16/04/25 10:57:08.75 FX2J2Frcd.net
>>390
ロリコンどもめ！してる奴ならバグベアード
ビホルダーの代替名って他にどんなのあったっけ
バグベアードが一番多いように感じはするけど
405:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sda8-DbIH)
16/04/25 12:46:06.80 BzE3htfqd.net
>>392
ゲイザーとかイビルアイとか
406:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bff-oOLe)
16/04/25 13:28:46.78 J24LMmTg0.net
ドラクエ４のあれなら大目玉かスペクテットかな
アニメドラクエだとスペクテイターだった
407:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 752f-gALo)
16/04/25 13:40:10.10 eB7Sx5oK0.net
賽の目繁盛記ではスカイラインだったっけな
>>392
このロリコンどもめ！の妖怪は正確にはバックベアードだな
後ろ髪を引くものとかいう意味だっけ？ だからバグじゃなくてバック
バグベアードはSWで出すためにそれをもじったものが浸透した
たぶん妖精のバグベアと掛けたんじゃないかな？
408:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f11b-FeNN)
16/04/25 13:47:30.75 ntqdbd1S0.net
バックベアードにしてしまうと、今度は水木しげるが創作した妖怪なので、そっちの方で引っかかるんで名前だけ少し変えたんだろうな
409:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 752f-gALo)
16/04/25 1
410:4:10:58.62 ID:eB7Sx5oK0.net
411:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7f-IvSG)
16/04/26 17:18:31.50 Eo3tpJAp0.net
>あきあかね ‏@sasara398
>しかし、シーン制のゲームって、結局情報を集めるための判定ゲーにしかなってない気がしてしょうがない。だったらアナログ世界じゃなくてもよくね？とは思う。
>いや、シーン制というと語弊はあるが、自由度が低すぎるルール、というべきか。
>シーン制の利点もあるから、ガープスでもその手法を使うときはあるわな。
>つうか百鬼夜翔なんて移動時にエンカウントすることはまずないからそんなもんカットしていいからなぁ。
>運転判定位はするが、まぁ面倒ならつうか安全運転宣言するなら省いてもいいレベル。
お決まり過ぎてアレだが、わざわざ安全運転宣言しないとならんのはアナログ世界向きなんだろうか？
412:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sdf8-DbIH)
16/04/26 17:27:37.29 iGzytsdid.net
判定ゲーにしかなってないとか
サイコロコロコロ以外やろうとしないからだろとしか……
413:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ff-DbIH)
16/04/26 17:47:22.33 vYXKBeBS0.net
全く違う概念である情報収集ルールとシーン制を何故か混同しちゃう人かな
414:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sdf8-wht0)
16/04/26 18:07:52.67 8qwaQBm9d.net
多分この手の人は近年（といってももう十年以上だけど）のゲームを聞きかじった時に
かろうじて理解できる差異が「シーン制かどうか」しかないんだと思う
もちろん中身をちゃんと理解してるわけじゃないので（自分が嫌いな）他の要素と不可分だと思い込んで
他の要素とシーン制を混同するのがデフォみたいになるんじゃないかと
415:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 86b4-DbIH)
16/04/26 18:09:38.09 fHVOugHs0.net
まあ、これも成長過程ということでひとつ
416:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-XYVS)
16/04/27 06:33:06.59 67hbc105K.net
情報収集ロールの便利さにかまけて、判定の成否だけを判断して結果を描写しないGMは結構居るよね
初心者GMでもシーン切るだけでシナリオ進めた気になれてしまうシーン制のシステムで多いのも必然かも
渋でシナリオやリプレイ漁ってると腐る程居るわ
417:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FeNN)
16/04/27 09:16:37.41 5h1BdwyPp.net
そういう奴がシーン制でないゲームやっても描写が増えるわけじゃないので、脳内当てになるか、PLが何やって良いかわからなくなってグダるかなんだがね
昔から山のようにいたタイプなのに、属人問題をシステムのせいにしてる時点でかなりのオモロ思考だぜお前さん
シーン制の方がまだゲームになる分マシとは言える
下手なGMが淘汰されにくいからGMガイドを充実しろくらいなら理解もできるが、スレスレで境界を踏みこえてるわ
418:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sdf8-DbIH)
16/04/27 09:42:44.76 G9KApXWcd.net
イメージの押し付け合いからはじまる戦争
419:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-XYVS)
16/04/27 10:50:18.41 67hbc105K.net
>>404
安価ないけど俺宛てだよね？
俺のレスをどう読み違えたかわからないから403も意味わからないやｗ
＞下手なGMが淘汰されにくいからGMガイドを充実しろ
君なかなかオモロいやんｗ
420:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FeNN)
16/04/27 11:01:47.28 Xm2L2qe/p.net
>>403
それは情報判定の問題じゃなくて初心者GMの問題なのではねぇですか？
421:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f11b-FeNN)
16/04/27 12:00:25.20 5sSzanbL0.net
>>403
＞情報収集ロールの便利さにかまけて、判定の成否だけを判断して結果を描写しないGMは結構居るよね
それのどこに問題が？
むしろ「成否だけを判断して、個別に描写する必要がない」ということが情報判定のメリットだと思うんだが
422:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-DbIH)
16/04/27 12:11:41.61 LPRAA9L/r.net
一方
423:的な描写の押し付けが発生しづらいのが情報判定のメリットだからな GM（PL）は必ず結果を演出しなくてはいけないとかなんの宗教だよ
424:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3415-gALo)
16/04/27 12:14:45.66 lH/++cg40.net
情報を持ってる相手と、会話しながら交渉して互いの利を確認しつつ～～云々
ってのもまあ、気心の知れたメンツとかでのんびりプレイする環境なら悪くはないんだけどな
コンベとかの、そこまで時間かけてらんない、あるいはPL同士がそこまで親しくもない環境だと、な・・・
結局んとこ情報を得るのは過程であって、GMとしてはその先に進んでもらわなくちゃオチがつけられんのだし
そこで時間をかけすぎてセッション途中終了、なんて目も当てられん
重要な情報であれば、NPCの会話口調で伝えて齟齬が出るよりは、明解な解説文で伝えたほうが良い
というのもあるな
425:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FeNN)
16/04/27 12:25:48.62 5h1BdwyPp.net
なんじゃワッチョイかぶってんじゃん
自演じゃない証明に書いとく
426:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 61ff-DbIH)
16/04/27 19:09:09.53 vwYtgIjr0.net
>>403
初心者でもシナリオを進められるシーン制すげぇな！
427:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-FeNN)
16/04/27 20:25:43.93 QplBblByp.net
>>412
それを推し進めると幻蔵ムーブのような適当なロールをひたすら続けててもアクションさえ選べばとりあえずゲームは進むサイフィクはもっとすげえぞ！
428:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 93db-JnPK)
16/04/29 00:37:44.34 iD0c/9mv0.net
いまだに紙で帳簿つけたがる老害みたいなもんだろ。
いくらでもやりようはあるのに、ＰＣが使えないので
「ＰＣは手書きで修正できないからいかん！（だから紙でやるのがいいんだ！）」
と妄言吐いてるだけだよ。
ふと横を見ると、若手は印刷出して必要部分にペンを入れてpdf化しているという。
429:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-OoOA)
16/04/30 03:36:45.12 JnDLXkrp0.net
実のところ、情報収集判定ってのは情報収集の高速化＆省略が目的だから
ここは演出してロールプレイしたい、とPLが望んで（時間に余裕があるなら）判定でなくロールプレイで情報聞き出してもいいんだよね
430:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cb72-OoOA)
16/04/30 03:51:57.20 50/+MbwX0.net
それはメンツを見て考えたほうが良いけどね・・・
ノリノリでやってるロールプレイがあまりに無礼千万で、ロールで解決だと判定以前に失敗になりそうだったのを
判定難易度上げて対処したら「他のＰＣはほぼ判定不要だったじゃん」とかブーたれるのも居るんで・・・
他の人は相手に応じた態度取ったり、取引材料提示しての交渉だっただろ・・・
お前は女性ＮＰＣと見てナンパにしか見えない会話してただけだ・・・
431:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 27f9-OoOA)
16/04/30 08:04:35.30 zIQ1D/SV0.net
>>415
判定を設けることで言った者勝ちにならないようにするのも目的だろうから、そこは注意しておいた方が良いぞ
とはいえシーン制にしろ情報収集判定にしろ、シナリオを進める上でやらなきゃならないと想定していることを切り出して分りやすくしてるだけだから、その上に盛り付けをする分には他のシステムと一緒なんだけどな
もちろん無くても構わないと判断できるなら減らしても良いが、文句付けてる連中は全く手を付けちゃいけないと思い込んでるんじゃないと思える節がある
432:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ff-Huko)
16/04/30 10:30:00.68 FW+nUxGG0.net
乱戦ルールとかもそうだよな。
気に食わなきゃ手を付ければいいのに、ネチネチとデザイナーの正気を疑いに掛かる連中。
433:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b4f-BYUL)
16/04/30 10:52:05.42 7DxMzITg0.net
普通は気に食わなきゃ触らないと思うぞ
それで他のゲームをやる
434:ＮＰＣさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6f-hBSK)
16/04/30 11:07:49.53 Gt3j4SPkM.net
>>418
それは買った人が二転三転した裁定に文句言ってるんでは
435:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 93db-JnPK)
16/04/30 14:48:10.11 Nq1B0AUy0.net
戦闘周りというかシステム的に根幹になってるようなとこは手をつけると、「ゲームが変わる」からなぁ
ルールを変えるのと、運用方法を変えるのとは違う
436:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 37d8-xIZN)
16/04/30 20:24:52.47 7FrX7BGy0.net
日本人は結局「自分の裁量で決める」のが苦手だからだろうな
絶対的な権威に決めて欲しいんだろう
437:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ abd8-58mE)
16/04/30 20:37:51.80 vWIQGzl+0.net
だが「GMを絶対の権利にするね。これをゴールデンルールと呼びます」ってルールで決めるとそれにも文句が出るのであった
438:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8715-OoOA)
16/04/30 21:47:01.15 8fL2y2qO0.net
ゴールデンルールのあるゲーム普段やってて、ＧＭ権限の重要さも理解できてるはずなのに
>418ってなるやつも居たからなあ・・・
439:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab97-OoOA)
16/04/30 22:16:26.31 qKlkKxNR0.net
「暫定ルールをGMが定めること」と「公式ルールの掌返しを批判すること」は排他ではないと思うが
440:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sdaf-hBSK)
16/05/01 16:51:43.73 AUcRqvvId.net
チェスはRPGではない：ゲームバランスというまぼろし
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
オモロのような気もするが判断し難い
諸兄はどう思う？
441:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cbf9-OoOA)
16/05/01 16:54:51.80 HJ8muxtS0.net
正直海外のTRPG事情はしらんから話題にしづらいそれ
442:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f68-OoOA)
16/05/01 16:57:15.26 /r/ayvpK0.net
極論タイプのオモロだね
443:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-N75v)
16/05/01 17:15:03.73 icMu/oGe0.net
>>426
海外なのになんか周回遅れな論でけっこうショック
こういうふうにTPPGの定義をどんどん狭めていく人ってどこにでもいるんだなー
444:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa27-1pLI)
16/05/01 20:02:23.36 PZTEcaz/a.net
馬場論のやってる「海外での一例を持ちだして国内の対立派閥を叩く」の再来としか
445:ダガー+統制権（未実装） (ﾜｯﾁｮｲ 1300-x47k)
16/05/01 20:54:31.49 jllD0hUm0.net
＞大切なのはスポットライトだ。
＞各々のプレイヤーが自分のキャラクターが物語の上で意味のある存在だと感じられるようにすること。
＞自分がスポットライトに照らされる瞬間がある、
＞あるいは他の誰かがスポットライトに照らされる重要な瞬間を手助けできるように。
ココまでの段階って、
日本でゆえば旧天羅の時点くらいのスタンスじゃねえかなあ。
＞それがグレッグ・スタフォードの天才だ。
＞彼はロールプレイングゲームのプレイの中で行われることそのものを自分のゲームのメカニックにしたんだ。
コレはまだ色々と切り口を変えながら完成してない、
永遠に開発中になるコトがワリと想像ついてるテーマだしなｗ
あとは、
「TRPGが“良きボドゲであるか否か”ってコトと“RPの有無”は実は無関係で、
ソレはあくまでセッションの体裁や、参加者の姿勢や、諸々の所
446:属文化に拠る」 ってあたりじゃねえかしらん。 例えば、MMOの場合はコレらに対して 参加者の合意を形成するコトは不可能ではないかも知れないが、 まず現実的ではないコトはみんな知ってるね。 ネトゲの嫁は女の子じゃないかも知れないけど嫁だからこそ女の子扱いさせるのだ。
447:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 37d8-xIZN)
16/05/01 20:58:03.49 L+QHIydx0.net
>>426
馬場論の再評価作業を今まさに開始しようとしていた今日という日に
こんなピンポイントにうってつけの参考資料に巡り会えようとは
448:ＮＰＣさん (ｱｰｸｾｰ Sxe7-Ebi7)
16/05/01 20:59:06.09 fHeBMCwRx.net
何を言いたいのかがイマイチ分からんかった
とりあえず、書いていた通りにルールが物語を作る助けになるか、自分の持ってるタイトル読み返してみたけど
全部なったわw 良くできてんだなぁ
449:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯ Sdaf-76eH)
16/05/01 21:06:31.46 5PKhKyIJd.net
「TRPGしか遊ばないユーザー」「ボドゲしか遊ばないユーザー」「どっちも遊ぶユーザー」の統計の方がオモロかもしれない。
450:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fb4-hBSK)
16/05/01 21:26:58.36 iUhYlm1V0.net
結局TRPG論は鳥取話
451:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 37d8-xIZN)
16/05/01 21:28:22.95 L+QHIydx0.net
おそらくですがいわゆる「ナラティブ」ＲＰＧを支持する立場から
ボードゲームの延長線上のルールを保持している既存ＴＲＰＧシステムに対する批評なんじゃないでしょうか。
ルーンクエストを知っていてこのあたりの年代の映画を例に挙げてるぐらい現在に近い人だということは
HEROQUESTを念頭に置いている、または極端な話その製作関係者である可能性はかなり高いように思います。
452:ダガー+統制権（未実装） (ﾜｯﾁｮｲ 1300-x47k)
16/05/01 21:48:08.39 jllD0hUm0.net
＞HEROQUEST
とっくにグレッグが投げちゃったアプローチなのになあ……ｗ
まァ記事としては言いたいコト自体は解るけど。
453:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sdaf-hBSK)
16/05/02 00:48:35.00 QDaUN6/td.net
オモロはどこの国にもいるということで
454:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cbff-OoOA)
