◆TRPG総合 質問・雑談スレ 121◆at CGAME
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 121◆ - 暇つぶし2ch249:銀ピカ (ワッチョイ 67ae-Pmbh)
16/04/11 09:22:31.76 /FS5jjEj0.net
「GMはサイコロの目を誤魔化してなんかいないよ」、とゆう体裁で卓をコントロールするのがマスタースクリーン文化じゃったから喃……。
PLたちは、隠されて判定されたGMの「うーん、惜しい! 敵の攻撃はキミに命中らなかったネ!」という言葉に胸をなでおろし、「おっと、その攻撃で敵のHPはキッカリ0だ! おめでとう、キミは敵を倒したよ!」に歓声を上げたものじゃよ。ヨボヨボ
茶番や馴れ合いではなく、あくまでPLとGMとの相互信頼関係の産物。いいね?
>>230
>宇宙でドタバタ
アルシャードにスペオペ風のリーフワールドがなかったっけ。
まあ、"カウボーイビバップみたいな事できる"かどーかは卓メン次第だろーとは思うが、ジンサン的にはもっとも変化球の投げやすいシステムってポジシヨンだったから。
作中の時代(2071年)的にはシャドウラン4th(2070~2074年)とだいたい同じくらいなんだけれどな。
(あとまったくの余談だが、チャージマン研が2073年)

250:NPCさん (ワッチョイ bf21-fnJq)
16/04/11 09:36:06.09 ai29HtVb0.net
序盤で事故って即死みたいなのをそのまんま採用して
PC作り直しとかをグダグダやるのが面倒臭い、けど
判定もなんもなしで進行させると拍子抜けするからってだけのいわば演出みたいなもんだわな

251:NPCさん (スプー Sdb8-xmDs)
16/04/11 10:20:36.67 ZgYT2fomd.net
オフセなら、それこそマスター(キーパー)がマスタースクリーンで振ればいいんじゃないの?>心理学
どうしても気になるならセッション終わりに成功だったか失敗だったか訊けばいいし。

252:NPCさん (ワッチョイ 7fff-AB32)
16/04/11 10:50:17.70 zV+BU3Pp0.net
オープンダイスになれたユーザー同士だと
「GMがシークレットでPCの心理学技能を振るルール? 別にオープンでもいいんじゃね」
「んじゃそれで」
ってなっちゃうことがある
設計思想はあるだろうかその方がいいとは言わないが、オープンダイスでの運用事態は身についてて問題が起きないという。

253:NPCさん (ワッチョイ 35f9-w8Te)
16/04/11 10:57:03.93 akzrt+TV0.net
むしろ一昔前はGMのダイスをオープンにする方が珍しかったくらいなんだけどな
クソどうでもいいザコ戦でgdるのを防げるし、ここぞという判定のみオープンダイスにすると一気に緊迫感がだせる
物は使いよう
>>234
tablkってのが何なのか知らなかったけど、開発中のセッションツールなのね
機能見たけど、言っちゃなんだけどまだまだ未完成なので別のツールに移行するのが一番手っ取り早い
シークレットダイスなんて、どどんとふでもLimeChatでも当たり前のように出来る
もしくは作者さんに要望でも出してみたら

254:NPCさん (アウアウ Sac1-xmDs)
16/04/11 1


255:1:05:13.78 ID:WZWzmIgSa.net



256:NPCさん (アメ MM8d-xmDs)
16/04/11 11:07:58.59 B9UC0nDIM.net
マッチングシステムいけ

257:NPCさん (スプー Sdb8-xmDs)
16/04/11 11:16:20.00 3BhCOZQfd.net
30代後半になって繁忙期以外は暇な部署に飛ばされるとtrpgしたくなるんだよな。
昔のメンツはみんな子育てや家族サービスに忙しいのにな。
何やってんだろうな。

258:NPCさん (ワッチョイ 7fff-AB32)
16/04/11 11:55:29.96 zV+BU3Pp0.net
「テンポに着いていけなかったら、と緊張する」というのであれば、
チャット機能のあるオンラインゲームとかをやってみてタイピング速度を測ってみる、
鍛えてみるというのはどうかね。
最初は片言キャラを演じてみるというのも悪くない。
実際やってみると、場数が増えるだけでチャットへの抵抗感は圧倒的に減るもんだよ。
一時期チャット掲示板が流行っていた頃はそういう練習がやりやすい環境もあったんだ。

259:NPCさん (ガラプー KKe5-FhiJ)
16/04/11 15:11:47.51 c36hFCTcK.net
>>251
Twitter見てると四十代から三十代のおっさん、おばさんが普通にオンセしてるぞ
気にしない方がいいんじゃない?

260:タートルマンの中の人 (ワッチョイ 3939-/zWB)
16/04/11 16:24:53.42 0LmXNZcZ0.net
>>251
そんなあなたにコンベンション。
お住まいの近辺で見つからなくても、隣県ぐらいまで視野に入れれば結構あるもんです。
・・・という地方民の発想。
でもまあ、学生時代に比べれば、『遊びに行く距離』は格段に長くなりましたねえ。

261:NPCさん (ワッチョイ 8d1b-w8Te)
16/04/11 16:48:40.06 K46z9fUC0.net
大人になって距離の問題はクリアしやすくなっても、今度は時間の問題が引っかかってくるからなあ
土日が休めない仕事だとコンベはまず無理だしのう

262:NPCさん (アウアウ Sac1-xmDs)
16/04/11 17:46:50.36 Z4vB8+O7a.net
VCオンセなら時間もかからない

263:NPCさん (ワッチョイ bf37-j/+h)
16/04/11 18:17:44.25 XTgBUvNe0.net
>>248
> ダイスをオープンにする方が珍しかった
言われてみると確かにそうだ
PCに与えられるブレイクスルーが最近はセーフティネット寄りになっている気がする
これはPCを死なせないというだけでなく
いわゆる『セッションが事故る』のを防ぐ機能、みたいな意味ね
これのおかげでオープンダイスしやすくなってるかも

264:NPCさん (ワッチョイ 9cf9-j/+h)
16/04/11 19:45:35.80 W/RX2BL20.net
てかダイスロールや達成値に干渉できる能力が多くなったからオープンじゃないとむしろアンフェアなんだよな
上方ロールなら達成値からダイス目引けば相手の能力値割り出せるから対策も取れるし

265:NPCさん (ワッチョイ bf21-fnJq)
16/04/11 20:03:46.32 ai29HtVb0.net
いやクローズでも普通は達成値は明かすしサマやってまで失敗にさせるとか普通はないから
別にそれでアンフェアにはなんないはずだが
逆算は敵の能力が判定で判明する場合、PLの方がアンフェア行為やってると言える

266:NPCさん (スプッ Sdb8-DytT)
16/04/11 20:24:52.18 Cn7wNO9Jd.net
クローズドはな、単純にマスタースクリーンがあるとオープンで振るような位置に手が届かないんだよ!!!!

267:NPCさん (ワッチョイ bebb-j/+h)
16/04/11 20:49:03.38 BNvj1qSC0.net
プロレスみたいなもんか

268:NPCさん (ガラプー KK8d-FhiJ)
16/04/11 20:53:18.66 c36hFCTcK.net
>>259
結局は信用の問題なんだけど、個人的にはオープンダイスでやる人の方が信用出来る
少なくとも、例え「プレイヤーを有利にする為」にでもダイスを操作する人は信用出来ないな
それは楽しみを阻害する

269:NPCさん (ササクッテロ Sp29-w8Te)
16/04/11 21:06:32.0


270:5 ID:vxK00nyZp.net



271:NPCさん (ガラプー KK8d-FhiJ)
16/04/11 21:12:35.43 c36hFCTcK.net
そりゃ、コンベンション帰りの酒の席で「データ用意してません、全部が適当にやってます」みたいな事をGMに告白されれば信用も出来なくなるよ
酔いが一気に醒めたわ

272:NPCさん (ワッチョイ 9cf9-j/+h)
16/04/11 21:17:25.60 W/RX2BL20.net
>>259
達成値が分っても出目が分らないと振り直しとかさせられないと思うが
そういうのあるシステムは公式でもオープンが普通ってかむしろクローズドだとリソース使うかどうか判断材料少な過ぎてPL側が圧倒的に不利だよ

273:NPCさん (ワッチョイ 7f2f-j/+h)
16/04/11 21:17:51.89 oAA+C4qa0.net
>264
そのGMのセッションが、その告白以前は楽しめているなら
信用云々じゃなくて単に心が狭いだけの話だろ
実際、全て真実を話しているとは限らんしな

274:NPCさん (ワッチョイ f72b-DytT)
16/04/11 21:20:12.94 2AIaviiz0.net
>>264
それ「ちゃんと運用できて、しっかりプレイできていた」のであれば経験の行き着く先じゃないの?
アドリブマスター全dis?

275:NPCさん (ガラプー KK8d-FhiJ)
16/04/11 21:23:41.16 c36hFCTcK.net
>>266
実際に楽しかったから醒めたよ
今まで色々やって来た事を否定された気分だった
こっちのダイス目を見て「そろそろ敵を死なすか」と思ったら終わらせますとか言われたし流石にやってられんよ

276:NPCさん (ワッチョイ 7f2f-j/+h)
16/04/11 21:36:57.39 oAA+C4qa0.net
まあ、わざわざプレイヤーにネタばらしする必要性はなかっただろう。
そう言う意味で、配慮が足らなかったとは思うけど
正直、それで楽しめてたんだとしたらネタばらしが問題であって
マスタリングそのものとしては正解だったわけだ
じゃあ、ここでクローズ云々とは関係しないよな
そういうのを匂わされるだけでも吐いちゃうとかなら
ちょっとは心配するが

277:NPCさん (ワッチョイ 412f-z04G)
16/04/11 21:45:15.93 kJtsf/vC0.net
まあ「ゲーム」をやる意味はないなーと思う

278:NPCさん (ガラプー KK8d-FhiJ)
16/04/11 21:48:57.15 c36hFCTcK.net
>>269
それは違う
俺に取っては無い知恵絞って作ったキャラクターや選択した行動を全否定されてるんだよ
そんな適当な事をやられたら全部意味がないだろう
なんで、そんな奴に付き合って1日使わなきゃならないんだよ
それに極論だけど、そんなGMにはルールブックも必要ないって事になるじゃないか

279:NPCさん (ワッチョイ 9eb4-xmDs)
16/04/11 22:02:07.23 CgIwFQk/0.net
それって単に考え方が合わないだけじゃね
PCに沿った物語展開になったんじゃねーの
で、GMもそれを意図してやったんじゃねーの

280:NPCさん (ワッチョイ 7f2f-j/+h)
16/04/11 22:04:32.87 oAA+C4qa0.net
>271
それさ
将棋の投了も許さないって言ってるようなもんだよ
ゲームとしての根幹部分を根こそぎ否定されたならともかく
敵がいつ倒れるかなんて重要な部分じゃないし
どこがTRPGの楽しめる中心部分なのかって視点に欠けてる

281:NPCさん (ワッチョイ 3df9-j/+h)
16/04/11 22:10:04.90 TijRK/hK0.net
いや俺も全部アドリブとかいわれればなえる

282:NPCさん (ワッチョイ 326d-j/+h)
16/04/11 22:12:24.52 IL/FXQQm0.net
全部アドリブって言われたらダイス振るのもデータ組むのも全部無意味な茶番になってしまうしなぁ
やるなとは言わんがネタばらししたら台無しになる類じゃないのか

283:NPCさん (アウアウ Sa87-w8Te)
16/04/11 22:20:00.59 kwREIYOua.net
絶対にお互い納得しあえないし言い合うだけ無駄

284:NPCさん (ワッチョイ bf37-j/+h)
16/04/11 22:45:06.59 1CHAW5QD0.net
>>259
うちだと「逆算で敵の能力値が判明する」が
敵の能力をPC/PLに伝える手法になってるなあ
能力わかんないと注ぎ込むリソース過多/過少になって事故り易いし
キャラクターたちは戦えば敵の戦闘力くらい測れるだろうと思うしさ
とりあえず1度の攻防で能力値伝える


285:ようにしてる



286:NPCさん (ワッチョイ 412f-xmDs)
16/04/11 22:53:19.97 C7glx9uW0.net
ファンタジー系のゲームで1レベルの初期キャラ相手のシナリオ作るときにいいネタってないかな?
適切な強さの敵って限られてくるから、どうしてもゴブリン退治とか動物退治とかそういったオーソドックスなものに毎回なってしまう

287:NPCさん (ワッチョイ 3df9-j/+h)
16/04/11 22:54:18.94 TijRK/hK0.net
オーソドックスでよくね?

288:NPCさん (ワッチョイ a0e6-j/+h)
16/04/11 22:54:52.22 0JxogM/O0.net
ナイトウィザード方式というものがある。

289:NPCさん (スプー Sdb8-eGio)
16/04/11 22:55:43.00 Ip+zv7N5d.net
最初期のPCってそもそも出来ることがデータ上限られてくるからな
オーソドックスなシナリオになるのは仕方ない
まぁシティアドベンチャーなら多少は捻り様もあるかな

290:NPCさん (ワッチョイ bf37-j/+h)
16/04/11 23:06:29.40 1CHAW5QD0.net
>>278
何故1レベルで何度もやるんだ?

291:NPCさん (ワッチョイ f72b-DytT)
16/04/11 23:11:55.61 2AIaviiz0.net
>>275
なんでアドリブが全部茶番になるんだ?

292:NPCさん (ワッチョイ 3df9-j/+h)
16/04/11 23:15:06.16 TijRK/hK0.net
>>283
アドリブが全部茶番とはいってない全部アドリブが茶番といっているんだ
むしろなんで君がそんなに攻撃的なのかわからん

293:NPCさん (ワッチョイ a0e6-j/+h)
16/04/11 23:20:27.19 0JxogM/O0.net
>>282
そのツッコミは意味が分からない

294:NPCさん (ワッチョイ 326d-j/+h)
16/04/11 23:21:14.85 IL/FXQQm0.net
>>283
すまんな、言葉が足りてなかった。
クローズドダイス&全アドリブで丁度いいタイミングでPCの勝ちにするって話を指して「全部アドリブは茶番」って言ったんだ。
アドリブそのものを茶番と認識しているわけではない。

295:NPCさん (ワッチョイ f72b-DytT)
16/04/11 23:21:38.87 2AIaviiz0.net
>>284
攻撃的に見えたんなら謝る。
別に攻撃してるつもりはない。
だけど、全部アドリブだったとしても、適切にデータ用意したり対処してたなら茶番になるのか?
そこがわからんのよ。
ランダムシナリオやシナリオソースから即興でプレイするのと何か違うのか?と

296:NPCさん (ワッチョイ fd63-dRnl)
16/04/11 23:22:37.00 b0LAK7nz0.net
神は言っている、すれ違う前にリロードしろと…

297:NPCさん (ワッチョイ f72b-DytT)
16/04/11 23:22:52.91 2AIaviiz0.net
ん、すまん。
そういう事なら引き下がる。

298:NPCさん (ワッチョイ 7f2f-j/+h)
16/04/11 23:30:49.86 oAA+C4qa0.net
まあ、実際フルアドリブだと茶番になるわな
その時点で気付けるだろうし
後からネタバレでも、さもありなんで済む話なんだよな
むしろ、気付かずに後でネタバレされて萎えたって
むしろ、それを気づかせずにフルアドリブでやってのけたとかなら
超絶的な頭の回転速度なんだろうな
実際には、フルアドリブじゃないんだろうけど

299:NPCさん (スプー Sdb8-eGio)
16/04/11 23:31:02.00 Ip+zv7N5d.net
適切にデータ用意するのは全部アドリブとは言わんだろ

300:NPCさん (ワッチョイ 9cf9-j/+h)
16/04/11 23:33:06.39 W/RX2BL20.net
>>278
ファンタジーならアリアンロッドやグランクレストが公式でシナリオ公開してるから見てみれば?

