16/09/03 20:05:08.30 pK9msAIT0.net
ここはＤ＆Ｄ系の小説や派生の物を話すスレです。
Ｄ＆Ｄ系の雑談スレとして使ってください。
前スレ
そういえば・・・ドラゴンランスのスレ無いよね？
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
ワッチョイを入れる際には１行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512を入れてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 038c-wh/5)
16/09/03 20:10:17.35 LHSw4EfF0.net
>>1
スレ立て乙
3:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b34f-+65t)
16/09/03 20:11:33.54 pK9msAIT0.net
関係しそうなスレ
・【新和】Ｄ＆ＤとＡＤ＆Ｄのスレその６【ＴＳＲ】 ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
・新和 ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
・富士見ドラゴンブックを語る ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
・D&D 5e ダンジョンズ＆ドラゴンズ第5版 #9 ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
・【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版 その53 ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
・【D&D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ176【3版系】 ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
4:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f2f-FA7T)
16/09/03 20:14:30.26 lJU++0N10.net
>>1
乙
5:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b34f-+65t)
16/09/03 20:23:45.34 pK9msAIT0.net
後は新刊の情報でもあればいいんだけどね
代わりにガイギャックス本の書誌情報入れとくよ
最初のＲＰＧを作った男ゲイリー・ガイギャックス 想像力の帝国 ＧＡＲＹ ＧＹＧＡＸ ａｎｄ ｔｈｅ Ｂｉｒｔｈ ｏｆ ＤＵＮＧＥＯＮＳ ＆ ＤＲＡＧＯＮＳ
マイケル・ウィットワー／著 柳田真坂樹／訳 桂令夫／訳
出版社名 ： ボーンデジタル
出版年月 ： 2016年6月
ISBNコード ： 978-4-86246-347-0 (4-86246-347-9)
税込価格 ： 2,916円（税込み）
頁数・縦 ： ３４８Ｐ 図版１６Ｐ ２０ｃｍ
結構、面白いよ
6:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b34f-+65t)
16/09/03 20:45:13.32 pK9msAIT0.net
同じ板内ならＩＤも同じなのね
割りと判り易い
7:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-dguC)
16/09/03 20:47:47.33 Ei3VJx9BK.net
>>1
乙です
結局、荒らしは何がしたかったのかね？
立てたワッチョイ無しもコピペの手抜きだし
8:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 038c-wh/5)
16/09/03 20:49:49.10 LHSw4EfF0.net
>>7
自演をしつつ自説を主張する場を確保しておきたかったんでは？
ﾜｯﾁｮｲ有りで困る人はそれ位しか見当たらない
9:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 672f-sRJd)
16/09/03 20:51:53.29 amrWvUM80.net
ワッチョイいらない人はこちら
Ｄ＆Ｄ系列小説雑談スレ【ドラゴンランス他】その2
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
10:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-dguC)
16/09/03 20:56:25.69 Ei3VJx9BK.net
>>9
こちらは荒らしが立てたスレなので触らないでください
11:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-dguC)
16/09/03 20:58:03.42 Ei3VJx9BK.net
>>8
多分、そうなんだろうね
それとこっちはＩＤも出るから無理に上げなくても大丈夫だよ
12:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 038c-wh/5)
16/09/03 21:00:21.30 LHSw4EfF0.net
>>11
そうだったsageておく
13:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b26-wh/5)
16/09/03 21:01:46.04 nCVLxgep0.net
荒らしは連呼するから分かりやすいんだけどね。
文体が同じ人同士が1,2分の間隔で対話を始めるから、「我慢できない子」なのは分かるがｗ
14:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b34f-+65t)
16/09/03 21:05:04.59 pK9msAIT0.net
そう言えば、ちょっと気になっていたのだけれどワームスレイヤーって「城砦の赤竜」以降もタニスが持っていたのかな？
夏の炎の竜かそれ以降のでは持っていたと思うのだけれど
15:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 038c-wh/5)
16/09/03 21:17:30.88 LHSw4EfF0.net
>>14
AD&D 1st用のモジュールDL3・Dragons of Hopeのキャラクターカードを見る限りではDL2から所持武器は変わってないね
どちらもLong Sword +2で同じ
ただ小説ではどうなっているのかは今現物が手元にないので分からないけど
16:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b34f-+65t)
16/09/03 21:22:54.92 pK9msAIT0.net
>>15
サンクスです
3巻以降ってレイストリン以外の装備品の話とかあんまり覚えが無かったのでちょっと気になっていて
特にタニスはワームスレイヤーを持っているのに忍び込んだりした時も何も反応が無いからどうなっていたんだろうと
モジュールで所持してるなら持っていたと言う事なんでしょうね
17:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-dguC)
16/09/03 21:55:35.83 Ei3VJx9BK.net
装備とかの描写に拘ってるのはサルバトーレの方かな
ドリッズド以外の武器や鎧の描写が結構あるし
ダークエルフはアダマンチン、ドワーフはミスリルを使ってるのが多かったのが印象的だった
18:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b1e-FA7T)
16/09/03 22:19:24.59 IWexbFjY0.net
うろ憶えだけど無くしてないか？
ローラナが太陽の評議長の寝室に忍び込んでドラゴンオーブを盗もうとしたときに、
ワームスレイヤーも盗ろうとしてシルヴァラに止められて諦めるシーンとかなかったっけ？
読んだの大昔だし手元に無いから、全然違うアイテムだったかもしれんが
19:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 732f-wh/5)
16/09/03 22:25:41.57 Hf8ubE480.net
>>1
ﾜｯﾁｮｲスレ立て乙
>>14
過去ログで教えてくれた人いたけど、戦記でローラナがランスとワームスレイヤー
どっち持ってくか悩んで結局エルフの里に置いていった後、タニスの結婚式で返還されたはずが、
サプリか何かでその文章が削られたのでローラナが置いてった後所在不明に変更されたっぽい、らしい。
20:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 732f-wh/5)
16/09/03 22:27:50.98 Hf8ubE480.net
>>18
オーブとワームで悩むんだったか、訂正ありがとう、うろ覚えだったわ。
21:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b1e-FA7T)
16/09/03 22:36:47.90 IWexbFjY0.net
>>20
うろ覚えだけどオーブ盗りにいって、
ワームスレイヤーも盗ろうとしたら、シルヴァラが折れたドラゴンランスの方持ってけ
とか言ったから、ワームスレイヤーは諦めたとかじゃないっけ？
22:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b34f-+65t)
16/09/03 22:51:30.07 pK9msAIT0.net
そうするとワームスレイヤーはシルヴァネスティに行った際に没収されて、戦争が終わった後にローラナとタニスの結婚式でタニスに変換されたと言う事？
結構、細かい所は忘れてるな
そうすると忍び込んだ時はワームスレイヤーは持って無かった訳か
皆さん、サンクスです
23:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f3d7-ry/j)
16/09/03 22:53:19.93 fodxtxMQ0.net
ドラゴンランスの方が対ドラゴンに威力あるからしゃーなしだな
しかも神様が許した所為で量産できるようになったし
24:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcf-dguC)
16/09/03 23:11:52.42 Ei3VJx9BK.net
そう言えば、ドラゴンランスは量産されてるから戦記の後にはそれなりの数があるんだよね？
共食いのドラゴンには通じなかったんだろうか？
25:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 732f-wh/5)
16/09/04 13:59:09.69 7zuw1zIH0.net
>>21
たぶんそれが正解だなｗごっちゃになってたわ。
>>22
結婚式で返還は小説以外の媒体で書かれて、しかも後に消されてる。
教えてくれた人はTRPGのシナリオで使えるように曖昧にしたのでは？と推測してたな。
ローラナにワームスレイヤー探索を依頼されるシナリオとか面白そう。
>>24
夏の炎だと善竜軍が装備してた気がするけど、魂ではどうだったかな…。
26:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 038c-wh/5)
16/09/04 19:27:51.08 605nap5L0.net
荒らしが立てたﾜｯﾁｮｲ無しのスレ
>>7-8でも触れたﾜｯﾁｮｲ無しスレを立てた動機についてなんだけどさ
現時点でまでの向こうのスレの流れから判断すると
「サマフレ以降のランスシリーズの展開を肯定して、さらには未訳分の日本語版が出るように盛り上げる」
といったもののようだね
そのためには自演できる環境が必須だったというわけだ
前スレでも同じ目的で自演をしていたんだろうと推測もできる
27:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa7f-6goY)
16/09/04 20:31:17.47 iJfoaRMka.net
>>26
またその話？
実の無い話を蒸し返すのはよさないか？
スレ分割した意味が無くなるでしょ。
28:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 038c-wh/5)
16/09/04 20:51:47.95 605nap5L0.net
>>27
実利はきちんとあるよ
少なくとも前スレにおいて「自らの考えを文章の中身という形」で主張していた住人にとってはね
広く他人を同意を得られるだけの文章を提示できず、自演という形で多数派工作を行う類の住人にとっては、また事情が異なるだろうけどな
前スレ終盤でも述べたが
>・仮にﾜｯﾁｮｲ付きで書き込み量が減ってもdat落ちの心配は無い
>・ﾜｯﾁｮｲ付きだと自演という迷惑行為がしにくくなる
>自演をしないのであれば良いこと尽くめのﾜｯﾁｮｲ付きスレ立て
>ここまで条件がそろってもなおﾜｯﾁｮｲ無しのスレを立てるとすればどうしても自演をしたい人物による行為だな
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:984番)
なわけで、
自演を必要とする人物の主張がどのようなものか、前スレに参加していた住人なら多少なりとも興味はあるだろう
こうして荒らしの目的が明らかになったいま、改めて前スレを読み直すと色々と面白いぞ
29:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcf-dguC)
16/09/04 21:11:36.61 4VgzIho4K.net
こんな所で工作しても無駄な話だと思うけどね
こう言うのは現場に熱心な人が居ないと全く意味がないでしょ
ASCIIに居た人は宣伝に使っていたアカウント全消ししてるし、他に期待できそうだったのはＨＪくらいだったけど、エベロンの続巻が出ないのとＤ＆Ｄ５版の翻訳が無理な状況では期待出来ない
後はガイギャックス本が出版社の想定を超えるくらい売れれば少しは期待が持てるかも知れないけどね
30:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b34f-+65t)
16/09/04 21:28:20.32 1N31YZmo0.net
正直、ランスの翻訳には期待してない
安田均が関わってる限りは予定とかも宛にならん訳だし
それこそ今までの角川やＳＮＥの関わっていない所が訳すなら多少は期待が持てるかもとは思うけどね
31:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 336d-RETc)
16/09/04 21:30:47.11 NjEAzSXb0.net
>>28
いや、俺は正直興味ないので触れなくていいよ。まあ、面倒なので、あなたをNGにしておくけど。
32:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-dguC)
16/09/04 21:47:14.09 4VgzIho4K.net
深淵を覗き込むものは深淵から見られているだっけか？
そんな事よりも何か新しいニュースでも欲しい所かな
33:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 038c-wh/5)
16/09/04 23:41:26.66 605nap5L0.net
出版不況のいま、ヒットが期待できる未翻訳作品があればどこも出版社も黙ってはいないだろうけどな
ランスについていえば、過去に国内展開をした出版社がいずれもシリーズを休止させているという点でケチがついてしまっている
編集者にやる気があっても経営サイドからはGoサインが出にくいだろう
それにそもそも未翻訳の売れそうな原作がタマ不足
いちばん有望そうなレイストリン戦記の和訳の話も一時期出ていたが、キャラクターの知名度はともかくあの内容でファンが満足するかどうか
原書でSoulforgeとBrothers in Armsのどちらも読んだが、特別熱心なファン以外にはおすすめできない
シンプルなプロットに深みに欠ける情景＆心理描写と、あっさり読めるのはよいが、読後の印象はとにかく物足りない
というわけで現状ではランスシリーズの和訳刊行は期待するだけ無駄だと思われ
いまは海外書籍も簡単に通販で手に入るから、どうしてもというファンは挑戦してみればいい
34:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 732f-wh/5)
16/09/05 22:34:48.45 wYKa6xJF0.net
秘史がつまんなかったからレイスト戦記にも期待できない。
作者が別ならいいけど今のワイスは小物なレイストがお気に入りっぽいし。
35:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-dguC)
16/09/05 23:19:34.31 gxZdiR9XK.net
Ｄ＆Ｄ系の小説もランスだけじゃないから他に期待
36:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 732f-wh/5)
16/09/06 14:10:33.80 yjKGsE150.net
みんな打ち切りになってるじゃねーかw
37:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-dguC)
16/09/06 15:43:32.68 gqFjC7S4K.net
>>36
ダークエルフ系は区切りの良い所までは出てるので打ち切りではないと思うよ
その後も随分と出てるとは思うけどね
38:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 732f-wh/5)
16/09/06 16:00:55.53 yjKGsE150.net
レガシーシリーズは確かに打ち切りではなかったな。
でもそれ以外はホワイトもクレリックもネアラも銀竜も…。
39:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b34f-+65t)
16/09/06 16:02:28.58 DStMNnOM0.net
小説が翻訳されるとしたら今度の映画がどれくらい当たるかだろうな
日本でも公開されればノベライズくらいは出るかも知れないし
その辺が売れれば、他の小説も出て来るかも知れない
40:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-dguC)
16/09/06 17:16:16.59 gqFjC7S4K.net
>>38
クレリックはダークエルフと作者は同じだけど、冗談でも面白いとは言えないのが何とも…
ホワイトプルームマウンテンは面白かったけど、ネックは値段になるのかな？
41:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-dguC)
16/09/06 17:17:55.37 gqFjC7S4K.net
後、映画に期待は同意
と言うか期待出来るのはそれしかないかもね
42:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a14f-raFG)
16/09/08 15:26:11.11 xl40m7JF0.net
想像力の帝国を読んだけど、結構面白かった
最後の方はＤ＆Ｄ５版の話とかが少しだけ出ていたけど、向こうでの刊行も割りと最近なのかね？
あの本が出た時点では割りと好評みたいだし、版上げ関連の小説が日本でも翻訳されるといいな
43:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f12f-tq+X)
16/09/09 18:31:19.43 bVAfGtmM0.net
映画がヒットすれば指輪物語みたいに小説も…。
44:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-gtFP)
16/09/09 18:44:30.31 dTomO1/EK.net
映画もどの程度進んでるのか判らないしな
ガイギャックス本を読んだけど、ＡＤ＆Ｄの版上げが半場、私怨で行われたてのはビックリだった
３版辺りからは違うみたいだけど
45:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d8c-tq+X)
16/09/09 19:35:09.50 ORmowflV0.net
>>44
>ガイギャックス本を読んだけど、ＡＤ＆Ｄの版上げが半場、私怨で行われた
それマジかー
個人的な思い入れもあって俺はAD&Dは1stしか触っていないのだが、2ndへの移行にそんな背景があったとは・・・
小さなゲーム会社だけに個人的な感情のもつれからそうした事態が発生しても不思議じゃないわな
46:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-gtFP)
16/09/09 19:52:41.51 dTomO1/EK.net
>>45
読めば判るけど、ガイギャックスがＴＳＲ追い出されて云々って話
ガイギャックス自身もＡＤ＆Ｄ出版の時に似たような事をやったらしいけど、ガイギャックスの伝記だから被害者的な部分が強調されてるのかも知れないけどね
47:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f12f-tq+X)
16/09/09 19:55:14.18 bVAfGtmM0.net
アメリカの会社って創業者が追い出されるパターン多すぎないw？
ウルティマもウィザードリィも同じパターンだしなんなんだ。
48:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa96-RG0E)
16/09/09 19:58:51.30 9TJUAIK6a.net
タイムオブトラブルって、神々(旧TSRスタッフ)追放の話だったのか。
>>47
ウォズアニクもジョブズもそうだね。
49:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-gtFP)
16/09/09 20:04:32.39 dTomO1/EK.net
どの場合も創業者が趣味を優先してる間に後から来た経理関係の人間に乗っ取られて行くのかね？
ＴＳＲはそれで傾いたらしいから笑えないけど>創業者追い出し
50:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 11d7-0j84)
16/09/10 00:16:11.73 yBBCzvl80.net
しかしクーデターでゲイリー達を追い出したTSRはその後経理一押しのSFゲーム「バックロジャース」で大ダメージ出して没落
メイフェアのゲームエイドシリーズもTSRに潰されたとは知らなんだ
あそこのAD&Dサプリメント頭沸いてて好きだったんだが
51:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c326-tq+X)
16/09/10 08:24:09.81 /quQFPpA0.net
「創業者」と「会社」は別の存在という社会だからしょうがない。
一部天才の中には、会社を立ち上げては権利を売って別の会社を立ち上げるのを“仕事”にしている人もいるくらいだしな。
まあ日本みたいに逆方向に進むと同族経営や既得権益の塊になるのでどちらが良いかは別物。
52:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-gtFP)
16/09/10 15:07:10.45 dR/k0l7wK.net
結局、ＴＳＲが買収されるまでガイギャックスに対する嫌がらせが続いたらしいのが恐ろしい
デンジャラスジャーニーもそれでポシャったと言う事みたいだし
53:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a14f-v/S0)
16/09/10 18:57:58.17 fkrl8GvN0.net
オタクを憎んでるインテリ女性なんてのが社長になればゲーム会社は流石に傾くよな…
54:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa96-RG0E)
16/09/10 20:13:14.07 4yqReFBda.net
何でオタ相手の会社の社長に就任したんかね？誰も幸せにならないじゃん。
55:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-gtFP)
16/09/10 20:19:55.86 dR/k0l7wK.net
>>54
ガイギャックス本によると親族がＴＳＲに居て、経理に詳しいので呼ばれたらしい
で、ガイギャックスとぶつかって（ただし、ガイギャックス本人はその覚えがない）、憎み、オタクを蔑むような発言をするようになったとか
56:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f12f-tq+X)
16/09/10 20:21:05.58 k8ynMFfD0.net
野次馬根性だけどなんか面白そうだなｗ買う気なかったけど買ってみようかな。
57:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb63-RG0E)
16/09/10 21:49:56.35 HC8tfFhG0.net
内幕ドロドロ暴露本+恨み節かぁ。そそられたぞストライダム！
58:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-gtFP)
16/09/10 21:56:23.07 dR/k0l7wK.net
暴露本とは違うとは思うがな
Ｄ＆Ｄの歴史（と言ってもＴＳＲ時代までだけど）が解って面白いのは確か
最後の方には最近（と言っても向こうで出版された時点で）の状況も書かれていて興味深いよ
59:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f12f-tq+X)
16/09/10 21:57:09.47 k8ynMFfD0.net
>>57
感想見てみたけど暴露本要素はそんなにない見たいだぞｗ
結構高いんだよなー悩むなー。
60:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-gtFP)
16/09/10 22:08:31.57 dR/k0l7wK.net
欲しくなるかは解らんけど、巻末にガイギャックスが作ったゲームのリストとか参考資料とかもあるよ
61:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d8c-tq+X)
16/09/10 23:24:33.93 APsSS9cH0.net
Gary Gygax、原書のKindleになっちゃうけど10ドルぽっちで買えるな
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
いまは積読が多過ぎて在庫を増やしたくないがもう少し未読在庫を減らせたらポチってみよう
62:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb63-RG0E)
16/09/10 23:54:24.90 HC8tfFhG0.net
原書安いなー、半額以下っていうか1/3かあ。283ページなら頑張れば読め...る...か？(悩)
63:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a14f-v/S0)
16/09/11 01:05:49.83 i5Iyh7r40.net
影界でグレイホークとファーゴトンレルムが繋がってる設定を読んだのは３版の日本語版ＦＲＷＧだったかな？
それ以前のダークエルフのレガシーシリーズで魔術師同士の術比べの時にもグレイホークの魔術師の名前がポンポン出てたけど
まぁＦＲには地球の神々がかなり来てるから他にも繋がってる世界があるのかも知れないけど
64:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 32d7-0j84)
16/09/11 01:34:14.42 LZcXjoxl0.net
Dragon誌時代の一番古いFRの記事だとエルリック世界の精霊神様出張って来てた
65:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 111e-BWVR)
16/09/11 01:37:21.15 THwrw/e70.net
ミスタラにも地球と同じ名前の神様いたっけ
66:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-gtFP)
16/09/11 02:03:01.22 sfojHvrNK.net
ＦＲのワールドガイドにはもぐりの神にも言及があるけど、ミスタラはどうだろ？
そもそも他と違って、３版以降の公式サポートは全くないからな
67:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a14f-v/S0)
16/09/11 08:58:59.11 i5Iyh7r40.net
ミスタラで思い出したけど、今だに新和版のＤ＆Ｄを最初のＤ＆Ｄだと思い込んでる人がいるのね
ちょっと驚いたよ
68:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d8c-tq+X)
16/09/11 09:26:05.91 mQdoSH9K0.net
最初の日本語版が新和のアレだからね
当時リアルタイムで新和版に接してTRPGはその後疎遠に・・・なんてオッサン連中には割とありがちな認識かも
69:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a14f-v/S0)
16/09/11 09:34:45.16 i5Iyh7r40.net
そう言うもんかね
ネットで検索掛ければ幾らでも情報は出て来ると思うけど
判ったつもりになってるとそう言う事もしないのか
70:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb63-RG0E)
16/09/11 09:47:46.68 RD04NwM70.net
疎遠になったら調べることもないでしょう。
71:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d8c-tq+X)
16/09/11 10:03:20.64 mQdoSH9K0.net
>>69
高校の頃に新和版のD&Dを一緒にやっていた元クラスメート連中がそんな感じだ
みんな仕事に家庭にと忙しいからD&Dのことをわざわざググったりはしないんだろう
年に一度の飲みの集まりで、新和版=D&D1stという誤解が彼らの口から発せられても、こちらもいちいちそれを指摘したりはしない
昔を懐かしむ話の中にD&Dが出てきているだけであって、彼らはもうD&Dそのものには興味は無いわけだしな
72:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb63-RG0E)
16/09/11 15:51:40.38 RD04NwM70.net
別に女だからってんじゃなくて、一族最後の生き残りだからだよ。性別にこだわってバカなこと言ってるのはオメーだよ。コンプレックスでもあんの？
復讐鬼が復讐されるwなんてよくある筋書きじゃん。
73:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb63-RG0E)
16/09/11 16:42:33.56 RD04NwM70.net
すみません、誤爆しました。申し訳ない。削除依頼出しましょうか？
74:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb63-kmR7)
16/09/11 17:02:06.02 RD04NwM70.net
削除依頼出しました。大変失礼いたしました。
75:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d8c-tq+X)
16/09/11 18:48:30.78 mQdoSH9K0.net
いやまぁ誤爆を装った荒らしでないのならそんなに神経質にならんでも
というかいったいどこの誤爆なんだｗ
76:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bc1e-BWVR)
16/09/11 18:50:22.66 mYSccmPi0.net
シナリオソースに良さそう
77:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f12f-tq+X)
16/09/11 19:04:05.44 hHXtSG660.net
>>63
レイヴンロフトがあるしどこともつながれるのでは
78:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb63-kmR7)
16/09/11 19:29:42.15 RD04NwM70.net
>>75
すいません、よりによって、こんな汚い言葉で書き込んだやつを誤爆するなんて。
>どこの誤爆
板違いで恐縮なんですが、アニメの91DAYSという作品についての
書き込みでした。マフィア相手の復讐ものなんですが、ラストが
どうなるか予想（マフィアの生き残りの娘かその子が主人公に
復讐して終わるんでは？）を上げたら煽られてしまって
ついつい罵詈雑言を・・・。お恥ずかしい次第です。
以後気を付けます。
>>77
それがありましたか！下手な下方世界より恐ろしいというアレ！忘れてました！
79:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a14f-v/S0)
16/09/12 14:12:18.31 ro9gndbg0.net
>>71
飲みの席ならそれはそうだろうけどね
こっちはTwitterでの話でD&D関係のキーワード検索すると時々引っ掛かるんだよね
流石に他人の会話に嘴突っ込んで指摘する気はないけど、何かもやっとするなと言う感じなのよ
80:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f12f-tq+X)
16/09/12 17:22:05.87 IoyMK4xJ0.net
ソス卿が魂でいきなり成仏したのって、もう二度とレイヴンロフトみたいに利用されたくないって作者の意思を感じた。
81:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-gtFP)
16/09/12 17:36:14.57 aKndYzzPK.net
>>80
来年だかの予定でドラゴンランスが入ってたとかあったからしれっと復活する可能性もあるかも>ソス卿
82:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb63-RG0E)
16/09/13 03:04:27.14 LhJfU7IW0.net
成仏...そういえばラッキールも地獄で仏とか言ってたような。
83:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb63-RG0E)
16/09/13 03:10:39.40 LhJfU7IW0.net
...ムーングラムだったかも。D&D関係無いね、失礼しました。
84:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-gtFP)
16/09/13 12:10:51.35 zpe9SKkkK.net
まぁ、別にいいんじゃない？
ムアコックの影響が無い訳じゃないし
しかし英雄の介添え役も生きてるのか死んでるのか判らない時が多いな
85:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f12f-tq+X)
16/09/13 12:54:40.62 nUYSuNmw0.net
>>81
ドラゴンランス5版に対応するの！？
86:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa96-RG0E)
16/09/13 12:57:30.46 KLciJLPQa.net
>>84
