16/09/16 07:25:00.66 .net
レンジャーって輩はとんだレイシストだな！
186:ＮＰＣさん
16/09/16 19:11:55.79 .net
好きこそものの上手なれとも言うし超好きなのかもしれない
ヤンデレだな
187:ＮＰＣさん
16/09/16 19:21:33.23 .net
ああ、好き過ぎたあまり内部構造含めたすべてを知りたくなって解体しちゃったりとかそういう……
188:ＮＰＣさん
16/09/16 19:25:21.70 .net
もっと丹下桜っぽい声で頼む
189:ＮＰＣさん
16/09/16 19:45:22.41 .net
>>184
ライオスさん迷宮はあちらですよ
190:つんぼ@出入りパワー
16/09/16 22:41:37.58 .net
>>185
デュエマ、声優豪華かつカオスでいいよね
ダンジョンズ&ドラゴンズもコロコロとくんで日本向けキッズ展開すりゃいいのに
191:ＮＰＣさん
16/09/17 00:26:23.09 .net
ギャザを小学生向けに売り出す並に難しくないか？w
192:ＮＰＣさん
16/09/17 00:38:57.09 .net
つまり最初はコロコロでタイアップ漫画が載るけどしばらくしたら新作にとって代わられるフラグか
193:ＮＰＣさん
16/09/17 11:42:36.31 .net
ゴールデンルールのないゲムでルールを変更せるのはNG行為なの？
194:ＮＰＣさん
16/09/17 11:47:11.70 .net
その場にいる全員が納得すればいい
勿論厳密に処理したいと言う人もいれば
面白くなるなら率先して変えるべきと考える人もいる
195:ＮＰＣさん
16/09/17 11:50:27.54 .net
なんか勘違いしてるみたいだが
ゴールデンルールってのはルールじゃなくて一々停滞したり揉めたりすることないよう
プレイをストレス少なく回すためのマナーのようなもので
わざわざルールブックに書いてあるようなものはプレイエイドとして解説してくれてるだけのこと
だからどんなゲームだろうとそんなのねーしとか言ってたら頭おかしい扱いされるぞ
196:ＮＰＣさん
16/09/17 11:50:30.42 .net
旧SWですら、GMのルール変更権限に記載があるからなあ
実質はほぼゼロで、気にせずルール変更すりゃいいんじゃないか？
197:ＮＰＣさん
16/09/17 11:53:30.90 .net
魔法の言葉『シナリオギミック』を授けよう
198:ＮＰＣさん
16/09/17 11:59:27.98 .net
BBTでランダムエンカウント表を作ったり百鬼夜翔でFS判定をやったりした俺からすると、いくらでも好きにやればいいよと
別のGMはパープーで情報項目＆情報収集判定やってるし
199:ＮＰＣさん
16/09/17 12:26:55.74 .net
うちのプレイグループでは、
システムに関わらずシナリオハンドアウト+セッショントレーラーが付いて来る
200:ＮＰＣさん
16/09/17 12:35:48.39 .net
シーン制でもシーンの区切りが適当
なくなくないか
イベントのメモ書き程度の扱い
201:ＮＰＣさん
16/09/17 12:39:29.06 .net
日本語でOK
202:ＮＰＣさん
16/09/17 12:43:18.71 .net
ルールを変更してみたり間違えたとして誰が罰するのだろうか
203:ＮＰＣさん
16/09/17 12:48:03.21 .net
神
この板でもちょくちょく見るじゃん
TRPGの全てを司る謎の神みたいなやつ
204:ＮＰＣさん
16/09/17 12:54:08.85 .net
ルールミスしまくっても罰を受けないおれは神を越えたということだな
ひれ伏せ皆の衆
今なら五千円分の図書券をくれてやらないでもないぞ
205:ＮＰＣさん
16/09/17 13:04:39.47 .net
その図書券でルルブ買って来て読み込めよｗ
206:ＮＰＣさん
16/09/17 13:14:11.67 .net
図書カードじゃない図書券て今でも売ってるんだっけ？
207:ＮＰＣさん
16/09/17 13:19:51.75 .net
スペースコブラのTRPGはGMが、ランク制になっててそれに応じて、ダイス目の変更、シナリオ内容の変更、ルールの変更ができるようになってたな
208:ＮＰＣさん
16/09/17 13:49:45.44 .net
>>203
今は全部カード
図書券は発行すらしてないよ
>>204
取り回し悪そうだな、GMランク
段階的にGMを覚えられるようにしてるんかね？
209:ダガー+無敵の友人ED先輩
16/09/17 15:25:15.80 uWFIb8hZ.net
りゅうたまの竜人の能力も、GMの介入度を段階的に規定したかった感があったな。
竜人の能力はシナリオコンセプトやフォローリソースなんかも
一緒くたに並んでるせいで解り難いが。
210:ＮＰＣさん
16/09/17 15:38:40.78 .net
改変してはならないとされるルール、ないしその一部をGMが改変することはできるか
それが気になる
211:ＮＰＣさん
16/09/17 15:42:47.09 .net
法的に問題がない以上その場のセッションで同意を得られれば問題ない
でもだいたいそういう風に書かれているルールはシステムの根幹で
そのシステムをそのシステムたらしめているものだからおすすめはしない
212:ダガー+無敵の友人ED先輩
16/09/17 15:51:10.96 uWFIb8hZ.net
別にゴルルルとかに書いてなくても
TRPGが成り立たせているのは「楽しむ為にTRPGしよう」っつう体裁でしかないので
事実上不可侵な聖域なぞ一切無く全ては参加者の能力次第であり
良くも悪くもこのようなメタゲーム性こそがTRPG独自の特徴なので
がんばって戦え！とゆう他ない。
213:ＮＰＣさん
16/09/17 16:00:23.98 .net
>ゴルルル
ゴルスタかよ
214:ＮＰＣさん
16/09/17 16:03:23.91 .net
あれだろ、双頭のリザードマン
215:ＮＰＣさん
16/09/17 16:05:03.04 .net
ドルアーガなつい
216:ＮＰＣさん
16/09/17 21:44:34.47 .net
>>188 そこでドラゴンランスのアニメ化ですよ
218:ＮＰＣさん
16/09/17 22:16:52.91 .net
全員女体化必至だな
219:ＮＰＣさん
16/09/17 23:55:57.41 .net
デルトラがウケたんだから、たぶんドラゴンランスも下手に日本人顔しない方が受けると思う
顔の濃すぎるキャラモン、体が弱すぎるレイストリン、ものを借りすぎるタッスルくらいでちょうどよい
220:ＮＰＣさん
16/09/17 23:57:30.00 .net
つばさ文庫版のアレは結構いい感じよね
221:ＮＰＣさん
16/09/18 00:38:19.49 .net
>>215
デルトラ…思いっきり日本のアニメ顔
222:ＮＰＣさん
16/09/18 18:50:30.91 .net
デルトラのアニメ版がヒットしたとか俺は別の世界線に迷い込んでしまったようだな……
223:ＮＰＣさん
16/09/18 22:06:35.33 .net
あれ、大使館の肝いりで、原作者大絶賛の上に放送が1クール伸びて、現地の人気歌手が主題歌に使われたくらいだからな
224:ＮＰＣさん
16/09/19 10:35:38.09 .net
>>218
すなおにデルトラ世代じゃなかったって言えよオッサン
225:ＮＰＣさん
16/09/19 12:00:14.92 .net
むしろデルトラの世代がそろそろオッサン…
226:ＮＰＣさん
16/09/19 12:56:24.79 .net
つまりオッサンはさらに一段階…
227:ＮＰＣさん
16/09/19 12:59:38.09 .net
もしかして：ジジイ
228:ＮＰＣさん
16/09/19 13:05:54.53 .net
ここやアニメまとめサイトなどでもてはやされるのだけがヒットの条件じゃないぞ
229:ＮＰＣさん
16/09/19 13:15:16.22 .net
デルトラオンリーの話題はスレ違いなんでＴＲＰＧは絡めるようにしてくれ
230:ＮＰＣさん
16/09/19 13:21:42.49 .net
今更、ドラゴンランスやデルトラが出てくる時点でお里が知れると言うか、古過ぎではあるよな
特に最近のアニメは嫌になるくらい剣と魔法のファンタジーが溢れかえっているんだから
231:ＮＰＣさん
16/09/19 13:46:08.54 .net
そうかな…
232:ＮＰＣさん
16/09/19 13:51:53.65 .net
そういやゴブリンスレイヤーの漫画版で冒険者の登録シートがD&D5版のキャラシーだったそうなんで、ゴブスレがアニメ化されたら5版PLも増えねえかな
その前に日本語版は、って話だけどな……
233:ＮＰＣさん
16/09/19 14:12:36.84 .net
ルルブの日本語版はあるだろ
現状サプリの日本語版は絶対出せないから基本４種４職で遊ぶしかないだけで
234:ＮＰＣさん
16/09/19 14:37:44.47 .net
>>228
ラノベ板のゴブスレでは新和版とか言われてたぞ
235:ＮＰＣさん
16/09/19 14:41:05.55 .net
>>229
正確にはベーシックルールな>日本語版
ＯＧＬに使えるＳＲＤやプレイヤーズハンドブック等のコアルールは翻訳されてないからな
まぁ、ベーシックルールがあれば遊ぶのには支障はないんだがね
236:ＮＰＣさん
16/09/19 15:12:14.01 .net
ゴブスレ作者はあとがきでカオスフレア熱く語ったり
クライマックスフェイズって言葉が出てきたり色んなTRPGやってるよな
237:ＮＰＣさん
16/09/19 15:41:03.26 .net
やっぱり、せめてコアルール翻訳されないとPL増えんよな
署名運動とかやってたけど、リアクションがあったという話も聞かないし
238:ＮＰＣさん
16/09/19 15:50:55.80 .net
翻訳を認めないじゃなくて
他社によるライセンス契約しないってことだからwocに日本支社作って貰うしかない無理ゲー
239:ＮＰＣさん
16/09/19 15:53:08.58 .net
>>233
プレイヤーの方は地道に増えてはいるんじゃないかな
Twitterでも興味持ったり、始めたりする人は居るようだし
コアルールが出ても値段はいつも通りだろうし、遊ぶ人間の増加にはそんなに寄与しないと思うぞ
英語版を買ってる人はコアルールの日本語版が出たら買うだろうけどね
240:ＮＰＣさん
16/09/19 15:54:14.25 .net
日本の本屋とかの流通に乗せられない……って事か？
241:ＮＰＣさん
16/09/19 16:01:03.16 .net
>>236
Ｄ＆Ｄを出してる会社の方針が「英語以外の言語による商品展開はしない」と言う事
ベーシックルールだけでも翻訳配布出来てるのは日本で公式イベントを開催している人達の功績なんよ
242:ＮＰＣさん
16/09/19 16:01:40.01 .net
洋書を扱ってる店舗なら買えるでしょ。
日本以外を含めて多国語展開を現状しない、って公式が言ってるだけで。
といっても、無料公開されてる公式追加データとかもあるし、それを私家訳してる人も多いからねぇ。
243:ＮＰＣさん
16/09/19 16:17:41.93 .net
DMギルドで日本語版サプリを独自開発して販売するのはOKなんだっけ？
公式以外のデータがどこまで受け入れられるかは知らんけど
244:ＮＰＣさん
16/09/19 16:23:06.97 .net
>>239
TwitterでそのためにＳＲＤを翻訳しても良いか？とお伺いを立てた人が居たみたいなんだけど、向こうの回答が「あなたの弁護士に確認してください」だったとか
おそらく、向こうでも意見の統一がされてないんじゃないかな？
245:ＮＰＣさん
16/09/19 16:27:03.08 .net
向こうの窓口がどこだか判らないってのはあるかもね
>>234
ＷｉｚａｒｄＣｏａｓｔの日本支社ならあるよ
マジックを扱ってるのはそこのはずだけど
246:ＮＰＣさん
16/09/19 16:38:00.30 .net
まぁ現状では布教する分には然程の問題はないんだよな
それ以上を求めると英語の壁があるくらいで
昔の英語版しかない状態よりは遥かにマシ
247:ＮＰＣさん
16/09/19 17:03:04.12 .net
>>241
つURLﾘﾝｸ(www.houjin-bangou.nta.go.jp)
248:ＮＰＣさん
16/09/20 01:58:17.38 .net
5版は以前の版に比べて、ルール的にも軽くなってるしな。
慣れてない人でも遊びやすいと思う
249:ＮＰＣさん
16/09/21 01:27:18.90 .net
遊びたいと思っている人たちにとってはマシになった
だけど知らない人に教えて遊んでもらうとするとまだまだ厳しい
なんとか日本語版をWCにだしてもらいたいものだ
規模は小さいだろうけど一定の見込みはあるんだし
250:ＮＰＣさん
16/09/21 02:22:09.92 .net
一定のといっても3000人いるかどうかってレベルだろ？
手間と労力が割に合わなさすぎる。
251:ＮＰＣさん
16/09/21 04:42:47.24 .net
>>245
日本語版が出ても対して変わらないんじゃない？
理由をつけてやらない人はやらない為に別の理由を探すと思うよ
例えば、「値段が高い」とかね
日本語版は欲しいけど、むこうのスタッフが少ないから「他言語の展開をしたくても出来ないんじゃないか？」と言う話だしね
252:ＮＰＣさん
16/09/21 04:57:51.32 .net
>>246
ダウンロード数の公開がされないと何とも言えんわな
確か、3.5版のＰＨＢは万単位で売れてたらしいし
253:ＮＰＣさん
16/09/21 05:07:41.42 .net
向こうも他言語対応するには現地でチェックとか手間増えるだろうしな
その分のコストは当然かかってくるから日本語版は間違いなく英語版より高い
254:ＮＰＣさん
16/09/21 05:39:38.86 .net
それで倍の値段になっても買う人は買うからな
一冊一万円弱でも自分でも翻訳するよりはマシだし
255:ＮＰＣさん
16/09/21 06:54:38.91 .net
その一冊一万円を500人が買うとしてそのために500万円以上かかるなら作らんだろって言ってんだろ
256:ＮＰＣさん
16/09/21 08:07:55.37 .net
