16/03/06 19:46:04.79 .net
>>327
サンキュー
勉強になったわ
334:ＮＰＣさん
16/03/06 19:49:16.34 .net
D&Dスレでやれよ
335:ＮＰＣさん
16/03/06 19:51:11.49 .net
>>325
逆に、ワールド設定がほぼ独立してるんで前のバージョンのワールド本買ってきても遊べるよ
うちは4版ワールド（日本語）、システム5版で遊んでる
336:ＮＰＣさん
16/03/06 19:53:47.82 .net
データのコンバートとかも問題ないのか？
337:ＮＰＣさん
16/03/06 19:59:22.67 .net
>>331
ワールド設定のほとんどがデータと関係ないんよ
どういう町があってどういう神様がいてどういう怪物がいて、ってのはだいたい使い回せる
まあ、「あ、このモンスター5thにはいないのか」ってことはあるけど、本当にそれくらいで
338:ＮＰＣさん
16/03/06 20:04:22.29 .net
4版のワールドも、>>320も絶版だろうに
339:ＮＰＣさん
16/03/06 20:06:04.61 .net
>>333
トーチポートの記事は今でも読めるよ！！！（笑）
シナリオとごっちゃになってないか
ワールド本もまだそれなりに在庫あるしさ
340:ＮＰＣさん
16/03/06 20:09:46.95 .net
>>334
ネヴァーウィンター・キャンペーン・セッティング1万円超えてない？
341:ＮＰＣさん
16/03/06 20:11:53.22 .net
フォーゴトン・レルム・プレイヤーズ・ガイド 第4版 ：アマで在庫なし
フォーゴトン・レルム・キャンペーン・ガイド 第4版：同様
在庫ないんじゃ？
342:ＮＰＣさん
16/03/06 20:12:50.22 .net
>>335-336
いや、その、キミらの国ではアマゾン以外の場所でＴＲＰＧ商ってないのかね
343:ＮＰＣさん
16/03/06 20:13:56.45 .net
>>337
いや、アマで在庫切れてるような作品を在庫あると言われてもなあ
在庫無いじゃん
344:ＮＰＣさん
16/03/06 20:17:27.90 .net
>>338
まあ、そこが気になるならトーチポートでいいんじゃないのかしらん
何が気に障ったのかよくわからんが・・・
345:ＮＰＣさん
16/03/06 20:19:21.62 .net
>>334の近所の店には在庫がある
アマには無い
以上
346:ＮＰＣさん
16/03/06 20:19:37.06 .net
トラベラーのUWPみたいな街とか国の作成ルールでも作ってしまえば楽そうだな
オラわくわくしてきたゾ
347:ＮＰＣさん
16/03/06 20:20:14.23 .net
>>341
昔のＤ＆Ｄモジュールにはあったはずだけど、今手に入る日本語環境であったかどうかは覚えてないな・・・
348:ＮＰＣさん
16/03/06 20:21:36.11 .net
在庫っていやあメガトラベラー売ってそうなトコの心当たりって無いですかね？
349:ＮＰＣさん
16/03/06 20:22:35.58 .net
>>343
ちょっと前に秋葉原のイエサブで在庫あるのは見た
もちろんプレ値ではあったが。まあ、2万以下だったとは思う
350:ＮＰＣさん
16/03/06 20:23:50.66 .net
>>342
すげーな、さすがだわ
まあ、規模、人口、産業、環境、治安くらいが分かればなんとかなりそうだな
衛兵の人数なんかも総人口の何%かをでっち上げればいけそうだ
ダイスで表作るか、出目から想像すれば楽しくできそうだな
351:ＮＰＣさん
16/03/06 20:23:54.75 .net
>>344
ありがとうございます！
大阪日本橋のイエサブにも昔あったはずなんだけど
今日行ったら無かったんだ
352:ＮＰＣさん
16/03/06 20:24:45.65 .net
メガトラがおいそれと売ってるとは思えんなぁ
雷鳴版のクラシックトラベラーで我慢してくれ
353:ＮＰＣさん
16/03/06 20:25:26.22 .net
>>346
２セットはあったと思うんで、在庫ないか電話してみるといいと思われ
354:ＮＰＣさん
16/03/06 20:33:11.12 .net
>>347
ＴＡＳＫシステムに触れたくてもうしかたないんだ
>>348
重ね重ねありがとうございます
355:ＮＰＣさん
16/03/06 20:46:41.76 .net
>>349
タスクシステムに触れたい気持ちは痛いほどわかるぞ！
ラグタイムで遊びたくてたまらん
356:ＮＰＣさん
16/03/06 22:18:07.49 .net
D&Dの話が出てて思い出したから、パスファインダーのルルブバンドルをポチる
357:320
16/03/06 22:52:49.99 .net
>>338、345
ネヴァーウィンター本は普通に出版社に在庫有るよ
昨日、取次のサイトを確認した時には少なくともあった
URLﾘﾝｸ(www.e-hon.ne.jp)
クリスタルシャードの影はシナリオ集だけど、キャンペーン用のワールドセッティングも兼ねてる
北の辺境地帯だけど
ちなみに英語だけど5版対応データもあるよ
358:ＮＰＣさん
16/03/06 23:19:17.82 .net
出版社に在庫有ってもAmazonには新品が無いってのは普通にあるからね
ＭＨＥで騙されそうになったわ…
359:ＮＰＣさん
16/03/07 01:15:03.05 .net
というか、書籍通販サイトはamazonだけじゃないしな…
360:ＮＰＣさん
16/03/07 02:22:58.36 .net
むしろAmazonは変なプレミア付いたりするから他で買える時は使わないな
361:ＮＰＣさん
16/03/07 02:39:03.23 .net
そりゃAmazonは中古転売ヤーの主戦場だし
とは言えネットじゃイエサブ通販辺りに無かったらオクか中古漁るかしないと無くないか？
362:ＮＰＣさん
16/03/07 02:43:53.35 .net
簡単に見つかるところからは無くなりやすいってのは当たり前ではあるな。
363:ＮＰＣさん
16/03/07 02:53:49.08 .net
まぁ、ここはAmazonだけじゃないって言ってる354に在庫有るサイト出してもらおう
364:ＮＰＣさん
16/03/07 03:04:18.36 .net
だな
365:ＮＰＣさん
16/03/07 03:11:37.29 .net
>>358-359
>>352-353読んでないの？
普通に本屋さんに頼めば調べてくれるよ
366:ＮＰＣさん
16/03/07 03:12:18.46 .net
>>360
フォーゴトン・レルム・プレイヤーズ・ガイド 第4版
は？
367:ＮＰＣさん
16/03/07 10:19:46.64 04kerh2n.net
>>320=352=360はD&Dの評判を落とすためにわざとやってるとしか思えん
リアルでもこんな口の利きかたしてたらTRPGとかできんだろ
368:ＮＰＣさん
16/03/07 10:23:33.37 .net
匿名掲示板でのやり取りと同じような口調で何時もしゃべってるやつはちょっとその時点で勘弁願いたいな。
369:ＮＰＣさん
16/03/07 10:28:46.84 04kerh2n.net
>>363
たまにいるから困る…
さすがに卓ゲ仲間にはいないが