オラダーンの扱いのヒドさときたら...気付いたら◯んでたってなんだよ...。でも別次元から引っ張ってくれば生き返ったも同然だぜ!D4Cバンザイ！
あ、仏が云々というのは、西洋風世界なのに「仏」という言葉が出てきたので面白いな、という意図でした。単に慣用表現を訳したからなんでしょうけど。
そういえばD&DのLegend & Loreにはブッダは載ってるんでしょうか。持ってないのでわからんのです。
87:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-gtFP)
16/09/13 13:03:28.92 zpe9SKkkK.net
>>85
正確には判らないけど、そう言う予定はあるみたいだよ
現にソードコーストアドベンチャーガイドには特定のクラスがランスの世界だとどのクラスに対応してるかが書いてある
>>86
仏陀は載ってないんじゃないか？
神格ではないしね
天照だかスサノオだかは載ってたとは聞いたけど
88:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a14f-v/S0)
16/09/13 13:27:56.33 aFUAJtzr0.net
>>86
こう言うのがあるみたいよ>地獄で仏
URLﾘﾝｸ(lp.every-e.com)
ブラス城年代記は基本的にその部分が主題になっている気がする>パラレル
89:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa96-RG0E)
16/09/13 16:03:16.77 Xnc0RWNja.net
>>88
なるほど、"godsed" 天の恵み！的な文章なんですね。
>>87
ですか、インド神話の神格は載っていると聞いたもんで、もしかしたらと思ったのですが。
やっぱり向こうの本で直接ブッダに言及するのは忍殺世界くらいでしょうかね。
90:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK69-gtFP)
16/09/14 18:39:22.90 ExXMWSmUK.net
そもそも忍殺が本当に「翻訳」なのかは疑問
あれはそれ風に日本人によって書かれ�
91:ｽもんだと思うぞ 洋書で見た事ないし
92:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa96-RG0E)
16/09/14 19:40:13.48 AEKvdICba.net
>忍殺原書
確かに書籍の形では発表されておらず、WEBオンリーらしいけど英語原書自体は存在するようですよ(3話ほど確認)。Buddhaも、oh my god的文脈で頻出。でも全くD&Dに関係無い...。
今さらですが、ダークエルフ物語(メンゾベランザン～フォーゴトンレルムの3作)読みました。アイスウィンドより面白く読めました。アンダーダークのサプリメントが欲しくなったけどプレミアついちゃってますね。
93:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa96-RG0E)
16/09/14 20:08:28.77 AEKvdICba.net
>忍殺原書
も少し調べてみた。原書じゃなくてコレ、英訳版ってこと？国産だったのか。今の今まで気付かなんだとは恥ずかしい…。ご指摘どうもでした。
94:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-gtFP)
16/09/14 23:53:50.40 ExXMWSmUK.net
>>92
３版のアンダーダークもかなり読み応えがあるみたいだよ
ダークエルフの続編の四冊も面白かった
こちらもタイムオブトラブルの件が載ってるしね
95:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 434f-Jvqc)
16/09/15 21:50:15.11 D5cvC5Bk0.net
アンダーダークは買い損ねたんだよな…
ダークエルフの遺産シリーズはバトルレイジャーとかダークエルフの変種みたいなのが居て面白かった
バトルレイジャーは５版に居たはずだから遊んでみたいかな
頭悪そうで
96:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-iU3v)
16/09/15 23:11:38.72 0cyyJUsk0.net
変種なんていたっけか
機械の腕付けたのはいたけれど
97:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-jsoS)
16/09/15 23:16:21.07 FJpe8QFe0.net
>変種
ド、ドライダー？(小声)あ、前から出てたか。
98:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 434f-Jvqc)
16/09/15 23:56:35.28 D5cvC5Bk0.net
変種と言うとおかしいか
ムキムキマッチョの巨体のダークエルフの剣匠
後はサイオニクス使いのダークエルフの一族とか
99:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-iU3v)
16/09/16 00:03:46.16 zeXZ7UZJ0.net
剣匠ウスジェンタルは魔法の印によるドーピングで腕力を巨人並にしてるインチキキャラクター
超能力使いの人達はルール上可能…というだけでやられてたまるかあんなもんというインチキ一家
100:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-Bfoe)
16/09/16 01:11:51.55 fofF0UJFK.net
サイオニクスダークエルフは今の５版にも居るのかね？
サイオニクス自体がまだ整備されてないみたいだけど
101:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-jsoS)
16/09/18 00:52:51.93 ZUfT2qSn0.net
ダークエルフ物語、テファニスの退場が唐突で呆気に取られた。まさかこんなヤツにこんなやり方でやられてしまうとは...。
アンダーダーク第3版、図書館でチラ見しました(貸し出し不可だった...)が、凄いボリュームですね。全192ページのうち地理の8章だけで66ページ、マップは広いし内容も面白い。どこかに在庫ないかなー。
102:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-Bfoe)
16/09/18 01:31:46.99 vDR+1VY2K.net
Amazonなら中古ありそうだけど、プレミア付きで万超えてそうだ
103:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-jsoS)
16/09/18 01:36:18.50 ZUfT2qSn0.net
2万円近いんですよね、amazon中古のやつ。ボッタクリすぎ。
104:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-Bfoe)
16/09/18 12:43:07.91 vDR+1VY2K.net
>>102
多分、中古で普通に買える所は大差ない値段かと
ヤフオクにも出てたけど、まともなのは瞬殺で残ってるのは問題ありの裁断済みだろうしな
105:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-jsoS)
16/09/18 23:34:10.19 ZUfT2qSn0.net
>>103
この際裁断済みでも良いんですが、まず出品されないですね。国会図書館でコピーかな、高いけどamazon中古より安いので。
106:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d4f-V4f9)
16/09/22 12:14:54.03 TAAehDhr0.net
二度の版上げを体験するとクラスデータの多いサプリよりも読み物として面白いサプリの方が有用だったな
後、シナリオとか
107:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 598c-5q76)
16/09/22 13:30:41.84 FZS2NvHf0.net
ドラゴンランス戦記の日本語版小説第6巻に相当するAD&D 1st用サプリなんかは、小説のファンが読んでも相当に面白いと思うわ
小説の結末のほかにも、ヒューマが現代に蘇って暗黒の女王とナニする結末やら、暗黒の女王とフィスバン先生の直接対峙の結末とか、いろいろ衝撃の展開が用意されてるしな
108:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d2f-5q76)
16/09/22 13:32:40.69 QhRkX15W0.net
ドラゴンランスのサプリとか読みたーい！日本語で出してくれてればなぁ…。
戦記でタニスたちが敗北した場合パラダインが降臨するとか、ヒューマが復活して戦うとか描いてあるらしい。
一本道のテレビゲームと違って元がTRPGだからそこらへんちゃんと設定してあるんだな。
109:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d2f-5q76)
16/09/22 13:33:38.17 QhRkX15W0.net
>>106
なんだこのシンクロw
110:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-OMWE)
16/09/22 13:46:43.64 QfV1CsY9K.net
二分差でほぼ同じ内容とは面白い(w
ランスのサプリは向こうでも５版だとまだ出てないし、日本語版になるとコア三冊もないからな…
一応、薔薇の騎士はパープルドラゴンナイトの相当品みたいに当て嵌める形にはなってるけど
111:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 598c-5q76)
16/09/22 13:51:33.59 FZS2NvHf0.net
>>107-108
ﾜﾛﾀｗ
112:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 598c-5q76)
16/09/22 14:02:57.38 FZS2NvHf0.net
30年も前に出た有名サプリなのでネタバレもへったくれも無いだろうから
用意されている結末の各ケースの呼称だけ置いておくわ
TSR 9180 DL14 Dragons of Triumph
P.6 Ending the epic
(1) Fizban/Paladine vs. the queen of darkness
(2) Huma Returns from the Past
(3) Sacrifice Self to Seal the Void
(4) Berem/Paladine Seals the gate
(5) Berem and his Sister
(6) Death of the gem
ちなみに(2)の結末だと「Fizbanは実はただの狂った魔術師でしかなかった」とかいきなり書いてあって笑える
ほかにもいろいろとアレがナニなので小説ファンもぜひDL14はゲットしよう
113:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d557-bNNk)
16/09/22 14:07:58.75 /AXcTEeJ0.net
Fizbanは分離世界から来たＺｉｆｎａｂなんだろ？
114:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ad7-j8Go)
16/09/22 16:47:05.80 7Fi1LP8N0.net
>>111
いいよねDL14表紙のノーパンにしか見えないローラナ
5番が小説オチ
2番4番はPC活躍しないけど物語的にはそう悪くない（2番はルール的にはどうなんだ？）
1番は定命の者が見るものではない光景見せられた上にバッドエンド
3番は一番PCがヒロイックだけれどまあ負けるバッドエンド
6番はPCにとっては一番現実的かもしれん
DL16のダルガールド城塞もいい
115:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d2f-5q76)
16/09/22 19:44:28.63 QhRkX15W0.net
>>111>>113
六通りもエンディングあるってすげえなｗ
116:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-KI9H)
16/09/22 21:29:21.17 gYRwDLN/0.net
>>114
同意。分岐条件知りたいです。
117:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ad7-j8Go)
16/09/22 21:58:52.79 7Fi1LP8N0.net
>>115
DMが決めるか1ｄ6で決定
118:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-KI9H)
16/09/22 21:59:59.82 gYRwDLN/0.net
テキトーすぎw
119:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d2f-5q76)
16/09/22 22:07:55.80 QhRkX15W0.net
>>116
120: >1ｄ6で決定 ｸｿﾜﾛﾀw ま、まあ30年前だしな！
121:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-Zntt)
16/10/03 12:00:23.25 i2Ie4GBgK.net
アンダーダーク読み終わったけど、メンゾペランザンがえらくヤバい状況で記述が止まってるね
これからどうなったのやらは未訳サプリ（シナリオ？）記載なんかな
122:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa17-FEHg)
16/10/03 18:13:24.22 6fCGYaO/a.net
>>メンゾベランザンの近況
話の続きはサルヴァトーレ先生の小説(当然未訳)だけ！...だったらやだなあ。
123:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-Zntt)
16/10/03 18:22:49.33 i2Ie4GBgK.net
話の展開にドリは関係なさそうだったけどね>アンダーダーク
124:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db4f-o1nZ)
16/10/04 10:32:14.34 E/0IHtS50.net
3.5版～4版で100年の間にメンゾペランザンとかどうなってるんだろうね
ネヴァーウィンター本だと幾つかの家の名前が出てはいるけど
125:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b14f-N1fj)
16/10/09 06:07:35.68 YU4r0dXD0.net
４版とかにはアンダーダークやダークエルフの設定本とかないのかね？
126:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d2d7-m6XL)
16/10/09 10:30:35.61 iX/GWNjT0.net
メンゾベランザンはあったよ
127:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f326-lsIp)
16/10/09 23:49:30.37 lIKKfvWd0.net
>>123
地下世界設定本 Uderdark
レルムのドラウ地下都市本 City of Intrigue Menzoberranzan
と2冊出てるよ。
128:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b14f-N1fj)
16/10/10 00:24:35.22 cmvslsJ+0.net
>>125
未訳本であるんですね
ベンレ家とかどうなってるでしょうか？
家長とかも変わっているとは思うんですが
129:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5c6d-uhyd)
16/10/10 15:52:02.53 RNydV9ij0.net
というよりFRの４版でぶっ壊された設定はさらに５版でひっくり返されてるから
５版でどうなるかだ…
130:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK01-gMF3)
16/10/10 16:12:42.92 Xm4oufdsK.net
そうするとアンダーダークのシナリオが唯一の設定が載ってる本かな？>５版
131:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b14f-N1fj)
16/10/11 18:54:12.08 dko9G8pw0.net
５版のサプリやシナリオとかは作ってる会社が違うらしいから書式も違うっぽいんだよね
レイヴンロフトに設定とかのデータパートあったから新しい巨人族にシナリオ持ってる人に聞いたらデータパートは無いとか言われたし
132:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 076d-kYqr)
16/10/13 22:24:05.87 Bd6Xe/Mb0.net
そういや５版のベーシックルールpdfでも
エントレリとティカがルール説明のアイコニックキャラだったよな
（ティカが盗賊なのは小説じゃなくて初期シナリオ設定だけどさ）
ドラゴンランスもレルムと並んで大々的に展開する予定だったんだろうか…
今どうなってるんだろう…
133:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-r0sb)
16/10/13 23:13:49.93 kuxLlUHbK.net
何度か話に出てるけど、来年辺りに展開する予定らしい
それとソードコーストアドベンチャーガイドには掲載されたクラスのアーキタイプがクリンではどのクラスに該当するかが書いてある。