301:NPCさん (ワッチョイ 35f9-w8Te)
16/04/11 23:50:38.20 akzrt+TV0.net
そのGMが全部アドリブだったとネタばらししなければなんの問題もなかった話だな

302:NPCさん (ワッチョイ bf37-j/+h)
16/04/11 23:51:10.47 zYxvynIF0.net
>>285
じゃあ書き直す
>>278
何故毎回1レベルでやるんだ? 成長したキャラでやればいいだろ
キャンペーンでなくても新規キャラを高レベルで作れるだろ
そうすれば敵にバリエーションも出せるだろうに
それとも1レベルで何度もやる必要性があるのか?
例えばコンベンションGMしかやらなくて毎回1レベルサンプルでやってるというなら
PL毎回違うだろうから同じシナリオを何度もやってもいいように思うが
他に1レベルでずーっとやり続ける状況って思い付かないなあ…
なあ、何故1レベルで何度もやるんだ?

303:NPCさん (ワッチョイ 3dff-xmDs)
16/04/11 23:52:18.28 LSHKyY+j0.net
つうかファンタジー系のゲームなんて曖昧な事を聞くよりも個別のシステムのスレで聞いた方がいいんじゃないの

304:NPCさん (ワッチョイ b32b-xmDs)
16/04/11 23:54:03.30 2diQy9R00.net
>>262は単純に>>264で嫌なマスターに当たっただけで、シークレットやオープンダイスのどちらが良いか、ってのにはあんまり関係ないと思う。
それこそオープンダイスでも適当にやるマスターはいるだろうしな。
元々の話はクトゥルフの心理学技能ロールの際、NPCの真偽を見抜くためなのに判定の成否が分かって結局「判定に失敗したから何か隠してるんだ」って思わせるのを回避するために例外的にKPがこっそり振るのがいいよ、って書かれてるのがどうなのか云々って話じゃなかったか

305:NPCさん (ワッチョイ bfbe-xmDs)
16/04/12 02:19:49.93 17hPoaeI0.net
漠然とした質問で申し訳ない、初心者向けのシステムでおすすめ教えてほしい
友達居ないからオンセの募集多いのだと嬉しい

306:NPCさん (ワッチョイ 9d9b-j/+h)
16/04/12 02:39:46.88 m46L+0je0.net
SW2.0かCoCがオンセそこそこ盛んな印象
但し初心者向けとしての2.0の方は基本ルルブのみ

307:つんぼ出入りパワー (ガラプー KK8e-lo5t)
16/04/12 06:33:54.06 tjDHpHE5K.net
>>278
あぁ、まずはD&Dだ

D&Dエンカウンターというイベントで使われたシナリオが
公式サイトでダウンロード出来るからオススメだ
淫乱糞ババrロルスの信者orドラウの奴隷となり陰謀劇をやったり
妖精境で貴族の恋愛を助けたり、バリエーション豊富

308:NPCさん (スプー Sdc8-SddS)
16/04/12 07:23:07.70 iSRI8n8Od.net
>>248
CoCはルルブたっけーからなぁ…
SW2.0もサプリ集めようとすると高いが

309:NPCさん (ワッチョイ be00-SddS)
16/04/12 09:34:44.26 +ytH98Gt0.net
trpg動画で見てやってみたいとか思ってネットで調べたらオンラインあるんだな
チャットで進めてく感じのやつだったけど初心者はどんなのやったらいいの

310:NPCさん (ササクッテロ Sp29-w8Te)
16/04/12 09:41:34.52 xyhrl7xjp.net
>>301
質問だけ押し付けて自分で探そうとしない人はNG

311:NPCさん (ワッチョイ 412f-xmDs)
16/04/12 09:44:30.40 WScqUnDJ0.net
>>301
テキストセッションは初心者向け
タイピング技術さえあればどんな恥ずかしいロールプレイも出来るしな

312:つんぼ出入りパワー (ガラプー KK8e-lo5t)
16/04/12 09:58:38.94 tjDHpHE5K.net
>>301
どどんとふ導入だな
D&D用オンラインセッションサポートツール
どどんとふは多機能で使いやすいし、作者さんの趣味からかトーグ等も対応出来るよ

313:NPCさん (ワッチョイ be00-SddS)
16/04/12 09:59:25.09 +ytH98Gt0.net
>>303
なるほど、今度参加してみる
とりあえず心得みたいなの調べてきます

314:NPCさん (ワッチョイ be00-SddS)
16/04/12 10:00:46.93 +ytH98Gt0.net
>>304
どとんとふ?
GM側のツールなの?

315:NPCさん (ワッチョイ be00-SddS)
16/04/12 10:06:59.71 +ytH98Gt0.net
>>306
調べたら出てきた
とりあえず初心者と伝えて参加できるもの探すわ

316:NPCさん (オイコラミネオ MM34-w8Te)
16/04/12 10:25:04.75 D3WUnNFHM.net
ルルブは買っとけよ

317:NPCさん (スプー Sdc8-SddS)
16/04/12 12:44:29.29 hSgqzriJd.net
オフセならルルブは見せて貰えば済むがオンセはそういう訳にもいかんからなー

318:NPCさん (アウアウ Sac1-xmDs)
16/04/12 13:24:35.19 1babQVYfa.net
PDFにまとめてる人もいるが
結局は紙の本が一番読むのが早い

319:NPCさん (ワッチョイ edb4-dRnl)
16/04/12 22:24:58.19 ekwyrefJ0.net
データ量がスーツケース並になる(D&Dでは稀によくある事態)とデジタルデータのが索引性が良かったりする

320:NPCさん (ワッチョイ a0e6-j/+h)
16/04/12 22:25:21.22 HqS4d/R50.net
そんなにやらんゲームのルルブをPDFで持つのは大変便利だが
それなりに遊ぶゲームをPDFにするのはやめたほうがいいぞ!
って少し前の俺に言いたい

321:NPCさん (ワッチョイ 3df9-j/+h)
16/04/12 22:41:34.83 RsxBAgZA0.net
あるある
思ったよりも辛いよねキャラ作成とかシナリオ作ってると

322:NPCさん (ワッチョイ 3dff-SddS)
16/04/13 00:08:23.01 efRUCBf80.net
電子書籍は実用的には一端末につき一冊しか開けないから同時に二カ所以上開いておけないしね
順に読み進めていけばいい小説やマンガなんかと違って同時にあちこち参照するTRPGとは相性は良くないと思う

323:NPCさん (ワッチョイ b715-j/+h)
16/04/13 01:42:35.91 +5kvpA3a0.net
この前、メリケンの電子書籍ショップで英語のルルブ買ったら、
・全部一まとめのPDF
・章毎のPDF
・ページ毎のPDF
が、それぞれ用意されてて感動した
まぁ、読めないんだけども

324:NPCさん (ワッチョイ 412f-j/+h)
16/04/13 03:06:51.00 IZ/Khew40.net
そういや、今は亡きつぎはぎ本舗がTRPGに適してると称した電子書籍ビューアかなんかのPRしてたような記憶がおぼろげに
あれは実用に足るものだったのだろうか

325:NPCさん (ワッチョイ 7f2f-j/+h)
16/04/13 03:37:01.99 A3gUZXK90.net
データ作成には紙
出先はpdfが一番しっくり来る

326:つんぼ出入りパワー (ガラプー KK8e-lo5t)
16/04/13 07:26:09.55 osmwOkQwK.net
固定値じゃないパワーや特技などはスペルカードで管理し
セッション中はあまりルルブ開かない、これ最強

327:NPCさん (ワッチョイ 39f9-w8Te)
16/04/13 09:28:08.26 hXCU0yia0.net
PDF化したらアイテムなりスキルなりデータごとにまとめ直すととても使いやすくなるぞ
>>314
タブレットとスマホ両方使えばいいのさ

328:NPCさん (ワッチョイ 746d-j/+h)
16/04/13 10:39:54.98 NkU2ezD80.net
複数のルルブをバラしてから全ページをコピー、
それをさらに切り貼りしてデータや関連するルール毎に纏め直してからpdf化、
とやれば最強だと思っていた時期が俺にもありました……
まとめ直したのをファイリングして持ち込む方が検索性に優れ、
必要な部分だけ抜き出せるから実プレイでも有用だった罠orz
あと特技データなんかを打ち込んで名刺に印刷し、5×2マスの名刺ポケットに入れるのも実に有用だった
電子化は「持ち込むルルブの重量が軽くなる」という一点でのみ紙媒体より優位だが、
あとは概ね不便な罠。ノートPCやタブレット、スマホなんかの初期投資も必要だしな

329:NPCさん (ササクッテロ Sp29-w8Te)
16/04/13 10:44:28.48 GEyLe49vp.net
90年代オタクっぽい文章

330:NPCさん (ブーイモ MMb8-SddS)
16/04/13 11:08:45.95 UPyM6vHbM.net
00年代じゃね?

331:NPCさん (ワッチョイ 39f9-w8Te)
16/04/13 11:35:14.08 hXCU0yia0.net
いちいち印刷とかファイリングする方がはるかに面倒な気もするけどね
まあ平行線だろうな

332:NPCさん (アウアウ Sac1-xmDs)
16/04/13 14:18:20.91 ocalgVFCa.net
これはルルブがやたら多くデータもあちこちに散らばってるルールと
ルルブが少なかったりデータがきちんとまとまってるルール
あるいはGMとPLでもかなり違うと思うわ
PLはGMと比べてルルブ参照回数なんて1/10以下だし

333:NPCさん (ワッチョイ fd63-dRnl)
16/04/13 14:52:46.44 MaFjiu//0.net
工夫のための労力も、どこかで決着をみないと際限なく伸びていくからなぁ
どの程度を自分が要しているのかを先に意識しないと、何か道具を買っても
自分には過剰だったり、あるいは足りなかったりするトラブルになると思うわ

334:NPCさん (ワッチョイ 7f2f-j/+h)
16/04/13 16:17:54.36 A3gUZXK90.net
まあ、タブレットが使いやすいか否かで言うと使いにくいのは確か
基本的に、陽の光があると見えづらいし
ページめくりにタイムラグあるし
ただ、透明テキストを付与してあれば
もしくは、元からテキストデータのpdfなら
検索をかけられるので、とっさの時にルールを参照するには向いてるんだよな
ただ、そもそも自炊だと透明テキスト付与の精度が悪かったり
透明テキスト付与が有料じゃないと修正が難しかったり
そもそも、買った本をバラす手間やら、スキャナの準備やらで
割と面倒
ルルブの現行なんていまどき全部デジタルなんだろうから
最初っから、pdfでも販売してくれよとは思うわ

335:NPCさん (ワッチョイ 8d4f-lXSv)
16/04/13 16:36:49.49 wS02svQU0.net
電子書籍は好きじゃないから別にPDFじゃなくてもいいな
オンセの時には閲覧が楽なのは確かだけど個人的には紙の本が好き

336:NPCさん (ササクッテロ Sp29-w8Te)
16/04/13 16:53:44.29 AKceEmxPp.net
ノート型ホワイトボードって使用感どう?
学生の身には微妙な値段の高さなのだけど、A4よりA3の方がやっぱりいいかな?
TRPGやボードゲームを遊ぶ

337:NPCさん (ワッチョイ bf37-j/+h)
16/04/13 17:14:36.00 srUClmtm0.net
ノート型と聞いて電子機器か?と思ってしまった
ノート=ノートPCってイメージが刷り込まれてるなあ…

338:NPCさん (ワッチョイ 7415-j/+h)
16/04/13 17:35:19.78 iKRyL2k50.net
黒板やホワイトボードのある公民館とか使ってると、全員が参照しやすく修正しやすい盤面ってのは便利だってのは分かるはず。
無地のフリップマットに水性ペンで書き込むのも良いけど、こっちはテーブルに広げる都合もあるしな。
使用してる会場によっては、例えばメンバーの私室とかだと、そういった備品も無いだろうし
フリップマット広げると手狭になるとか、それなりの苦労もあるだろう。

339:つんぼ出入りパワー (ガラプー KK8e-lo5t)
16/04/13 19:03:09.46 osmwOkQwK.net
俺は100円ショップのA4ホワイトボードを使用してるな
雑に扱っても100円だしって割りきれるし

340:NPCさん (ワッチョイ 37e6-Jz3o)
16/04/14 00:00:30.02 b06O/Ckn0.net
>>316
完全にルルブ専用と割り切るなら、ぎりぎりアリ。
日常的に使うPDFリーダーとしてなら絶対にナシ。

341:NPCさん (ワッチョイ 076d-Jz3o)
16/04/14 09:27:22.90 NnqEOOQA0.net
>>331
俺も一時期それ使ってたけど、厚みがあって邪魔なんで今はクリアホルダーを使ってる
同じく100均でこっちは枚数もあるからスゲー気楽に使えるのが良い
書き込んで長時間放置すると痕が付くけど、強くこすれば消えるし、最悪捨てても別に困らんし
マグネット貼り付けたい時なんかはホームセンターで買った0.1mmの工作用ステンレス板入れてるわ

342:NPCさん (アウアウ Sa67-Gtsw)
16/04/14 10:07:51.84 /bVzLBq1a.net
近くなら車に組立式のホワイトボード積んでいくな
やっぱり磁石でメモを貼ったり
気になった事をさらっと書けるのはいい

343:タートルマンの中の人 (ワッチョイ 7b39-R8Lu)
16/04/15 10:09:27.13 RK51vTZO0.net
まだ余震が続く熊本からです。
人間混乱している時ほど、「優先順位の低いもの」に気が行ってしまうんですねえ。
震度6の大揺れの中、最初に思ったのは
『あ、明後日のコンベンションどうなるんだろ?』でしたw
熊本TRPGガイドの掲示板には書き込みしてありますが、
4月17日の「SpringKKFコンベンション」は中止です。
まだご存じない方がいるかもしれませんので、念のためこちらに書き込ませて頂きました。
・・・昨日から徹夜で職場の復旧に勤しんでるのですが、
ネット上だけでもTRPG関係の話題ができると、すこし気が楽にな