>>251
そう言う話はしてないと思うぞ
何をカリカリしてるんだ？
257:ＮＰＣさん
16/09/21 08:18:19.81 .net
>>251
どっから五百人が出てきたんだ？
例えにしても稚拙だぞ
５版のダウンロードにしろ、過去の売り上げにしろ、アンケートにしろ、それ以上なのは確実だろ
それにしたって日本語版が出ないのは売り上げ云々ではなくて監修する人手が版元にないからってのは大分前から言われてる
258:ＮＰＣさん
16/09/21 08:35:41.03 .net
どっかがオープンゲームライセンスでも使ってゲームを作れば良いとは思うけど、そのどっかがどこにもないか
259:ＮＰＣさん
16/09/21 08:52:33.25 .net
流石にその返しは飛躍しすぎや
260:ＮＰＣさん
16/09/21 10:21:39.23 .net
最低でも監修者が日本語話者でないとニュアンスの欠落とか
翻訳時に意図的なルール改変されてたりするののチェックできないだろうからなー
後者はかなりの手間だわ
261:ＮＰＣさん
16/09/21 11:51:35.37 .net
現状では酸っぱい葡萄として5版クソゲー3.5or4th最強って言っておけばいいんですね
262:ＮＰＣさん
16/09/21 11:57:28.15 .net
売ってない日本語版と売ってる英語版のどっちが役に立つかって話だね
263:ＮＰＣさん
16/09/21 12:00:27.88 .net
出ないものの話はいいよ別に
264:ＮＰＣさん
16/09/21 13:38:12.57 .net
無料のダウンロード版があるから問題ないと思うけどね>Ｄ＆Ｄ５版
それまでのスタートセットの類いや国産のお試し版とは違って、基本的なルールと現状の最終レベルまでのデータが揃っている訳だし>ベーシックルール
ネットにある情報と組み合わせれば短めのキャンペーンだって遊べる
265:ＮＰＣさん
16/09/21 13:49:28.37 .net
よっぽどD&Dというネームバリューに惹かれたのでもないかぎり、無料のルールで5e遊ぶ需要はなさそうだけどな
何かが特に優れてるルールって訳でもないし
266:ＮＰＣさん
16/09/21 13:59:43.54 .net
>>261
それはお前さんが触った事もないからじゃないか？
５版のルールは可視化し易い、実に遊び易いルールだぞ
無駄な修正値の比べあいにならないし
無料なんだから見てみると良い
267:ＮＰＣさん
16/09/21 14:17:15.93 .net
無料だと逆に見る手間掛けたくなくなるな
金出したモンならせっかく金払ったんだしと思って見るけど
268:ＮＰＣさん
16/09/21 14:44:15.01 .net
安かろう悪かろうとまでは言わないけど
プレイヤー呼べるのかとか遊ぶモチベーションとか
ここでいくら言われようが改善されるわけではない問題があるからな
269:ＮＰＣさん
16/09/21 14:45:15.51 .net
>>262
4thに比べて修正値周りは軽量化された反面、スペルキャスター周りは煩雑化しているのは残念だけどな
個々の呪文ごとに片手を空けたり素材が必要だったり設定されていたりするのとか
270:ＮＰＣさん
16/09/21 14:50:53.39 .net
>>264
プレイヤーの絶対数も20年前からたいして変わってないしな
271:ＮＰＣさん
16/09/21 15:10:43.99 .net
>>265
細かい所を見ると３版以前よりはかなり簡略化されて遊び易くなってる>呪文
４版に関しては日本は以前から似た形式のシステムが多かった所為もあって受け入れられたけど、全体的には役割分担以外のクラスの違いが出し難く全般的に煩雑な印象
272:ＮＰＣさん
16/09/21 15:13:07.02 .net
>>266
そうでもないぞ
昔から残っている人間もそれはいるけど、新しい人間も少なくはない
今、ある程度は名前の上がるサイトとかはかなり違ってきている
273:ＮＰＣさん
16/09/21 15:14:17.22 .net
>>263
なら英語に手を出せば良い
結局は「手を出さない」理由を探してるだけだろ
274:ＮＰＣさん
16/09/21 15:46:39.13 .net
5版はバフデバフが簡略化されたからなぁ。
数値管理が少ないのは、海外系のゲームでは珍しい気がする。
275:ＮＰＣさん
16/09/21 16:28:23.08 .net
あれは随分と楽になったよな
後、レベルドレインが無いのが地味にありがたい
276:ＮＰＣさん
16/09/21 16:33:00.03 .net
何というか、具体的なルールとしては名を挙げないけど
「基本ルールだとバランス取れてた(※足りないルールをGMが捌いてただけだ)けどサプリのせいでクソになった」
と、歴史美化がリアルタイムで進行している感じのレスだな
277:ＮＰＣさん
16/09/21 16:41:06.83 .net
具体的に名前を上げられないならただのあてつけだな
まぁ４版以前の知識とトラウマで
278:書き込んでるのは居るみたいだけど
279:ＮＰＣさん
16/09/21 17:25:21.40 .net
よくできたルールだというのは分かるがベーシックのみだと4クラスだけでオプションも特技もないからビルドの楽しみは薄いし世界設定もないからやはり魅力が薄い、ベターSW1.0文庫版みたいな感じ→5th
280:ＮＰＣさん
16/09/21 17:45:17.52 .net
やっぱりD&Dの魅力は圧倒的なデータ量だと思うんで、データの少ないベーシックルールのみとかだと別にD&Dをやる必要もないかなと個人的には思うのよな
281:ＮＰＣさん
16/09/21 17:47:34.72 .net
まあそれで原書サプリを自家訳するハードルは大半の人にとっちゃ高いだろうしなぁ
282:ＮＰＣさん
16/09/21 17:50:18.07 .net
金出した上で翻訳までしなきゃならないってのを乗り越えるほどD&Dに思い入れないからな
買うだけでやれる国産の方がコストパフォーマンス優れてるよ
283:ＮＰＣさん
16/09/21 17:54:27.88 .net
>>274
サブクラスとかは２～３レベルからのスタートなんだが？
１レベルからの選択肢（ファイターの戦闘スタイル等）や背景の選択、種族もエルフ、ドワーフ、ハーフリングにそれぞれ二種類以上は用意されてる上にそれぞれに種族の特性が用意されてる
人間は流石に人種変えても能力は変わらないけど、無印ＳＷと比べるのは無知としか言いようがない
背景世界に関しても日本語で読める設定資料が今はネットに幾らでも転がってる
特にＤ＆Ｄ関係はホビージャパンのサイトにかなりの量がある
それとプレイヤー用のベーシックルールの巻末に付録として神様のリストとフォーゴトンレルムに存在するＰＣに援助してくれる組織の詳細があるぞ
284:ＮＰＣさん
16/09/21 17:55:39.36 .net
>>267
その辺は最終的には個々人の好みでしかないんだけどな
(とくに初期の)4thの全て同一フォーマットのパワーという概念で管理するやり方や、パワーが基本的に攻撃ロールで統一された運用をされるというのは、攻撃ロールとSTが混在するよりはスッキリしていると思うし
285:ＮＰＣさん
16/09/21 17:57:59.74 .net
>>275
そう言う人は普通は英語版に手を出すんだが？
出さない理由を探す必要はないんだぜ
286:ＮＰＣさん
16/09/21 17:58:47.90 .net
遊ぶモチベが大してない人相手にネット上で調べればあるから！って言っても不毛なだけだと思うの
287:ＮＰＣさん
16/09/21 18:00:57.83 .net
>>277
そいつは疑問かな>国産云々
これは個人の主義の問題だけどね
個人的には最近の国産と言うよりはＦＥＡＲとＳＮＥの新しいＴＲＰＧには魅力がないよ
288:ＮＰＣさん
16/09/21 18:01:07.27 .net
さすがに英語版にまで手を出すのは「普通」とはいかん手間だと思うが
日本でD&D好きな人が皆英語力高いわけでもあるまい
289:ＮＰＣさん
16/09/21 18:02:37.27 .net
日本だと、海外においてD&Dが占めてる位置にSWやアリアンがデーンと居座ってるから選ぶ理由が無いのよな
290:ＮＰＣさん
16/09/21 18:03:14.00 .net
>>282
主義とかじゃなくて単純に手間の問題だぞ？
お前さんが英語と日本語が翻訳しないと読めないってんならどっちも同じだろうけど
291:ＮＰＣさん
16/09/21 18:05:38.22 .net
>>279
個人の好みと言うのは同意
個人的には４版は均等に煩雑な印象で役割分担が変わらなければ、どのクラスで遊んでも同じ印象だった
それと戦闘メインでその間の繋ぎ方が悪い感じがしたかな
292:ＮＰＣさん
16/09/21 18:07:12.89 .net
>>281
モチベーションが無いならそもそも日本語版が出ても買う気もないんじゃないか？
そう言う意味でははなから対象外なのでは？
293:ＮＰＣさん
16/09/21 18:08:28.29 .net
お前らそろそろ５版スレ行ってやれよ
294:ＮＰＣさん
16/09/21 18:11:24.60 .net
>>283
今は機械翻訳とかもそれなりに良くなってるから十年くらい前よりはずっとマシ
何よりデータメインで訳すなら単語と数字が解れば難しくはないよ
295:ＮＰＣさん
16/09/21 18:12:47.55 .net
D厨は有害
はっきりわかんだね
296:ＮＰＣさん
16/09/21 18:14:59.48 .net
>>284
横だけどＳＷ2.0は兎も角、アリアンはダメなんじゃないか？
最近はコンベンションでも見ないし、知ってるサークルやコミュニティではほぼ全滅だぞ
297:ＮＰＣさん
16/09/21 18:16:05.17 .net
>>290
間違いを訂正されて拗ねるなよ
298:ＮＰＣさん
16/09/21 18:17:11.58 .net
改訂して持ち直すかと思ったら余計に影が薄くなった感あるな>アリアン
299:ＮＰＣさん
16/09/21 18:22:01.49 .net
ＳＷ2.0とは真逆だな>アリアンの改訂版
サプリも出てる印象があまりにも薄い
300:ＮＰＣさん
16/09/21 18:22:39.43 .net
類友で集まるからなぁ
自分が遊ばないゲームのプレイグループ事情はマジでわからん
301:ＮＰＣさん
16/09/21 18:30:44.96 .net
コンベンションで見かけるかどうかが指標の一つかな
後はTwitterや公開してるオンセサイトの使用状況とか
Twitterは検索でもかけないと偏るのは一緒だけどね
302:ＮＰＣさん
16/09/21 18:39:44.32 .net
そもそも今一番遊ばれてるTRPGはcocだから
他は全部どんぐりのせいくらべみたいなもんだろ
303:ＮＰＣさん
16/09/21 18:49:46.92 .net
ニコニコ動画の二番手はソードワールドで不動だし、リプレイの数も違う
どんぐりはその下からだわ
304:ＮＰＣさん
16/09/21 18:51:23.42 .net
実際、クトゥルフは売れてるし遊ばれてるのは確かだね
あの層はオンセがメインでオフやコンベンションには行かない印象
305:ＮＰＣさん
16/09/21 18:52:12.94 .net
SWは昔は流行ってたからなあ
TRPG動画黎明期をアイマスが切り拓いてたころ
306:ＮＰＣさん
16/09/21 18:53:42.15 .net
何となく買わなくなるのが一番ヤバいんだろうなと雑誌の休刊情報を聞くたびに思うわ
アリアンもそんな感じ
307:ＮＰＣさん
16/09/21 19:46:31.27 .net
うちの周辺だとアリアン改定版は高評価
スキルガイド準拠になった事よりも掲載スキルが再選考されたのが大きい
文庫だけで格段に遊びやすくなった
308:ＮＰＣさん
16/09/21 19:53:13.62 .net
まあ日本中の全サークルの行ってるとか
出版社の売り上げ情報知ってるとかじゃなきゃ
個人の感想でしかないからな
309:ＮＰＣさん
16/09/21 20:11:10.65 .net
新しいシステムを乱発してる所を見るにKADOKAWA自身は従来の商品に危機感を持っているのかもね
310:ＮＰＣさん
16/09/21 20:55:22.34 .net
プレイグループによってはカオフレが異様に人気だったり
311:ＮＰＣさん
16/09/21 21:06:48.38 .net
うちの最近の流行りはアマデウスかな
あと神我狩とシノビガミは安定して人気
312:ＮＰＣさん
16/09/21 21:16:58.05 .net
どれが遊ばれているかは場所や好みで違うからね
全体の傾向はゲームを出している所にしか解らないだろうし、我々にはそこの動きから推察するくらいしか出来ないわな
313:ＮＰＣさん
16/09/21 22:49:30.39 .net
オン環境とオフ環境の人でまたガラリと変わりそうだしな～。
個人的に新しいＴ＆Ｔに期待してるぜー。動画映えは……しないか
314:ＮＰＣさん
16/09/21 23:07:13.04 .net
新Ｔ&Ｔって翻訳がSNEでサポートが冒企なんだっけ
315:ＮＰＣさん
16/09/22 00:33:35.57 .net
英語版と並べて処理見比べないとおっかなくて使えない
316:ＮＰＣさん
16/09/22 00:56:06.94 .net
見比べられるんだったら翻訳が怪しい日本語版いらなくね？
317:ＮＰＣさん
16/09/22 01:13:05.71 .net
ぜったい日本語でないと駄目ってワガママいう奴を接待する用かな
翻訳間違ってる部分は付箋付ける
318:ＮＰＣさん
16/09/22 01:57:58.59 .net
普通に親切だ…
319:ＮＰＣさん
16/09/22 02:05:29.12 .net
ツンデレの見本みたいな奴だ
320:ＮＰＣさん
16/09/22 07:43:44.81 .net
一人ずつ行動するんじゃなくて、まとめてサイコロを振って合計値をぶつけ合うＴ＆Ｔは
321: 動画で戦闘をサクサク進められて良いんじゃないか？
322:ＮＰＣさん
16/09/22 07:51:18.59 .net
動画作る人がいたら嬉しいわな
新規が来るなら歓迎だ
323:ＮＰＣさん
16/09/22 10:34:47.23 .net
ただＴ＆Ｔって世界観がパッとしないんだよな。
