16/09/26 15:51:25.58 WYCzS8Kwd.net
未だに初代D&Dだってパクってるんだからナにも問題ないとかいってる奴いるし、モラルハザード起こしてるユーザーの割合多いのはジャンルとしての問題だよ
同人誌ならいざ知らず、商業流通でメタガみたいな危ない商品が売られてしまう/買われてしまうことに売るがわも買うがわも危機感覚えなきゃいかんでしょ
677:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-xdvH)
16/09/26 15:53:29.74 WYCzS8Kwd.net
以前から構図パクリ指摘されてる井上みたいなのに仕事発注してるのはそれ以前の問題だしな
678:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-OMWE)
16/09/26 16:13:25.21 lXPVe63uK.net
Ｄ＆Ｄのパクり関係はガイギャックス時代に裁判して示談で済ませたっぽい話が伝記に書いてあったな
当時はそれだけの体力が会社にあったんだろうけど
679:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d74a-su3J)
16/09/26 16:25:18.47 7/vqprvw0.net
さすがにデンジャラスジャーニーってタイトルがＤ＆Ｄに似てるって
イチャモン付けてガイギャックス借金まみれにしたのはほんとひで
680:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-KI9H)
16/09/26 17:45:28.86 ea8LC7u5d.net
まあ向こうの訴訟は隙見せたやつを強い弁護士でぶん殴って
金むしり取るゲームみたいなもんだから…ひでぇ話とか日常茶飯事よ
681:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 99ce-grn8)
16/09/26 18:44:02.95 GVneB3Wc0.net
>>663
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
版権料を支払ったらルルブの価格が大変なことになるから
本来支払うべき版権料を支払わないことがユーザーの利益であり正しいとかいうトンデモな擁護する奴もいるし
682:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d748-xdvH)
16/09/26 19:01:56.41 L3YYKgMW0.net
明らかに過剰に「金がないとかふざけるな！ルルブ買え！」とか叫んでる奴らはこういうのにどう反応するんかね
立場的に反応するべき一名はしらばっくれそうだけど
脱線するけど、中古で絶版ルルブ買っても出版社の益って何処にも存在しないよね？
何十万だか何百万だか使ったことを自慢してる某あたりが「俺はこんなに貢献してる」と言うのに違和感半端ないんだが
683:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8db4-xjL4)
16/09/26 19:07:00.95 sdk4kWLC0.net
あるエロゲーメーカーは「特典目当てに複数買いするファンが、インターネット認証を導入したら（中古で売れなくなったから）複数買いやめて売り上げ下がったっぽいのでインターネット認証やめたわ」と言っていたので、
中古の存在が正規品の売上を上げてるという理屈はありうるよ。
このエロゲーメーカーの件は多少特殊だけど
684:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1cf9-5q76)
16/09/26 19:26:27.85 e/1vdxGy0.net
それはメイン客層が得点目当てという限られた層に固まってるから成り立ってる話じゃなかろうかと
てか認証って本体にキーが同梱されてるもんじゃないの？
685:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8db4-xjL4)
16/09/26 19:28:39.40 sdk4kWLC0.net
>>671
一定回認証に使われたキーは以降弾かれる
中古ショップは何回使われたか確認できないため、インターネット認証のPCは大抵中古で売れない
686:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 99ce-grn8)
16/09/26 19:33:46.68 GVneB3Wc0.net
「ルルブを人数分揃えたら金額が大変なことになる（だから買わなくてもOK）」と言ったら袋叩きなのに
「版権料を払ったらルルブの価格が大変なことになる（だから版権料を払わなくてもOK）」はセーフなのはおかしいわな
その理屈だと艦これRPGも版権取らずにパチモン商品として出してその分ルルブを安くしろということになる
687:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 612f-5q76)
16/09/26 19:35:25.06 F2vEO91v0.net
スフレでパチモンでてるんじゃねえの？艦これ
688:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Src9-xdvH)
16/09/26 19:49:55.94 q9BfTjsNr.net
実際のゲーム知らない実演は勘弁
689:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 612f-2aNT)
16/09/26 19:57:54.17 g/tPdSGT0.net
著作権の問題じゃなくて神器の問題だよな、これ
690:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 612f-2aNT)
16/09/26 19:58:23.71 g/tPdSGT0.net
仁義
691:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f86-5q76)
16/09/26 20:38:40.76 JEquqSDi0.net
著作権の話でいうなら全く別の物（見た目はパロディ）として描かれた別の人の絵でしかないからなぁ
ワンパンマンがアンパンマンのデザインに対して著作権的に問題あるわけではないし
692:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa61-7eRz)
16/09/26 23:10:26.75 SAfjsJdva.net
>>678
ハッタリ乙レベルの
ひどいすり替えを見たw
693:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-xdvH)
16/09/27 02:10:11.23 5F7YcPE1d.net
>>678
同一性の問題なので、裁判になったら主な焦点は[メタガをガンダムやスパロボの関連商品と誤って購入してしまう消費者が出るかどうか、および、その頻度]になる
694:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-xdvH)
16/09/27 02:14:15.69 5F7YcPE1d.net
あとは、原著作権者へのリスペクトが道義上の問題になる
原著作権者や直接のクリエイターがパロディではなく[そのまんま]と感じてしまうものはパロディのライン越えてるのがわからないやつはパロディする資格もパロディで遊ぶ資格もない
695:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 99ce-grn8)
16/09/27 02:26:37.17 UNpmOadI0.net
さすがに裁判はないだろうから>>676や>>681が言うように道義上の問題、仁義やリスペクトの問題だな
クリエイター側からパロディのラインを越えているとされた以上、今までのようにパロディだからセーフでは通らなくなった
696:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b4f2-Px3x)
16/09/27 04:39:22.92 M00LiuRt0.net
っても裁判とかが無いと「OKとNGの基準は何だよ」になるのよね
Twitterでグチってないでさっさと正式な抗議してくれよな
697:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 612f-uw9M)
16/09/27 07:45:47.53 ecmP+f3S0.net
>>669
ボクはルルブコピー容認派なのでパクりもOKちゃん！
698:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 59ff-5q76)
16/09/27 10:47:15.53 PIRCJvmR0.net
プロのパクリはリスペクトだからOK
699:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d748-xdvH)
16/09/27 11:43:26.73 pMwmSuK20.net
>>670
さすがに特殊例すぎるし、仮に一般例だとしても「中古を買う側」が与える益はほとんどなくね？
俺は中古も込みで○○円使ってるから業界に○○円貢献してる理論を成立させるのは無理そう
>>673
前者は非現実的かつ合法の可能性大で、後者は現実的かつ非合法の可能性大だからな
というか未所持が悪いというのは前提で、お試ししたら詰まらなかったとか学生だから追々買うみたいな奴にまで、
遊んだからには以後使わなくても買えとか、俺が学生時代は昼飯削ってルルブ買ったとか、
客の見込みある奴にまでヘイト飛ばしてるんだから、未所持憎しでカルト化してるようにしか見えん
700:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Src9-xdvH)
16/09/27 18:15:13.80 SOXJewgmr.net
オモロなサイトやTRPGから外れまくったオラ理論を書かれてもなあ
他所でやってくれ
701:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 612f-uw9M)
16/09/27 18:56:49.78 ecmP+f3S0.net
>俺が学生時代は昼飯削ってルルブ買った
TRPG氷河期とか言われた時期にｲﾉｳｴｰなんかの煽りをマジ受けしてやりもしないルルブ買いまくった俺ｼｮﾎﾞﾝ
702:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 80f6-5q76)
16/09/27 21:21:24.02 ATzaGEWZ0.net
そりゃ無駄なカネ使ったな、やらないゲームを買っていいことなど何一つない
703:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dde-xdvH)
16/09/27 21:40:04.30 x2iTn2su0.net
中には高く売れるものもあるだろ
704:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5926-xdvH)
16/09/27 22:26:13.15 13oHMmxl0.net
>>688
そりゃ単にやれなかった負け惜しみだろ？
やりゃ良かったんだよ
705:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH)
16/09/27 23:09:38.96 8Nmuij3fa.net
今と違って最低限度遊ぶのも危ういシステムも昔は多かったと聞くしなぁ
706:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 612f-SgwU)
16/09/28 03:13:07.55 DBrPXiND0.net
URLﾘﾝｸ(dirge.hateblo.jp)
これ何が結局言いたいんだ……
ルルブ買ってくださいがマウント取りてのもおかしな話だし
他の廃れた原因についての言及をクソリプ(リプは送られてなくて空リプだけ)言ってるし
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
707:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ddf9-5q76)
16/09/28 03:15:09.84 LFNbEIsp0.net
COC界隈ってキチガイ多いですねとしかいえんわ
708:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ad7-PXFN)
16/09/28 04:00:41.81 a3USPcKJ0.net
そりゃあかつては
「コンベのクトゥルフは地雷」
って言われたようなシステムだからな
動画で妙に人気出たが本質は変わらんよ
709:つんぼ@出入りパワー (ｱｳｱｳ Sa61-ALQP)
16/09/28 07:43:09.93 6Ke9NX00a.net
>>692
根本的に頭に入ってこないようなルールもへったしね、グロサガとか
710:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-NoHY)
16/09/28 11:13:23.07 S6GdmLWi0.net
>>693
>一応俺の意見とすればルルブは持っとくべきだし持たずに野良は確認取るべきなんだけど、
>その参加不参加を決めるのは主催者(kp)であって、
>それを募集サイト側が「こうあるべき」と決めちゃうのは良くないよね、って話をしてる。
そりゃルルブの要不要は卓毎のレギュ次第だけど「基本所持前提」って募集サイトに掲げるのは
無用なトラブルを避けるルールとして当然だわなあ
というかそもそもやろうずの初心者向け説明に「KPの許可があれば未所持でもOK」って書いてあるよな？
711:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 51ff-pbYT)
16/09/28 14:25:02.76 Cw5vnmTY0.net
発言者にとっては、管理人のアレさ加減とそいつがやってたルルブ未所持者攻撃が相まって、
すべてのルルブ未所持者批判＝アレな管理人と同類の馬鹿に見えているんじゃなかろうか。