344:りますね。



345:NPCさん (ワッチョイ a770-V9FG)
16/04/15 10:11:17.14 TDgtdLun0.net
プレイすると現実世界の量子コンピューター開発を手助けできるゲーム「Quantum Moves」
URLリンク(gigazine.net)

346:NPCさん (スプー Sdaf-Gtsw)
16/04/15 10:14:31.22 qwJj2cA7d.net
>>335
とりあえずご無事で何よりです

347:NPCさん (アウアウ Sa67-De1m)
16/04/15 11:37:08.51 JOk1vyhAa.net
良いサークル悪いサークル九州編ってスレ落ちてから何年になるかなあ。他の地域のスレはあるのに九州だけ誰も立てないままなんだよね。
過疎スレだったけど地域情報スレでもあったからこういうときちょっと不便だな。

348:NPCさん (ササクッテロ Sp27-De1m)
16/04/15 12:07:56.87 Q64VOy/Fp.net
俺は静岡だから東海行ったら静岡は関東だろって追い出された
関東行ったらスレチと叩かれた

349:NPCさん (ワッチョイ d370-Gtsw)
16/04/15 15:32:16.06 2Vky2LYc0.net
>>339
アホか
誰も追い出さねえから戻ってこい

350:NPCさん (ワッチョイ 9b2f-uohv)
16/04/15 16:36:05.62 9A623hYn0.net
【TRPG】ダイス・オブ・ザ・デッド 公開生セッション!
2016/04/15(金) 開場:18:57 開演:19:00
URLリンク(ni) co.ms/ lv258703539

351:NPCさん (スプー Sd2f-Gtsw)
16/04/16 02:41:10.93 ri73NHJZd.net
>>335
タートルマンさんも気をつけて

352:リーダーでおじゃる (ワッチョイ d36d-c7Et)
16/04/16 02:50:18.15 V+xtpWKD0.net
前のよりデカイのが来てマジで本に埋もれたでおじゃる
あばばばば
1時間ぐらいで停電回復マジレス
前のが「えらやっちゃえらやっちゃ」なら今度のは「ゴジラのテーマ」
マジヤバでおじゃるよ

353:タートルマンの中の人 (ワッチョイ b3f2-jPIg)
16/04/16 03:12:11.26 5/DQ1uU50.net
また結構シャレにならない揺れがきたので家族3人で固まって布団に入ってます。
停電が復旧して一安心。
避難準備品にまぎれて、何故か枕元にAPAのルルブがあるのはなぜだろう。

354:NPCさん (ワッチョイ eb26-PZbd)
16/04/16 03:25:42.23 E+VuEY7e0.net
避難所でも遊べるからな。サイコロも入れとけよ

355:NPCさん (ワッチョイ d36d-c7Et)
16/04/16 04:12:15.95 V+xtpWKD0.net
リーダーでおじゃるだがネタは無しだ
なんか震源が阿蘇に移動したみたいだ。阿蘇にもメンバーいるしな
橋が落ちたとか(報道未確認)
玉突きで震源が移動しとるかもしれん
他の地域のヤツも今夜は寝るなヤバイ準備はしとけ

356:NPCさん (ワッチョイ 0b63-Gtsw)
16/04/16 05:42:54.85 AC8Qtyvw0.net
気象庁の記者会見だと、今日1:25のが本震かもって話だな
14日夜のは前震と見られ、マグニチュード的にも今日のが予測に近かったそうだ
(起きるならM7想定だったが、14日のはM6.5だか6.4しかない)
つーても、油断はできんし、気持ちは落ち着かんだろうけどね・・・

357:NPCさん (ラクラッペ MM07-Gtsw)
16/04/16 08:15:00.35 A5/XcFzlM.net
命あってのなんとやらだしな。
こんなところを見てる場合じゃないんかもしれないが、
気を付けてくださいね。

358:銀ピカ (ワッチョイ 73ae-V9FG)
16/04/16 10:56:53.96 DIvtRa/Z0.net
良かった、タートルマン一家は無事だ。
熊本は今や、日本におけるAPAプレイグループの9割をまかなっているからなあ。
一日も早い復興を願います。
>>346
普段は細目のキャラが突然開眼したかのような。
っつーか、アンタもモノカン人だったんだ……。

359:NPCさん (ワッチョイ d36d-c7Et)
16/04/16 12:43:54.74 V+xtpWKD0.net
ネタなしのリーダーでおじゃるだ
>>349
さすがに周囲でリアル犠牲者がでてる状況でロールしてられん
つーか9割は名無しフツーレスなのよ
金曜日に予約してた医院は避難した市民病院の隣のブロックという状況だしな
2,3日ずれてたら俺の命運点もつきてた可能性もあるレベルだ
日常の予定は一月先送りだろうなコリャ

360:つんぼ出入りパワー (ガラプー KK7f-z3el)
16/04/16 18:07:44.33 v0Tg9XP3K.net
上で話題になったホワイトボードノート
゙ヌーボード゙の実物を東急ハンズで触ってきました。
店頭サンプル触れてみた感触としては
あればまぁそこそこ便利そうだけど、
100円ショップの安い奴ホワイトボードを
複数持ち歩けばいいんじゃねーかなって感じ

マップ書いたりする使い方なら同じくハンズでみかけた
ホワイトボードシートの゙消せる紙゙がオススメ
594×841のA1サイズの方眼模造紙の
ホワイトボードシートが2枚で1008円(税込み)
インチマスが書かれている(本来はそういう用途じゃないが)
からD&Dなどにも問題なく使えます
パイゾの無地のフリップマップと同じ様な感覚で使え
ハサミできって分割も可能

361:NPCさん (ワントンキン MMef-Gtsw)
16/04/16 18:35:03.94 rulOxR3KM.net
細かいことで申し訳ないが1080円じゃない?

362:NPCさん (ワッチョイ 0715-Jz3o)
16/04/16 19:14:09.82 RqczmxmY0.net
そこを細かく気にするなら、まず販売元見て来いよ・・・

363:NPCさん (ワッチョイ d337-Jz3o)
16/04/16 19:55:03.82 +EWlZOZv0.net
100円ショップセリアに売ってたのは
ボール紙の表面にホワイトボード加工したやつ
B3を二つ折りにして売ってるんで、段差が気になるなら実質B4が2枚
消した時に若干跡が残る
ボール紙なのでバインダー等板状のアイテムが別途必要

364:NPCさん (アウアウ Sa7f-Gtsw)
16/04/16 23:33:47.84 2bHpZSFqa.net
>>344
死ねば良かったのに

365:NPCさん (ワッチョイ ef4c-a7I3)
16/04/16 23:36:01.90 zXuDVYK70.net
>>355
オマエガナー

366:NPCさん (ワッチョイ b32b-pOi2)
16/04/17 00:40:55.57 AZI3uLMK0.net
>>355
おい

367:NPCさん (ワッチョイ 3f6d-Jz3o)
16/04/17 01:09:30.16 pb5s/7sw0.net
ワッチョイも発言もアウアウ。

368:NPCさん (ワッチョイ 0bf9-Jz3o)
16/04/17 03:16:20.16 eO0nhj5d0.net
どんな役職でも極端にダメージをだすビルドをつねにやろうとする人がいて正直どう接していいかわかんない

369:NPCさん (スプー Sd2f-yxf6)
16/04/17 03:21:29.66 /D7XhQ2Md.net
DDにしか興味ないってこと?
それともダメージ偏重ビルドでゲーム進行に必要な他の能力まで犠牲にしてるの?

370:NPCさん (ワッチョイ 0bf9-Jz3o)
16/04/17 03:28:27.42 eO0nhj5d0.net
アタッカーが平均的に100点だせるとしたらアタッカーやったら常に200~300出すコンボを考えて
アタッカー以外の役割やるときでも100点以上をだそうとするし実際だすみたいな
当然そんな火力だしたら公式で定義されてる平均的なエネミーはすぐ死ぬ感じ
それに一部の人が萎える

371:NPCさん (ワッチョイ 4b4f-j49k)
16/04/17 04:06:19.99 LShZ6qeo0.net
>>361
それで戦闘以外に関してはどうなの?
それ以外は普通にやってるなら普通に接して行けばいいんじゃない?
戦闘だけがゲームじゃない訳だし
どうしても気になるなら何らかのギミック(与えられたダメージの何分の一かを与えた相手に返すとか)を入れておくとか
まぁ、その代わりに一体一体を倒し易くするとかね

372:NPCさん (ワッチョイ b7d8-bVXV)
16/04/17 04:26:03.84 F8VQ3h1/0.net
>>361
そこまでやるのが可能なシステムで
ゲーム全体を通してその極端なビルドでもなんの不都合も生じないのなら
普通にそのゲームやるユーザーのなかでそれが常識になってないとおかしいような気がする
なんか戦闘特化でリソース一極集中した結果「戦闘以外はなにもできない」キャラになっとんのに
GMの手加減やまわりのフォローでそれが問題化してないってオチじゃないのか?

373:つんぼ出入りパワー (ガラプー KK7f-z3el)
16/04/17 06:57:05.85 DM/PfOEfK.net
セッション中に何回戦闘やるのっと
戦闘以外に比重を置いたシナリオやれば他のPTも納得すんじゃね?(適当)
あとはまぁ飛んでる・特定属性抵抗を持つ敵を出すとか戦場地形を工夫するとかかな
例えばD&D3.5版ならアンデッド多目にすれば
クリティカルや急所狙いに特化したキャラは黙らせれた
固めの鎧着たアンデッドにサイレンスをかけて
特攻させれば歯ごたえある戦闘になった

374:NPCさん (ワッチョイ d337-Jz3o)
16/04/17 07:38:13.95 Hfh2V1pi0.net
>>361
そんな特化したら命中や防御や安定性とかにしわ寄せ来るんじゃねーの?
弱点を突いてやれよ
それと平均的なエネミーをぶつける必要は無い
平均的なPCじゃないんだから
ところでシステム何?

375:NPCさん (ワッチョイ eb97-Jz3o)
16/04/17 08:31:31.31 2Pa4FUJu0.net
システムによってバランスの常識も対処法も変わるからそれ出てからだな

376:NPCさん (アウアウ Sa47-De1m)
16/04/17 08:48:55.36 502Gs19ua.net
システム名出すべき奴は大体出さずに
システム名出さなくていい奴が大体出してる気がするぅ

377:NPCさん (ワッチョイ 4b1b-De1m)
16/04/17 10:16:04.05 NSWe6MPB0.net
>セッション中に何回戦闘やるのっと
つダンジョンデルヴ
萎えている人の方がロマンビルドな可能性もあるし何とも言えないよな

378:銀ピカ (ワッチョイ 57ae-V9FG)
16/04/17 11:37:50.66 xEnocmMr0.net
>>361
MAGIUSスレイヤーズをやろう。
ヘタに竜破斬(ドラグスレイブ)撃つと、オーバーキルした分のダメジがダンジョンに与えられて、部屋が崩れてやる気ポイントがガリガリ減っていくっつーアレ。
まあ冗談はともかく。
それって、低HPのエネミーを大量かつバラバラに出すとかじゃあダメなん?
一発ごとの威力が高くても、手数まで増やせるワケじゃあないよね。

379:NPCさん (ワッチョイ b315-Jz3o)
16/04/17 11:38:54.06 FtidNEeU0.net
「バランス考えて、今回のビルドは期待値XXくらいで頼むわ」とかは言ったの?

380:NPCさん (ワッチョイ d337-Jz3o)
16/04/17 14:15:37.34 zPELihaY0.net
「期待値100点で作ってきたぜ!」
シナリオ1回だけ500点、それ以外は50点のキャラが出来上がる説
本当にこういう人が居た

381:NPCさん (ワッチョイ 0bf9-Jz3o)
16/04/17 16:02:41.82 eO0nhj5d0.net
すまん公式モンスターで強さはわりときめられてるから低HPで強いとかだしづらいゲームなんだ

382:NPCさん (ワッチョイ d321-SeAd)
16/04/17 16:07:18.64 nW3Oc/KA0.net
絶対タイトル言わないマン

383:NPCさん (ワッチョイ 0bf9-Jz3o)
16/04/17 16:10:53.39 eO0nhj5d0.net
言いたくないんだよ

384:NPCさん (ワッチョイ 0715-Jz3o)
16/04/17 16:16:39.42 7ziu9bxI0.net
オリジナルのモンスターは出しちゃいけないの?
高回避で低HPとかなら、誰が倒しても同じになるんじゃない?

385:NPCさん (ワッチョイ d321-SeAd)
16/04/17 16:28:15.89 nW3Oc/KA0.net
上でも言ってるが、それだとアドバイス出来ないか手間無駄になるんだが
単なる愚痴なら専用スレあるぞ

386:NPCさん (エムゾネ FF2f-Gtsw)
16/04/17 16:42:41.88 opuKHi2IF.net
>>368が正解なんじゃないかと言う気がしてきた

387:NPCさん (アウアウ Sa47-De1m)
16/04/17 18:00:56.01 502Gs19ua.net
公式が定めてるモンスターを変えたくないなら公式の定めたルールで作れるキャラに文句言っちゃいかんよ

388:NPCさん (ワッチョイ 0715-Jz3o)
16/04/17 19:38:35.20 7ziu9bxI0.net
文句は言わんけどKYに萎える奴が出るのはしょうがないんじゃないかね
まあ攻撃力を追い求めてるってだけなら可愛いもんだと思う
トラップにかけてPT分割したり、特殊ギミック詰んだライバルキャラ当てがっておくなり
シナリオ面で嵌める手はいくらでもあるわけだし

389:NPCさん (ワッチョイ b7d8-bVXV)
16/04/17 20:19:25.98 F8VQ3h1/0.net
たた単に「俺が組むと本職の数倍の火力出ちまって辛いわー、一部が僻んで困るわー」
って言いたいだけという可能性も見えてきた

390:NPCさん (スプッ Sd2f-VZXL)
16/04/17 20:22:17.78 pVtYY3oLd.net
ギリメカラ先生がアップをはじめました。
真剣に「全攻撃無効」のエネミー出して、弱点を探すシナリオにする、とかいうホラーや怪獣ものの基本シナリオにすればいいんでないかな。
単純ダメージ大きいのは一つの個性だけど、それ以外にも魅力の出せるキャラであってほしいよね。

391:NPCさん (ワッチョイ 4b1b-De1m)
16/04/17 21:02:50.92 NSWe6MPB0.net
それはそれでダメージ出す子が萎えるだけなんじゃない?
ダメージ出すのが楽しみなのに、それがスポイルされるわけだから
とりあえず、空気読めとか言う前に互いに話しあってビルド擦り合わせろよ、ってだけのことじゃねえの

392:NPCさん (ワンミングク MMef-Gtsw)
16/04/17 21:25:49.26 gGCvtAP8M.net
>>374
じゃあ相談しなきゃいいのに

393:NPCさん (ワッチョイ 3f6d-Jz3o)
16/04/17 21:35:44.70 pb5s/7sw0.net
本気でアドバイスほしいならゲーム名上げて個別のスレに相談するべき。
愚痴は愚痴スレへ。
ただのスレ違いだな。

394:NPCさん (ガラプー KK77-hx/n)
16/04/17 22:12:28.64 W2Fj7pX7K.net
多分、ログホラじゃないかな?
PCのランクに応じてダメージやHPの目安が決まってるし、回復役がダメージ出してくるので問題にしてたのが居たと言う話だった

395:NPCさん (ワッチョイ 5746-Jz3o)
16/04/17 23:32:45.48 W3aYTbk80.net
話し合っても無理ならそいつが活躍しにくいシナリオにして萎えさせる方向でいいんじゃねーの
ダメージにばっかり特化してると活躍出来なくなる事があるって実際に体験しないと分からんかもしれんし

396:NPCさん (ワッチョイ cb6d-u1fT)
16/04/17 23:43:04.13 Ms0/mIIl0.net
該当ゲームスレでは、まともな答えは帰ってこないから初心者質問へ行けと誘導され、
初心者質問では、こちらで聞くべきだと誘導されたので、こちらで質問します
GURPS妖魔夜行について質問です
[外見の印象/本当の姿がない]は、恐怖修正は「いくつ/いくつ」でしょうか?
版上げ作品の『百鬼夜翔』とかだと載っていたりするのでしょうか?