16/05/02 09:03:31.35 HTkweC8i0.net
TRPGの歴史と人口が日本より上のアメリカなら比例してオモロも多くいそう
455:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ efb4-hBSK)
16/05/02 11:07:11.72 NQ+33f7d0.net
＞とっくにグレッグが投げちゃったアプローチなのになあ……ｗ
HeroQuest：Glorantha「お、そうだな」
456:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab44-/ckR)
16/05/02 18:24:59.98 V2t9kXDR0.net
ゲームバランスが悪いせいで、設定重視でデータ取ったキャラが糞の役にも立たないなんてザラにある
それとも、そういうキャラは役に立たないキャラとしてロールプレイしろってことか？
457:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 37d8-xIZN)
16/05/02 20:46:33.09 0h8n+25q0.net
いや、設定重視で組まれたキャラクターが（戦闘）システム上役に立たなくなってしまうのなら
それはシステムが設定を妨害しているのでシステムのほうを捨てるべき、と言ってるんだろうね
458:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cbff-hBSK)
16/05/02 21:18:29.53 HTkweC8i0.net
>>441
役に立たないことが解ってるなら使わないだけだろ
459:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ff-Huko)
16/05/03 01:15:37.06 XqMXVFrn0.net
ストーリーを語るタイプのゲームは古今、手強い課題をクリアすることによるカタルシスを
ストーリー部分と混然とさせることで「ピーチ姫を助けられました､ヒロイックですね！」
「竜王を倒せました、ヒロイックですね！」とプレイヤーのヒロイックを保証してきた。
なのでゲーム部分がちゃちだと、このカタルシスが減じて「小説でも書いてろ」「ＪＲＰＧ（ｗ」
ってみたいな反応を引き出す結果につながりかねない。
発狂ルールが主のクトゥルフに
460:戦闘データがあるせいで戦闘厨がそっちばっかに目を向ける って不満はわかるが、それは裏を返せば戦闘には需要があるってことなのよねー。 たとえば、戦闘に勝利することで恐怖に打ち勝つヒロイックを得たいとか、そういう需要がさ。
461:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cb9b-OoOA)
16/05/03 01:32:19.29 6Sk353LO0.net
悪霊の家からしてミイラ魔術師をボコって恐怖を解消する話だもんな＜クトゥルフ
462:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa27-1pLI)
16/05/03 02:41:12.43 a4A11+ePa.net
いや、戦闘を否定しているってわけではなくて
その戦闘において無駄にデータを詳細化するような
こだわりに必要が無いってことでしょ
たとえば銃器のデータを製品名ごとに作るんじゃなくて
「拳銃」「ライフル」くらいのざっくりさでいいとするとか
463:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-/ECH)
16/05/03 02:47:09.56 MhJBrnb8K.net
>>446
そこに拘りが無いのならファイティングファンタジーでもやってればいいんじゃね？
俺は拘ってガンドッグを選ぶが
464:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cbff-hBSK)
16/05/03 03:07:01.37 Lw5Am57v0.net
そこに拘りがあるかどうかなんて人によるし、ゲームによると思うんだが
アルシャードセイヴァーやダブルクロスなら拳銃でもライフルでも何でも良いけど、
N◎VAやガンドッグで製品名きにしないとかあり得んと思う
465:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ab97-OoOA)
16/05/03 03:29:10.49 v+2uf7np0.net
作品によってはそれでもいいだろうが、それを普遍化するのは絶対にNG
クロスオーバー物の癖に文化ギミックの差までPLに丸投げのファイヤードの再来になるぞ
466:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-hBSK)
16/05/03 07:53:48.56 pGfkYjSwr.net
こだわりないなら「武器」と「防具」でいいじゃん
俺は絶対嫌だけど
467:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ff-Huko)
16/05/03 13:09:46.71 XqMXVFrn0.net
>>446
「手強いゲームをやってる感」を出すのに当たって武器のバリエーションが
少なからず寄与している部分はあると思うね。
クトゥルフのそれが適正なレベルかどうかはまた別の話として。
468:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-OoOA)
16/05/03 21:07:47.02 gsybEWEB0.net
BBTだと白兵武器（小型）、白兵武器（中型）、白兵武器（大型）、なんていうざっくりした分け方だしな
で、それとは独立して銘刀とか業物とか、取得に特定のブラッド・ルーツが必要な武器があったりする
書いた奴にとって「CoCは細かい区分とか必要ないタイプのシステム」ってだけで、TRPG総てに当て嵌まるなんて言ってない様に読める
469:ダガー+統制権（未実装） (ﾜｯﾁｮｲ 1300-x47k)
16/05/03 21:19:45.68 t+XO+Z0/0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ほんこれ
>>440
うぉ、去年くらいのハナシなのか。教えてくれてTHX.
470:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 37d8-xIZN)
16/05/03 22:06:57.96 vsjoUkmo0.net
ただ逆にこの人が例に挙げてるリディックのティーカップとかショーンコネリーの親指とかって、
「本来それらは武器としてのスペックはお話にならないほど低い」っていう
データ的イメージ的な裏づけがあって初めて物語的に機能するものなのではないのかな？
どっちも見てないけどたぶん「そんなもんで敵を殺せるとはスゲー！！」っていう形でインパクトを出す演出なんだろうし。
471:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-hBSK)
16/05/03 22:08:14.39 pGfkYjSwr.net
首ナイフ問題そのものだな
472:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ff-OkdZ)
16/05/03 22:44:09.84 XqMXVFrn0.net
どっちかってーとローグの致命攻撃とかの類の話じゃないのかね。
ダガーは他の武器に比べてダメージが小さいけどローグが致命攻撃を決めたときだけ
両手斧水準のダメージになって、しかも斧と違って盾と併用が利く。
致命攻撃に使える武器は限られ、ダガーはその中でも弱いのだが、
ダガー＋ダガー専用の強化特技はダガー以外＋ダガー以外の強化特技と同水準に並ぶ。
つまり「一見無害なものを用いて致命攻撃を決める特技」なんかで再現するという手法もあるので、
データリッチがコネリーに不向きかってーとそういうわけでもない。
473:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-OoOA)
16/05/04 00:43:17.32 Q8eba+1X0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
えっと……うん……
474:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f2f-OoOA)
16/05/04 01:11:20.18 BPAOtLAi0.net
ステプリには武器の差異はなかったっけ？ なんか何を振り回しても一緒か、ムダだった記憶があるんだが
475:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8715-OoOA)
16/05/04 09:36:12.18 EO880f+s0.net
捨てプリ原作にはいろんなオモシロ武器で戦うトンデモ武術が出てきて、
パワーバランス的に魔術＞武器戦闘で一方的になりそうなのを上手く魅せてて
それもまた作品の魅力の一つだったんだけど・・・
どんな武器でも必要筋力満たしてるし戦闘ルールは特に変化したりしない（要は全て演出で後付けしれ）
って切り捨てっぷりが、ほんとアレだったね・・・
476:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 34f6-7Olf)
16/05/05 20:34:50.68 3FkDEFVS0.net
ある卓にとって必要な分類は「拳銃」「ライフル」「ショットガン」であり
またある卓にとって必要な分類は「ならず者の銃」「警官の銃」「ヒーローの銃」であるわけで
銃の種類いっぱい用意しておけば各卓で対応できるよねって話だよな
477:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffff-cy+H)
16/05/05 21:16:33.17 BGmCtQAB0.net
銃の種類をいっぱい用意する場合、それぞれの銃に強みを付けておかないと、
「赤ん坊からご老体までショットガン安定」みたいなことも起きうるけどね。
さらにまったく同じ銃がひとによってならず者の象徴だったりヒーローの銃だったり
力押しの火力武器だったりはたまた豆鉄砲だったりすることもある。
そういうこだわりを載せようとするといっそ「なんか射撃武器」だったりするほうが
イメージを載せやすかったりするということはある。
ダブルクロスなんかがそれで、普通に拳銃やライフルはデータ化されているけど、
《ハンドレッドガンズ》で作り出す射撃武器はデータはすべて同じだけれど、
キャラクターの演出によって拳銃だったり、ガトリングだったり、燃えるカードだったりできる。
478:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-mbfd)
16/05/05 21:42:40.80 iSd0pO5uK.net
もっと単純に普通の人は銃器の区別がつかないだけと言う話
>461の言うような拘りを持ってるのは既にマニアでガンドッグみたいなものでも文句を言う連中なので例外的とも言える
479:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c12f-7Olf)
16/05/06 20:28:29.31 rjAt4dO20.net
軍艦だってつい数年前までは
480:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b5d8-yWN2)
16/05/08 09:12:16.54 OwJp/fq00.net
例え軍艦や銃器に興味がなくてもググれば概要くらいはすぐ見れる時代に
ましてニッチなTRPGを趣味としてるような母集団の中での「普通の人」と言われても
そっちのほうが想像つかない
481:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa85-6j45)
16/05/08 10:13:28.04 ZSxRyBo9a.net
創造力の欠如ってやつか
TRPGやるにはたいへんだろうに
がんばってるな
482:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f4c-7Olf)
16/05/08 12:56:22.98 INqBL8ew0.net
調べたところで細かい数字なんてどうでも良いと言い切るのもいるだろうけどな
483:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa41-LpHD)
16/05/08 13:02:42.38 Pfj1sk2sa.net
むしろググって形状やカタログスペック調べられたところで
それを元に命中上げろとかダメージ増やせとか言い出したら
原義の方のマンチキンとしてケツの穴を増やしてやりたくなる
484:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9eb4-wv7z)
16/05/08 23:10:08.77 3ivD0L640.net
つーか、そこに細かいデータがあるなら
それを活用して物語にすりゃええやんけとしか思えん
485:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d4f-Qdg8)
16/05/09 14:22:19.10 U2KrfI6p0.net
打ち込み・宮猫 パンツの人@utikomi104
クトゥルフに初心者が入りこみにくい理由の一つに「どどんとふが使用可能な事が参加するのに絶対必要」ってのがあると思う
skypeだけのセッションはもっと増えるべき
ちょっと何を言ってるか判らないですね
486:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7db0-5iF2)
16/05/09 14:29:10.26 F98ZMF4d0.net
flash使わない教なんやろ
487:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f86-7Olf)
16/05/09 14:36:56.99 ByqYwtI80.net
テキスト打ち込んでチャットするという文化自体がないんじゃねーの？
488:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d1b-10y/)
16/05/09 14:38:27.88 bvrB4Tvk0.net
マカーなんじゃね
489:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7415-7Olf)
16/05/09 18:25:32.26 LlJbuPFV0.net
時折見かける、スマホだけでオンセしたいって言うようなやつじゃないの？
そらまあ不可能ではないだろうが…
490:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)
16/05/09 18:35:12.74 gNhtzNiZp.net
非公式ながらAndroid対応のどろいどんとふとやらもあるみたいじゃない
まあ、楽にできるツールの使用が前提なのはおかしい！ってのは頭おかしいよなあ
491:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fa6d-QR1n)
16/05/09 18:53:06.83 9TmzbGsR0.net
まぁ俺はIRCが未だにいいと思ってるけどな
492:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bdff-7Olf)
16/05/09 18:55:48.89 On1EYRSC0.net
マップや図を使わないなら別にどとんとふじゃなくIRCでもSkypeでも変わらんと思うしクトゥルフならどとんとふじゃなくても遊べるよなぁ
493:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bdf9-7Olf)
16/05/09 19:11:21.25 3JLC2sbg0.net
戦闘時は PC-10m-敵A、B-10m-ボス
これでいいだろ！
494:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 326d-7Olf)
16/05/09 19:12:18.72 9w7YAmY30.net
>>475
仲間。俺もIRCのほうが好きだわ
495:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bdff-7Olf)
16/05/09 19:18:32.28 On1EYRSC0.net
つうか、実際のところクトゥルフの募集がどどんとふしかないってだけの話なんでないかこれ
496:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c12f-7Olf)
16/05/09 19:21:02.69 ZUj7j+l30.net
スカイプ併用が多いイメージだけどなあ
497:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d1b-10y/)
16/05/09 19:34:56.01 bvrB4Tvk0.net
IRCはビガミやった時にプロットの処理が面倒だったのでもういいって感じだわ
498:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-5iF2)
16/05/09 20:21:07.94 5KwBnAAT0.net
それぞれで参入障壁って異なるからなぁ
わかりやすいツールがあるならそっち使った方が基本的にはいいよ。
「自分にとってはこっちのが慣れ親しんでるからそっちがいい」ってのはわかるが、
別のものが普及した後で「こっちの方がいいから、こっちでやろう」と言われても、
そこにメリットを感じないならやらないよ。
そもそも「自分が好むもののために他を腐す」奴と遊ぶのはデメリットしか見えないし。
499:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e2f-10y/)
16/05/10 06:14:50.93 Y3pE/7j90.net
というかそもそもスカイプってダイスボットあったっけ？
500:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 80b4-7Olf)
16/05/10 07:18:13.60 POmhDers0.net
もうつかえなかったはず。
だからスカイプは併用だね。
501:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bdf9-10y/)
16/05/10 07:21:26.12 Iccdjd6C0.net
昔は使えたんだ
502:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7df2-wv7z)
16/05/10 14:12:08.40 qGAyd9Yc0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【#TRPGアンケート】
あなたはGMです。
ルルブに書かれてあるコトが、リアルでの動きと矛盾しました。
どちらを優先しますか？
なお、それを補足するハウスルールは一切書かれていなかったものとします。
例）HP3で動きっぱなし
TRPGでリアルリアリティに判断材料を委ねるのはオモロへの片道切符なんやでぇ…
503:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)
16/05/10 14:30:32.22 u2cbQrEZp.net
地雷GMあぶり出しアンケートですよねそれ
40%以上地雷がいるという事に戦慄を禁じえない
504:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c12f-lMTc)
16/05/10 15:21:36.55 M+Qp8X1G0.net
あなたはGMです。
