPGのソロプレイって、行き着く先はダンジョンハックかゲームブックかになる様なー
>>493
>取捨選択する基準や回す軸は誰か主導しなきゃなんないし
決定権はシーンプレイヤーに持たせる、てのがスムーズじゃねーかしら
（実際、一部のシステムではそう明記されている場合もあるし）
502:ダガー+無敵の友人ED先輩
16/09/28 22:01:36.48 LNx1uLZD.net
＞究極的にはソロプレイ
人工知能bot的な仮想PLを含めてのオンセ、とかじゃね。
>>478
ソコらへん大きく反映してるのは商業よりもむしろ同人TRPGかもだ。
最近話題のタイトルは商業ではやり難いニッチでありつつ、
昔に比べると飛躍的に造りもサポートも丁寧で入手機会もグッと増えてる印象。
>>493
フツーのセッションよりも、
個人の発想やパスワークの上手さに大きく左右されがちよね。
昔のセッション的なアナログ成分やプロレス度が高いっつうか。
ココらは今でゆうナラティヴ性なんだろけど、
実際やってみると結局は先を見据えて決断して落とし込む
「GMとしての仕事」の方が重要なんだよなーとか思ってみたり。
503:ＮＰＣさん
16/09/28 22:16:27.24 .net
なんでGMレスにしたいのかっては知りたいかもね
504:491
16/09/28 22:18:57.26 .net
>GMがいたほうがスムーズに遊べるって方向に進化
という具体的な変化はないってわけか ㌧
505:ＮＰＣさん
16/09/28 22:21:44.08 .net
>>497
486だけど、ごめんそれ俺の脳内での話でした
具体的な変化としては、ALG時代にあったGMレスの記述が消えてるくらい
カオスフレアのプレイガイドでシナクラにもGMがいたほうが良いって書かれてた記憶があったのでそう思い込んだ可能性
506:ＮＰＣさん
16/09/29 00:53:11.34 .net
とある組織がすげーブラックで、そこに入ってる友人を救出するみたいなシナリオをたてたいんだけど
開幕から分かりやすいように、ブラック企業の人員募集広告が出てるのをＰＣにみせたい
どんな文言だと、こいつはヤバいって分かってもらえるだろう。
長すぎると、どれが重要なワードかわからないって流し読みされるし
（されても、ブラックなんだなって雰囲気が伝わればＯＫなんだけどさ）
507:ＮＰＣさん
16/09/29 01:16:05.85 .net
求人広告見てみればいいんじゃないの？
自分で黒いと思ったら行けるだろ
508:ＮＰＣさん
16/09/29 01:17:54.70 .net
「ブラック企業 見分け方」みたいな検索ワードでいっぱい出てくると思うが…
ざっと見た感じだと
「少数精鋭だからこそのアットホームな雰囲気 とにかくやる気にあふれる方！」
→社員数削っているor逃げられてる 公私混同の多い職場 酷使しても壊れにくい人材募集
「急募！ 未経験歓迎！ この業界の基本が覚えられるので当社からステップアップしていく人も多数！」
→社員に逃げられてる 常識知らずを食い物にする ブラックと気づいて退職・転職する人が多い
「成果給なのでやる気さえあれば○○万円も！ (※試用期間0.5年 後の6ヶ月は契約社員扱いとなります)」
→理論値なのでこの金額が達成できるとは言ってないしできるはずない
試用期間が長く明らかに給与抑えたり首切る目的
509:ＮＰＣさん
16/09/29 01:22:54.04 .net
>>501
お前はそういうブラックにしか就職できねぇわwwwwww
510:ＮＰＣさん
16/09/29 01:27:31.51 .net
あれ？急に個人攻撃が始まったぞ
511:ＮＰＣさん
16/09/29 01:35:25.44 .net
何のゲームかにもよるけど
いっそギャグかってレベルで分かりやすい方が誤解がなく伝わる気がする
会社名がブラックノワールダークネス社とか
一日の労働時間６時間……（小さい字で）と660分
とか
512:ＮＰＣさん
16/09/29 01:58:44.06 .net
適当な広告文で「ぶっちゃけブラック企業です」ってぶっちゃければいいんじゃね？
513:ＮＰＣさん
16/09/29 06:05:12.78 .net
>>502は>>501で紹介されてるような求人見てうっかりブラックに就職しちゃって>>501が見りゃわかるだろ的な解説したからキレてるの？
514:ＮＰＣさん
16/09/29 06:07:01.73 .net
トラウマの手ごたえ感じたならスルーしてやれｗ
515:ＮＰＣさん
16/09/29 06:43:03.13 .net
社名で伝えるのが一番解りやすいだろうな
ブラック商事とかブラック運輸とか
516:ＮＰＣさん
16/09/29 07:11:27.65 .net
口コミの評判はプラス方向しかないけど
巷の噂ではマイナス方向の評価は運営が全削除してるからプラスしか存在しない的な
広告物ってのは
517:宣伝だからマイナスイメージが付くような文言入れることはまずないので美辞麗句で飾り立てて 他の視点（地域に詳しい知り合いNPCとか）から事実を伝えさせる方が自然じゃね
518:ＮＰＣさん
16/09/29 07:13:09.47 .net
そもそも今回予告でそういうシナリオであることを伝えれば済む話じゃね？
519:ＮＰＣさん
16/09/29 07:54:26.28 .net
黒井商事とかほとんど藤子漫画の世界やな
520:ＮＰＣさん
16/09/29 08:39:36.39 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これを見せる
車のガソリン代や保険は自腹であることも明記して
521:ＮＰＣさん
16/09/29 21:58:00.51 .net
>>499
ブラック企業はぶっちゃけ中に入って実体をみてから気がつくものなので
広告はにおわせる疑わせる程度で済ませるといいのではないだろうか
501はらしい例としてはちょうどいいと思う
あとはその企業の社員が自殺していたり入院していたりそういった被害者に
PCたちを遭遇させると助けないとこうなるって伝わると思う
522:ＮＰＣさん
16/09/29 23:38:44.94 .net
PLにブラックだとわからせないといけないからリアリティはある程度取り払うべきじゃないかなぁ
本当に隠したら話が始まらない
523:ＮＰＣさん
16/09/30 00:21:47.66 .net
社訓「幸福は義務です。」を毎朝唱和させて
「社員よ、幸福ですか？」「幸福です！」と叫ばせれば良いんじゃね
524:ＮＰＣさん
16/09/30 00:55:35.00 .net
>>515
それはブラックじゃなくてウルトラバイオレッ(ZAP)
525:つんぼ@出入りパワー
16/09/30 08:50:24.42 .net
アナログゲーム動画がこんなに流行るなんて思わなかったし
そこからさらに派生して小説やアニメ漫画が産まれるなんてなぁ
526:ＮＰＣさん
16/09/30 09:05:28.65 .net
アナログゲーム産のアニメってナイトウィザードのことか？大分前だな
527:ＮＰＣさん
16/09/30 12:51:44.38 .net
>>515
むしろ法の華じゃねえか
528:ＮＰＣさん
16/09/30 12:53:15.46 .net
カフカのことじゃないの？
529:ＮＰＣさん
16/09/30 14:29:20.71 .net
アレは卓ゲ側からしたら「あんなド級の困といっしょにすんな」レベルだろ
530:ＮＰＣさん
16/09/30 15:15:11.13 .net
オーバーロードのことじゃね
531:ＮＰＣさん
16/09/30 15:19:50.69 .net
じゃあ俺はヒラコーのドリフっていっとこう
532:ＮＰＣさん
16/09/30 17:57:09.17 .net
完全になかったことになってるケイオスドラゴンぇ
533:ＮＰＣさん
16/09/30 18:00:33.43 .net
すっかり存在を忘れてたわ ＞レッドラ
534:ＮＰＣさん
16/09/30 18:04:05.07 .net
素で忘れてた
535:ＮＰＣさん
16/09/30 18:17:45.70 .net
だってアレ失敗例だし？
536:ＮＰＣさん
16/09/30 19:10:06.58 .net
レ、レッドラの時点までは成功してたから……
アニメとソシャゲがコケただけで……
537:ＮＰＣさん
16/09/30 19:14:23.47 .net
アニメとソシャゲ受けするTRPGを考えなくては
538:ＮＰＣさん
16/09/30 19:24:12.23 .net
AKGって言わせる気でしょう！
539:ＮＰＣさん
16/09/30 19:28:51.28 .net
ここはパチスロになれるTRPGを考えてこれまでにない層にアピールだ
540:つんぼ@出入りパワー
16/09/30 19:43:28.62 .net
>>531
板内だとクイーンズブレイドくらいか
カムイととってつけたようなコラボしてたね
メタへやワースよりクイーンズブレイドをd20にすべきだと思ったよ
541:ＮＰＣさん
16/09/30 19:48:35.02 .net
CRカタン
542:ＮＰＣさん
16/09/30 19:50:23.31 .net
>>533
渋すぎるｗ
543:ＮＰＣさん
16/09/30 19:57:03.02 .net
ボドゲだと一番有りそうなの人狼かもな、全く別モンになるとはおもうけど、派生込みで見たら
544:ＮＰＣさん
16/09/30 20:01:11.77 .net
ビキニアーマーの伝統を守るためにもHJはビキニウォリアーズRPGを出すべきやったんや
545:ＮＰＣさん
16/09/30 20:02:32.47 .net
>>535
人狼って押井守の？
546:ＮＰＣさん
16/09/30 20:03:15.23 .net
>>533
７７７で盗賊が動く！
547:ＮＰＣさん
16/09/30 20:31:25.92 .net
ルール的には盗賊が動いて資源大量入手は正解だろうけどｗ
548:ＮＰＣさん
16/09/30 21:21:31.77 .net
パチスロでウケやすい作品ってのは見た目にわかりやすく派手な要素が必要らしいよ
だからキンキラキンの牙狼とか必殺技がバンバン出る北斗やアクエリオンが成功したらしい
549:ＮＰＣさん
16/09/30 21:28:50.71 .net
鉄ばっか手に入ってもなぁ
550:ＮＰＣさん
16/09/30 21:30:03.21 .net
ダイスを振る演出をすごく派手にしよう
ｄ２０振ったら稲妻でたりするの
551:つんぼ@出入りパワー
16/09/30 21:38:27.66 .net
舞台化に合わせロードスをパチンコにしよう(提案)
552:ＮＰＣさん
16/09/30 22:38:04.40 .net
ロードスは最近妙に色んな企画動いてるのを見るに
二年後の三十周年記念でまたアニメ化や映画化ありえるかもな
553:ＮＰＣさん
16/10/01 00:10:12.88 .net
ロードスは少し前に文庫新装版とかは出してたが・・・
さすがに再アニメ化して元が取れそうには思えぬ
554:ＮＰＣさん
16/10/01 00:15:51.84 .net
当時のアニメと現在のアニメの予算規模の違いを見せつけられるだけに終わる気がする・・・
555:ＮＰＣさん
16/10/01 01:46:42.93 .net
やっぱり人気作をパチ化するべきでしょう
CRクトゥルフの呼び声
クトゥルー役物稼働で激アツ！？ニャルラトホテプ登場で復活！？ハスター登場で当選濃厚！？
とかって冗談で書いたけどニャル子で実現しそうなのが普通に怖いと思った(小並感)
556:ＮＰＣさん
16/10/01 09:09:54.38 .net
国内で誰得実写化されて日本人顏のディードにファンがブチ切れ
「まあ山本弘がやるよりいいだろ」ってネタが繰り返されるとかか
557:ＮＰＣさん
16/10/01 09:18:38.68 .net
ディードの中の人で誰を挙げるかで世代が分かるネタが好き
558:ＮＰＣさん
16/10/01 22:19:49.15 .net
>>547
にゃる子は原作が完結しちゃったから
メインコンテンツが終了しちゃうと他に派生はしにくい