なんとなく脳内にあるファンタジー世界のイメージで大雑把に遊んでるけど、
動画にするとツッコミ入りまくりそうだ
324:ＮＰＣさん
16/09/22 10:54:39.80 .net
世界観説明もとりあえず入ってるんでルルブ買えばわかるが
あれの世界はおおよそあらゆる無茶苦茶がありえる設定になってるんで
逆にツッコミ入れられたくないなら向いてる気はする
325:ＮＰＣさん
16/09/22 12:31:10.13 .net
Ｔ&Ｔ世界にクトゥルフが乗り込んできた！よし殴り倒せ！
でもおk
326:ＮＰＣさん
16/09/22 13:29:35.86 .net
クトゥルフＴ＆Ｔ
セービングロールでＳＡＮ値チェックこそするものの結局は殴り倒すゲーム
327:ＮＰＣさん
16/09/22 13:44:06.97 .net
デラックスになって、ようやく背景世界のトロールワールドの年表が載ったぐらいだしな。
328:ＮＰＣさん
16/09/22 18:59:08.39 .net
ベアダンジョンとかカザンの闘技場とかに普通に神話生物出て来るからな＞Ｔ＆Ｔ
翻訳もギリギリだったみたいだし、あんまり期待してない
329:ＮＰＣさん
16/09/23 14:41:14.09 .net
URLﾘﾝｸ(www.twitch.tv)
D&D生が配信者稼いでる
330:ＮＰＣさん
16/09/23 18:54:37.66 .net
一応ほら、T&Tでもショゴスはピッコロで踊らせてから殴り殺すとか頭を使う戦いもできるじゃないか
331:ＮＰＣさん
16/09/23 19:07:20.19 .net
ダメージが通るとウサギになる剣で終了>Ｔ＆Ｔ
332:ＮＰＣさん
16/09/23 19:24:30.30 .net
T&TでもD&Dでも一応ソード・ワールド（ゾティークがある）にもクトゥルフネタがあるけど
クトゥルフネタの入っているTRPGっていったいどれくらいあるんだろうか
333:ＮＰＣさん
16/09/23 19:36:21.26 .net
ちょっとでも入ってないTRPGの方が少ないくらいじゃないかヘタすると
元々TRPGを作るような人間へのクトゥルフ神話ヒット率が異様に高いし
334:ＮＰＣさん
16/09/23 19:59:29.66 .net
パラノイアにもクトゥルフの秘密結社があったな
335:ＮＰＣさん
16/09/23 20:06:35.01 .net
世界設定の根幹に関わってるとかまではそうそうなくて
ほんのちょっとネタに使ってるくらいなら嵩増し、バリエーションのために
そらモチーフにしたりもすんじゃね
他の神話なりファンタジー作品からもネタ持ってきたりもしてるし
336:ＮＰＣさん
16/09/23 20:07:21.15 .net
そもそもクトゥルフ自体が色んなネタを節操なく取り込む系だから
どれが元ネタでどれがそうじゃないとか、言っても詮無いのよな
337:ＮＰＣさん
16/09/23 20:08:44.46 .net
クトゥルフはその概念が無かった昔の作品をも取り込んでるので時空が歪む
338:ＮＰＣさん
16/09/23 20:11:43.01 .net
まぁでもクトゥルフ色強くしちゃうと影響大きいし
冒険企画局のゲームみたいにネクロノミコンとかダゴンとか固有名詞をちょっと扱っているだけでもニヤリとできるから好き
339:銀ピカ
16/09/24 08:16:49.39 .net
SaGa3（ゲームボーイ版）にクトゥルフネタが使われてたのが嬉しくってクラスメートルに説明しまくったけど全く理解してもらえなかったヤツ、挙手。
ﾉシ
340:ＮＰＣさん
16/09/24 08:43:09.73 .net
まずは説明する為のクラスメートルを探して来ないと
341:ＮＰＣさん
16/09/24 08:56:23.39 .net
友人とは書いてないから大丈夫
342:ＮＰＣさん
16/09/24 09:05:06.38 .net
㍍
343:ＮＰＣさん
16/09/24 12:04:18.03 .net
そもそもクトゥルフ自体の知名度がどんなもんなのかってところだよな
俺も「TRPGといえばクトゥルフだよな」って友達に説明したけど「あんた誰？」って言われたし
一般人の興味なんてそんなもんだよ
344:ＮＰＣさん
16/09/24 12:10:40.45 .net
クトゥルフ「ごとき」で右往左往するTRPG業界の規模が小さいだけだと思うなあ
345:ＮＰＣさん
16/09/24 12:10:40.63 .net
>「あんた誰？」って言われたし
お前それ友達じゃなかったんじゃないか
346:ＮＰＣさん
16/09/24 12:29:35.25 .net
初対面の相手でも交渉判定に成功すれば友達扱いにできるはずだ
347:ＮＰＣさん
16/09/24 12:35:26.27 .net
※
348:ＮＰＣさん
16/09/24 12:36:55.11 .net
>>338
いや、ネクロノミコンやメジャー神格の名前が出ただけでハシャぐ神話者がアレなだけで、
それを業界全体に拡大されてもボボる・・・・・・
349:ＮＰＣさん
16/09/24 12:47:37.74 .net
ロボメカ物でChurch of Starry WisdomとかShining Trapezohedronの名前が出て目を剥いたことがあるｗ
まあ怪しい伝説扱いで本筋に関係ないお遊びだったけど
350:ＮＰＣさん
16/09/24 13:16:14.36 .net
右往左往も何も今のクトゥルフブームが起きる前から定番ネタに使ってるだけだろう
メジャーな趣味である海外のシステムでもクトゥルフネタ定番だし
351:ＮＰＣさん
16/09/24 15:34:17.04 .net
宗教に由来した登場人物使っちゃうと(本来の意味での)信者がうるさいから
エセ宗教として、そして人が神に打ち勝つ物語の存在として
悪役の神様なクトゥルフ等が便利だっていう側面もあるだろうしな
書きながら思ったんだが、ケルト神話って信仰している人がいるんだろうか？
流石に日本人のクリスマス観レベルに「由来ともかく騒いだり商材にしようぜ」くらいになってるイメジ
352:銀ピカ
16/09/24 15:40:04.49 .net
ケルト神話とか北欧神話とかギリシャ神話とかの情報が、現代まで残ったのは
キリスト教が広まり始めた時期に "既に廃れていた宗教" だったので、積極的に攻撃されず情報が破壊されなかったからとか
そんな説をどっかで聞いた事があるよーな （ソース無し）
353:ＮＰＣさん
16/09/24 15:51:01.87 .net
近世に資料として編纂してくれた変人がいなきゃマニ教とかグノーシスみたいにホントにマイナーなままで終わってたと思うが
354:ＮＰＣさん
16/09/24 15:57:36.64 .net
北欧神話とギリシャ神話が日本で有名なのは主に聖闘士星矢の所為
355:ＮＰＣさん
16/09/24 16:01:18.54 .net
…さすがに１２星座占いの浸透の方が聖闘士より先だよな？
356:ＮＰＣさん
16/09/24 16:02:12.83 .net
プラネタリウムでギリシャ神話をかじる人もいる
357:ＮＰＣさん
16/09/24 16:02:52.72 .net
>>348
北欧はあんまり関係なくね
358:ＮＰＣさん
16/09/24 16:04:46.41 .net
星矢のアスガルド篇って2クールで終わったアニオリだった気が
359:ＮＰＣさん
16/09/24 16:06:04.03 .net
>>351
アニメオリジナルでアスガルド編ってのがあってな
360:ＮＰＣさん
16/09/24 16:07:15.43 .net
北欧はメガテンの影響もあるような
361:ＮＰＣさん
16/09/24 16:17:01.85 .net
ギリシャ神話だと比較神話研究で
オルフェウス・エウリディケ＞イザナギ・イザナミ 振り返っちゃ駄目よ
デメテル＞アマテラス 引きこもり etc
とかあるせいである層には不滅の訴求力がありそう
362:ＮＰＣさん
16/09/24 16:46:48.66 .net
星座占いから神話にいく人はそんなに多くないんじゃない？
プラネタリウムはありそうだけど、いく人は少なそう
363:ＮＰＣさん
16/09/24 16:51:34.25 .net
ちなみにアメコミだと主役クラスなので向こうだと割りと有名な気はする>ギリシャ・北欧神話
ケルトはクリスタルドラゴンの所為でホモ臭い
【個人の感想です】
364:ＮＰＣさん
16/09/24 16:56:24.93 .net
>>357
トールがアホの子じゃないですかー
やだー
365:ＮＰＣさん
16/09/24 17:02:20.37 .net
>>358
いい笑顔で微笑むトールに敵は居なかった…
でも北欧神話の本とか読んでも割りと短気で短慮でかんしゃく持ちよ>トール
頭脳労働はロキ任せでアメコミと対して変わらない
366:ＮＰＣさん
16/09/24 17:40:08.50 .net
トールさん癇癪持ちなのは
同族で宿敵の巨人族倒せるスキルの持ち主がだれもいないボンクラ揃いだからしゃあない
367:ＮＰＣさん
16/09/24 18:11:05.80 .net
あいつらトールとロキに肉体労働と頭脳労働をそれぞれ頼りすぎだよな
ゲームでろくに人材のいない時の劉備軍かよ
368:ＮＰＣさん
16/09/24 18:25:14.47 .net
マジメな奴が多いけど人材の層が薄くてほとんど活躍しない北欧勢
性格に難ありな奴が多いけどなんだかんだで強いギリシャ勢ってイメージ
369:ＮＰＣさん
16/09/24 18:25:44.07 .net
国内のファンタジー名称の混乱の一端を担う先般ファイアーエムブレム
370:ＮＰＣさん
16/09/24 18:31:37.80 .net
ギリシャ勢はゼウスの種馬っぷりしか印象にない
371:ＮＰＣさん
16/09/24 18:56:13.21 .net
「うちの地元の女神ゼウスの彼女です～」
「うちのもそうです～」
って古代ギリシャ中のローカル女神をくっつけまくって結果
神話が統合されたらスケコマシにされた風評被害なんじゃなかったか？
372:ＮＰＣさん
16/09/24 19:00:12.49 .net
ダブルクロスやインセインを動画で知って、ルルブ買って実際に遊んだんですけど
システムがまだよくわかりません…
回数こなすしかないでしょうか？
もし、よくわかる動画やサイト等ありましたら教えてくださると嬉しいです
373:ＮＰＣさん
16/09/24 19:01:23.87 .net
そうらしいけど
とある科学館のイベントで高校生による投影では「色欲に従順な奴」とすら言われてたのは今でも忘れはしない
374:ＮＰＣさん
16/09/24 19:10:52.83 .net
ゼウスは割りと節操ないからな
北欧神話のロキほどじゃないけど
375:ＮＰＣさん
16/09/24 19:12:06.60 .net
>>366
リプレイ買って読め
376:ＮＰＣさん
16/09/24 19:12:53.07 .net
ロキは馬に孕ませられて子供生んだりするからな
377:ＮＰＣさん
16/09/24 19:16:12.91 .net
>>369
なるほどその手が！ありがとうございました
378:ＮＰＣさん
16/09/24 19:23:55.23 .net
>>363
FFの方が影響でかそうではあるが
379:ＮＰＣさん
16/09/24 19:30:26.39 .net
バハムートとベヒんもスが同一と知らない奴は本能的に短命タイポ
380:ＮＰＣさん
16/09/24 19:33:45.02 .net
イチイバルってFE由来の造語だよなあれ
シンフォギアで当たり前のように使われてたけど
381:ＮＰＣさん
16/09/24 19:37:26.21 .net
要はイチイの木で作った弓なんだろうが
弓をバルと呼ぶのはFE造語かな
382:ＮＰＣさん
16/09/24 19:49:24.06 .net
>ゲール語で木や金属の棒を意味するbarra(バル)などを由来とする可能性もある
こういうのを探してくる人大好きです
barなら良かったんだがbalだときつい
383:銀ピカ
16/09/24 19:57:29.19 .net
ツッコミ所は、「イチイ」だけ日本語な所なのかも知れぬ
384:ＮＰＣさん
16/09/24 20:16:55.53 .net
バルはバリスタからの造語って話もあるらしいぞ
385:ＮＰＣさん
16/09/24 20:20:08.11 .net
>>374
シンフォギアはシャルシュガナとイガリマも色々怪しかったりするな
これもバラルの呪詛ってやつのせいなんだ
386:ＮＰＣさん
16/09/24 21:02:37.06 .net
ブリューナクは新紀元社の本由来の和製造語なんだっけか
387:ＮＰＣさん
16/09/24 21:03:54.59 ClNuWDZY.net
新しいルルブを買おうと思っているんだが助言ください。クトゥルフとSWとシノビガミとキルデスとパラノイアはもう持ってるんだ。
他のタイトルでオススメのってない？ 友達とワイワイやれるようなのだといいんだけど
388:ＮＰＣさん
16/09/24 21:06:25.06 .net
カオスフレアはいかが？
高いけどワイワイやるには良い
389:ＮＰＣさん
16/09/24 21:09:55.11 .net
>>380
前話題に出てたね
マイケルムアコック 紅衣の公子コルムに出てくるブリオナク
物語にケルト神話がモチーフに使われていて
新紀元社の本にルーの武器と誤解して載せられた みたいな話
390:ＮＰＣさん
16/09/24 21:10:17.99 .net
サタスペおすすめ
391:ＮＰＣさん
16/09/24 21:15:08.14 .net
ラインナップと要求みるとサタスペはアリだよな、どたばた悪趣味ネタも行けるだろうし
392:ＮＰＣさん
16/09/24 21:18:59.16 ClNuWDZY.net
さっき調べてみてカオスフレアは面白そうだったし、サタスペも前々からやってみたいとは思ってたんだけどちょっと値段が高くて手が出せなかったんだよね。先に言っておけばよかったんだけど3000円以下の値段の奴で良いのってないかな？
393:ＮＰＣさん
16/09/24 21:22:37.48 .net
・中古で買う
・良いってどういう基準で？
394:ＮＰＣさん
16/09/24 21:27:38.97 .net
>>386
値段の制約あるならカオスフレアは本腰入れると万単位で飛ぶぞ
395:ＮＰＣさん
16/09/24 21:28:05.00 .net
サイフィクくらいの価格帯でとりあえず新しいの手出すなら、ガーデンオーダーなんかどうよ？