ルルブに書かれてあるコトが、貴方の裁定や貴方のやりたい事と矛盾しました。
どちらを優先しますか？
と言い換えれば、「GM判断が優先というゴールデンルールは正しいと思いますか？」
のアンケートとも読めるんじゃね？
505:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f70-7Olf)
16/05/10 15:44:25.44 BNGaoRpU0.net
>>488
ルールと違う最低の場合は事前にＰＬに断わりを入れる
ゴールデンルールはルールとして規定されている以上ＰＬも認識しており、その行程を省略させかねない
ゴールデンルールの項目なんてしっかり読んだことないけどな
506:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)
16/05/10 15:58:29.73 u2cbQrEZp.net
>>488
それはかなり無理矢理な読み方だよねw
要するにGMが思うリアル(それが本当にリアルであるとは限らない、というかほとんどがただの思い込み)とルールが矛盾した時どうする？って話でしょ
ゲームである以上必ず省略や誇張といったデフォルメがあるわけで、それを全部NGにするわけないんだから、リアルとアンリアルの切り分けはGMの恣意よることになるわけで
リアル優先とか言っちゃう人は、そういう属人要素を排して共通認識を取りやすくするためのルール化って視点が無いんだろうね
507:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c12f-7Olf)
16/05/10 16:16:46.90 9P1OZK5l0.net
例示でＨＰ３で動きっぱなしってあったらルール優先に大分バイアスかかるだろうと思ったけど
40％もリアル優先って言うのか…
低ＨＰで動いてたら「お前大怪我してるからそろそろ動けねえだろ」とか言うＧＭおるん？
508:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c12f-lMTc)
16/05/10 16:24:02.44 M+Qp8X1G0.net
>>490
人質に対する首ナイフ問題で、ルール通りに処理するから一撃では死なないと突撃する事を許すか、
ルールに関わらず一撃で死ぬと裁定するので突撃するような無茶ができないか
というシチュをこのアンケートから連想したんだけどな、俺
だから、>>488の解釈をする人もいてもおかしくないとは思った
その意味では無理矢理な読み方ではないと思う
勿論、アンケートの主旨は>>490の方だと思うので、主旨そのものを引っくり返そうという意味での
無理矢理な読み方をした訳ではないので、そこは失礼
まあ、とにかくいわゆるリアルリアリティに属する問題では
・絶対的に正しいリアル
・自分的に納得いく感覚（これをリアルと言い換えているだけ）
が混同されてしまうからなあ
509:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f653-10y/)
16/05/10 16:34:02.55 VkiSalJv0.net
やりたいならハウスルールでやれって事案をハウスルール未整備という前提のアンケートで聞いているのがなんだかおかしいな
510:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9eb4-wv7z)
16/05/10 16:49:33.94 4mULRPxR0.net
ハウスルールが無ければその場で作れよとしか言えないな
511:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1562-X5jr)
16/05/10 16:56:06.57 mt6PVDp+0.net
>>486
44％も頭のおかしい奴がいるとか恐怖でしかない
512:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b597-7Olf)
16/05/10 17:03:53.43 kBoqF5D50.net
アンケ主のプロフにCoC、2.0、パラノイアがある時点で深く納得した
513:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-gZK4)
16/05/10 17:05:47.81 WRXJkkKVd.net
頭おかしいというかある意味純粋なんだと思うよ
ゲーム内に世界がちゃんとあってリアルな法則で動いてるんだーみたいな
良くも悪くも非ゲーマー的というか没入型のプレイヤー達なんじゃないかな
514:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffff-cy+H)
16/05/10 17:21:20.88 PPq7QsTS0.net
定番の混ぜっ返しとして
「呪文を唱えたら炎が出る！ リアルの動きと矛盾する！」
があるわけだが、もちろん質問者がいいたいことはそういうのとは違うわけで。
そう、受手には書いてあることを一字一句杓子定規に受け取るのではなく、
現実的に考えてこの辺が妥当なところだろうと解釈する能力が備わっているのだから。
だから、ルルブ優先と答えた全員がルルブから1ミリもはみ出せないＧＭだと曲解する必要性もないし、
ＧＭ優先と答えた全員が狂気に囚われた横暴の塊だと解釈する必要も無いんだよ。
515:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa9-10y/)
16/05/10 18:48:18.44 u2cbQrEZp.net
>>498
今回はHP3で動くって例示があるわけでね
もちろん最大HPとかも分からんのであれだが、アンケートに回答した40%以上の人間が、ルール上で保障されてるHP3で行動可能な状況をダメ出しするつもりなんだってのが重要なのよ
回答の総数はリツイートから推測しても50より多いのだろうし、20人以上もそういう基地外GMがいるというのは、ツイッター界隈でのオンセ募集を躊躇うには十分な脅威だと思う
516:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ffff-cy+H)
16/05/10 19:59:26.34 PPq7QsTS0.net
とびこみでオンセしてＨＰ３で行動不能にされたことある？
オレはないけれど。
つか、そんなのがポンポンいたらそのツイート以前にとっくに評判になってるだろうし、
その例示は無視して回答したのが結構いるとは思わん？
あと、ツイッター界隈というけれど、ツイッターやってるヤツはやってないヤツと違う傾向あるの？
フツーにＴＲＰＧやってるやつらのうちのツイッターやってるヤツってだけって思うのだが。
517:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-wv7z)
16/05/10 20:05:53.69 eIfG3qior.net
>>499
そいつらをブロックしておけばオンセも安全だよ
やったね！
518:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 80d8-PcT7)
16/05/11 00:20:11.50 Fblx12R+0.net
昔の社会思想社版のＴ＆Ｔルルブで
体力度が一気に減ったからゼロにはなってないけど気絶判定って話はあったなあ
519:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 332b-wv7z)
16/05/11 01:05:38.00 /Cy+CMJd0.net
社会思想社版のT&Tは文庫ルルブの先駆けっていうぐらい古いし、あの頃はその辺のルールも未整備だったからしょうがないw
T&T自体、大味で豪快なシステムだしな
520:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 80d8-PcT7)
16/05/11 01:15:57.42 Fblx12R+0.net
いやまあ４０％以上の確率でケン・セント・アンドレに当たるって結構な恐怖だとは思うけどな
521:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-6HsT)
16/05/11 08:46:44.89 EEU9sW6wr.net
まぁ、本心はどうあれ 周りの空気は読めるんだろう
内心、このシステムリアルじゃねーなぁとか思いながらやってるのかと考えると一言云いたくなるけどもw
522:銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ e7ae-L/OF)
16/05/11 12:40:23.50 sUuqhnxF0.net
天羅万象の「大怪我してるヤツほど強い」とか、テラガンの《タンブルシュート》（転げ回りながら撃つと命中しやすい）とか、
アレはアレでリアルに則ってるらしーぞ？
ジンサンやえんどーちんが参考に見まくった漫画や映画がみんなそんなカンジだったっつーからw
523:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 80d8-PcT7)
16/05/11 12:42:44.38 Fblx12R+0.net
まあ「フィクションの劇中で起こる事象の再現」という意味ではなにも間違っちゃいないなｗ
というか、上のＨＰ３で云々にしたっておかしいおかしくないの基準はぶっちゃけ
現実のではなくフィクション基準のような気がしないでもない
524:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-wv7z)
16/05/11 12:44:29.42 dLkC8sB4d.net
そもそもHPなどというものはフィクションだ
とかいったら実演になるかね？
525:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra9-wv7z)
16/05/11 12:46:01.08 ueut3Y2Jr.net
種族やキャラの体型で装備が同じ値段、性能なのはおかしいまである
526:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 80d8-PcT7)
16/05/11 12:50:08.18 Fblx12R+0.net
>>509
「モンスター！ モンスター！」では身長の倍率に合わせて装備のスペックも拡大縮小されるため
本家Ｔ＆Ｔにも適用したところドワーフの弱体化に成功した
527:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7df2-wv7z)
16/05/11 13:24:57.23 2a6EbOma0.net
>>510
PCの弱体化を誇るのはオモロの第一歩
とは言うもののT&Tのドワーフを弱くしたくなる気持ちは分からぬでもない
あと、妖精も
528:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 80d8-PcT7)
16/05/11 13:33:19.81 Fblx12R+0.net
>>511
ベアダンジョンにあった妖精ぜったい殺すマシーンとかどうかなｗ
529:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b77f-Qqka)
16/05/13 16:05:00.46 ZvuHdaYD0.net
>瑪瑙連翹（めのー）@OnyxGoldenbells
>1つのシステムであれもこれもやりたいんじゃなくてそのシステムの個性にあったセッションがしたいんだよ
>っていうかあれもこれもやらせたいならゲヘナみたいな世界観作れ
アリアンのアーシアン導入に対する文句らしいが、ゲヘナってあれもこれもやれるような世界観だったっけ？
530:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 032f-EA1W)
16/05/13 16:07:49.69 74dk9eND0.net
ゲヘナ→地獄の業火→ファイアード
という繋がりで混同して間違えてしまったとか？
主張そのものは同意だな
531:ＮＰＣさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF1f-1veL)
16/05/13 16:19:07.10 0o2OPXkEF.net
ゲヘナは一応、幻鏡域っつうある程度何でもありな作中世界を
登場させる設定があるからそれを指してるのかもしれん
532:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ff2-a45h)
16/05/13 16:24:57.55 WyyX2kAW0.net
ダブルクロスのステージ制は割り切った処理で好き
533:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-Wsqh)
16/05/13 16:49:24.64 5ltXNVaf0.net
ひとつのシステムでいろいろやりたい人もいるわけだし
いろいろできるようにしても個性にあったセッションができなくなるわけじゃないからな
534:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b344-IKvG)
16/05/13 17:27:56.56 /FFFEfus0.net
システム名から大まかなゲーム内容が想像できるっていうのは
卓の崩壊を防ぐためには割と重要だと思う
カオスなのが売りならそれはそれでいいんだが
535:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-Wsqh)
16/05/13 17:48:20.94 5ltXNVaf0.net
>>518
それはいろいろできるのと関係なくね？
536:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b397-Wsqh)
16/05/13 17:49:54.97 7rVWCuHI0.net
そもそもアーシアンってアリアンスタート時のMMOみたいに、
現在のファンタジー最有力ジャンルである異世界召喚に追随しただけだと思うんだが
てか「超上級」ですでにエリンディル外部の異世界と侵略者の存在が明言されてるから
「１つのシステムであれもこれもやる」世界観は実装済で、むしろ自重してるほうっていうか……。
537:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-mShX)
16/05/13 17:53:47.50 vl3/ODlMK.net
自重はしてないと思うが？
まぁ、他のきくたけ世界と直接混ぜなかったのを自重と言ってるのかも知れんけど
538:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b344-IKvG)
16/05/13 18:07:53.84 /FFFEfus0.net
518>>
できることの幅が増えるほど、システムの輪郭はぼやけていくと思うんだけど
例えばAの魔法陣やるっていわれても、ゲーム内容は想像しにくいし
539:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b344-IKvG)
16/05/13 18:09:51.15 /FFFEfus0.net
>>519
ごめん安価ミスった
540:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-Wsqh)
16/05/13 18:32:46.23 5ltXNVaf0.net
>>523
メインでやるものがしっかりしてるのといろいろできるのは別だよ
541:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b344-IKvG)
16/05/13 19:03:33.86 /FFFEfus0.net
>>524
メインでやることがしっかりしてて、かついろいろできるシステムって
例えばどんなのがある？
542:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-Wsqh)
16/05/13 19:19:31.93 5ltXNVaf0.net
>>525
ARA、アルシャード、カオスフレア
543:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-/3cR)
16/05/13 19:44:42.75 A/t2k3K/0.net
>>525
サタスペ、ダブルクロス
544:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-GbJD)
16/05/13 20:03:28.42 6vDYWvtuK.net
>525
Ｄ&Ｄ、とらえり、ウォーハンマー
545:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr2f-PPXF)
16/05/13 21:24:55.14 5wnnZH8/r.net
ガンドック インセイン COC
546:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1738-EA1W)
16/05/13 22:47:37.47 rpL5uHjo0.net
クトゥルフ
逃げるだけ
547:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-+OpL)
16/05/14 00:13:28.81 +KGgFHd70.net
>>513
たとえばウォーハンマーで言うと
「混沌と戦いぶっ殺したりぶっ殺されたり自分が混沌になったり惨たらしく死んだりするゲーム」だったのに
交易ルールで各地をキャラバンで回って金儲けしたり家建てて賃料取ったり商売始めたりとか
そんなルールいちいち実装すんじゃねえ！
みたいな感じなのだろうか
548:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 032f-Wsqh)
16/05/14 00:41:04.19 zUydIEqp0.net
アリアンで地球人キャラを作れるようになっても、やる事は「冒険の舞台が君を待つ！」のままなんだよなぁ
種族とクラスが増えたに過ぎん
549:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 032f-EA1W)
16/05/14 01:08:00.48 RmVsp5jG0.net
いや、いわゆる「現代地球と繋がっているファンタジー」と「現代地球と繋がっていないファンタジー」
について言っているんだろう
この両者って同じファンタジーを冠しながら別のジャンルだからね
「別のジャンルだ」と考える人にとっては別のジャンル、って意味ね
気にしない人にとっては全く意味不明なこだわりでしかないけど
アーシアンが導入された時点で、今まで遊んでいた「現代地球と繋がっていないファンタジー」が遊べなくなった
という事が不満なんだと思われ
とは言え、>>520などの指摘からすれば、>>513の不満はそもそも論のレベルで見当違いではあるようだが…
550:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-/3cR)
16/05/14 03:22:10.87 zto23tUL0.net
アーシアン自体はルルブにちゃんと注意書きあるし、そこに乱用を避けるようにとの旨もあるのにな。
いままでどおりのアリアンロッドも問題なくできるのになんで不満なんだろうな
551:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-mShX)
16/05/14 03:28:04.14 3yxzDfZPK.net
この手の不満てのは感情的なものだから理性で理解しようとしても無理だと思うぞ
よく言う生理的に無理と言う類いでしょ
552:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 032f-EA1W)
16/05/14 04:26:54.43 RmVsp5jG0.net
>>534