批判者同士にとってお互いが馬鹿にしかみえないのはネットの特徴じゃろうか。
いや、投稿雑誌とかでも見かけた気がする。
712:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 612f-2aNT)
16/09/28 14:30:09.40 Tu3K/Z9b0.net
どんな理由があってもルルブ未所持とオンセはやりたくないな…
オフでならべつにいいけど
713:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 51ff-pbYT)
16/09/28 14:42:17.92 Cw5vnmTY0.net
オンセ環境が進化してオフセと同じぐらいのレスポンシビリティが確保できればあるいは。いやどうだか。
ネットコピー問題に関しては
「何でもデータ化してコピー拡散できちゃうウェブ時代って大変だけど、これが対応すべき現実なのよねー」って言えるメジャー畑ユーザー層と
「コピーは業界を踏みつぶす災厄！ 何が何でも悪という業界全体で風潮を醸成すれば！ しなければ！」ってなるサブカル畑ユーザー層とで
意見すりあうのかってのが、そもそもなぁ。
「ＴＲＰＧもソシャゲみたいに無料化すればいーじゃん」とか言ってるボンクラばかりですよ。
714:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7f-dpGD)
16/09/28 14:56:36.86 iwIL/cH50.net
ソシャゲ以前にログホラ持ち出してくるのがいるからな
あれはあれで凄いけど、明らかにTRPG以外で稼がないと出来ない事を業界のビジネスモデルみたいに言われてもね・・・
715:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-OMWE)
16/09/28 15:36:43.63 JDnlpCflK.net
>>701
いいんじゃないの
他に稼げるポイントがあって、その分をＴＲＰＧに注ぎ込めるならさ
それが出来ない他の原作物のやり方に問題があるんだろうし
716:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa25-X3vo)
16/09/28 16:08:28.16 9OED12G/a.net
>他に稼げるポイントがあって、その分をＴＲＰＧに注ぎ込める
TRPGやるのは損失になるだけであることを前提にしている発想がおかしい
>それが出来ない他の原作物のやり方に問題がある
ログホラはやれたんだから他も私財を投じてTRPG作れとかブラック企業精神というほかないわな
717:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5926-xdvH)
16/09/28 16:09:15.03 rhQ4upZE0.net
>>701
ハッタリ乙
718:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b4f1-5q76)
16/09/28 16:31:04.27 e5CltcjO0.net
ログホラはＴＲＰＧだけで黒字でやってるって言ってるけどな
URLﾘﾝｸ(4d4l.net)
他もコンベンションやめたりすれば金を別に回せるんだろ
719:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-OMWE)
16/09/28 16:33:56.20 JDnlpCflK.net
>>703
>>701が前提にしてる条件で話してるんだけど理解してる？
720:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-KI9H)
16/09/28 16:49:34.11 NZ7fuur9d.net
>>705
せっかくうまく回ってたのにこの後まさか作者がやらかしてケチがつくとは
TRPGスタッフかわいそうだな
721:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-Px3x)
16/09/28 18:01:44.41 5/4ic2Z+p.net
ログホラはインタビュー読むとエリッサ倒れたら回らなくなりそうな危うさがあるんだよなあ
まあちゃんと黒字出してるならいい成功例なんだけどさ
722:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa25-X3vo)
16/09/28 18:03:27.29 5W6BLr0da.net
うんうん、ログホラは黒字だしメタガも了解を取ってるんだよね(笑)
723:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ddb-xjL4)
16/09/28 19:20:23.01 gDpabPkw0.net
というか、毎日当たり前のように二桁卓募集がある募集所って「廃れてる」のか？
724:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7268-5q76)
16/09/28 19:21:12.86 noA+gds20.net
自分がもう使ってない＝廃れてる
725:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 99ce-grn8)
16/09/28 19:26:43.67 0ZG3zphK0.net
メタガの版権料を支払わないことで黒字を出すビジネスモデルの方がどうかと思うがね
そっちの方がよっぽどブラック企業精神だろ
726:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK05-OMWE)
16/09/28 19:29:34.27 JDnlpCflK.net
>>708
他のメーカーの真似したアカウントが死んでるのを見ると歴然とした差があるなとは思う
727:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d597-5q76)
16/09/28 19:30:56.49 7KH/bknc0.net
結局あれはログホラしか作らない会社だから何とかなってるんだろうな
728:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fc6d-xdvH)
16/09/28 20:01:20.93 HbfO/iiE0.net
なおデザイナー様は本日も著作権云々のお話をRTしておいでの様子
729:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c70-5q76)
16/09/28 20:02:53.75 oWMSqqj70.net
ログホラはコンプライアンス精神もなさそうなスタッフが混じってるから御賃金的にどうなってるか気になるな
730:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 99ce-grn8)
16/09/28 20:44:40.22 0ZG3zphK0.net
●流出で自演バレしたりエゴサしてユーザーに喧嘩を売って返り討ちにされる小太刀先生のコンプライアンス精神を見習うべき
731:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 612f-uw9M)
16/09/28 22:00:35.28 GYrCkPLt0.net
そう言えば最近はFPSとかで実兵器が使われたりするとメーカーに利用料取られたりするらしいけど
TRPGも実兵器のデザイン使ってたら払わんといかんね
732:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c70-5q76)
16/09/28 22:31:24.28 oWMSqqj70.net
>>717
なんかすまんな小太刀ｖｓログホラ陣営になってたか
そういえばログホラスタッフの比較的しっかりしたのが遠回しに木立批判したんだっけ
733:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d557-bNNk)
16/09/28 22:50:49.29 NmyWrohp0.net
事件の元凶は全くどこ吹く風だな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
FREE THE NIPPLE! FREE THE 二次ロリ!!とか言ってる場合じゃないよ
734:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 99ce-grn8)
16/09/28 23:12:10.22 0ZG3zphK0.net
真の元凶はパクった側なのにパクられた被害者を元凶呼ばわりするのはどうかと思う
735:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 99ce-grn8)
16/09/28 23:13:51.02 0ZG3zphK0.net
スマン、勘違いしてた、>>721はナシで
736:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)
16/09/29 01:06:45.40 RvZtIqNEa.net
まぁ林は依頼受けただけだろ
737:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dbde-rzru)
16/09/29 02:08:01.55 kPsqK1xe0.net
実質小太刀ゲーだからな
738:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-RPp1)
16/10/02 07:18:32.38 ye1+km3z0.net
縦長の照準センサーとか実銃に存在するからなぁ。オリジナルを主張されても。
739:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa17-eE9d)
16/10/02 09:23:59.17 sJHfbq/Ra.net
ガンダムに使う色なんて限られてるだろとか
ポーズから逆算したら他にキマる首の角度なんて限りなく少ないとかは分かるが
縦長センサーについて実銃を言い訳にするのはちょっと無理があるだろ
740:銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 63ae-YgK0)
16/10/02 10:34:43.37 XqO2joQb0.net
考えつく最悪のパターンは、ジンサンやすがのさんや林姉妹がパクリトレース絵師扱いされて、アヒブログか何かで
741:暇な正義漢どもの慰みものにされる展開だなあ。 オレ（タチ）は同じ文脈に浸かってるんで、「なんで一見して元ネタが丸判りなイラストなのか」ってのが理解できてるけど、そーでない外の人々は単なる手抜きな丸パクリイラストとしか見ないだろーし。 あ、小太刀はどーでもイイです。 自業自得だ。少しはガックリしてろ。
742:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)
16/10/02 10:36:47.53 ZokO5RwDa.net
ジンサンはわりとやらかしてるしな
743:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4386-RPp1)
16/10/02 11:01:07.49 1XGihGt/0.net
ジンサンといえば先日「嫁がいるとデッサン人形いらないでいいわー」とかリア充発言したら
その絵の「手」が左右逆だったというオチにワロタｗ
744:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 27f1-RPp1)
16/10/02 11:14:31.54 lQtZsK+t0.net
>>727
いつから林姉妹になったんだ？
女体化マンガを描くとＴＳできるのか
745:銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 63ae-YgK0)
16/10/02 11:47:48.89 XqO2joQb0.net
映画マトリックスのウォシャウスキー兄弟だって、今やウォシャウスキー姉妹になってるからなあ。
もともと男だったのがどっちの方か、ぼくにはついにわからない。
>>729
嫁さんを孕ませた挙句、デッサン人形に使ってるだとぅ！？
ギ……ゴッ……ガガガ……（もの凄い表情）。
746:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-mghv)
16/10/02 12:57:56.67 qB5TheZf0.net
逆に考えるんだデッサン人形があれば嫁はいらない、と
747:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b6d-RPp1)
16/10/02 13:01:21.47 OL/LKbW20.net
デッサン人形ってそんな高いもんじゃないよな・・
少なくとも嫁を数十年養うよりは遥かに安いよなｗ
748:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dbde-rzru)
16/10/02 13:08:08.51 RpfXN18L0.net
>>729
なんかホラーでありそう
749:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e6-RPp1)
16/10/02 13:10:51.55 8SEUYrCY0.net
デッサン人形って、使わないときって
なんで変なポーズさせられてんの
コマネチとかシェーとか妙高さんとか
750:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ba6-RPp1)
16/10/02 13:57:29.15 UWksnlyS0.net
ジンサンのエロ本は嫁がモデル？
751:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f6-RPp1)
16/10/02 14:02:40.54 w6edH0T+0.net
顧客が本当に必要だったもの
＿
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ）
)ヽ ◎/(.