CoC経験済なら判定はすぐ馴染むし、コンビ打ちがキモの話だから仲間内にはちょうどよかろ
396:ＮＰＣさん
16/09/24 21:30:04.56 ClNuWDZY.net
システムが面白かったり世界観が凝ってる感じのやつかな。でも実際やってみないと良し悪しはわからないだろうし、そういった面で自分が実際にプレイしてみて面白かったTRPGを教えてもらいたい。
397:ＮＰＣさん
16/09/24 21:34:57.23 ClNuWDZY.net
>>389
おお、面白そうだな。値段も手頃だし。
398:ＮＰＣさん
16/09/24 21:53:24.88 .net
4kなら選択肢が増えるんだが……BBTとか
その価格帯だとダブルクロスとか良いと思う
人間を離れて化物になっていくシステムに癖があって盛り上がりどころになるかと
そういうアンビバレンツに挟まれての葛藤とか
多様性があるけど複雑なキャラメイクとか好きじゃないなら
ガーデンオーダーの方が良いかもしれない
ファンタジー寄りのがいいならログホライズンTRPGとか
一冊買ったらあとは公式がネットで大量のサプリ記事載せてる
戦闘中に考えることが多いのがちょっとネックだが
たまに戦術ミスで追い込まれるとそこで会議始めて
「俺が囮になって死ねば勝てるじゃん！」とかやりだすときが無駄に熱い
399:ＮＰＣさん
16/09/24 21:59:04.21 .net
アリアンロッドも安めでいいかもね
ただSW2.0持ってるなら後回しでいいや感はある
400:ＮＰＣさん
16/09/24 22:13:14.49 .net
剣と魔法のファンタジー重ねるのもね
現代のほうが今までと違うこと出来ていいんじゃないかな
401:ＮＰＣさん
16/09/24 22:14:20.69 .net
Ｄ＆Ｄ５版だけど、値段と英語版しか商品がないのがネックか
ベーシックルールは無料ダウンロードなんだけどな
402:ＮＰＣさん
16/09/24 22:15:20.79 .net
でもアリアン買う一番の意味はアーシアンというSW2.0では絶対にできないことができること
人によってはこれだけで価値を見いだせる
403:ＮＰＣさん
16/09/24 22:20:27.95 .net
>>395
面白いところをアピールするんだ！
404:ＮＰＣさん
16/09/24 22:51:39.81 .net
アブストラクターのビジュアルちから超強いけどCL15はまず縁がない
405:ＮＰＣさん
16/09/24 22:53:39.33 .net
>>397
ベーシックルールの範囲だと…
・戦闘ルールがシンプル
・初心者用にはこう組むと良いてのが書いてある
・基本ルールの範囲で比べると断トツなモンスターの数とユニークなモンスター群
・ＰＣ作成時の初期装備の充実さ
・基本ルール範囲内での種族の多さ（エルフ二種、ドワーフ二種、ハーフリング二種＋人間）
辺りかな？
最初の基本ルールやネットに落ちている私家訳の拡張データを使うとデータ面は倍以上にはなるけど
406:ＮＰＣさん
16/09/24 22:57:37.81 .net
アイマスやラブライブ好きならビギニングアイドルはワイワイやれるかもしれない
407:つんぼ出入りパワー
16/09/24 23:10:04.93 .net
中古ありならイエサブでまだ見かけるデモンパラサイトシリーズかな
システムとしては続編のほうが出来がいいが、デモンパのどくとくの泥臭さが個人的にはオススメ
現代異能ゲームとしてはかなり軽いし
入手きついかもしれないけどセイクリッドドラグーンも竜脈というダイスプールシステムが超アツイ
世界観とか設定とかをでっちあげたり拾うのが得意な人間が多いならでたとこサーガやりゅうたまもオススメ
408:ＮＰＣさん
16/09/24 23:27:37.60 .net
ダイスプールシステム勧めたいなら絶版じゃない神我狩を勧めてやれよｗ
409:ＮＰＣさん
16/09/24 23:39:34.69 .net
書いてあるシステム見りゃわかるけど、コイツの場合は「俺こんなん知ってるんすよ」ってマウントしてぇだけだよ
でたとこ以外全部絶版ゲーじゃねぇかよｳﾞｧｶ
そういうのをドヤ顔で勧めてんじゃないよ、恥ずかしくもなくさ
410:ＮＰＣさん
16/09/24 23:51:48.24 .net
>>396
究極、TRPGという遊び自体が「(それで活躍するとかは別にして)現代の知識を持って異世界にアプローチする」側面があるから、
さらにルール的、ワールド的にソレを乗っけてくるアーシアンは二重メタになって、なんか尻がもにょもにょする
高河ゆんかよ
411:ＮＰＣさん
16/09/24 23:55:50.16 .net
あー、異世界ファンタジーに現代知識持って転生とか放り出される系ね
412:ＮＰＣさん
16/09/24 23:56:39.51 .net
クトゥルフなんかも「怪異のある現実世界」にアプローチするんだから二重構造メタじゃね？
413:ＮＰＣさん
16/09/24 23:57:09.00 .net
>>404
源氏はいつ完結するんですか
414:ＮＰＣさん
16/09/24 23:57:45.97 .net
探索者に「神話の実在しない世界を知っている、その世界から来た」とか設定あると二重になるね
415:ＮＰＣさん
16/09/24 23:59:41.47 .net
>>408
おのれディケイド
すべて貴様のせいだ
416:ＮＰＣさん
16/09/25 01:07:10.88 .net
サイフィク行けてホラーもいけるならインセインとかも良いんじゃね？
417:ＮＰＣさん
16/09/25 01:09:20.27 .net
これだけいじられるあたりやはり高河ゆんは一時代を築いた人なのだなあと思いました。（小並感）
418:ＮＰＣさん
16/09/25 18:55:28.34 .net
高河ゆんってなにした人だっけ？
419:ＮＰＣさん
16/09/25 18:58:39.35 .net
ガンダムのキャラデザじゃなかったっけ？
420:ＮＰＣさん
16/09/25 19:27:49.45 .net
>>412
同人出身の漫画家
代表作は「アーシアン」
ガンダム00のキャラクターデザインを担当
421:ＮＰＣさん
16/09/25 19:38:28.34 .net
サンクス、アーシアンてのは知らないけど、ガンダムタブルオーのデザイナーなのね
もう八年も前なんだな
422:ＮＰＣさん
16/09/25 19:40:27.18 .net
どっちかというとラブレスのが有名な希ガス
423:ＮＰＣさん
16/09/25 19:51:57.97 .net
アーシアン知らないのも仕方ないよな
30年近く前の漫画だもんな……
424:ＮＰＣさん
16/09/25 19:52:40.10 .net
ラブレス？
すまんが知らないわ
425:ＮＰＣさん
16/09/25 20:17:18.78 .net
そういや、アーシアン載ってるガンガンファンタジーの創刊号
まだ家にあるけど読者プレゼントにD&Dとかルーンクエストがあるわｗ
426:ＮＰＣさん
16/09/25 20:32:41.41 .net
月の呪縛は名曲
427:ＮＰＣさん
16/09/25 20:45:16.07 .net
普段読んでるジャンルが違えば通じないもんだよな…
428:ＮＰＣさん
16/09/25 21:47:54.56 .net
>>415
バブルの時期に、女性向け同人誌がものすごい売れた狂乱の時代があったんだけど
（バブル景気＋今と違って公式の女性向けグッズとかないからファンの使う金がほぼ同人に行った）
そこでトップクラスに売れた同人作家で、億単位で稼いでマンション買ったり稼ぎすぎて集英社と揉めたりした伝説の人
でも当時同じようにバカ売れしたCLAMPと違って商業デビュー後の連載が安定しなかったんで一時期ほぼ過去の人と化し
近年ダブルオーとかで再注目された、良くも悪くも同人出身漫画家の光と闇の象徴みたいな人だな
429:ＮＰＣさん
16/09/25 22:04:17.34 .net
ちょっと売れたサークルがお抱え運転手つきポルシェで移動とかホテル貸し切って打ち上げとかが日常茶飯事だったらしいからなぁあの時代
430:ＮＰＣさん
16/09/25 22:08:38.24 .net
がゆんはまだ闇って程ではない
同人漫画家のホントの闇は殺されて未解決事件になった人
431:ＮＰＣさん
16/09/26 01:45:06.24 .net
アニメイターと声優を家に呼んで、オリジナルのアニメを作らせてた時代があったとか聞いたことあるけど、ただの都市伝説かね
432:ＮＰＣさん
16/09/26 09:21:41.83 .net
同人活動は課税されなかったって話だからありえるんじゃね？
433:ＮＰＣさん
16/09/26 13:34:23.43 .net
法律に明記されない非課税所得は存在しないので脱税してただけです
434:ＮＰＣさん
16/09/26 14:11:48.41 .net
あの時代は税務署もまさか同人誌即売会で億単位の金が飛び交ってるとか想像してなかったからなｗ
435:ＮＰＣさん
16/09/26 22:57:10.43 .net
昔、同人誌の売り上げでマンション買ったら税務署がやってきた「うたたねひろゆき」という漫画家がいてな
436:ＮＰＣさん
16/09/27 00:05:26.03 .net
>>428
今思うと、おそ松とか刀剣とか黒バスのグッズに行く金を同人作家だけで山分けしてたようなもん＋バブル補正なのよな…
そりゃ億単位行くわ
437:ＮＰＣさん
16/09/27 01:38:44.06 .net
セッションした後のキャラシーやレコシーってどうしてますか？
自分はクリアファイルに入れて、たまに見返して思い出にふけったり、反省したりしますが、変ですか？
438:ＮＰＣさん
16/09/27 01:41:09.89 .net
普通じゃないか？
まぁ、単発だと処分する場合もあるけど
439:ＮＰＣさん
16/09/27 01:53:44.38 .net
基本オンセなんで、システム別にフォルダ分けて保管してる
440:ＮＰＣさん
16/09/27 01:53:50.98 .net
レコシーてなんだ
441:ＮＰＣさん
16/09/27 01:54:07.66 .net
過去に使ったPCを、NPCとして出すシナリオを組むところまで1セットかな
442:ＮＰＣさん
16/09/27 02:00:48.39 .net
>>434
レコードシートだろ
経験点を書き込むシート
443:ＮＰＣさん
16/09/27 02:10:51.05 .net
キャラクターシートは、毎年おたき上げしてますとか、
お寺で供養してる、みたいな人はいないの？
444:ＮＰＣさん
16/09/27 02:22:50.18 .net
神社や寺がそう言う事はやってないだろ
445:ＮＰＣさん
16/09/27 02:24:28.47 .net
ちょっとお金を包んで理屈こねればやってくれそう
446:ＮＰＣさん
16/09/27 02:26:09.05 .net
困惑した顔で引き受けそうだな
447:ＮＰＣさん
16/09/27 02:32:37.59 .net
今時新たなビジネスチャンスとくれば飛びつくところもありそう
448:ＮＰＣさん
16/09/27 05:13:26.60 .net
TRPGやってる人間の総数がラノベ読んでる人数並にいるならビジネスチャンスになるかもね
数は力
449:ＮＰＣさん
16/09/27 08:08:13.11 .net
どんど焼きでいいんじゃね？供養するなら
450:ＮＰＣさん
16/09/27 08:29:05.37 .net
キルデスビジネスがどうしたって？
451:ＮＰＣさん
16/09/27 10:02:45.16 .net
死んでないキャラ、供養すんなよ！
452:ＮＰＣさん
16/09/27 11:50:41.28 .net
ビジネスビジネスうるせーよ
アイボの葬式上げてくれたテラだってあったんだぞ
453:ＮＰＣさん
16/09/27 11:54:15.15 .net
ちょっと10th-TERRA行ってくる
454:ＮＰＣさん
16/09/27 12:07:02.15 .net
コンベンションで遊んだキャラクターシート集めると、結構な数になるんだよな。
455:ＮＰＣさん
16/09/27 18:53:53.47 .net
>お寺で供養してる、みたいな人はいないの？
亡くなった友人のシート類は一緒に火葬
456:してもらったことある（紙なので問題なかった） お寺によっては本とかもお炊き上げしてくれるので頼めばしてくれると思う 亡くなったアイドルのアルバムとか本を燃やしてもらっている人もいたし
457:ＮＰＣさん
16/09/27 19:07:46.68 .net
写真のような「人物を記録したもの」をぞんざいに扱う事には抵抗を感じるものよ
キャラシも同じ感覚だと思われ
458:ＮＰＣさん
16/09/28 10:08:51.40 .net
>そういや、アーシアン載ってるガンガンファンタジーの創刊号
ガンガンファンタジーに載ってたのはゲシュタルトだべさ
適当抜かすでねぇぞ
459:ＮＰＣさん
16/09/28 19:32:38.88 U3CaJonO.net
質問くんです
2016年で最新のTRPGはいったいどういうコンセプトでゲームデザインされてるのか興味があります
質問者の知識は「Aの魔法陣」「HeroQuest」あたりで止まっていてナラティブRPGや第4世代RPGが最先端でした
当時の潮流予測では、未来のTRPGは
「抽象化がさらに進みGMの負担はさらに減る」
「より一層PL側に権限が委譲される」
「究極的にはソロプレイすら可能になる」
でした。そういうゲームシステムは発表されたのでしょうか
ちなみに風の噂では、d20軍が再興していて「すべてをd20のもとに」が合い言葉となって、
よりボードゲームライクでゲーミングに寄ったシステムが流行ってるとかいないとか…？
460:ＮＰＣさん
16/09/28 19:38:47.39 .net
そんな未来図は実現しなかったし
ボードゲームライクを謳ったダイスオブザデッドは出来が悪すぎてコケた
461:ＮＰＣさん
16/09/28 19:39:43.80 .net
世代論自体が時代遅れの代物
462:ＮＰＣさん
16/09/28 19:39:56.34 .net
>>452
それは少し古い情報ですね
今はd20軍内部に潜んでいた何者かが軍内の分裂を呼び起こし、d20軍は日本、中国など、様々な国から撤退して、アメリカ本拠地のみになりました
一方、永い眠りから目覚めたクトゥルフが日本を席巻しています