分かりやすく例えようとして、逆に分かりにくい事を言ってしまうかも知れないが
カレーの具にシイタケを入れる派、入れない派がいたとして、
「お前、シイタケ嫌いなんだよな。でも俺、シイタケ好きなのよ。だから入れるよ。
お前はシイタケ除いて食べろよ。このやり方なら俺はシイタケ入りを食べられるし、
お前は今までどおりのカレーを問題なく食べられるよね」
と言われているように感じるんだろ
シイタケ嫌いな人間にとっては、このやり方は問題ないどころか苦痛な訳だよ
こうなると後は三つのパターンに分岐するだろう
・我慢してシイタケを取り除きつつカレー食べる（適応）
・シイタケの風味からして嫌なので、カレーを食べる事そのものを止める（ARAから撤退）
・シイタケを根本的に除去するべく闘争を開始する（困化）
553:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b86-Wsqh)
16/05/14 07:34:36.56 RmoNZon+0.net
その工程以前に「シイタケを混ぜる」が挟まってるわけだが
混ぜる工程自体を入れないという選択をまず取ればいいんじゃね？
554:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 53de-/3cR)
16/05/14 08:15:03.24 x7uVWiuX0.net
世界設定が変わるんだから
サプリ抜いたところでいままで通りになるわけがない
555:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bf9-Wsqh)
16/05/14 08:31:29.91 hDGOCBGw0.net
>>514
>瑪瑙連翹（めのー） ?@OnyxGoldenbells
>誤解を招きそうだけどアリアンに邪霊はびこるアラビア世界でも作ってろってこと
って続けてるから違うみたいだよ
アリアンのあり方に対するアレコレは本スレでやってもらうとして、この案が一体何の解決になるのかが全く分らんのがオモロポイントでしょ
556:銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ abae-kBiE)
16/05/14 10:37:39.11 eSYVS+nT0.net
旧ソ時代の鳥取でも、「ウチのフォーセリアにグラスランナーはいません。もし作ってきたらあらゆる手段で殺します」ってヤツがいたし、
プレイグループ内で了解がとれているなら、その辺は自由に改造・改変する自由はあると思うがね。
さすがに「グラスランナーは存在自体ド許せんのじゃー！ ほかの卓で使われることさえ許せんのじゃー！」とか言い出すのはアレだが。
>>539
つまりアラビア成分をもっと入れろってことなんじゃね？
557:ＮＰＣさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-/3cR)
16/05/14 12:57:49.20 LL5o2gwKM.net
>>539
本当に意味分からんなこれ
558:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b397-Wsqh)
16/05/14 13:05:25.16 UPveTbMa0.net
?>@OnyxGoldenbells
>ストレンジャーズガイド気に入らねーから採用しねーわが通っても
>改訂版にアーシアンとかいうデータが載ってしまってるのがもう……
これもじわじわ来る意味不明度
559:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-Wsqh)
16/05/14 13:57:50.86 3g+EwZEf0.net
>>539
俺はゲヘナ好きだからどうせいろいろやらせるならゲヘナやらせろ
ってことかな
そういうニーズがあるならやるってだけの話だろうな
560:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-+OpL)
16/05/14 13:58:49.51 +KGgFHd70.net
自分の知ってる馴染みの背景世界が公式の追加設定に侵食されてるみたいな感じなのかなあ
561:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-mShX)
16/05/14 14:50:25.52 3yxzDfZPK.net
まぁ本気でアーシアンが嫌いで使いたくないなら前の版で遊ぶと言う手もあるからね
Ｄ＆Ｄなんかもそれで四版に移行せずに未だに三版系から離れない人も居るし、四版をすっ飛ばして五版やってる人も居る
そう言うもんだと思うけどね
562:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)
16/05/14 14:52:15.50 ag9N7Uy1d.net
そういうもんだと思えないからオモロくなるんだろうな
563:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr2f-PPXF)
16/05/14 17:52:25.83 X8JZfifcr.net
いや ウチではアーシアンは存在しませんって事前にコンセンサスとる で すむ話なんじゃないの？
レギュレーション作るって発想ないのか？
564:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-+OpL)
16/05/14 17:55:02.45 +KGgFHd70.net
実際ふだんのセッションの結果公式世界観とズレてきた場合どうするんだろうね
ルルブやワールドガイドに載ってる公式設定には一切変化を来たさないよう
慎重に目立たないように冒険してるんだろうか？
565:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-mShX)
16/05/14 18:10:22.70 3yxzDfZPK.net
>>547
レギュ決めるのはＧＭだからね
当人がＰＬだったらどうにもならない
逆に参加するのを前のバージョンに限ればそう言うのに当たる心配はない…と言う事
566:にならないかな？ まぁ、単純に他のゲームに移ると言う選択肢を取るかも知れんけど
567:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 032f-Wsqh)
16/05/14 18:46:47.79 VIYfnLQu0.net
>>544
ガノタ「はーユニコーンとか後づけほんま糞」
と考えると納得できた
568:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 939b-Wsqh)
16/05/14 19:02:38.28 xCAlD3+c0.net
いわゆる「なろう系」のノリは好きじゃない人は結構いるから、
その点は分からんでもない。
569:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f53-a45h)
16/05/14 19:53:26.44 MOjQdQaC0.net
坊主憎けりゃって奴だよなあ
レギュで処理するだけで従来の環境で遊べるんだからサクッとそうすればいいのに
570:つんぼ出入りパワー (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-GbJD)
16/05/14 19:53:40.74 QqUTcAtRK.net
アニメ版D&Dとか許せないタイプの人間なのかな
571:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 57f2-a45h)
16/05/14 20:04:15.94 lhiBPMcN0.net
>>551
まあそれ言い出すと異世界転移物なんて何十年前からあると思ってんだという話に
572:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-mShX)
16/05/14 20:16:35.81 3yxzDfZPK.net
少なくとも五十年前くらいにはあったからね…>異世界転生
海外ファンタジーでも一時期流行っていたらしいし
573:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-Wsqh)
16/05/14 20:19:38.01 3g+EwZEf0.net
ガープスルナルも異世界転移もののシナリオあったな
574:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 939b-Wsqh)
16/05/14 21:40:32.41 xCAlD3+c0.net
>>554
昔っからあるのはそうだけど、
「今時の異世界転移のノリ」についてけない、って微妙な部分もあるから。
575:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-/3cR)
16/05/14 22:00:47.08 C+T4b+N10.net
ナルニア国物語のさいごの戦いが1956年だから少なくとも60年前か
576:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 531b-a45h)
16/05/14 22:28:18.49 c0Y5212h0.net
アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキーとか火星のプリンセスも含めるなら100年の歴史だな
577:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)
16/05/14 23:01:38.16 ag9N7Uy1d.net
そこにグリム童話のホレ婆さん加えりゃ200年以上
578:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 032f-EA1W)
16/05/15 00:39:59.75 OXhRfJA60.net
どんだけ昔からあるって言っても意味ないって
好き嫌いなんだから、理屈は通用しない
579:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d3b4-Wsqh)
16/05/15 01:11:24.51 b1TGX7WB0.net
改訂版の基本ルルブに載るのが気にくわないって話は正直分るなぁ
サプリで導入とかならここまで思わないんだろうけど
580:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 072b-/3cR)
16/05/15 06:04:58.13 BTU8ZJFU0.net
SW2.0も基本ルルブ改訂版に、シャドウっていうぽっと出の種族追加されたし、そこまで気にすることかなぁ…
581:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cb4c-Wsqh)
16/05/15 06:09:53.51 Fm+yimo50.net
ファンタジー内でファンタジー内の新しい種族を追加されるのと
いきなり現代科学持ち込まれるのは常識からしてまた別だろうさ
582:銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ abae-kBiE)
16/05/15 09:47:21.54 kY/q0Zge0.net
ちょっと前に現代伝奇もの（学園ハーレムもの）が流行ったのって、
完全な異世界ものにしちゃうと読者が世界設定に共感できないからだって聞いたなあ。ホントかウソかは判らんけど。
でもそれが事実だとしたら、PCに選べるキャラに現代人、つまりPLとだいたい同じ価値観と人生観を持つものを公式で用意しておくのは、
ファンタジー初心者への導入として理に適ってるのかもだぜ。
>>553
漫画版ザナドゥ（都築和彦）とか？
583:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a7d8-+OpL)
16/05/15 09:50:19.75 +/RcaThN0.net
実際「小説家になろう」のテンプレ異世界転移主人公は
現地世界の住民たちからすれば秩序を破壊する侵略者なんじゃね？ というのが
なろうではもはや一種の定番テーマ
584:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d323-Wsqh)
16/05/15 10:00:53.04 XPxMErye0.net
もうなろうもなろうで飽和しつつあると思うんだよなあ
ラノベ作家の新木伸なんかは「日刊単位で進化し続けている！ なろうはすごい！」と大はしゃぎしているけど
585:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 032f-inKi)
16/05/15 10:04:44.32 Fj6lfFMe0.net
なろうにも面白い作品はあるけど新木の異世界コンビニもどきはクソ
586:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 939b-Wsqh)
16/05/15 10:30:03.55 w+RFbDMJ0.net
アリアンではそうはならないだろうけど、
異世界移転モノの中には、現代地球無双のために、
異世界の住人がアホでザコと化して雰囲気台無しなのもあるからなぁ。
587:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d3b4-Jrc9)
16/05/15 10:40:18.47 dpozwIvP0.net
GMはPTより劣る戦力を出した上で勝ちを確信している敵のロールをせなならんからTRPG界では日常茶飯事
588:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-Jrc9)
16/05/15 10:52:50.33 Mf9ugKYy0.net
>誤解を招きそうだけどアリアンに邪霊はびこるアラビア世界でも作ってろってこと
あの世界、時代劇やってるとこも、三国志やってるとこも、モンハンやってるとこも冒険王ビィトやってるとこもあるから、
その程度の要望なら、何の違和感も無く溶け込みそう。
589:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b397-Wsqh)
16/05/15 12:22:17.83 D+5CG/Gc0.net
ノータンディっていう「詳細は全部ユーザーの自由」大陸があるから後は彼のやる気ですね
590:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d323-Wsqh)
16/05/15 12:25:55.38 XPxMErye0.net
まあそういうところも含めてARAの世界ってD&Dのレルム（トリル）っぽいところはあるよなあ
591:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-mShX)
16/05/15 12:50:43.29 3mO76stxK.net
レルムかな？
アリアンの世界がレルムに近いとか言われると凄い違和感がある
592:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d3b4-Jrc9)
16/05/15 12:55:08.38 dpozwIvP0.net
文明水準からするとゴラリオンのがより近いかな
まあレルム＜＜＜ゴラリオン＜＜＜＜アリアンくらいのもんだけど
593:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2326-/3cR)
16/05/15 13:15:24.16 lmVJKZn10.net
ファーランドってのが無印SWにあったのを思い出したわ
594:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-1veL)
16/05/15 13:21:34.25 ZoK4VB/9d.net
ARAの現代人は、元々そのための世界じゃないから当然だけど
唯一無二のチート存在とかじゃないし舞台の文明文化も十分進んでるから
なろう的な光景が繰り広げられるかっていうと良くも悪くもそうでもないしなあ
595:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKef-mShX)
16/05/15 14:09:50.43 3mO76stxK.net
あれがブレカナ辺りだとどうなったかは興味あるかな>アーシアン
アリアンが生け贄にされた感は割りとあるから気になる
596:ＮＰＣさん
16/05/15 22:14:53.22 qBf0IBbN0
ブレカナも2ndくらいまでは異世界人になれる特殊因果律あったけどな。
3rdにはなかったような気がするし、今回はまだ特殊因果律出てないからわからんが。
597:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f2f-a45h)
16/05/16 08:32:34.04 +yvw5zNZ0.net
というかアルシャードセイヴァーが失敗したからアリアンが犠牲になった感がある。
アリアンのアーシアンを嫌う人はアルシャードやナイトウィザードでやれよってのもあるんじゃない？
もしかするとアリアンも今展開苦しいのかなあ。そうでなきゃこんな劇薬の投入って話が出てこないと思うし。
598:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-/3cR)
16/05/16 11:59:12.15 IMS/bUCj0.net
アリアンが生け贄になったとかそういうの考えてるのは昔からやってる人らだけだと思うけどな。
周りの最近はじめた子たちはアーシアン切っ掛けにアリアンに興味持って買ってきた子らもいるし
それよりもルールブックの種族のイラストなんで差し替えた
599:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fea-/3cR)
16/05/16 14:32:29.37 uQjHT+La0.net
あのイラストにするなら、改訂前のイラストそのまま+アーシアンだけ新規書き下ろしだけで良かったよなぁ…
600:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 534f-CVLT)
16/05/16 15:05:14.52 6U6f/0B50.net
まぁアリアンの件ならそろそろアリアンスレでやったらどうだろうか？
オモロは関係なくなってきてるし
601:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-Bhie)
16/05/16 18:01:55.29 SWue516n0.net
>>577
なろうをやるにはどんなシステムでも基本的にＧＭの協力が必要だな
そこを抜きにしてＰＣが異世界弱い者いじめができるシステムなんぞＴＲＰＧには実装できないだろ
602:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-/3cR)
16/05/16 20:45:41.68 yTzu2gOn0.net
何言ってんだ君
603:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-Jrc9)
16/05/16 21:30:27.83 BM8iCK0J0.net
>>583
やってんだかやってないんだかよくわからんのが、ずーっと同じネタでわめいてはここでやってんのと同じ形でいなされてるんで、
わざわざアリアンスレでやって頂かなくても結構ですｗ
604:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5715-Wsqh)
16/05/17 20:29:54.23 pNda4qms0.net
地球人は改訂版で情報少ないから様子見ってのも居ただろうから
サプリ待ってる間にモヤモヤが溜まったりする事もあらぁな
ようやくサプリが出て、詳細やガイダンスきて、これから取捨選択って鳥取もあるんじゃないかねえ
605:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 93b0-Jrc9)
16/05/18 01:41:29.94 0Ws4+si50.net
かがみん×system×首ナイフとかいう約束された地獄
606:つんぼ出入りパワー (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-GbJD)
16/05/18 06:49:34.22 7+CVPlH5K.net
おい、実プレイしろよ老師
607:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ff2-CVLT)
16/05/18 08:18:17.72 P+10bRYk0.net
system首ナイフって老子が自分で言ってるように
起こり得る状況ならルールに組み込まれるはずなのでそもそも問題が発生しないよね
>>589
デザイナー自ら実例見せちゃうとイメージや先入観が出て幅が狭くなるからやらないって言ってるでしょ！
運用すらできない汎用システムの幅って言われても困るけど
608:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sd1f-/3cR)
16/05/18 16:08:25.19 EhYgalahd.net
そのシナリオに都合よく推奨技能を持った「人間」が人類60億の中から選ばれるはずがないと言う友人と、そのシナリオに都合よく推奨技能を持った「探索者」が現れるから物語になると言う私の主張でたまにバチバチやる。
車輪って何度発明され直したらいいんだろうな…
609:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-/3cR)
16/05/18 16:13:00.39 ghRWrO/60.net
リアルリアリティはゲームの面白味を削ることをその友人は知らないんだろうな
610:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ff-/3cR)
16/05/18 18:53:49.17 sYpIbjo/0.net
>>591
何のドラマもない単なる一般人の日常生活をTRPGでやりたいんだろか友人は
611:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b397-Wsqh)
16/05/18 19:06:15.29 YtkIokyc0.net
探索者ってことはCoCだから、事件に対処できずにやられる犠牲者Aをやりたいってことだよ
612:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a7b4-Wsqh)
16/05/18 19:10:48.31 yDFQ37R40.net
じゃあさっさと殺せばええやね
613:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr2f-/3cR)
16/05/18 19:20:43.94 nyglHxzur.net
探索者の酒場で探索者PTが依頼を受ける導入にしよう
614:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-Bhie)
16/05/18 21:43:24.17 oY2TXSgP0.net
無限の並行世界では都合の良い推奨技能を持たない探索者たちがばたばた死ぬが
それはつまらない話しなのでピックアップされることなく処理され、
推奨技能を持った探索者が出てきた回のみ生きるか死ぬかの瀬戸際を楽しむためにピックアップされる
615:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 032f-/3cR)
16/05/18 22:27:57.42 hy0DMNcj0.net
>>595
「この中に化物がいるかもしれないのに一緒にいられるか！ 俺は部屋に一人でこもらせてもらう！」
というPCがいたので、フラグ乙と容赦なくぶっ殺してあげたらすっげー文句を言われたというエピソードを思いだした
本人は生き残るための行動のつもりだったとか
616:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 93f9-Wsqh)
16/05/18 22:30:26.16 ilhfxYOR0.net
ごめんそれは俺でも殺す
617:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fb4-/3cR)
16/05/18 22:37:39.38 yM1sfaqD0.net
振りじゃなかったのかよだな
618:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-/3cR)
16/05/18 23:20:30.04 ghRWrO/60.net
殺さないと失礼だと思うレベルの振りだな
619:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 919b-xKv1)
16/05/19 06:29:00.63 XPpT2Zg10.net
単独行動して何故助かると思ったのか
620:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b2f-xKv1)
16/05/21 10:57:27.69 rKNsCWxL0.net
とはいえ、そういうお約束を知らないのであれば
単独行動のリスクより、危険物と一緒に行動するリスクの方がより重大である
と考えてもおかしくはないのかもしれない
621:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5eea-MTTD)
16/05/21 11:53:21.73 3vMFOlnz0.net
でも事件を解決する立場のPCの行動としては、こもるってあんまり有効じゃないよね。
何か解決の算段があってやってるわけでもなさそうだし。
622:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9172-xKv1)
16/05/21 13:19:03.01 PW16Yh5d0.net
TRPGは自由だ！ どんな行動をしても良いんだ！
って幻想と根っこは同じじゃないかな
その結果がたとえゲームオーバーになっても、行動選択した自分の自己責任だって意味での自由なんだけどね
PLがどんな行動取ってもGMがフォローしてハッピーエンドにしろってのは
おまえそれ自由に行動宣言する意味あんのかって思うがなあ
623:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f0d8-YWDo)
16/05/21 13:20:51.58 FiIz3OzL0.net
部屋にこもった奴が殺されたとき広間に居なかった奴が自動的に犯人なんじゃないの？
624:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-Cfq1)
16/05/21 13:40:12.19 LO1AB9yIK.net
>>606
システムとシナリオの傾向によるので何とも言えんよ
625:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b86-xKv1)
16/05/21 13:56:12.31 ChDmwAUG0.net
その誘導って言ったやつ間違いなく次に死ぬだろｗ
ちょっと頭のいいキャラが探偵ぶって言うけど本物の探偵が別にいてかませになるパターン
626:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯ Sd28-aGiW)
16/05/21 13:56:56.46 LdqY4/c7d.net
パラノイアならミュータント能力は勿論、ファンブルするだけで死亡するから犯人の特定は出来ないね
627:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-krnN)
16/05/22 21:08:11.28 t1k5KhXTr.net
俺、インセインとかで単独行動よくするんだけど
死んだりバッドエンドしたことってないな（釣り餌ポチャー）
628:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4438-8iTP)
16/05/22 23:15:06.61 pfvJnMlw0.net
今日のマクロスΔ、ケイオスドラゴンみてぇな話だと思ったらやっぱり脚本が小太刀だったw
629:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ca6d-xKv1)
16/05/22 23:16:44.18 SQFy1bPk0.net
なぜその話をこのスレで…？
630:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b70-xKv1)
16/05/22 23:19:47.12 IRSVsp1A0.net
間違えたんだろ
631:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 26b4-MTTD)
16/05/22 23:25:32.16 vPCvWwoK0.net
オモロスレと小太刀スレってたまに混乱するよな
632:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f0d8-YWDo)
16/05/22 23:51:08.68 tIoWIIGd0.net
YOU，もう合併しちゃいなよ
633:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7415-xKv1)
16/05/23 01:54:38.88 8719mZRl0.net
豚小屋くっつけんな
634:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 51b0-G0cz)
16/05/23 13:50:13.98 kIJY6/HP0.net
(´・ω・｀)そんなー
635:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d77f-PnoZ)
16/05/26 17:23:47.35 pFO4ltcL0.net
>サロンパス＠TRPG用（エアリプマン） ‏@saron_trpg · 5月16日
>ふーむ。
>ダブクロは割りと流行っているのに、なぜ同じメーカーの同じ系統の作品であるブレイド・オブ・アルカナはそんなに流行ってないんだろう？？
その2つの共通点ってNPC化リソースがあるくらいじゃね？
636:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a31b-SNRC)
16/05/26 20:25:15.45 RzAIGHMo0.net
流行るもクソも、そもそも社長ゲーはコアなファン向けのニッチゲーだしなあ
637:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f97-kHkB)
16/05/26 20:34:14.09 7J0rNs/x0.net
この人の発言エアリプっていうかエアプマンって感じ
638:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f6d-Iguy)
16/05/26 20:40:59.23 o/NkNe2j0.net
むしろ、ブレカナはかなり順調に見えるが
639:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-khAS)
16/05/26 21:08:44.01 5Qr1T5CAr.net
@Harborconstruc
クソつまらない吟遊シナリオは分岐がなければ想定以外の行動をすべて否定してくるところが本質である
例を挙げるならば例えば鍵のかかった扉を置くとしよう
それに鍵開けも機械修理も斧による扉の破壊や壁をダイナマイトで爆破しても扉の先に行けないのなら吟遊シナリオと言えるだろう
どうすればいいかって？
そもそも扉置かないのが正解
最初はまあわかるけど、話ズレててワロタ
640:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fbff-l631)
16/05/26 21:33:42.15 gzgCgZ/H0.net
個人的には、吟遊シナリオの本質ってのはプレイヤーが選びたくないルートが
シナリオの想定ルートになっているタイプにあると思う。
641:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b2f-kHkB)
16/05/26 22:14:24.66 t/B/qmrr0.net
>>622
その扉の例は、吟遊というより無駄なイベントだなあ
そりゃ、無意味なイベントは省くのが正解だろうけど
吟遊シナリオとは関係無いべ
>>623
一本道ナシナリオでも、PLが喜んでその道を選ぶなら
クソつまらない吟遊シナリオなんて苦情は出ないよな
642:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa7f-irWt)
16/05/27 00:46:20.25 aR9Ay0mHa.net
鍵開けに成功したならドアを蹴破るでも壁に穴を空けるでも好きに演出すればええやん
643:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e3b0-hLZx)
16/05/27 01:18:36.86 6VoaRgzU0.net
鍵開けもでけへんって書いてあるやんけ
644:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa7f-irWt)
16/05/27 01:50:24.21 aR9Ay0mHa.net
見落としてたorz
じゃあ専用の鍵を見つけるとかのイベントをこなす必要があるタイプのドアって事か
それでも「颯爽と現れたNPCサマが華麗にドアを開いてくれる」みたいな展開にでもならん限り吟遊とは呼べんわ
645:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 87d8-+lvo)
16/05/27 01:52:47.66 MPZDYMdq0.net
>>622
ツッコミも含めてｸｯｿﾜﾛﾀｗ
646:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df68-kHkB)
16/05/27 02:56:06.59 6VoaRgzU0.net
ARAで鍵B出すと吟遊って言われるのか
647:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 672b-khAS)
16/05/27 06:47:22.45 a9bMVz2n0.net
どう頑張っても開かない扉とか、世界観的にありえるんだったら別に良いと思うけどなぁ。
現状のPCたちの力では開けることはできない。でも○○と××をこなせば開けることができ、△△を助けることができる！頑張れPCたち！
……みたいに、それそのものがシナリオに深く関わったりする場合もあるし。
吟遊は道筋もエンディングも、PCが絡んで演出もできず、遊ぶ余地のないシナリオとかじゃない？
648:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-kHkB)
16/05/27 13:30:37.76 UbnL6nNN0.net
尾根型と谷型でも違うからなぁ
649:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-khAS)
16/05/27 16:42:09.00 81mVERJgr.net
乗ったら自動的にエンディングにたどり着くゴンドラ型
650:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e30d-khAS)
16/05/27 17:15:33.32 X+Y68JRW0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
KPとGMの違いみたいな趣旨の大変香ばしい話が流れまくってきたけど、出発点はここか
引用ツイートとか多くて追うの大変だけどなかなか
651:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-SNRC)
16/05/27 17:26:52.76 HUfrx432p.net
頭おかしいなぁオイ
ルールブック読み直せとしか
652:ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Iguy)
16/05/27 17:28:00.33 xwh6EnQ3M.net
何を言っているか分からないわ
653:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e30d-khAS)
16/05/27 17:31:20.31 X+Y68JRW0.net
>>634
ルールブックにそう書かれている！と強弁しはじめるあたりが一番の盛り上がりどころ
ちらほら発生する賛同者もいい味出してる
654:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-g1Du)
16/05/27 17:52:31.26 8ipfcVvi0.net
>>633
キチガイ
655:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f97-kHkB)
16/05/27 18:19:18.54 J0D5AzIz0.net
ルールの齟齬が出たら常識で考えろ、
最後はKPが決めろってはっきり書いてあるんだよなあ……。
656:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 83d8-kHkB)
16/05/27 18:40:11.42 h9j6DdVF0.net
GMとKPは定義からして違うとか言ってるけどGMとKPの定義って何だ
657:つんぼ出入りパワー (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-RJ9k)
16/05/27 18:57:01.69 i+COvbUJK.net
ゲームマスターに相当する称号がなんか沢山あったグローリアスサーガを思い出した
場所用意した人間とかにも称号やなんか権利があったよーな
658:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f97-kHkB)
16/05/27 19:39:11.27 J0D5AzIz0.net
>@AliceTenpu
>
>GM
>ルールの裁定を独断で決定することが出来る
>
>KP
>ルールの裁定をPLとの話し合いで決定する
>
>これだけシンプルな方が分かりやすいか！！
だそうですよ？
659:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb70-kHkB)
16/05/27 19:41:44.27 RIzH1qNb0.net
ついでにＤＭとＲＬについても書いてほしいな
660:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-khAS)
16/05/27 19:46:08.44 81mVERJgr.net
頭おかしいのがよりわかりやすくなったな
661:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e3b0-hLZx)
16/05/27 19:46:33.58 6VoaRgzU0.net
シンプルとか複雑とかそういうところより前の時点でイミフなんすけど
662:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b4-hLZx)
16/05/27 19:48:15.14 eHlNtTHB0.net
>>642
それ俺も興味ある
663:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 83d8-kHkB)
16/05/27 19:49:27.03 h9j6DdVF0.net
>>641
ルルブのどこにそんなことが書かれてるんだろう
664:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-kHkB)
16/05/27 19:54:54.47 YbvYtoqY0.net
CoC持ってないから分からんのだけど、
ルルブにこんなRLやりにくくってしゃーなそうなこと書いてあるの？
いや、念のため
665:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e30d-khAS)
16/05/27 19:58:09.90 X+Y68JRW0.net
>>647
俺が確認した範疇ではない
賛同者のひとりが未翻訳版をどや顔で引用したけど、とてもこのようなキチガイな解釈のできる内容ではなかった
666:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-EbzQ)
16/05/27 20:25:29.50 4i0/p59Bd.net
>>640
グローリアスサーガはルールでもめた時の最終決定権が
GMじゃなくセッション会場を用意した人間にあるという凄まじいルールだったはずｗ
667:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-TDnF)
16/05/27 20:36:26.40 VgKTB+mxd.net
UVが楽よ。「ルールが間違っている？それは君のセキュリティクリアランスには開示されていない情報だ。クリアランス違反としてPCは処分したのでクローンナンバーを増やすこと。市民、幸福ですか？」
これで全てオッケー。
668:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f53-SNRC)
16/05/28 02:09:30.56 M7+Q/1zB0.net
彼に言わせるとGMは独裁者らしい
老子かな？
669:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b4-hLZx)
16/05/28 02:13:19.99 0O3/ESbj0.net
サタスペのDDがどうなのかも知りたい
670:ＮＰＣさん (ｴｰｲﾓ SEff-abqe)
16/05/28 09:14:44.22 J1wVABxuE.net
>>630
私はここで九層地獄へのポータルを封じねばならない、再封印のアーティファクトを集めて
世界を守れるのは君たちしかいない、若き冒険者たちよ頼んだぞ！
のエルドラン方式とかか
671:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)
16/05/28 09:29:10.88 z5TJ8n5Cd.net
あれ、カバーリングにカバーリングってできるのか？
範囲攻撃を連鎖的に引き受けられるからなしかなと思ったけど、代わりに攻撃を受けるキャラの代わりに攻撃を受けるとなるんなら、できない根拠が分からなくなるな
672:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa7f-dXw7)
16/05/28 12:45:50.37 uiDI8nZ9a.net
何のスレの誤爆か知らんが引き受けたダメージはカバーしてもらうことはできないよ
概念上は、カバーリング宣言のタイミングは一律で対処するため
それ以降に発生した引き受けダメージによるものは範疇から外れる感じ
例でいうと、A,B,Cという3体への範囲攻撃で各自に1点のダメージが宣言された場合
AをBがカバーし、CがBをカバーする場合は
Aのダメージを引き受けるBに1点ダメージが入って
Cは自身のダメージに加えてBのダメージを引き受けて2点ダメージが入る
673:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-khAS)
16/05/28 13:05:52.82 +Y+QSfi4r.net
A←Bがカバー
B←Cがカバー
C←Aがカバー
とか処理が無限ループしちゃうしな
674:ＮＰＣさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-khAS)
16/05/28 20:30:23.01 ydpO+kpfM.net
いわゆるGMという立場にキーパーという用語を使ってるのってクトゥルフだけだよね？
件のツイートってクトゥルフとそれ以外のTRPGの差異について語ってるわけでもないよなぁ
675:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-o2Hn)
16/05/28 20:37:53.10 /g1QTjki0.net
クトゥルフスレでキーパーに絶対的は決定権はないと主張してるTwitterのまとめが
話題に上がったことがあったなぁと。主張してたやつは自分は英語力があり原語で解釈した結果
CoCにゴールデンルールはないみたいなこと言ってた
スレ内で出た意見は主張者は英語力ないし理解力もないアホだったけど
676:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f97-kHkB)
16/05/28 21:48:32.66 3PC+Syqf0.net
まあこういうこと言ってる奴の卓にだけは入らない方がよさそうだなｗ
677:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-IFmN)
16/05/28 21:55:33.67 jaF/Jo3ud.net
ゴールデンルールがなくとも
この卓ではゴールデンルール採用します
同意できる方のみご参加ください
で済む話である
678:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 87d8-+lvo)
16/05/29 00:50:36.90 /pBEy7/10.net
>>659
「こういうこと言う奴」ってむしろ卓に入ってくる側じゃないかな？
679:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b4-hLZx)
16/05/29 00:58:14.10 kLsI0JC20.net
だな
680:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 87d8-+lvo)
16/05/29 01:01:10.21 /pBEy7/10.net
つまり回避できん
681:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-mhy9)
16/05/29 01:16:48.70 n387Y6diK.net
PL選だとこういう考えになりがちな気がする
偏見ではあるが
ちゃんとルーラ的立場でシナリオ回したことあればこうは言うまい
682:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f97-kHkB)
16/05/29 01:25:21.60 L83HL7yJ0.net
件の人はむしろKPのほうが多いし、ルルブ読むと当然
この考えに行き着くと主張してるんで相当のツワモノですね
683:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-o2Hn)
16/05/29 02:30:13.83 ssY7kewg0.net
考えてみると主張よりも偉そうな態度が癇に障るなぁ
684:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 630d-khAS)
16/05/29 06:03:47.73 PxKCm8q30.net
TRPGと関係ない話題なので詳細は各自見てくれとなるけど、
基本的に「馬鹿なのに『俺は賢い』という前提で提言したがる」タイプかな？
なんで分からないんだ！とか言いながら提示してるソースや例がことごとく的外れというのが絶妙
685:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b05-kHkB)
16/05/29 09:19:54.37 dzgb3Uyc0.net
>>KPとPLの違いは卓の解散権利、追い出し権利
こっちのほうがやばくね
686:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b3ff-khAS)
16/05/29 10:15:17.60 uILl9v6O0.net
>>668
CoCのKPはPLと対等であるということを強調したいが為に、
GMについては強権を振りかざしてる存在ということにしちゃってるのかなぁ
687:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-IFmN)
16/05/29 10:46:58.99 EX6yES39d.net
追い出し権利あるならキーパーに従えないなら出てけ、とできるじゃないかw
688:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f97-kHkB)
16/05/29 11:00:16.36 L83HL7yJ0.net
KPに決定権はない！への疑問に対しての
>@seijurou89
>@AliceTenpu それ、PLが主張し続けるとKPが折れつづけるってことになるのか。
>意図的なシナリオブレイカーに対して、卓の解散か追い出すかしかないのも
>ゲームとしてつらいものがありますなぁ。性善説に基づくシステムなんすねぇ
この返答狂おしいほどすき
>@AliceTenpu
>@seijurou89
>意図的なシナリオブレイカーてのがよくわからないが
>PL全員が主張するなら話し合いだし通るだろうが
>1人だけだとまず通らないし納得しないのなら最終手段として追い出す
>あと、自由が売りだからシナリオブレイク何てのはCoCにはなかなかなり得ないもののはず
689:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db26-SNRC)
16/05/29 11:18:07.48 clUwBiXW0.net
本当にTRPGやったことあるのか疑問に感じる素晴らしい返答だね
690:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ efb4-khAS)
16/05/29 12:55:26.76 mqAN3Yba0.net
美しいまでの思考様式
691:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-o2Hn)
16/05/29 13:30:33.74 ssY7kewg0.net
>>671
エアプかよほど良い環境でやってるがゆえに意見な気がしてきた
いや、参加者が悪意を持ってる場合を想定できなかったり
無邪気に自由が売りと言うあたり想像力がないのか
692:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ db26-SNRC)
16/05/29 13:40:41.56 clUwBiXW0.net
むしろこいつが困プレイしまくってきたんじゃないか？
693:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-TDnF)
16/05/29 13:42:47.98 Jt2exs0Bd.net
シナリオブレイクってKPが対応出来ない行動をPL側が取るから発生するのであって、システム関係ないと思うけどな？
694:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-o2Hn)
16/05/29 13:48:10.91 ssY7kewg0.net
>1人だけだとまず通らないし納得しないのなら最終手段として追い出す
気に入らないPL追い出せるなら結局KPに絶対の裁定権があるってことだろうが
695:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-g1Du)
16/05/29 14:04:41.18 wsaJ5gAA0.net
>>671
すごいな
すごいとしか言えねー
696:ＮＰＣさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMff-khAS)
16/05/29 16:20:01.75 CEOYpb1sM.net
>>677
多数決で追い出すこと決めるという話じゃないかなさすがに
697:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-o2Hn)
16/05/29 16:25:01.92 ssY7kewg0.net
>>679
クトゥルフのルールではキーパーに追い出し権利と卓解散の権利があると
言ってるんですよこの人
698:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-mhy9)
16/05/29 16:33:49.42 n387Y6diK.net
>PL全員が主張するなら話し合いだし通るだろうが
多数派絶対主義でマイノリティが認められない感があるが
…はたしてそれは本当に自由と言えるのか？
699:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df6d-kHkB)
16/05/29 16:34:48.55 jKURJ6Er0.net
クトゥルフってキーパーにそんな権利があるってルールに書いてあんの？
ていうか他のゲームだとその権利ないの？
よくわからん
700:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-o2Hn)
16/05/29 16:49:21.82 ssY7kewg0.net
>>151
ルルブP150には「ルールはあなたの判断と合理性を求めることが多く、あなたの決断が必要になる」
と書かれてるんで暗にKPに決定権があるとも読める
んで恐らく追放と解散の権利の根拠はP150のゲームの統制というコラム
ゲームの進行に問題が発生したときに軌道修正する方法はたくさんあると前置きとした
うえで一般的アドバイスとして卓内で時間かけて話し合ってそれでもだめなＰＬ追放か卓そのものを解散する
という手段が紹介されてる。ちなみにコラムの末には「ゲームをコントロールするのはキーパーのなのだ、プレイヤーはプレイする
義務があるわけではない。」と書かれてもいる
邦訳版だから原語とニュアンス違うかもしれんが参考までに
701:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-o2Hn)
16/05/29 16:49:42.29 ssY7kewg0.net
失礼
>>151ではなく>>682ね
702:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa7f-OW9R)
16/05/29 17:52:07.66 gCeR3Hi6a.net
確かにPL追放の権利まで明記されているルールは見たことないな
703:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯ Sdff-TDnF)
16/05/29 17:52:17.99 2NucHkUHd.net
>>683
これをさ一連の文章とみなさずに、
【話し合って】＝KPに絶対的権限はない！（ルールの裁定についても）話し合いで決めるべきだ！
【ダメな場合はPL追放か卓を解散する】＝（話し合いで決まったらルールの裁定は多数決に従うが）話し合い�
704:ﾅ決まらなかったり、従わない場合は追放と解散をKPが判断する。 と無理矢理解釈してるのかな？
705:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-kHkB)
16/05/29 18:16:05.59 OHYgYV0Q0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
このツイートではなくその後の粘着が怖すぎてひええ
706:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-g1Du)
16/05/29 18:18:50.99 wsaJ5gAA0.net
>>687
このヘビノスケとかいうのはオモロというよりただの不快なキチガイやないか
スレ違いレベル
707:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-o2Hn)
16/05/29 18:20:01.23 ssY7kewg0.net
>>687
引っ込みつかなくなって顔真っ赤にしてツイートしてるのが想像できる
ところでこの@AliceTenpuというのがクトゥルフで戦闘してはいけないルールブックにそう書いているあるから！
と言い出したらなお面白いと思うんだ
708:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b3ff-khAS)
16/05/29 18:20:51.47 uILl9v6O0.net
発達障害の人より絡んでる方がはるかにヤバい人にしか見えんな
あと絡んでる人は発達障害と一口に言っても幅があるんだよと言うことは理解できなかったんだろか
709:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dfa3-I4jf)
16/05/29 21:12:09.37 cGMIzYXb0.net
>>689
過去にPCに強力な重火器を持たせてはいけない云々のルルブの記述について、アンケ形式で呟いてたのは何かで見た気がする
アンケ結果の1位が『強力な重火器は違法だから』になってるのを見て一人ブチ切れてたハズ
710:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 83d8-kHkB)
16/05/29 21:37:03.04 lAS80byJ0.net
>>689
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
むしろ戦闘はすべきという意見らしい
711:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b05-kHkB)
16/05/29 21:42:24.73 dzgb3Uyc0.net
サンディーがどう言おうと運営では勝手にするだろ憲法９条みたいに
じゃ何かサンデイが死ねと言えば（略
712:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-o2Hn)
16/05/29 21:49:33.91 ssY7kewg0.net
>>691>>692 >>693
そうか……残念
しかし戦闘すべきとか絶対してはならないとかtwitterとかで見かける極論は
いったい何なんだろうな
ニコニコ大百科の掲示板にもオモロい感じの戦闘否定論者がいたし
713:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a3de-khAS)
16/05/29 22:45:11.50 c87Yh2uN0.net
クトゥルフスレで公式シナリオで戦闘あるという指摘に対して
「それは公式シナリオが間違ってる」とか言い出した非戦論者がいたのには狂気しか感じなかった
714:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-o2Hn)
16/05/29 23:04:01.33 ssY7kewg0.net
>>695
話題にしといてなんだがあれはなんかオモロの真似をしてる感があったんだよな
いまいち筋が通ってなかったしスレが盛り上がってときに水差すような真似してたから
715:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-mhy9)
16/05/29 23:06:20.50 n387Y6diK.net