せめてアニメがもっと続いていたらパチ化もあったかもしれんね
559:ＮＰＣさん
16/10/01 23:08:56.53 .net
いまだにバジリスク現役だったりするしあの辺なにが来るかまったくわからん印象あるわ
560:ＮＰＣさん
16/10/01 23:18:35.57 .net
あれはそもそも原作が半世紀以上前の代物だし・・・
561:ＮＰＣさん
16/10/02 03:02:16.14 .net
パチ化はコンテンツのリサイクルみたいなもんだから
どっちかっていうと展開止まってるほうが作られやすい。
562:ＮＰＣさん
16/10/02 07:00:07.02 .net
>>549
やっぱり、鶴ひろみがマストだろ
563:ＮＰＣさん
16/10/02 09:31:04.04 .net
すまない。老害世代だから死んだパーンから鎧を剥ごうとする弘ディードしかピント来ない。
564:銀ピカ
16/10/02 09:49:13.56 .net
ナデシコの続編は永遠に作れないのにパチスロ化はできるっつーのも不思議なハナシだなや、オレ的に。
>>550
今からでも遅くないから、るるいえ堂シリーズをアニメ化して……。
>>532
もうちょっと前なら、熱血専用のシステムでRPGマガジンにリプレイ載るとかあったかもだぜ。
565:ＮＰＣさん
16/10/02 10:13:20.13 .net
次はお前だ
566:ＮＰＣさん
16/10/02 10:48:41.14 .net
るるいえ堂シリーズって漫画化したんだっけ？
567:ＮＰＣさん
16/10/02 11:04:56.48 .net
４コママンガになって連載中だな
リプレイじゃなくてキャラたちがTRPGを遊ぶって内容だけど
568:ＮＰＣさん
16/10/02 11:32:58.68 .net
昨日ＣＳでクリスタニアを放送してたけど最初にTRPGのプレイ風景がどっかのコンベの実写で見ていて痛々しかった。
569:ＮＰＣさん
16/10/03 15:16:47.51 .net
TRPGを始めたいと思っています
大変な田舎に住んでいるのでできればオンラインセッションで遊べたらと思っているので�
570:ｷが、スマホからでもできるものなのでしょうか？ ネカフェにでもいかないとインターネットが利用できないもので
571:ＮＰＣさん
16/10/03 15:27:32.54 .net
どろいどんとふ というＡｎｄｒｏｉｄ用アプリがあるけど
フリック入力だと不便だし色々厳しい
スペックがよほど低い場合でもなければ大丈夫だから大人しく安めのノートＰＣ買うのが吉
572:ＮＰＣさん
16/10/03 15:27:56.79 .net
正直厳しい。あの手この手でできなくはないけど、労力や利便さ、他の参加者の負担を考えるとスマホでやるのはオススメしない。
リアルで探すか友達誘うか、パソコンを買うかするのが無難かなぁ。
ネカフェがある程度の田舎なら、少ないけどコンベンションもあるかもしれない(離島でオンセ遊んでる身)
573:ＮＰＣさん
16/10/03 15:38:01.47 .net
ご回答ありがとうございます。
ノートPCは持っているのですが、現在インターネットが使えない場所に住んでいまして…
それでスマホでできないものかと考えていたのですが、難しいみたいですね。
コンベンションですが、探してみたところ高速道路を使えば１，２時間程度のところで催されているようなので、検討してみたいと思います
ありがとうございました。
574:ＮＰＣさん
16/10/03 15:50:13.09 .net
スマホの回線とノートPCあるなら、ポケットWiFi申し込んでネットに繋げば十分じゃね？
回線が安定しているとは言えないけど、オンセやる程度なら不足はないくらい
575:ＮＰＣさん
16/10/03 16:26:32.29 .net
まあそれなりに容量食うので使用容量には注意してねってなるけどね
576:ＮＰＣさん
16/10/03 18:24:49.94 .net
ポケットWi-Fiなら容量無制限とかあるしそれ契約したら？
月額5000円近くかかるけどPCも使い放題になること考えたら結構良いと思うよ
577:つんぼ@出入りパワー
16/10/03 18:27:42.10 .net
>>561
まず県名＋tｒpgで検索しようせ
578:ＮＰＣさん
16/10/03 21:34:43.52 .net
さらっと書いてるけど高速で1、2時間って相当離れてんな
結局普通に回線契約するのが一番確実安価な選択になりそう
579:ＮＰＣさん
16/10/04 09:54:37.29 .net
地方は大変なんだな…ご苦労様です
580:ＮＰＣさん
16/10/04 20:46:42.84 .net
四国の奥地でもNTT光は通ってるはずなのに どこなんだいったい・・・
581:ＮＰＣさん
16/10/04 20:47:26.59 .net
グンマか北海道以外じゃね
582:ＮＰＣさん
16/10/04 20:48:15.33 .net
ボケておいて日本語変になったわ
583:ＮＰＣさん
16/10/04 21:46:11.84 .net
高速(船)とかで離島なのかもしれない
584:ＮＰＣさん
16/10/04 22:14:20.28 .net
今からD&D始めるなら5版とパスファインダーどっちがオススメ？
585:ＮＰＣさん
16/10/04 22:17:29.60 .net
5版の日本語版公開範囲だけで満足出来るなら5版
586:ＮＰＣさん
16/10/04 22:23:37.74 .net
今から始めるのなら、俺も５版を勧めるな
パスファインダーはそろそろデータ量が制限しないとキツイレベルになって来てる
５版はベーシックルールでも最後まで普通に遊べる範囲だしね
587:ＮＰＣさん
16/10/04 22:25:50.13 .net
>>575
好みにもよるがゲームの出来としては5eがお勧め
でも日本語の展開は期待できないところがネック（有志翻訳はスタータキットのみ）
がっつりやりたいならパスファがいいかな
俺はいっそ3.5eを遊ぶのも一つの選択だと思う（中古高いけど）
588:ＮＰＣさん
16/10/04 22:31:10.27 .net
パスファインダーだな
値段：互角（タダ）
データ量：PF
舞台設定とシナリオ：PF
軽さ・簡易さ：5e
589:ＮＰＣさん
16/10/04 22:38:16.82 .net
てか折角ロハで使えるんだから両方やってみりゃええやん
590:ＮＰＣさん
16/10/04 22:45:14.35 .net
Ｄ＆Ｄ５版の利点
基本ルール（日本語版：1～20レベルで基本４クラス、基本的な７種族）が無料でダウンロード出来る
ルールがＤ＆Ｄ系にしては軽い
今までのＤ＆Ｄと違い、簡易なブレイクスルー要素がある
Ｄ＆Ｄ５版の難点
拡張的な追加ルールが英語版のみ（お値段はちょっと高め）
私家訳以外でのシナリオは旧版のを差し換えコンバートするか、英語のシナリオしかない
ぐらいかな
シナリオに関してはパスファインダーも同じだけれど、あっちはルールも私家訳のみだから関係ないか
591:ＮＰＣさん
16/10/04 22:49:39.82 .net
パスファの邦訳されてるデータとルールを5版にコンバートして遊べばええねん
592:ＮＰＣさん
16/10/04 22:55:04.77 .net
私家訳入れていいなら五版のデータもそれなりの数になるからな
結局はデータヘビーに遊ぶか否かの違いでしかない気もする
593:ＮＰＣさん
16/10/04 23:01:03.28 .net
>>580
時間は有限でしょうよ
594:ＮＰＣさん
16/10/04 23:04:59.93 .net
当たり前のように4版が選択肢から除外されてることに涙を禁じ得ない
595:ＮＰＣさん
16/10/04 23:08:05.26 .net
４版は既に中古以外は手に入らない状態なんだから選択肢から外れるのは当然だろ
中古もプレミア付いてるのが多いし
596:ＮＰＣさん
16/10/04 23:12:19.88 .net
3.5eは技能やhpや特技やクラス能力がPFに比べてバランスやデザイン悪いし、3.5e発売後に3.0e勧めるようなものに思える
597:ＮＰＣさん
16/10/04 23:19:53.92 .net
誰も3.5版は薦めてないんだが？
598:つんぼ@出入りパワー
16/10/04 23:46:04.31 .net
回復回数とか遭遇毎のメリハリとか版上げで逆戻りしたのがツラい
日本語公式ページが充実してるから手に入る場合に限り4版かなぁ
プレミアつけてまで買う価値はあるかは微妙たけど
599:ＮＰＣさん
16/10/04 23:53:47.11 .net
つんぼの意見は無視した方が賢明
600:ＮＰＣさん
16/10/04 23:56:31.91 .net
聞かれても居ない四版を推してくる辺りでお察しだろう
601:ＮＰＣさん
16/10/04 23:57:15.23 .net
回復回数も遭遇毎のメリハリも言いたいことは分かる
602:ＮＰＣさん
16/10/04 23:59:29.69 .net
つんぼが薦めるのは逆効果にしかならんけどな
603:ＮＰＣさん
16/10/05 00:04:38.43 .net
5版はベーシックルール以外は日本語展開しないみたいだけど、逆に言えば自分でデータや世界を組み立てて好き勝手遊ぶには最適な形になったな
604:ＮＰＣさん
16/10/05 00:06:44.98 .net
SW1みたいだな
605:ＮＰＣさん
16/10/05 00:08:48.36 .net
どこが無印ＳＷみたいなのかは理解に苦しむ
606:ＮＰＣさん
16/10/05 00:13:52.64 .net
さすがに今の時代に基本ルールだけ用意してあとは世界を自由に作っていいよは流行らないんじゃないだろうかｗ
607:ＮＰＣさん
16/10/05 00:23:33.01 .net
最低限の情報は公式サイト含めてネットに転がってるしな>Ｄ＆Ｄ
Twitter辺りで遊んでる人に声を掛ければ喜んで余計な事まで教えてくれるのが、この界隈ではあるし…
パスファインダーにしろ５版にしろ、判らなくなったor知りたい事が出来たらそれぞれの本スレで聞けば誰かが教えてくれるさ
608:ＮＰＣさん
16/10/05 00:26:16.45 .net
>>597
システムさえあれば世界がなくてもおｋって路線は例外なく廃れたからなあ……。
609:ＮＰＣさん
16/10/05 00:28:38.99 .net
逆に考えるんだ
バタ臭いメリケン世界から解放されて国産ファンタジーの世界で遊べるようになったと考えるんだ
ダンジョン飯とかゴブリンスレイヤーみたいな流行りの作品の世界で遊ぶためのサプリを独自で作ったらいい
610:ＮＰＣさん
16/10/05 00:30:15.39 .net
どちらも充分以上にバタ臭いんだが…＞ダンジョン飯＆ゴブスレ
611:ＮＰＣさん
16/10/05 00:39:35.37 .net
遊ぶ上で、どうしたって世界に対する共通認識が必要になるからな
GMが「オリジナル世界考えて来ました！」って言っても、その内容をPLがちゃんと理解出来るかどうかは難しい
そりゃ廃れるよ
612:ＮＰＣさん
16/10/05 00:48:33.69 .net
オリジナル世界はＧＭしてると一度は掛かる麻疹みたいなもんだからな
大抵は早いうちに挫�
613:ﾜして既存の世界に走る訳なんだが まぁ既存の世界の中でも歴史が長いと色々と選り取り見取りなのは確か 日本語になってるＤ＆Ｄ世界でも4っつくらいはあるしね
614:ＮＰＣさん
16/10/05 01:01:49.72 .net
>>600
ありゃ読み物だからいいんであってＧＭもＰＬもやりたくないよ
615:ＮＰＣさん
16/10/05 01:08:31.43 .net
ダンジョン飯モチーフのシナリオやってた人はそれなりにいるみたいだぞ
去年のＤＡＣ（東京以外？）だったかでもそう言うシナリオやったようだし
616:ＮＰＣさん
16/10/05 01:21:48.20 .net
ダンジョン飯はいいけど
ゴブスレは単なるバッドエンド吟遊になりそう
617:ＮＰＣさん
16/10/05 01:38:33.82 .net
ウォーハンマーはあんなもんだけどな＞ゴブスレ