なんとかシェアを握ろうとFEAR、SNE、冒険企画局など多数のTRPG企業が相争う戦国時代に突入してます
Aマホ？今度v5出るらしいよ
463:ＮＰＣさん
16/09/28 19:42:19.71 .net
>>452
d20システムのパスファインダーがTRPG大国であるアメリカの覇権をD&D5eと争ってるけど、
どちらも日本では未訳
464:ＮＰＣさん
16/09/28 19:43:49.15 .net
>>452
ぶっちゃけR&R Stationのブログで売ってるもの見まくってくるのが早いと思う
URLﾘﾝｸ(rrstation.blog40.fc2.com)
昔からの作品が手直しされて遊びやすくなってたり
あるいは遊びにくいシステムも未だ出てたり
新作でナラティブ系作品も複数出版されるようになってたり
古くからの剣と魔法でダンジョンってのも未だに強かったり
要するに「選択肢が広がった」が現状であり、コンセプトとかは遊ぶ側が選べって話
興味を引くだろう作品としては、GMレスではないけどGMをどんどん交代する
TRPG風カードゲーム「のびのびTRPG」が最近出た
URLﾘﾝｸ(rrstation.blog40.fc2.com)
465:ＮＰＣさん
16/09/28 19:44:15.64 .net
ｄ20っても国内で商品展開してるのは一つもないぞ
本国では「Ｄ＆Ｄ５版がかなり売れていてブームになってる」と言う話をTwitterでアメコミ作家が話してたから安田均よりは信用出来ると思うけどね
466:ＮＰＣさん
16/09/28 19:44:49.38 .net
SNEはSW2.0以外ぱっとせず
FEARは看板製品複数の版上げに失敗して迷走中
467:ＮＰＣさん
16/09/28 19:46:08.09 .net
パスファインダーを安田が推してたのは翻訳権を狙ってるんじゃないかと思った
468:ＮＰＣさん
16/09/28 19:48:56.01 .net
ヤスキンというかSNEが翻訳権取ってもどうせ途中で飽きて投げ出すだろ
469:ＮＰＣさん
16/09/28 19:52:06.70 .net
それな
一回SW2.0以外のラインを全部切ったからなあ
SNEに頼むのは不安しかない
一方、FEARはFEARで
AL2が謎の突然死、NW3が最悪の出来で大爆死、AR2Eが賛否両論の新要素で迷走中と来たもんだ
470:ＮＰＣさん
16/09/28 19:53:05.04 .net
>>462
こ、コードなんたらがあるから(震え声
471:ＮＰＣさん
16/09/28 19:53:35.08 .net
そしてFEARアンチの視界外で普通に遊ばれる
DX3・TokyoN◎VA X・ビーストバインドトリニティと
472:ＮＰＣさん
16/09/28 19:53:39.05 .net
>>460
あれ有志が訳してるから、それにちょいと手を加えれば簡単に利益確定できるだろうしな
473:ＮＰＣさん
16/09/28 19:53:54.34 .net
自分達が自由に遊べる玩具以上の事は考えないんじゃない？>ヤスキン
投げ出す以前に自分達の好きに出来ないと解った時点で捨てるだろ
474:ＮＰＣさん
16/09/28 19:56:51.50 .net
仮にパスファインダーの翻訳権取ったらwikiとかに圧力掛けて来そうではあるからな…
475:ＮＰＣさん
16/09/28 19:57:08.65 .net
>>462
版上げ並にバランス変わる勲章導入で総スカン食ってるメタガも入れてもらおう。
476:ＮＰＣさん
16/09/28 19:58:35.78 .net
SNEは翻訳よりも独自サプリを優先して力尽きるパターンの方が多い印象
477:452
16/09/28 20:00:54.50 .net
たくさんの有益な情報ありがとうございました
要するに「より進化したゲームシステムの模索は消えてなくなり、今まで発売されたシステムをぐるぐる遊びまわる」のがTRPGの未来だったんですね
ちょっと残念…
478:ＮＰＣさん
16/09/28 20:01:54.35 .net
>>469
翻訳で自爆したガープス四版てのもあるで
479:ＮＰＣさん
16/09/28 20:02:24.85 .net
回すのは結局人間だから、TRPGを遊ぶ人間の質が高まればそういう意識高い未来もあったかもねぇ。
480:ＮＰＣさん
16/09/28 20:04:22.67 .net
むしろ人間の質が高まったら何のシステムとかどうでも良くなる予感
481:ＮＰＣさん
16/09/28 20:05:12.60 .net
>>470
「国内は」って限定がつくだけの話
海外で当たってるらしいＤ＆Ｄ５版はＨＪのサイトで日本語版が無料でダウンロード出来るから見てみると良い
482:ＮＰＣさん
16/09/28 20:06:45.87 .net
まぁ、言ってしまえばAマホ4版なんかはほとんどマスターが裁定する機械になってもできる
微妙にかなってるぞ、未来
483:ＮＰＣさん
16/09/28 20:06:58.43 .net
>>470
ここには名前は出てないけど、ＦＥＡＲやＳＮＥ以外の新しいメーカーが出てきてるからそうでもないぞ
484:ＮＰＣさん
16/09/28 20:13:17.93 .net
クトゥルフが一番売れてるＴＲＰＧと言う時点で革新的なシステムなんて求めてるのは少数派なのかも知れない
485:ＮＰＣさん
16/09/28 20:14:49.40 .net
つーか「21世紀になれば車が空を飛ぶ」みたいな夢物語の発展はしてないだけで
個々のゲームの遊びやすさは向上されていってるし負担軽減は確実に進んでるだろ
486:ＮＰＣさん
16/09/28 20:28:12.69 .net
>>478
そこらへんを概説したTRPGサイトってありませんか？
いかに1970年代のゲームから2000年代のゲームへ改善してきたか、どう遊びやすくなったか、みたいな
個人的にはGMレスの仕組みについての進化論が知りたい
自分の好きな古いシステム（GMの負担がひたすら重いシステム）を自力でアップデートしたい
487:ＮＰＣさん
16/09/28 20:33:59.02 .net
>>479
そういったサイトは無いか、検討違いの事を言ってる場合ばかりなので自分で新しいゲームを遊んで確かめた方が良いぞ
それとＧＭレスに拘るならボードゲームやミニチュアでもやった方がマシ
488:ＮＰＣさん
16/09/28 20:36:09.63 .net
プレイする側が各システムの情報集積と比較するのは楽になったな
489:ＮＰＣさん
16/09/28 20:43:15.82 .net
ハウスルールスレあたり
もしくは大改造でオリシスか？
「この部分を軽くしたいです」とか投げたら暇な人が反応するかも
490:ＮＰＣさん
16/09/28 20:46:57.35 .net
ＧＭの負担が大きい古いシステムが何かだよな
案外、版上げして遊び易くなってるかも知れんし
491:ＮＰＣさん
16/09/28 20:55:17.83 .net
現状じゃ全体的に質問がふわふわしすぎててアドバイスもできないんだわ
なにしろ、具体的に何のゲームの経験があるかすらようわからんｗ
492:ＮＰＣさん
16/09/28 21:05:17.18 .net
GMレスって言うと
00年台のFEARゲーにおける「シナリオクラフト」の実装が、井上純一の漫画もあって印象的
ソロでも遊べるSWのミストキャッスルや艦これRPGも含められるか
あとは…TRPGじゃなくてカードゲームでTRPGっぽい
「演技・状況判断力での解決」を取り入れたゲームがいくつか出た
493:ＮＰＣさん
16/09/28 21:08:05.67 .net
シナリオクラフトは当初GMレスでも遊べるって触れ込みで出たけど、結局GMがいたほうがスムーズに遊べるって方向に進化してるからちょっとちがくね？
494:ＮＰＣさん
16/09/28 21:08:46.92 .net
>>484
おそらく実際のプレイ経験は無いけども知識として知っているんだろう
495:ＮＰＣさん
16/09/28 21:11:50.89 .net
そもそもナラティブが最先端だったこと無いよな
あくまでそういう遊び方もある程度で
496:ＮＰＣさん
16/09/28 21:14:28.64 .net
それにはナラティブゲーが何かについて語る必要があると思うんだけど、Aマホとsystem（金色老子）がナラティブゲーでいいの？
497:ＮＰＣさん
16/09/28 21:16:35.83 .net
>>489
カーテンを閉めて
「どのくらいグダらせたい？」
498:ＮＰＣさん
16/09/28 21:18:16.62 .net
>>486
>GMがいたほうがスムーズに遊べるって方向
そこは当初から変わらんと思うし、記述の面でも具体的な進化も退化もない気が
鳥取ではシナリオクラフトを遊ぶきっかけって
「明日までにダブクロのシナリオ作ると言ったな…すまんかった」という状況で始めるもので
自然とGMが回してばかりだからGMレスの経験ないんだけど
何かGMいないと困るような方向に変わっていったなら聞いてみたい
499:ＮＰＣさん
16/09/28 21:21:55.45 .net
シナリオレスがメインで会ってGMレスはやろうと思えばできなくもない程度だよな
500:ＮＰＣさん
16/09/28 21:23:57.05 .net
そもそもあれって大喜利やるのが前提だから
お題に対して出したのを取捨選択する基準や回す軸は誰か主導しなきゃなんないし
いなくともできるってのは結果GMPL兼任みたいな立場の奴ができてるだけなんじゃないかと
501:銀ピカ
16/09/28 21:32:10.67 .net
>>452
>究極的にはソロプレイすら可能になる
TRPGのソロプレイって、行き着く先はダンジョンハックかゲームブックかになる様なー
>>493
>取捨選択する基準や回す軸は誰か主導しなきゃなんないし
決定権はシーンプレイヤーに持たせる、てのがスムーズじゃねーかしら
（実際、一部のシステムではそう明記されている場合もあるし）
502:ダガー+無敵の友人ED先輩
16/09/28 22:01:36.48 LNx1uLZD.net
＞究極的にはソロプレイ
人工知能bot的な仮想PLを含めてのオンセ、とかじゃね。
>>478
ソコらへん大きく反映してるのは商業よりもむしろ同人TRPGかもだ。
最近話題のタイトルは商業ではやり難いニッチでありつつ、
昔に比べると飛躍的に造りもサポートも丁寧で入手機会もグッと増えてる印象。
>>493
フツーのセッションよりも、
個人の発想やパスワークの上手さに大きく左右されがちよね。
昔のセッション的なアナログ成分やプロレス度が高いっつうか。
ココらは今でゆうナラティヴ性なんだろけど、
実際やってみると結局は先を見据えて決断して落とし込む
「GMとしての仕事」の方が重要なんだよなーとか思ってみたり。
503:ＮＰＣさん
16/09/28 22:16:27.24 .net
なんでGMレスにしたいのかっては知りたいかもね
504:491
16/09/28 22:18:57.26 .net
>GMがいたほうがスムーズに遊べるって方向に進化
という具体的な変化はないってわけか ㌧
505:ＮＰＣさん
16/09/28 22:21:44.08 .net
>>497
486だけど、ごめんそれ俺の脳内での話でした
具体的な変化としては、ALG時代にあったGMレスの記述が消えてるくらい
カオスフレアのプレイガイドでシナクラにもGMがいたほうが良いって書かれてた記憶があったのでそう思い込んだ可能性
506:ＮＰＣさん
16/09/29 00:53:11.34 .net
とある組織がすげーブラックで、そこに入ってる友人を救出するみたいなシナリオをたてたいんだけど
開幕から分かりやすいように、ブラック企業の人員募集広告が出てるのをＰＣにみせたい
どんな文言だと、こいつはヤバいって分かってもらえるだろう。
長すぎると、どれが重要なワードかわからないって流し読みされるし
（されても、ブラックなんだなって雰囲気が伝わればＯＫなんだけどさ）
507:ＮＰＣさん
16/09/29 01:16:05.85 .net
求人広告見てみればいいんじゃないの？
自分で黒いと思ったら行けるだろ
508:ＮＰＣさん
16/09/29 01:17:54.70 .net
「ブラック企業 見分け方」みたいな検索ワードでいっぱい出てくると思うが…
ざっと見た感じだと
「少数精鋭だからこそのアットホームな雰囲気 とにかくやる気にあふれる方！」
→社員数削っているor逃げられてる 公私混同の多い職場 酷使しても壊れにくい人材募集
「急募！ 未経験歓迎！ この業界の基本が覚えられるので当社からステップアップしていく人も多数！」
→社員に逃げられてる 常識知らずを食い物にする ブラックと気づいて退職・転職する人が多い
「成果給なのでやる気さえあれば○○万円も！ (※試用期間0.5年 後の6ヶ月は契約社員扱いとなります)」
→理論値なのでこの金額が達成できるとは言ってないしできるはずない
試用期間が長く明らかに給与抑えたり首切る目的
509:ＮＰＣさん
16/09/29 01:22:54.04 .net
>>501
お前はそういうブラックにしか就職できねぇわwwwwww
510:ＮＰＣさん
16/09/29 01:27:31.51 .net
あれ？急に個人攻撃が始まったぞ
511:ＮＰＣさん
16/09/29 01:35:25.44 .net
何のゲームかにもよるけど
いっそギャグかってレベルで分かりやすい方が誤解がなく伝わる気がする
会社名がブラックノワールダークネス社とか
一日の労働時間６時間……（小さい字で）と660分
とか
512:ＮＰＣさん
16/09/29 01:58:44.06 .net
適当な広告文で「ぶっちゃけブラック企業です」ってぶっちゃければいいんじゃね？
513:ＮＰＣさん
16/09/29 06:05:12.78 .net
>>502は>>501で紹介されてるような求人見てうっかりブラックに就職しちゃって>>501が見りゃわかるだろ的な解説したからキレてるの？
514:ＮＰＣさん
16/09/29 06:07:01.73 .net
トラウマの手ごたえ感じたならスルーしてやれｗ
515:ＮＰＣさん
16/09/29 06:43:03.13 .net
社名で伝えるのが一番解りやすいだろうな
ブラック商事とかブラック運輸とか
516:ＮＰＣさん
16/09/29 07:11:27.65 .net
口コミの評判はプラス方向しかないけど
巷の噂ではマイナス方向の評価は運営が全削除してるからプラスしか存在しない的な
広告物ってのは