370:ＮＰＣさん
16/03/07 11:01:48.98 .net
>>364
なので、掲示板の口調で掲示板外でも云々というのは、一般的に言ってないから安心しろ。
371:ＮＰＣさん
16/03/07 12:54:00.91 .net
むしろわざわざ説明してるのに頑なにＡｍａｚｏｎがどうのと言ってるのが子供っぽいとは思うな
中学生かも知れんけど
372:ＮＰＣさん
16/03/07 13:00:54.57 .net
>>356
基本的に書籍扱いのＴＲＰＧなら書店系の通販なら扱ってるよ
しかも取次（書店の問屋）が直営してる通販サイトなら近場の書店に送料無料で届けてくれるのでお勧め
ここで扱って無いようなら出版社での取り扱いが出来なくなってる可能性が高いので俺は中古とかのサイトを調べるようにしてるよ
373:ＮＰＣさん
16/03/07 14:28:49.09 .net
「Amazonでない＝絶対にない」ではないのわわかるけど
ほとんどがとっくに絶版だから、流通在庫にたまたま出くわすか中古ぐらいしかないのに
調べたらあるよ、見たいな書き方したらそりゃ反感買うわ
374:ＮＰＣさん
16/03/07 14:46:21.47 .net
しかも扱ってるとこ出せないっていうねw
375:ＮＰＣさん
16/03/07 15:05:40.30 .net
なんでそんな程度で反感もつんだ？
「欲しかったから調べたけど無いじゃねえか！ だまされた！」
ってことなら解らんでもないが調べてもいないんだろ？
それなら
「無いに決まってんだろ、なに言ってんだコイツ」
でおしまいじゃん
376:ＮＰＣさん
16/03/07 15:26:55.54 .net
>>368
流通在庫でなく出版社に在庫有るよと言う話も出てるぞ
>>369
上のアドレスでシッカリ出てるのに見えないの？
扱ってる所も出てるぞ
377:ＮＰＣさん
16/03/07 15:29:27.99 .net
>>368とか>>369とかは確たる自分の意見がある訳で無しに単純に場を荒らして中傷したいだけなので相手にするだけ無駄だと思うぞ
何せ、明らかに上の方のレスを読まずに書いてる訳だから
378:ＮＰＣさん
16/03/07 15:30:53.03 .net
>>371
いやだからフォーゴトン・レルム・プレイヤーズ・ガイド 第4版は扱ってないんだろ？
379:ＮＰＣさん
16/03/07 15:48:34.76 .net
他のもちゃんと上げてるのに？
ちなみに４版のＦＲＰＧなら去年の初めの方で扱いは無くなってるぞ
それと実は４版のＦＲＰＧはあまり役に立たないのだ
４版の時点で死亡した神格が五版では復活してるので寧ろ３版のＦＲＷＧ（フォーゴトンレルムワールドガイド）の方が使えると言う…
逆に地域ガイド（ネヴァーウィンターとか）やシナリオ（五版対応のクリスタルシャードの影とか）の方がキャンペーンやるには良い
トーチポート何かも最低限は揃ってる
380:ＮＰＣさん
16/03/07 15:52:25.75 .net
あぁ多分、完全に認識の擦れ違いだな
買えると反論してる連中は４版のレルムガイドは眼中にないんだわ
もう随分と前から注文出来なくなってるし、なにより５版では役に立たないから
４版になる際に起こったイベントの大半は５版になる時のイベントで相殺されて元に戻ってる事が多いから
381:ＮＰＣさん
16/03/07 16:44:15.75 .net
>>371>>372
いや、俺が欲しいのはネヴァーウィンター本でもクリスタルシャードの影でもないとっくに絶版の分で
調べた当時は出版社にも在庫なかったし、上のアドレスの所にもない
今もしあるとしたら、流通在庫が一時的に戻ってるだけだな
俺が欲しい本の話はともかく
>>335がいってるネヴァーウィンターはあるけど、フォーゴトン・レルムに関しては結局出てないよね
382:ＮＰＣさん
16/03/07 16:51:03.42 .net
邪魔だからこれ以上ｇｄｇｄするならD&Dスレか絡みスレにでも行ってやってくんない？
383:ＮＰＣさん
16/03/07 16:51:58.05 .net
もう絶版になって大分経つからね＞ＦＲ本
古い３版のならブックオフオンラインにあったよ
Ｄ＆Ｄ関係は基本的に買い切り品（返品が出来ない物）なので売切れたら重版されない限りは流通にも出ない
個人的にはベーシックルールに付属してる分だけでも充分に遊べると思うけどね
384:ＮＰＣさん
16/03/07 18:37:09.91 .net
変に世界観入れるよか、
もう普通にダンジョンハックでいいじゃん
385:つんぼでいりパワー
16/03/07 18:40:27.71 .net
細けぇこと考えずにウェルカムトゥディアンディーワールドっていいながら
蹴破り突入スタイルでモンスターぶっ殺したりぶっ殺されたりするのもそれはそれで楽しいしね
386:ＮＰＣさん
16/03/07 18:56:10.97 .net
誰も薦めてないフォーゴトンレルム本が無い無い言ってたのが居ただけっぽいな…
自分が欲しいものが無いので叫んでただけかな
387:ＮＰＣさん
16/03/07 19:05:34.17 .net
なんなんだよもー
ＤをＮＧ入れればいいの？（錯乱）
388:ＮＰＣさん
16/03/07 20:36:12.50 .net
>>381
くっさ
389:ＮＰＣさん
16/03/07 20:40:09.31 .net
Frwgが売られてない指摘を>>373まで認識できない馬鹿が何人もいるとは思えんし
狂ったd厨が一人で連投してるだけじゃね
390:ＮＰＣさん
16/03/07 20:57:50.41 .net
>>384
やれやれ、一行レスが多いのにも気付かないとは
お里が知れるな
391:ＮＰＣさん
16/03/07 21:04:18.65 .net
荒らした当人だからだろ
392:ＮＰＣさん
16/03/07 21:20:03.84 .net
>>384
なんでいつまでも続けるんだ？
393:ＮＰＣさん
16/03/07 21:31:13.84 .net
とりあえずD&Dやってるやつがキチってことは伝わったからさ、巣に帰れよ
な？
394:ＮＰＣさん
16/03/07 21:37:14.18 .net
一人でやってるんでももし複数人だったとしてもキチはキチだな
395:ＮＰＣさん
16/03/07 21:41:44.89 .net
悪評を広めるつもりなんだろ
解り易いと思うが？
396:ＮＰＣさん
16/03/08 02:31:44.31 .net
翻訳権も取れないTRPGの悪評をわざわざ広めて誰が得するんだ？
ガラパゴスジャップ連呼してマウンティングしたいだけだろ
397:ＮＰＣさん
16/03/08 04:29:34.13 .net
ところでガラパゴスケータイという名称は格好良いと思うのだがどうか
398:ＮＰＣさん
16/03/08 04:41:45.06 .net
俺も携帯に限らずガラパゴスというのは出始めの頃からかっこよいと思ってた
399:ＮＰＣさん
16/03/08 06:43:44.94 .net
まあ、ガラパゴス諸島の生物もそこで生存競争に打ち勝ってきたわけで、「他の島では通用しないぞ」って言われても困るわな。
400:ＮＰＣさん
16/03/08 07:45:57.47 .net
ガラパゴス諸島固有種の熱い風評被害ってか
401:ＮＰＣさん
16/03/08 11:04:58.15 .net
むしろ他の島の動物がガラパゴスに連れてこられて生きていけんの？