397:NPCさん (ワッチョイ b315-Jz3o)
16/04/17 23:44:34.05 FtidNEeU0.net
流石に、そこまでそのゲームの専門的な話になる質問は、個別ヌレでいいような・・・・・

398:NPCさん (アウアウ Sa47-De1m)
16/04/17 23:44:58.56 tdEh6ckka.net
>>386
そのやり方は下の下じゃねえか
相手は悪意あるのかもわからんのに

399:NPCさん (ワッチョイ cbb4-cFRK)
16/04/17 23:45:16.02 mO8lPCbH0.net
>>388
>該当ゲームスレでは、まともな答えは帰ってこないから初心者質問へ行けと誘導され

400:NPCさん (ワッチョイ b315-Jz3o)
16/04/17 23:47:18.44 FtidNEeU0.net
「その誘導は適切でないべ。然るべき場所で聞くべ」は何もおかしな解答ではないべょ?

401:NPCさん (ワッチョイ cbb4-cFRK)
16/04/17 23:48:49.41 mO8lPCbH0.net
>>391
それすると延々ぐるぐる回り続けることになるぞw

402:NPCさん (ワッチョイ 9b2f-bVXV)
16/04/18 00:40:58.52 6yQfhOdS0.net
たらい回しの図式

403:NPCさん (ワッチョイ 5746-Jz3o)
16/04/18 00:57:33.79 Gs4y7x+F0.net
>>389
悪意ないのに話し合っても理解して貰えないってのは、ダメージ特化じゃ駄目って事を体験させる以外にないじゃん
話し合って分からん人になにをするのが上策だと思ってんの?
悪意あるならそもそも何やっても無駄だから一緒に遊べんよ

404:NPCさん (ワッチョイ ebe6-De1m)
16/04/18 01:22:09.68 ebelWb0M0.net
モアベターなのはダメージ特化じゃダメって理解させるよりは、ダメージ以外での活躍が目立つシナリオだよな

405:NPCさん (ワッチョイ ef4c-a7I3)
16/04/18 01:44:18.53 ZQ86MS560.net
>>387
[本当の姿がない]は、[○○変身][化ける]だ仮の姿を得るか[憑依][物質憑依]で仮の肉体を得ないと存在自体を保てない、本来の姿そのものがない[外見]なので「しない/しない」
本来の姿が複数の人間の姿の使い分け、って妖怪を作りたいときに[人間そっくり]では[人間変身]はとれないので代わりにこれで表現したりする、って[外見]よ

406:NPCさん (ワッチョイ 4b1b-De1m)
16/04/18 02:01:55.50 tB/lF+KE0.net
>>394
話しあっても理解してもらえない、ってどこから出てきたの?

407:NPCさん (スプー Sd2f-Gtsw)
16/04/18 03:44:32.20 43hzLMLed.net
そいつが俺つえーやりたいのか
そうでないのかを聞くのが先決だと思うが
お前結局なにやりたいの?って話をしなきゃいつまでも分からんと思うぞ

408:NPCさん (ワッチョイ b7d8-bVXV)
16/04/18 08:23:55.27 ROIsYog90.net
むしろダメージ特化で現実に他が萎えるぐらい1人勝ち(そもそも勝ち負けじゃないんだが)できてしまう現状というのが
そんないびつなビルドに合わせて戦闘以外を手加減してくれてるGMの甘さに寄りかかった
完全接待プレイ以外の何者でもないからな
「全員戦士か魔法使いでいきます。戦闘最強なんで」とのたまうプレイヤーたちが
落とし穴や鍵のかかった扉にすら遭遇しないでダンジョンを踏破できてしまうようなもんだ

409:NPCさん (スプー Sd2f-yxf6)
16/04/18 10:58:33.09 8YaqG/n0d.net
>>399その辺はたぶん他のPLがフォローしてるんだろう
一部のPLが萎えるっていうのは尻拭いさせられてるからじゃないかと

410:NPCさん (ワッチョイ 4b4f-j49k)
16/04/18 11:33:48.07 DxIlVFxv0.net
とは言え、情報の開示しない以上はゲスパーするしかない訳だけど
実際は萎えてるのは相談者自身でシステム名とかの情報を開示すると身バレするから言えないだけなんじゃないだろうか?
ここまで強硬に情報開示を拒むんだから相手するだけ無駄じゃないか?

411:NPCさん (ワッチョイ d321-SeAd)
16/04/18 11:38:40.55 8GYT2U7W0.net
関係者がすぐ分かるほどの特殊な事例でもないのに身バレ心配するってのもよくわからんが
まあ相手するだけ無駄ってのは同意

412:NPCさん (スプッ Sd2f-pOi2)
16/04/18 11:46:28.57 DlgFc95Ld.net
まぁ、一点特価でもPLたちが仲良くて納得してたら、そういうキャラなんだという事で納得して表に出てこない話ではあるな。
問題はそれが鼻につきだしてるという辺り。

413:387 (ワッチョイ cb6d-u1fT)
16/04/18 13:49:06.63 xqcffcAE0.net
>>396
ありがとうございました
これでやっとシナリオが完成します

414:NPCさん (ワッチョイ a77f-UAPN)
16/04/18 15:31:31.98 rENpMP/Y0.net
URLリンク(twitter.com)
既にリツイートとかでも言われてるけどE川の悪夢再びにならんといいな

415:NPCさん (ワッチョイ 7bf9-De1m)
16/04/18 15:37:48.69 LXwM5n/X0.net
また変身願望を拗らせた妄想オタクの集いとして紹介されるのかな?

416:タートルマンの中の人 (ワッチョイ 7b39-jPIg)
16/04/18 16:35:43.34 1cylro5v0.net
>>399
惑星モノカンならすぐに解決ですね!
PC①「私はダメージでが1d20です」
PC②「私は1d4ですが、他のNPCと会話できます」
PC①「戦闘になるまでよろしくお願いします」と①に伝えることもできません><

417:NPCさん (スプー Sd2f-Gtsw)
16/04/18 18:08:53.71 CHaZffOKd.net
>>407
バットマン「会話もダメージを出す事もできませんが、犠牲になることでNPCとの戦闘を回避できます」

418:NPCさん (ワッチョイ 0bff-Gtsw)
16/04/18 19:23:46.68 3riSuZXx0.net
>>385
ログホラは対応するレベルのエネミーをそのまま出すと弱めに作ってあるからトラップ等で調整してねってゲームだし違うんじゃないの

419:リーダーでおじゃる (ワッチョイ d36d-c7Et)
16/04/18 19:40:49.05 KakKNJoQ0.net
>>407
コミュニケーションに阻害要素があるゲームも面白いでおじゃるなあ(APAは作成の手間が・・
あ後、タートルマン氏(ウジ)、明日上水道市内全放水テスト来るでおじゃるよ
これで水を得た亀になれるでおじゃ

420:ダガー+統制権(未実装) (ワッチョイ d300-hZw6)
16/04/18 21:37:35.59 Cfun3slU0.net
>>406
今度から取材される側が「ささwww回復アイテムでござるwwwww」とかゆって
頭痛薬を用意しておくとゆうのはどうか。
>>407
つーかあのAPAでそうゆう活躍ドコロを確保するコト自体が
既に高度な読み込みと認識共有だよな……
ちなみにオレが昔作ったマッチョなフェルゼンティちゃんは
ダメジ1d8くらいで鍵開けができたかどうかってトコロだニャ([バッステ:頭痛]を与える語尾

421:NPCさん
16/04/18 22:43:25.84 e9rEQOANt
PL4人で、キャラメイク含め1hくらいで終わる(ようなシナリオが多い)TRPGってありませんか?
CoCやろうとしたんですが短時間じゃ難しそうなので、他にないか探してます。

422:タートルマンの中の人 (ワッチョイ 5339-jPIg)
16/04/19 08:35:39.75 ABXS0yLT0.net
>>410
いやあ、拙宅の地区は送水が最後になるらしいので、しばらくリクガメモードになってます。
まあ飲み水は近くの刑務所で配給してるので、今のところ困ってませんが・・・
>APAは作成の手間が・・
どんなゲームでも20年遊ぶと30分以内にキャラメイクできるようになるもんです。
ちなみにGMがコンベンションように『88種族全てのプレロールドPC』を作ろう企んでます。
今まだ15ぐらいしかできてませんがw
>>411
カワイイ猫耳少女の夢をみて作成すると、大抵7フィート200ポンドという黒人バスケ選手並みの体型になる種族なんですよね>フェルゼンティ

423:NPCさん (ガラプー KK77-hx/n)
16/04/19 08:58:05.84 yG2FchYxK.net
人類ネコ科(真顔

424:NPCさん (ワッチョイ 5b55-Y+rj)
16/04/19 12:30:12.90 bIKrUixq0.net
N◎VA-Dのタロット入れるのに良いサイズのカードスリーブって無い?
長編が10センチ以上あるから、普通のスリーブだとはみ出すんだよね

425:NPCさん (ワッチョイ 0715-Jz3o)
16/04/19 12:35:47.01 EJxPMe2M0.net
タロットカードサイズのスリーブもあるし、それ使えば?

426:NPCさん (スプー Sd2f-Gtsw)
16/04/19 22:12:22.96 IDCBz015d.net
>>413
フェルゼンティがアメコミに出てきそうな「猫と人間のDNAを交配して作られたスーパー・ミュータント・ヒーロー」のイメージになってしまったどうしてくれる

427:銀ピカ (ワッチョイ 73ae-V9FG)
16/04/20 14:28:39.34 ECm3LmIN0.net
海外におけるグローバルスッタンダードなヒロイン像は長身、デカパイ、腹筋割れてる、あとバツイチで子持ちとかだからな。
何の問題もないですぞ。
ニューワールドオダー。

428:NPCさん (ワッチョイ 752f-gALo)
16/04/21 03:02:57.00 CHTq6ig+0.net
海外でも少年少女の英雄譚はゴロゴロしてるんで
土着のソレが原住民にしかなく(言い伝えに関する交流が民間単位では無く)
腕っ節と銃の腕が強さの象徴というマッチョ思想に染まったメリケンならでは、ってカンジだけどな
日本にだって巨漢が活躍する話は結構あるわけで

429:NPCさん (ワッチョイ f14f-0HEx)
16/04/21 09:20:22.45 jfbqMcy00.net
>>418
最近はか弱い女子高生がヒロインのも人気あるみたいだぞ>アメコミ
今度、翻訳が出るゴッサムの学園物とか

430:NPCさん (ワッチョイ 752f-DxlG)
16/04/21 14:56:05.07 24CQbORm0.net
じっさいはオッサンの吉備彦命や坂田金時が昔話になると
少年になっちゃうのは、なんか文化的傾向があるんじゃないかね

431:NPCさん (ワッチョイ fc7f-IvSG)
16/04/21 16:20:37.24 Y79ihZ8K0.net
吉備彦命はともかく坂田金時は成人前を金太郎として昔話で脚色して取り上げてるだけで少年になっちゃうってのはちょっと違くね?
酒呑童子退治の時とかに少年だった事にされてるわけじゃないっしょ

432:NPCさん (スプー Sdf8-DbIH)
16/04/21 16:34:19.15 qOoJAeSEd.net
金太郎のときに青年として描かれてることもそれなりにあるしな

433:NPCさん (ワッチョイ 6b37-gALo)
16/04/21 22:55:12.75 NJce2NSW0.net
青年であの格好だったらやべえとか思ってごめんなさい

434:銀ピカ (ワッチョイ 752f-0EBG)
16/04/22 00:12:09.24 etktMHPh0.net
>>421
んー、文化的傾向ってーか
「子供向けの物語にするから、主役を子供(或いはそれに近い描写の何か)にする」
もんじゃねーのかなーとか思ったりするぜよ
ジャンプ漫画の主人公は、大体少年時代から始まるよね的な (後で浦島太郎よろしく成長するにしても)
や、 「じゃあ『花咲か爺』はじーさん向けの物語なのか」 とか言われると困るけれども!

435:NPCさん (ワッチョイ 70d8-0EBG)
16/04/22 00:25:10.91 RIlHvaG50.net
ていうか俺、桃太郎ってお爺さんとお婆さんが主役だと思ってるんだけど。
桃太郎拾って育てたおかげで大金持ちにしてもらえました話。

436:NPCさん (ワッチョイ d1b4-DxlG)
16/04/22 00:32:51.54 dpoeTZPV0.net
>>425
一休和尚とかな

437:NPCさん (ワッチョイ 255d-gALo)
16/04/22 01:06:49.43 u3KF/NVQ0.net
前田慶次も若返ったな

438:NPCさん (ワッチョイ 752f-DxlG)
16/04/22 01:27:43.21 26Mrr1g60.net
人生のクライマックスたる酒呑童子征伐がスルーされ
お山で熊と遊んでたトコのみお話にされるってどうじゃろ

439:NPCさん (ワッチョイ 61ff-DbIH)
16/04/22 02:14:20.89 Ad7bQki50.net
>>429
坂田金時じゃなく金太郎というタイトルならそうなるだろ

440:NPCさん (ワッチョイ f14f-0HEx)
16/04/22 06:08:46.58 nY3x


441:sQjp0.net



442:NPCさん (ワッチョイ fcf9-gALo)
16/04/22 06:55:46.91 uGtvMW310.net
>>429>>430
源義経だって牛若丸って言われたらお話にされるのは弁慶と戦うところだけだしな

443:NPCさん (ササクッテロ Sp8d-FeNN)
16/04/22 07:58:50.41 vLuD89/vp.net
>>429
は?