基本的にはソラムニア騎士の薔薇、剣、冠の騎士に対してだけどね
134:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 076d-kYqr)
16/10/15 10:54:33.76 HCLvHIIW0.net
>>131
来年かー
期間が開いてるのは練りこんでる最中とかならいいけど
トラブルで延びてるとかだと嫌だな…
どんなのになるんだろうね
DLは時代によって背景が全然違うだろうし
135:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b2f-8qPS)
16/10/15 14:07:20.11 MBNvuA7g0.net
どうせ翻訳されないし(´・ω・`)
136:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK87-r0sb)
16/10/15 14:41:27.59 XaS1h2G9K.net
>>132
ネットでその話題が出たのはかなり前だからトラブルが出ててのはないと思う
実際にどうなるかは不明だけどね
137:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb4f-pNtH)
16/10/16 06:57:3
138:2.19 ID:LDVF4n010.net
139:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ed4f-dveD)
16/10/20 00:55:39.96 5UskFYon0.net
今の所、小説の翻訳はあんまりではあるよね
何かとタイアップしてる原作か東京創元の奴くらいで
140:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 576d-p8ij)
16/11/01 23:11:30.15 SGBNz1mo0.net
そういや神保町の書泉に行くとエベロンの文庫小説が並んでるけど評判はどうなのん
141:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db26-4EbH)
16/11/02 00:23:36.22 068L2+7Z0.net
>>137
シリーズもの3本。
世界創造主キース・ベイカーの著書だから世界観をつかむには最適。
元軍人の戦争難民の話だからちょっと暗め。
続編はない。
142:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-NojV)
16/11/02 01:02:40.41 zlpdr9eoK.net
個人的には割りと好き
ハードボイルドな雰囲気が良い感じ
143:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 632f-0DI1)
16/11/02 15:21:39.83 QkG247XZ0.net
>>137
一巻は面白い、まさにエベロンて感じの個性的な設定、舞台、登場人物で。
巻末に解説があるとはいえ固有名詞や独自設定が多いからとっつきにくいけど。
二巻三巻もまあまあだけど最後に意味深なオチで続きは続編で！（でません）
なのでそういうのが無理ならやめといた方がいいと思う。
144:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c6d-/dsW)
16/11/03 00:38:37.59 Mfv1Oupo0.net
>>138-140
おお皆thx
Ｄ＆Ｄ小説に飢えてるから読んでみることにしよう
続編に続くでぶっちぎれは途中で未訳になるのにすっかり慣れてるのでノープロブレム
145:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-4cgl)
16/11/11 17:14:29.11 9Wq5FT8lK.net
エベロンも面白い世界なんだけどね
小説ももっと読みたかった…
146:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 534f-Wm+f)
16/11/12 12:01:38.31 0N4dRkFI0.net
ドリッズド主役のシリーズをどっかで翻訳してくれんかな
既存の翻訳は後回しで良いから
147:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-4cgl)
16/11/12 20:46:01.05 guFauulVK.net
真面目な話、翻訳のファンタジーは売れないみたいな風潮になってるから辛いわな
エベロンの文庫が実質的に最後の邦訳になってるし
148:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b1e-Cgco)
16/11/13 16:12:28.70 3pX/tIEi0.net
翻訳物のファンタジー全盛の頃に青春時代過ごせたのは物凄い幸運だったなあ…
149:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 534f-Wm+f)
16/11/13 16:30:10.93 I9eS7Lz+0.net
それは凄く思うな
今でも学生時代に買った物を何度も読み返す事があるよ
150:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-4cgl)
16/11/16 17:43:16.28 OyP0musfK.net
まぁKADUKAWAがＤ＆Ｄ小説を出してた時もハードカバーでは買わないと言ってる人が居たけど、哀しいけど今更文庫で数が出るとは思えないんだよね
KADOKAWAのはソフトカバーでも高めではあったけど
151:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d4f-5HXb)
16/11/17 08:36:58.71 t3Z2M/KK0.net
結構、頑張ってたと思うけど発売の間隔が開き過ぎてた気がする＞アスキーのＤ＆Ｄ小説
あれ、一つのシリーズに付き月刊一冊で出てたらもっと違ってたんじゃないかとは思った
152:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b326-f5kA)
16/11/26 21:32:26.02 c8FO9pZ20.net
>>148
それは夢を見過ぎというもの
153:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b4f-ChAv)
16/11/26 21:48:35.45 ZAimKbUj0.net
>>149
D&Dのルールブックはやってたからね＞月刊
エベロン小説は3ヶ月に一度くらいだったけど
154:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b326-f5kA)
16/11/26 22:05:58.44 c8FO9pZ20.net
>>150
そりゃ1冊を数人でやればな。
155:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-boOZ)
16/11/27 22:51:35.32 68ZQKPdmK.net
今の現状だと出るだけマシなのかな
Ｄ＆Ｄ系の小説どころか、翻訳のヒロイックファンタジーも殆どが新刊書籍では手に入らないし
156:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a76d-TEJY)
16/11/28 02:59:30.48 VLjnsX0q0.net
新刊といえばホビーショップに行くと
ダークエルフ物語のタイムオブトラブル編の４冊のうち
うしろの２冊だけ決まって置いてあるのはなんやねん
前半の２冊目（星なき夜）がいまだに手に入らない
157:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-boOZ)
16/11/28 09:29:17.14 jKLgzEBYK.net
それは星なき夜が売り切れて手に入らないから後半二冊に手を出せないままで売れ残っているのでは？
星なき夜は俺も手に入らなかったので借りて読んだ
それ以外の３冊は買ったけどね
158:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b4f-ChAv)
16/11/28 14:36:26.73 Q4AlFtbZ0.net
古本屋とかにも、もう殆ど出ないから持っていないものに対してはイエサブとかのプレミア付きのをつい検討してしまうんだよね
この辺は中々復刊はしてくれないから翻訳物は本当に辛い
159:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f14f-MgX0)
16/12/04 15:59:59.31 jmIRwUAR0.net
話が全然変わるけど、コミックのドリフターズってＤ＆Ｄが元になってる部分があるらしいね
他にもコミックやラノベでそう言うのが最近は多いみたいだから、やっぱり影響を受けてた世代の人が発信側に結構居るのかね？
160:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b326-Z4eY)
16/12/04 16:09:52.25 5P6CBD+E0.net
>>156
作者の平野耕太がD&D（含むTRPG）ゲーマーだからの。
161:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-ynkl)
16/12/04 16:19:44.04 KS42CmbMK.net
何か、Twitterでも言ってたね
ＲＴされて来たのを見たよ
学生の時期に遊んだネタとかは結構、影響受けるんじゃないかな
黒王に捕まって虐待されてるのが青銅竜なのと体の一部が本物の青銅だったのも珍しいとは思ったけど
162:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5c6d-r6VC)
16/12/04 18:50:28.25 KxkovF8p0.net
青銅竜が敵の手に落ちてるのはプールオブレイディアンスが元かな
いや十中八九ただの偶然だろうけどね
163:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f14f-MgX0)
16/12/04 20:14:10.32 jmIRwUAR0.net
青銅竜は末席と言う事だからもっと色々な竜が出て来るのかね？
石壁の件もそうだけど、Ｄ＆Ｄ的なネタがもっと出て来るといいな
164:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi)
16/12/05 01:54:16.14 qlc6dcJUd.net
ダークエルフ3巻は売ってるけど後半4巻はブックオフオンラインにも無いね
165:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-ynkl)
16/12/05 03:17:50.47 ABixVam9K.net
>>161
半年くらい前にはｅ-ｈｏｎと言うサイトに在庫があったよ>最終巻
新刊本の通販サイトだからまだあれば、定価で買えるはず
166:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-ynkl)
16/12/05 03:18:54.95 ABixVam9K.net
あ、３巻目だけは無かったのを忘れてた
167:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f14f-MgX0)
16/12/05 14:33:36.83 GcYVWJ8h0.net
>>161,162
そのサイトでは「ダークエルフ物語 星なき夜」だけが品切れの模様
これだけはＡｍａｚｏｎ以外だと売ってないんだよね、しかも無茶苦茶高い値段がついてる
168:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 116d-yaSi)
16/12/05 15:50:14.03 9jcwbH1V0.net
横断検索を使うと便利だよ。
URLﾘﾝｸ(book.tsuhankensaku.com)
169:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi)
16/12/05 16:18:35.26 qlc6dcJUd.net
>>164
星なき夜がどのくらい値上がってるのか見てみたら9000近くて驚いたw
170:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b2f-yPnq)
16/12/06 00:21:58.01 BWUP/TcO0.net
ドラゴンランスがkindleで復刊してくれないので文庫本で再読し始めてしまった
やっぱおもしれー。
でもやっぱりkindle paperwhiteで読みたい。今スケジュールどうなってるんだろ？
171:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 301d-RvZM)
16/12/06 12:27:36.52 xDQss+cS0.net
ラノベやweb漫画だとなんちゃってファンタジーは人気ジャンルだし
ハリーポッターも大人気なのに翻訳もの小説だけ不人気なのはどういうことなんだ
172:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK42-276V)
16/12/06 12:34:52.15 Q0E5VaYWK.net
翻訳者使うから元取るために値段が高くなって敬遠される
173:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 301d-RvZM)
16/12/06 12:39:45.86 xDQss+cS0.net
kindleに高性能の自動翻訳機能つけてくれ
174:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf8-yaSi)
16/12/06 12:48:57.08 b6wjNj8rd.net
ハリーポッターの影響で上陸した多くの海外ファンタジー、埋もれてるのは勿体無い
175:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-ynkl)
16/12/06 16:37:23.10 4b6NMOjFK.net
>>168
翻訳者云々以前にもハヤカワや東京創元のラインナップがマニアック過ぎて微妙てのはあるんじゃない？
その辺は高齢者が読むレーベルと言うイメージがあるし
176:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f14f-MgX0)
16/12/06 17:30:04.49 owpmy4RM0.net
そう言えば、kindleでゲームブックとか出してる幻想迷宮書店で翻訳物のファンタジー小説を扱うらしいね
URLﾘﾝｸ(s.inside-games.jp)
「この他にも、海外ファンタジーノベルの翻訳も予定されています。今後も更なる展開を見せる“幻想迷宮書店”の活躍に、ご期待ください。」
だそうな
177:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-ynkl)
16/12/06 22:00:48.74 4b6NMOjFK.net
どんなのが来るのかね？
他のサイトにある小説はベニ松ウィザードリィだから期待はするけど
178:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 301d-RvZM)
16/12/06 22:15:08.47 xDQss+cS0.net
ドラゴンランスなんかの過去のを出すのかまだ翻訳されたことのない新作を出してくるのか気になるね
179:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3957-9J2R)
16/12/06 22:17:52.18 pipmlgqM0.net
デスゲイトとかケイン・サーガとか途中で終わった奴をだしてほしいかな
180:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-ynkl)
16/12/06 22:21:04.85 4b6NMOjFK.net
Ｄ＆Ｄ系列の小説翻訳はどうなんだろ？
以前はアスキー／メディアワークスが「独占契約しました！」ってやってたけど、十年くらい前の話だしな…
エベロン小説はＨＪから出た訳だし
181:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 301d-RvZM)
16/12/06 22:35:15.98 xDQss+cS0.net
富士見やアスキーやらから出てた今までのとまだ翻訳されてないＤ＆Ｄ系列のどんどん出してくれればいいのに
182:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-ynkl)
16/12/06 22:40:04.15 4b6NMOjFK.net
未訳でよく名前を聞くのはエド・グリーンウッドのエルミンスターが主役のとか、ダークエルフの続きとかかね？
後はガイギャックスの伝記に載ってるシリーズとか
後は翻訳次第かな
183:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 412f-NTgB)
16/12/06 22:53:06.03 PZR2PD1t0.net
そういう有名なのは無理じゃないの？版権高そうだし…もちろんでたら嬉しいけどさ。
184:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f163-gqht)
16/12/06 23:00:22.83 pD9IH7+p0.net
アジュアボンドの続きが読みたい...
185:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f163-gqht)
16/12/06 23:00:23.01 pD9IH7+p0.net
アジュアボンドの続きが読みたい...
186:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f163-gqht)
16/12/06 23:00:56.70 pD9IH7+p0.net
ごめん操作誤った。
187:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK41-ynkl)
16/12/06 23:04:17.14 4b6NMOjFK.net
それ言い出すとＤ＆Ｄ関係だけじゃなく有名なのは大概がダメじゃないか？
後は作者が亡くなって年数が過ぎて版権フリーになってる奴とかかね？
188:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 831e-BRVC)
16/12/07 06:22:06.81 yNJ78R9t0.net
>>181
翻訳が良かったのか、あの頃出ていたD＆D小説の中じゃ結構面白く読めたな
（比較対象がムーンシエイとかシャドウデイルなせいかもしれんが）
189:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f14f-MgX0)
16/12/07 14:37:05.27 kYT7lXA10.net
確か『呪われた女剣士』と『明かされた謎の印形』の二冊で翻訳が止まったんだっけ？>カース・オブ・アジュア・ボンド
どっかのサイトで見たけど未訳が四冊あるとか
190:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 52d7-LQS5)
16/12/07 14:45:07.24 yugS+5wc0.net
ペーパーバック三部作で1冊分しか翻訳されてないからな
191:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 301d-RvZM)
16/12/07 16:58:24.08 +uNFq4jz0.net
ホワイトマウンテンにネアラに銀竜の騎士団なんかも翻訳途中でとまってるよね
マウンテンなんて特に面白いし翻訳もいいし続き読みたい
192:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-ynkl)
16/12/07 17:18:50.97 XsnoaF2cK.net
あとがきだと翻訳の人はヤル気満々だったのにね>ホワイトプルームマウンテン
後、翻訳者が同じだからムーンシェイサーガは元の話が悪いのがよく解る
193:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 412f-NTgB)
16/12/07 17:19:13.54 rhNZI2PA0.net
>>181
それ自分も好きだったわ、忠犬リザードマン可愛いｗ。
>>187
一冊分だから一応きりが良い所で終わってたんだね。
打ち切りにしては上手くまとまってるなぁと不思議だったわ。
194:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 412f-NTgB)
16/12/07 17:21:43.02 rhNZI2PA0.net
ホワイトはゲーム小説らしい名作だよなぁ、
オールドファンにこそ読んで欲しい。
なんで駄目だったんだろう、題名と表紙かねぇ…。
195:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 301d-RvZM)
16/12/07 17:23:09.28 +uNFq4jz0.net
アスキーメディアワークスのは安価な文庫にすればもう少し売れたと思う
196:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK79-ynkl)
16/12/07 17:49:25.61 XsnoaF2cK.net
文庫だと売り上げの分岐点が高くなって同じかもっと酷い有り様になるぞ
値段も文庫だから安いとはならんのはエベロン見れば判る
まぁハートカバーでなくソフトカバーだったらとも思ったけど、遺産シリーズが３巻以外は在庫が残ってる所を見ても結果は変わらんかもな
197:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3957-9J2R)
16/12/07 18:46:10.50 9w9lKzwX0.net
ゲーム小説という意味ではホワプルのがドラゴンランスより優れてるかもね
ギスギスしすぎなんだよランス
198:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-ynkl)
16/12/07 19:28:24.24 XsnoaF2cK.net
ゲームとして遊ぶのもクリンは少々辛いかもね
単発だとあんまり感じないけど、公式（と言っても3.5版のd20だけれど）のキャンペーンシナリオ遊んだらＮＰＣエルフがキツくて敵かと思ったくらいだった
199:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b71d-dxUs)
16/12/09 10:45:33.51 dUDRpkZe0.net
当時何冊も出てたドラゴンランスのゲームブック？も復刊しないかな
200:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-uf4B)
16/12/09 12:10:41.94 Tu9eL2KJ0.net
カセットテープでしか出てなかったサウンドドラマの戦記をCDで復刻してもらいたい…
201:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-en9S)
16/12/09 12:59:47.17 EvRAW9d6K.net
サウンドドラマは流石に難しいんじゃない？
権利とかが書籍よりも大変そうだ
202:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b4f-MBij)
16/12/09 22:29:39.48 H39hWtBS0.net
昔のだから声優さんも無くなってる方がそれなりに居るんじゃないかな
少なくともレイストリン役の方はもう居ない
203:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b71d-dxUs)
16/12/10 08:39:12.69 aNXNxAVW0.net
ランスのカセットのは動画投稿サイトにあるからいつでも聞けるしな
204:ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-joGI)
16/12/30 23:13:59.07 PJ0zzuKPd.net
ファンタジーに飢えてたからｼｬﾅﾗｸﾛﾆｸﾙを見た、クソすぎて次シーズン見たくないほどつまらなかった
205:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-4NRr)
16/12/30 23:47:19.00 sc2aXWwgK.net
ドラマ？
シャナラの剣とか言うのが原作みたいだけど、読んだ事が無いな
206:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d32f-xtnk)
16/12/31 09:22:37.72 AR3iHB2
207:u0.net
208:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-4NRr)
16/12/31 17:08:14.96 Lnr/RBQXK.net
シャナラの剣は単行本のみで１２年前に出てたみたいだね
文庫版は続編（？）のシャナラの妖精石の上巻のみで下巻は出ていない模様
今年の７月に出たらしいけど、何か出そうにない感じだね
ちなみに作者はランドオーヴァーシリーズのテリー・ブルックスとの事
「魔法の王国売ります！」はタイトルだけ聞いた事はあるかも
209:ＮＰＣさん (ｽﾌｯ Sdaa-joGI)
16/12/31 19:50:41.90 mnLXKpl0d.net
見たのはドラマ、休み中の暇つぶしにと5本レンタルは失敗
日本ファンタジーはゲーム世界設定だけど、海外はSF設定が多いみたいだね
ダークエルフも中世文化な惑星の宇宙人みたいな感じだったし
210:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ af4f-1t8G)
17/01/01 17:45:23.18 pFJ3C5LB0.net
ジャンルとしてはＳＦの一形態みたいな感じでファンタジー物は語られる事もあるよね
ムアコックなんかもハヤカワではＳＦのレーベルから出てるし
シャナラクロニクルは面白くないのか、ネットで紹介された時はちょっと期待したんだけどね
211:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-fBUX)
17/01/08 01:40:44.85 yC18stuuK.net
アイスウィンドサーガは当時のＤ＆Ｄ小説の中ではかなり面白い方だと思うけどな
薄いとか全然思えない
212:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab2f-l80d)
17/01/08 12:33:12.12 tbx9vL0t0.net
ダークエルフ三部作の方がつまらなかった
213:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-fBUX)
17/01/08 16:36:47.92 yC18stuuK.net
そこまでは言わないかな
アイスウィンドとダークエルフはアイスウィンドは群像劇でダークエルフはドリッズドの成長物語と言う違いがあるからね
それぞれが当時の同じＤ＆Ｄ翻訳物ではトップクラスだと思う
214:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b1e-O2rp)
17/01/08 19:22:54.59 nYALzj220.net
比較対照がムーンシェイやらシャドウデイルだから何だってトップクラスになる
215:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-vi6t)
17/01/08 20:18:02.80 EBbuOWTN0.net
ムーンシェイ作者のダグラス・ナイルズは29才で1983年にデビューし、1987年（33）にムーンシェイを書いてる。
レルムとランスをメインに2009年（55）まで書いてるな。
1989年のシャドウデイルは、作者トロイ・デニング（31）、スコット・シエンシン（27）、ジェームズ・ローダー（26）の初共著にしてデビュー作。
あっ（察し
216:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-fBUX)
17/01/08 23:00:19.45 yC18stuuK.net
>>210
個人的にはランス系列よりも面白いと思ってる
そこら辺と比べてもと言う意味合い
217:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f6d-Fg/W)
17/01/09 00:58:23.24 wtoYSG100.net
ランス系列はレルム物と比べても毛色が違いすぎるよ
本国では数は売れてるけど
ちょうど欧米で１ｓｔガンダムの細かいニュアンスが理解されずにガンダムＷだけ人気があるように
ランスは日本では非常に理解しがたい（人を選ぶ）と思う
それだけに、ずっと理解しやすいと思われるドリッズトのシリーズが
機会に恵まれずにランスよりもさらに知名度が低いのは理不尽を感じる
218:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-fBUX)
17/01/09 08:55:42.03 kzcb2CxXK.net
むしろ実際にＤ＆Ｄを遊んでる人達にはＦＲの方が人気がある気はする
ドラゴンランス系列は実際に遊ぶには凄くやり難いし、小説の人気もキャラクター人気なんだと思う
219:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-+flj)
17/01/09 22:17:37.95 U9JmlE/Ya.net
そもそも日本語環境じゃサプリがないし、魔法に制限が多かったりするんだろ？
そりゃマジック・リッチのフェイルーンの方が、敵も手強いが味方も派手に活躍できるってもんだろ。
エベロンなんかはどうよ？
220:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f6d-Fg/W)
17/01/10 02:06:01.88 tcQfrnJ80.net
エベロンは世界はカジュアル（癖があるように見えるがランスみたいに明らかにプレイしにくいわけではない）
MMORPGもあったし小説も力作
日本でもあともうちょっとくらいは頑張れたんじゃないかという気がするんじゃが…
221:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-vi6t)
17/01/10 03:38:23.03 WxC3CEDv0.net
日本のD&Dゲーマーは文明が適度にある程度の俺ファンタジー」世界がやりたいのであって、
エベロンみたいな魔法スチームパンク世界をやりたいわけじゃないんだよ。
222:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-fBUX)
17/01/10 04:38:12.46 aPhJHQxpK.net
いや、そうでもないだろ
割りとエベロンでキャンペーンやったり、遊んだりしてたのは少なくはなかったと思うぞ
いまだに「エベロンで遊びたい」と言うのは見掛けるし
それに日本語版サプリだけなら割りと翻訳された方だと思うぞ
不人気だったらあそこまで出ないだろ
223:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a36d-+wju)
17/01/17 00:04:54.92 Q8FG5b/C0.net
物置きの奥に眠っていたドラゴンランス（戦記と伝説）富士見文庫版を引っ張り出してみたら、保存状態が悪くてガッカリした。若かったからあまり気を遣わなかったんだよなあ。
224:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-quCc)
17/01/17 06:17:46.84 DGToEvogK.net
三十年も放って置けばそれはね
どの程度の劣化なのかは判らないけど、諦めるしかないかな
破損とかなら書籍の修理してくれる所があるかも知れないけど
225:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f32f-ZP+f)
17/01/17 16:22:54.64 76dkIPIV0.net
>>219
読めないほど酷くないならそれはそれで味があっていいじゃないか。
226:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a36d-+wju)
17/01/17 18:47:10.51 Q8FG5b/C0.net
本文の紙がかなりのところ茶色く変色している感じでね。
うん、読めることは読めるよー。
挟み込みで『ドラゴン通信』もあるんだけど、これ懐かしくない？
227:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-quCc)
17/01/18 02:39:04.05 /LBQLt8ZK.net
うちにも初版文庫のアイスウィンドはあるけど、ドラゴン通信はなくなってたな
当時の雰囲気が解るから貴重だと思うよ
228:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f32f-ZP+f)
17/01/18 17:09:52.09 ItRgq/Yi0.net
ドラゴン通信懐かしいな、当時は気づかなかったが今見ると腐女子臭が…ｗ
229:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 328c-YL17)
17/01/18 18:30:40.23 6lvSkxPR0.net
>>224
分かる分かるｗ
自分とは違うベクトルでのレイストリン推しに当時違和感を覚えたがその正体はわからなかった
今にして思えばあれは間違いなく腐女子の波動ｗ
230:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 671e-QKPs)
17/01/18 20:35:13.61 PUDIASZ10.net
もう一切手元に残ってはいないけれど、
231:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 671e-QKPs)
17/01/18 20:36:06.85 PUDIASZ10.net
もう一切手元に残ってはいないけれど、
少女漫画風の作風でレイストリンがダラマールにギアスをかけるシーンの投稿漫画みたいなのが記憶に残っている
232:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-lL+H)
17/01/19 08:00:20.84 m3MylamTK.net
当時の読者のどれくらいがＴＲＰＧの方まで手を出してたんだろうね
Ｄ＆Ｄ系の小説サイトも殆ど残ってないか、廃墟になってるからね
この辺はmixiのコミュニティも同じだけど
233:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf6d-OQjX)
17/01/19 21:53:25.88 zZ2ZXo4l0.net
当時のドラランとかのD&D小説の読者層と
今のTRPGの層の間にはもう全くつながりがないんじゃないかなあ…
というか当時からあんまり無かったんじゃないかという気がする
234:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c326-+bvm)
17/01/20 00:15:49.71 a2HBRrI/0.net
D&D系列はほとんどが21世紀になってからの人でしょ。
AD&Dをプレイしていた人なんて全体の1割もいないイメージ。
235:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-zimQ)
17/01/20 00:47:23.44 SkZ6ofXK0.net
当時小説読んでAD&Dじゃないと再現できないんだなあってあのゲームやり出したのもここにいる
あのゲームシステムじゃないとなんかしっくりこないんで21世紀以降の版換えとか無視してる
236:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-lL+H)
17/01/20 07:43:39.15 0NrJUwWLK.net
Ｄ＆Ｄの小説読んでＴＲＰＧ遊んでたのは少数派なのかね
個人的には両方好きだったな
英語版のサプリとかもそれで手を出したし
237:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf6d-OQjX)
17/01/22 03:11:32.24 7Tj9GqME0.net
小説の元のＡＤ＆Ｄについては
自分もＣＤ＆Ｄから小説の影響でどうしてもやりたくて移ったクチだけど
日本での人口としては「皆無」同然と考えていいと思う
コアが訳されてたＡＤ＆Ｄ２ｎｄでもかなり海外情報に頼らざるを得ないし、
当時輸入に手を出していた人が多いとは思えない
となるとＣＤ＆Ｄだけど
これは小説を読んでわかるくらい世界もルールも別物だし
むしろ「ファンタジー好き」が、Ｄ＆Ｄ小説にも手を出してTRPGもやるって人もいるけど
SW1とか他のTRPGの場合が多くて、特にＤ＆Ｄ率が高くはなかったんじゃないかという気がする
238:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-lL+H)
17/01/23 06:55:22.57 ymfPrju2K.net
他のＴＲＰＧって、当時は何かあったっけ？
うちのサークルは新和版のＤ＆Ｄと無印ＳＷがファンタジー物は二分してたな
残念ながらＡＤ＆Ｄは新和版のクラシックに比べると少なかったけど
239:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-JQ1R)
17/01/23 12:12:36.61 QeCKP+WJ0.net
日本国内だと1980年代初頭にボードのウォーゲームのブームがあって、そこからTRPGに流れていった人たちがそれなりにいた
同時期にマイコンブームも起きていて、WizardlyやUltima、ブラックオニキス経由でTRPGというパターンもあったな
この頃はまだアニメ調のファンタジーではなく、あっち風のリアルタッチなファンタジーが主流
そういう人たちの間でドラゴンランスの小説は割と読まれていたと記憶してる
評価が割れたのが、その後にくるドラクエやロードス島戦記のアニメ調ファンタジーで
すんなり受け入れる人と拒否反応を示す人とが出てきて
TRPGでのセッションでもトラブルの元になってたりしたな
240:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-HQXh)
17/01/23 23:04:44.88 Xd6LXgqu0.net
説明せねばなるまい
241:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-lL+H)
17/01/24 07:57:33.27 BYqonpXzK.net
このスレに書き込むような人はそれなりの歳だろうから解説は要らんでしょ
242:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-meDV)
17/01/26 23:55:24.79 sg9DKNeR0.net
『ダークエルフ物語』ナンバリングされてないから、どの順で読めばいいのか分かりにくい。調べたけどさあ……。
243:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eab5-KUv7)
17/01/27 02:35:07.64 Wom6IsJa0.net
ラノベには良くあること
244:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-6g9g)
17/01/27 06:08:18.09 7FnnoCocK.net
ダークエルフの最初の三冊はナンバリングされてるはずだから遺産４部作の方かな？
あっちは確かに判り難いね
245:ＮＰＣさん (ｽﾌｯ Sdca-k6fX)
17/01/29 01:22:13.51 pBmVrh1Gd.net
図書の遺産は背表紙に番号貼り付けてあったよ
246:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2f-ym+N)
17/01/29 12:35:19.73 agYW1Gud0.net
>>238
そのせいでブックオフで見かけた時買うの躊躇ったわ、後日調べなおして買いに行ったら売れてた（´ﾟωﾟ`）
247:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-6g9g)
17/01/29 12:46:23.38 pRlcmyVCK.net
見掛けたら買わないと一期一会なのが多いからね
248:ＮＰＣさん (ｽﾌｯ Sd9f-1yep)
17/02/02 00:09:45.22 VflU9Lywd.net
ウォークラフトはそこそこ面白い
Ｄ＆Ｄ3見たいけどマイナー過ぎてTSUTAYAに置いてないのが痛い
249:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-O3WJ)
17/03/12 18:25:25.85 UzO1avArK.net
age
250:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-O9z8)
17/03/12 20:16:36.74 Lnr/RBQXK.net
ネタはあんまりないけど、最近Ｄ＆Ｄを始めた若い子にお薦めの小説を聞かれたけど入手難のものばかりなんだよね
色々と困ったよ
251:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-C77W)
17/03/13 15:20:32.32 zO3rhW4Q0.net
D&Dらしい小説と言えばホワイトプルームマウンテン！
と思ったけど昔からのファンがにやりとするネタ多いから、
若い子にはそうでもないか？
252:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-O9z8)
17/03/13 17:46:14.66 GobcwiEVK.net
自分達が遊んでるのがＦＲだったから、そっちが舞台の小説ばかり考えてしまったけどホワイトプルームマウンテンでも良いかもね
ちょっと薦めてみるかな
253:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-C77W)
17/03/13 20:44:16.55 zO3rhW4Q0.net
>>248
それならダークエルフ物語シリーズでよさそうだけど、値段がねぇ…。
図書館にドラゴンランスほどじゃないけど置いてある場合もあるよ。
254:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-O9z8)
17/03/13 23:05:24.40 GobcwiEVK.net
>>249
図書館って手があったか
いやアイスウィンドから読むにしても売ってないよなと思って諦めてた
話してみるもんだね
255:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db57-ftsv)
17/03/14 06:54:13.71 V3n3rW4L0.net
>>246
天界の眼 切れ者キューゲルの冒険
主人公がクズ野郎だけどD&Dっぽい雰囲気は下手なD&D小説より出てると思う
256:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f66d-9O7/)
17/03/15 22:51:14.84 DK2fpevK0.net
ジャック・ヴァンスはD&D者の基本教養だお
キューゲルより終末期の赤い地球がおすすめかな
Kindleとかグーテンベルクプロジェクトで電子化されている
257:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c34f-AJZ0)
17/03/18 16:33:33.70 7TLBSqA80.net
Kindleは兎も角、プロジェクトグーテンベルクは英語しかないんじゃない？
258:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f1e-VSqr)
17/04/18 10:42:08.34 VJlqgoR30.net
D&D世代とSW世代ってかぶってると思ってたけどそうでも無いのね
259:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2f-SraR)
17/04/18 11:35:30.01 eiP/TgwTK.net
>>254
どう言う意味？
260:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f1e-E15F)
17/04/18 12:10:44.95 VJlqgoR30.net
D&D世代が新興のSW勢を嫌ってた頃もあったんだなあと思ってな
その後SW勢はリプレイやラノベ勢排斥しようとしたり
今は今で動画勢排除みたいなのいるし日本のTRPG史見てると
常に新しいのを拒むのっているんだなと思って
261:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-SraR)
17/04/18 12:49:49.88 eiP/TgwTK.net
>>256
その辺は趣味の世界は大概あるよ
プラモなんかでも昔はスケールモデルやってたのがガンプラは排斥しようとしたり、エンジン付のラジコンが電動を排斥しようとしたりね
大概はそう言う連中が逆に排斥されて正常化するけど、下手をするとそのジャンル自体が消える事もあるけどね
262:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ efc0-/bsb)
17/04/18 13:10:51.37 W9RYyxA+0.net
新しいからよくなるって訳でもないんだがな
結局は好き嫌いでしかないから棲み分けできりゃそれでいいのに
プレイ人口増えないから軋轢
263:が起こる
264:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b3f-6/xR)
17/04/18 14:40:48.13 iFwfoRxI0.net
新規が増えなければジャンルは衰退するだけなんだけど、幸いＴＲＰＧはそこまで酷くはないと思うけどね
まぁ同じシステムでも版上げでそう言うのが出て人が割れるのは普通にある訳だし
気にするだけ無駄だと思うよ
結局は人を集める事が出来るなら問題ないと
265:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-8g7r)
17/04/18 18:50:56.92 RO0Oh4eha.net
リプレイやラノベ勢が主力になり、動画勢排除していたら肝心のリプレイが売れなくなって公式出版激減ってのが今かな
266:ＮＰＣさん
17/05/11 05:32:09.54 29q8jbJX0.net
古書でD&D購入したら昔のチラシが入ってました
そこに「ドラゴンランス戦記」全六巻とあり
以下、ドラゴンランス伝説（全六巻）、ドラゴンランス神話（全六巻）へ続刊
とあるけど「神話」って何にあたるのでしょう？
267:ＮＰＣさん
17/05/11 13:55:54.76 jWeOmgH90.net
英雄伝じゃないっけ？
268:ＮＰＣさん
17/05/11 16:37:46.10 1cwEq2Yq0.net
>>261
英雄伝が全六巻だからそのことでしょうね、改題したと思われ。
短編集で神話って感じじゃなかったですし。
269:ＮＰＣさん
17/05/12 05:17:42.41 zJAJXRq60.net
やっぱ英雄伝のことかー
なるほどサンクスでした
270:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b762-JgXA)
17/06/16 14:58:50.12 2xGQtLaJ0.net
そういやＤ＆Ｄの小説はよく聞くけどパスファインダーの小説ってのもあるんだろうか？
271:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-ChN4)
17/06/23 18:38:50.16 mn+ayR3iK.net
あっても英語で読む人はそうそうは居ないんじゃないかな？>ＰＦ小説
Ｄ&Ｄだから英語でも読んでると言う人の方が多そう
272:ＮＰＣさん
17/11/26 21:58:13.45 uDVEx4uB0.net
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
273:ＮＰＣさん
17/11/26 23:30:26.87 QbMhD1LzK.net
何か変なのが来てしまったな
それはそれとして5版の翻訳と一緒に翻訳小説も出てくれないかな
274:ＮＰＣさん
17/12/15 16:05:37.11 U/1XuR/N0.net
久しぶりに書き込み
Ｄ＆Ｄ５版日本語版の巻末ふろくでおすすめ書籍と言うのがあるんだけど、色々とあるタイトルの中でＤ＆Ｄ小説は二点だけ
サルヴァトーレのアイスウィンドサーガとダークエルフ物語
この二作は別格なんだなと改めて思った
275:ＮＰＣさん
17/12/15 16:14:58.18 jnkIcHzl0.net
ん？
どこかで見本でも公開された？
276:ＮＰＣさん
17/12/15 16:31:20.96 nurX3KuP0.net
>>270
関東圏のゲームショップで5eは今日発売。あちこちでつぶやかれている
277:ＮＰＣさん
17/12/15 16:38:50.95 q7YEk+uMK.net
俺も入荷連絡があったので買う予定
英語版だとそこまで読まなかったな
278:ＮＰＣさん
17/12/17 11:31:38.26 xsUz7scA0.net
英語版みたらドラゴンランス入ってたぞ参考書籍
279:ＮＰＣさん
17/12/17 15:50:44.15 cVTMzCWaK.net
日本語版見たらヒックマン、トレイシーとなってたからマーガレット・ワイスかトレイシー・ヒックマンで探してたら見付からないかもね
280:ＮＰＣさん
17/12/19 12:31:04.54 B4B5o6rvK.net
映画が４年後の７月２３日に決定だそうな
281:ＮＰＣさん
18/02/07 12:46:31.55 2nsJ0uQcp.net
そもそもドラゴンランス・シリーズの売り上げは
282:、全世界で5000万部を超える大ベストセラーなんだぞ？ ……まぁハリー・ポッターは4億5000万部と、まさに桁が違うのだが。