402:ＮＰＣさん
16/03/08 11:28:15.88 .net
だいたい環境に最適化してないから生態ニッチに自分から食い込める優秀な捕食者（ネコとか）でもなければあっさり淘汰される
日本のガラパゴスというか米国との違いはもともとTRPGが盛んじゃ無かったところにゲーム機の普及でCRPGの方がメジャーになって
TRPGは採算が取れない零細市場に成り果てたあたりかな
403:ＮＰＣさん
16/03/08 11:38:23.06 .net
確か野犬だかなんだかが持ち込まれて問題になっていたような？＞ガラパゴス
>>397
単純にＴＲＰＧを普及するのが合わなかっただけの話じゃない？
向こうで流行ってるらしいＭＭＯＲＰＧもこちらではあっという間に下火な訳だし
404:ＮＰＣさん
16/03/08 11:44:21.55 .net
時間を取り、更に大人数が絡む遊びは日本じゃ遊びでなく「仕事」になっちまうからなあ
405:ＮＰＣさん
16/03/08 11:44:34.12 .net
そもそも大々的に広告宣伝してるＣＲＰＧと専門誌で広告打つぐらいしか出来ないＴＲＰＧを比べて普及率が違うとドヤ顔されてもな
バカげた比較としか言えんわな
406:ＮＰＣさん
16/03/08 11:44:47.39 .net
まるで米国のTRPG市場が零細じゃないみたいな言い方だね
407:ＮＰＣさん
16/03/08 11:55:31.48 .net
drivethrurpgとか見た事がない人？
408:ＮＰＣさん
16/03/08 12:03:11.30 .net
>>401
向こうにはコミケ級の来場者数叩き出すGenConがあるんだぜ
零細なんてとても言えん
409:ＮＰＣさん
16/03/08 12:03:59.87 .net
漏れ聞こえてくる話だけでも日本とはＲＰＧの市場規模が違うように思えるけどね
まぁ、市場がガラパゴスと言うよりも401がガラパゴス島の動物という事なんだろ
410:ＮＰＣさん
16/03/08 12:07:54.31 .net
市場自体は大きいが、パブリッシャー自体は零細が多いってことか
キックスターターで出すようなところも多いし
411:ＮＰＣさん
16/03/08 12:12:58.92 .net
アメリカは出版社に紐付けされてないパブリッシャーも多いな
日本のTRPG業界はおもちゃ屋が潰れていく中で出版社の下請けライター業として生き残った経緯があるし
その過程でボードゲームやカードゲームと分離していったわけだが向こうは混沌としたまま
412:ＮＰＣさん
16/03/08 12:13:34.99 .net
向こうはキックスターターでも集まる規模が違うんじゃないかな
Twitterとかでもそう言う話が出てたし
まぁ、日本は「予算がありません」と言う自称プロは居てもキックスターターをやろうとはせんもんな
413:ＮＰＣさん
16/03/08 12:21:03.39 .net
GenconもMtGみたいなカードゲームが強いし、それを持って零細じゃない！とか言われても困る
414:ＮＰＣさん
16/03/08 12:22:10.09 .net
ＲＰＧは零細かもしれないな。
だがＤ＆Ｄぐらい誰だって知ってるから
「Ｄ＆Ｄみたいなの」でだいたい通じるだろう。
415:ＮＰＣさん
16/03/08 12:23:10.12 .net
それはない
416:ＮＰＣさん
16/03/08 12:24:42.44 .net
>>409
みたいなのがボケなのかガチで言ってるのか判断しがたいのがＤ厨の恐ろしさ
417:ＮＰＣさん
16/03/08 12:25:55.58 .net
URLﾘﾝｸ(www.kickstarter.com)
2013年にりゅうたまの英訳版が8000ドル目標のところ97000ドル超集めて堂々の海外進出してたりするなあ
URLﾘﾝｸ(www.drivethrurpg.com)
日本語版より英語pdfの方が安いのはいいんだろうか
418:ＮＰＣさん
16/03/08 12:27:36.15 .net
>>411
流石にそれは無いわ
ガチだろ？
419:ＮＰＣさん
16/03/08 12:32:41.30 .net
D厨は版同士で食い合わせておけばよい（壺毒並感
420:ＮＰＣさん
16/03/08 12:35:53.26 .net
不思議だよな、各版ごとにいがみ合うならまだしも４版とそれ以外で争ってる事が多いんだよな
421:ＮＰＣさん
16/03/08 12:41:06.93 .net
>>408
422: ゲイリーコンなんてのもあるみたいよ？
423:ＮＰＣさん
16/03/08 12:47:18.31 .net
シノビガミのキックスターターも87000ドル集まってるし
向こうではとりあえず買ってみる層が新しいシステムに数百万円ぐらいぽんと出して来るって感覚かなぁ
424:ＮＰＣさん
16/03/08 12:55:28.43 .net
日本人でもそれなりにキックスターターに手を出してる人も居るみたいだけどね
何故か、日本ではやらない
425:ＮＰＣさん
16/03/08 12:56:23.63 .net
>>405
市場が大きいからこそ零細でも生きのこれるんだろう
426:ＮＰＣさん
16/03/08 13:03:04.60 .net
>>419
そうなると市場を大きく出来なかった業界の方に問題があると？
427:ＮＰＣさん
16/03/08 13:10:42.99 .net
>>420
ていうか国内TRPG業界がイニシアティブを取れた事なんて一度としてないじゃん
自前の流通を持ってないからまず玩具屋、次はリプレイ商法で本屋に寄生
カードゲームが（MtGの主導で）流行し始めたらあっさりTRPGを不採算部門として分離
横の風通しは悪いし、世代交代に事実上失敗して少数の老害ライターがのさばって新人が育たない
どこから見てもお先真っ暗の袋小路なのは自業自得です
428:ＮＰＣさん
16/03/08 13:14:15.52 .net
>>420
元々総人口が違いますし
429:ＮＰＣさん
16/03/08 13:15:45.23 .net
イニシアチブ取ってたのは初期は取れてたんじゃないかな
少なくとも新和時代のD&Dはそれなりだったらしい
玩具業界が衰退してと言うよりも会社のトップのご乱心でダメになったらしいけどね
後、お先真っ暗だと思うならさっさと尻尾巻いて逃げてもいいんよ？
誰も笑わないから
430:ＮＰＣさん
16/03/08 13:18:02.58 .net
辞書片手に面白そうな海外ものに手を出すのもありかな
PDF安いし
431:ＮＰＣさん
16/03/08 13:21:16.27 .net
>>418
出資法かなんかの絡みで日本ではダメなんじゃなかったっけ
432:ＮＰＣさん
16/03/08 13:22:44.21 .net
そういやＴＳＲも流通を抑えるためにマーヴェルコミックを買収したんだっけか？
自前の流通持って無くて、既存の物を利用するのはどこも同じじゃないかな
433:ＮＰＣさん
16/03/08 13:23:57.33 .net
>>425
コミックとかだと国内でもやってる所があるみたいよ？
434:ＮＰＣさん
16/03/08 13:39:39.13 .net
キックスターターは英語圏の出資予定者に向けたものであるために
まともに成功させる気なら「英語への翻訳」が大前提になるからそこで躓くんじゃないかな
手塚治虫の漫画翻訳プロジェクトなんかは成功してるけどありゃ漫画神だし