人気のある物ってのは需要があるものでもあるから誰かがどこかでやってるし、対応したシステムもあるもんだ
618:ＮＰＣさん
16/10/05 01:55:48.28 .net
飯ネタは箸休め回としてはいいんだが、あの世界をそのまま使うより既存の世界に食ネタをぶっこむ方が使い勝手がいい
619:つんぼ@出入りパワー
16/10/05 07:45:17.83 .net
>>599
でたとこ『』
りゅうたま『』
のびのび『』
ショップ発ゲームが海外に羽ばたくってのはいい時代だとおもわんかね
りゅうたまとか枯山水とか、うまくいけばドラスレもか
620:ＮＰＣさん
16/10/05 08:10:13.04 .net
国内は今後発展する市場ではないしなあ
下手すりゃ出版社の損切りに巻き込まれて新製品は同人ぐらいしか出なくなるまである
621:ＮＰＣさん
16/10/05 08:28:54.93 .net
それでも数ヶ月に一つは新作でるし何かしらのサプリはでる
買って楽しむくらいよ
622:ＮＰＣさん
16/10/05 08:44:09.86 .net
英語読めるようになると天国だよね
623:ＮＰＣさん
16/10/05 09:38:40.94 .net
りゅうたまは今４ヶ国語だっけ
624:ＮＰＣさん
16/10/05 09:44:10.93 .net
>>610
仮にそうなってもFEARは自社で何とかやろうとするだろうな
インコグはどうなんだろ？
625:ＮＰＣさん
16/10/05 10:10:56.85 .net
GF誌が廃刊になったら終わりだろう
小太刀がマイナスイメージ付いてんのに必死に買え買え言ってるってことは右肩なんだろうけど
626:ＮＰＣさん
16/10/05 11:19:55.40 .net
海外でも別に発展してないんだよなぁ
あっちはあっちで限られた牌を奪い合ってるのに切り分けに行くなんて簡単な話じゃない
627:ＮＰＣさん
16/10/05 12:05:33.02 .net
しかし低価格帯の電子書籍タイプのルールの充実っぷりは素直に羨ましい
628:ＮＰＣさん
16/10/05 12:20:43.55 .net
翻訳ソフトがもっと高性能化すれば言語で壁にならず流通できるようになるんだろうか
629:ＮＰＣさん
16/10/05 12:59:11.75 .net
アメリカとかはD&D痙攣（PF含め）のシェアがでかすぎて
旧SW以上になんでもそれですませる客が多数だから
日本みたいに色んなTRPGが大量に出てる国は羨ましいって言ってるらしいしな
630:ＮＰＣさん
16/10/05 13:14:59.74 .net
痙攣すんなｗ
631:ＮＰＣさん
16/10/05 13:19:05.52 .net
>>616
割りとそうでもないみたいよ
Ｄ＆Ｄ５版のお陰で新規層の開拓が始まってるそうな
ソースはTwitterのアメコミイラストレーター
632:ＮＰＣさん
16/10/05 13:22:19.48 .net
>>619
FEARのえんどーちんはガイギャックスと会ったときデザインしたゲームの数言ったら「お前スゲエ作ってるな！」って言われたらしいな
633:ＮＰＣさん
16/10/05 13:26:10.48 .net
>D&D痙攣
新種の奇病かと思った
634:ＮＰＣさん
16/10/05 13:27:28.85 .net
遠藤デザインってどのくらいあったっけ？
635:ＮＰＣさん
16/10/05 13:49:13.95 .net
ググってみたら5つ
世界樹、サイキックハーツ、エースキラージーン、NW2とアルシャード
636:ＮＰＣさん
16/10/05 13:49:38.06 .net
デザイナーとして名前出てるのは世界樹とAKG
それ以外が無印天羅から色々と
637:ＮＰＣさん
16/10/05 13:54:14.36 .net
NWは3もだな
1はどうだっけ？持ってないから知らんが
638:ＮＰＣさん
16/10/05 13:55:14.59 .net
システムデザイン担当なら
NOVA-Rとかあと確か何版かのブレカナとかエンゼルギアも
639:ＮＰＣさん
16/10/05 14:03:09.03 .net
ヒットしたのはSRS系列とNW2くらいか
640:ＮＰＣさん
16/10/05 14:11:24.07 .net
いやSSS二十冊近くも出たNOVAレボは当時の主力ヒット商品だろう
天羅もいい意味でも悪い意味でも一世を風靡したし
641:ＮＰＣさん
16/10/05 15:23:18.36 .net
NOVA-Rそんなに出てたのか…ｗ
SSSは入手性がちょっと気になっちゃうんだけどな
642:ＮＰＣさん
16/10/05 15:24:25.99 .net
FEARのシーン制の原型じゃしな
643:ＮＰＣさん
16/10/05 17:39:05.93 .net
背景設定薄めで作ってシステム自体使い捨てにしていくのと
システム一本に絞って関連書籍出したり版上げしていくのではけっこう違う気がする
644:ＮＰＣさん
16/10/05 18:54:31.49 .net
「D&Dしか主流がない」というのも気の毒な環境な気がしてきた
「遊びは野球しかない」せいで外で遊ぶのが億劫な子もいるわけで
645:ＮＰＣさん
16/10/05 19:44:08.21 .net
いやその他のシステム普通に手に入るからなぁ
DriveThruRPG.comとか見たことないの？
646:ＮＰＣさん
16/10/05 19:59:34.31 .net
売ってるのと卓が立つのは別の話ってのは万国共通だろ
647:ＮＰＣさん
16/10/05 20:10:39.05 .net
現状だと可哀想と思ってるのは向こうかも知れないし、その手の話は感じてる人の傲慢さの現れでしかないかな
やってる当人からすれば数ある選択肢の中からＤ＆Ｄを選んだのであって、他には全く興味が湧かないと言う可能性は割りと高い
これはＤ＆Ｄに限った話ではないけどね
648:ＮＰＣさん
16/10/05 20:12:11.53 .net
俺がメイドRPGをやれる友達に恵まれないのもD&Dのせいだったんだ！
649:ＮＰＣさん
16/10/05 20:12:54.61 .net
クトゥルフやってる連中は他のTRPGなんか眼中に入って無くて「クトゥルフがやりたい」だけなのに
経歴だけはずるずる長いTRPGオタが「他のシステム知らないなんて可哀想、布教してあげなきゃ」と余計なお世話をやる構図ですかね
650:ＮＰＣさん
16/10/05 20:26:56.51 .net
>>639
そんな感じじゃないかな
向こうの通販サイトとかを見る限りでは選択肢自体は無数にあるし、その中から敢えてＤ＆Ｄやその派生のパスファインダーが選ばれてシェアを得ているんだからそれだけの魅力があるんだろう
むしろ、向こうからすれば主流になるほど面白いゲームが遊べない日本人は可哀想とか思ってる人が居る可能性だって少なくはないさ
651:ＮＰＣさん
16/10/05 20:29:31.34 .net
アメリカ人は「えっ？みんな英語できるでしょ？」ってノリだからそんなことそもそも認識してないんじゃね？
652:ＮＰＣさん
16/10/05 20:35:47.69 .net
>>641
全員がそうでもないだろ
日本や他の国を知らないアメリカ人だけではないし、何よりアメリカだけが英語圏の人間ではないのだから
沖縄辺りにアナログゲームのお店やサークルが多いのもその辺の事情がて話も聞くしね
653:ＮＰＣさん
16/10/05 20:41:06.32 .net
>>640
4chanあたりを見てると向こうは向こうでいろんなシステムのスレッドに活気があるのよね
まあ煽り合いも相当だが
654:ＮＰＣさん
16/10/05 20:45:06.40 .net
D&Dも日本語じゃ読めないけど、コミックや小説とかのマルチ展開をやってる訳だし主流を務めてるだけの事はやってるみたいだしね
市場規模が違うから日本のゲーム会社に同じ事を期待しても無理だろうね
655:ＮＰＣさん
16/10/05 20:48:36.48 .net
つか向こうで長生きしてるシステムはだいたいミニチュアなり小説なりコミック、果ては電源ゲームなりでフランチャイズ使ったマルチ展開多用してて
本だけで売って採算取ろうなんてもの存在しないんじゃね？
656:ＮＰＣさん
16/10/05 20:49:09.44 .net
要するに>>634みたいな意見はどこの国で言おうと「井の中の蛙、大海を知らず」と言う訳だ
657:ＮＰＣさん
16/10/05 20:51:07.76 .net
知りもしないのに脳内海外を披露しちゃって集中砲火受けてる感じだねぇ
658:ＮＰＣさん
16/10/05 20:51:23.32 .net
>>645
長生きしてるてのは重要かもね
まぁ、そう言うシステムの話があれば自然に聞こえてくるんじゃない？
659:ＮＰＣさん
16/10/05 20:52:59.14 .net
とりあえず>>634は世界を知らないクズ
660:ＮＰＣさん
16/10/05 20:59:05.24 .net
旧FASA系のゲーム（シャドウランやバトルテック）は積極的にフランチャイズ展開してたな
ソードワールドのリプレイ群とタメ張れる量の小説出しまくってて何冊あるか数えたくもない
661:ＮＰＣさん
16/10/05 21:08:00.97 .net
両方ともにミニチュアゲームの展開もやってたね
バトルテックの方はＨＪが輸入代行して売ってたかな？
662:つんぼ@出入りパワー
16/10/05 21:10:56.11 .net
日本よりエンカウンターやってる店多いのがうらやましい
あちらには他のシステムもエンカウンターばりにイベントやってるんだろうか?
日本のメーカーはマネ出来なかったのが残念
毎週提携店でセッションやっててふらっとよってセッション出来る、いってしまえぱただそれだけのこと
それこそTCGでは出来てるのに有志がD&Dエンカウンターのシステムに日本からも、参加出来るようにするまで
日本にはその概念がなかったわけじゃん
663:ＮＰＣさん
16/10/05 21:14:36.13 .net
>>652
それを言い出したらＤ＆Ｄがやるまでエンカウンターみたいな概念はなかっただろ
お前は少しは調べろよ
664:ＮＰＣさん
16/10/05 21:18:01.04 .net
>それこそTCGでは出来てるのに
TCGは一戦ごとのサイクルが短いし「スペースを提供すれば参加者がほぼ自律的に交代してくれる」が
TRPGだと少数の人間しか参加しないのにスペースを占有する時間が長すぎるから割に合わなかったんじゃないかなぁ
交通の便が良い立地だと場所代が馬鹿にならないのでさっさと回したい日本の環境もあると思うけど
665:ＮＰＣさん
16/10/05 21:23:07.49 .net
>>651
FASAのビデオゲーム部門がマイクロソフトに吸収された関係で電源系ゲームも実はそれなりに翻訳輸入されてる
メックウォーリア系列、シャドウラン、クリムゾンスカイとかな
666:ＮＰＣさん
16/10/05 21:49:07.13 .net
プレイスペースをコスト使って用意して採算取れるかを考えた時、
TRPGプレイヤー層は客として旨味がないんだよね
図書館・カラオケボックス・ファミレス・知り合いの家で安上がりに何時間も粘るのが当然だと思ってるから一定の金銭を支払ってプレイスペースを使う発想がないし
簡単に蛸壺化して個人トラブル起きるし、構造上静かにできないし、時間あたりの回転率も低い
あとTCGと違ってシステム側でゲーム時間を定量化する努力がほとんどされないので卓によって占有時間が変動しまくる
こんなもん客として扱うのは正直無理
667:ＮＰＣさん
16/10/05 21:54:59.53 .net
いや、一定の金銭払ってプレイスペース借りてるがな(´・ω・｀)
まぁ既存のプレイスペースと競えるだけの『何か』が無いなら既存のスペースに行く罠
668:ＮＰＣさん
16/10/05 22:07:21.67 .net
地方では専門スペースなど夢のまた夢…
669:つんぼ@出入りパワー
16/10/05 22:17:40.03 .net
日本よりエンカウンターやってる店多いのがうらやましい
あちらには他のシステムもエンカウンターばりにイベントやってるんだろうか?