（／.(･)(･)＼
（／| x |＼）
／／＼＼
. （／ ＼）
752:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4386-RPp1)
16/10/02 19:12:37.46 1XGihGt/0.net
オモロというわけではないが、TRPGは最も敷居が低いくせに最も男ウケも悪いという最悪の結果が出てるｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
753:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 17e9-RPp1)
16/10/02 19:33:02.65 6z7BkArH0.net
お、おう
754:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)
16/10/02 19:49:32.87 ZAtrkWaZa.net
むしろ敷居は高いよな
755:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 37bd-I5ee)
16/10/02 19:53:01.45 Yy+XsLZL0.net
漫画やソシャゲやスポーツ観戦より敷居低いはありえねぇよｗ
756:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd8-RPp1)
16/10/02 20:05:05.44 dH15hmg80.net
アンケートと言ってもどこでどう集計したかで結果は偏るのでなんとも
757:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bce-PEKs)
16/10/02 21:36:02.79 2ka25f6d0.net
>>727
>オレ（タチ）は同じ文脈に浸かってるんで、「なんで一見して元ネタが丸判りなイラストなのか」ってのが理解できてるけど
オレたちの間ではセーフだが、オレたち以外のところではアウトという時点でそれは全然セーフではないのでは？
オレたちの間の狭いローカルな文脈が他の全てに優先優越するのか？
世間にバレたらアウトな物作ってる時点で良くないし、バレなきゃセーフというのもどうなんだ？
同じ文脈に浸かって感覚がマヒしていることに何も問題を感じないほうがヤバイと思うのだが
758:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-uvlU)
16/10/02 21:55:30.72 T6t6A0PG0.net
論点ずれてね？
セーフって単語どこから出てきた
759:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb97-RPp1)
16/10/02 23:53:50.05 wpeR2S3n0.net
希望の展開に行きたいあまり存在しない行間を読むオモロの必須スキル
760:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb4-RPp1)
16/10/03 01:13:48.46 Ot8uEPhG0.net
TRPGとは無縁なロボアニメ好きの友人がメタガの画像をみて、
「こんな丸パクリ許されるの？」って呟いてたの思い出したわ
あのガ○ガイガーとかエ○テバリスのやつ
761:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4386-RPp1)
16/10/03 01:29:40.59 1U6ldtTb0.net
＞エ○テバリスのやつ
ダウト
762:つんぼ@出入りパワー (ｱｳｱｳ Sa77-xloR)
16/10/03 01:44:32.31 u0qIRhC1a.net
>>746
ナデシコTRPG から流用したんじゃないかな(適当)
フルメタ世界に奈落がでてくるんやし
メタガ世界にナデシコキャラが紛れてたんやろ
763:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dbde-rzru)
16/10/03 03:07:39.75 v0LKDoUl0.net
エステバリスの奴ってどれのことだよ
764:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ff2-LGiF)
16/10/03 08:15:57.52 QHndqrG/0.net
ふと電源ゲーのキカイオー思い出したが、あれはデザイン的にはキチンと変えてあったなあ
挙動やカラーリングはまんまのがかなりあったけどw
765:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-brHc)
16/10/03 12:52:08.17 3s9j9HR0d.net
キカイオー懐かしいなあ
デザインが河森だからマクロスモチーフだけそのまんまなんだよね
766:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-RPp1)
16/10/03 13:34:27.59 Dycmi4uQ0.net
卓ゲ、河森、デザイン変更といえばバトルテックだな
翻訳前のアメリカ版は日本のロボアニメのデザインそのままだったとか
767:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ef58-RPp1)
16/10/03 14:25:27.58 ztsBs5uA0.net
ロボテック（日本で言うマクロス）が元だからな
そりゃ仕方ない
768:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-Zntt)
16/10/03 17:30:18.06 i2Ie4GBgK.net
>>753
ロボテックとバトルテックは別物だぞ
ロボテックは版権取って正式にやってたけど、バトルテックはやってなかったので色々あったとか
とは言え、バトルテックの日本デザインが酷いのは確か
769:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-IdMH)
16/10/03 17:36:54.72 dvbcXnWu0.net
バトルテックは版権は取ってたんだよね。ただし「マクロスとダグラム、あとおそらくクラッシャージョウのプラモデルの版権」
それで、ロボテックはハーモニーゴールドが「日本国外におけるマクロスの独占的な権利」をタツノコから捨て値で買ってたので
その権利がデザインや名称などあらゆるものに適用されると主張してたのがあのへんのゴタゴタ
770:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-Zntt)
16/10/03 18:09:03.47 i2Ie4GBgK.net
>>755
バトルテックは取ってなかったって話では？
日本ではそのまま展開するのがマズイのでデザインは全部一新、バトルテックの電源ゲームやセンター、ＨＪが販売してたミニチュアはその辺の機体は出さなかった訳だし
確かバトルテックは訴えられてたと聞いたぞ
771:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-mghv)
16/10/03 18:12:42.83 InUuUbNH0.net
>>754
バトテの日本版デザイン良かったじゃん
772:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-Zntt)
16/10/03 18:20:16.00 i2Ie4GBgK.net
>>757
ゲームデータ無視して描かれたデザインはゲームに使うには良いデザインではないだろ
773:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)
16/10/03 18:58:43.01 Ok9Bnlm/a.net
おいやめろよ、カバーリングできる癖に防具着てなくて、保護対象より下手すると大ダメージ受けちゃう
イラストに性能会わせたんじゃないか？って言われるサンプルキャラのタンクトップさんのことディスるの
774:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-IdMH)
16/10/03 19:09:03.81 dvbcXnWu0.net
>>756
バトルテックを訴えたのはロボテックのハーモニーゴールドで日本の版権関係者じゃないんだよ・・・めんどくさいけど
経緯が日本に紹介されてないから曖昧な噂話がまかり通ってるが訴訟の記録はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(terrania.us)
775:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db65-ETlQ)
16/10/03 22:06:00.49 P8pVBcMm0.net
バトルテックのパクリについては、河森の海外でのインタビューで、マクロス関係のプラモのボックスアートを使いたいってオファーがあったからOKだしたら、描かれてロボットの絵ならOKと拡大解釈されて好き勝手使われたって感じで書いてあったな。
自動翻訳で読んだんで間違ってかもしれんが。
776:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb4-RPp1)
16/10/03 22:16:27.11 Ot8uEPhG0.net
>>749
エステじゃねーわヒュッケだわ
あのパイロットがもろに00のやつ
なんで間違えたんだろ？
777:つんぼ@出入りパワー (ｱｳｱｳ Sa77-xloR)
16/10/04 00:38:57.99 7QvNXXlEa.net
>>762
ギャオでナデシコ無料配信してたしナデシコtrpgでホウメイさん口説こうとした記憶でも蘇ったんじゃないの？
アキト口説くゲームだっけ？よく覚えてない
778:ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sd0f-rzru)
16/10/05 09:43:08.77 t9C37VOJd.net
>>762
エクスバインと混ざったんじゃね
779:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b48-rzru)
16/10/05 16:08:26.47 iShYjiGO0.net
ここまで来ると、ルルブ買わない困vsルルブ買えオモロの世界になってくるな
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
780:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 27f1-RPp1)
16/10/05 18:29:26.49 mzt1btnh0.net
売れないから手抜きをして、金がないのが悪いとか言い出す
デザイナーがいるのが悪いんじゃないか
781:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/05 18:34:12.31 IkXUPjFcd.net
もうそもそもTRPG自体g(ry
782:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-mghv)
16/10/05 23:42:15.28 b/QNtMj70.net
もう少し未来になって一緒にプレイしてくれるAI同梱してくれる様になったらTRPGの時代
783:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb57-tH3Z)
16/10/05 23:48:04.71 SDQWLxok0.net
>>768
量子コンピュータが手に入ったら家にある未訳サプリを日本語で読めるんだろうか
784:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dce-zDzc)
16/10/06 02:32:07.33 p/QgpnAr0.net
ルルブ買え側がキチガイ理論を主張するせいで困vsオモロの対決になってしまうのはどうにかならんのか
普通に正論を主張するだけでいいだろうに
785:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 352f-lsIp)
16/10/06 04:41:21.92 QUBT9e+90.net
真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である ってのになっちまってるよなぁ
786:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d48-xaNP)
16/10/06 06:08:07.55 59lnBmso0.net
自分が熱を上げてるものなら他人にも同程度を求めて当然という思考だからね
方向性としてはMMOで「ギルド戦のために会社やめてください」とかほざくのと完璧同類
あとそいつらは中古買うのまじやめろ
他人の事情は正当性あろうが聞く耳持たぬしてるん癖に、自分の「絶版だから仕方ない」という事情は許されるとかほんと都合いいな
787:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f4f2-pu+C)
16/10/06 06:54:08.45 q08nP1Rs0.net
>>772
実演は結構ですのでおかえりください
788:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab86-lsIp)
16/10/06 11:21:44.19 hAhrIn+V0.net
絶版本は中古買うしかねえだろｗ
789:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d48-xaNP)
16/10/06 13:17:19.24 59lnBmso0.net
相手の事情を斟酌せずに「版元に金を落とさないなんてけしからん！」と騒いでる奴らはだよ
どんな事情だろうが関係ないと豪語する奴らは「絶版だから」なんて事情も関係なく、正規の手順で再販願いするべきだろ
自分の場合だけ仕方ない事情があるとか都合よすぎでしょ
と言いたいだけで、別に絶版は中古で買えばいいと思うよ、普通は
AliceTenpuみたいな中古に頼りまくってる奴らが「つべこべ言わずに定価で買え」と言ってるのは変だろってのはそんな極論か？
790:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 352f-UUyf)
16/10/07 04:09:36.67 c/HEZPh10.net
>版元に金を落とさないなんてけしからん！
版権取得して再出版してくれよ<絶版
791:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ea68-lsIp)
16/10/07 07:07:13.85 qfgCAbN30.net
>>775
極論だな
792:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK01-gMF3)
16/10/07 08:03:44.39 9mR+q8SFK.net
最近、実演がよく来るね
793:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 352f-lsIp)
16/10/08 03:41:57.83 I+IWc0f10.net
再販願いすれば簡単に刷ってくれる世界線うらやましい
794:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 210d-xaNP)
16/10/08 09:48:23.24 g992XHEw0.net
どんな事情があろうが買え、金がなければ食費を削って人数分買え、
興味なかろうが必要なかろうが買え、翻訳されてなかろうが買え
版元に金を落とさない奴は絶対悪
みたいな極論馬鹿が中古に手を出してたらダブスタだと思うけどね
795:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f4f1-lsIp)
16/10/08 09:55:20.01 Lzy1nm560.net
中古だろうとプレミアがついてようと人数分買うんだろ
そのダブスタいいだす馬鹿は
796:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fcd8-lsIp)
16/10/08 11:36:32.73 fnwi7eZ/0.net
そもそもコピー配布と違って中古本を買うのは法律的には何の問題もないからなあ
世間一般的には問題なくても俺たちの界隈でだけは許さねえぜーなんて吠えてる人たちは頭が温かいなとしか
797:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-gMF3)
16/10/08 11:57:00.69 Hn3doGyPK.net
実演は要らないんだけどな…
798:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b1de-xaNP)
16/10/08 12:26:14.69 jSLdz3wn0.net
実演連呼すりゃいいってもんでもないせどな
799:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fcd8-lsIp)
16/10/08 13:59:16.61 fnwi7eZ/0.net
実演も何も中古は違法じゃねえぞ
個人のモラルの問題で新品にこだわるのは止めないが絶版ルールブックなんかを中古で買って非難される筋合いはない
800:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d2d7-h/FY)
16/10/08 14:04:06.60 jGhDWwmP0.net
つーか再販してくれたらわざわざ中古なんて買わずに喜んで新品買うっつーの
……マジで再販してくれませんかねぇホント
801:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK01-gMF3)
16/10/08 14:05:21.66 Hn3doGyPK.net
マジレスするとハッタリ関連は専門のスレでやってくんないか？
どっちにしろ話題自体は全然、ユニークでもないし面白くもない
マジモンのキチガイに対する不平不満はオモロスレの管轄外だろ
802:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fcd8-lsIp)
16/10/08 14:08:35.99 fnwi7eZ/0.net
え、いつからハッタリの話だったの？
803:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 98bd-xaNP)
16/10/08 14:09:41.77 N4xZYy3z0.net
世間一般的には問題でも俺たちの界隈でだけは問題ねえぜーなんて吠えてる人がたくさんいるのがTRPG界隈であります
804:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e1b0-lsIp)
16/10/08 14:44:40.47 Dkp1Z+Ii0.net
ハッタリスレなくなっちゃったんだよなあ
805:ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdf8-ylnr)
16/10/08 15:13:03.66 XI5Ek+Nkd.net
ハッタリスレなかったっけ？
そもそもハッタリの話をしてたようには見えないが
806:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b14f-N1fj)
16/10/08 15:29:15.49 08I+BX5g0.net
>>790
あるだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
807:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e1b0-lsIp)
16/10/08 17:41:18.87 Dkp1Z+Ii0.net
マジやん
ワイの専ブラの検索どないなっとんねん
808:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 352f-UUyf)
16/10/08 18:30:45.36 CMmEjlIT0.net
最近ハッタリスレに動きがないと思ったら>793みたいな
809:人が多かったのかな
810:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 10e6-lsIp)
16/10/08 18:38:33.77 oC2KkLjN0.net
小太刀の関わった作品を紹介してるブログの画像が全部うんこになってた
811:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fcd8-lsIp)
16/10/08 18:47:05.95 fnwi7eZ/0.net
まあとりあえず何でもかんでもハッタリの話題だと勘違いする方は該当スレに行けばいいよ、うん
812:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b1de-xaNP)
16/10/08 22:15:40.02 jSLdz3wn0.net
実演要らないとか言ってる奴が実演だったというしょうもないオチ
813:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab0d-xaNP)
16/10/11 14:15:26.20 mExsZnGL0.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
内容が正しいのかは知らないが、よくもまあこうも酷い書き方を……
814:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/11 15:01:59.56 TXnkfHk/d.net
絡み方がかなりウザい
815:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fcf9-lsIp)
16/10/11 15:23:34.71 N5dpjfNL0.net
うわめんどうくせえ以外にいうことないよな・・・
816:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 98bd-xaNP)
16/10/11 15:32:11.61 72/Pe8JC0.net
いきなり漫画の台詞使って絡みはじめる時点で臭すぎてダメだった
817:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sac5-pu+C)
16/10/11 20:23:46.22 9uYMvqPwa.net
まあ自分が好きなゲームについて間違ってることを言ってる奴にツッコミたい気持ちはわかる。
が、ここまでしつこく絡むのはおかしいよなあ。ゲームへの愛より相手をフルボッコにしたいが行動目的になってるんじゃないかと。
818:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)
16/10/11 21:07:22.23 sqAkEb6Ma.net
別に絡んではいないんやでこれ
819:ダガー+イチャモン付け係 (ﾜｯﾁｮｲ ab00-lZPU)
16/10/11 21:22:59.49 lOEAHmTJ0.net
まァ気持ちは解らなくもない。
ルリルラを憎むこのオレですら、
「ルリルラってアレだろ、エンギアみたいに
女NPCとイチャラブチュッチュする萌えゲーだろ？」
とか言われたら和栗の首置いてけよ！なァ！ってなる。
820:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab0d-xaNP)
16/10/11 21:30:35.47 mExsZnGL0.net
クトゥルフの件からすると「俺ルール」が混在してる可能性は低くなさそうだし、そもそも間違ってるらしい指摘がコメントでされてるし……
これで絡みに正統性皆無ならほんと
821:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fcf9-pu+C)
16/10/11 21:47:37.23 N5dpjfNL0.net
AKGってあれだろwルリルラのパクリw
みたいなこといったらダガーは怒るのだろうか
822:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 21f1-lsIp)
16/10/12 14:33:27.93 UVLAOMc00.net
AKGってガンスリンガーガールのパクリだろ
って言ったらどう反応されるだろう
823:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 352f-UUyf)
16/10/12 19:47:57.41 IEFTGhGF0.net
あまり冷たくしてると銃娘に強制心中させられちゃうゲームなのか
824:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e5ff-uhyd)
16/10/12 21:26:55.55 ripkl4Cz0.net
それをいうなら無理心中
825:ダガー+イチャモン付け係 (ﾜｯﾁｮｲ ab00-lZPU)
16/10/12 22:20:18.83 t/Hli/Nd0.net
>>806
ナンでルリルラのダメなトコはそのまんまなんですかねえ……（おこ
>>807
アレをちゃんとパクるとそのうち政治情勢や組織対立がどうのとかばっかになって
義体少女自体はどうでもよくなってしまうので危険。
偶然正体を知りかねないあの少年に今度あったらちゃんと射殺しとこ……とか
余命僅かでイチャラブ逃避行☆とかそうゆう同人時代の展開を推奨。
826:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff63-8qPS)
16/10/13 11:01:41.80 PNiGWGUU0.net
AKGってヤプールになってゴルゴダ星でウルトラ兄弟と闘うゲームだろ(うろ覚え）
827:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-kYqr)
16/10/13 21:14:05.20 kNoK+Dad0.net
ルリルラとＡＫＧに共通する駄目なところって何？
828:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sac7-uqld)
16/10/13 21:15:24.69 zLLtSRPna.net
このスレで聞くことじゃないと思うんだが、実演なのかな？
829:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 232f-RnY2)
16/10/14 14:38:21.82 u3h3oU4J0.net
おるる@ベンチ会 絶対リドル殺すマン
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
絶対に破壊されない扉 -その材質は何なのか-
『扉を破壊する』ということから学ぶTRPGの在り方
URLﾘﾝｸ(oryuryuu.blog.fc2.com)
TRPG初心者がこのようなGMの強引で我儘なプレイングを見て育ったら
どうなるのだろうか。もしその状態で新たな初心者の勧誘を行い、
無垢な彼らのGMをした際に起こる出来事とは？
「TRPGって脱出ゲームと変わらないんだね」
違う。そいつらが間違ってるんだ。
声を大にして言いたい。このようなプレイングを蔓延らせては、ダメだ。
決して良くない。
今一度、皆さんにはキチンと考えて欲しい。
あなたたちがやっているのは本当にTRPGなのか。
もしかしたら別の場所で発散すべき欲をTRPGという間違ったジャンルで
発散しているのではないのか？そのことを今一度考え直してほしいのだ。
●謎解きゲーム
さあ、あなたたちのいるべき場所はここかもしれないのだ。
扉を破壊せずにここに籠るのも一興だろう。さぁさぁ。
830:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 232f-RnY2)
16/10/14 14:40:38.54 u3h3oU4J0.net
おるる@ベンチ会 絶対扉壊すマン
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
●何故、扉は破壊できるのか
さんざん破壊できない扉をこき下ろしたが、では何故私が扉を破壊できるか、
扉を破壊できるようにすべきかを熱く語っているかと言えばそれは扉を
破壊せず鍵を探して欲しいと言うのはGMのわがままだからに他ならない。
GMも（恐らくは）苦労してシナリオを作ったのであろう。
謎を作り、扉に鍵をかけ、鍵を隠し、念入りにPCを密室に閉じ込め、
これこれこのようにPCが動くはずだからこのようにシナリオを進行しよう、
といったふうにシナリオを作り上げたのであろう。
酷いことを言わせてもらう。そのシナリオの作り方がそもそもの間違いだ。
何の為にシナリオを作っているのだ？
PC（PL）は君の自己満足で作られた一本道の箱庭を歩かせるために
キャラクターを創造したのではないはずだ。
何の為にTRPGをプレイしているのだ？
君はそこらの無料ブラウザゲームで出来るような、部屋を右から左へ
横切るだけで終わるような、アイテムを探してNPCに話を聞いて謎を解いて終わり、
というような、つまらないゲームをしたくてTRPGをしているのではないはずだ。
扉を破壊されるくらいは想定しろ。その先にさらにシナリオを作り上げろ。
これだけが言いたいのである。
難しい話ではない。そもそもシナリオの要を扉に置くことがそもそもの間違い
なのである。
無論、扉は必要だ。鍵も必要だ。PLはその先に何があるんだろうと、
想像力を掻き立てられる。開けてみたくなる。
一刻も早く。
だから扉は破壊されるのだ。それをGMである君が止める権限はどこにもない。
扉は破壊できるのだ。その先に真のTRPGが待っている。
831:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 232f-RnY2)
16/10/14 14:46:24.88 u3h3oU4J0.net
まあ最近よく見かける「CoCしか知らないのにTRPG知った気でいる井の中の蛙」タイプの典型例
かつ
TRPGは自由度がなきゃヤダヤダ自由度サイコーの素人か
TRPGの進化や技術を浅いTRPG経験で全否定とかスゲー
リドルは重要でないはまあ同意だが
832:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-NQqp)
16/10/14 15:11:32.14 UvM9A0OJd.net
例えば事件が発生して、それをPCが警察に通報した結果犯人を逮捕しました。ってそうやって遊んで楽しいの？と思う
833:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sac7-3jxT)
16/10/14 15:11:55.28 v6gNB37va.net
言い方が持って回ったクドさあるだけで、吟遊GMになるなってだけの話じゃねーかな？
第一、脱出シナリオで壊せそうと認識してしまう扉を目の前に出すとか単なる愚策だし
末節の「鍵よりも目を引く扉の先」って概念については、ちょっとした盲点ではある
834:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3c4-d1gp)
16/10/14 15:39:26.18 kzMetWQp0.net
スパ帝もそうだったが偉そうに語る割りに狭い範囲のシステムしかやってない
スパ帝はゴブリン退治のシナリオに兵糧攻めできないとかアホいってたが
今のシナリオはそのあたりも想定して対策済み
ＳＷ２のシナリオでは兵糧攻めしたら中に居るゴブリンに連れて行かれた家畜が死ぬ
ついでに火攻めや水攻めもできない構造に洞窟をしてある
835:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3c4-d1gp)
16/10/14 15:41:26.68 kzMetWQp0.net
おるる@ベンチ会 絶対扉壊すマン
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
コレのツイッターでのやり取り見たらコイツ
ＳＷもやっことないとかどれだけ素人だよ
やったことあるのがダブルクロスとか一番自由度ないだろ
ネクロニカもキーパーとかの強制きついし
新参がオンラインでクトゥルフやったくらいで調子に乗るという例が増えたのか
836:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-at53)
16/10/14 15:51:07.33 0BemAzv3r.net
一番悪いのは態度やろうな
他人様disってると痛い目に遭うで
実積も無いのが初心者のためにならんとか書いとるがおまえ初心者になにかしら貢献しとるんかやな
837:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-NQqp)
16/10/14 16:00:35.81 DCQ9rpKId.net