435:ＮＰＣさん
16/03/08 13:46:09.08 .net
>>424
ＰＤＦなら機械翻訳に掛けるだけでそれなりに読めるよ
辞書もオンラインならコピペで済むし
436:ＮＰＣさん
16/03/08 14:02:11.07 .net
平日の昼間から元気だなこのスレは
437:ＮＰＣさん
16/03/08 14:07:54.54 .net
みんなTRPG(の与太話)が大好きだからな
438:ＮＰＣさん
16/03/08 15:37:22.57 .net
>>421
今世紀に入ってから出てきたデザイナーでも、矢野や河嶋は十分定着してると思うが・・・
439:ＮＰＣさん
16/03/08 15:49:53.04 .net
421を肯定する気はないが後者は兎も角、前者はダメじゃね？
グランクレストとかは上手く行ってるとは言えんし
440:ＮＰＣさん
16/03/08 15:52:22.45 .net
>>433
「上手く行ってる」ってのがどういう状態か定義するところからかなあ
世代交代の話をしてるんであって、別に売り上げの話をしてるわけじゃないし
矢野が気にいらないなら、力造、ハッタリカイザーしげちー、神谷あたりでもいいとは思うよ
そこそこいるのぜ、新しいデザイナー
441:ＮＰＣさん
16/03/08 15:54:25.83 .net
ハッタリは既に老害化著しいが・・・
442:ＮＰＣさん
16/03/08 15:54:59.21 .net
新世代のハッタリが求められてる
443:ＮＰＣさん
16/03/08 15:56:07.98 .net
>>434
だから肯定する訳ではないと言ったろ？
矢野はダブルクロス以外の作品はお世辞にも出来が良い作品を作ってるとは言えないし、グランクレスト以降に何か発表した訳でもない
正直、リプレイの人気だけでデザイナーとしてはダメだと思った
444:ＮＰＣさん
16/03/08 15:56:55.15 .net
グランクレストは展開畳む気もなくフェードアウトって感じなんだろうな
445:ＮＰＣさん
16/03/08 15:57:33.74 .net
>>437
んー、それで「デザイナーとしてはダメ」ということになるなら、
2000年以前にデビューしたデザイナーのほとんどはもう新作出してないんだから、
ちゃんと世代交代できてるんじゃないか、この業界
446:ＮＰＣさん
16/03/08 16:07:35.14 .net
>>439
世代交代云々は俺に言われても困るがその証に矢野の例を出すのは不適切なんじゃないかという事
それと2000年以前のデザイナーで新作（と言うか改定？）出してるのはＦＥＡＲとかにも居るんじゃないか？
矢野はそれすらもない訳だし
447:ＮＰＣさん
16/03/08 16:10:29.23 .net
>>440
まあ、それが気にいらないなら>>434でもびぃえむでもブラザーでも好きなの選んでくれ、としか
おまえさんが矢野を嫌いなのはわかった
448:ＮＰＣさん
16/03/08 16:34:53.99 .net
>びぃえむでもブラザーでも
その辺はカルテットスレの領分じゃないかなと
横だが
449:ＮＰＣさん
16/03/08 16:42:58.85 .net
ブラザーは現時点での最新作はわりと好評だぜ！本人じゃなくチームが優秀ともいうが
450:ＮＰＣさん
16/03/08 16:51:29.29 .net
ウタカゼはよく出来てるよね
451:ＮＰＣさん
16/03/08 17:00:31.61 .net
マッドマックスも出来るしな
452:ＮＰＣさん
16/03/08 17:04:34.25 .net
あそこまで落ちぶれたブラザーを人気佳作の作者にしたウタカゼ・ゼミの有能さは異常
453:ＮＰＣさん
16/03/08 17:16:41.07 .net
いったい何者なんだ、ウタカゼ・ゼミ…
454:ＮＰＣさん
16/03/08 17:28:15.13 .net
知ってはならぬ。知ればおまえの命は……
455:ＮＰＣさん
16/03/08 21:40:51.30 .net
公式より使いやすいキャラシートPDFをみつけたのだけどそれは2Pに別れていて困ってる
左右見開き1Pにする方法ってなんかないかな
456:ＮＰＣさん
16/03/08 21:48:25.57 .net
普通に結合ツール使えば
457:ＮＰＣさん
16/03/08 22:08:09.11 .net
まず1Pずつコピる
コピったシートを並べて、用紙サイズを変えてコピる
458:ＮＰＣさん
16/03/08 23:09:59.13 .net
>>449
それ、プリンターで二枚1ページにして印刷できるじゃん…
459:ＮＰＣさん
16/03/08 23:27:49.47 .net
>>449
その2枚をプリントしたら、裏からセロテープでくっつけて
コンビニコピーに行けよ
簡単だろ？
460:ＮＰＣさん
16/03/08 23:35:38.25 .net
そういうアナログな手間を惜しんで「できない、やり方わかんない」で止まってる奴を最近よく見かける
別にゆとり世代とかじゃなく、ＰＣ関連技術やデジタルデータを万能視しすぎてるって言うか・・・
461:ＮＰＣさん
16/03/08 23:49:38.36 .net
え？いや？え？２ページを１枚に、４ページを１枚に、とかできるだろ…
462:ＮＰＣさん
16/03/09 00:04:16.23 .net
コンビニのコピー機もまともに使えない奴が多すぎだろ…
463:ＮＰＣさん
16/03/09 00:06:11.46 .net
>>455
A4、2ページのPDFを、印刷設定で無理矢理2ページ同時1枚印刷とか
変なソフト使って2枚を1枚にしたのを印刷したら
無理矢理A4にしたA5、2枚分の読みにくい使いにくい文字の潰れたシートになるだろ
馬鹿か？
464:ＮＰＣさん
16/03/09 00:14:14.31 .net
両面コピーすればいいじゃない？
465:ＮＰＣさん
16/03/09 00:15:51.90 .net
>A4、2ページのPDFを２ページ同時に～
A3で出せよ・・・・・・・
466:ＮＰＣさん
16/03/09 00:16:21.86 .net
>>457
A4二枚ならA3（もしくはB4で）で印刷すればいいだけだろ
コンビニでPDFも印刷できないバカなのか？
467:ＮＰＣさん
16/03/09 00:19:02.43 .net
複数ファイルに分かれたＰＤＦを一纏めにする方法はいくらでもあるが、本気で知りたいなら環境を教えてくれないとどうしようもないって話だな。
468:ＮＰＣさん
16/03/09 00:22:00.29 .net
良く分かんないんだったら普通にプリントしてコピーで繋ぎ合わせる方が早いな
469:ＮＰＣさん
16/03/09 00:24:54.80 .net
コピー機に2枚並べてスキャンするだけでいけるしな、まぁ俺は普通にA3で出すけど
470:ＮＰＣさん
16/03/09 01:35:33.53 .net
>>459
A3プリンタ持ってる奴なんてそんなにいないだろ
471:ＮＰＣさん
16/03/09 02:07:31.26 .net
>>460
意外と大手チェーンでも出来ないトコ多くてな…
472:ＮＰＣさん
16/03/09 02:16:38.61 .net
近場にコンビニがなくて家で印刷するしか選択肢がないって事なのかもしれない
473:男性
16/03/09 03:14:17.64 QI0mxqnf.net