日本のメーカーはマネ出来なかったのが残念
毎週提携店でセッションやっててふらっとよってセッション出来る、いってしまえぱただそれだけのこと
それこそTCGでは出来てるのに有志がD&Dエンカウンターのシステムに日本からも、参加出来るようにするまで
日本にはその概念がなかったわけじゃん
670:ＮＰＣさん
16/10/05 22:26:48.70 .net
>>656
お前さん都市部だとその手の店は増えて来てるの知らんのか？
ちょっとでも調べればわかるもんだぞ
671:ＮＰＣさん
16/10/05 22:27:13.74 .net
安上がりの中にカラオケボックスが入ってるのが解せぬ
あと図書館やファミレスでセッションするのはまともな人間ではないので
日本の一般的なＴＲＰＧユーザーに含まないで�
672:ﾙしい …もしかしてそういう奴ら結構多いのか？
673:ＮＰＣさん
16/10/05 22:28:34.32 .net
図書館はねーな
大迷惑じゃねーか
674:ＮＰＣさん
16/10/05 22:31:51.70 .net
ファミレスもねーわ
675:ＮＰＣさん
16/10/05 22:33:02.27 .net
旧ソードワールドでリプレイ濫造されてた頃は山ほどいた記憶があるな
困スレの10年前のログでもこんなもん
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
676:ＮＰＣさん
16/10/05 22:33:42.99 .net
アナログゲームをファミレスや図書館でやるのは論外だし、普通は退店させられるんじゃないかな？
カラオケボックスの方が大抵のホビーショップのプレイスペースの方よりも高い
>>656はそう言うところ使った事ないんじゃないか？
ちなみに公民館の方が地域にも寄るけどかなり料金は安いが他の趣味系との競争率や審査とかもある所はあるので借りるのは結構難しい
677:ＮＰＣさん
16/10/05 22:37:51.68 .net
>>661
中学高校～大学生あたりまでのTRPGユーザーはマジでこんなもんよ
「金がかからない」ことが最優先だから
678:ＮＰＣさん
16/10/05 22:40:23.36 .net
カラオケボックスの利点てのは他と隔離された空間なので邪魔される事が無く、気兼ねせずに遊べるってのはあるかな
料金はむしろその利点のお蔭で高くても利用し易い
10年前くらいならゲームやってて追い出される事もあったみたいだけど、今は別にとやかくは言われないな
空き部屋が以前よりも多くなってる所為か、その辺は言う気もないんだろうけど
679:ＮＰＣさん
16/10/05 22:42:06.03 .net
>>666
そう言うのは自宅でやるのが多いぞ＞中高生
その辺の趣味に金が出せると言うのは親がオタクか、それなりに裕福な家庭だからね
ま、例外は居るけど
680:ＮＰＣさん
16/10/05 22:42:54.07 .net
むしろそういう多目的利用を前面に出す店まであるしな
わざわざ客の幅を減らす必要もない
681:ＮＰＣさん
16/10/05 22:46:39.95 .net
コンセント使用OK。むしろ足りなきゃ貸し出すよ。仕事の合間に休憩がてらパソコン使ってね。てのが現状のカラオケだからね。
682:ＮＰＣさん
16/10/05 22:46:46.51 .net
高校生くらいなら学校の部室がメインなんじゃね？
文科系の部活、漫研とかコンピュータ系の部活とかが大抵は隠れ蓑になってるけど
683:ＮＰＣさん
16/10/05 22:47:36.21 .net
>>668
まあそういう家庭ばかりじゃないから文庫版ルールブックなんてものが出てそれなりに流行ったんだけどな……
684:ＮＰＣさん
16/10/05 22:47:53.66 .net
モンハンのイベントで部屋の貸し出しとかもあったしな＞カラオケ
685:ＮＰＣさん
16/10/05 22:49:21.40 .net
>>672
今は文庫のルルブが売れないてのが逆に証左になってるんじゃね？
値段でブツブツ言ってるのは学生よりもダメな社会人に多いぞ
686:ＮＰＣさん
16/10/05 22:52:14.09 .net
>>674
あまり考えたくないが、学生時代に文庫版の安いルールブックしか目に入ってなかった世代が
今は大版の価格にブツブツ言ってるんだったりしてな
687:ＮＰＣさん
16/10/05 22:54:12.61 .net
大学生は大学の施設使えるだろっていうか使ってた
図書館の中に隔離された会議スペースがあってそこ借りたり
空き教室を借りたりしてたな
カラオケは最近は「会議とかにも使ってね！」ってわざわざ書いてあったりする
ぶっちゃけ料金同じで歌わない客なんておいしいからな
688:ＮＰＣさん
16/10/05 22:55:46.43 .net
>>675
いや、大概はそっちじゃないかな
文庫じゃないとか、高いとか言ってるのは無印ＳＷとかＨＴ＆Ｔを遊んでたのに多いよ
少なくとも俺の周りは
689:ＮＰＣさん
16/10/05 22:57:47.63 .net
ダンピングの結果が２０年後に響いてるんだな・・・笑うしかない
690:ＮＰＣさん
16/10/05 22:59:30.35 .net
もっと古い世代だとボックスタイプで遊んでる世代だから値段も大きさも文句は出ないし、むしろ値段の割に情報量が多いと喜んでるのが多かったな
691:ＮＰＣさん
16/10/05 23:12:36.03 .net
文庫ルールブックの価格破壊が日本国内のTRPG市場にもたらした爪跡、なんて考察ができそうな気がする
90年代に学生だった、現在だと30代ぐらいのプレイヤー層に「安い文庫＞高い大判」の価値観を植え付けたのは否定できないわけだし
692:ＮＰＣさん
16/10/05 23:16:47.84 .net
関係ないと思うがなぁ…
俺まさしく文庫世代だけど、普通に大判で遊ぶし（むしろ最近文庫ルルブは殆ど開いてない）
単に現在の各人における懐具合に影響されてるってだけでは
693:ＮＰＣさん
16/10/05 23:17:44.55 .net
NW2とか大判でも10万冊超えたらしいし
今もCoCとか売れてるしで、あんま関係無いと思うけどな
極一部の声のでかいのがぎゃーすか喚いてるだけでしょ
694:ＮＰＣさん
16/10/05 23:18:22.39 .net
ソード・ワールドリプレイ全盛期の時代の冊数とかやばいな
695:ＮＰＣさん
16/10/05 23:19:18.24 .net
クトゥルフ買ってる層はべつに他のTRPGと比較して買ってるわけじゃないしなあ
696:ＮＰＣさん
16/10/05 23:28:03.51 .net
海外事情に詳しい人に聞いてみたいんだが、向こうにも文庫サイズの低価格帯ルールブックってあるの？
697:ＮＰＣさん
16/10/05 23:28:37.98 .net
そのシステムをやりたいから買ってるだけで、何かと比較して買うってのはよくわからんな
698:ＮＰＣさん
16/10/05 23:30:26.57 .net
あまりにも方向性やシステムの特徴が似通ってれば、
「○○をやるくらいなら××を遊ぶ」という事は結構あるけどな
699:ＮＰＣさん
16/10/05 23:32:01.07 .net
たとえば？
700:ＮＰＣさん
16/10/05 23:32:20.64 .net
>>686
文庫は安いから初心者の導入に使いやすいとか、複数買っても懐が痛まない（ハッタリ並感）みたいな事はよく言われてるね
701:ＮＰＣさん
16/10/05 23:33:43.28 .net
>>688
うちではガーデンオーダー遊ぶくらいならダブルクロスやるわという結論が出た
ガデオダは上級で差別化出来たんだが基本のみの頃の話
702:ＮＰＣさん
16/10/05 23:34:25.80 .net
○○がしたいって集まってきたやつらに、それなら??の方がいいよって追い返すのはちょっと
703:ＮＰＣさん
16/10/05 23:36:22.10 .net
>>691
今まさにCoC関連で起きてる事の要約だな
クトゥルフをやりたくて集まってきた連中に「こっちの方が安くて面白いよ！」とSWを薦める馬鹿がいるｗ
704:ＮＰＣさん
16/10/05 23:39:30.52 .net
CoCは持ってないので放課後怪奇くらぶでナントカ
705:ＮＰＣさん
16/10/05 23:40:26.21 .net
NW3やるくらいならAL2やるよ、てのは何度も見た
706:ＮＰＣさん
16/10/05 23:41:15.71 .net
>>693
入手性低すぎ
707:ＮＰＣさん
16/10/05 23:45:40.60 .net
>>690
なるほど、ありがとう
708:ＮＰＣさん
16/10/06 00:01:32.65 .net
>>685
別に詳しくはないけど、低価格帯はＰＤＦ販売が担ってるんじゃないかな？
709:ＮＰＣさん
16/10/06 00:05:35.81 .net
>>682
ＮＷ２って、出たのがいつだと思ってるんだ？
710:ＮＰＣさん
16/10/06 00:08:15.54 .net
文庫云々の話だし外れてはいないんじゃね？
SWよりはずっと後だし、当時も既にFEAR製の文庫システムは何種類かあったし
711:ＮＰＣさん
16/10/06 00:10:47.28 .net
>>697
ありがとう
てことは文庫ルールブックで提供されるTRPGというのは日本独自の販売形態なのかな
分冊で全部そろえると結局大判並みの値段になるし朝三暮四的なテクニックだったようにも思える
712:ＮＰＣさん
16/10/06 00:12:43.31 .net
昔は分冊じゃないのが多かったけど、
最近は分冊のも増えたね
713:ＮＰＣさん
16/10/06 00:13:04.41 .net
>>699
話題をすり替えるなよ
今時に「ルールブックが高いと言うのは文庫世代」と言う話なのに十年前の話を持ち出してるのは違うだろ
714:ＮＰＣさん
16/10/06 00:14:31.38 .net
>>701
そうでもないぞ
ウォーハンマーの文庫ルールは三分冊だったぞ
715:ＮＰＣさん
16/10/06 00:14:52.02 .net
（やべ、何言ってるかよくわからん）
716:ＮＰＣさん
16/10/06 00:15:14.29 .net
海外は文庫というよりペーパーパックじゃないか
今はそれよりもPDFなんだろうけど
717:ＮＰＣさん
16/10/06 00:16:15.96 .net
絶版になった古いルルブとか、PDFでDL販売してくれると嬉しいんだけどな
難しいんだろうか
718:ＮＰＣさん
16/10/06 00:17:42.42 .net
>>701
（完全版より前の）文庫ソードワールドも実質的な分冊では？
719:ＮＰＣさん
16/10/06 00:17:43.98 .net
>>700
最初に出たのはファイティングファンタジーだと思うけど、あれは他のゲームブックと合わせる為だったんじゃないかな
Ｔ＆Ｔもソロアドベンチャーとだろうし
ウォーハンマー辺りから狂い始めた気がする
720:ＮＰＣさん
16/10/06 00:18:13.21 .net
Jコミが絶版ルルブを無料配布！って一時期話題になったけど結局後には続かなかったな
アナウンスされてたFローズとか期待してたんだが
721:ＮＰＣさん
16/10/06 00:19:13.47 .net
>>706
英語圏だとＤ＆Ｄがやってる
日本だとその辺は難しい気はする
722:ＮＰＣさん
16/10/06 00:21:38.89 .net
>>709
ローズは権利者が複数居るから誰か一人が反対したらダメなんじゃね？
現物が存在しなくてもダメだろうし
723:ＮＰＣさん
16/10/06 00:23:47.55 .net
>>709
現状だとそれなりの数が公開されてるぞ
724:ＮＰＣさん
16/10/06 00:23:48.41 .net
URLﾘﾝｸ(www.drivethrurpg.com)
シャドウランも版ごとにPDF売ってるね。確かバトルテックも絶版の古いルールまとめて売ってたはず
725:ＮＰＣさん
16/10/06 00:26:28.97 .net
>>707
元が一冊だったのを無理に分冊した訳ではないと思うけど…
まぁ、そう言うもんか
726:ＮＰＣさん
16/10/06 00:27:42.49 .net
>>712
天羅、メタヘ（複数）、蓬莱、ワースブレイド、りゅうたま、ベルファール魔法学園が公開されてるな。
727:ＮＰＣさん
16/10/06 00:54:45.58 .net
>>675
学生時代に安い文庫SWや文庫ガープスを買っていて、完全版完訳版の価格に……なんだっけ？
728:ＮＰＣさん
16/10/06 01:34:26.18 .net
文庫だからアリアンやＤＸをやってるわけではないな
＞○○をやるくらいなら××
NW3やるくらいならメタガ
ガーディアンをブルーム扱いするだけで意外とイケた
729:ＮＰＣさん
16/10/06 01:35:44.60 .net
ベルファール懐かしいな
730:ＮＰＣさん
16/10/06 01:52:31.90 .net
ワースって背景設定とかも含めて全部PDF化されてんの？
731:ＮＰＣさん
16/10/06 02:00:06.47 .net
>>719
ＴＲＰＧのルールブックは一通りと言う話だったはず
今、どの程度まであるのかは見てみないと判らんけど
732:ＮＰＣさん
16/10/06 02:05:02.39 .net
漫画図書館にアップされてるワースはスタートセットだけ
あと伸童舎のサイトで聖刻大全が二冊公開されてる