アンティーク持ち込んでテレポーテーションしたり、念力で扉の先に有るものを回収するというシナリオブレイクもGMは想定しなければいけないのか？
そんな能力は無いというなら、君に扉を壊す能力はないにどうして納得しないのか
838:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bd8-8qPS)
16/10/14 16:00:44.96 DG9Am0+T0.net
絶対殺すほどリドルが嫌いなら同じ嗜好の身内で固まるか、公募だったら参加表明前に「リドルありますか？」って聞いてあったら参加しないでいいのに
839:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb4f-pNtH)
16/10/14 16:13:46.95 D//Bzy8a0.net
扉を壊すってのは単なる口実で「自分の思い通りにならないので癇癪を起してる子供」って感じだな
840:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 877f-q1sm)
16/10/14 16:21:49.60 VVpDEtdn0.net
てかGMに甘え過ぎ
GMだってPLの自己満足を満たすためにいる訳じゃねえよ
841:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-at53)
16/10/14 16:22:03.26 0BemAzv3r.net
過去にツイッターで
扉を壊したがるのはルーニー自称
と言われそれに納得いかんかったらしい
842:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-at53)
16/10/14 16:23:57.99 0BemAzv3r.net
GMだって自分がやりたいもの入れてもいいよなあ
ある程度は
初心者がゲーム辞めるは口実だよな
843:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b97-8qPS)
16/10/14 16:24:15.21 pDG3k3Te0.net
垢見に行ったらただのキチガイだった
844:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-2yk0)
16/10/14 16:26:41.70 U1lkjyw80.net
こいつ温泉登録一発目の日記が過去の卓の恨み言だったから覚えてるわ
一生卓囲みたくねえって思った
845:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-at53)
16/10/14 16:26:53.63 0BemAzv3r.net
>>828
本人はキチガイだがリプしてる回りや
表作ったりネタにしてる回りは普通
846:人数(略) (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01)
16/10/14 16:59:54.59 6VvRVnJGr.net
そもそも常識で考えて、装備が整ってるなら、扉から離れた壁に穴を開けるべきだよな
罠があったら、どうすんだよ
847:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-at53)
16/10/14 17:15:00.33 njLhrefar.net
マスターはお前のママじゃないんやで
こいつあまりマスターしたことないんやろな
848:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b97-8qPS)
16/10/14 17:20:03.62 pDG3k3Te0.net
元ネタが壊せない扉ってまだしも普遍的な題材だから相手にされてるだけで
言ってることの程度はゴブリン兵糧攻めと同じなんだよなあ……。
849:人数(略) (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01)
16/10/14 17:29:21.68 6VvRVnJGr.net
っつーか、真面目な話、本人も会話のゲームって言ってるんだから、自分も納得できる扉が壊せない理由をＧＭと一緒に考えればイイのにな
850:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-NQqp)
16/10/14 17:35:58.09 kjgufMwxd.net
仮に鋼鉄製の扉でも、いちゃもん付けそうだがな
851:人数(略) (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01)
16/10/14 18:13:12.09 6VvRVnJGr.net
＞自分で納得できる扉が壊せない理由
ここ大事な
っつーか、TRPGって自家発電しながら周囲と擦り合わせしないと遊びづらいだけなのにな
852:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01)
16/10/14 18:13:15.08 jDIQP4wHa.net
「GMは壁が壊される可能性も想定しなくては」
「壁壊したら修理代請求かなぁ」
「圧政だ！ムギャオー！」
だからなぁ要するに「ぼくのめいあんにじーえむはしたがえ」としか言えてない
853:人数(略) (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01)
16/10/14 18:24:12.65 6VvRVnJGr.net
「大丈夫だ。壁を壊しても修理代を支払わないで済む良い方法があるんだ。だからとりあえず壁を壊そう。みんな、オレを信じてくれ」
コレで勝つる
854:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b97-8qPS)
16/10/14 18:25:07.17 pDG3k3Te0.net
>>836
そうか、何か別のものともリンクする気がしたけど
ハンドアウトがあると自由なキャラが作れない人か
855:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a34c-8qPS)
16/10/14 19:23:40.09 ar8dvQNu0.net
ところでGMをやり込めようとするPLってそれで卓を立てて貰えなくなったらどうするんだろうな
856:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-DI90)
16/10/14 19:27:03.58 5hNF7gaup.net
他の獲物を探すんじゃない
857:ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM97-Oa01)
16/10/14 19:48:00.28 bk5AD9nOM.net
ここぞとばかりに卓を立てないGMを未熟や卑怯と罵ります
858:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 87f9-8qPS)
16/10/14 20:44:55.32 K1ieeqMA0.net
>>814の記事についたコメントに返信してたけど
>楽をしてGMをやりたい、TRPGはGMが楽をするべきだというのであればRPGツクールでゲームを作ったりすればよいのではないかなとも思うのです。
なんかえらい事言いだしたぞｗ
859:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-Oa01)
16/10/14 20:58:31.44 0gNn5/y20.net
一気にオモロ感が増してきたな
860:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b2f-8qPS)
16/10/14 21:01:47.23 jAS4YbEm0.net
ユニーク
861:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b2f-GZGd)
16/10/14 21:06:59.13 V//5zbZo0.net
ニワカほど知ったかぶりで大仰にTRPGを語りたがる傾向ある、というのは俺の偏見だろうか
862:ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdcf-Oa01)
16/10/14 21:08:26.15 HZci8ybvd.net
>>819
SWは相変わらず悪い意味でクリエイターもプレイヤーも頭が悪いな
863:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bd8-8qPS)
16/10/14 21:17:05.86 DG9Am0+T0.net
参考にしたいのでお手本となるシナリオとマスタリング見せてください＾＾って言ったらやってくれるのかしら
864:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-1eFi)
16/10/14 22:05:41.48 dGFNVBVkK.net
>>843
マジかよいやマジかよ(大事なry
あらゆるシステムにおいてGMは最も大変な役割だってのに輪を掛けて苦労しろとか平気で言えるとか
やっぱり最近知ったPL専or知ったかなんですかね
865:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b97-8qPS)
16/10/14 22:26:45.63 pDG3k3Te0.net
カワシマンに全力でケンカを売っていくスタイル
866:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-at53)
16/10/14 22:33:25.21 njLhrefar.net
オンラインのマスターくらいはしたことあるらしいが
どれだけ実積や経験あるんやろうか
867:人数(略) (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01)
16/10/14 22:37:30.31 6VvRVnJGr.net
>>849
まだ疲れてないだけだと思うよ
セッションで昨日に自分にあってないだけ
868:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cb6d-8qPS)
16/10/14 22:46:34.25 1SGfKeyf0.net
バトルメックのリプレイの扉の罠が完全に力押しで突破されたのを思い出すのう・・
869:ダガー+イチャモン付け係 (ﾜｯﾁｮｲ 2300-4M0v)
16/10/14 22:48:04.09 7nZYu/py0.net
>>847
シャーマンのトンネル対策とか思い出したり。
今ってホントに21世紀なのかな……（タイガーマスクWとタイムボカン24観つつ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
それわかる
ぴよぷるんみあるわ
870:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cb6d-8qPS)
16/10/14 22:50:34.41 1SGfKeyf0.net
石巨人の迷宮とかやらせたら発狂するのかしら
もう細部覚えてねーけど
871:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-r0sb)
16/10/14 22:59:49.53 HvY/Ty24K.net
扉を壊して、扉の向こうにもっと厄介な存在が居たらどうするつもりなんだろ？
872:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 87f9-8qPS)
16/10/14 23:08:55.66 K1ieeqMA0.net
壊そうとする音で敵が寄ってくる・扉が中途半端にひしゃげて取り返しがつかなくなる・武器の方が壊れるetcetc
幾らでも悪くなりようがあるんだが、そういう事になるとGMが悪いって方向に行くんだよなこの手の輩は
自分の提案をそのまま飲み込んで叶えてくれる甘やかしが正しいマスタリングだと本気で信じてるから質が悪い
873:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f1e-Oa01)
16/10/14 23:13:13.44 eVjRXXq40.net
そりゃ「PLのしたいことにケチつける糞GM」のレッテルを貼ってくるだろうな
874:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 232f-RnY2)
16/10/14 23:52:49.92 u3h3oU4J0.net
>>855
SW2公式シナリオに対するリプがこれだからもうダメだろ
ダンジョンの最後の扉を開けるためにダンジョン内部で２つのアイテム捜してくる定番の展開
おるる@ベンチ会 ‏@oryuryuu9999 · 10月13日
@ゲームのシステムの処理という意味では十分練習になっているのでは。
シナリオ通りに型通りに進めるのがTRPGにおけるGMの仕事ではないのはわかりきっていることでしょう。
ですから、鍵開けなどのルールに則った障害物の処理を否定して何を得られるのか知りたいのですが…。
875:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b2f-8qPS)
16/10/14 23:54:59.87 jAS4YbEm0.net
どんだけ扉嫌いやねんｗｗｗ
876:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bec-8qPS)
16/10/14 23:58:43.11 WHVf96J60.net
扉が嫌ならエネルギーフィールドでいいだろ
877:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 232f-RnY2)
16/10/15 00:11:09.93 GrwvTuMZ0.net
スパ帝用
兵糧攻めに対するゴブリンのリアクション表を作りました。
#TRPG #兵糧攻めに対するゴブリンのリアクション表
URLﾘﾝｸ(dl.dropboxusercontent.com)
おるる用
扉が破壊できない理由表です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
878:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-1eFi)
16/10/15 00:14:35.58 ytF8t0vlK.net
何！？ダンジョンアタックやクローズドは型通りにシナリオを進めるための形式ではないのか！？
秩序の中の自由は何処に
879:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 232f-RnY2)
16/10/15 00:17:42.73 GrwvTuMZ0.net
>>８６２
馬場講座やその信者は猿以下の扱いらしいよ
おるる閣下によれば
880:人数(略) (ｵｯﾍﾟｹ Srd7-Oa01)
16/10/15 00:33:02.23 NZUAjsitr.net
ちなみにＴ＆Ｔ最古の迷宮だか(グリッスルグリムの地下迷宮だっけ？)がドワーフのパーティーに解体されて消滅したって話だったよな
で、報復にベア・ダンジョンが生まれたっていう
881:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ efb4-Oa01)
16/10/15 01:14:24.77 eMl1Mfbw0.net
まぁさ、扉を開けるゲームをしようというと、こういうことになるわけで
何をしたいのかをきちんと伝えれば問題ないんじゃねとしか思えんのよな
扉を開けるために右往左往するゲームをしようって言えばええのよな
PCにそんなモチベがねーとかいうなら、「んじゃ、なんでPCが扉を破ろうとしないのかを想像しよーべ」って言えば済む話なわけで
そんでも納得いかんのなら一緒にやらなきゃええ話
882:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-Oa01)
16/10/15 01:40:03.96 bZbLSUhfd.net
こういう奴ってGMを同じ人として見てねーよな
GMを神様かコンピュータかお母さんだと思ってる気がするわ
883:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b0d-Oa01)
16/10/15 03:10:10.61 S/uNv2eK0.net
例示がダブクロの神格なのが「僕、TRPG詳しくありません！」感バリバリでw