283:ＮＰＣさん
18/02/07 13:28:16.12 aRUthB8M0.net
唐突だな
ドラゴンランスが売れてたのはＢＬ同人があったらしいので判るけど、他の小説の世界的な売り上げが判らんと比較は出来ないと思うぞ
284:ＮＰＣさん
18/02/14 17:15:36.37 Lz5Q3dIcK.net
早川とかてエレミア記とかタムール記とか再販してくれないかな
パラディン組んでたら無性に読みたくなった
285:ＮＰＣさん
18/02/18 17:56:14.53 IEKeHodZa.net
そもそもオリジナルやリアル中世ではなく、代表的なD&Dの世界観なら、船の舵輪はデフォルトで良いんじゃないかな？
少なくともフェイルーンなら、舵輪はもちろん黒色火薬や大砲まで存在するんだし。
286:ＮＰＣさん
18/02/18 19:09:01.65 PTi4peHAK.net
３版スレと間違えてないか？
287:ＮＰＣさん
18/03/07 09:45:31.66 SWK78/5H0.net
いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
E1MO5
288:ＮＰＣさん
18/07/06 04:32:20.55 D5CxbcQ40.net
久しぶりにＰＨＢ付録の小説リスト見てたけど、ロジャー・ゼラズニイのは真世界シリーズと影のジャックくらいしか載ってないのね
『地獄に堕ちたものデルヴィシュ』とか『変幻の地のデルヴィシュ』は凄くＴＲＰＧ的で面白いと思うのだけれど
289:ＮＰＣさん
18/07/06 10:18:43.96 IcqP9O9k0.net
単騎でドッカンバッカンやるのはTRPG的かなあ
290:ＮＰＣさん
18/07/06 14:14:38.07 D5CxbcQ40.net
別に単騎でやってる訳ではないけどね
基本的にバディ物であるとは思うけど、短期的にパーティはよく組んでるし超時間城とかの設定とかアイテムとかは如何にもと言う感じ
作者がＴＲＰＧ遊んでたと言うのも大きいとは思うけど
291:ＮＰＣさん
18/10/30 20:44:38.96 PNxl4CmN0.net
遅ればせながらゲットしたAmazonのKindleでDragon Lanceシリーズを読んでいるんだけど楽でいいな
ハードカバーの注釈版はお前は広辞苑かというくらい重くて、ベッドで横になりながら読むなんてとても無理だった
電子書籍版ならそれも余裕
まだデビューしてない人がいたらオススメだぜ
292:ＮＰＣさん
18/10/30 20:52:33.98 GlgRnE8L0.net
【ジョニー・デップが水俣病映画】 水銀公害が起きていた同じ頃に、歯に水銀を詰めてた歯科を告発せよ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
293:ＮＰＣさん
18/10/30 21:20:01.09 w+/VomWH0.net
>>285
英語版でしょ？翻訳機能が上がるの待ちだな～。
294:ＮＰＣさん
18/10/30 23:42:43.67 Tr4mEXBYK.net
註釈付きのハードカバーは昔、翻訳が出てたのと同じものかな？
日本語のしか読んでないけど、あれは註釈が面白かった
295:ＮＰＣさん
18/10/30 23:58:33.83 PNxl4CmN0.net
>>287
そそ
紙版とちがってプレミア価格になってないのも大きな利点
>>288
基本的には同じ内容だね
ただ伝説といったシリーズを一冊の本にまとめているのでとにかく物理的に厚くて重い
ドラゴンランス、和訳されている分だけでも電子書籍化してくれればいいのにな
爆発的には売れないだろうけど、ダークファンタジーに興味をもった新人さんに細�
296:ｭ長く捌けると思うんだが
297:ＮＰＣさん
18/10/31 00:11:50.19 Ari0HxRUK.net
早川とかは翻訳小説も電子化してるみたいだけどKADOKAWAはどうなんだろ？
アイスウィンドの権利者探してたみたいだし出す気が無い訳ではないようだけど
298:ＮＰＣさん
18/10/31 01:23:44.18 egIerrtF0.net
アジュアボンドの続き…
299:ＮＰＣさん
18/11/13 16:15:02.49 9nCSLNZjK.net
D&D5版の日本語版展開が凄い事になってきたので小説も出て欲しいところ
300:ＮＰＣさん
18/11/16 14:56:25.43 PmEWCOK00.net
ドラゴンランス （戦記・伝説・セカンドジェネレーション他）
ダークエルフ物語（アイスウィンドサーガ含む）
ムーンシェイサーガ
シャドウディルサーガ
カース・アジュア・ボンド（ゲームノベライズ？）
プール・オブ・レイディアンス（ゲームノベライズ）
プール・オブ・ダークネス
ホワイトプルームマウンテン
竜剣物語
魔術師の遺産
銀竜の騎士団
ネアラ（ドラゴンランス？）
シャーンの群塔シリーズ（D&DノベルHJ）
ゲームブックを除く小説のシリーズタイトルは以上
301:ＮＰＣさん
18/12/08 06:53:33.56 +o36sHJe0.net
>>276
30年くらい前から売り上げが5000万から変わって無いような気がする
302:ＮＰＣさん
18/12/08 10:40:43.21 pY9MAxpkK.net
新しく出てるのは数えてないとか？
売り文句ではあるけど、最後に使われたのはいつなんだろ？
303:ＮＰＣさん
18/12/08 14:26:51.05 xuHOaDNV0.net
アメリカじゃ未だに新刊でてるのかね、もうオワコンじゃないの？
304:ＮＰＣさん
18/12/08 18:19:39.02 ByHWVdY60.net
公式だと今出てるのレルムのばかり
305:ＮＰＣさん
18/12/08 18:46:18.58 xuHOaDNV0.net
>>297
やっぱりドリッズド人気か。ランスのタニスやレイストリンだって大切に使い続ければ…。
306:ＮＰＣさん
18/12/08 19:50:51.93 ByHWVdY60.net
レイストリンは早々に神様になったせいで主人公に出来なくなった
タニスはそもそもあいつなんかいいとこあったっけ…
307:ＮＰＣさん
18/12/09 03:35:36.07 gg2NfLoEK.net
>>298
一応、未訳でレイストリン戦記てのがあるのでは？
まぁ皆殺しにした所為で自分達で会社を立ち上げた後も過去話しか作れなかったみたいだけど
308:ＮＰＣさん
18/12/09 16:17:01.86 YGazIV1s0.net
>>299
ハーフエルフという設定をあそこまで見事に使ったキャラはいないと思う。
>>300
自業自得だなーｗ
309:ＮＰＣさん
18/12/09 16:58:58.77 B3OUg5ys0.net
タニスのダメな所ってハーフエルフだからと言うよりもエロゲの主人公みたいに肉欲に負けまくってる所な気はする
そう言う意味ではレイストリンの方が純粋やも知れん
どっちも人間的には大いに問題ありだけど
310:ＮＰＣさん
19/01/25 23:37:28.93 +0s/ylciK.net
ソードコースト冒険者ガイドのダークエルフの項目に名前だけ出てる『リリエル・ベインレ』てのは小説か何かの登場人物なのだろうか？
ドリッズドと並び称されてるてのは主人公か何か？
311:ＮＰＣさん
19/01/26 00:40:48.29 KSMT8sHL0.net
Daughter of Drowから何冊か出た小説の主人公だよリリエルは
ベインレは邦訳小説でベンレ家とされてるメンゾベランザンの筆頭家
312:ＮＰＣさん
19/01/26 10:33:40.23 X9/jG6gLK.net
>>304
ありがとう、ベンレ家のキャラなんだ>>リリエル
ドリッズドの後に出奔したのかな？
二人も善のドラウが出るとはメンゾペランゾンは今はどうなってるんだろ
313:ＮＰＣさん
19/01/26 11:10:00.26 KSMT8sHL0.net
リリエルはN（G）でベインレ家の魔法使いグロムフの娘
ドリより100歳以上若い設定で40歳そこらで出奔してる
メンゾベランザンは筆頭僧侶のベインレ家のオババが死んで暫く係争してた
早い話があんまり変わらん
眼帯ハ
314:ゲの傭兵団は地上で愉快に暮らす事を選択してウォーターディープを活動拠点にしてる 何時の間にかドリはそこの男ドロウにとって自由の象徴みたいな憧れの存在になってる
315:ＮＰＣさん
19/01/26 13:44:33.44 X9/jG6gLK.net
>>306
重ねて、ありがとう
そうすると5版の時代だとダークエルフが地上にそれなりに居るんだね
316:ＮＰＣさん
19/02/01 11:45:51.70 OLZvn6b80.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ドラゴンランスが電子書籍化されるとの事
信憑性はちょっと怪しい（動画は観ていないので）けど、希望してた人には朗報かな？
(deleted an unsolicited ad)
317:ＮＰＣさん
19/02/01 12:42:30.98 DAXNkIH70.net
電子化もめでたいけどレイストリン戦記の方が気になる。
318:ＮＰＣさん
19/02/01 12:46:43.32 yvaTEiCSK.net
レイストリン戦記も出るんだ
5版やパスファインダーも出たから翻訳販売にOKが出たのかね？
3.5版のドラゴンランスサプリも出れば良いのだけれど
319:ＮＰＣさん
19/02/04 11:37:45.19 KnsQ0ZFK0.net
ライセンス交渉が終わったんだね。
新しいの出すより、昔の掘り起こすほうがまだ金になるのかもしれない。
320:ＮＰＣさん
19/02/04 13:34:28.61 lhyKr1ip0.net
もう残ってる未訳で売れそうなのレイストリン戦記ぐらいしかなさそう。
スターム、タッスル、レイストの分だけで終わっちゃったシリーズの続きも個人的には読みたいけど…。
タニス、フリントの分予告あったよね。
321:ＮＰＣさん
19/02/04 13:48:32.66 rkZOEAYh0.net
ドラランだけなの？
322:ＮＰＣさん
19/02/04 15:12:34.09 lhyKr1ip0.net
思い出した、序曲シリーズだ。まあ正直あんまり面白くなかったけど…。
フリントがどぶドワーフに捕まってた話は読みたかったんだよなぁ。
>>313
ぼかしてるからよくわからんけど多分そんな感じ。
323:ＮＰＣさん
19/02/04 18:04:23.23 EL1C3Or+K.net
ドリッズドのシリーズはダークエルフの続巻なら欲しいな
アイスウィンドは翻訳者変えないと出せないんだろうけど
324:ＮＰＣさん
19/02/12 13:31:44.22 JEEwk9A70.net
>>313
昨日の安田均の呟きによるとダークエルフ物語とかも電子化されるっぽい
詳しくは2/15にKADOKAWAから公式発表があるそうな
325:ＮＰＣさん
19/02/12 13:50:25.39 JbkwbYzQK.net
電子化だけでなく新作の邦訳込みだと嬉しいね
金曜日まで待ちかな
ダークエルフの続きや上で出てた新しいシリーズも読んでみたいしね
326:ＮＰＣさん
19/02/12 14:32:58.54 ZQV+k5GO0.net
プレミア価格で古本買い漁ってた俺涙目ｗ
でも嬉しいから電子版出たら全部買っちゃう
327:ＮＰＣさん
19/02/12 15:06:50.75 JEEwk9A70.net
前に風見潤さんの著作権権利者探してたのもこの電子書籍化の一環だったんだろうな
見付かったかどうかは、これで判るかも知れないな
328:ＮＰＣさん
19/02/13 07:51:37.73 3K6E532a0.net
むしろ完結していない未訳作品を完結させてほしいんだけど売れなかったからダメってことなんだろうね。
でもなんとかしてほしいわ。中途半端だと評価もできない。
「探索の魔石」の残り
「ネアラ」の3巻以降せめて4巻まで
「プール・オヴ・トワイライト」
「クレリック・サーガ」3巻～5巻
329:ＮＰＣさん
19/02/13 10:42:30.49 PzKeJ8yr0.net
ジャスティカーサーガ（仮）もね
330:ＮＰＣさん
19/02/13 14:16:39.14 LF48qS/oK.net
探索の魔石辺りは流石に難しいんじゃないかな？
何十年も前で権利者探すのも難しいかも知れない
しかも未訳だから続巻を翻訳して販売する労力も大変そう
331: ネアラは中途半端で切れてるしホワイトプルームマウンテンは続編出したいみたいなのが後書きにあったから期待はしたいな
332:ＮＰＣさん
19/02/13 14:31:50.14 HrFiOin90.net
>>321
読みたい！その題名良いね。ホワイト～はそのまますぎてちょっと…。
「白羽山の冒険」で子供に売り込もう(^p^)
333:ＮＰＣさん
19/02/13 22:29:54.48 D1rrYXYQ0.net
ネタバレで言うと、ジャスティカーのは 「Return of ....」 までやった後でないとおもしろさがわからないと思う。
新訳するなら、ガイギャックス作の「Gord the Rogue」シリーズを訳してほしいね。
334:ＮＰＣさん
19/02/14 11:56:27.18 l8oTMtVDK.net
いよいよ明日か
楽しみだな
335:ＮＰＣさん
19/02/14 12:00:19.35 KRVUQMsA0.net
>新訳するなら、ガイギャックス作の「Gord the Rogue」シリーズを訳してほしいね。
そもそもあれ何処が版権持ってんだ…
336:ＮＰＣさん
19/02/14 12:41:32.52 l8oTMtVDK.net
本人が亡くなってるから普通は家族じゃない？>権利者
337:ＮＰＣさん
19/02/15 11:22:28.22 48hDWqA50.net
ダンジョンズ＆ドラゴンズ（D&D）小説全43作品が、電子書籍にて、随時復刊！
後日、ドラゴンランスシリーズの初邦訳作品『レイストリン戦記』
（双子のレイストリンとキャラモンの生いたちを描いた小説）も電子限定で刊行！
URLﾘﾝｸ(www.asciibook.com)
338:ＮＰＣさん
19/02/15 12:14:07.90 Dd73bj76K.net
今日か
339:ＮＰＣさん
19/02/15 13:13:24.76 b7uLLX2J0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.asciibook.com)
ダンジョンズ＆ドラゴンズ（D&D）小説全43作品が、電子書籍にて随時復刊！
後日、ドラゴンランスシリーズの初邦訳作品『レイストリン戦記』も電子限定で刊行！
との事
レイストリン戦記は電子限定か、残念
(deleted an unsolicited ad)
340:ＮＰＣさん
19/02/15 13:32:58.86 xh2HVTcG0.net
>>330
ダークエルフシリーズ(物語、アイスウィンド、レガシー)
ドラゴンランスシリーズ（戦記、伝説、セカジェネ、夏の炎、魂戦争、秘史、ネアラ）+レイストリン戦記
クレリックサーガ、銀竜の騎士団、ホワイトプルーム
豪華な品揃えだなー、さすがに昔の文庫版はないけどｗ
341:ＮＰＣさん
19/02/15 13:36:04.45 SmfqHt1lK.net
ASCIIメディアワークス版の全部が電子化か
レイストリン戦記以外は２ヶ月で揃うのも凄いな
続きも出ると嬉しいね
342:ＮＰＣさん
19/02/15 14:42:51.48 48hDWqA50.net
頑張って買うしかないかな
KADOKAWA 文芸局電撃MW編集部単行本チーム@digi_neko
今回の電子版の売れ行き次第では、未訳の作品の電子化にも着手できるかも……
と夢想していますが、どうなりますか。ファンの皆様のご支援、ぜひよろしくお願いいたします。
なお、『アイスウィンド・サーガ』の訳は富士見版（文庫版）のものではなく、
アスキー／アスキーメディアワークス版のものです。
343:ＮＰＣさん
19/02/15 17:36:01.67 tpt36pA40.net
紙媒体では出ないって事か…印刷サービス使えるようにしてくれんかな
344:ＮＰＣさん
19/02/15 22:43:16.54 uWxCPPnja.net
うっほほーい、やたー
形式が良く分からんけどスマホで読むのは厳しそうだから専用の端末でも調べて買おっと
345:ＮＰＣさん
19/02/15 23:00:00.29 SmfqHt1lK.net
TwitterではKindle版を紹介してるし、bookwalkerで予約が始まってるそうな
346:ＮＰＣさん
19/02/16 09:25:55.94 IGLQP7NS0.net
ドラゴンランスは全部で4万5000円弱か、、、
合本じゃなく、戦記と伝説だけにしてお金抑えようっと
347:ＮＰＣさん
19/02/16 10:51:34.56 ekcgdPhw0.net
Bookwalkerは初回半額コインバックキャンペーンやってるから、
初回利用なら上限なしでもう半額分買えるドン
URLﾘﾝｸ(bookwalker.jp)