Trpg かいの、お姫さま、女性プレイヤーを間守ろう、
みんなで、めでよう、愛でよう、
474:ＮＰＣさん
16/03/09 04:11:53.74 .net
きんも
さぶいぼ出た
475:ＮＰＣさん
16/03/09 05:23:20.44 .net
>>466
いや単純にそれだったら両面コピーで充分じゃん？
476:ＮＰＣさん
16/03/09 06:10:12.22 .net
「左右見開き1P」と言ってる質問者を無視するなら両面印刷でも良いかもね。
477:ＮＰＣさん
16/03/09 06:42:55.81 .net
つーかこれTRPGじゃなく「PCのつかいかた」案件だろ
PDFの扱い方なんかググれ
478:ＮＰＣさん
16/03/09 07:01:05.95 .net
>>457
479:ＮＰＣさん
16/03/09 07:02:41.48 .net
>>464
その環境で「見開き印刷」するならどの道片側A5にするしか無いじゃない
やっぱりアホなの？
>>466
スーパー等にもコピー機が置いてある事が多いので
そういう環境ならコピー機探しする方が先だと思う
480:ＮＰＣさん
16/03/09 08:18:02.73 .net
個人が好きで作ってるだけなんだからそんなに文句言うなら自作すればいいのにね
481:ＮＰＣさん
16/03/09 09:27:33.21 .net
くそ生意気な後輩が「ロールプレイ支援システムはぶっちゃけコミュ障がTRPGに参加できるようにしてるシステムで俺達リア充にとっちゃ邪魔なだけだよね」ていってきたから殴ってもいいよな？
482:ＮＰＣさん
16/03/09 09:36:39.50 .net
脳が正常なリア充ならロールプレイ支援システムが何のためにあってどう使えば楽しめるのかって感覚が元々備わってるから
その後輩はただの自称野郎だろ
483:ＮＰＣさん
16/03/09 09:54:01.33 .net
そのロールプレイ支援システムがどの系統の物を指してるんだ？
ロールプレイする事でボーナスが貰える系なら、その自称リア充後輩はガンガン利用して
コミュ障よりも楽してウハウハ言ってりゃいいんだから、何が邪魔なんだかわからん
484:ＮＰＣさん
16/03/09 10:08:20.70 .net
ＲＰでリソースもらえるシステムはむしろコミュ障にはきついんですけどー
485:銀ピカ
16/03/09 10:44:21.85 .net
ああ、将来リア充になったときのために、今からTRPGの練習しておくっつーいつもの……。
486:ＮＰＣさん
16/03/09 17:46:51.35 .net
昨日質問したものだけコンビニコピー機で無事印刷できました
すごいね現在のコピー機
487:ＮＰＣさん
16/03/09 17:58:52.49 .net
本気でコピー機の機能知らなかっただけか
まぁ使わなかったらしらんわな
488:ＮＰＣさん
16/03/09 18:22:07.32 .net
今は公式サイトからPDFでダウンロードしてそれをコンビニで印刷して綺麗なキャラクターシート作れるのは本当に便利な時代になったなあと思う。
昔はルルブのキャラクターシートのページをガバッと開いてコピー機の上から押し付けてコピーしたために本が痛んだりしたこともあったなあ。
489:ＮＰＣさん
16/03/09 18:50:22.94 .net
>>480 ← 人に馬鹿と言っておいて、結果報告だけしてその事を謝りもしない人間のグズ
490:ＮＰＣさん
16/03/09 18:57:34.50 .net
俺は449と457は別人と思った
491:ＮＰＣさん
16/03/09 19:19:54.67 .net
>>482
その間に、カバー裏のキャラシって言うのもあったな（これは今でも主流か）
ルルブが濡れた時はわりと悲惨なことにもなったが
あとは1ページ目に折りたたみで入ってるキャラシ、俺は切り離す派でした
492:ＮＰＣさん
16/03/09 19:25:20.47 .net
最初に「カバーの裏がキャラシー」を見た時は、考えた奴天才かと思った
493:ＮＰＣさん
16/03/09 19:27:09.15 .net
>>486
同じこと書こうとしてたｗ
あれ良かったよね
本折るの嫌だったので凄く助かった
494:ＮＰＣさん
16/03/09 19:31:32.42 .net
類例としては「カバー下の表紙や裏表紙にキャラシ」もあるな
俺はこっちのタイプ好きだった、よりコピー機にセットしやすいから
495:ＮＰＣさん
16/03/09 19:35:26.43 .net
コピーはカバー裏よりあっちのほうがしやすいけど、版型が小さいんで
キャラシーだと仕上がりがちょい微妙な感じになるのだけ難があったな
FEARはカバー裏がキャラシー、裏表紙がレコシってのが多かったような
496:ＮＰＣさん
16/03/09 19:35:46.51 .net
なんやかんやで俺の考えた最強手書きシート派だったわ
497:ＮＰＣさん
16/03/09 19:54:20.74 .net
一理ある
全部じゃなくとも、呪文関係や所持品類のシートはよく自作してたな
キャンペだとこの辺モリモリ増えていったりするし
まぁ今でもシート類は自作する事あるが、作成環境は全然違うやね
ルーズリーフと定規とボールペンも遠くなりにけりだよ
498:ＮＰＣさん
16/03/09 20:04:41.90 .net
キャラシーのコピーを親の会社でやってもらった記憶がポップアップしてきたぞ
懐かしいなあ
499:ＮＰＣさん
16/03/09 20:06:31.87 .net
昔アルシャードでＬＶ３０でやるよ！って事になって
手書きなんかしてられるか！とExcel使うようになった
自動計算超便利
何より読みやすい
俺字汚いんだよ…
500:ＮＰＣさん
16/03/09 20:36:15.69 .net
>>491
その自作シートを公開してる奴はドヤ顔してるんかな？
501:ＮＰＣさん
16/03/10 00:23:45.92 .net
見た目にあまりこだわらない人は最初にルルブからコピーしたシートをさらにコピーしたものとか使ってたけどしまいには数回コピーを重ねたために文字が潰れて読みにくかった思い出。
コピー機もコンビニによって性能差があったからどこのコンビニのがいいかとか情報交換したりもしたなあ。
502:ＮＰＣさん
16/03/10 00:26:34.11 .net
>>491のレスから、公開とドヤ顔が出てきて、質問に至る思考回路が分からん
503:ＮＰＣさん
16/03/10 00:42:44.18 .net
>>494はるるぶの誤読も多いんだろうな
サークルの仲間は苦労してそうだ
504:ＮＰＣさん
16/03/10 01:00:44.67 .net
自作→ネット公開する奴がいる→ドヤ顔なのか
じゃ？
505:ＮＰＣさん
16/03/10 01:18:22.62 .net
ルーズリーフにボールペンで線を引いたキャラシーをネット公開してドヤ顔するのか
506:ＮＰＣさん
16/03/10 03:27:00.19 .net
バイオレンスのキャラシー
507:ＮＰＣさん
16/03/10 06:39:03.81 .net
>>500
白紙で充分だろ
508:ＮＰＣさん
16/03/10 13:49:58.44 .net
俺は5ミリ方眼だったよ
509:ＮＰＣさん
16/03/10 19:01:14.77 .net