517:宣伝だからマイナスイメージが付くような文言入れることはまずないので美辞麗句で飾り立てて 他の視点（地域に詳しい知り合いNPCとか）から事実を伝えさせる方が自然じゃね
518:ＮＰＣさん
16/09/29 07:13:09.47 .net
そもそも今回予告でそういうシナリオであることを伝えれば済む話じゃね？
519:ＮＰＣさん
16/09/29 07:54:26.28 .net
黒井商事とかほとんど藤子漫画の世界やな
520:ＮＰＣさん
16/09/29 08:39:36.39 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これを見せる
車のガソリン代や保険は自腹であることも明記して
521:ＮＰＣさん
16/09/29 21:58:00.51 .net
>>499
ブラック企業はぶっちゃけ中に入って実体をみてから気がつくものなので
広告はにおわせる疑わせる程度で済ませるといいのではないだろうか
501はらしい例としてはちょうどいいと思う
あとはその企業の社員が自殺していたり入院していたりそういった被害者に
PCたちを遭遇させると助けないとこうなるって伝わると思う
522:ＮＰＣさん
16/09/29 23:38:44.94 .net
PLにブラックだとわからせないといけないからリアリティはある程度取り払うべきじゃないかなぁ
本当に隠したら話が始まらない
523:ＮＰＣさん
16/09/30 00:21:47.66 .net
社訓「幸福は義務です。」を毎朝唱和させて
「社員よ、幸福ですか？」「幸福です！」と叫ばせれば良いんじゃね
524:ＮＰＣさん
16/09/30 00:55:35.00 .net
>>515
それはブラックじゃなくてウルトラバイオレッ(ZAP)
525:つんぼ@出入りパワー
16/09/30 08:50:24.42 .net
アナログゲーム動画がこんなに流行るなんて思わなかったし
そこからさらに派生して小説やアニメ漫画が産まれるなんてなぁ
526:ＮＰＣさん
16/09/30 09:05:28.65 .net
アナログゲーム産のアニメってナイトウィザードのことか？大分前だな
527:ＮＰＣさん
16/09/30 12:51:44.38 .net
>>515
むしろ法の華じゃねえか
528:ＮＰＣさん
16/09/30 12:53:15.46 .net
カフカのことじゃないの？
529:ＮＰＣさん
16/09/30 14:29:20.71 .net
アレは卓ゲ側からしたら「あんなド級の困といっしょにすんな」レベルだろ
530:ＮＰＣさん
16/09/30 15:15:11.13 .net
オーバーロードのことじゃね
531:ＮＰＣさん
16/09/30 15:19:50.69 .net
じゃあ俺はヒラコーのドリフっていっとこう
532:ＮＰＣさん
16/09/30 17:57:09.17 .net
完全になかったことになってるケイオスドラゴンぇ
533:ＮＰＣさん
16/09/30 18:00:33.43 .net
すっかり存在を忘れてたわ ＞レッドラ
534:ＮＰＣさん
16/09/30 18:04:05.07 .net
素で忘れてた
535:ＮＰＣさん
16/09/30 18:17:45.70 .net
だってアレ失敗例だし？
536:ＮＰＣさん
16/09/30 19:10:06.58 .net
レ、レッドラの時点までは成功してたから……
アニメとソシャゲがコケただけで……
537:ＮＰＣさん
16/09/30 19:14:23.47 .net
アニメとソシャゲ受けするTRPGを考えなくては
538:ＮＰＣさん
16/09/30 19:24:12.23 .net
AKGって言わせる気でしょう！
539:ＮＰＣさん
16/09/30 19:28:51.28 .net
ここはパチスロになれるTRPGを考えてこれまでにない層にアピールだ
540:つんぼ@出入りパワー
16/09/30 19:43:28.62 .net
>>531
板内だとクイーンズブレイドくらいか
カムイととってつけたようなコラボしてたね
メタへやワースよりクイーンズブレイドをd20にすべきだと思ったよ
541:ＮＰＣさん
16/09/30 19:48:35.02 .net
CRカタン
542:ＮＰＣさん
16/09/30 19:50:23.31 .net
>>533
渋すぎるｗ
543:ＮＰＣさん
16/09/30 19:57:03.02 .net
ボドゲだと一番有りそうなの人狼かもな、全く別モンになるとはおもうけど、派生込みで見たら
544:ＮＰＣさん
16/09/30 20:01:11.77 .net
ビキニアーマーの伝統を守るためにもHJはビキニウォリアーズRPGを出すべきやったんや
545:ＮＰＣさん
16/09/30 20:02:32.47 .net
>>535
人狼って押井守の？
546:ＮＰＣさん
16/09/30 20:03:15.23 .net
>>533
７７７で盗賊が動く！
547:ＮＰＣさん
16/09/30 20:31:25.92 .net
ルール的には盗賊が動いて資源大量入手は正解だろうけどｗ
548:ＮＰＣさん
16/09/30 21:21:31.77 .net
パチスロでウケやすい作品ってのは見た目にわかりやすく派手な要素が必要らしいよ
だからキンキラキンの牙狼とか必殺技がバンバン出る北斗やアクエリオンが成功したらしい
549:ＮＰＣさん
16/09/30 21:28:50.71 .net
鉄ばっか手に入ってもなぁ
550:ＮＰＣさん
16/09/30 21:30:03.21 .net
ダイスを振る演出をすごく派手にしよう
ｄ２０振ったら稲妻でたりするの
551:つんぼ@出入りパワー
16/09/30 21:38:27.66 .net
舞台化に合わせロードスをパチンコにしよう(提案)
552:ＮＰＣさん
16/09/30 22:38:04.40 .net
ロードスは最近妙に色んな企画動いてるのを見るに
二年後の三十周年記念でまたアニメ化や映画化ありえるかもな
553:ＮＰＣさん
16/10/01 00:10:12.88 .net
ロードスは少し前に文庫新装版とかは出してたが・・・
さすがに再アニメ化して元が取れそうには思えぬ
554:ＮＰＣさん
16/10/01 00:15:51.84 .net
当時のアニメと現在のアニメの予算規模の違いを見せつけられるだけに終わる気がする・・・
555:ＮＰＣさん
16/10/01 01:46:42.93 .net
やっぱり人気作をパチ化するべきでしょう
CRクトゥルフの呼び声
クトゥルー役物稼働で激アツ！？ニャルラトホテプ登場で復活！？ハスター登場で当選濃厚！？
とかって冗談で書いたけどニャル子で実現しそうなのが普通に怖いと思った(小並感)
556:ＮＰＣさん
16/10/01 09:09:54.38 .net
国内で誰得実写化されて日本人顏のディードにファンがブチ切れ
「まあ山本弘がやるよりいいだろ」ってネタが繰り返されるとかか
557:ＮＰＣさん
16/10/01 09:18:38.68 .net
ディードの中の人で誰を挙げるかで世代が分かるネタが好き
558:ＮＰＣさん
16/10/01 22:19:49.15 .net
>>547
にゃる子は原作が完結しちゃったから
メインコンテンツが終了しちゃうと他に派生はしにくい
せめてアニメがもっと続いていたらパチ化もあったかもしれんね
559:ＮＰＣさん
16/10/01 23:08:56.53 .net
いまだにバジリスク現役だったりするしあの辺なにが来るかまったくわからん印象あるわ
560:ＮＰＣさん
16/10/01 23:18:35.57 .net
あれはそもそも原作が半世紀以上前の代物だし・・・
561:ＮＰＣさん
16/10/02 03:02:16.14 .net
パチ化はコンテンツのリサイクルみたいなもんだから
どっちかっていうと展開止まってるほうが作られやすい。
562:ＮＰＣさん
16/10/02 07:00:07.02 .net
>>549
やっぱり、鶴ひろみがマストだろ
563:ＮＰＣさん
16/10/02 09:31:04.04 .net
すまない。老害世代だから死んだパーンから鎧を剥ごうとする弘ディードしかピント来ない。
564:銀ピカ
16/10/02 09:49:13.56 .net
ナデシコの続編は永遠に作れないのにパチスロ化はできるっつーのも不思議なハナシだなや、オレ的に。
>>550
今からでも遅くないから、るるいえ堂シリーズをアニメ化して……。
>>532
もうちょっと前なら、熱血専用のシステムでRPGマガジンにリプレイ載るとかあったかもだぜ。
565:ＮＰＣさん
16/10/02 10:13:20.13 .net
次はお前だ
566:ＮＰＣさん
16/10/02 10:48:41.14 .net
るるいえ堂シリーズって漫画化したんだっけ？
567:ＮＰＣさん
16/10/02 11:04:56.48 .net
４コママンガになって連載中だな
リプレイじゃなくてキャラたちがTRPGを遊ぶって内容だけど
568:ＮＰＣさん
16/10/02 11:32:58.68 .net
昨日ＣＳでクリスタニアを放送してたけど最初にTRPGのプレイ風景がどっかのコンベの実写で見ていて痛々しかった。
569:ＮＰＣさん
16/10/03 15:16:47.51 .net
TRPGを始めたいと思っています
大変な田舎に住んでいるのでできればオンラインセッションで遊べたらと思っているので�
570:ｷが、スマホからでもできるものなのでしょうか？ ネカフェにでもいかないとインターネットが利用できないもので
571:ＮＰＣさん
16/10/03 15:27:32.54 .net
どろいどんとふ というＡｎｄｒｏｉｄ用アプリがあるけど
フリック入力だと不便だし色々厳しい
スペックがよほど低い場合でもなければ大丈夫だから大人しく安めのノートＰＣ買うのが吉
572:ＮＰＣさん
16/10/03 15:27:56.79 .net
正直厳しい。あの手この手でできなくはないけど、労力や利便さ、他の参加者の負担を考えるとスマホでやるのはオススメしない。
リアルで探すか友達誘うか、パソコンを買うかするのが無難かなぁ。
ネカフェがある程度の田舎なら、少ないけどコンベンションもあるかもしれない(離島でオンセ遊んでる身)
573:ＮＰＣさん
16/10/03 15:38:01.47 .net
ご回答ありがとうございます。
ノートPCは持っているのですが、現在インターネットが使えない場所に住んでいまして…
それでスマホでできないものかと考えていたのですが、難しいみたいですね。
コンベンションですが、探してみたところ高速道路を使えば１，２時間程度のところで催されているようなので、検討してみたいと思います
ありがとうございました。
574:ＮＰＣさん
16/10/03 15:50:13.09 .net
スマホの回線とノートPCあるなら、ポケットWiFi申し込んでネットに繋げば十分じゃね？
回線が安定しているとは言えないけど、オンセやる程度なら不足はないくらい
575:ＮＰＣさん
16/10/03 16:26:32.29 .net
まあそれなりに容量食うので使用容量には注意してねってなるけどね
576:ＮＰＣさん
16/10/03 18:24:49.94 .net
ポケットWi-Fiなら容量無制限とかあるしそれ契約したら？
月額5000円近くかかるけどPCも使い放題になること考えたら結構良いと思うよ
577:つんぼ@出入りパワー
16/10/03 18:27:42.10 .net
>>561
まず県名＋tｒpgで検索しようせ
578:ＮＰＣさん
16/10/03 21:34:43.52 .net
さらっと書いてるけど高速で1、2時間って相当離れてんな
結局普通に回線契約するのが一番確実安価な選択になりそう
579:ＮＰＣさん
16/10/04 09:54:37.29 .net
地方は大変なんだな…ご苦労様です
580:ＮＰＣさん
16/10/04 20:46:42.84 .net
四国の奥地でもNTT光は通ってるはずなのに どこなんだいったい・・・
581:ＮＰＣさん
16/10/04 20:47:26.59 .net
グンマか北海道以外じゃね
582:ＮＰＣさん
16/10/04 20:48:15.33 .net
ボケておいて日本語変になったわ
583:ＮＰＣさん
16/10/04 21:46:11.84 .net
高速(船)とかで離島なのかもしれない
584:ＮＰＣさん
16/10/04 22:14:20.28 .net
今からD&D始めるなら5版とパスファインダーどっちがオススメ？
585:ＮＰＣさん
16/10/04 22:17:29.60 .net
5版の日本語版公開範囲だけで満足出来るなら5版
586:ＮＰＣさん
16/10/04 22:23:37.74 .net
今から始めるのなら、俺も５版を勧めるな
パスファインダーはそろそろデータ量が制限しないとキツイレベルになって来てる
５版はベーシックルールでも最後まで普通に遊べる範囲だしね
587:ＮＰＣさん
16/10/04 22:25:50.13 .net
>>575
好みにもよるがゲームの出来としては5eがお勧め
でも日本語の展開は期待できないところがネック（有志翻訳はスタータキットのみ）
がっつりやりたいならパスファがいいかな
俺はいっそ3.5eを遊ぶのも一つの選択だと思う（中古高いけど）
588:ＮＰＣさん
16/10/04 22:31:10.27 .net
パスファインダーだな
値段：互角（タダ）
データ量：PF
舞台設定とシナリオ：PF
軽さ・簡易さ：5e
589:ＮＰＣさん
16/10/04 22:38:16.82 .net
てか折角ロハで使えるんだから両方やってみりゃええやん
590:ＮＰＣさん
16/10/04 22:45:14.35 .net
Ｄ＆Ｄ５版の利点
基本ルール（日本語版：1～20レベルで基本４クラス、基本的な７種族）が無料でダウンロード出来る
ルールがＤ＆Ｄ系にしては軽い
今までのＤ＆Ｄと違い、簡易なブレイクスルー要素がある
Ｄ＆Ｄ５版の難点
拡張的な追加ルールが英語版のみ（お値段はちょっと高め）
私家訳以外でのシナリオは旧版のを差し換えコンバートするか、英語のシナリオしかない
ぐらいかな
シナリオに関してはパスファインダーも同じだけれど、あっちはルールも私家訳のみだから関係ないか
591:ＮＰＣさん
16/10/04 22:49:39.82 .net
パスファの邦訳されてるデータとルールを5版にコンバートして遊べばええねん
592:ＮＰＣさん
16/10/04 22:55:04.77 .net