勝敗を明確に決める戦闘行為はPLにカタルシスを与えやすい
よって多くのゲームで戦闘することを前提としたルール、データ作りを行っている訳だ
でも自由にやれるんだから戦わなくてもいいわけだよなあ件の人は探索者絶対コロスマンとか自称しとるが
716:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-o2Hn)
16/05/29 23:08:00.37 ssY7kewg0.net
正しくはヒント外れ極論マンだな
717:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-o2Hn)
16/05/29 23:08:34.11 ssY7kewg0.net
誤字訂正
×ヒント
○ピント
すまん
718:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ec-l631)
16/05/30 09:57:44.97 sBlow6l60.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
TRPGは流行らしてはいけない、とか糾弾のために動画つくらなきゃとか
言ってるから覗いて発言一覧みたら、なんかすごかった。
719:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-g1Du)
16/05/30 10:02:51.53 fk
720:/5zdm30.net
721:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-SNRC)
16/05/30 11:56:20.94 mxRgDHJLp.net
こいつマジで林先生案件じゃね？
統合失調症は100人に一人はいるありふれた病気だから、どこで見かけてもおかしくはないしな
722:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-kHkB)
16/05/30 14:52:51.20 XSd4ZtXK0.net
そのキチガイのツイートみてきたけどfearのせいとルールブック盗難はまるで関係ないとおもう
723:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b4c-kHkB)
16/05/30 15:17:29.35 iJaWwgXO0.net
TRPG関係ないサイコパスだった
724:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f97-kHkB)
16/05/30 17:05:59.15 FOPxqkUz0.net
TRPG関係なく元からおかしい人だなこれ
725:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb86-kHkB)
16/05/30 18:04:07.36 HjAIFE5Y0.net
fear恐怖症という言葉にオモロセンスを感じるｗ
726:ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Iguy)
16/05/30 18:26:46.77 1rgJLTMXM.net
東方クトゥルフ動画……まぁ偏見はよく無いね
727:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 830d-khAS)
16/05/30 20:38:34.37 eut2qFAw0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こちらはこちらで平常運転だが、
シナリオブレイクなんちゃらって話はにわかに流行ってるのか？
728:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 132f-o2Hn)
16/05/30 20:41:49.00 F9pmvoAU0.net
>>708
こりゃすげーや
遅刻やシナリオブレイクをイジメと解釈するのか
こういうこと考えてるやつに限ってイジメられっこなんだよなぁ
729:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb00-P2AN)
16/05/30 21:06:33.85 1c971sUH0.net
また本人かねえ… >>4
730:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 830d-khAS)
16/05/31 00:32:05.47 DYSB1Rp/0.net
>>710
すまん、禁止なの他の奴と勘違いしてた
731:ＮＰＣさん (JP 0Hb4-/EUK)
16/06/02 20:54:43.26 Bo3/EG5OH.net
大国に囲まれたほぼ無勝の超～賤な民は馬や船に乗って押しよせたヒャッハーなお兄さん達に
Go韓され続けたため、その末裔こそが周辺より気性の激しい△△魔となってしまったのは無
慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンのYを継ぐ者が現在全世界に約1600
万人もいるが貢献大。 恨の文化や起源主張癖は、ドラマと異なる惨めな歴史故だがお陰で若干
体格は良くなり一部のオバ様達を逞し～いと言わしめましたとさ。あ～キムい、キムい。
732:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5db0-zAhY)
16/06/02 22:25:54.51 3AB2zdlP0.net
コモンセンスで草
733:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7f-/G50)
16/06/07 09:39:37.26 EE9auStF0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
同じシステムでアレコレやろうとする方が複雑で参照性悪いと思うんだが・・・
ファイヤードみたいに全部相当品みたいなんならともかく
734:銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 87ae-XZ63)
16/06/07 11:55:18.51 kEzxo++70.net
「世界設定に寄り過ぎたシステム」って何じゃろ。
オレ的には天羅（業システム）、ブルフォレ（悟り）、ギーアン（幸運の風）、BB（エゴと絆）、それとCoC（正気度）辺りなんだけど、そこまで参照性が悪かったかな？
735:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f268-ChPp)
16/06/07 12:11:37.75 Q2+q5+hr0.net
そもそも複雑なのと参照性が悪いのはまったく別の話なのに
何で同列で語ってる�
736:ｾろう
737:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eef2-4qA/)
16/06/07 12:19:29.28 nkD/VerJ0.net
世界観に則った独自用語が多かったりとかいう話なんかね
「ロゴスをアガペーに変換して判定強化できるが、一定値を超えるとマスケンヴァル現象が発生する」とか
まあそれでも取っ付きにくいとかになると思うので
参照性が悪いというのは意味不明だが
738:銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ 87ae-XZ63)
16/06/07 12:27:27.13 kEzxo++70.net
一方で、対比としてあげられてるGURPSは（単体としては）世界設定に寄っていないシステムではあるんだろーけど。
でも、アレってそんなに参照性が良かったっけ？
739:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e97-ChPp)
16/06/07 17:21:08.92 E5KXlNk30.net
参照性とか抜きに「GURPSとAR2EやDXのどっちか複雑か」つったらノータイムで前者を挙げるが
740:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c7f-/G50)
16/06/07 17:26:17.39 EE9auStF0.net
>>718
本人にとってはそうなんじゃね？
おそらく慣れとかを加味してないんだと思う
741:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sdc8-hI2V)
16/06/07 17:57:58.30 H7tcL7N7d.net
あとこう言っちゃなんだがGURPS全盛期世代が今のシステムを新しく始めようとする場合、
加齢による体力や記憶力理解力の衰えってのも無視できないレベルであるだろうからなあ…
742:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f4c-ChPp)
16/06/07 18:33:57.46 YlqS5OWB0.net
GURPSってキャラメイクするだけで
プレイすることはないゲームじゃないか
743:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df70-ChPp)
16/06/07 19:47:31.63 qSAvYlh20.net
お前にとってそうかもしれないな
744:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e0bb-/EUK)
16/06/07 21:35:24.96 /Hqfp1J40.net
あ?
テメーどこ中だよ?
745:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)
16/06/08 03:47:49.53 tH6cTkEDd.net
>>715
スレチな質問をして申し訳ないんだけど、ﾜｯﾁｮｲの後に続いてる＠＋文字列って何かの機能？
俺が別スレに書いた発言が連なっててなんとも言えない恥ずかしさに襲われてるんだけど
746:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e97-ChPp)
16/06/08 04:00:15.39 kt/gJBtZ0.net
それはその人が趣味で目にした奴をつけてるだけなので気にするな
747:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa21-aRGe)
16/06/08 04:32:40.55 MuQbpmc1a.net
>>725
その質問は↓のスレが適当なんだ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
748:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 877f-as3a)
16/06/09 14:06:56.58 Cq5g5R7L0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
だからシステムとシナリオの問題をごっちゃにすんなやと
749:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ efb4-jNGR)
16/06/09 14:20:25.35 5LquU21C0.net
別にガチガチにシナリオ通りに回さなくてもいいのにな
750:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sdcf-zoFs)
16/06/09 14:21:14.20 JWO0i3jSd.net
なんでシーン制と情報収集判定システムやらハンドアウトやらトレーラーやらを
ごっちゃにしてさも不可分であるかのように語る人は後を絶たないんだろうな
同時期に発展したからごっちゃになってるんだろうか
751:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f97-7xHu)
16/06/09 15:20:25.88 0f6NAc1V0.net
シナリオではGMが不慣れでも回しやすいように処理をまとめてるだけで
リプレイなんか見れば希望があった時点で適宜判定させてると思うんだがなあ……。
752:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 877f-as3a)
16/06/09 15:28:48.13 Cq5g5R7L0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
クズの居直り
753:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bbb0-DvND)
16/06/09 15:33:25.01 j43D+Ur/0.net
消えてない？
754:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb4f-+JVQ)
16/06/09 15:59:17.10 acZqzMID0.net
どうやらフルボッコされて謝りまくってる模様
ツイ消しもその関係でしたんじゃないかな
755:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 076d-7xHu)
16/06/09 16:05:22.27 CwjiAEae0.net
消したのは金無いからルルブコピーでプレイするぜ宣言とかそんなかんじかにゃ＞謝ってる内容みると
756:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fb4f-+JVQ)
16/06/09 16:05:25.57 acZqzMID0.net
それとダイスbotも使わないでSkypeだけでやってたみたいだね
ＫＰがダイス振るとか言うので他の人に回答してる
オモロと言うよりは単なる物を知らない若い子と言う感じ
757:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)
16/06/09 17:32:16.02 O9JMxRrkd.net
甲：KP疲れたのでPLしたい！
甲：検索してもルルブなしでOKな卓がない……
乙：ルルブなしでKPしてたんですか？
甲：動画参考にしたりコピーしたりしてました！
乙：それはよくない行為です
甲：お金ないから買えない人もたくさんいるのに、そんなことを言われるとショックを覚えます……
乙：開き直んなボケ
確かこんな流れ
残念ながら話題にならないだけで最近珍しくもないレベル
758:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-x4kc)
16/06/09 17:48:57.11 jynN+xFhK.net
学生なのかな？
そこにスマフォがあるじゃろ？
ブックオフに持っていけば購入予算に早変わりじゃぞ？
759:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-g09+)
16/06/09 18:08:58.66 8q3zL7gXK.net
基本無料ゲーの課金やめれば簡単に捻出できるよ(ﾆｯｺﾘ
760:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x)
16/06/09 18:22:24.23 bxFWC7Cra.net
KPを何回か経験してるみたいだがどんなセッションしてたか気になるなあ
761:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-AHtr)
16/06/09 19:04:53.92 YFA0am1D0.net
よくいる動画キッズだなあ
762:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ebff-jNGR)
16/06/10 00:14:50.56 ero6EqN30.net
買うお金がないなら遊ばないだけじゃないのかな普通
763:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-x4kc)
16/06/10 00:46:21.26 H3O9IHu0K.net
>>742
普通の人はそうなんだけど、そうでない人が今回の案件な訳で…
764:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd8-DqJ2)
16/06/10 01:32:34.78 J+BbfJgD0.net
>>730
それらを統合的に駆使してセッションの流れを物語的な枠組みの中で制御するFEARゲーのスタイルを念頭に置いているからじゃない？
765:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a34c-7xHu)
16/06/10 01:45:22.98 bppPaxP+0.net
>>744
それきちんとやってるのNOVAだけだよな
766:つんぼ出入りパワー (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-nZIp)
16/06/10 06:30:22.20 o2+Wio4EK.net
クトゥルフなら簡易版を公式サイトでダウンロードするとか鳥取の老g先輩や国会図書館から
クトゥルフインスクールコピーさせて貰うとかすりゃルルブ持ってなくても遊べるか
767:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 87fa-jNGR)
16/06/10 14:37:43.58 z84+VgXs0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ルールを重視しなくていいTRPGってなにかあるのか？
768:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)
16/06/10 14:39:07.79 NvddyXbDd.net
ルールを自分の中でどう位置付けるかにもよるだろうな、ルール重視という言い方は
769:ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd7-oU5x)
16/06/10 14:49:11.07 WStW3vOGp.net
ん～、バイオレンスとかかな？>ルール重視しなくていい
770:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f9d-7xHu)
16/06/10 14:55:12.35 9SsizF7b0.net
>>747
ボードゲーム的(ルールブックを固く適用する)の対なんで
>ルールを重視しなくていいTRPG
ではなく、PLの自由な発想を活かせるTRPGとか辺りっぽい
771:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb8c-7xHu)
16/06/10 17:57:22.09 O23bWiij0.net
むしろコイツはその前の交通法規に関するリプライ返しが低能すぎて怖い
772:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bbff-jNGR)
16/06/10 21:04:27.82 GC0z61P/0.net
>>747
金色老
773:師一歩手前に見える
774:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b48-jNGR)
16/06/10 21:26:49.69 ZcTT4XQu0.net
どれもTLを辿ると >>633 の奴とやりあってるんだが、
同族嫌悪する類友なのか、あちこちに噛みつきまくってるだけなのか判断しがたい
775:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-g09+)
16/06/10 23:19:00.15 P829hVb+K.net
どういう理由かは知らないが、オモロとオモロは引かれ合う