444:NPCさん (アウアウ Sa05-DbIH)
16/04/22 08:45:29.56 PkknCwava.net
そもそも酒呑童子討伐だと金時は部下の一人にすぎないしなぁ

445:NPCさん (ワッチョイ 2b2f-gALo)
16/04/22 12:43:36.62 oV62KeiY0.net
というか、金太郎って何やった人なの?

446:NPCさん (ブーイモ MM41-L+iy)
16/04/22 13:37:17.77 gTNfTSJ1M.net
ライコウ四天王の一人

447:NPCさん (ワッチョイ fc7f-IvSG)
16/04/22 14:18:56.34 ZM4sHg/n0.net
金太郎飴を作った人

448:NPCさん (ワッチョイ 4dca-gALo)
16/04/22 16:42:00.75 QZLyjQdi0.net
歌舞伎町で万事屋やってるってよ

449:NPCさん (ワッチョイ 3997-gALo)
16/04/22 18:06:42.47 CMqIYShG0.net
特異点のお供の1人として歴史改変の阻止に協力した

450:NPCさん (ササクッテロ Sp8d-FeNN)
16/04/22 18:20:15.71 2Ivt4ZTyp.net
サラリーマン

451:NPCさん (アウアウ Sa05-DbIH)
16/04/22 18:48:29.16 8bY9Aq6ha.net
龍神と山姥のハーフで
幼少の頃に熊を上回る膂力を持ち
大人になってからは日本史上でも最大規模の勢力を誇る鬼の群れの首領
酒呑童子を討伐する精鋭エリートチームの一員だった

452:NPCさん (ワッチョイ 2a58-oOLe)
16/04/22 19:57:23.68 VisK8GUr0.net
100円ショップでボードゲームを自作しよう
URLリンク(sites.google.com)
ノーアイデアでボードゲームを作ろう第1回「100円ショップで物を買う」
URLリンク(boardgamelove.com)

453:NPCさん (アウアウ Sa05-FeNN)
16/04/22 21:47:52.06 YBHRbNbWa.net
テレ東が映らない俺に今日の所さんの番組の内容を教えてください

454:NPCさん (ワッチョイ 116d-FmnC)
16/04/22 21:53:06.98 r4DyqK/20.net
>>443
所さんのそこんトコロ【楽しめるのはGWだけ!?にっぽん(秘)スポットSP】
GW限定!?泳いで渡る東京の絶景(秘)温泉▽東急ハンズで突撃!コレ買って何を作る?直木賞作家の孫の手作りBAR▽衝撃!サイコロの目は五が一番出やすい&5万円サイコロ
「テレ東 番組表」でググると、ここまで出ますね。

455:NPCさん (ワッチョイ 752f-0EBG)
16/04/22 22:02:56.67 etktMHPh0.net
>衝撃!サイコロの目は五が一番出やすい
ええ……

456:NPCさん (ワッチョイ 264c-1Geo)
16/04/22 22:05:18.02 V4j1oRS00.net
>>443-444
くたばれ荒しども

457:NPCさん (ワッチョイ 116d-FmnC)
16/04/22 22:12:50.04 r4DyqK/20.net
>>446
>>443の質問は、TwitterでどっかのTRPGサークルが所さんの番組で取材された事を大々的に自慢してて、それに関する質問だと思うので、決してスレ違いではないかと…

458:ダガー+統制権(未実装) (ワッチョイ 6b00-BDCP)
16/04/22 22:31:36.09 SUuinvta0.net
テレビ番組スレはコッチな。
スレリンク(cgame板)l50

459:NPCさん (スプー Sdf8-DbIH)
16/04/22 22:42:09.25 trRybpSBd.net
>>447
その説明を入れろってことじゃね

460:NPCさん (アウアウ Sa05-FeNN)
16/04/22 22:43:01.66 YBHRbNbWa.net
>>447
そう。ツイッターのTRPG関係の人たちがテレビでTRPGが取り上げられるぞ的な話を見かけたのでどういう紹介をしたんだろうなと。
>>444
サイコロの話だったのね。ありがとう。
>>446
ごめんよ。

461:NPCさん (アウアウ Sa05-DbIH)
16/04/22 22:55:00.32 kuBb8Iz1a.net
>>445
とりあえず一般的に認知されてるピップダイスに関して言えば、一番重たい面が下に軽い面が上になりやすい以上
すべての穴を同比重のもので充填する(カジノダイス)かすべての穴の掘削体積を均一化する(世界最速のダイス)かしない限り「出安い面」は存在する
穴が少ないほどその面は重くなり、多いほど軽くなる、しかし1の面は他の点よりも大きい点なので掘削体積が多い
結果一番掘削体積の少ない面=重い面は小さい点が二つの2の面と言うことになる
2の面が一番重いと言うことは一番底面になりやすいということでつまりその裏面である5の面が一番出やすい
ということじゃね?

462:NPCさん (ワッチョイ 5c63-DxlG)
16/04/23 03:08:04.50 6gt1NBjA0.net
まぁ1の目が必ずしも広いとは限らんが
そうか、俺のダイスは6が出やすい筈だったのか…(悲しい目

463:NPCさん (ワッチョイ 832b-L+iy)
16/04/23 10:23:53.42 NrxT+Iis0.net
>>446
サイコロの話書いてて荒らし認定は流石にないわー
雑談スレよここ

464:NPCさん (アウアウ Sa05-DbIH)
16/04/23 10:26:28.54 hJc8SusPa.net
>>453
詳細もかかずにテレビの話すりゃ荒らしだろ
その程度の思いやりも出来ずにTRPGやってんじゃねーよ

465:NPCさん (ワッチョイ f14f-0HEx)
16/04/23 10:29:16.80 lvylGAZB0.net
>>454
自分の情弱ぶりを喧伝しなくてもいいんじゃね?
昨日から割りと話題みたいよ

466:NPCさん (ワッチョイ 346d-gALo)
16/04/23 10:33:03.53 /Mq/tiK30.net
情弱と言うが、今時地上波のTVでわざわざ調べてまで見ようと思う物なんかねーよ
そんなモンの話題を前情報もなしにポンと出されたって困るわ

467:NPCさん (ガラプー KK9b-3DF4)
16/04/23 10:39:32.54 gNKEi5ypK.net
いつまでも絡んでたら同じ荒らしだろ
その辺にしときなよ

468:NPCさん (ワッチョイ 4649-gALo)
16/04/23 11:15:35.15 OqdTR2Ua0.net
「ごめん、知らなかった。」が言えたら終わる話なんだよな。
何かを知らない事は悪い事じゃないけど、それを認めないのはあまりよろしくない傾向よ?

469:445 (ワッチョイ 264c-1Geo)
16/04/23 11:45:04.27 NoUeGH610.net
1日空けたせいで荒れてしまった
俺のせいですまない
でも、次からはTRPGに関した話だってことが分かる言い方してほしいな

470:NPCさん (オッペケ Sr8d-DbIH)
16/04/23 11:46:48.56 QyLyaevcr.net
一日開けたせいではなくて脊髄反射煽りしたせいでは?

471:NPCさん (ガラプー KK41-3DF4)
16/04/23 11:55:07.00 gNKEi5ypK.net
ワッチョイあるから少し前くらいの発言なら同一なのは判るからな
有難い事だ

472:NPCさん (ワッチョイ 61ff-gALo)
16/04/23 12:07:03.55 zNa+PhXQ0.net
>>459
荒れたんじゃなく、荒らしたんでしょ

473:NPCさん (ラクラッペ MM41-DbIH)
16/04/23 12:17:13.70 jqzplBU/M.net
荒らしと戦うものは自らが荒らさぬよう気を付けねばならない。
つか、荒らしだと思ったなら戦うなって話だわな。

474:NPCさん (ワッチョイ 3997-gALo)
16/04/23 12:24:55.82 v42VzqM40.net
>>460
ほんこれw

475:NPCさん (ワッチョイ 6b70-gALo)
16/04/23 12:38:46.23 aaUkklNl0.net
>>463
ほんこれ

476:NPCさん (アウアウ Sa05-DbIH)
16/04/23 12:59:07.80 hJc8SusPa.net
いや、普通に
「説明が足りませんでした、ごめんなさい」
「こちらも過剰に反応してしまい申し訳ありません」
で済む話じゃん?
テレビの話を出した奴も無罪じゃねぇぞ

477:442 (アウアウ Sa05-FeNN)
16/04/23 13:21:08.19 MlUtjL5ka.net
確かに書き方がわるかった。すまん。

478:NPCさん (ワントンキン MMd0-DbIH)
16/04/23 13:39:51.61 8Ovg4EhyM.net
>>466
自分で思いやりとか言いながら他人を煽る


479:スタイルか



480:NPCさん (ワッチョイ 832b-L+iy)
16/04/23 13:42:03.72 NrxT+Iis0.net
>>466
お、すまんな。
一発で荒らし認定したので過剰反応しちまったわ。ごめんな。

481:NPCさん (オッペケ Sr8d-DbIH)
16/04/23 13:43:43.04 QyLyaevcr.net
>>468
俺を思いやれって意味の思いやりだからなこの場合

482:NPCさん (アウアウ Saf6-DbIH)
16/04/23 18:34:30.57 bdPimG8Ka.net
>>466
いきなり煽ったお前が一番悪いんやで

483:NPCさん (ワッチョイ 6b70-gALo)
16/04/23 18:38:56.52 aaUkklNl0.net
すでに442は445でごめんちゃいしてるのにね、可哀そうだね

484:NPCさん (ワッチョイ 832b-L+iy)
16/04/23 19:27:22.71 NrxT+Iis0.net
君が続けちゃうんだ?

485:NPCさん (ワッチョイ 752f-laA8)
16/04/26 15:54:05.77 /Qpb6LAn0.net
URLリンク(www.news24.jp)
らおぷゆうざいかくてい

486:NPCさん (ワッチョイ 6b37-gALo)
16/04/26 20:41:31.06 Z4+8wYui0.net
例えばキャラの火力の話題で
シナリオ1回だけの大火力を理由に「このクラスは火力高い」という人がいるが共感できない

487:NPCさん (ワッチョイ 46ff-DbIH)
16/04/26 21:30:52.80 5NJwgQsx0.net
ミドル戦闘無しでクライマックスも短期決戦だけとか、ボスが固すぎて瞬間火力がすごく重要とかなら別だけど
普通はある程度コンスタントな火力も欲しいよね

488:NPCさん (ワッチョイ f14f-0HEx)
16/04/26 21:45:59.02 Jlp9cL3Z0.net
システムとシナリオの傾向にも寄るかな
戦闘の回数が少なくてそれこそ瞬間的な火力が必要になる事もあるし、逆に戦闘が多くて瞬間的な火力よりも継続能力が重要な時もある
ケースbyケースなんじゃないの?

489:NPCさん (ワッチョイ 6a6d-gALo)
16/04/26 22:23:21.22 oA05CmPi0.net
火力には瞬間火力と継続火力両方あって、火力とだけ言ったらどっちか片方あれば該当するんじゃないだろうか。
ケースバイケースだけど、火力の定義をきちんとしてないのが失敗でしたね。

490:NPCさん (アウアウ Sa05-DbIH)
16/04/26 22:53:39.92 bHGppgYMa.net
BBTで火力最強はディフェンダーとか言うバカが初期によく居たなぁ
現在HPと最大HPの差分がダメージに上乗せされる特技が一部のルーツにあって
ディフェンダーでHP大幅にあげればたしかにその特技の威力はすごくなるんだけどな

491:NPCさん (ワッチョイ 752f-0EBG)
16/04/26 23:09:42.57 52BZwEQX0.net
>システムとシナリオの傾向にも寄るかな
これだねえ
オンセで軽めのシナリオとかだと、戦闘はミドル1回+クライマックス1回の合計2回だけとかもザラだし
クライマックスのBOSS戦も、2~3ラウンドで終わるとかが割りとある様な

492:NPCさん (ワッチョイ 4649-gALo)
16/04/27 04:46:52.47 I7/06iQk0.net
鳥取で戦闘のパターンが固まっちゃうとそれに特化したPCになるとかありがちだよな
「敵は3m離れた所に居るボス一体で、戦闘の開始にPC全体にすごいダメージの攻撃してブレイクさせる」のが確定とか
まさにガラパゴス

493:NPCさん (ワッチョイ 61f9-gALo)
16/04/27 07:42:09.67 LcwacSWB0.net
NAGOYAすぎる

494:NPCさん (オッペケ Sr8d-DbIH)
16/04/27 08:20:23.34 LPRAA9L/r.net
GF掲載シナリオのボスじゃんワロタ

495:NPCさん (エムゾネ FFa8-DbIH)
16/04/27 10:43:36.56 UdBhcuLLF.net
NAGOYA=オフィシャルってことだったのか

496:NPCさん (ワッチョイ 3415-gALo)
16/04/27 11:02:39.64 lH/++cg40.net
発生はむしろ逆で
FEARゲの公式シナリオでテンプレ化してるボス戦の様式”だけ”を基準にして
それに対する最適解なPCビルドを求めるのがNAGOYAなんよ
個人作成のシナリオで、ちょっとしたギミック入れたりするだけで戦術崩壊するんで
公式のボス戦様式から外れる戦闘を嫌ったり非難して、その名が広まった

497:NPCさん (ワッチョイ 70d8-0EBG)
16/04/27 12:45:46.76 DF7FR6oq0.net
そういうのに対する対応力、柔軟性も込みでの『強さ」だと思うんだけどねえ
そういうとこやっぱり、Mtgとかに比べてヌルすぎるよな
ヌルく俺たちツエーできるからこそTRPGに逃げてきてるのかもしれんが

498:NPCさん (ワッチョイ 61f9-FeNN)
16/04/27 12:49:21.10 KheOtNOB0.net
違うジャンルのゲーム比べてもな

499:NPCさん (ササクッテロ Sp8d-FeNN)
16/04/27 12:51:41.98 yAEYr9qwp.net
Mtg…メタガかな?

500:NPCさん (ワッチョイ 70d8-0EBG)
16/04/27 12:51:59.57 DF7FR6oq0.net
それをごっちゃにしてるのがNAGOYAだからね

501:NPCさん (ベーイモ MMe6-DbIH)
16/04/27 14:21:39.90 Opt8geXwM.net
すいません初歩的な質問なんですが
ルルブを買ったのですがやる相手がいません
いきなりオンセに行く勇気も無いんですがどうすればいいですか?