シート類は公式ので別に困らないからいいかな
昔のローズトゥロードとかに比べれば全然問題ないし
510:ＮＰＣさん
16/03/10 21:12:45.23 .net
自作のシートをドヤ顔でインターネット公開してる奴ってキモイし「俺ってデキる奴だろ？」感に腹立つ
面倒くさいからやらないだけであんなもん誰でも作れれるっつーのｗ
511:ＮＰＣさん
16/03/10 21:14:18.70 .net
>>504
では将軍さま、さっそく作ってうpしたURLを貼ってくださいませ
512:ＮＰＣさん
16/03/10 21:28:48.96 .net
単なる嫉妬だよな
513:ＮＰＣさん
16/03/10 21:30:25.61 .net
ドヤ顔ドヤ顔うるさいな。なにをそこまでキャラシー作る人を敵視してるんだろう
514:ＮＰＣさん
16/03/10 21:36:49.07 .net
>「俺ってできるだろ？」感
こんな感じ方する方が珍しいな。
なんでそう思えるんだ？
515:ＮＰＣさん
16/03/10 21:38:42.73 .net
面倒臭がらずにやる奴と口だけの奴の差
516:ＮＰＣさん
16/03/10 21:39:49.84 .net
めんどくさくてやってないものを作ってくれるなら儲けもんじゃん
この頃は、手書きすることの方がめんどくさくてエクセルで適当に作ってるけど
517:ＮＰＣさん
16/03/10 22:03:01.39 .net
手書きしてたのは25年くらい前で、今じゃフリーのドロップ系ソフトも増えたからなぁ
518:ＮＰＣさん
16/03/10 22:18:16.42 .net
>>504
そういうのは「やらない」
じゃなくて「できない」って言うんだぜ？
519:ＮＰＣさん
16/03/11 00:32:19.41 .net
絵の上手い友人が書いたフル手書きキャラシーが
非常に味と美麗さがあって良かったんだが、
(バージョンアップに手間が掛かるので機能性は微妙)
その友人がエクセル覚えたらバージョンアップの簡単さやら字の綺麗さで
そっちメインになってしまい、味気なくなったのを覚えてるなｗ
520:ＮＰＣさん
16/03/11 00:35:56.46 .net
一概にどっちが良いとも言い切れないからね、そういうのは。
雰囲気が出るものも良いし、参照しやすいのも便利で良いし。
521:ＮＰＣさん
16/03/11 00:46:12.96 .net
うまいこと間はとれんだろうか
522:ＮＰＣさん
16/03/11 00:50:09.50 .net
LHZのキャラシとか、すげー見辛いしな
523:ＮＰＣさん
16/03/11 01:16:09.85 .net
>>516
サイトのキャラシーを印刷すればいいじゃん
524:ＮＰＣさん
16/03/11 04:28:43.09 .net
サタスペのキャラ紙すこ
525:ＮＰＣさん
16/03/11 07:36:59.90 .net
無限のファンタジアみたいな無駄にカラーのやつはテンション上がる
コスト面から白黒にしちゃうけど
526:ＮＰＣさん
16/03/11 10:10:40.66 .net
ワンオフ感はあるからな
ああいうのこそネットでやるのがいいんだがpbw以外だいたいモノクロだよね
527:ＮＰＣさん
16/03/11 11:13:52.83 .net
>>516
確かに酷い
528:ＮＰＣさん
16/03/11 12:07:41.93 .net
>>517
キャラシのレイアウトが見づらいんだけどサイトからダウンロードしても一緒じゃないの？
529:ＮＰＣさん
16/03/11 12:35:50.04 .net
もう作っちゃいな
案外楽しいもんだぞ、キャラシ作り
530:ＮＰＣさん
16/03/11 12:43:38.09 .net
LHTRPGの冒険者窓口から見れるWeb版のキャラシを印刷したらいいんじゃね、ってことじゃない？
あれは印刷しても比較的見やすいよ
531:ＮＰＣさん
16/03/11 14:49:20.47 .net
そうそう冒険者窓口を使ってると公式のキャラシーを使う気にはならないと言う不思議
いや窓口のキャラシーも公式ではあるんだが
532:ＮＰＣさん
16/03/11 14:52:21.62 .net
むしろ冒険者窓口のキャラクターシートって公式のアップデートなんじゃないの？
窓口が公開されてからあっちのシート類はバージョンアップしてないのだし
533:ＮＰＣさん
16/03/11 23:36:59.84 .net
>>525
いや、窓口のも”付属のシートじゃない”ってだけで、れっきとした”公式”シートだろ。
534:ＮＰＣさん
16/03/12 00:18:13.39 .net
>>527
ちゃんと公式のと言ってるぞ
535:ＮＰＣさん
16/03/12 04:39:20.31 .net
そういや一気に新しいtrpg来るね
アリアン改定版に吸血鬼のドラクルージュ、ゾンビサバイバルにメカもののメタリックガーディアンと
新スレはまだ立ってない感じかな
536:ＮＰＣさん
16/03/12 06:33:44.78 .net
アリアンとメタガは既にスレがあるし、メタガは特に何も新しくはなっていないはずだが？
ドラクルージュはネクロニカ辺りのスレで相談した方がいいんじゃない？＞新スレ
ゾンビはＳＮＥのスレでやればいいし
537:ＮＰＣさん
16/03/12 08:02:06.10 .net
ほとんど進まんまま絶賛放置中のでたとこスレ廃物利用したれよ
538:ＮＰＣさん
16/03/12 11:38:08.26 .net
まーたスレは常に動き続けなければいけない病か
539:ＮＰＣさん
16/03/12 13:04:05.88 .net
>>529
＞メカもののメタリックガーディアン
これって何かの比喩？
だとしたらわかりづらいし、そうでないならいつの時代の人なんだっていう…
大丈夫？
540:ＮＰＣさん
16/03/12 13:11:44.46 .net
その揚げ足取りは心底どうでもいいわー
541:ＮＰＣさん
16/03/12 13:35:28.46 .net
揚げ足つーか俺もよくわからんな、メタガ版上げすんの？
542:ＮＰＣさん
16/03/12 14:14:01.23 .net
最近サプリがでたんじゃなかったっけ？
543:ＮＰＣさん
16/03/12 14:14:43.34 .net
>>535
すると言う話は聞いた事ないな
まぁ、最新のサプリで世界大戦が始まるらしいけど
544:ＮＰＣさん
16/03/12 14:28:58.25 .net
ゾンビサバイバルをググったら2016年春のなんちゃらみたいな記事に
ダイス・オブ・ザ・デッド
ドラクルージュ
アリアンロッド2E改訂版
メタリックガーディアンRPGEXルールブック サードワールドウォー
神話創世RPGアマデウス
と並んでたんでそこか似たような記事見たんだろうなと推測
>メカもののメタリックガーディアン
文章のリズム的に吸血鬼のドラクルージュと対になるようにメカもののメタリックガーディアンにしたと推測
545:ＮＰＣさん
16/03/12 15:01:47.13 .net
ダイスオブザデッドはwalkingdead好きには、ついにきたかってシステムだわ
それ専門のルールって無かったから
546:ＮＰＣさん
16/03/12 17:29:39.19 .net
KADOKAWAも自分の所で売れてるファンタジー系の小説でも原作にしてシステム出せばいいのに
547:ＮＰＣさん