いや詳しくないことそのものは何も悪くないんだけど……
884:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b0d-Oa01)
16/10/15 04:09:05.12 S/uNv2eK0.net
扉関係で一緒になって騒いでるFreijaとか言う奴見覚えあるなと思ったら、AliceTenpuと一緒にシナリオ作者叩いてたクズじゃねーか
ていうか未だにこんなこと騒いでんのか……
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
などと思ったら……あーあ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
885:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d7b4-8qPS)
16/10/15 04:14:26.09 TsDN9dUb0.net
Alice君みてるー？
886:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b0d-Oa01)
16/10/15 04:44:25.18 S/uNv2eK0.net
ちょっと笑った
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
887:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-t0FQ)
16/10/15 08:54:03.09 imdiGDWBp.net
そういえばAlice_Tenpuにようやくブロックしてもらえた
こっちからブロックしてたので、上のリンクで今さっき知った
888:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fbde-Oa01)
16/10/15 09:31:53.75 UceQDX4F0.net
Alice君FEARゲーやったことなさそうなのにデザイナーってだけで小太刀マン好きなのか
889:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b97-tgdF)
16/10/15 10:02:08.32 rv62wV1H0.net
AliceTenpu君、言動自体はハッタリに釘刺される側の人間なんだがな
つーか脈絡なく絡んでる奴も確かにいるが、バレルロール信者の
自分から見てもハッタリは事実無根の叩かれ方をしてるわけじゃねーべよ
890:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cb6d-8qPS)
16/10/15 10:08:58.63 MGXA7Ti+0.net
SW（最初）は途中でしちめんどくさい構造物破壊ルールが追加されたなぁ
やっぱり壁や扉を破壊したい、って要望があったのかしらね
ただ、その結果メテオストライクとかで城壁が破壊できなくなるという・・
891:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fbde-Oa01)
16/10/15 10:23:34.17 UceQDX4F0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
悪霊の家で屋敷に入らず放火したらファイアーコービットが襲って来るというレスを思い出してクスっとした
892:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ efb4-Oa01)
16/10/15 10:27:14.86 eMl1Mfbw0.net
彼には謎の真の解法があるんだな
893:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-Oa01)
16/10/15 11:18:44.64 tlWNFukZd.net
なんていうか普段は人のことスクショ撮って無断TL晒してるくせして自分が匿名掲示板で叩かれるのは我慢できず削除要請とかwwだっせぇww
894:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 87f9-8qPS)
16/10/15 15:08:03.16 zW0iCa1O0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
お、おうってなるな
895:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bec-8qPS)
16/10/15 15:49:33.49 KEk8oVVX0.net
どんなコミュニケーションを求めてTRPGしてるのか知りたいな
896:ダガー+イチャモン付け係 (ﾜｯﾁｮｲ 2300-4M0v)
16/10/15 16:41:10.56 EolgcuTz0.net
NPCさん……探偵。
人数(略)……人数一族当主。第一の犠牲者。
人数(甘)……人数一族のはみ出し者。第二の犠牲者。
人数(ﾂﾝﾎﾞ)……人数一族のはみ出し者。第三の犠牲者。
人数(†)……人数一族のはみ出し者。真犯人。
とかゆうミステリの登場人物紹介みたいなモンだべ
897:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b97-tgdF)
16/10/15 17:04:32.54 rv62wV1H0.net
「
898:PCとして喋るならプレイ中に会話すれば～」とか言ってるけど どうもその後を見るに、開始前に紹介すれば圧倒的な時間削減になるって 発想自体がなかったみたいなので、これはもう例によって初心者の勇み足やな……。
899:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 676d-vYzL)
16/10/15 17:05:53.01 HucE1vKM0.net
まあ壁扉破壊だの兵糧攻めだの首ナイフだのは誰でも一度はかかるおたふくかぜみたいなもんだし（たまに大人になってからかかって致命傷になる人もいるけど）
しかし仮にこの人たちがTRPGを遊び続けたとして、１０年後ぐらいに昨今の言動ログ見たらどんな感想漏らすのだろうか。
今と同じことを言うのか、黒歴史として葬るのか…ぐふっ（手記はここで吐血により途切れている
>>879
コンベンションでは遊べないタイプの人なんですかね
900:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b0d-Oa01)
16/10/15 17:21:34.29 S/uNv2eK0.net
COCにゴールデンルールはないと主張してる連中はこんないたんか……
架空の独裁者KPを想定して笑ってる様子はカルト感じるな
ところで AliceTenpu・オウルアイ・ナスカ・Freija あたりは仮にでもテンプレに入れてよくないか？
特に前二者はここ何スレか出没しすぎだろ
901:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3f6-PPYT)
16/10/15 17:30:21.53 nAjm4+MY0.net
おるるくんもいれてあげてよ
902:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-kYqr)
16/10/15 17:38:31.13 wJoHmyS+0.net
侵魔が作った月匣内の扉なら開かなくても気にせずに済むのになぁ
アリアンリッドの場合はＭＰ消耗することにすると途端に壁こわしをやめてくれる
あのゲームのＭＰ宿屋に泊まっても回復しないから
903:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-kYqr)
16/10/15 17:48:24.59 wJoHmyS+0.net
まぁ要するに壁壊しをノーリスクで出来ないようにしておけばいいだけなんだよね
例えば依頼の期日を切ると「引き返して休もう」とかも一緒に制限できる
頭ごなしに「ムリ」よりかは使いやすいんでシナリオ構築のテクニックとしてはお薦め
904:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb4f-pNtH)
16/10/15 18:05:31.74 4QnrScX+0.net
PCの自己紹介って「何が出来るのか」を他の参加者に伝えるのに必要だと思うんだけど>>879はコミュ障を拗らせてるなとしか言えんわな
905:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-8qPS)
16/10/15 18:18:23.48 9HJfXtDz0.net
自己紹介嫌いなだけなら別にオモロでもなく個人の勝手だが、
本気でPCの自己紹介の意義が分からないんだとしたらTRPG初心者なんやろなぁ
906:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sac7-3jxT)
16/10/15 19:11:11.25 xIRr92ora.net
出落ちキャラ作るときとか、どうペース配分しているのかって気になるよな
「そもそも作らない」が正しいのはわかってる
907:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b0d-Oa01)
16/10/15 19:33:10.22 S/uNv2eK0.net
自己紹介の子は指摘されて気付いたみたいだし、まあ言葉が強かっただけって感じ？
>>885
彼はオモロだけど現在ホットなだけだし
AliceTenpuとオウルアイは説明するまでもなく常時熱暴走してるし、ナスカは表に出る頻度は低いけど床暖房のように緩やかに変な思想広めてるし、
Freijaはこいつら周辺の湯沸かし器代表であると同時に四人だと新世代四天王みたいな区切りのよさがある
ていうか、どういう思考をしてれば今回の話からこんなサガ1のラスボス戦前みたいなフレーズにたどり着くんだ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
908:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f57-Oa01)
16/10/15 21:33:41.46 d9
909:NxxNLU0.net
910:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-8qPS)
16/10/16 00:02:18.12 MF01HmW20.net
>>884
やはり「名付け」は偉大だ
911:銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ f7ae-vjb2)
16/10/16 12:20:20.15 GoEG/lF30.net
これを貼れと言われた気がした。神に。
「クトゥルフ神話ＴＲＰＧのイントロダクション」の話
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
っつーかCoCに限らず、大抵のTRPGってGMとPL（あとPLとPL）の協力が不可欠だと思うがなあ。
もろちん中には（レレレみたいに）GMがガチでPCを過酷な状況に追い込んで、PLが「この脚本書いたヤツ死ね！」って叫びながらGMを言いくるめにかかるようなバヤイもあるが、
それだってあくまで笑って済ませられる範囲で行なうべきであって、友情が壊れるレベルで対立するのはよろしくないってことが判りそうなもんなんだが喃。
GMは無限のリソースを持ってるから容易くPCを封殺できる。
PLは大抵の場合でGMより数が多いから結託してシナリオの粗捜しして欠陥部分を口撃できる。
でもそんなん互いにギスギスするだけで全然楽しくないよな（少なくともオレは）。
912:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdcf-Oa01)
16/10/16 12:29:30.74 B8qwu42id.net
仮初めのGMを想像して何言ってんだか
現実にぶつかって退場してろよ、こいつ
一体何と戦ってるんだ、Alice_Tenpu含めこのきしょいやつらは
913:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b0d-Oa01)
16/10/16 13:04:22.19 BbDitAF70.net
CoC公式関係者の誰かが賛意を示したことで「俺たちの勝利」感出してるけど、
そもそもいつからCoCに限定された話になってたんだ？
914:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb58-Lzu8)
16/10/16 14:38:50.90 Wyd9qOOp0.net
好き嫌いはいいんだよ
俺だってCoCやるのはきついし
915:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3f6-jChb)
16/10/16 16:09:04.85 1Y37RCbW0.net
拾われた、じゃなくてわざわざ取り巻きがリプ送ってブログ拾わせたのに勝利感漂わせるの笑えるわ。
間違いだとか公式の人間が言える訳ないだろwww立場があるんだからな。その後の呟きで釘刺されてるじゃんwww
916:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b97-tgdF)
16/10/16 16:29:30.70 Q5lfYeAV0.net
むしろ便乗してる岡田のクソ業界人っぷりがすごいな
初心者は失敗するもんなので気楽にやろう！ って
917:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-6GOz)
16/10/16 17:04:26.68 COVffDAYd.net
>>881
はみ出し者ではない一族の人がいない
それ単なる変り者の集団じゃねえか
918:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f2-Oa01)
16/10/16 18:19:44.40 TT5MqFTq0.net
冒険が失敗したり、セッションがグダグダになったりしても楽しいことはある←わかる
だから、失敗したりグダったりしてみるのもよい←わからない
しないほうがいいだろ、そんなもん
919:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff63-8qPS)
16/10/16 19:05:59.86 KhkFccT90.net
まあ結果的に失敗したりグダったりした経験が、良い糧になる人も居るだろうけど、
その場では絶対と言っていいほど大きなマイナスだよな
920:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bf2-Oa01)
16/10/16 19:12:13.29 k6jYbWBv0.net
一回グダって二度とやらなくなった人もいるよね
921:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d7e9-8qPS)
16/10/16 20:59:58.73 yIDwHwon0.net
身内でもグダるとか勘弁なのに、初回でグダったら嫌になって当たり前だな
922:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01)
16/10/17 10:51:25.59 5gYPNtf5a.net
そのへんは数少ない新規を逃さない必要があった冬の時代のFEARゲ者と今のCoC者では考え方が違ってもおかしくはない
923:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f2-Oa01)
16/10/17 12:01:58.72 Tl7RTg/H0.net
>>905
え？ ごめん、言ってることがよくわからないんだけど
もしかして、クトゥルフは今入れ食いでガッポガッポと新参者が入ってきてるから、がんがん変なセッションや趣味にはしったシナリオをしてもいいって話？
1つの意見としては拝聴するけど、コンベンションでGMするときは、その意見発表してね
僕入らないから
924:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bd8-8qPS)
16/10/17 12:15:55.14 lTYSYN9M0.net
お前こそ何を言っているんだ
925:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-r0sb)
16/10/17 12:16:48.99 GCBY9/x7K.net
>>906
横からだけど、単に方向性が違うと言う事じゃないかな？