502:NPCさん (スプー Sdf8-DbIH)
16/04/27 14:28:09.81 G9KApXWcd.net
よし、それではコンベンションに行こう
オンセやるならツイッターでもなんでも仲良い人を作ってみるのもいい

503:NPCさん (アウアウ Sa05-DbIH)
16/04/27 14:33:00.67 Ni06UFAQa.net
きっぱり言うと「友達がいる人」か「友達以外の人としり込みせずに付き合える人」じゃないと遊べるゲームではないので
Twitterなりなんなりで友達つくってそっから卓にはいるのがいい

504:NPCさん (ワッチョイ 61f9-FeNN)
16/04/27 14:54:25.54 KheOtNOB0.net
いきなりオンセに行く勇気も~って、見ず知らずの人とオフセする方が遥かに難易度高いと思うんだけどなあ
友達いないならセッションマッチングシステムで野良募集してる卓に参加するのが一番敷居低いんじゃない?

505:NPCさん (ガラプー KK41-3DF4)
16/04/27 15:02:51.67 f43gvbPpK.net
いきなり野良はな…
上でも言ってるけど、仲のよい人を作った方が安全

506:NPCさん (ワッチョイ 1962-IvSG)
16/04/27 15:06:49.57 Ac6VUyFc0.net
オフセがいいとは言わないが、オンセで、かつ面識なしの相手と卓を囲んだ時の外れ率は異常

507:NPCさん (ガラプー KK41-3DF4)
16/04/27 15:17:50.03 f43gvbPpK.net
>>495
オフでもオンでも良く知らない相手と遊べばロシアンルーレットするようなもんだろ
相手を良く見ないでやるからそうなるんじゃないか?

508:NPCさん (ワッチョイ f11b-FeNN)
16/04/27 15:19:12.29 5sSzanbL0.net
Twitterの野良オンセに参加するなら、募集主の過去の発言を遡って確認しておくと地雷を踏む確率下がって安全
野良募集に参加希望出したら、募集文に記載されていないのにFF限定募集だったりすることもままあるし

509:NPCさん (ワッチョイ f14f-0HEx)
16/04/27 15:39:15.99 LbqEgvpV0.net
>>490
まずオンセでもオフセでも「いきなり行く勇気」がないならTRPGを遊んでいる知り合いを作る事から始める方が良いと思う
普段からオフセなら月一か二か月に一度程度はTRPGを遊んでる人が良いかと思う
オンセならもう少し頻繁(週一か二週間に一度くらい?)でもいいと思うがそれ以上のヘビーな人だと少し様子を見た方が良いかも知れない
後、久しく遊んでない(年単位で遊んでない)人も避けた方が良いかも知れない
問題があってハブられてる可能性もあるから
後は自分の遊びたいゲームのルールブックを使ってるかとか、人柄とかで自分に合うか判断すればいいと思うよ
相手はmixiやTwitter等のSNSを使って探してみるといいと思う
TRPG-SNSはヘビーな人や問題のある人が多い印象があるのでお勧めはしない

510:タートルマンの中の人 (ワッチョイ 4b39-+krB)
16/04/27 16:41:46.62 /pgam4qu0.net
オンラインセッションから始めることも悪くはないと思いますし、実際にそうされた方も知り合いに大勢います。
あえてオフの、コンベンションの利点をいえば、
・相手の顔、雰囲気、態度を見てから参加を決められる。
・上記


511:の決定を複数のGM卓から選べる。 ・手持ちのルール、サプリに不足があっても、隣の人から見せてもらえる といったところでしょうか。 さらに参加者の多い、長く続くコンベンションなら ・卓全員が友人で自分だけハブられるという可能性が低い。 ・過去に初参加、TRPG初心者に対応した経験がある。 ・参加方法、交通手段、注意事項などがHP等で確認できる。 という可能性が高くなります。 お近くのコンベンション情報を検索されてみてはいかがでしょうか?



512:タートルマンの中の人 (ワッチョイ 4b39-+krB)
16/04/27 16:51:55.66 /pgam4qu0.net
自分も含めてですが、
大抵のTRPGゲーマーは皆、ナイーブでオタクで友達作るのが苦手な、そんな普通の人たちがです。
(そうじゃないという人は失礼なこと言ってすみません)
それでもTRPGを通じて「誰かと仲良く遊びたい」と願っています。
ほとんどのサークル、コンベンション、プレイグループは>>490さんの参加を心待ちにしていると思います。
・・・今までだったら、「近所なら一緒に遊びましょう」とアピールするところですが、
今回ばかりは遠方の方であることを祈ってます@熊本

513:NPCさん (ガラプー KK79-3DF4)
16/04/27 17:19:51.31 f43gvbPpK.net
>>499
申し訳ないけど、オフのコンベンションの利点の上二つはコンベンションによるんじゃないかな?
初心者に相手の顔や雰囲気を見て良くない相手を避けるのは難しいと思うし、卓の選択が出来るのはオンリーコンとかでないと無理じゃないかな?
複数のシステムの卓が立っていると特定のシステムの卓は大抵が一つか、良くても二つくらいだろうし、そうなると選択の余地はないんじゃないかな?

514:NPCさん (ワッチョイ 419b-gALo)
16/04/27 17:22:40.79 CDQchlzf0.net
かなしい

515:タートルマンの中の人 (ワッチョイ 4b39-+krB)
16/04/27 18:07:33.90 /pgam4qu0.net
>>501
>コンベンションによる
ですね。
先ずは情報収集して、可能なら主催者にメール等で確認されるのがよろしいかと思います。

516:NPCさん (ワッチョイ 4d56-VxN2)
16/04/27 20:01:53.00 kLpJ3Hof0.net
元々シミュレーションRPGが好きで、シミュレーションゲーム形式の戦闘があるファンタジーTRPGを探しています。
オススメのシステムがあったら教えてください。

517:NPCさん (ワッチョイ 6b37-gALo)
16/04/27 20:07:01.15 622Se4nc0.net
>>504
アリアンロッド2E
スクウェアマップ使う
ただシミュレーションRPGと違って同じマスに何人も入れるのは戸惑うかも

518:NPCさん (ベーイモ MMe6-DbIH)
16/04/27 20:33:05.56 heRmfZasM.net
>>490
とりあえずまだ買ったばかりなのでルール覚えてます
相手がいない問題は置いといてとりあえずルールを理解しないと

519:NPCさん (ワッチョイ 6a6d-gALo)
16/04/27 20:35:29.31 ZQWXzA620.net
>>504
手に入りやすい文庫の範囲でスクウェアマップを使うグランクレストRPGをおすすめしておく。
上であげられてるアリアンロッド2Eはスクウェアを使うのは大判サプリがいるので。

520:NPCさん (ワッチョイ 3415-gALo)
16/04/27 20:35:32.77 lH/++cg40.net
プレイする機会も無いのに覚えるのか・・・(困惑
アイサツする時に「まだルールよく分かんないです」ってちゃんと伝えれば
多少もたついてもフォローしてもらえると思うがな

521:NPCさん (ワッチョイ 255d-gALo)
16/04/27 20:35:49.73 MQWxZCCS0.net
ファイヤーエムブレムとかタクティクスオウガとかみたいな
マス移動と射程の概念があるシステムがいいってこと?
D&Dはどうだろう

522:NPCさん (ワッチョイ 46ff-DbIH)
16/04/27 20:38:17.64


523:4r20I2N60.net



524:NPCさん (ワッチョイ 3415-gALo)
16/04/27 20:39:19.52 lH/++cg40.net
5版はベーシック部分が無料公開されてるし、確かにおススメだな

525:NPCさん (スプー Sda8-MM9d)
16/04/27 20:44:59.45 YOJ3fY2ed.net
現代ファンタジーでよければ神我狩おすすめ

526:NPCさん (ワッチョイ 752f-0EBG)
16/04/27 20:54:46.36 mLzcZNan0.net
>>504
セブン=フォートレス・メビウス

527:つんぼ出入りパワー (ガラプー KKf6-2aUe)
16/04/27 21:08:37.99 y5iHeA71K.net
ウォーハンマー2版かな
経験値を積めばペナルティと四苦八苦しながら魔法バリバリ使えるのも楽しい

528:NPCさん (アウアウ Sa05-DbIH)
16/04/27 21:19:55.31 /PFCVohla.net
>>508
読み物としてるるぶを楽しむ人間もいるし、予習してくれる初心者はありがたいもんだしバカにしたような言い方するこたないだろ

529:NPCさん (ワッチョイ f11b-FeNN)
16/04/27 23:34:39.33 5sSzanbL0.net
>>504
展開終了してはいるけどD&D4thかなあ
5thよりはSRPG的なんで

530:NPCさん (ワッチョイ abf9-ZWIR)
16/04/28 01:19:54.38 XUwV41AE0.net
>>504
ログホラ

531:NPCさん (ラクラッペ MMc7-hBSK)
16/04/28 06:26:15.05 Z+Vuwh6kM.net
>>485
PCの戦術を崩壊させるような「PCの弱点をついたシナリオ」を作るなんて酷い(笑)

532:NPCさん (スプー Sdaf-hBSK)
16/04/28 06:48:21.44 qCtlIXwId.net
パスファインダーはるるぶがネットで無償公開されてるしオススメ
D&D3.5もいいぞ(Amazonでのるるぶの値段から目をそらしつつ)

533:NPCさん (ガラプー KKb7-/ECH)
16/04/28 10:16:55.36 zKx2ZvriK.net
ここ数年のファンタジーTRPGはスクエア戦闘が多い印象

534:NPCさん (ワッチョイ abf9-ZWIR)
16/04/28 10:57:31.78 XUwV41AE0.net
変に抽象化されても面倒くさいだけだもん

535:NPCさん (ワッチョイ 1337-OoOA)
16/04/28 11:33:01.62 MoOyehkg0.net
「同じマスに居ます」 の方が 「エンゲージしてます」 より説明が簡単だからな
エンゲージの『互いに白兵攻撃が可能な距離』ってのが初めて触れる人には捉え難くて
「それって1mくらいですか?長い武器だと2mくらい?」
「いいえ、互いに白兵攻撃が可能な距離です」
「エンゲージ間の距離を測る場合はひとつのエンゲージは点として扱います」
という感じでわけわかんなくなるw
んで挙句の果てに
「こう、戦場をマスで表した時に同じマスに居るのがエンゲージって事で…ああもうスクウェアマップ使うか」
ってなる

536:NPCさん (スプー Sdaf-hBSK)
16/04/28 11:44:19.16 rOMirQNgd.net
前衛エリア後衛エリアみたいに、ざっくりとしてるとまだ分かりやすいんだけどな
エンゲージとか乱戦状態とかは初見じゃ分かりにくい

537:NPCさん (ワッチョイ 3f81-hBSK)
16/04/28 11:55:16.94 IF0TUXNW0.net
スクウェア戦闘なのにエンゲージシステムみたいなのを導入してるゲームが

538:NPCさん (ガラプー KK07-/ECH)
16/04/28 11:55:55.44 zKx2ZvriK.net
そこら辺はそれぞれの「慣れ」の問題じゃないかな
個人的にはD&Dのスクエア戦闘に慣れていたのでアリアンロッドとの差異に結構戸惑ったりしたし

539:NPCさん (ワッチョイ 1337-OoOA)
16/04/28 11:59:22.72 MoOyehkg0.net
>>524
ガーデンオーダーか?
実はNW3とガーデンオーダーは射程の概念が似てる説

540:NPCさん (オイコラミネオ MMcf-ZWIR)
16/04/28 12:48:14.41 al9tXk8KM.net
サタスペもなんかは基本スクエア戦闘だけど、オプションとして簡易戦闘も用意してあるな
まあサタスペの場合は射線や遮蔽のルールが独特すぎるので、SRPGに慣れてると逆に混乱するかもだけど

541:NPCさん (アウアウ Sa27-hBSK)
16/04/28 12:56:26.09 91vPMS5va.net
神我狩もエンゲージ的なシステムだな

542:NPCさん (ワッチョイ 0b1b-ZWIR)
16/04/28 13:33:19.49 rk4vfTyV0.net
>>523
そういう管理をしているシステムというと六門とかネクロニカあたりか
他にも何かあったっけ?

543:NPCさん (ワッチョイ 1b5d-OoOA)
16/04/28 14:07:21.95 gTIvERU80.net
どうせ団子になるから地図を書くだけ無駄とか
悪い方にリアリティが発揮されて凧揚げ(引き撃ち)や崖撃ちになるとかを考えると
六門や冒企の抽象戦闘は安定感があっていわ

544:NPCさん (ササクッテロ Spe7-ZWIR)
16/04/28 14:07:40.96 n37suACsp.net
>>529
ネクロニカはライン固定じゃないのでちょいと違うな

545:NPCさん (スプー Sdaf-hBSK)
16/04/28 14:37:43.91 rOMirQNgd.net
>>529
まよキンも前衛、後衛、本陣エリアって感じだったな
探してみると、案外少ないか…?