16/03/12 17:31:58.54 .net
日本に飛ばされた戦士PCや魔法使いPCが無双するTRPGや
異世界に飛ばされた日本人PCたちが無双するTRPGか
良いと思う
548:ＮＰＣさん
16/03/12 17:36:04.20 .net
それなりに人気がありそうでＴＲＰＧ向きそうなのは…
「灰と幻想のグリムガル」と「ゴブリンスレイヤー」かな？
…ＫＡＤＯＫＡＷＡではない、他所のだっけか
549:ＮＰＣさん
16/03/12 17:51:55.57 .net
それこそソードアートオンラインとか
550:ＮＰＣさん
16/03/12 17:55:25.18 .net
ＳＡＯは他のシリーズ物と繋がってそうなのでやり難そうかな
551:ＮＰＣさん
16/03/12 19:07:46.69 .net
禁書TRPGとか
552:ＮＰＣさん
16/03/12 19:23:55.73 .net
てかゴブスレは元ネタがマンチ技でゴブリン殺すPCってのだから
それを更にTRPG化ってどんなんなるんだ
553:ＮＰＣさん
16/03/12 19:26:44.29 .net
「主人公は一回もGMにダイスを振らせなかった」って表現があるくらいの
意図的なTRPGなら困レベルのプレイをして勝つってコンセプトだからなぁあれ
554:ＮＰＣさん
16/03/12 20:22:14.80 .net
頭固いなぁ
そういう部分を、システマティックに特技や技能の名前にして
�
555:ﾀ際のGMやPLにはダイス振らせりゃいいんだろうが 簡単に例を挙げるなら「〔GMをダイスを振らせない〕技能 3LV」とかだよ
556:ＮＰＣさん
16/03/12 20:47:25.76 .net
そのまんまデータにしたって面白くもないからだよ
あれのは(ゲーム上問題がある)邪道技で嵌めるって過程そのものが話にする上で意味がある部分なんで
それデータにした時点で凡百の特徴もないゲームになる
557:ＮＰＣさん
16/03/12 20:59:03.75 .net
大量の邪道技がいちいちデータ化されてるとか
仮想GM言いくるめシステムみたいなのを搭載する領域までいけば
十分他にない個性になる気がするｗ
558:ＮＰＣさん
16/03/12 21:06:08.55 .net
つーか邪道技で固めてるということは
「まっとうな戦闘バランスをまず作り、その後邪道技で固めたゴブスレが活躍できるように調整する」
手間をかける必要があるんだが
そんなシステム作れるメーカーあるの？
559:ＮＰＣさん
16/03/12 21:11:02.76 .net
聞いてる限りそんな向いてないもんを苦労してTRPGにする必要あるのか？
560:ＮＰＣさん
16/03/12 21:16:31.34 .net
撒き餌と動線にしたいんじゃね？
まあクトゥルフの時みたいに「ＣｏＣ以外のシステム？ｼﾗﾈ」になるのは目に見えてるが
561:ＮＰＣさん
16/03/12 21:32:32.46 .net
原作のネームバリューに寄生して手抜きを濫発しても見向きもされないし
原作つきTRPGで成功したかったらTRPG未経験の原作ファンに向けたものをきちんと作って
広報やサポートもちゃんとやらないとダメだろ
失敗例も成功例も前例があるんだから前例に学ぼうや
562:ＮＰＣさん
16/03/12 21:37:25.31 .net
グリムガルって延々とゴブリンと戦うアニメだっけ
あれいまいち地味でパッとせん印象だけど売れてんの？
563:ＮＰＣさん
16/03/12 21:52:49.00 .net
>>555
アニメは最初の1巻と二巻の初め辺りだけだからね。>ゴブリンと戦う
Twitterで何度か重版のお知らせするくらいには原作は売れてるみたい
かなりオーソドックスな感じは受けるね
564:ＮＰＣさん
16/03/12 22:26:47.85 .net
カドカワのアニメ化したラノベ原作でTRPGなら1,2年前にあったろ
精霊使いの剣舞TRPG
565:ＮＰＣさん
16/03/12 22:33:27.75 .net
>>557
ラノベ板の書き込みでマギウスみたいだったと言うのがあったよ
566:ＮＰＣさん
16/03/12 23:00:27.09 .net
なんだかんだで最近の異世界ファンタジー系TRPGって、
わりと「現代日本から来た人間」なPC出来るようになんってるんだよなぁ
鵺鏡にまであって笑った
567:ＮＰＣさん
16/03/12 23:05:44.66 .net
まあ、当然だろ？
最近のTRPGのターゲット層が「ラノベ読んだり、痛い夢を夢見がちな中高生」とか「中二病のまま大人になった痛い奴」なんだから
568:ＮＰＣさん
16/03/12 23:12:45.80 .net
ラノベはなかっただけで、赤箱からそうでしたがな
569:ＮＰＣさん
16/03/12 23:22:12.38 .net
>>561
旧D&Dはちょっと違うな
単なるファンタジー題材のSLGをストーリーや成長寄りにしただけのゲームなんで
ターゲットは”毛色の違うゲームを求めるシミュレーションゲーマー”だろ
570:ＮＰＣさん
16/03/13 00:21:44.18 .net
＞Ｄ＆Ｄのターゲット
あきらかに「指輪とか読んでるファンタジーオタク」じゃねえ？
571:ＮＰＣさん
16/03/13 00:35:24.42 .net
赤箱当時はゲームブックとか、コナン（蛮人の方）の映画とかも流行ったからね
そう言う意味では>>561の意見は大体わかる
572:ＮＰＣさん
16/03/13 03:24:42.03 .net
当時は「話題作に流されない俺格好いい」って高二病に掛かったやつとか
国内ゲーファンへのマウンティングしたいがために
D&D初めとした洋ゲーを持ち上げる奴もいなかったな
573:ＮＰＣさん
16/03/13 03:57:32.96 .net
>>244です ファントムシーフ調べてみましたがこれなようなこれじゃないような・・・
もうちょっといろいろ当たってみます お騒がせしました
答えてくださったかたはありがとうございました
574:ＮＰＣさん
16/03/13 10:26:58.46 .net
>>562
恥ずかしいなこいつ
575:ＮＰＣさん
16/03/13 13:16:56.87 .net
自分だけは違うと言うのを拗らせた典型だと思うよ
576:ＮＰＣさん
16/03/13 13:26:41.94 .net
>>567
>>568
えー
577:ＮＰＣさん
16/03/13 13:42:15.55 .net
>>569
えー
578:ＮＰＣさん
16/03/13 13:43:45.29 .net
>>570
びー
579:ダガー+統制権（未実装）
16/03/13 14:16:48.52 grA3uunT.net
アレだろ、「メリケンでは休日に家族でD＆Dしてるんだぜ」みたいなのと同じイデア。
一方、熊本では休日に家族でファンタズムアドベンチャーしてる。
580:ＮＰＣさん
16/03/13 15:14:18.89 .net
>>572
あれを一般的な熊本人と言うには無理が無いか？
581:ＮＰＣさん
16/03/13 17:38:53.84 .net
それ、そういう意図のジョークなんだよ
582:ＮＰＣさん
16/03/13 17:53:07.59 4uTk+3qu.net
継続PCで途中職業変更とか可能なのか？
583:ＮＰＣさん
16/03/13 17:55:25.40 .net