733:ＮＰＣさん
16/10/06 02:11:14.42 .net
残りは後日と言う話だったから問い合わせた方がいいかも
734:ＮＰＣさん
16/10/06 02:13:33.78 .net
残りは後日（全てアップするとは言ってない）
のパターンだと思うけどなあ
735:ＮＰＣさん
16/10/06 02:16:48.53 .net
>>723
いやアップするのは明言してるからTwitter漁ってみれば判るよ
736:ＮＰＣさん
16/10/06 02:24:42.64 .net
ワース見て来たけど、閲覧数が少ないな
メタルヘッドのイントロの半分くらいか？
基本ルールの閲覧数でも負けてるけど
737:ＮＰＣさん
16/10/06 02:45:21.79 .net
30年近く前のシステムだし、お世辞にも出来がいいとはいえないルールだからなあ
ロボットものの旬も過ぎてるしそんなもんだろ
738:ＮＰＣさん
16/10/06 02:53:00.68 .net
逆にメタルヘッドはシステムは兎も角、背景世界は遊び易かった印象
差はあるな
739:ＮＰＣさん
16/10/06 09:39:50.50 .net
ワースブレイドの背景世界はくさやレベルで人を選ぶ要素が過積載だったから…
ロボットも魔法も自由に使えないし人種差別普通にあるしPCの社会的地位はごろつきだから信用されない前提で話が進むっていう
740:ＮＰＣさん
16/10/06 14:58:44.40 .net
実プレイで円滑に進むかどうかを度外視した設定満載はいかにも古ゲー的だよな
741:ＮＰＣさん
16/10/06 15:53:19.84 .net
組織の後ろ盾持たずに操兵なんて複雑で貴重なものを根無し草連中が維持運用するなんて無理無理、複数台？ PC1人1機？ アタマ湧いてんですか？
昔はそういうのがリアリティある高度なゲームだと思われてたんだよ、いい年して女にも相手されない連中がゴッコ遊びしてるってコンプレックスの裏返しで
742:ＮＰＣさん
16/10/06 16:14:54.95 .net
まあ嫌な話ではあるけど
セオリーがよくわかってない初心者にダメ出しでマウンティングして
いい気になったり説教するためのツールとしてTRPGを使う奴は一定数いたからなぁ
日常生活でそういうチャンスってほぼないから、会話型ゲームのそういう面を嬉々として利用するクズ
今だと人狼界隈とかでたまにいるような連中の亜種
743:ＮＰＣさん
16/10/06 16:15:16.17 .net
無駄な洋ゲー信仰とかその辺はあんま変わってない気もするが
744:ＮＰＣさん
16/10/06 16:42:12.64 .net
過去形じゃなく今でも「いる」だろうに
745:ＮＰＣさん
16/10/06 17:22:24.52 .net
>>709
海外翻訳ものは厳しいだろうけど、絶版ものはもっとやってくれればいいのにな
ＳＮＥも旧ＳＷ……はまだ売ってるかもしれんからともかく、大活劇とかロードス島関連とか出せばいいのに
746:ＮＰＣさん
16/10/06 17:23:11.24 .net
FEARも風熊をだな
747:ＮＰＣさん
16/10/06 17:31:26.58 .net
旧ソードワールドは完全版がkindle化されてるし…
ただスキャンして目次リンク張っただけでOCRしてないから文字列検索もできないのがいかにもSNE「らしい」がね
あの会社は検索性や利便性をわざと悪化させるのが社風なんだろうか
748:ＮＰＣさん
16/10/06 17:41:58.56 .net
風熊とかは原作物だし、作者が亡くなってるから権利が面倒なんじゃないか？
誰かの一存で出来るもんじゃないだろ
749:ＮＰＣさん
16/10/06 17:45:38.53 .net
窓口になる当時の編集者が異動でいなくなってて話をつけようがない可能性も
750:ＮＰＣさん
16/10/06 18:46:43.05 .net
N◎VA-DはSW完全版同様に電書化されててARA2も電書販売あるし、
増刷しないことが決まりながらも消費者からリクエストの多かった作品は電書になりやすいんじゃないかと
751:ＮＰＣさん
16/10/06 20:01:18.35 .net
わりと自転車操業な会社が多いのもあって過去の製品の電書化やるだけの体力ないのが実情では
752:ＮＰＣさん
16/10/06 20:59:16.13 .net
あんまり積極的じゃないのはやっても儲けに繋がりにくいんだろうなあとは思う
753:ＮＰＣさん
16/10/06 22:10:21.53 .net
バブル期はともかく現在の状況だとTRPG側がイニシアティブ取ったメディアミックス企画とかできないしね
市場のサイズに最適化して支出少なく予算規模小さくコンパクトな会社、という方向に進んだから当然だけど
754:ＮＰＣさん
16/10/08 11:47:28.58 .net
シナリオの添削とか相談してくれるようなサイトとか掲示板ないかな
初めてシナリオ作ってみたけどどこをどう気にすればいいのかすらわからん
755:ＮＰＣさん
16/10/08 11:49:21.10 .net
ヤフー知恵袋
756:ＮＰＣさん
16/10/08 11:55:16.14 .net
>>744
止めろ、本気にしかねんぞ
>>743
遊ぶゲームのシステム毎にセオリーも書式も違うからね
基本的にそのシステムの市販シナリオやダウンロードシナリオ、自分が遊んで面白かったシナリオを参考にすると良いよ
ちなみに添削とかは余程信用出来る人でない限りは止めた方が良いし、そう言うサイトがあったとしても信用してはいけない
757:ＮＰＣさん
16/10/08 11:59:30.91 .net
どうしてもチェックしてほしいなら、親しい人に訊いてみるか、簡単なあらすじ程度ならそのシステムのスレで相談してみてもいいかもしれない
758:ＮＰＣさん
16/10/08 12:07:48.15 .net
システムによって受け入れ可能なシナリオが全然違うからなあ
ただ推理ものはどんなTRPGでも基本NGな
最初に全員が結末知ってるぐらいじゃないとまず事故る
759:ＮＰＣさん
16/10/08 12:15:42.93 .net
ＣｏＣは多少推理あってもいいと思うが
760:ＮＰＣさん
16/10/08 12:16:48.88 .net
TRPGって鳥取ごとにローカライズされてくもんだから
慣れてる人でもこれがいけるのライン微妙にずれてる可能性はあるしな
同じプレイグループでGM経験者いればそっちに聞くのがいい
ないなら終了後感想聞いたりして調整してくしかないかねえ
気心知れた友人なら進行中や終了時でも意見もらいやすいから知人とやれるならそれで
761:ＮＰＣさん
16/10/08 12:17:10.56 .net
推理ものNGか…
ミステリーなのは雰囲気だけにとどめて、犯人役はその瞬間分かるくらい怪しい人物にせっていすれば大丈夫かな？
友人に相談するのが一番なんだろうけど、その友人と遊ぶように作ってるからなあ
762:ＮＰＣさん
16/10/08 12:17:54.02 .net
推理物にトラウマがある人も居るからね
クトゥルフは大概はその要素はあるけど
763:ＮＰＣさん
16/10/08 12:20:42.74 .net
CoCは全員死ぬ展開も普通にあるし
764:ＮＰＣさん
16/10/08 12:26:36.80 .net
いやまあクトゥルフの推理ってのも全部材料は揃ってて
結局いつ気付くかだけだから、他のゲームと大差はない
それもなしで完全に論理組み立てだけで正解行けはよっぽど誘導上手い人ならできるとかなんで
シナリオは関係ないな
765:ＮＰＣさん
16/10/08 12:36:41.16 .net
GMが出してる情報の３割PLに伝われば御の字なTRPGで推理ものをやるのは基本的に徒労
持ってる情報量の非対称性が根本原因だから構造的にどうにもならんね
766:ＮＰＣさん
16/10/08 12:42:08.40 .net
推理ものが嫌われがちなのはミステリー小説まんまみたいな脳内当てがNGってだけで
全部情報が揃えば理解可能な推理内容にして、とにかく情報をケチらずに取り漏らしを減らすよう大盤振る舞いしたり
ある程度推理に成功していたり、途中間違ってなければ考え方が正解であることを伝えたりと
積極的にGM側がフォローしていけば比較的上手く行きやすい。
767:ＮＰＣさん
16/10/08 12:48:09.98 .net
最初から推理物にする意味ないな。
PLなんてプレイ中あれこれ考えたくないんだから
TRPGに向いてないのはさけるが吉。
768:ＮＰＣさん
16/10/08 12:51:00.64 .net
ミステリー風にミスリードさせる展開はとんでもなく難易度が高いわな
ペイント問題に代表されるようにGMは「PLに伝える情報を意図的に制御できる」立場にいるわけだから
それ使えばミスリードさせ放題だがゲームの正否と別に「PLがGMの言動を信じなくなる」結果を招く
769:ＮＰＣさん
16/10/08 13:01:30.02 .net
うーん、みんなありがとう
確かに下手にミスリードとか入れて混乱するとグダグダになりそうだ
推理要素は雰囲気だけにとどめてみることにします
770:ＮＰＣさん
16/10/08 13:14:13.45 .net
だねー
ミステリー好きって人はだいたい謎解きの雰囲気を味わいたい人が大半で
（なんせ小説なら読み進めれば登場人物が自動的に推理、解決してくれる）
読むのを中断してまで謎を見破りたい人は恐らく少数派なので
TRPGに落とし込むときは雰囲気だけで充分だと思うよ
771:ＮＰＣさん
16/10/08 13:18:12.93 .net
ペイント問題 シー問題 Gスラ問題 はGMやるなら見ておいた方がいいかもねー
普遍的なやらかしパターンでPL側にストレス溜める典型的な行動だから
772:ＮＰＣさん
16/10/08 13:20:59.26 .net
>>759
BBTの推理もの風リプレイのコラムでまさにそういう事が書いてたね
「くそっ殺人犯と一緒にいられるか！」とかを言って遊びたい人が
必ずしもガチ推理したいかっていうとそうではないという
773:ＮＰＣさん
16/10/08 13:23:26.41 .net
推理小説の読者はキャラクターの語りを外部から見てる側だけど
TRPGのプレイヤーは「自分が正解に行き着かないと失敗」だから条件ぜんぜん違うしな
774:ＮＰＣさん
16/10/08 13:52:41.56 .net
個人的にはミステリシナリオ好きなんだけどな
失敗やグダグダ進行のリスクを考えるとなかなかプレイ出来る機会がない
775:ＮＰＣさん
16/10/08 14:37:58.84 .net
推理を入れることはあるけどクリアや生死には関わらないようにするな
成功でボーナスや真相がわかるくらいに留めれば失敗しても不満は出辛い
よくやるのがCoCだからもやっとした終わりも許容されやすいっていう部分はあるけど
776:ＮＰＣさん
16/10/08 15:10:52.68 .net
グダグダ進行のリスクがダスクフレアに見えた
疲れてるのかな
777:ＮＰＣさん
16/10/08 16:33:46.27 .net
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
イケメンw
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
URLﾘﾝｸ(support.jp.square-enix.com)
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です。
co1694968
10月6日 11時15分頃
放送経過時間
1時間43分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル93
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので注意してもらえないでしょうか？
778:ＮＰＣさん
16/10/08 16:48:27.98 .net
何か殺人事件が起きてNPCがぽろぽろ死んでいくけど、それはそれとしてシナリオはシナリオで進んでいくって辺りで
もしくはどれだけｇｄｇｄになってても「事件の真相」って情報収集に成功すれば一発解決、
そのことは最初にPLに教えておいて、存分にｇｄｇｄしてもらうとかいかがか
779:ＮＰＣさん
16/10/08 16:55:00.42 .net
PLが誰に目をつけたかで事件の真相が変わる
なんちゃって推理モノって公式シナリオは昔あったな
780:ＮＰＣさん
16/10/08 18:18:57.94 .net
容疑者複数人いて最後に残ったやつが犯人ってやつだな
781:ＮＰＣさん
16/10/08 18:30:17.28 .net
つまり容疑者同士でバトルロイヤルさせて勝ち残った奴が犯人と
782:ＮＰＣさん
16/10/08 18:34:38.54 .net
それだと真犯人が生き残ってるかも知れないだろ
ロシアンルーレットにしよう
783:ＮＰＣさん
16/10/08 18:41:21.81 .net
そして誰もいなくなった(ﾄﾞﾔｧ
784:ＮＰＣさん
16/10/08 18:44:55.61 .net
いや待て
名探偵は生き残っているはずだ
つまり……（ｺﾞｸﾘ）
785:ＮＰＣさん
16/10/08 20:10:33.65 .net
ダとスクしか合ってねえｗ
786:ＮＰＣさん
16/10/08 20:25:14.18 .net
>>773
名探偵「キミのような勘のいいガキは嫌いだよ」
787:ＮＰＣさん