546:NPCさん (ワッチョイ cbf9-OoOA)
16/04/28 14:51:39.85 JT1RaLWU0.net
ダークブレイズとか

547:NPCさん (ワッチョイ 0b1b-ZWIR)
16/04/28 15:20:38.26 rk4vfTyV0.net
まよキンもそうだったな、そういえば
昔、カワシマンとヒロノリのR&Rでの対談とかあったけど、抽象化志向という点では近いものがあるよな

548:NPCさん (ワッチョイ 13ff-Huko)
16/04/28 15:45:22.25 7nQAgaRp0.net
世界樹も前衛/後衛システムだったね

549:NPCさん (ワッチョイ a763-JnPK)
16/04/28 16:00:36.99 sKtiGeif0.net
AdWizもそうです(小声

550:NPCさん (エーイモ SE2f-JnPK)
16/04/28 16:25:47.30 JOIoquWrE.net
アドウィズはちゃんとWizっぽい(ぽい)のに、何故Wizの方は……

551:NPCさん (ワッチョイ 136d-/ckR)
16/04/28 19:41:12.98 kOTqZar90.net
アドウィズは切り術とかの即死効果を
大打撃(プラス50ダメージ)に変えてやると
卓ゲとしてのバランスが取れて非常によろしい
HP200以下の相手ならあまり変わらないし
即死無効なんてヤなボスを出さずにすむ

552:445 (ワッチョイ ef4c-x9NC)
16/04/28 20:05:00.42 Kw/Qy6vP0.net
ダブルムーン……

553:NPCさん (ワッチョイ 0b4f-BYUL)
16/04/28 20:30:20.41 3t1Pkjh00.net
なんぞ、化石のようなタイトルばかり出て来るね

554:NPCさん (ワッチョイ 1321-58mE)
16/04/28 20:40:55.44 5Mc+v3ZC0.net
ほとんどは化石ってほど古くもねえなあ
既にサポート終わってるから死んではいるが

555:NPCさん (ワッチョイ 2b62-uqHn)
16/05/02 09:41:34.38 XvyhWD5w0.net
インセインSCPの進捗の上昇ってサマリーだと秘密3ごとってなってますがリプレイだと1ごとに上がってないですかね?
普通はサマリーに準拠するんだろうけどそれだと進捗6消費の支援とかは最初から使用を想定されてないのかなぁ

556:NPCさん (ワンミングク MM6f-hBSK)
16/05/02 09:44:27.03 Cfkn1uvyM.net
何でこのスレで聞くのか

557:NPCさん (オッペケ Sre7-hBSK)
16/05/02 12:10:11.49 P+gNuKUZr.net
インセインSCPは知らんけど
リプレイのルールはβ版だから参考にするなよ

558:NPCさん (ワッチョイ 8715-OoOA)
16/05/02 13:06:49.95 I5uMOLsQ0.net
冒企に直接聞けばエラッタとして対処してくれるんじゃね?(鼻ホジ

559:NPCさん (ワッチョイ 5b2f-xIZN)
16/05/02 15:36:52.10 UsNafz8v0.net
そうだ、リプレイにエラッタを当てよう

560:NPCさん (ワッチョイ 1321-58mE)
16/05/02 18:22:25.16 5WSaCetW0.net
冒企のリプレイはルールパートとなんか違うことになってね?みたいなの多いので
どこまで正確なのかよくわからん
むしろリプレイの方のルール裁定が正しいと


561:かまである



562:NPCさん (ワッチョイ 1337-OoOA)
16/05/02 18:28:42.65 8um+T3qS0.net
それは冒企に限らんよ
ルールと同時発売のリプレイではよくあること
サイフィクフォーマットではルールとリプレイは必ず同時発売だから多くなりがちかもな

563:NPCさん (ワッチョイ b7e6-OoOA)
16/05/03 15:14:58.00 F0nxY44g0.net
確かにありがちではあるが、冒企にかぎらず何とかして欲しいところではあるよね

564:NPCさん (ガラプー KKc7-/ECH)
16/05/03 15:24:52.30 MhJBrnb8K.net
リプレイを同時に出さないでサプリが出てから作ればいいんじゃね?
まぁ、売れなくなるだろうけど

565:NPCさん (ワッチョイ 9305-OoOA)
16/05/03 15:27:44.77 kZsoeFXa0.net
ダイス・オブ・ザ・デッド人気ないね
レビューもないしほとんどタイトル名聞かない
スレもないしつぶやきもない

566:NPCさん (ガラプー KKc7-/ECH)
16/05/03 15:31:51.86 MhJBrnb8K.net
>>551
カルテットスレとSNEスレに全部あるぞ

567:NPCさん (ワッチョイ 9305-OoOA)
16/05/03 15:49:40.65 kZsoeFXa0.net
>>552
お!
サンクス
ありがとう
しかしまた狭いところに押し込められてんなぁ~

568:NPCさん (ワッチョイ cbff-hBSK)
16/05/03 15:59:18.70 Lw5Am57v0.net
それこそ人気ないゲームなんてそんなもんでしょ

569:NPCさん (ワッチョイ 3f81-hBSK)
16/05/03 16:31:17.95 0WmWITdK0.net
ダイスオブザデッドはボドゲ臭が強いね
騒音システムとかももうちょっとスマートにできただろと
あとシステム的にアイテムはすぐに消耗したり入手するのにその度にキャラシ消し書きせにゃならんのがちょっとね
アイテム一覧とかをコピーしといてカードにしといたりすればいいかも
個人的にフラッシュバックはいらなかったと思う

570:NPCさん (ワッチョイ f32b-ohpd)
16/05/03 17:59:03.75 QDVCHynL0.net
>>555
公式プレイ動画は何かしらカード?のような物にアイテム書いて使ってたな

571:NPCさん (ワッチョイ 0b4f-BYUL)
16/05/04 11:44:31.49 Fx5lttJs0.net
基本的に総合スレで扱いきれなくなったりしない限りは単独スレは立たないからね
ダイスオブザデッドはカルテットで扱う事になりそうだし

572:NPCさん (ワッチョイ b7e6-OoOA)
16/05/04 14:40:02.73 cR9K7xyY0.net
会社総合とか作者総合とかカルテットとか、検索性ががくんと落ちるの何とかしたいね

573:NPCさん (ワッチョイ cb2c-ohpd)
16/05/04 18:52:31.47 +OgOiaHZ0.net
初めてGMするのに 1番楽なシステムってなんだろ?

574:445 (ワッチョイ ef4c-x9NC)
16/05/04 19:00:40.86 XGGG17DU0.net
何度もPLやったシステムじゃないかな

575:NPCさん (ワッチョイ c12f-wv7z)
16/05/05 04:20:07.86 13DpoFZz0.net
マルチバースオススメ

576:NPCさん (ワッチョイ b597-7Olf)
16/05/05 05:42:47.75 fpmyjtd50.net
殺す気か

577:つんぼ出入りパワー (ガラプー KK8e-3Ct5)
16/05/05 07:08:10.28 LcTn4STkK.net
>>559
“箱を開けて即遊べる”D&D3.5ビギナーセット

578:NPCさん (ワッチョイ c12f-PcT7)
16/05/05 08:02:06.23 2lMGal3q0.net
TRPGの経験が十分にあるなら>>560
TRPG初体験なら……AR2EかAL2を推す

579:NPCさん (ワッチョイ bdff-wv7z)
16/05/05 08:32:36.85 RauvXslp0.net
>>563
売ってない物を勧める意味は

580:NPCさん (ガラプー KK0d-mbfd)
16/05/05 08:45:37.35 iSd0pO5uK.net
楽なシステムよりも自分の遊びたいシステムの方が良いと思うぞ
やりたくない楽なシステムよりも多少は難しくても遊びたいシステムの方がモチベーションが高くなるし、継続して遊び易い

581:NPCさん (ワッチョイ c12f-wv7z)
16/05/05 09:52:00.49 Y8IUftCW0.net
知人に「これがやりたい!」とうるさくせびられて知りもしないシステムのルルブをポチらされてTRPGを実際にやったこともなかったのにGM専にされた俺みたいにならなければ大丈夫だよ

582:NPCさん (ワッチョイ 3f21-yWN2)
16/05/05 11:27:45.10 NG276


583:aVv0.net



584:NPCさん (ワッチョイ 9eb4-wv7z)
16/05/05 11:56:26.90 vuTFcF7p0.net
好きな物をやれと言うとあれなので
強いていえば戦闘ルールが細かすぎないもののがいいんでね
周りにそのシステムの経験者がいるなら別だが、そういうのはやる前にやる気なくしそうな気がする

585:NPCさん (スプー Sdb8-wv7z)
16/05/05 12:00:08.67 W+UbObJZd.net
ウタカゼとかはシンプルで分かりやすいしオススメ

586:NPCさん (ワッチョイ c12f-PcT7)
16/05/05 12:02:05.80 2lMGal3q0.net
>RPを要求される
ああ、エンギアとか……

587:NPCさん (ガラプー KK65-mbfd)
16/05/05 12:02:38.26 iSd0pO5uK.net
>>569
それは完全に人によるから何とも言えない
初心者だから複雑なルールはダメとかデータが多いからダメなんてのは通用しないよ
慣れてるのでもダメなのは居るし、逆に初心者でも嬉々として適応するのも居るからね

588:NPCさん (ワッチョイ 6db4-5iF2)
16/05/05 12:03:50.37 a+OHwcG20.net
TRPGの経験が十分にあるなら>>560
TRPG初体験なら……PLから始めなさい

589:NPCさん (ワッチョイ c12f-PcT7)
16/05/05 12:07:26.40 2lMGal3q0.net
>>572
>初心者だから複雑なルールはダメとかデータが多いからダメなんてのは通用しないよ
NW2がこれの実例よな
FEARゲー屈指のデータリッチゲー且つ重いシステムだが、アニメから初TRPGで普通に適応していった人も結構いたし
>>573
周囲に経験者がいない可能性もあるだろw

590:NPCさん (アウアウ Sa41-HfBj)
16/05/05 12:24:42.59 pLn94kFfa.net
TRPGにハマった人が初めてやるシステムの違いで
ハマれなかったりするかという小規模な歴史ifを話したところで
どうやってもなんらかのタイミングで沼へ転げ落ちるようになっているだろうから
細かいことは気にしないでいいと思う

591:NPCさん (ワッチョイ 0d4f-Qdg8)
16/05/05 12:57:12.01 gNqw4JD00.net
一番の問題になるのは「その人のやる気」なんだよね
結局、本人が興味を持って無いとどんなものでもダメだし興味があれば多少の困難は何とかなる
まぁカルテットクラスのシステムだったらやる気があってもダメかも知れんが…

592:NPCさん (ワッチョイ 5e49-7Olf)
16/05/05 13:09:37.41 cp5weswo0.net
やる気が有れば何でもできる!
は事実なんだけど、そこまで強いやる気が無い人が初めて続けるには環境って大事だよね。

593:NPCさん (アウアウ Sa41-NUm6)
16/05/05 13:13:55.82 pLn94kFfa.net
それこそ初めて来る人に自分で参加したいサークルを選んでもらうしかない
今日日、一人の参加希望者を逃して立ちいかなくなる界隈でもないし

594:NPCさん (ワッチョイ b9d7-L/OF)
16/05/05 18:31:13.74 YMgN3ZRF0.net
仲間内でパラノイア始めたんだけどルールいまいちあやふやなもんで教えてほしい
・言質を取ってPCを処刑する場合、そいつが言ったことを証明するにはどうすればいいのか。
・どの程度証拠が固まったらPCを処刑することができるのか。
・上位クリアランスは下位クリアランスに対し、どこまでの行動が許容されているものなのか。
・コンピューターに監視カメラの映像を遡って検証してもらうことは可能なのか。
・共産主義の能力の詳細がわからない。
 GMの解釈次第なところもあるだろうけど、ウチではこうやってるししっくり来てるっていうのがあったら教えてほしい

595:NPCさん (ワッチョイ 3f70-7Olf)
16/05/05 18:58:16.99 YsFOCREX0.net
パラノイアの新版は知らないが俺の鳥取だと
>・言質を取ってPCを処刑する場合、そいつが言ったことを証明するにはどうすればいいのか。
>・どの程度証拠が固まったらPCを処刑することができるのか。
・ZAP基準はアル


596:ファコンプレックス内の社会ルールを規範とする(これが一番大事) ・自分でZAPする場合、相手の反逆的・反社会的言質があれば証拠は不要 ・他人(NPC)にZAPしてもらう場合は、口プロでGM/NPCが判断(自分がZAPされる可能性もある) ・ただしシーン中に1人が殺せる(殺しに誘導できる)のは各1ナンバーまで >・上位クリアランスは下位クリアランスに対し、どこまでの行動が許容されているものなのか。 PC間でクリアランスが異なるセッションをしたことがない NPCの上位クリアランスはもはや神 >・コンピューターに監視カメラの映像を遡って検証してもらうことは可能なのか。 コンピューターは万能なので可能 ただコンピューターに一から十まで管理させるならトラブルシューターは不要じゃねって程度に頻発はさせない >・共産主義の能力の詳細がわからない。 「共産主義的政治宣伝(プロパガンダ):相手はコミーになる!」 うちでは読んで字のごとく「同胞になる」「但し上位クリアランスには効かない」程度の処理



597:NPCさん (スプー Sdb8-dEc2)
16/05/05 19:12:54.31 hK/GaaZqd.net
コンピューターに検証を頼むと「トラブルシューターのくせにコンピュータ様のお手を煩わせるとは反逆的な行動だ」となりかねんな、卓によっては

598:NPCさん (スプー Sdc8-wv7z)
16/05/05 20:13:57.93 Qtzd0fNVd.net
コンピュータは絶対です。コンピュータは裁定を誤りません。疑いは反逆です。

599:NPCさん (ワッチョイ b9d7-L/OF)
16/05/05 20:34:52.00 YMgN3ZRF0.net
>>580
なるほどありがとう
きっちりと証明する必要はないのか
クリアランスに関してはレッドのPCがインフラレッドのNPCに対してカツアゲを行ったりそのまま殺してしまったり、もしくは殺人の命令を出すことはコンピューターに許容されている(もしくは実質的に野放しにされている)のか?
裁定の複雑な部分に関しては『状況次第』、『多発して戦略性がなくなると認められない場合もある』、最終的には『セッションが面白くなる方向』ということだな

600:NPCさん (ワッチョイ 773b-7Olf)
16/05/05 23:16:57.28 rcHVs77I0.net
>コンピューターに監視カメラの映像を遡って検証してもらう
ウチなら、(コンピューター様にどうこうしてもらうのではなく)
監視カメラの映像を管理している部署で書類たらい回しにされた挙げ句
(問題があったら自分の部署の責任問題になるので)「問題なし」で突っぱねられるだろうな
で、賄賂か口車かゆすりで何とかするパターン

601:NPCさん (ワッチョイ 9eb4-wv7z)
16/05/06 00:41:22.95 trpRFBad0.net
>>572
遅レスになるが、楽に回せるのが欲しいって要望じゃなかったか?