348:ＮＰＣさん
19/02/16 12:08:37.66 o0juq8qj0.net
>>338
ブックウォーカーて、読みにくかったりはしないの？
ドラゴンランス全巻買うとポイントでダークエルフ物語全巻が買えると話題だけど
両方買ってポイント三万円もらうのも手だが
349:ＮＰＣさん
19/02/16 13:11:54.44 ekcgdPhw0.net
電子書籍で一番怖いのが運営がサービス停止して他社に引き継ぎも無しで読めなくなることなんだが、
BookwalkerはKADOKAWA運営なのでAmazonよりはそのリスクは高いかもしれないが、
他のサービスとかもやってるんで金ドブの可能性は低いんじゃないかなあ
ただ、その分ライトノベルとか自社系列コンテンツには強いってのはある
表示形式とかはPCはEPUB対応だから変わらないと思う
350:ＮＰＣさん
19/02/16 13:22:30.60 V6qQPcBV0.net
>運営がサービス停止して
まぁ、この辺は電子書籍全般に言える事だからね
むしろKADOKAWAで運営してるなら他社の所が無くなってKADOKAWAがやってるのに読めなくなるよりはサービスが続く限りは読めるとも言える訳だし
心配は多少は少ないんじゃない？
351:ＮＰＣさん
19/02/16 13:59:18.85 +IcNR0YZ0.net
Ｌｕｌｕ．ｃｏｍやＤｒｉｖｅ Ｔｈｒｏｕｇｈ ＲＰＧみたく出来ないのかねえ電子書籍
352:ＮＰＣさん
19/02/17 05:07:31.85 i8eCFK5i0.net
>>334
Kindleを印刷する方法ってのはあるみたいだけど、割りと黒に近いグレーと言う感じらしい
あんまりお薦めは出来ない
PDFならキンコーズとかで製本できるんだけどね
Amazonにもkindleを製本するサービスがあるみたいだけど、個人では使えそうにないみたい
353:ＮＰＣさん
19/02/17 07:27:52.96 NqwKYu5Ga.net
ありゃ、よく見たら序曲は対象外か…
354:ＮＰＣさん
19/02/17 08:16:15.87 dMfbgeYy0.net
>>342
本来なら電子書籍始めるときに出版社、取次が連携して今後を考えるべきだったんだけど、もう遅いよね
各社が個別に連携するしかないし、多分Amazonは乗らない
355:ＮＰＣさん
19/02/18 09:50:53.54 lWD1mFv/K.net
今週の土曜日に配信開始か
356:ＮＰＣさん
19/02/19 18:40:35.79 zMHXdY4ga.net
戦記と伝説kindleで予約した
357:ＮＰＣさん
19/02/19 23:40:24.69 Px5kagFL0.net
売り上げ良かったらジャスティカーサーガの続き出る可能性あるってか
しょうがねえなあ
358:ＮＰＣさん
19/02/20 11:23:40.49 xv3NsoIZ0.net
続かせるためにはおまえら10セット買えよ。
359:ＮＰＣさん
19/02/20 17:22:06.24 0TCYYVwi0.net
電子化うれしい。でも他は知らんけどkindleとkoboはすぐセール対象になりそうで怖いな
どうせ買うなら合本版を買いたいけど、シリーズ全部じゃ無くてタイトルごとにして欲しかったな
360:ＮＰＣさん
19/02/21 21:09:18.73 5dciLC9l0.net
現代の人権的な観点から、適当では無いとされるようになった表現の見直しを全体にかけています。
実はこれが、かなり大変でしたが……訳者の皆様にもご尽力をいただき、なんとか仕上げられました。
その辺の訳し直しで、全体の印象を損なうことは無いと思います。
Twitterより
ある意味で新訳なのか
361:ＮＰＣさん
19/02/21 21:16:32.34 9o+NBBiJ0.net
ダムカレーが不謹慎と言われるようなご時世じゃ表現も大変だと思うね
センシティブな人間多すぎだろ
362:ＮＰＣさん
19/02/21 22:45:51.41 FmWnmZID0.net
>>351 ドアノブ
どぶドワーフとか「うすのろ」とか変えられちゃうのか？そうだとしたらやだなー
363:ＮＰＣさん
19/02/21 23
364::07:32.24 ID:Xry0NZ6s0.net
365:ＮＰＣさん
19/02/21 23:09:46.49 DENcQTrgK.net
無闇矢鱈と難癖つけられて発売中止にされるよりマシじゃないか？
366:ＮＰＣさん
19/02/21 23:17:27.83 oqx6DAsM0.net
実は単に誤訳が判明したから直しているだけだったりしてね。
367:ＮＰＣさん
19/02/21 23:17:29.60 Xry0NZ6s0.net
そもそもそんな難癖付けられるような表現あったかね
368:ＮＰＣさん
19/02/21 23:52:21.63 BoGjbWlo5
AKBや坂道（乃木坂・欅坂）の妄想作品とか
URLﾘﾝｸ(story2.ichaos.me)<)
369:ＮＰＣさん
19/02/22 01:50:35.79 b3/VLzBqK.net
過去版の現物と電子版を比べてみないと何とも言えないわな
早くても23日かな
370:ＮＰＣさん
19/02/22 02:13:22.69 n/0qiIuI0.net
>>354
著者や訳者が生きてたらそんなことは言えないだろ
371:ＮＰＣさん
19/02/22 16:27:11.30 b3/VLzBqK.net
そういや何時から配信開始なんだろ？
こう言うのはあんまり知らないんだけど、０時で日付が変わると配信が始まるものなのかな？
372:ＮＰＣさん
19/02/22 16:53:23.67 soK/TnIz0.net
電子書籍持ってないからそこ選ぶとこから始めないとだめだわ、調べるの面倒くせー！
でもレイストリン戦記出るまでには決めないと…ハァ～。
ちょっと調べた感じだと使い勝手より消えないほうが大事らしいんで、アマゾンキンドルが一番安全ぽい。
373:ＮＰＣさん
19/02/22 17:25:42.63 b3/VLzBqK.net
消えないの主体で選ぶならブックウォーカーじゃないか？
ブックウォーカーはKADOKAWA直だろ
KindleはKADOKAWAが出し続けてもAmazonとKADOKAWAが取り引き止めたらアウト
KADOKAWAがやってる所ならKADOKAWAがやってる限りは読めるんじゃないか？
前にコミックだかで契約で揉めてどっかの出版社のがKindleから消えた事があったはずだしね
374:ＮＰＣさん
19/02/22 18:36:24.34 0cjLTbE/0.net
やっぱりアスキーでD&D小説を手がけてた編集さんだったのか
累計で40万部売れてたんだねえ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
375:ＮＰＣさん
19/02/22 18:51:29.36 soK/TnIz0.net
>>363
ググッたら確かに海猿の作者の作品削除してるね、他にもいくつか。
企業規模だと角川のほうがアマゾンより劣るからアマゾン安全と思ったけどそうでもないのか。
376:ＮＰＣさん
19/02/22 20:09:30.18 V2fUWY2M0.net
アマゾンは基準がよくわからんからなあ。
377:ＮＰＣさん
19/02/22 20:15:26.32 n/0qiIuI0.net
あと数時間でほんまに配信始まるのけ？
378:ＮＰＣさん
19/02/22 23:08:01.03 2jTC3UND0.net
今回復刊したドラゴンランス、ダークエルフ物語等のD&D小説の電子版ですが、原書版元との契約は2022年12月末日迄で売れ行きが最悪ならそこで配信停止（絶版）の可能性も。
ただ一度購入した電子版は配信停止後もずっと再ダウンロード可能です（どのストアで購入しても原則そうなっています）。
そう言う事なので買わないと早々（1～2年）にヤバい事になるね
379:ＮＰＣさん
19/02/22 23:14:53.66 b3/VLzBqK.net
>>365
あくまで個人的な考えだけど、この手の奴は関わる企業が少なければ少ない程、周りの被害は少なくなると思ってる
どこかに委託してる場合は委託先に何かあったら本体に問題が無くても潰れるのは何度か見たからね
380:ＮＰＣさん
19/02/25 02:06:56.89 zlUd7yWe0.net
電子書籍化はうれしいが全ての本をすでにPDF化した俺は涙目だな
381:ＮＰＣさん
19/02/25 02:07:50.50 2WxDDTiB0.net
PDFより電子のがはるかに快適やで
382:ＮＰＣさん
19/02/25 02:10:54.18 zlUd7yWe0.net
全ての本をPDF化したし、紙の本も全て持っている。更に電子書籍も買うとなると、結構悩んでしまう。
まあ、電子書籍版も購入はするが
時期は未定だな
383:ＮＰＣさん
19/02/25 09:13:27.06 cBTedcmBK.net
TRPGのサプリとかルールブックだと個人的には普通の電子書籍よりPDFの方が楽
ただ、今回のような小説だとどうなのかはまだ判らないかな
ネットで小説は読んでも電子書籍で読むのは初めてだから少しだけワクワクしてる
384:ＮＰＣさん
19/02/25 10:17:59.73 TcTyplr80.net
ダブっても買え買え、商売になるって思わせないとアカンぞ。
いやまぁ、担当者が異動するか辞めた瞬間に続きの話は消えるだろうけど。
385:ＮＰＣさん
19/02/25 11:45:49.27 Mcj+p0IM0.net
ドラゴンランスを機にkoboメインからkindleに移行したいけどkoboだと25%引き+ポイントで実質32,000位で買えるんだな
kindleも思い切った割引してくんないかな
386:ＮＰＣさん
19/02/25 14:51:50.27 cBTedcmBK.net
>>374
担当者云々に関しては我々は何も出来ないだろうし、以前にアカウント消えた時に個人的には完全に諦めてたから今回の復刊は本当に嬉しかった
それにこの手の復刊物は熱心な編集の人が大抵一人で頑張っているお陰な気はする
隣り合わせの灰と青春とか、ドルアーガのゲームブックとかね
387:ＮＰＣさん
19/02/25 19:13:16.65 DJWRUhJ/0.net
>>364
戦記→セカジェネ→夏炎→伝説
という誰得編成でなぜ出したのか小一時間問い詰めたい。
「伝説の売り上げが悪くなった」とか言ってたけど落ちるに決まってんだろ！
388:ＮＰＣさん
19/02/25 19:27:22.28 cBTedcmBK.net
>>377
普通に原書の刊行順だろ
責めるなら原作者を責めろよ
389:ＮＰＣさん
19/02/25 21:39:45.26 DJWRUhJ/0.net
>>378
向こうで注釈版伝説が出るまで待たずにさっさと戦記の後に伝説を出すべきだった…結果論だけど。
390:ＮＰＣさん
19/02/25 22:26:57.74 qluHcyVN0.net
>>379
当時は未訳のを早く出せという世論もあった
注釈付き伝説を待ったら、数年、刊行が途絶えたはず、確か
391:ＮＰＣさん
19/02/25 22:29:04.79 qluHcyVN0.net
あのタイミングで注釈付きでない伝説を出してたら、それこそたたかれただろうな
392:ＮＰＣさん
19/02/25 22:31:10.23 qluHcyVN0.net
>>377
だいたいそんな発言、どこであったんだ？
伝説の後も魂とか秘史とかネアラが出てたやん普通に
393:ＮＰＣさん
19/02/25 23:10:11.82 2WxDDTiB0.net
>>382
富士見時代に伝説一巻から二巻への落ち方がひどかったけど、同じことが単行本でも起こった、みたいな話ならどこかで聞いたような
394:ＮＰＣさん
19/02/25 23:18:38.83 2WxDDTiB0.net
とにかく伝説がダメだったからシリーズ続きませんという話は初耳だし、おかしい気がするけどなあ
395:ＮＰＣさん
19/02/25 23:22:16.58 2WxDDTiB0.net
あ、376が言いたいのはそんなことでもないのか、すまん勘違いかも
伝説は一巻がきびしいとは言われるよな、おれは好きだけど
396:ＮＰＣさん
19/02/26 00:30:24.53 iqIGvPl2K.net
単に我が儘にしか過ぎんからな
一応、ドラゴンランスはメインのシリーズは出た訳なんだし
途中でシリーズが止まったとか言うなら兎も角、そう言う訳でもないんだから
397:ＮＰＣさん
19/02/26 07:34:19.89 TT11rbvq0.net
伝説の売り上げ悪かったからシリーズ止まったなんて一言も言ってないぞ。実際魂と秘史まで出てるし。
398:ＮＰＣさん
19/02/26 07:38:52.90 yhPevmio0.net
どのみち10年以上前の話を引き摺ってもしょうがないだろう
399:ＮＰＣさん
19/02/26 09:14:35.26 MXblXZM20.net
個人的にはドラゴンランスは戦記→伝説でメインの話は終わった印象かな
後の話はまぁ、うん…
ダークエルフ関係のリストをTwitterで見たけど、未訳分が割りと膨大なのね
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
リスト作った人の労力に感謝
400:ＮＰＣさん
19/02/26 15:08:19.94 yQzgr2qO0.net
日本はドラランに力注ぎ込み過ぎた様な気がする…
401:ＮＰＣさん
19/02/26 16:11:32.78 MXblXZM20.net
最初の刷り込みが大きかったんじゃないかな？＞ランス
続いて出たムーンシェイサーガやシャドウデイルサーガは正直、あんまり面白くなかったし
アイスウィンドも途中で翻訳の人が変わるとかあったから他にも何か原因があるのかも知れないけど
402:ＮＰＣさん
19/02/26 16:48:04.25 yhPevmio0.net
富士見書房が角川に吸収されて角川書店富士見事業部になったり（1991年）、
角川でお家騒動が勃発したり（1992年）と色々あったみたいよ
探索の魔石が二巻打ち切りなのはその影響を受けたとか
まあ、新和がAD&Dの展開に失敗したのも理由の一つなんだろうけど
403:ＮＰＣさん
19/02/26 17:53:48.27 MXblXZM20.net
新和も今ではデータが残って無いから働いてた人でも出て来ないと事情は分からないんだろうな
ライターやってた人はラノベ作家とかになっている人も居るみたいだけど
404:ＮＰＣさん
19/02/26 18:57:30.22 iqIGvPl2K.net
そういや小説のキャラクターや装備の公式データって、5版には無いんだっけ？
405:ＮＰＣさん
19/02/26 19:14:59.32 TT11rbvq0.net
>>389
2版から5版まで続いてるのも凄いが刊行速度も凄いな、ほぼ毎年一冊だしてるとは！
>>390
文庫版もアスキー版も戦記が凄く売れたから、シリーズに力入れたんだろうなぁ。
>>391
アスキー版のアイスウィンドの分冊はなんだったんだろう、途中から変更されたから不評だったんだろうけど。
406:ＮＰＣさん
19/02/26 19:29:55.72 yhPevmio0.net
>>395
ハリポタブームだったんで企画を児童文学枠で通したらしいよ
翻訳の文体も子供向けだったし
アスキーの当時のD&D小説のサイトか何かに書いてた
その後の反響で方針変更したとか
407:ＮＰＣさん
19/02/26 19:48:45.05 MXblXZM20.net
>>395
アスキー版に関しては翻訳者の人が亡くなってた可能性もあるよ
翻訳者の風見潤さんが最後に確認されたのが2008年の2月のイベントで翻訳が変わった4巻目が出たのが同年七月
亡くなったらしいと言うのがネットに出て来たのは2014年12月らしいけどね
08年のイベントを最後に生存確認が出来なくなっていたらしいので憶測だけど、連絡が取れなくなって翻訳の人が変わったのかも知れない
確実な事は何も言えないけどね
408:ＮＰＣさん
19/02/26 20:05:21.72 yhPevmio0.net
元のコメントは消えてたけど、当時の転載が残ってた
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:726番)
今回は、ドリッズトのエッセイ（？）がくわわったコレクターズ・エディション（全１巻）をもとに、
小中学生むきに改訳、全９巻で刊行の予定です。
小中学生向きというのは、たとえば「荒漠たる原野」といった訳文を「どこまでもつづく荒れ野」とする、
といったことです。「自尊心」「謙遜」などという言葉を言い換えるのは、大変でした（ので、一部、残っています）。
品薄になることも考えられますので、完結後にまとめて……とはお考えにならないほうが
よろしいかもしれません(^_^)。なにしろ、完結は16か月後ですから。
書店にない場合は、URLﾘﾝｸ(www.ascii-store.com) から購入することもできます。
URLﾘﾝｸ(hpcgi2.nifty.com)