16/10/08 20:54:20.94 .net
>>764
キャラロストしてもバッドエンドじゃないし、むしろ死に様をゲラゲラ楽しもうという遊び方がクトゥルフが流行る理由でもあるんだろうな
B級ホラー映画の登場人物がどんどん雑に死んでいく様を眺める的なやつ
788:ＮＰＣさん
16/10/08 21:03:48.15 .net
>>776
大分長いことTRPGをやっていて、最近クトゥルフをやるようになったけど、
三度目にして初めてキャラロストした時に「これがクトゥルフか！」と感動を覚えたよ
789:ＮＰＣさん
16/10/08 21:04:15.15 .net
死んだら暇だけどな
790:ＮＰＣさん
16/10/08 21:19:32.61 .net
死なす勢いでやるなら死んだ後何やらすかまで決めてるもんじゃない？
それもなしでこういうもんだからとかでやってるならアホきわまりないが
791:ＮＰＣさん
16/10/08 21:26:40.10 .net
ここに書き込んでるようなTRPGオタだと死んだ後は暇だろうけど
クトゥルフ以外やった事ない連中はそういうものだと思ってるから素直に生き残りの観戦してるんじゃね？
792:ＮＰＣさん
16/10/08 21:28:12.90 .net
人狼で吊るされた後、みたいな
793:つんぼ@出入りパワー
16/10/08 22:03:30.92 .net
死んで暇な時間にメタルフィギュア塗ろうぜ
794:ＮＰＣさん
16/10/08 22:05:08.77 .net
スマホ弄ってるからへーきへーき
795:つんぼ@出入りパワー
16/10/08 22:34:56.80 .net
マスターがトイレにいったら渡そう(番長学園並みの発想)
796:つんぼ@出入りパワー
16/10/08 22:36:08.96 .net
すいません誤爆しました
797:ＮＰＣさん
16/10/09 00:05:21.64 .net
とりあえずnpcに犠牲になりまくってもらってpcに具体的な危機が訪れるタイミングは終わりの方まで取っておけばいいんじゃないかな
798:ＮＰＣさん
16/10/09 01:06:17.85 .net
早々に死なれたら同技能でもいいから別キャラ作らせて合流にしてるわ
2/3くらい進んでたらもうシナリオデータ見せて横でニヤニヤしててもらう
799:ＮＰＣさん
16/10/09 02:53:33.58 .net
「いいシナリオ」ってなんだろう
それぞれのシステムで評判の高いシナリオブックはあるが、良し悪しの違いはなんだ
「システムごとに良い悪いは違うから、違いを考察するのは意味がない」のか、それとも
「別々のシステムであっても、良いシナリオには並べて通読したときに共通の部分が存在するから考察に値する」のか
800:ＮＰＣさん
16/10/09 02:58:30.82 .net
評判の高いシナリオが良いシナリオで、低いシナリオが悪いシナリオだ
801:ＮＰＣさん
16/10/09 03:02:09.52 .net
死んだ朝鮮人が善い朝鮮人
802:ＮＰＣさん
16/10/09 03:07:07.52 .net
そりゃあシステムによるんじゃない？
ただ、共通項目としては「ＰＬを必要以上にいぢめない」 「ＰＣが何とかするモチベーションを用意できる」 の２点じゃないかなとはおもう
多分名作といわれるシナリオ群はこれらをちゃんと満たしている・・・・はず？
803:ＮＰＣさん
16/10/09 03:17:40.17 .net
・PLが何をすべきか明確にされてる（PCがではない）
・GMからの情報提示のしかたが複数用意されている
・ゲームの進行上必要なデータが漏れなく記載されてる
情報ばかりに偏ってしまったが、戦闘バランスなんてマスタリングでどうにでもなるので
804:ＮＰＣさん
16/10/09 03:29:27.89 .net
どれだけプレイヤーのヤル気を上げさせるシナリオか、じゃね？
いくらしっかりとした構築でもプレイヤーがシナリオへのモチベーション持てなけりゃ意味ない
逆にプレイヤーがノリノリで動いてくれるシナリオは多少のアラが有ってもたいした問題にはならない
805:ＮＰＣさん
16/10/09 03:36:54.83 .net
幸福な夫婦に必要なものは収入のみや愛のみといった単一のものではないだろうし、
良いシナリオに最低限これだけはと言っても「重要なNPCに名前があること」「クリア不可能ではないこと」等挙げていけば際限がないだろう
俺が言いたい結論は、「良いシナリオは、皆が良いシナリオと認めているものだ」だね！
806:ＮＰＣさん
16/10/09 03:42:26.90 .net
こういうのは具体例をあげろよ。D&Dでデキのいいシナリオとかをよ
807:ＮＰＣさん
16/10/09 04:17:32.84 .net
>>795
そりゃ難しいわ
シナリオの良し悪しだけじゃなく個人の嗜好やらも出てくるから一概に選べる訳がない
例に出したＤ＆Ｄだって名作と呼ばれるのはあるがあくまで「発売された当時は」てのが付いたり、嗜好の差で合わなかったりと色々だ
808:ＮＰＣさん
16/10/09 04:21:47.32 .net
良いシナリオとは悪くないシナリオのことである
809:ＮＰＣさん
16/10/09 04:48:41.46 .net
>>796
個人の嗜好で一概に言えないのなら、なぜ大勢から評価の高いシナリオがある？
810:ＮＰＣさん
16/10/09 05:29:10.74 .net
>>798
大勢からの評価の高いシナリオって具体的にタイトル出るのかい？
昔から「○○と言うシナリオは面白い」と言うと必ず反対意見が出る
誰かに取って評価が高いシナリオでも他の誰かに取ってはそうではないと言う事
また、時代に沿ってないと嫌われたり、逆に時間が経ってから再評価されるものもある
評価なんてのは普遍的な物なんてないさね
まぁ、「このシナリオは売れた」てのは普遍的な評価かも知れないけどそれこそメーカーでないと判らないんじゃないか？
811:ＮＰＣさん
16/10/09 05:41:16.17 .net
だからはやく誰か具体的なシナリオ名を言えよ
812:ＮＰＣさん
16/10/09 06:01:32.38 .net
ウマい料理なんてものはない。あるのはマズい料理とマズくない料理。
813:ＮＰＣさん
16/10/09 06:03:55.23 .net
>>800
まずはあなたからどうぞ
814:ＮＰＣさん
16/10/09 06:04:59.74 .net
誰だって、自分の好きなシナリオを叩かれたくはないんじゃない？
万人向けのシナリオなんてないんだし
815:788
16/10/09 07:26:30.86 .net
いろいろthx
とりあえず「いいシナリオなんて存在しないから、考察するに値しない。いいシナリオを考える努力はムダ」ってことだな。ありがと
816:ＮＰＣさん
16/10/09 07:48:49.59 .net
>>799
＞また、時代に沿ってないと嫌われたり、逆に時間が経ってから再評価されるものもある
「黄昏の天使」とかな！
817:ＮＰＣさん
16/10/09 08:06:35.66 mzrMjlTt.net
システム毎にもそうだけど
鳥取ごとに同じシナリオでも評価分かれるだろうし
さらに言えば別のPCで周知プレイしたら化けるシナリオもあるだろうし
818:ＮＰＣさん
16/10/09 08:19:32.49 .net
>>804
「いいシナリオ」を作る努力ではなく「卓のメンバーに受けるシナリオ」を作る努力をするのじゃ
どういうネタが好きかとか戦闘のバランスの好みとかを事前にリサーチして
819:ＮＰＣさん
16/10/09 11:19:41.37 .net
叩かれたくないけど言っちゃう！
ブライト・ナイトff楽しかった！
820:ＮＰＣさん
16/10/09 11:36:45.24 .net
>>804
少なくともつまらないシナリオは確実にあるし
手を抜けばそうなる率は上がるから努力は無駄ではない
思考停止してるとシナリオ以前にコミュニケーションが不全起こすぞ
821:タートルマンの中の人
16/10/09 11:52:10.26 .net
自分の経験からですが、
「○○をしたから成功した」を再現するのは難しいのですが
「××をしたから失敗した」は再現しやすく、
「△△をし忘れたから失敗した」はより確実な再現を起こしますね。
だからまず、GMであれPLであれ、とにかく回数を重ねて反省材料の分析を繰り返すのが、最短のルートな気がしますが。
>>797さんの『悪くないシナリオ』というのも、そういうこと何でしょうか。
822:タートルマンの中の人
16/10/09 11:58:35.73 .net
>>805
「黄昏の天使」と「ニャルラトテップの仮面」
当時と今では、評価が逆転してますねえ。
嫁が、若い連中のCofCに参加すると
最近の後輩が考えたシナリオは「不条理な密閉空間からの脱出デスゲーム」ばかりだともにょってました。
823:ＮＰＣさん
16/10/09 12:01:31.43 .net
良いシナリオは個人の嗜好に左右されるが、悪いシナリオは普遍的なものだから
824:794
16/10/09 12:03:49.70 .net
>>804
面白いシナリオの定義なら俺は>>794で良いと思うし、面白いシナリオをプレイしたいならやりたいシステムのスレに行けばいいし、
シナリオの作り方を教えてという質問なら回答も違うものになる。
もちっと質問の内容考えた方が良いんじゃね
825:ＮＰＣさん
16/10/09 13:33:39.58 .net
作ったシナリオがPLに面白くないとか煽られて捻てるんじゃね
826:ＮＰＣさん
16/10/09 13:48:39.66 .net
>>804
そういう考えなら二度とシナリオ作らない方がいいってかGMも二度とやらない方がいいよ
827:ＮＰＣさん
16/10/09 13:52:43.28 .net
戦闘シーンの処理ってみなさんどうされていますか？
一緒に遊んでいるメンバーに「戦闘の間だけ数字のやりとりだけになるから味気ない」
と言われてしまいまして
直前のシーンの雰囲気を壊さないように戦闘をするためにはどうしたらいいでしょうか
828:ＮＰＣさん
16/10/09 13:55:52.21 .net
直前のシーンの雰囲気を壊さないようなセリフを敵に言わせつつ戦闘すれば？
829:ＮＰＣさん
16/10/09 13:58:02.21 .net
>>804
そもそもコミュニケーションゲームに向いてないんじゃない?ＴＲＰＧやめたら?
830:ＮＰＣさん
16/10/09 14:05:11.87 .net
>>816
何のゲームであるかによって対処法は若干変わってくるけど
基本は「雰囲気に沿った演出を適宜入れつつ数字のやり取りをする」
以外の解決策はないと思うんだが、どーですかね
831:ＮＰＣさん
16/10/09 14:09:54.53 .net
>>817
>>819
そのとーりですね
ひとまず演出入れられるくらい戦闘ルールになれるところから始めます
832:ＮＰＣさん
16/10/09 14:20:54.15 .net
具体的なことを書いとくと、PLの攻撃を汲み取るやられ方するってのは単純だけど効果的よ
ザコが銃で撃たれて倒されたら「壁に血の華が咲いた」と描写したり
ボスに剣ですごいダメージ出したPCがいたら「なかなかやりおるわ」言ったりとか
ガーデンオーダーみたいにダメージの具体例が出るシステムならもっと簡単
833:ＮＰＣさん
16/10/09 14:31:01.91 .net
戦闘の演出ってＰＬ側からも出来るだろ？
ＰＬ 「移動して白兵、敵の回避にペナルティ付く特技使う。」
ＰＬ 「演出は一気に肉薄して避ける間も与えず斬る！（コロコロ）ファンブル！『これを避けるとは！』」
とか。
数字のやり取りだけで味気無くなるのは
文句言ってるメンバー自身が数字のやり取りしかしてないからだろ、という感想しか出てこない
834:ＮＰＣさん
16/10/09 14:35:13.51 .net
戦闘で盛り上がらないってどんなマスタリングしてんだよ・・・
835:ＮＰＣさん
16/10/09 14:36:30.79 .net
戦闘がきつくなると数字のやりとりだけで手一杯になる
836:ＮＰＣさん
16/10/09 14:46:52.81 .net
D&D3.5のキャンペーンやってた時が正にそれだったわ
演出しようとしても、煩雑なルール処理に追われて空回りする
837:ＮＰＣさん
16/10/09 14:47:35.40 .net
戦闘さえすりゃ盛り上がるってもんでもないだろう
838:ダガー+イチャモン付け係
16/10/09 15:15:05.89 dgsSj9fn.net
>>816
まず、戦闘前に敵の姿や態度を描写したり、
戦闘中に敵の動きを描写したりしてるかしら？
また、今のPC達がどんな装備をし、コレまでに世間でどんな評判を得ているか？とかも
戦闘を構成する情報とゆえる。
トミノ舌戦っぽいセリフを投げかけたり、ナンてのもあるやね。
数字だけのやり取りであっても、ある程度のイメジが共有できてるなら
ソレはソレでイイとは思うのだけど。
まァ戦闘中の丁々発止みたいなRPは、相性の良い人同士じゃないと
なかなか出来ない種類のやり取りではあるかもだ。
839:ＮＰＣさん
16/10/09 15:37:28.21 .net
ただでさえ時間のかかる戦闘でガッツリRPされてもそれはそれで困る
840:ＮＰＣさん
16/10/09 15:44:39.34 .net
戦闘が面白くないシステムを使ってるのが悪い
841:ＮＰＣさん
16/10/09 16:12:01.16 .net
演出せず淡々とダイスふるだけで戦闘が面白いシステムって何よ