同族嫌悪というよりは同族相憐れむ(自覚無し)て感じに見える
776:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd8-DqJ2)
16/06/11 00:51:25.59 I5v+5TgM0.net
>>633
昨日かおとといにだいたい理解したんだけど
クトゥルフ関連書籍和訳分はほとんどぜんぶ持ってるのが自慢の
高校生か大学一年生なんだよねこの子
777:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 23ff-HXJU)
16/06/11 16:44:37.99 6Ca8GcC80.net
>>754
オモロってのは意識高い系だから、意識高いですよーってオーラ出し合ってると、
「このひとは意識高いからボクの言うことも理解してくれるかも」ってなるの。
778:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)
16/06/11 21:14:41.43 KYXJRJyRd.net
>>751
何気なく読んだらこれがガチでやばかった
779:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sd4f-jNGR)
16/06/12 17:24:06.00 zZBlxAmpd.net
>>752
老師と意気投合してて笑う
780:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 87fa-jNGR)
16/06/12 17:42:33.51 6cSAbwv40.net
>>758
お前のせいでお茶噴いたわ
781:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bbff-7xHu)
16/06/12 18:49:43.02 4d4sOX1m0.net
理解しあっちゃったかぁ
782:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 67f6-7xHu)
16/06/12 23:10:42.98 zlx6Uayw0.net
人は分かり合えるのだなあ
783:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cb6d-7xHu)
16/06/12 23:13:37.73 eI0wUC5u0.net
イノベイターかな？
784:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb7-g09+)
16/06/13 00:41:50.86 rCOjh8r0K.net
分かり和えたとしても彼はsystemを使って遊ぶことが出来るわけではなかろう
……もしかして出来るというのか？
785:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 83a5-drwA)
16/06/13 04:35:31.33 bukg+dA60.net
ざけんなよ…systemで遊べなくってもな…一つにはなれんだよ！
786:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa97-oU5x)
16/06/13 12:11:08.65 CZNpzEZza.net
いやそこはsystemで遊んでくれよ。松。
787:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bd8-7xHu)
16/06/13 21:25:23.26 W+9o1DGI0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>>755の言うように関連書籍持ってるのが自慢なんだろうな……
788:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f97-7xHu)
16/06/13 21:30:05.55 Hi3HoZ/u0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
遊ぶ相手いなさそう（直球）
789:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 076d-7xHu)
16/06/14 07:01:51.75 RLB2X95b0.net
いやそんな無茶いうなよｗ
systemで遊ぶとかホッピングで火星に行けとかそのレベルだろ
790:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb0d-jNGR)
16/06/14 08:55:28.64 o1moHf4V0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
TRPGネタではないけどこういう生半可な知識で「俺以外は馬鹿」をかますあたり、相当こじらせてるな
764の発言もRT言及ということに着目するとより深くなる
というか改めて気付いたけど、FF4桁なのに友人とのやりとりみたいなリプがほぼ皆無だな
卓立てるからとPL募集かけてるのに参加希望者ほとんどいないし、援護RTも最小限だし、段々悲しくなってきた
791:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b6d-7xHu)
16/06/14 22:54:43.84 z0uQq+0E0.net
八熊がなんかボールを投げてるなぁ……ｗ
792:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2370-7xHu)
16/06/15 14:51:22.31 Eg0pJcyi0.net
もうTRPGと関係ない人は管轄外でしょ
793:sage (ｽﾌﾟｰ Sda8-jccU)
16/06/16 22:23:13.08 HOZszgQzd.net
>>767
黄昏の天使やってるみたい
794:。
795:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 352f-wo+K)
16/06/16 22:44:27.08 cPIi/8dy0.net
>>769
マウンティング癖はありそうだよな
796:銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ f3ae-9XgZ)
16/06/17 14:32:04.55 2UNieyf00.net
とりあえず「非ユークリッド幾何学」って単語を挿入れておくとアタマ良さそうに見えることが判った。
今後は積極的に使って行こうと思いマス。
797:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2170-4fuR)
16/06/17 14:37:20.31 NCwqnIRy0.net
リア厨の頃はユークリッドをクトゥルー用語の怪しい学説の類かと思ってた
798:銀ピカ (ﾜｯﾁｮｲ f3ae-9XgZ)
16/06/17 14:46:44.72 2UNieyf00.net
建築学用語の「サイクロプス（キュクロープス）式」とかもな。
799:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)
16/06/20 10:41:48.52 1YfeTcXld.net
TRPGルルブってなんでわかりにくいの？→世界観的説明と実用PC的説明とPL的メタ説明が必然的に混じるからじゃないかなって先日考えたんだけど、
それでいうとCoCは世界観説明ほぼなくてもキャラは動かせるし、知りたければ原作読めばいい。PLに必要な情報はすごく少ないと思うのよ。
その少ない情報でセッションを回すために何が犠牲になっているかを考えるべきなんだよなあ
800:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 352f-4fuR)
16/06/20 10:46:40.61 tZc7ypTk0.net
世界観知らないと旧支配者も単なるスゴクツヨイカイブツでしかなくて面白さ半減どころの話じゃないと思うんだが
801:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5c2b-wM7A)
16/06/20 11:03:40.09 zXSLvbFY0.net
遊ぶのに必要なのはその認識で十分に思えるし
TRPGの楽しさがその部分にかかってるわけでもないと思うよ
802:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7f-2EOw)
16/06/20 11:06:32.08 ly3ECy+10.net
>>778
それで構わないって層がルルブなしで卓立てたり動画作ったりしようとするんだろ
803:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 21ff-4fuR)
16/06/20 17:54:12.60 AHXLxiaA0.net
世界観云々が障壁ならガンドッグはもっと流行ってると思うわ
804:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sdf8-qS7w)
16/06/20 18:36:37.71 O0TA89M+d.net
世界観が障害なら流行る？
重厚で多岐にわたり様々な関連資料に設定が散見することに興味を示す人口が多いということ？
よくわかんねえな
805:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ fcf9-4fuR)
16/06/20 18:44:17.94 GHYK71W10.net
ガンドッグはむしろ設定が足引っ張ってるゲームだと思うけどな
もちっと気軽に撃ち合えるようにした方が良かったんじゃね？
ゼロになってからガンドッグがPCのリプレイの方が少ないし
806:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sdf8-T91t)
16/06/20 19:03:55.70 C3Eb5FBgd.net
設定が細かくニッチだからこそ人は選ぶけど熱心なファン層ゲット出来るんでない？
807:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sdf8-qS7w)
16/06/20 19:31:21.20 O0TA89M+d.net
>>784
そういう言い方ならわかる
808:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e697-4fuR)
16/06/20 21:48:44.97 RTdIFdA+0.net
ガンドッグは熱心なファンは確かにいたけど、それがガンドッグに貢献したかどうかは（ry
809:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3415-4fuR)
16/06/21 02:57:53.66 iCNt3UZx0.net
めんどくさい銃器マニアがうっさいんで、あんま近寄らんかったなあ
810:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-Uiqb)
16/06/21 06:16:20.11 wJ53myJDK.net
サバゲーやるよりは少ないよ>銃器マニア
811:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-e9cR)
16/06/21 17:53:00.98 kJ9lEMF/r.net
812:バイト・ザ・バレットで格段に遊びやすくなった気がする。 ジオブリーダーズとかブラックラグーンできるようになったし
813:ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)
16/06/21 19:31:03.97 EyxqV1E8d.net
変な無国籍アクション物よりもファンタジー要素の方が受けないかなぁ？
アリスインナイトメアﾏﾀﾞｰ（ﾁﾝﾁﾝ
814:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-Uiqb)
16/06/21 19:34:14.74 wJ53myJDK.net
ファンタジーと言うよりも伝奇アクションのような気がする>アリス
815:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b14f-R7sH)
16/06/21 20:00:44.63 on1vsYKU0.net
熱心なファンと言うとＤ＆Ｄとかウォーハンマーとかかな
あの辺は他の人はちょっと引くくらいかも知れない
816:ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sac5-PqYw)
16/06/21 20:06:05.96 tQ/oNOi4a.net
開発頓挫した方のダークブレイズ(ガンドッグのルールでファンタジー)とかあったな
世に出た方のダークブレイズ(精霊エンジンの戦車から降りて狩りする方)もすぐに消えたが
817:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b11b-ntlg)
16/06/21 20:53:04.44 z7luYi2P0.net
ダークブレイズこそ、世界設定がニッチだったしなあ
システム周りは色々とアイデアに満ちて面白かっただけに
818:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 21ff-qS7w)
16/06/22 19:25:42.38 f5DN/CAy0.net
>>793
すぐ消えたってどういう基準なんだ？
819:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 346d-YrRf)
16/06/22 20:01:07.89 Yk56oDrQ0.net
その昔富士見で呪法宇宙という企画があってだな＜世界設定がニッチ
820:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK01-Uiqb)
16/06/22 20:32:06.54 Bfqg7pTDK.net
>>796
宇宙版ワースブレイドだろ
821:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b23-jO4j)
16/06/23 07:55:06.39 kh2jHHbm0.net
宇宙に魔法があるなんてD&Dの時代からある古いネタだし。
822:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-Cfbu)
16/06/23 09:31:20.06 HXemkAoI0.net
>>798
アスペかな？
823:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-jO4j)
16/06/25 07:14:17.48 pfEo9tLy0.net
Ｄ＆Ｄよりずっと古くからあるからなぁ
824:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-1BNu)
16/06/25 07:51:59.47 Hxuo+EubK.net
多分、796は呪法宇宙が何なのかを知らないだけだろう
825:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-jO4j)
16/06/25 12:50:33.49 bSTKy9er0.net
ていうかあれ企画だったのか？
826:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 27bb-Z7EN)
16/06/25 13:29:40.48 ll6ZUVGw0.net
いちおう企画だよ、小説シリーズとかも作っていSWノベルみたいに展開させるはずだった
一冊でポシャったが
827:ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-1BNu)
16/06/25 14:37:51.11 Hxuo+EubK.net
>>803
スピンオフでもう一冊他社から出てる>呪法宇宙
そっちは「本当の敵」の片鱗が見える
828:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bff-jO4j)
16/06/26 22:41:28.85 nrZCzvyZ0.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
毎度おなじみの老師の自分大好きまとめだけど、
これ見てると老子は根本的にTRPGが他人とコミュニケーションすることで成り立つ遊びだと思ってないんだな
829:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a315-jO4j)
16/06/26 22:56:24.91 gdU38dB40.net
まとめタイ見て「クラシックな苦行主義者の話かな・・・・・」と開いたら、ROUSIの狂気に不意打ちくらって気分悪くなった
830:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c72b-gJJb)
16/06/27 00:09:23.11 r4PKd4W40.net
システムにこだわり過ぎぃ！
831:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f97-jO4j)
16/06/27 00:13:17.94 yqbmhyov0.net
老死ってほんと馬鹿なんすね（素朴）
832:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 47fe-gJJb)
16/06/27 03:16:13.59 HkboWt2j0.net
誰もまとめを見ない、誰も話を聞かないのに毎度のごとく敵をつくって喧嘩売ってさも自分が正論を吐いているかのようにまとめる
糖質だなこいつ
833:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd8-6oeO)
16/06/27 04:23:23.06 f/wc7Usd0.net
まとめは容易なんだよ。
既に自分のなかにある材料だけでテキストを生めるから。
834:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c34c-jO4j)
16/06/27 05:40:01.38 eUex3M0r0.net
システムって何だ？ 俺が頭悪いだけなら素直に煽りを受けよう
どれだけ色んなまとめで語られても理解出来ないんだ
835:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-Cfbu)
16/06/27 11:12:41.57 C6XXH4/f0.net
>>805
この絡み方もう完全にサイコですやん
836:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bff-jO4j)
16/06/27 20:42:45.93 K+uaSX7o0.net
コメント欄で老師に同意してる人がいるのが趣深い
system云々を知らんでもヤバい人間だと分かりそうだけども
837:ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-4Fu0)
16/06/27 21:09:33.89 C9IkhoyY0.net
あれ？有利なデータの為に特徴を取得するのっていわゆる律令的なそれじゃないのｗ
838:ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-gJJb)
16/06/27 21:53:05.77 uNamYR1ar.net
律令に従えばフレーバーは無意味だが
systemなら全て定量化されるので有利不利はない
という主張なので矛盾はない