確かにＦＥＡＲのゲームで育った人とクトゥルフを今遊んでる人の方向性は違ってきてると思う
926:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4f-6GOz)
16/10/17 17:05:18.10 r2D6+ZcDd.net
個人的な見解だが、動画を契機にしたCoC勢には
CoCよりもレイトレイトレイトショウが向いていた気がする。
パラノイアでのzapプレイ的なPC間での足の引っ張り合いを楽しむ事にも対応してるし。
927:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sac7-uCd+)
16/10/17 17:29:16.08 5FhCraE1a.net
ならタイムマシンでも航時機でもつかって
動画に使うシステムをレレレに変えてもらえばいいんじゃない？
928:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa97-Oa01)
16/10/17 18:41:52.80 5gYPNtf5a.net
まあちょっと前ほど「事故防止」「時間内に終わらせる」とかに汲々とはしとらんよな
929:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d740-8qPS)
16/10/17 19:50:12.66 L2oYH5nO0.net
>>906みたいなのが老害と呼ばれるようになるんだろうな
930:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d7e9-8qPS)
16/10/17 22:51:23.65 mS5hyv7i0.net
趣味に走ったシナリオって例えばどんなのを指すんだろうか
931:つんぼ@出入りパワー (ｱｳｱｳ Sa97-UEWc)
16/10/17 23:23:54.34 daliquRBa.net
>>913
バンドーラ萌えシナリオとかチバレイと反原発運動やるシナリオとかじゃね
932:つんぼ@出入りパワー (ｱｳｱｳ Sa97-UEWc)
16/10/17 23:39:26.63 daliquRBa.net
みゆきてんてーのT&Tレポートが壁問題に触れてて良かった
虎なら仕方ないね！
933:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b2f-hEKP)
16/10/17 23:54:22.10 XBJhP9U+0.net
>>909
動画の様にPCを動かしている(東方とかアイマスとかの)キャラクターを動かしているPLて感じ的な？
934:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4f-NQqp)
16/10/18 03:11:07.07 OgbTT1P6d.net
趣味がTRPGだけだと趣味に走ったシナリオは定義出来ないという哲学かな
935:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b44-T+O+)
16/10/18 16:42:24.01 gwK3q6DW0.net
シナリオを破壊するのがＰＬの自由なら
非協力的なＰＬを排除するのもＧＭの自由だな
936:つんぼ@出入りパワー (ｱｳｱｳ Sa97-UEWc)
16/10/18 19:25:37.80 qujMdgU1a.net
Twitterでどどんとふネタで盛り上がってるなと思ったらクトゥルフのセッションで゛じょうきゅうぷれいやーさま゛がおんせ書いたら奴いてワロタ
937:つんぼ@出入りパワー (ｱｳｱｳ Sa97-UEWc)
16/10/18 19:26:33.79 qujMdgU1a.net
Twitterでどどんとふネタで盛り上がってるなと思ったらクトゥルフのセッションで゛じょうきゅうぷれいやーさま゛がおんせ相手を叩いてて
それにたいして書いたら奴いてワロタ
938:つんぼ@出入りパワー (ｱｳｱｳ Sa97-UEWc)
16/10/18 19:27:52.45 qujMdgU1a.net
なんかへんな連投になった、すいません
939:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b97-tgdF)
16/10/18 19:45:18.95 KsR7J0ag0.net
……ああ、こいつかな？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
940:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b0d-Oa01)
16/10/18 20:42:36.03 wiuQ9ROv0.net
特にCOC界隈で微オモロを見つけたとき、フォロー欄を見ると高確率で奴らがいる
941:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb9c-Oa01)
16/10/18 21:30:25.08 UDMv5I9a0.net
めんどくさい奴が一人いると駄目になっちゃうのがTRPGのむつかしい所
942:ＮＰＣさん (ｽﾌｯ Sdb8-kI3a)
16/10/20 08:06:02.87 Cd87U2LQd.net
Twitterでなんか荒れてんなって思った時のCoC率は異常。母数の問題だけじゃねえだろ絶対
943:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)
16/10/20 09:26:17.46 8+ULV0Yyd.net
まあ若年層メインで影響されやすい動画からの新規が多くてﾋでそいつらに偉そうな面するのが困筆頭って感じで、困が困を産み出す土壌は完璧に近いのでは
944:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7f-3NWI)
16/10/20 09:31:58.98 EbahZIMi0.net
母数が多ければオモロも比例して多くなるわな
あとクトゥルフはルルブのプレイガイドが古いしそもそも読まないやつが多い印象
945:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b4f1-lF6N)
16/10/20 12:08:12.42 eYsAFg2F0.net
100人に１人とすれば１００００居たら100人出てくるってことだから母数だと思うな
今のＣｏＣ5万とか10万とか売れてるだろうし
946:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dffa-YT5Q)
16/10/20 12:09:31.43 GS1sm2Ml0.net
オモロは総じて声が大きいから余計に目立つんだろうな
947:ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-aXcG)
16/10/20 12:52:22.49 knlJns4jd.net
どとんとふのむせるダイスボット公式が集計したデータによると
三ヶ月間の累計プレイヤー人数上位がARA2が600強、ダブルクロス約1000、SW2が3000台で
CoCだけ20000近くって単独ケタ違いトップだからなー
もちろんこれが全部ではないとはいえ割合は推して知るべしだよ
948:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1cf9-9S67)
16/10/20 23:51:30.51 OurPV4Xb0.net
ダードで話題になってたが
URLﾘﾝｸ(comic-walker.com)
このTRPG4コマの最新話4-2で「10面ダイスはクトゥルフくらいしか使わない」発言が
各方面からツッコミ受けてて仮にもTRPG出してるeb関連でこれはどうよ？と思ったがebだとCoC以外で10面使うシステムって無かったかな？
ブレカナは主に使う20面で代用する事が多いし
949:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8040-AIfR)
16/10/21 00:00:09.09 sTkZaLNo0.net
ストブリ
950:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fc2b-9S67)
16/10/21 00:20:19.08 No5f6jrI0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
自分の遊んでるゲームの作者をことごとく馬鹿にして、死人も笑いのネタくらいにしか思ってない、こいつ蛮人より酷いな
いったい何様としか言いようがないわ
951:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ba6d-CGyA)
16/10/21 05:56:47.57 26+Jp7qx0.net
>>931
え？作者もクトゥルフしかまともにTRPG知らないキッズなの？
952:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 950d-YT5Q)
16/10/21 06:16:25.13 CziELHgn0.net
>>933
確か命日に小馬鹿にしたようなことを日本語版/英語版の2パターンつぶやいてたわ
公式に文句言うことなんてよくあるけど、こいつらの場合は単に「侮辱」してるんだよな
以前シナリオを「改善」して公開停止に追い込んだのが、調子に乗ってやりすぎたとかじゃなくて平常運転だとよく分かる
953:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sae5-cyPE)
16/10/21 06:24:47.25 SHglIQAga.net
cgame：卓上ゲーム［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:16-番)
954:ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-CGyA)
16/10/21 06:25:47.15 2iOKEmHCM.net
よりによってショップ店員に言わせてるのかw
10面なんて国産システムだと20面より使うのに
955:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 950d-YT5Q)
16/10/21 07:54:31.57 CziELHgn0.net
>>936
どうせ騙りだろと思いながら念のため検索かけたら長野県松本市のまちBBSがヒット
リモホ逆引きした限りでも長野県確定
本人の過去発言から「長野県に住んでいる大学生」であることは確認可能で、
俺の兄弟の母校が長野県松本市にあるんだけど、その大学に在籍してるだろうと十分窺える発言をたびたびしている
よって……もしかして騙りじゃなくて本人？
やべえ、笑っていいのかわからん
956:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f26d-CGyA)
16/10/21 08:00:12.55 ZuJX8SVb0.net
>>938
あんだけ四方六方ぶっ叩いといて
自分が言われたら削除依頼
笑うとこだろこれは
957:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 19ff-9S67)
16/10/21 08:12:00.92 MkppyZMa0.net
Yahoo!のIDと同じ文字列使ったメアド公開なんて本人以外に出来る芸当ではない
958:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 950d-YT5Q)
16/10/21 08:18:35.75 CziELHgn0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
彼がよく告知RTするアカウント（※非オモロ）
他に同大学生のアカウントと「同じ大学っぽい」発言を交わしているが、一目瞭然ではない上に個人なので自粛
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
直近の長野在住を示す発言
群馬は知らん
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
武夫は偽名だと以前指摘されたときに本人が言ってたので偽名です
959:ＮＰＣさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-YT5Q)
16/10/21 08:23:40.78 Xx1aV8H3M.net
群馬でチャリが許されるのは高校生までなんだよなあ
960:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 950d-YT5Q)
16/10/21 08:35:39.32 CziELHgn0.net
ていうか、ヤフオクのIDで検索したら長野県松本市在住って出まくるじゃん……
朝から掘って無駄な時間使った……
961:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)
16/10/21 08:38:41.01 DXxdyWBla.net
>>941
というかそれ下から二つ目のツイートのスクショ、明らかに割れサイトのブクマがないか
962:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)
16/10/21 09:02:45.13 C6MH7gu/a.net
おっ、祭りか？
963:ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)
16/10/21 09:46:21.78 gWY9pntVd.net
祭りになるほど元気な板じゃねぇな
964:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)
16/10/21 14:01:58.72 U4cD0t8fa.net
とりあえず確定割れ厨なのは確かだろ、今のうちにスクショしとくと良い
965:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-aXcG)
16/10/21 14:21:18.17 2RXBozwbd.net
>>931
スターレジェンドとローズトゥロード
あとメガテンも短期間エンブレから出た事がある
966:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fff-7LPj)
16/10/21 14:49:51.90 6pcvG/nC0.net
作中の登場人物（特にホビーショップでバイトするようなオタク店員）が偏ってることなんかフツーにあると思うんだがなぁ。
劇中の悪役が差別主義者でもなければ酒も煙草もやらないような映画が、みんな好きなんだろうか。
967:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fff-7LPj)
16/10/21 14:58:26.32 6pcvG/nC0.net
というか、バックナンバーでの初心者キーパーが展開に困ったから（？）
ニャル出しとけ的なマスタリングしていることについての賛否は起こらなかったんだろうか？
萌え女子はセーフでオーク店員は許されないってこと？
968:ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)
16/10/21 14:59:14.74 gWY9pntVd.net
それのどこに問題があるんだ？
969:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-nXi5)
16/10/21 14:59:38.91 SI0ZJWz8K.net
>>949
一つ聞くがSHOPの店員と言うのはお前さんの中では「作劇中の悪役」に相当するのか？
それは言い訳にしても最低の部類じゃないか？
970:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fff-7LPj)
16/10/21 15:04:41.09 6pcvG/nC0.net
>>952
「偏ったキャラクターが配置されるべき所�
971:ﾉ配置されているだけじゃねーの？」という主旨だよ」。 ニャル出現シナリオにしても偏っているべきシナリオが偏るべきところに配置されているわけで、 よろしくないものが前面に出ていることについては同問題だと思うね。 そこでニャルだけスルーしてクトゥルフ贔屓はスルーできない脳構造ってなんなのさって話。
972:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 95d8-AIfR)