842:ＮＰＣさん
16/10/09 16:18:59.79 .net
D&D4版とか？
843:ＮＰＣさん
16/10/09 16:35:04.28 .net
それはプレイする人によるとしか言えないんじゃなかろうか
844:ＮＰＣさん
16/10/09 21:38:05.00 .net
＞イメジが共有
もう１段階下げて
「俺たちはイメージを共有できてる」という思い込みだけでもイケる
本当にイメージを共有できてる必要は無い
845:ＮＰＣさん
16/10/09 21:41:55.81 .net
すれ違いに気付かないまま進めて、十分に進んだ所で事故らなきゃそれでも良いがな…ｗ
846:ＮＰＣさん
16/10/09 21:54:28.39 .net
うちの鳥取は出来てると思ってたが実は共有出来てなかった事が発覚して
でも今まで盛り上がってたんだからつまり共有出来てなくてもいいんだ！という結論に至ったｗ
まあこれも認識の共有ではあるか
847:ＮＰＣさん
16/10/09 22:01:57.41 .net
違っててもいいや、と納得出来るなら
それは一番幸せな事かもしれん
848:ＮＰＣさん
16/10/09 22:05:46.41 .net
「こまけぇ事は良いんだよ（※そして実際、些末な部分のすれ違いだった）」
…というケースが、特に問題無かった場合の一番多いパターンだろうと思うゾ
849:ＮＰＣさん
16/10/09 22:55:57.61 .net
一瞬イジメの共有に見えた。
850:つんぼ@出入りパワー
16/10/09 23:51:14.95 .net
>838
あぁ、海砦とか？
851:ＮＰＣさん
16/10/09 23:59:03.80 .net
メイジの共有ならエロい
852:ＮＰＣさん
16/10/10 01:18:20.36 .net
メイジオブアーケインオーダーかな？
853:ＮＰＣさん
16/10/10 11:27:08.43 .net
明治の共有…プレイ中につまむお菓子の話か！
【違う】
854:ＮＰＣさん
16/10/10 13:05:51.22 .net
たいてい、一人ガツガツと食うやつがいて共有されないよね
855:ＮＰＣさん
16/10/10 13:14:47.77 .net
いや一人分ずつ分けねえ？
てか全員の手の届く位置ってマップやコマ置いたりダイス振ったりで使うから菓子置くと邪魔でしょ
そういうのの積み重ねで特定の人間が独り占めしやすい環境になるんじゃね？
856:ＮＰＣさん
16/10/10 14:31:12.58 .net
休憩中に食べ、しかる後に手を拭いて、プレイ中はゲームに集中せよ
857:ＮＰＣさん
16/10/10 16:19:21.22 .net
飴玉が最強
858:ＮＰＣさん
16/10/10 16:35:09.45 .net
割り箸で喰え
859:ＮＰＣさん
16/10/10 16:41:50.44 .net
割りばしカール最強
860:ＮＰＣさん
16/10/10 17:39:43.53 .net
カールはカスが粘って歯に挟まるねん
861:ＮＰＣさん
16/10/10 17:43:04.21 .net
糖分ばかりで栄養にならない菓子なぞ喰う気にならんな
（ドライフルーツとナッツ類を買い込みながら）
862:ＮＰＣさん
16/10/10 18:00:12.10 aarGEM/7.net
オンセ勢の俺はカロリーメイトボリボリ
863:ＮＰＣさん
16/10/10 18:00:42.66 .net
名前欄ミスってID付いちゃったけど気にしないでくれる
864:ＮＰＣさん
16/10/10 18:10:57.54 .net
ビーフジャーキー最強
ビールを飲みたくなるのが欠点だが
865:ＮＰＣさん
16/10/10 18:15:25.35 .net
オンセならスルメとか好きだが、
オフだと喋らなけりゃならないから長時間口に入ったままになる物は厳しいな
866:ＮＰＣさん
16/10/10 18:19:29.97 .net
ガストでやるから山盛りフライドポテト
867:ＮＰＣさん
16/10/10 18:24:07.63 .net
ファミレスは周囲に迷惑じゃね
868:ＮＰＣさん
16/10/10 18:25:53.14 .net
>>853
喋れなくなるから食ってらんねぇって苦情をもらったことがあるぜｗ
869:ＮＰＣさん
16/10/10 18:44:04.25 .net
>>854
（あらやだこの卓イカ臭いわ！）
870:ＮＰＣさん
16/10/10 18:57:10.40 .net
>>856
大体夜10時スタートで客少ないしその僅かな客も騒いでるからあんまり問題ない
もっと早い時間だったら迷惑だろうね
871:ＮＰＣさん
16/10/10 20:09:55.09 .net
いや、深夜でもファミレスでやるのは非常識だ
872:ＮＰＣさん
16/10/10 20:10:56.76 .net
他の客が騒いでるから俺らも騒いで良いって、とんでもねえ理屈だな
873:ＮＰＣさん
16/10/10 20:12:55.12 .net
カラオケでやるならまだわかるがファミレスはいくらなんでも場違いだろう
874:ＮＰＣさん
16/10/10 20:18:46.62 .net
見事な話題展開手法に嫉妬
875:ＮＰＣさん
16/10/10 20:20:07.42 .net
流石にファミレスでやるのはな…
業務妨害で追い出されても文句は言えんし、最悪は警察沙汰だな
876:ＮＰＣさん
16/10/10 21:23:01.12 .net
昔々は図書館でやるやつがホントにいたからな。最近でもTRPGじゃないけどモンハンをマックなんかに居座ってやる連中は見受けられたし。
877:ＮＰＣさん
16/10/10 21:34:58.37 .net
うどん屋も10年近く前の話題か…
878:ＮＰＣさん
16/10/11 00:52:57.69 .net
ひぐま屋のあれは広告バーナーで見るとよさげだけどフルで見るとガッカリだぜ
879:ＮＰＣさん
16/10/11 12:28:01.28 .net
店内でボードゲームを遊べる居酒屋とか結構あるらしいけど、そういうところでTRPGやったらどうなんだろね
アンドールとかなら言い逃れできるのか
880:ＮＰＣさん
16/10/11 12:35:19.00 .net
ミニチュアゲームの場合TRPGはお断りだったりするそうだが
必要事項の伝達じゃなく「くっ喋ること自体が目的」になってるから五月蠅いとみなされてるんだろうなあ
881:ＮＰＣさん
16/10/11 12:54:09.50 .net
店によるんじゃないか？
店ごとの規約があるだろうし、店の人に確認するのが一番良いと思うぞ
882:ＮＰＣさん
16/10/12 01:48:18.95 .net
未経験者です
初心者同士五人ほどでオフセのCoCをやることになったのですがキャラメイクってやはりじっくりやった方がいいですか？
動画で何度も見てる人はともかく一部「TRPGってなに？新作のゲームタイトル？」状態の人もいましてキャラメイクでグダると萎えてしまいそうな気がします
既成キャラ？サンプル探索者？を使ってしまうとさすがに味気ない気がするのですがあまりキャラメイクに時間をかけすぎてもなあと思う次第です
さらっとキャラを作ってじゃあ簡単な短編シナリオしてみよう！というTRPGにとりあえず触れてみる流れが理想的なんですが…
ダイスを振るしかない数値は仕方ないですが設定など実際非常に細かく決めると聞く部分を上手いこと省略する方法ってありますか？
というか実際のキャラメイクってどれくらい時間かかるんですか？どんな空気の中で作ってるんですか？
883:ＮＰＣさん
16/10/12 01:55:00.91 .net
ＣｏＣは親としかやったことないから話半分になるけど、
キャラデータそのものは、既存データをつくっておいて構わないと思う
なぜなら、ロールプレイは「お芝居」のほかに「役割を演ずる」ことも含むからだ。
「戦える人」みたいな単純なお仕事だって、立派な役割演技になる
もっとも、クトゥルフはデータだけじゃなくて、ホラーの登場人物的な役割演技もほしくなるところ。
とはいえ、もちろん動画のようにキャラお芝居を入れるのは楽しいことだけど、だからってデータ面で確かにグダついたら楽しくない
だから、事前につくっておいて、設定面は自分できめても良いからねって言っておくのがいいとおもう
念のため、クトゥルフ的にほしいポジションとして、職業だけは埋めておくと良いだろう
884:ＮＰＣさん
16/10/12 02:17:11.06 .net
>>871
自分がコンベで経験した例だけど
・職業とシナリオへの大まかな絡み方はハンドアウトで指定済、好きな枠を選ぶ
・EDUは規定値があらかじめ確保してあって、キャラメイクでそれより高い数値を出した人は更新
・EDUと職業が決まってるので、最低限必要な技能はすでに割り振り済み
・好きなとこに振りたいって欲求は、INTの趣味技能で満たしてもらう
こーいう半既成キャラを用意して、シナリオから大きく逸脱しないで済むテンプレ作ってたKPがいたよ
885:ＮＰＣさん
16/10/12 02:56:25.97 .net
ダブクロスレみての疑問なんだけどこの板ってシナリオのネタバレはネタバレスレっていうのは板のルールなの？それともスレ毎、作品毎にきめろよってルールなの？
886:ＮＰＣさん
16/10/12 03:13:38.91 .net
まず、ネタバレはルール�
887:ー 何をもってネタバレとするかを規定しづらいからルールにできないし 初心者が間違ってやらかして、ルール違反をたてに叩くような奴が出てきても困る そのうえで、板ルールにはないけど大抵のスレでは忌避されているって空気はある まぁマナー無視のクズ野郎ならなんでも好きにすればいいんじゃね？
888:ＮＰＣさん
16/10/12 03:14:40.67 .net
いきなりクズ野郎とか言われたけど質問に答えてくれたことはありがとう
889:ＮＰＣさん
16/10/12 03:24:24.73 .net
シナリオのネタバレされたくないってのは当たり前だろう
またリプレイの話もネタバレは読む楽しみを阻害されるので専用スレ行けと言われることがあるな
890:ＮＰＣさん
16/10/12 05:57:22.02 .net
>>871
手順の短縮などの話は他の人に譲るとして
作成時間を一時間程度に限定したり(間に合わなければサンプルを使用)
友人宅などで頻繁に集まれる関係なら一日キャラメイクにあてたりとか
環境に合わせて時間の使い方を考えてみてはどうでしょう？
もちろん、まず仲間と相談するのが大事です
891:つんぼ@出入りパワー
16/10/12 08:34:05.55 .net
ヤフオクで自炊の為に裁断したあとっぽいルルブが出品されてますね。
商売としてありなんだろうか
め
892:ＮＰＣさん
16/10/12 09:07:34.33 .net
むかしからちょくちょくあった。
コピー本を高値出品とかよりはまだましかな。
てかさ、中古売買そのものが、出版側の利益にならないしね。
893:ＮＰＣさん
16/10/12 11:30:28.09 .net
>>871
キャラクターの設定なんて細かい所まで決めなくていい
別に決めてもいいんだが、どうせ他人のPCの詳細な設定なんぞ一気に説明されたところで頭に入らんし
それありきで行動されてもなんでそんなこと言ってる(やってる)んだコイツとなるのが落ち
むしろゲーム中にやった事や言動の方が印象に残るのもあるんで、あんまり既存設定積みすぎると
実態とのギャップが発生するって意味でもよくない
なので、キャラクターってのは大まかに外見と特徴
だいたいの性格から行動指針くらい決めとけば問題ない
能力なんかはそれ聞いてわかる奴が手伝って組んでやるとか、あらかじめ組んであるの使うでも大丈夫
894:ＮＰＣさん
16/10/12 11:43:12.43 .net
設定はロールプレイの指針になるから決めたほうがいい
けどそれに固執して進行を妨げるようなことはあってはいけないからフレキシブルに変えていくことが必要
3行で説明できるくらいのザックリした感じで考えておくとやりやすいよ
895:ＮＰＣさん
16/10/12 12:16:12.79 .net
CoCは最低限能力値と職業と技能さえ決まってればどうにでもなる
オフセなら不慣れでも1時間あれば十分
設定は休憩中にぼんやり考えておいて貰えばいい
896:つんぼ@出入りパワー
16/10/12 12:29:35.45 .net
>>880
この辺むずかしいすよね
>>871
いっそ動画キャラクターをそのままもってきてサンプルキャラクターにするのも手かな
ルルブデフォルトのキャラクターはそこまて使い勝手よくないしね
プロローグとして4畳半のお化け屋敷でもサンプルキャラクターでサクッとクリアさせ、
キャラクターメイクして数年後セッティングで本編のセッションをやるというてもあるよ
プロローグで使ったキャラクターはプレイヤーが動かしたキャラだから大事にするだろうし
897:ＮＰＣさん
16/10/12 15:59:17.52 .net
本は再版制に守られてるからなー
バラバラにした本売るのぐらい認められるべきじゃないかな
電源ゲムの中古はかわいそうだと思う
898:ＮＰＣさん
16/10/12 16:33:49.90 .net
買うか、買わないかで考えると買わないんじゃないかな
ヤフオクのアレも一年くらいは誰も手を出さなかったから一つに纏めて値段を下げたようだし
スキャンする為にバラした本を廃物利用みたいな感じで売られるのは良い気はしないわな
899:ＮＰＣさん
16/10/12 16:59:58.47 .net