私家訳入れていいなら五版のデータもそれなりの数になるからな
結局はデータヘビーに遊ぶか否かの違いでしかない気もする
593:ＮＰＣさん
16/10/04 23:01:03.28 .net
>>580
時間は有限でしょうよ
594:ＮＰＣさん
16/10/04 23:04:59.93 .net
当たり前のように4版が選択肢から除外されてることに涙を禁じ得ない
595:ＮＰＣさん
16/10/04 23:08:05.26 .net
４版は既に中古以外は手に入らない状態なんだから選択肢から外れるのは当然だろ
中古もプレミア付いてるのが多いし
596:ＮＰＣさん
16/10/04 23:12:19.88 .net
3.5eは技能やhpや特技やクラス能力がPFに比べてバランスやデザイン悪いし、3.5e発売後に3.0e勧めるようなものに思える
597:ＮＰＣさん
16/10/04 23:19:53.92 .net
誰も3.5版は薦めてないんだが？
598:つんぼ@出入りパワー
16/10/04 23:46:04.31 .net
回復回数とか遭遇毎のメリハリとか版上げで逆戻りしたのがツラい
日本語公式ページが充実してるから手に入る場合に限り4版かなぁ
プレミアつけてまで買う価値はあるかは微妙たけど
599:ＮＰＣさん
16/10/04 23:53:47.11 .net
つんぼの意見は無視した方が賢明
600:ＮＰＣさん
16/10/04 23:56:31.91 .net
聞かれても居ない四版を推してくる辺りでお察しだろう
601:ＮＰＣさん
16/10/04 23:57:15.23 .net
回復回数も遭遇毎のメリハリも言いたいことは分かる
602:ＮＰＣさん
16/10/04 23:59:29.69 .net
つんぼが薦めるのは逆効果にしかならんけどな
603:ＮＰＣさん
16/10/05 00:04:38.43 .net
5版はベーシックルール以外は日本語展開しないみたいだけど、逆に言えば自分でデータや世界を組み立てて好き勝手遊ぶには最適な形になったな
604:ＮＰＣさん
16/10/05 00:06:44.98 .net
SW1みたいだな
605:ＮＰＣさん
16/10/05 00:08:48.36 .net
どこが無印ＳＷみたいなのかは理解に苦しむ
606:ＮＰＣさん
16/10/05 00:13:52.64 .net
さすがに今の時代に基本ルールだけ用意してあとは世界を自由に作っていいよは流行らないんじゃないだろうかｗ
607:ＮＰＣさん
16/10/05 00:23:33.01 .net
最低限の情報は公式サイト含めてネットに転がってるしな>Ｄ＆Ｄ
Twitter辺りで遊んでる人に声を掛ければ喜んで余計な事まで教えてくれるのが、この界隈ではあるし…
パスファインダーにしろ５版にしろ、判らなくなったor知りたい事が出来たらそれぞれの本スレで聞けば誰かが教えてくれるさ
608:ＮＰＣさん
16/10/05 00:26:16.45 .net
>>597
システムさえあれば世界がなくてもおｋって路線は例外なく廃れたからなあ……。
609:ＮＰＣさん
16/10/05 00:28:38.99 .net
逆に考えるんだ
バタ臭いメリケン世界から解放されて国産ファンタジーの世界で遊べるようになったと考えるんだ
ダンジョン飯とかゴブリンスレイヤーみたいな流行りの作品の世界で遊ぶためのサプリを独自で作ったらいい
610:ＮＰＣさん
16/10/05 00:30:15.39 .net
どちらも充分以上にバタ臭いんだが…＞ダンジョン飯＆ゴブスレ
611:ＮＰＣさん
16/10/05 00:39:35.37 .net
遊ぶ上で、どうしたって世界に対する共通認識が必要になるからな
GMが「オリジナル世界考えて来ました！」って言っても、その内容をPLがちゃんと理解出来るかどうかは難しい
そりゃ廃れるよ
612:ＮＰＣさん
16/10/05 00:48:33.69 .net
オリジナル世界はＧＭしてると一度は掛かる麻疹みたいなもんだからな
大抵は早いうちに挫�
613:ﾜして既存の世界に走る訳なんだが まぁ既存の世界の中でも歴史が長いと色々と選り取り見取りなのは確か 日本語になってるＤ＆Ｄ世界でも4っつくらいはあるしね
614:ＮＰＣさん
16/10/05 01:01:49.72 .net
>>600
ありゃ読み物だからいいんであってＧＭもＰＬもやりたくないよ
615:ＮＰＣさん
16/10/05 01:08:31.43 .net
ダンジョン飯モチーフのシナリオやってた人はそれなりにいるみたいだぞ
去年のＤＡＣ（東京以外？）だったかでもそう言うシナリオやったようだし
616:ＮＰＣさん
16/10/05 01:21:48.20 .net
ダンジョン飯はいいけど
ゴブスレは単なるバッドエンド吟遊になりそう
617:ＮＰＣさん
16/10/05 01:38:33.82 .net
ウォーハンマーはあんなもんだけどな＞ゴブスレ
人気のある物ってのは需要があるものでもあるから誰かがどこかでやってるし、対応したシステムもあるもんだ
618:ＮＰＣさん
16/10/05 01:55:48.28 .net
飯ネタは箸休め回としてはいいんだが、あの世界をそのまま使うより既存の世界に食ネタをぶっこむ方が使い勝手がいい
619:つんぼ@出入りパワー
16/10/05 07:45:17.83 .net
>>599
でたとこ『』
りゅうたま『』
のびのび『』
ショップ発ゲームが海外に羽ばたくってのはいい時代だとおもわんかね
りゅうたまとか枯山水とか、うまくいけばドラスレもか
620:ＮＰＣさん
16/10/05 08:10:13.04 .net
国内は今後発展する市場ではないしなあ
下手すりゃ出版社の損切りに巻き込まれて新製品は同人ぐらいしか出なくなるまである
621:ＮＰＣさん
16/10/05 08:28:54.93 .net
それでも数ヶ月に一つは新作でるし何かしらのサプリはでる
買って楽しむくらいよ
622:ＮＰＣさん
16/10/05 08:44:09.86 .net
英語読めるようになると天国だよね
623:ＮＰＣさん
16/10/05 09:38:40.94 .net
りゅうたまは今４ヶ国語だっけ
624:ＮＰＣさん
16/10/05 09:44:10.93 .net
>>610
仮にそうなってもFEARは自社で何とかやろうとするだろうな
インコグはどうなんだろ？
625:ＮＰＣさん
16/10/05 10:10:56.85 .net
GF誌が廃刊になったら終わりだろう
小太刀がマイナスイメージ付いてんのに必死に買え買え言ってるってことは右肩なんだろうけど
626:ＮＰＣさん
16/10/05 11:19:55.40 .net
海外でも別に発展してないんだよなぁ
あっちはあっちで限られた牌を奪い合ってるのに切り分けに行くなんて簡単な話じゃない
627:ＮＰＣさん
16/10/05 12:05:33.02 .net
しかし低価格帯の電子書籍タイプのルールの充実っぷりは素直に羨ましい
628:ＮＰＣさん
16/10/05 12:20:43.55 .net
翻訳ソフトがもっと高性能化すれば言語で壁にならず流通できるようになるんだろうか
629:ＮＰＣさん
16/10/05 12:59:11.75 .net
アメリカとかはD&D痙攣（PF含め）のシェアがでかすぎて
旧SW以上になんでもそれですませる客が多数だから
日本みたいに色んなTRPGが大量に出てる国は羨ましいって言ってるらしいしな
630:ＮＰＣさん
16/10/05 13:14:59.74 .net
痙攣すんなｗ
631:ＮＰＣさん
16/10/05 13:19:05.52 .net
>>616
割りとそうでもないみたいよ
Ｄ＆Ｄ５版のお陰で新規層の開拓が始まってるそうな
ソースはTwitterのアメコミイラストレーター
632:ＮＰＣさん
16/10/05 13:22:19.48 .net
>>619
FEARのえんどーちんはガイギャックスと会ったときデザインしたゲームの数言ったら「お前スゲエ作ってるな！」って言われたらしいな
633:ＮＰＣさん
16/10/05 13:26:10.48 .net
>D&D痙攣
新種の奇病かと思った
634:ＮＰＣさん
16/10/05 13:27:28.85 .net
遠藤デザインってどのくらいあったっけ？
635:ＮＰＣさん
16/10/05 13:49:13.95 .net
ググってみたら5つ
世界樹、サイキックハーツ、エースキラージーン、NW2とアルシャード
636:ＮＰＣさん
16/10/05 13:49:38.06 .net
デザイナーとして名前出てるのは世界樹とAKG
それ以外が無印天羅から色々と
637:ＮＰＣさん
16/10/05 13:54:14.36 .net
NWは3もだな
1はどうだっけ？持ってないから知らんが
638:ＮＰＣさん
16/10/05 13:55:14.59 .net
システムデザイン担当なら
NOVA-Rとかあと確か何版かのブレカナとかエンゼルギアも
639:ＮＰＣさん
16/10/05 14:03:09.03 .net
ヒットしたのはSRS系列とNW2くらいか
640:ＮＰＣさん
16/10/05 14:11:24.07 .net
いやSSS二十冊近くも出たNOVAレボは当時の主力ヒット商品だろう
天羅もいい意味でも悪い意味でも一世を風靡したし
641:ＮＰＣさん
16/10/05 15:23:18.36 .net
NOVA-Rそんなに出てたのか…ｗ
SSSは入手性がちょっと気になっちゃうんだけどな
642:ＮＰＣさん
16/10/05 15:24:25.99 .net
FEARのシーン制の原型じゃしな
643:ＮＰＣさん
16/10/05 17:39:05.93 .net
背景設定薄めで作ってシステム自体使い捨てにしていくのと
システム一本に絞って関連書籍出したり版上げしていくのではけっこう違う気がする
644:ＮＰＣさん
16/10/05 18:54:31.49 .net
「D&Dしか主流がない」というのも気の毒な環境な気がしてきた
「遊びは野球しかない」せいで外で遊ぶのが億劫な子もいるわけで
645:ＮＰＣさん
16/10/05 19:44:08.21 .net
いやその他のシステム普通に手に入るからなぁ
DriveThruRPG.comとか見たことないの？
646:ＮＰＣさん
16/10/05 19:59:34.31 .net
売ってるのと卓が立つのは別の話ってのは万国共通だろ
647:ＮＰＣさん
16/10/05 20:10:39.05 .net
現状だと可哀想と思ってるのは向こうかも知れないし、その手の話は感じてる人の傲慢さの現れでしかないかな
やってる当人からすれば数ある選択肢の中からＤ＆Ｄを選んだのであって、他には全く興味が湧かないと言う可能性は割りと高い
これはＤ＆Ｄに限った話ではないけどね
648:ＮＰＣさん
16/10/05 20:12:11.53 .net
俺がメイドRPGをやれる友達に恵まれないのもD&Dのせいだったんだ！
649:ＮＰＣさん
16/10/05 20:12:54.61 .net
クトゥルフやってる連中は他のTRPGなんか眼中に入って無くて「クトゥルフがやりたい」だけなのに
経歴だけはずるずる長いTRPGオタが「他のシステム知らないなんて可哀想、布教してあげなきゃ」と余計なお世話をやる構図ですかね
650:ＮＰＣさん
16/10/05 20:26:56.51 .net
>>639
そんな感じじゃないかな
向こうの通販サイトとかを見る限りでは選択肢自体は無数にあるし、その中から敢えてＤ＆Ｄやその派生のパスファインダーが選ばれてシェアを得ているんだからそれだけの魅力があるんだろう
むしろ、向こうからすれば主流になるほど面白いゲームが遊べない日本人は可哀想とか思ってる人が居る可能性だって少なくはないさ
651:ＮＰＣさん
16/10/05 20:29:31.34 .net
アメリカ人は「えっ？みんな英語できるでしょ？」ってノリだからそんなことそもそも認識してないんじゃね？
652:ＮＰＣさん
16/10/05 20:35:47.69 .net
>>641
全員がそうでもないだろ
日本や他の国を知らないアメリカ人だけではないし、何よりアメリカだけが英語圏の人間ではないのだから
沖縄辺りにアナログゲームのお店やサークルが多いのもその辺の事情がて話も聞くしね
653:ＮＰＣさん
16/10/05 20:41:06.32 .net
>>640
4chanあたりを見てると向こうは向こうでいろんなシステムのスレッドに活気があるのよね
まあ煽り合いも相当だが
654:ＮＰＣさん
16/10/05 20:45:06.40 .net
D&Dも日本語じゃ読めないけど、コミックや小説とかのマルチ展開をやってる訳だし主流を務めてるだけの事はやってるみたいだしね
市場規模が違うから日本のゲーム会社に同じ事を期待しても無理だろうね
655:ＮＰＣさん
16/10/05 20:48:36.48 .net
つか向こうで長生きしてるシステムはだいたいミニチュアなり小説なりコミック、果ては電源ゲームなりでフランチャイズ使ったマルチ展開多用してて
本だけで売って採算取ろうなんてもの存在しないんじゃね？
656:ＮＰＣさん
16/10/05 20:49:09.44 .net
要するに>>634みたいな意見はどこの国で言おうと「井の中の蛙、大海を知らず」と言う訳だ
657:ＮＰＣさん
16/10/05 20:51:07.76 .net
知りもしないのに脳内海外を披露しちゃって集中砲火受けてる感じだねぇ
658:ＮＰＣさん
16/10/05 20:51:23.32 .net
>>645
長生きしてるてのは重要かもね
まぁ、そう言うシステムの話があれば自然に聞こえてくるんじゃない？
659:ＮＰＣさん
16/10/05 20:52:59.14 .net
とりあえず>>634は世界を知らないクズ
660:ＮＰＣさん
16/10/05 20:59:05.24 .net
旧FASA系のゲーム（シャドウランやバトルテック）は積極的にフランチャイズ展開してたな
ソードワールドのリプレイ群とタメ張れる量の小説出しまくってて何冊あるか数えたくもない
661:ＮＰＣさん
16/10/05 21:08:00.97 .net
両方ともにミニチュアゲームの展開もやってたね
バトルテックの方はＨＪが輸入代行して売ってたかな？
662:つんぼ@出入りパワー
16/10/05 21:10:56.11 .net
日本よりエンカウンターやってる店多いのがうらやましい
あちらには他のシステムもエンカウンターばりにイベントやってるんだろうか?