16/10/21 15:05:54.08 n+NCBKxz0.net
あえて「偏った知識の人」として描写してるなら別になんとも思わんけどこれだと作者が無知にしか見えないから突っ込まれてるわけ
973:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fff-7LPj)
16/10/21 15:06:49.38 6pcvG/nC0.net
偏ったシナリオが偏るべきところ（※）に配置されている
の間違いだったわ
（※初心者キーパーが拾ってきたシナリオで遊ぶシチュ）
974:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fff-7LPj)
16/10/21 15:08:47.30 6pcvG/nC0.net
>>954
マジデ？
975:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-nXi5)
16/10/21 15:10:25.36 SI0ZJWz8K.net
>>953
普通はあの手の話でSHOPの店員は誘導役なんだから片寄っていてはダメだろ
役割分担がなってない
976:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)
16/10/21 15:16:27.99 U4cD0t8fa.net
無知なら無知で普通は余計なこと言わないしなぁ
977:ＮＰＣさん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)
16/10/21 15:22:27.57 gWY9pntVd.net
結局あれだろ
偏りネタだったとして、わかりづらいってだけだろ
978:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-nXi5)
16/10/21 15:22:30.46 SI0ZJWz8K.net
>>956
少なくとも擁護するなら読んでからにしろ
979:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-aXcG)
16/10/21 15:29:40.91 2Qj5z75md.net
まあ意図はどうあれ現に天やらベーテやら多方面の業界人
別業界の成田良悟とかにまで突っ込まれてそれが大量ＲＴされて
原作者のところにも苦言の複数いってるってこの結果が全てだと思う
980:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)
16/10/21 17:21:31.72 U4cD0t8fa.net
店員が「クトゥルフ用のダイス探してます」って言われて
「クトゥルフなら10面ふたつと8面ひとつ、あと6面もあるといいですね」ってペラペラ解説したあとの
「10面なんてクトゥルフぐらいしか使わないですけどね」だからな
片寄った知識の人って描写には見えんわな、というか八面の心当たりはあるんかコイツ
981:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC)
16/10/21 17:26:04.39 g8FRx94cp.net
ニャルのは「困ったら春日恭二出してボコればいいんだよ」的なネタと同義に思えるが
基本知識の偏りについては突っ込まれても仕方ないよね
982:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fff-7LPj)
16/10/21 17:46:51.67 6pcvG/nC0.net
うーん……。取りあえずニャル出現ってのは正直好みじゃない手法なんだけど、
あれはバランスの良し悪しを脇に置いたとしたら、ファンにとっては
「Ｅロイス：這い寄る混沌との遭遇」ぐらいの位置づけなのかしらねー。
983:ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-CGyA)
16/10/21 17:48:10.86 5hq+sMUWM.net
と言うか8面はいろんなゲームで使う認識なのかそれは
984:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa27-EQnf)
16/10/21 18:10:13.47 P+oEtlWEa.net
>>962
言われてみると、そこのセリフを「8面なんて～」に変えただけでしっくりくるな
985:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9597-lF6N)
16/10/21 18:15:45.67 /j4T3vAn0.net
一部のゲームにだけ手を出した層が乏しい知識でTRPG全体を語ろうとする例なんて
ゴロゴロしてるので「ああ、ものすごくリアルな描写だなあ」と思ってた
986:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)
16/10/21 18:16:49.96 U4cD0t8fa.net
クトゥルフ以外の８面使うシステムは「7Dパックのダイスはおおむね使う」ってシステムだよなもはや
987:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b4f1-lF6N)
16/10/21 18:18:23.56 s3p743Tz0.net
>>967
店員が言うことじゃあないな
988:人数(略) (ﾜｯﾁｮｲ 9d69-Cm2F)
16/10/21 21:00:58.79 rbaXtGdZ0.net
っつーか、必要のないリアルさよな
作者が知らなかったなら仕方がないけども、知っててやったなら知らなかったよりもアレがナニだって話になる
989:つんぼ@出入りパワー (ｱｳｱｳ Sa21-CnUp)
16/10/21 21:44:01.76 wJXvATiNa.net
いつから
990:作中の舞台が現代日本と錯覚していた！？
991:ダガー+イチャモン付け係 (ﾜｯﾁｮｲ df00-rSsN)
16/10/21 21:45:16.61 CX4a+uGR0.net
コレが仮に「まあｄ12なんて太陽の警察と高吉ゲーくらいしか使いませんけどね」だったら
ほぼ関係ないドマイナートリビアを突然入れ込んで来るリヤルなオタク像かも知れんが
少なくとも話題にもならないのは確かかも知れん。
992:人数(略) (ﾜｯﾁｮｲ 9d69-Cm2F)
16/10/21 21:58:06.57 rbaXtGdZ0.net
っつーか、半笑いの店員さんがスルーされるトコまで目に浮かんだ
ココロが痛い
993:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ed1b-vevC)
16/10/21 22:54:42.95 Jg8xs/GI0.net
凧形二十四面体なんてクトゥルフでしか使いませんよ、なら良かったのか……
994:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ed4f-dveD)
16/10/22 04:28:59.19 z/2o+4bA0.net
なんだろう、クトゥルフ関係のスタッフって迂闊な事しか言わない気がしてきた
スタッフからして他のゲームとかは実は遊ばない人達なんだろうか？
995:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b4f1-lF6N)
16/10/22 04:49:10.11 4zKgyQFW0.net
なんだろう、ＴＲＰＧ関係のライターって迂闊な事しか言わない気がしてきた
スタッフからして他の業界とかは実は知らない人達なんだろうか？
996:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ed4f-dveD)
16/10/22 04:50:42.57 z/2o+4bA0.net
>>971
それと次スレなんだがこれだけ時間が経ってるとスレ立てする気なさそうだね
俺は別スレ立てたのでダメだと思うので>>980辺りでよろしく
997:つんぼ@出入りパワー (ｱｳｱｳ Sa21-CnUp)
16/10/22 08:41:42.69 bXrpMeZ2a.net
スタンダードRPGがクトゥルフで他のシステムは淘汰されて展開がかわった平行世界を舞台にした漫画だろ、いわせんな恥ずかしい
たぶん放課後怪奇クラブ発売前後で枝分かれしていて、冬の時代でdndも3･0版よりｄ２０クトゥルフのが売れ、
国産ゲームはｄ6使うゲームとジュウレンジャーがちょっとあるくらいで曽我町子さんは存命で
ケイオシアムがウィザードやFFGを買収しトーグの改訂版が既に翻訳された世界なんだよきっと
たぶん放課後怪奇クラブが三回くらいリメイクされてどどんとふ公式鯖の使用率が9割クトゥルフなんだよる
998:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-nXi5)
16/10/22 08:56:31.82 fxTMa8/+K.net
>>978
バカな事を書き込むならスレ立てぐらいしろよ…
999:つんぼ出入りパワー (ｱｳｱｳ Sae5-g4gB)
16/10/22 09:29:52.43 mGqdsOg0a.net
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
tatetayo
1000:ＮＰＣさん
16/10/22 12:07:19.34 .net
テンプレもマトモに貼れないとかめくらに名前戻せば？
1001:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 212f-l0x6)
16/10/22 13:44:57.11 h0TTYmk10.net
>>980
乙ー
980もﾜｯﾁｮｲID消してする事が只の中傷とはハッタリ見たいな奴だな
1002:ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-CGyA)
16/10/23 04:51:53.32 2ize4QW3M.net
>>978もしくは>>981
早くスレ立てしろよ
1003:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-nXi5)
16/10/23 07:29:13.10 T48cc0ACK.net
>>983
横だけど、それは立て直せと言う事？
1004:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a0e6-AIfR)
16/10/23 09:56:46.12 MkidQvwO0.net
名前欄かなんかがNGに反応して気付いてないとか…？
1005:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 80b4-AIfR)
16/10/23 11:55:21.26 IBbqILw/0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ベーテからも殴られ始めたのな。
にしてもHPに設定してるの十年前のだしクトゥルフ以外最近触ってないのかな。
1006:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-nXi5)
16/10/23 12:00:40.50 T48cc0ACK.net
>>986
ベーテは早いうちから殴り続けてるよ
1007:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa76-zsds)
16/10/23 12:07:56.08 KbzQgpega.net
ぶっちゃけ訂正後の「d4なんてクトゥルフくらいでしか」って
知名度でなく数としては間違った言語表現とは思えないんだが…
それこそ「D&Dは必ず遊ぶことになる！ d4は持ってて損はない！」という
異世界ならともかく、d10でなければそこまでおかしくはないかと思う
1008:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-aXcG)
16/10/23 12:24:14.14 WibQ0ulOd.net
そこはともかく、ベーテも突っ込んでるようにD4だと前のセリフと文脈繋がらなくて
誤植でした～って言い訳自体が苦しいウソにしか見えないことが主な問題なんじゃね？
1009:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa76-zsds)
16/10/23 12:28:13.13 KbzQgpega.net
そこはともかくって言っても、D&Dを例示してまで言及している部分だからなんとも…
まあd8ならともかくd4ってなんで言ったのかは、それこそ言い訳かも知れんし
1度あることは2度あるで再び間違えたのかも知れん
1010:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa76-zsds)
16/10/23 12:32:47.15 KbzQgpega.net
あ、俺が言いたいのは、d10の話にツッコミ入れるのまでは当然わかるのだけど
作者が弁明始めたところに絡んでいくのは、どういう結末に持って行きたいのか分からんって話
1011:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)
16/10/23 13:58:33.35 kCfc+3CWa.net
そもそも「何面はクトゥルフしか使わない」なんて表現そのものが「やらない方が良い」表現なのを全く理解してないのが確定したからなぁ今回ので
1012:ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)
16/10/23 18:52:10.95 /wvvKkRJd.net
まーたあいつら、スクショつきでオモロスレの紹介とかしてるわ
何が嬉しいのかしらんがこんなとこ拡散してどうするよ
1013:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ edde-YT5Q)
16/10/23 19:06:16.59 BuSO/s9z0.net
炎上売名ならなんで削除依頼したんめすかねぇ（名探偵）
1014:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9597-lF6N)
16/10/23 20:05:09.85 1vLVAEGT0.net
>>993
ただ単に自分が悪く言われるのに耐えられんだけだろう、
昔たまにいた降臨して余裕アピールするオモロのバリエーションだｗ
1015:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dffa-YT5Q)
16/10/23 21:04:29.45 lqKCPb1F0.net
どこのミサワだよw
普通はこんなところ見ないんだから、スクショしなければ他に知られることもないのにな
1016:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 212f-Cm2F)
16/10/23 21:55:28.36 967B6sRO0.net
手に付いたウンコを振り払おう/拭おうとパニック起こして、余計にあちこちに汚れを拡大させてしまうタイプなんだろ
こっちからすると、ウンコはお前自身なんだよ、って感じだが
1017:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1948-YT5Q)
16/10/24 11:23:32.80 hFktD6N80.net
オウルアイはフォロワーに慰めてもらってるみたいだな
彼が不当に叩いた相手や晒した相手、その他迷惑かけた相手も同じように慰めてやれよ
1018:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 958c-AIfR)
16/10/24 12:11:56.03 uimE/40D0.net
あそこで慰めてる甲骨とかいうのも相当頭湧いてたはず
1019:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f26d-CGyA)
16/10/24 13:04:41.12 KryW0QEZ0.net
甲骨はオウルアイともミムムともおるるとも付き合いあるからな
吹き溜まりっぷりがすごい
1020:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dffa-YT5Q)
16/10/24 13:43:09.84 WY15otPE0.net
オモロはオモロと引かれ会いオモロ同士でコミュニティを形成するから自分達が異常であることに気付けないのだろうな…
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