裁断済みの本はBOOKSCANのような自炊代行サービスでは取り扱ってくれないから、自力でスキャンする人しか買わない
そして自力でスキャンするようなこだわり派は裁断から自分でやりたいので、結局需要はない
900:ＮＰＣさん
16/10/12 17:13:00.74 .net
言い方悪いけど、スキャンする為に裁断したのを売るのはセコいな
901:ＮＰＣさん
16/10/12 18:03:48.15 .net
>>887
基本安ければいいという人。あるいは入手困難でどうしても欲しい場合。
あと、カナダ産のHARNの原著みたく、バラで売られてるのを買って好みのバインダにまとめるのを良しとする人もいるかもしれない。
>>888
うん。それを背景につんぼのひともネタを振ったと思うんだ。
902:ＮＰＣさん
16/10/12 22:07:45.09 .net
>>872>>873>>878>>881>>882>>883
みなさんありがとうございます
・事前にある程度まで作ったキャラデータを用意しておく
(自作したいと言ったら一時間程度を目安に作成)
・詳細なキャラ設定はざっくりと決めて適当なときに脳内補完
この方針でどうかと相談してみますね
903:銀ピカ
16/10/13 12:51:20.71 .net
ルルブに付属してる既成の探索者だって、データを正直に全部使う必要はないし喃。
何なら能力値だけ流用したってかまわん。
これだけでも、極端に低すぎる能力の探索者が爆誕する可能性を防げる。
まあ……年齢は EDU との絡みがあるんで、変えるのはちょいとメンドーだが。
904:ＮＰＣさん
16/10/13 16:29:33.20 E+Ia36YM.net
TRPG初心者です。
近々、自分がGMで、親しい友人達とダブルクロス3のオフラインセッションをやろうと考えています。ただ、自分含め全員ダブルクロス未経験者のため、GMとして、事前にオンラインセッションに参加してある程度慣れておきたいと考えています。
オンラインセッションについて、自分でも少し調べてみたのですが、そのためのコミュニティが沢山あるようで、どこに参加すればいいのか戸惑っています。
そこで、初心者におすすめのコミュニティなどが、あれば教えていただきたいのです。
ちなみに、自分はSWのGMを2回、アリアン2eのGM1回、プレイヤー1回、クトゥルフのプレイヤー1回程度の経験です。友人達はこれより経験が少ないです。
よろしくお願いします。
905:ＮＰＣさん
16/10/13 16:45:49.32 .net
ARA回した事があるなら大丈夫じゃないかと思うが
906:ＮＰＣさん
16/10/13 16:48:54.00 .net
見知らぬ人とやって失敗するより、見知った相手とやって失敗する方がよくね？
907:ＮＰＣさん
16/10/13 16:52:29.03 .net
>>892
オフでやれるなら無理して野良オンセやコミュニティに入る必要はないよ
友人たちと遊んでいた方がいいよ
908:ＮＰＣさん
16/10/13 17:27:16.88 Z46IaOvn.net
>>893
実は、以前、AR2EのGMをした際、グダグダになってしまい、うまくいかなかったという苦い経験がありまして・・・。
>>894
>>895
DX3はSW2.0やAR2Eより、ルールが複雑そうだなあと感じたので、TRPGに慣れた経験者の方のマスタリング・プレイングを直に拝見したいというのも、オンセに興味がある理由です。それを踏まえても、オフセで遊んだ方がよいのでしょうか？
909:ＮＰＣさん
16/10/13 17:33:46.13 .net
オンセはオンセで覚えること(書式とか発言タイミングとか)多くて
オフセまでに疲れてやる気なくなっちまうと思うｗ
オンセのプレイ感はテクが違ったりボイスセッション取り入れたりで参考にしづらいしな
やるならどどんとふ系の公開サーバ借りればコミュニティに入る必要なくていい
910:ＮＰＣさん
16/10/13 18:00:25.41 .net
むせるの見学可能部屋なりオンセンなりで見学したらいい
どうしても参加したいならTwitter張り付いてれば募集あるかもな
911:ＮＰＣさん
16/10/13 18:17:38.79 .net
ツィッター張り付くならいっそ目的ゲロって助けてくれる人募った方が早い
912:ＮＰＣさん
16/10/13 18:26:20.33 .net
オンセンってそんなにDX3ｒｄ立ってるイメージないわ
913:ＮＰＣさん
16/10/13 19:42:52.12 .net
温泉TRPGか……雅だな
914:ＮＰＣさん
16/10/13 19:54:05.27 .net
DX3rd自体が下火だし仕方ない
オンセは特にCoC、SW2.0、ログホラ、艦これに集中してるしな
915:ＮＰＣさん
16/10/13 19:56:14.49 .net
オンセンって賑わってんのかねアレ
旧富士見と同じで劣化どどんとふって印象しかない
916:ＮＰＣさん
16/10/13 19:58:18.58 .net
>>896
自信ないのは多分慣れっていうか成功体験が必要なんだと思うから
面白かったと自分で感じるまで何のゲームでもいいから回してみれば
上手くいくようになるんじゃないかな
オフセのメンバーと遊べる機会がそんな多くないなら仕方ないけど、そうでないなら回数こなすといい
最終的な判断は自分が裁定して下すって責任さえ放棄しなければルールなんて多少わかんなくても問題ない
テンポ悪くなんない程度にPLと相談したっていいわけだし
917:ＮＰＣさん
16/10/13 19:59:10.89 .net
艦これも結構多いんだ
遊べる環境があるなら買ってみようかな
918:ＮＰＣさん
16/10/13 21:03:46.42 .net
野良やったことねぇな
ラインナップ見てると動画勢主体っぽいが
919:ＮＰＣさん
16/10/13 22:53:54.92 .net
>>896
公式のリプレイ読んだらどう？
自分でやってみるとリプレイのようには上手くはいかないけどそれでいい
みんなそんなもんよ
オンセは不要だと思うよ
920:ＮＰＣさん
16/10/14 04:42:18.49 .net
夢枕獏みたいな和風伝奇っぽいシステムやりたいんですが、今だと一番向いてるのって、神我狩ですか？
あ、異能使いは持ってないです
921:ＮＰＣさん
16/10/14 04:55:18.01 .net
現代でないなら比叡山炎上とか？
922:ＮＰＣさん
16/10/14 04:58:21.88 .net
夢枕獏と言ってもキマイラなのか荒野に獣慟哭すなのかで変わりそうな気はするけどね
現行のシステムよりも古いシステムの方が合うんではないだろうか？
923:ＮＰＣさん
16/10/14 04:58:24.51 .net
妖怪側もやるならビーストバインドトリニティもいいと思う
924:ＮＰＣさん
16/10/14 05:11:27.75 .net
自分で思い当たるルールがあるなら遊んでみればいいんじゃないか？
どこに夢枕らしさを感じるかは個人差があるだろうし、個人的にはＰＣが格闘技の達人で気でも使えればどんなルールでも遊べるんじゃないかと思うな
925:ＮＰＣさん
16/10/14 07:06:03.51 .net
シノビガミは伝奇風出来るよ
926:ＮＰＣさん
16/10/14 07:14:11.40 .net
カオスフレアで曉帝国や富嶽メインでやってみるとか
927:ＮＰＣさん
16/10/14 12:10:46.94 +SrILKr6.net
>>897 >>898 >>899 >>904 >>907
貴重なご意見ありがとうございます
オンセはやらずに、友人と色々なシステムを遊んでいこうと思います
公式のリプレイも試しに読んでみます
928:ＮＰＣさん
16/10/15 10:00:15.77 .net
リプレイを読んでて気になったんだが
全２回だけのごく短いセッションはキャンペーンといえるのか
それとも前後編単発セッションと呼ぶべきなんだろうか
929:ＮＰＣさん
16/10/15 10:02:51.41 .net
『13歳のハローワーク』っていう小中学生向けの職業紹介本を見つけたんだけどこれいいよ
色んなジャンルの職業と特色、それに必須のスキルがみっしり
930:ＮＰＣさん
16/10/15 10:06:04.43 .net
>>916
こだわる人間もいるかもしれんが、シナリオが２本以上あるなら
それがキャンペーンであることに疑いはないと思う
931:ＮＰＣさん
16/10/15 11:07:30.27 .net
>>918
やっぱそうか
すごく素朴な疑問だったんだけどレスしてくれてありがとう
932:ＮＰＣさん
16/10/15 16:39:51.25 .net
誰かキャラメイクが楽しいTRPG紹介して下さい
GURPSとかダブルクロスみたいなキャラ作成で色々作れるシステムが良いです
周りにTRPGやる人居なくてキャラだけ作って楽しんでます…
933:ＮＰＣさん
16/10/15 16:53:14.54 .net
>>920
迷宮キングダム
背景表とかランダムで内容がユニーク
一般スキルも多彩
一回ずつクリアしたことにしてその都度王国をどう拡張するかも一人遊び出来るし
うまいことやればスゴロク的にソロプレイシステムも作れそう
934:ＮＰＣさん
16/10/15 16:55:27.09 .net
>>920
作れるキャラの幅が広いので、カオスフレアとかビーストバインドトリニティをおすすめ
935:ＮＰＣさん
16/10/15 17:02:38.14 .net
神我狩は楽しいぞ
実際にプレイするともっと楽しい
936:ＮＰＣさん
16/10/15 17:19:00.12 .net
オンセやればいいのに…
937:ＮＰＣさん
16/10/15 19:08:39.25 .net
作成が異常に重くて実用に堪えないとか言われてたロボゲーなかったっけか
ああいうのやりゃいいんじゃねえの
938:ＮＰＣさん
16/10/15 19:09:34.24 .net
メックナイツのことなら作成だけじゃなく実プレイも苦行だ
あれと比べたらまだバトルテックは軽い
939:ＮＰＣさん
16/10/15 19:10:01.09 .net
セブン=フォートレスメビウスおすすめ
940:ＮＰＣさん
16/10/15 19:19:36.62 .net
トラベラーのサプリ・宇宙海軍なんかどうかな
本編とは完全に独立したルールで巨大戦艦が造れる
941:ＮＰＣさん
16/10/15 19:37:17.32 .net
色々言われてるけど当時メックナイツ普通に楽しんでた
942:ＮＰＣさん
16/10/15 20:01:25.81 .net
スキルにランク振り分けするのが楽しい「ゲヘナ～アナスタシス～」まじおすすめ
セクシーイラストもあるからルルブ読むの楽しいよ
ゲヘナは本当に死なすのもったいなかった
943:ＮＰＣさん
16/10/15 20:03:00.80 .net
しっ、死んでる！？
944:ＮＰＣさん
16/10/15 20:05:27.17 .net
ああ、ゲヘナはいいよな。惜しいものを亡くしたものじゃ
友野は絶対に許さない
945:ＮＰＣさん
16/10/15 20:18:35.34 0y0J+VVC.net
支援PC最近よくやるんだけど
行動回数増加とかリソース肩代わり系のスキルの使い方がイマイチわからない
自分から指図すると相手の自由意思奪ってるみたいでいやだし
かと言って相手から同じようなこと言ってもらうようにするっていうのも気を使わせそうだし
支援欲しい人いるか聞いても結構な割合で譲り合いが発生するし……
これどうすりゃいいんですかね？
946:ＮＰＣさん
16/10/15 20:28:08.66 .net
他PLとそんなに親密じゃないから遠慮してるか、その支援がなくても
問題ない程度の難易度なのか、そんなもんなんじゃないかなあ……。
ある意味そういう「保険系」スキルってのは使わなかったとしても
選択肢として持ってること自体に意味があるってとこは大きいので、
そんなんが続くなら自前でも活躍できる部分を混ぜ込むしかないかな
FEARの支援サンプルとか多いよね、支援以外にやること作るの
947:ＮＰＣさん
16/10/15 20:33:14.83 .net
「ここ○○さんに支援使いたいんですけどいいですか？」って自分で行動決めてしまえ
支援役のリソースは支援役のPLが使う権利があるもんだ
そこまで言って断られたならおとなしく引き下がっとけ
948:ＮＰＣさん
16/10/15 20:34:08.92 .net
コンビネーション技みたいな感じで、特定のシチュエーションでは有無を言わさず使うみたいな
申し合わせをしておくとか。
949:ＮＰＣさん
16/10/15 20:42:52.98 .net
なるほど、質問形式で提案して選択の余地を残したり、示し合わせて置いたり
成長していれば他の行動できるようにするとかすればいいのか
支援は戦況を握ってる感が楽しいんだけど火力職以上に意思疎通が重要っぽいね
ありがとう、参考にする
950:ＮＰＣさん
16/10/15 22:15:45.25 .net
その時に最善と思う相手に使うのがポイントだから役割やデータの把握が重要よね
951:ＮＰＣさん
16/10/15 23:07:36.58 .net
CoCのSTR/CON/SIZ/DEX/APP/SAN/INT/POW/EDUってリアルではどう発音してますか？
自分はSTRをエスティーアールと言ったりDEXをデックスと言ったりINTをインテリジェンスと言ったりPOWを精神力と言ったりSANをSAN値と言ったり
ものすごいいい加減な感じで読んでいるのですが実際はどの読みに統一すべきなんでしょうか