602:NPCさん (ワッチョイ 7415-7Olf)
16/05/06 07:42:04.42 j09QoRXC0.net
楽に回せるとしても、自分で用意して卓を立てるなら
最低限の世界観から基本の判定とかも解説せにゃならんからなあ
いつも遊んでるシステムであれば、そこを省けるのは大きいと思うよ
完全に偏見だが、今の初心者さんだとクトゥルフ以外の別ルールや世界観に興味があって
それらを覚えたとしても、果たして他者にそれらを解説できるのかという…

603:NPCさん (スプー Sdc8-wv7z)
16/05/06 09:55:02.72 xzaCn6Qld.net
食い下がって申し訳ないんだが
そういう説明の量にルール量に直結するんじゃないの?
世界観の解説もくそも、量の多少は楽さには繫がらんのだろうか
何より解説できるうんぬんは個人の能力に依るところだけでなく、精読ってのは時間が掛かるもんだよな?
解説できなくてもいいわけではないってのは重々承知しているけれども
初っ端から期待するもんじゃないぞ
結局遊び方にもよるわけだしな
興味ねーやつは興味ねーわけで
そいつと同卓せにゃならんわけじゃない

604:NPCさん (ワッチョイ 773b-7Olf)
16/05/06 09:58:31.83 hO22o/0+0.net
すまんが、何がいいたいのかサッパリ伝わってこない

605:NPCさん (スプー Sdc8-wv7z)
16/05/06 10:16:40.66 xzaCn6Qld.net
>>588
すまんが、>>572と混同していた
しばらくROMっとく

606:NPCさん (ササクッテロ Spa9-10y/)
16/05/06 10:18:25.92 ngmRLqyup.net
それ以前に、主語省いたりで何を言ってるのかよくわからない

607:NPCさん (ワッチョイ b9d7-L/OF)
16/05/06 12:14:12.14 1Mu7mHxg0.net
>>853
そっちの管轄にした方がスムーズか
簡単に記録チェックできたらなんでもアリになっちゃうもんな

608:NPCさん (ガラプー KK3f-mbfd)
16/05/06 14:08:54.23 YAvVWFPcK.net
>>587
横からですまんが普段遊んでるシステムならば、その辺はクリアしてるのでは?
ルールやデータ量を気にしてるようだが自分の遊んでる範囲が把握出来てれば問題ないだろ
少なくとも前提条件が「プレイヤーとして遊んでいた」と言うのがある訳だから
完全に両方ともした事ないなら事前にプレイヤーで遊ぶ事を薦めるし、それが出来なくてもやりたいものを遊ぶのが一番だと思うぞ

609:NPCさん (ワッチョイ ad6d-wv7z)
16/05/09 19:00:19.77 nLIuQPYC0.net
先日ボイセでGMしたんだけどPLのうちの一人がシナリオをカンニングしてる臭かった
さてもう時間無いけどあとどこかしらべる?→その場にいないNPCに連絡を取りたがる
NPCに呼び出されてビルに来た、さぁどうする?(ターン制限があること、NPCが○○に居ることは敢えて伏せてビルとしか教えていない)→時間無いしまっすぐ○○行こう!
この人は何度も一緒にセッションしてるけど今までも何度かあれ?って思う事はあった
気のせいかなと思ってきたけど今回サブKPしてくれた人も違和感を覚えたらしく疑惑は膨らむばかり
こういうのって個人的には興醒めするんだけど本人に聞いていいことじゃない気もするしどうすりゃいいんだろうか

610:NPCさん (ワイモマー MM85-10y/)
16/05/09 19:02:45.08 4JkCnAz8M.net
次参加してきたらその旨話して断る

611:NPCさん (ワッチョイ b570-7Olf)
16/05/09 19:03:53.43 pERZSGA/0.net
>>593
カンニングの詳細を知りたい
公式シナリオを見ていると言う事なのか?
あなたのパソコンなりチャットにハッキングなどが行われているのか?

612:NPCさん (オッペケ Sra9-wv7z)
16/05/09 19:04:25.00 uOjv/WbPr.net
いきなり問い詰めるのは難しいだろうから
「もしかしてこないだのシナリオやったことあった?だったらごめんねー今度からこっちも事前確認するようにするから、やったことあるやつだったら言ってね」
みたいな感じで遠回しに牽制したらどうかな

613:NPCさん (ササクッテロ Spa9-10y/)
16/05/09 19:10:18.97 QH9uvA+lp.net
別に実際がどうだろうと関係ないし参加してもらわないようにすればいいんじゃないの?
他の人への迷惑考えるなら本人に言うか晒す
本人のことを考えてるなら本人に忠告

614:NPCさん (ワッチョイ ad6d-wv7z)
16/05/09 19:16:38.14 nLIuQPYC0.net
書き方が雑すぎたごめん
まだまだ初心者なもんでフリーで公開されてるシナリオを使ってるんだ
タイトルさえわかれば一発でシナリオ探せる
その人も時々GMやるから事前にシナリオの内容知らないかの確認でタイトルだけ開示してるんだよね

615:NPCさん (ワッチョイ 3f21-yWN2)
16/05/09 19:17:48.05 LV07qgE70.net
オリジナルシナリオやりゃええんちゃうの

616:NPCさん (ワッチョイ ad6d-wv7z)
16/05/09 19:17:55.97 nLIuQPYC0.net
本人との関係は大切にしていきたいと思ってるからちゃんと話してみるべきだよね

617:NPCさん (ワッチョイ 3f37-7Olf)
16/05/09 19:23:13.46 rn/r9vGj0.net
>>593
既存シナリオを改造した上で
既存シナリオだとは明言せず
序盤は元のシナリオと同じように進める
これならシナリオを知らぬ者、知っていてもフェアにやろうとする者にとっては無


618:害 シナリオ知識で有利になろうとする者のみに毒になる



619:NPCさん (ワッチョイ 9cf9-10y/)
16/05/09 19:27:56.48 tuLQnni30.net
問い詰めたいならシナリオの内容をちょっと変えて罠張ってみたらいい
NPCのいる場所や手に入るアイテム、出現する敵などの重要な部分を元シナリオからこっそり変えておく
その手の輩は元シナリオと違う部分に引っかかると途端に不機嫌になって態度が悪くなるからそこに突っ込めばたいてい自白する

620:NPCさん (ワッチョイ b926-wv7z)
16/05/09 19:37:45.39 13Wf7ea40.net
>>593
積極的にシナリオ改編して罠張ろうぜw

621:NPCさん (ワッチョイ 1d9b-7Olf)
16/05/09 19:38:05.38 ibwGcHkS0.net
確認の為にタイトル公開してるってことは知ってても申し出ないかわざわざ探してカンニングしてるってことか
付き合うには不誠実だからそれなりの対応した方が良いと思うよ
まあ探り入れるなら↑でもあるように重要情報の出所変えることだな

622:NPCさん (ワッチョイ b570-7Olf)
16/05/09 19:47:41.44 pERZSGA/0.net
>>600
あなたが人間関係にこなれている
そして仮にこの交渉が発端となってボイセサークルが崩壊したとしても
落ち着いて振り返った時に
「いい経験(ネタ)になったな」と思える頑健な心(生物として健全)
の持ち主であるなら
「好きにやりたまえ!」と背中を押してあげる
傷になりそうだったら慎重に
一つ二つ欠点合っても他で帳尻合ったり
それを上回る長所を持ってる人かもしれないしね

623:NPCさん (ワッチョイ 9cf9-10y/)
16/05/09 19:57:59.22 tuLQnni30.net
穏便に済ませたいならシナリオ自作してカンニング自体できないようにするしかないな
ただ、その手のお行儀の悪い輩は大抵メタ攻略やマンチ行為も大好きだからそのうち別の問題も起こすよ

624:NPCさん (ワッチョイ ad6d-wv7z)
16/05/09 20:05:34.79 nLIuQPYC0.net
初っ端自作はハードル高いから既存シナリオ改変から初めて自分の隙をカバーしていく形にしようと思う
色々な意見が聞けてとても参考になりました
本当にありがとう

625:NPCさん (ワッチョイ 3715-7Olf)
16/05/09 21:45:08.66 l8vADB5L0.net
逆に自分が「あ、このシナリオ知ってる」ってときは、
ひとまずGMに「知らない感じで参加するけどいい?」みたいに言っておくと、トラブルが減ってエロい

626:NPCさん (ワッチョイ 80d8-PcT7)
16/05/10 00:55:54.08 vgL41peJ0.net
シナリオ既読で参加するのが即、不正と言うわけではないんだよね
>>593のケースだと真相を知らないPCのロールプレイとして不自然なのが問題なわけで

627:NPCさん (ガラプー KK65-mbfd)
16/05/10 01:07:01.76 H2SmIRfGK.net
既読ならGMに確認取るのが筋じゃないかな?
昔、GMに黙ってそう言う事をしたのが居たけど何を考えたのかシナリオの邪魔ばかりしてた
普段の行動と違うから問い質したら真相を吐いたけど、未だになに考えてたかは解らず仕舞い
何だったのかな…

628:NPCさん (ワッチョイ 7415-7Olf)
16/05/10 11:24:59.08 LPe2XijA0.net
途中で既プレイと気付いたけど言い出せず、さりとて記憶を切り離して「キャラの人格を演じて行動」もできず
しかたないから最適解とは真逆の行動をしていた
ってあたりなんじゃねえかなー

629:NPCさん (ガラプー KK65-mbfd)
16/05/10 11:40:10.97 H2SmIRfGK.net
>>611
それが最初にシナリオタイトル聞いた時に気付いたとか言ってたのよ
だから余計に理解出来ん

630:NPCさん (ワッチョイ 7d2c-QR1n)
16/05/10 12:37:28.04 xZ3hGxQt0.net
同じシナリオ何回も参加する人いるけど(私はネタバレ嫌い派なのでしないが)聞くとPL、GMによって同じシナリオでも全く違う話になって面白い 気に入ったシナリオ


631:は何回でもやりたいって言ってたけど そのカンニングPLもしくは既プレーPLがもう時間なくて手詰まってるから親切心からそう言う行動に出た可能性もあるし 一概に悪意があるとは言えないかもね しかも何回も遊んでるなら尚更 可能性としてはGMが拙いってのもあるかもよ?もっと情報出してくれよとかさ >>593 見る限りもう時間ないのに重要NPCと場所が出て来てないんだよね?話としては詰んでない? そこを気遣ったとは考えられない?



632:NPCさん (アウアウ Sa41-wv7z)
16/05/10 12:37:36.03 3OxBCTlOa.net
GMの予想外の行動をしてシナリオをぶっ壊す事を妙手と思ってる馬鹿は一定数存在する

633:NPCさん (ワッチョイ 7d2c-QR1n)
16/05/10 12:45:04.92 xZ3hGxQt0.net
それは論外だけど
>>593 を見てるとそのPLに悪意が感じられないんだよね
時間ないしまっすぐ行こうとかさ 見方変えればGM助けてる様にも見えるんよ シナリオぶっ壊したくて動いているってより いい方向に軌道修正してる様に見える

634:NPCさん (ササクッテロ Spa9-10y/)
16/05/10 12:53:26.88 ym275KUJp.net
何かされたと思った時にまず相手に悪意ありきで考え出したら休んだほうがええ

635:NPCさん (ワッチョイ 7415-7Olf)
16/05/10 12:54:03.10 LPe2XijA0.net
お前がそう思うんならそうなんだろうな・・・お前の中ではな

636:NPCさん (アウアウ Sa41-HfBj)
16/05/10 12:56:15.51 C5xBmn13a.net
時間がないっていうのは↓を読む限り、リアルのセッション時間のことだとは思えないんだが……
>(ターン制限があること、NPCが○○に居ることは敢えて伏せてビルとしか教えていない)
最善手を踏まえればシナリオがサクサク進むのは当然なんだよ
普通は最善手にたどり着くためにPCの能力を強くしようとしたりゾーキングで試行錯誤するのに
そこをカンニングって手段で無駄なものとみなすかのように行動して
その勢いでPC達の乗り越えるべき難関とか悩みどころをスポイルしちゃうことが問題点なの

637:NPCさん (ワッチョイ 80d8-PcT7)
16/05/10 13:03:44.13 vgL41peJ0.net
悪意というか悪い方に取るなら「誰も知らない正解を頼りに俺TUEEしたい」あたりかなあ
善意な困ったちゃんとして見るなら「真相知ってる俺がなんとかしないとこいつらクリアできない!」で突っ走ってるとか。
一番カドが立たないやりかたとしてはアレだ、一番最初に
「公開されてるシナリオなので読んだ方もおられるかもしれませんが、
 その場合は基本的に『真相知らないPCを演じ』るようにお願いします」
って言っちゃうとかかな。
「そういう可能性もある」って全員に認識されてる場でそうそうヘタな動きもできないような気がするのだが。

638:NPCさん (ワッチョイ 7d2c-QR1n)
16/05/10 13:14:24.09 xZ3hGxQt0.net
確かに自分のやってる卓で同じ事されたらシラけるのは間違いないが 毎回カンニングしてまで俺ツエーとか正義マンやるかね? それとか最善手を追求するためにカンニングとかもう何が楽しくてTRPGやってるか解らないよ
内容見てるといつもやってる面子みたいだし 今後も関係続けたいみたいだし 既成シナリオに罠掛けたりするくらいなら完全オリジナルでその人の行動を見た方がいいと思うんだけどね

639:NPCさん (ワッチョイ 80d8-PcT7)
16/05/10 13:24:17.08 vgL41peJ0.net
実際公式シナリオや、そのゲームのお約束をキッチリ踏まえた自作シナリオとかでプレイしてると
シナリオ読んでなくてもメタ的な推論で情報が揃うより先に結論に辿り着いちゃうケースって結構よくあると思うんだけど
そういうときみんなどうしてんの?

640:NPCさん (アウアウ Sa41-wv7z)
16/05/10 13:53:50.76 XPE5l02ha.net
>>621
PCが知っている情報だけで論理的に結論を導き出せるなら許可する

641:NPCさん (スプー Sdb8-QR1n)
16/05/10 13:56:29.92 2uUv54ZNd.net
システムによるかな 戦闘メインのシステムなら戦闘次第でどうにでも転ぶので 気付いちゃったらラスボスなり黒幕なりに早


642:めに接近して戦闘を楽しむかな 謎解き系のシステムでまだ時間とかサイクルとかに余裕があるなら犯人が解ってても知らないふりをして周りの行動とかNPCの行動とかを楽しむかな んでオーラスのいよいよって時に犯人はお前だ!をやりたい



643:タートルマンの中の人 (ワッチョイ 9f39-YHG6)
16/05/10 14:14:50.18 m33VQoXZ0.net
>>621-623
いいこと思いついた!
何かに気がついたPCが、それを皆に伝える前に『言語:○○』で判定させればいいんだ!

644:NPCさん (ワッチョイ 9cf9-10y/)
16/05/10 17:35:32.18 jp5ANjlB0.net
その手のメタ攻略するPLをどう捌くかってのはジャイアントスラッグ問題って呼ばれて昔から度々話題になってる
PCがアイデアロールに成功した場合はPL知識を活用できるようにするとか、PCが核心となる情報を手に入れないとPL知識は一切使えないようにするとか、いろいろ捌き方はある

645:NPCさん (スプー Sdb8-dEc2)
16/05/10 18:53:47.05 l78lGeV9d.net
メタ視点で真相に気づいても、万が一外したらカッコ悪いんで口には出さない
で、シナリオ内で確証が取れるように動いて間違いなければドヤ顔でぶちまける

646:NPCさん (ワッチョイ 3f21-yWN2)
16/05/10 20:01:44.23 /JL45B0V0.net
そういうの気付くときはだいたい他の奴も気付いてるし
GMですらこいつら気付いてないぜとか思ってる事があるとはあんまりなさそうなんで
(何回か作ってりゃ全く予期せぬ展開とか難しいし、別にそんなのそれほど必要ないことにも気付くんで)
分かってても言わないみたいな感じに落ち着くんじゃないかなあ

647:NPCさん (ワッチョイ 7d2c-QR1n)
16/05/10 20:10:26.01 xZ3hGxQt0.net
TRPGってすべてに置いて大人の対応、空気読みが要求されるじゃん 俺ツエーしたところで?ってなるし 犯人暴いた所で?ってなるじゃん
そんな波長が合わなかったり あいつ絶対カンニングしてるわー やだわー ってなるならその面子は合ってないって
合ってる面子でやった方がいいよTRPGって


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