日本のメーカーはマネ出来なかったのが残念
毎週提携店でセッションやっててふらっとよってセッション出来る、いってしまえぱただそれだけのこと
それこそTCGでは出来てるのに有志がD&Dエンカウンターのシステムに日本からも、参加出来るようにするまで
日本にはその概念がなかったわけじゃん
663:ＮＰＣさん
16/10/05 21:14:36.13 .net
>>652
それを言い出したらＤ＆Ｄがやるまでエンカウンターみたいな概念はなかっただろ
お前は少しは調べろよ
664:ＮＰＣさん
16/10/05 21:18:01.04 .net
>それこそTCGでは出来てるのに
TCGは一戦ごとのサイクルが短いし「スペースを提供すれば参加者がほぼ自律的に交代してくれる」が
TRPGだと少数の人間しか参加しないのにスペースを占有する時間が長すぎるから割に合わなかったんじゃないかなぁ
交通の便が良い立地だと場所代が馬鹿にならないのでさっさと回したい日本の環境もあると思うけど
665:ＮＰＣさん
16/10/05 21:23:07.49 .net
>>651
FASAのビデオゲーム部門がマイクロソフトに吸収された関係で電源系ゲームも実はそれなりに翻訳輸入されてる
メックウォーリア系列、シャドウラン、クリムゾンスカイとかな
666:ＮＰＣさん
16/10/05 21:49:07.13 .net
プレイスペースをコスト使って用意して採算取れるかを考えた時、
TRPGプレイヤー層は客として旨味がないんだよね
図書館・カラオケボックス・ファミレス・知り合いの家で安上がりに何時間も粘るのが当然だと思ってるから一定の金銭を支払ってプレイスペースを使う発想がないし
簡単に蛸壺化して個人トラブル起きるし、構造上静かにできないし、時間あたりの回転率も低い
あとTCGと違ってシステム側でゲーム時間を定量化する努力がほとんどされないので卓によって占有時間が変動しまくる
こんなもん客として扱うのは正直無理
667:ＮＰＣさん
16/10/05 21:54:59.53 .net
いや、一定の金銭払ってプレイスペース借りてるがな(´・ω・｀)
まぁ既存のプレイスペースと競えるだけの『何か』が無いなら既存のスペースに行く罠
668:ＮＰＣさん
16/10/05 22:07:21.67 .net
地方では専門スペースなど夢のまた夢…
669:つんぼ@出入りパワー
16/10/05 22:17:40.03 .net
日本よりエンカウンターやってる店多いのがうらやましい
あちらには他のシステムもエンカウンターばりにイベントやってるんだろうか?
日本のメーカーはマネ出来なかったのが残念
毎週提携店でセッションやっててふらっとよってセッション出来る、いってしまえぱただそれだけのこと
それこそTCGでは出来てるのに有志がD&Dエンカウンターのシステムに日本からも、参加出来るようにするまで
日本にはその概念がなかったわけじゃん
670:ＮＰＣさん
16/10/05 22:26:48.70 .net
>>656
お前さん都市部だとその手の店は増えて来てるの知らんのか？
ちょっとでも調べればわかるもんだぞ
671:ＮＰＣさん
16/10/05 22:27:13.74 .net
安上がりの中にカラオケボックスが入ってるのが解せぬ
あと図書館やファミレスでセッションするのはまともな人間ではないので
日本の一般的なＴＲＰＧユーザーに含まないで�
672:ﾙしい …もしかしてそういう奴ら結構多いのか？
673:ＮＰＣさん
16/10/05 22:28:34.32 .net
図書館はねーな
大迷惑じゃねーか
674:ＮＰＣさん
16/10/05 22:31:51.70 .net
ファミレスもねーわ
675:ＮＰＣさん
16/10/05 22:33:02.27 .net
旧ソードワールドでリプレイ濫造されてた頃は山ほどいた記憶があるな
困スレの10年前のログでもこんなもん
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
676:ＮＰＣさん
16/10/05 22:33:42.99 .net
アナログゲームをファミレスや図書館でやるのは論外だし、普通は退店させられるんじゃないかな？
カラオケボックスの方が大抵のホビーショップのプレイスペースの方よりも高い
>>656はそう言うところ使った事ないんじゃないか？
ちなみに公民館の方が地域にも寄るけどかなり料金は安いが他の趣味系との競争率や審査とかもある所はあるので借りるのは結構難しい
677:ＮＰＣさん
16/10/05 22:37:51.68 .net
>>661
中学高校～大学生あたりまでのTRPGユーザーはマジでこんなもんよ
「金がかからない」ことが最優先だから
678:ＮＰＣさん
16/10/05 22:40:23.36 .net
カラオケボックスの利点てのは他と隔離された空間なので邪魔される事が無く、気兼ねせずに遊べるってのはあるかな
料金はむしろその利点のお蔭で高くても利用し易い
10年前くらいならゲームやってて追い出される事もあったみたいだけど、今は別にとやかくは言われないな
空き部屋が以前よりも多くなってる所為か、その辺は言う気もないんだろうけど
679:ＮＰＣさん
16/10/05 22:42:06.03 .net
>>666
そう言うのは自宅でやるのが多いぞ＞中高生
その辺の趣味に金が出せると言うのは親がオタクか、それなりに裕福な家庭だからね
ま、例外は居るけど
680:ＮＰＣさん
16/10/05 22:42:54.07 .net
むしろそういう多目的利用を前面に出す店まであるしな
わざわざ客の幅を減らす必要もない
681:ＮＰＣさん
16/10/05 22:46:39.95 .net
コンセント使用OK。むしろ足りなきゃ貸し出すよ。仕事の合間に休憩がてらパソコン使ってね。てのが現状のカラオケだからね。
682:ＮＰＣさん
16/10/05 22:46:46.51 .net
高校生くらいなら学校の部室がメインなんじゃね？
文科系の部活、漫研とかコンピュータ系の部活とかが大抵は隠れ蓑になってるけど
683:ＮＰＣさん
16/10/05 22:47:36.21 .net
>>668
まあそういう家庭ばかりじゃないから文庫版ルールブックなんてものが出てそれなりに流行ったんだけどな……
684:ＮＰＣさん
16/10/05 22:47:53.66 .net
モンハンのイベントで部屋の貸し出しとかもあったしな＞カラオケ
685:ＮＰＣさん
16/10/05 22:49:21.40 .net
>>672
今は文庫のルルブが売れないてのが逆に証左になってるんじゃね？
値段でブツブツ言ってるのは学生よりもダメな社会人に多いぞ
686:ＮＰＣさん
16/10/05 22:52:14.09 .net
>>674
あまり考えたくないが、学生時代に文庫版の安いルールブックしか目に入ってなかった世代が
今は大版の価格にブツブツ言ってるんだったりしてな
687:ＮＰＣさん
16/10/05 22:54:12.61 .net
大学生は大学の施設使えるだろっていうか使ってた
図書館の中に隔離された会議スペースがあってそこ借りたり
空き教室を借りたりしてたな
カラオケは最近は「会議とかにも使ってね！」ってわざわざ書いてあったりする
ぶっちゃけ料金同じで歌わない客なんておいしいからな
688:ＮＰＣさん
16/10/05 22:55:46.43 .net
>>675
いや、大概はそっちじゃないかな
文庫じゃないとか、高いとか言ってるのは無印ＳＷとかＨＴ＆Ｔを遊んでたのに多いよ
少なくとも俺の周りは
689:ＮＰＣさん
16/10/05 22:57:47.63 .net
ダンピングの結果が２０年後に響いてるんだな・・・笑うしかない
690:ＮＰＣさん
16/10/05 22:59:30.35 .net
もっと古い世代だとボックスタイプで遊んでる世代だから値段も大きさも文句は出ないし、むしろ値段の割に情報量が多いと喜んでるのが多かったな
691:ＮＰＣさん
16/10/05 23:12:36.03 .net
文庫ルールブックの価格破壊が日本国内のTRPG市場にもたらした爪跡、なんて考察ができそうな気がする
90年代に学生だった、現在だと30代ぐらいのプレイヤー層に「安い文庫＞高い大判」の価値観を植え付けたのは否定できないわけだし
692:ＮＰＣさん
16/10/05 23:16:47.84 .net
関係ないと思うがなぁ…
俺まさしく文庫世代だけど、普通に大判で遊ぶし（むしろ最近文庫ルルブは殆ど開いてない）
単に現在の各人における懐具合に影響されてるってだけでは
693:ＮＰＣさん
16/10/05 23:17:44.55 .net
NW2とか大判でも10万冊超えたらしいし
今もCoCとか売れてるしで、あんま関係無いと思うけどな
極一部の声のでかいのがぎゃーすか喚いてるだけでしょ
694:ＮＰＣさん
16/10/05 23:18:22.39 .net
ソード・ワールドリプレイ全盛期の時代の冊数とかやばいな
695:ＮＰＣさん
16/10/05 23:19:18.24 .net
クトゥルフ買ってる層はべつに他のTRPGと比較して買ってるわけじゃないしなあ
696:ＮＰＣさん
16/10/05 23:28:03.51 .net
海外事情に詳しい人に聞いてみたいんだが、向こうにも文庫サイズの低価格帯ルールブックってあるの？
697:ＮＰＣさん
16/10/05 23:28:37.98 .net
そのシステムをやりたいから買ってるだけで、何かと比較して買うってのはよくわからんな
698:ＮＰＣさん
16/10/05 23:30:26.57 .net
あまりにも方向性やシステムの特徴が似通ってれば、
「○○をやるくらいなら××を遊ぶ」という事は結構あるけどな
699:ＮＰＣさん
16/10/05 23:32:01.07 .net
たとえば？
700:ＮＰＣさん
16/10/05 23:32:20.64 .net
>>686
文庫は安いから初心者の導入に使いやすいとか、複数買っても懐が痛まない（ハッタリ並感）みたいな事はよく言われてるね
701:ＮＰＣさん
16/10/05 23:33:43.28 .net
>>688
うちではガーデンオーダー遊ぶくらいならダブルクロスやるわという結論が出た
ガデオダは上級で差別化出来たんだが基本のみの頃の話
702:ＮＰＣさん
16/10/05 23:34:25.80 .net
○○がしたいって集まってきたやつらに、それなら??の方がいいよって追い返すのはちょっと
703:ＮＰＣさん
16/10/05 23:36:22.10 .net
>>691
今まさにCoC関連で起きてる事の要約だな
クトゥルフをやりたくて集まってきた連中に「こっちの方が安くて面白いよ！」とSWを薦める馬鹿がいるｗ
704:ＮＰＣさん
16/10/05 23:39:30.52 .net
CoCは持ってないので放課後怪奇くらぶでナントカ
705:ＮＰＣさん
16/10/05 23:40:26.21 .net
NW3やるくらいならAL2やるよ、てのは何度も見た
706:ＮＰＣさん
16/10/05 23:41:15.71 .net
>>693
入手性低すぎ
707:ＮＰＣさん
16/10/05 23:45:40.60 .net
>>690
なるほど、ありがとう
708:ＮＰＣさん
16/10/06 00:01:32.65 .net
>>685
別に詳しくはないけど、低価格帯はＰＤＦ販売が担ってるんじゃないかな？
709:ＮＰＣさん
16/10/06 00:05:35.81 .net
>>682
ＮＷ２って、出たのがいつだと思ってるんだ？
710:ＮＰＣさん
16/10/06 00:08:15.54 .net
文庫云々の話だし外れてはいないんじゃね？
SWよりはずっと後だし、当時も既にFEAR製の文庫システムは何種類かあったし
711:ＮＰＣさん
16/10/06 00:10:47.28 .net
>>697
ありがとう
てことは文庫ルールブックで提供されるTRPGというのは日本独自の販売形態なのかな
分冊で全部そろえると結局大判並みの値段になるし朝三暮四的なテクニックだったようにも思える
712:ＮＰＣさん
16/10/06 00:12:43.31 .net
昔は分冊じゃないのが多かったけど、
最近は分冊のも増えたね
713:ＮＰＣさん
16/10/06 00:13:04.41 .net
>>699
話題をすり替えるなよ
今時に「ルールブックが高いと言うのは文庫世代」と言う話なのに十年前の話を持ち出してるのは違うだろ
714:ＮＰＣさん
16/10/06 00:14:31.38 .net
>>701
そうでもないぞ
ウォーハンマーの文庫ルールは三分冊だったぞ
715:ＮＰＣさん
16/10/06 00:14:52.02 .net
（やべ、何言ってるかよくわからん）
716:ＮＰＣさん
16/10/06 00:15:14.29 .net
海外は文庫というよりペーパーパックじゃないか
今はそれよりもPDFなんだろうけど
717:ＮＰＣさん
16/10/06 00:16:15.96 .net
絶版になった古いルルブとか、PDFでDL販売してくれると嬉しいんだけどな
難しいんだろうか
718:ＮＰＣさん
16/10/06 00:17:42.42 .net
>>701
（完全版より前の）文庫ソードワールドも実質的な分冊では？
719:ＮＰＣさん
16/10/06 00:17:43.98 .net
>>700
最初に出たのはファイティングファンタジーだと思うけど、あれは他のゲームブックと合わせる為だったんじゃないかな
Ｔ＆Ｔもソロアドベンチャーとだろうし
ウォーハンマー辺りから狂い始めた気がする
720:ＮＰＣさん
16/10/06 00:18:13.21 .net
Jコミが絶版ルルブを無料配布！って一時期話題になったけど結局後には続かなかったな
アナウンスされてたFローズとか期待してたんだが
721:ＮＰＣさん
16/10/06 00:19:13.47 .net
>>706
英語圏だとＤ＆Ｄがやってる
日本だとその辺は難しい気はする
722:ＮＰＣさん
16/10/06 00:21:38.89 .net
>>709
ローズは権利者が複数居るから誰か一人が反対したらダメなんじゃね？
現物が存在しなくてもダメだろうし
723:ＮＰＣさん
16/10/06 00:23:47.55 .net
>>709
現状だとそれなりの数が公開されてるぞ