GMが認めればありに決まってんだろ
584:ＮＰＣさん
16/03/13 18:33:19.83 .net
>>575
システムとキャンペーン状況を詳しく
585:ＮＰＣさん
16/03/13 19:53:49.54 .net
>>575
当然だ。上級職になるにはそれ以外に手はない。
586:ＮＰＣさん
16/03/13 20:05:16.46 .net
冒険者からヒモにクラスチェンジ
587:ＮＰＣさん
16/03/13 20:29:59.15 .net
出来るシステムと出来ないシステムがあるよ
ウォーハンマーやマヨキンは職業変更を前提としているだろうし変更でなく付け足す形で表現しているものもある
（ソードワールドとかＤ＆Ｄとか）
キャラクターの再構築という形で経験値などをある程度引き継いだ状態で新しいキャラクターを作れるシステムだってあるよ
588:ＮＰＣさん
16/03/13 21:46:57.91 .net
ルールでフォローされてなくともやっていいと言われればアリなので
結局>>576
589:ＮＰＣさん
16/03/13 21:53:58.31 .net
そも、Ｄ＆Ｄ（だけじゃないけど、結構な数のゲームで）キャラクターのクラスと職業は別物だろうしな。
質問者の言う職業が何を指してるのか知らんが。
590:ＮＰＣさん
16/03/13 22:46:14.36 .net
世の中、一階から二階に上がる間にアライメントが２回も変わったり種族違うからなりたいクラスになれないね、っていった瞬間に周囲から
「じゃあお前エルフになれ」「お前昔からエルフだったよな？」って種族変更される人だっているんですよ！？
591:ＮＰＣさん
16/03/14 01:30:26.87 .net
熊本人とクマ＋本人と呼んでしまって何が何だか分からないｸﾏｰ
592:ＮＰＣさん
16/03/14 02:45:07.02 .net
>>583
それは仲間が最低ってだけでは？
593:ＮＰＣさん
16/03/15 12:23:19.61 .net
結局、>>575はどうしたかったんだろ？
594:ＮＰＣさん
16/03/15 12:25:56.06 WPjkyy+s.net
突然で申し訳ないんですがここ数ヶ月でTRPGを始めた初心者なのに既に近接厨って呼ばれるほど変人扱いになってしまい、これを個性として伸ばすかなんでもできる万能を目指した方がいいのか悩んでます。
（現在、機動戦士 ガンダムＲＰＧ 機動戦士達の肖像とＢＩＯＨＡＺＡＲＤ ＴＲＰＧ ：Ｌｅｖｅｌ Ｅａｓｙをプレイ中です）ルーニープレイしてみたいなぁ・・・。
595:ＮＰＣさん
16/03/15 12:29:42.00 .net
>>587
中学生かな？もう少しネットに慣れてからレスしたほうがいいと思うよ
596:ＮＰＣさん
16/03/15 12:33:25.36 .net
>>587
とりあえず、サンプルキャラクターでサンプルシナリオを遊ぶところから
597:ＮＰＣさん
16/03/15 12:36:40.89 .net
どっちも市販品じゃないよね？
同人システムかな？
598:ＮＰＣさん
16/03/15 12:39:40.44 WPjkyy+s.net
>>588
大変失礼しました。いい年をした大人なのですが２ちゃんねるはまったく見ない人間なのでご容赦いただけると助かります。
ROMってますね。
>>589
いきなりプレイよりサンプルの方がいいんですねぇ。ガンダムTRPGのシステムを作った方による動画等を見る程度ではだめなのですね。
599:ＮＰＣさん
16/03/15 12:40:34.09 .net
キモイキモイキモイキモイ！
600:ＮＰＣさん
16/03/15 12:40:48.26 .net
とりあえず市販のTRPGを買って、サンプルシナリオやその他の公式シナリオをサンプルキャラで色々やれ、としか言えん。
厨とかルーニーとか意識する時点で、無理にキャラ付けしようとし過ぎだと思うぞ
601:ＮＰＣさん
16/03/15 12:42:53.81 .net
>>591
いや、そうじゃなくて市販のルールブックを買って来て、
みんなでサンプルシナリオをサンプルキャラクターで遊ぶといいよ、という意味
602:ＮＰＣさん
16/03/15 12:48:19.16 .net
言いたかないがキモいな
603:ＮＰＣさん
16/03/15 12:51:09.86 .net
どこで聞きかじったか知らんが、ルーニーってのは
「ジョークプレイを狙いすぎて寒いやつ」とか
「問題解決より笑いを狙ってセッション妨害するやつ」みたいな
本来は蔑称でしかないものだよ
そう、十分にキミはルーニーできている
604:ＮＰＣさん
16/03/15 12:51:30.33 WPjkyy+s.net
>>590
ええ、同人です。私の交友関係の中でTRPGをやっている方がいて参加させていただいたら上記のゲームでした。
>>593
アドバイスありがとうございます。ちょうどログホラインズンのルルブを持っているので試して見ます。
厨に関してなのですが素といいますか特に意識せずロールプレイしていたら近接厨と周囲（主にGMの方から）からお言葉を頂きました。
>>595
それはすまんな。丁寧な方がいいかと思ってなんだが。返事やお礼が終わり次第ROMるから安心してくれ。
605:ＮＰＣさん
16/03/15 12:52:30.46 .net
>>597
外国の方かしら。まあ、ログホラはいいゲームだと思うので、サンプル遊ぶのがいいと思うよ
606:ＮＰＣさん
16/03/15 12:54:24.59 .net
後は面子次第だね
良い面子に出会える事を祈る
607:ＮＰＣさん
16/03/15 12:59:46.74 WPjkyy+s.net
>>596
そうですか…。ニコニコ動画で酔っぱらい卓のタグが付いた某動画を見てシナリオを進めつつ笑いを取れたらとか
考えていたのですよ。狙いすぎもだめですね。
>>597
純日本人です。周囲から変人だの実は血縁が外国人では？とか言われますが。
アドバイスありがとうございます。
608:ＮＰＣさん
16/03/15 13:01:57.12 .net
なんというか、このタイプの自称ルーニーはひさびさに見たので、懐かしい気持ちで一杯だ
609:ＮＰＣさん
16/03/15 13:06:43.74 WPjkyy+s.net
>>601
えーと、むしろルーニープレイをしたいのですが・・・。天然ボケやクリティカル、ファンブルでしか笑いを取れなくて
ちゃんと周囲のプレイヤーやGMが楽しんでもらえてるか不安なんですよ。
610:ＮＰＣさん
16/03/15 13:14:07.47 .net
素で笑い取れてるなら、無理してルーニーに走る必要ってあるのかね？
あと、「ルーニープレイしたい」って困ったちゃんプレイをしたいって宣言と同義だから
理解のある身内以外の場所で言ったら即縁切られてもおかしくないぞ
611:ＮＰＣさん
16/03/15 13:14:59.50 .net
>>602
悪いが意図的にルーニーをするのは明らかに悪意があると取られかねないぞ
セッションの妨害をするものとして排除される可能性も高いので止めた方が良い
612:ＮＰＣさん
16/03/15 13:15:17.40 .net
この後あんな見え見えなのを相手する奴がどうのというヲチまでテンプレ
613:ＮＰＣさん
16/03/15 13:18:44.26 WPjkyy+s.net
>>603
>>604
アドバイスありがとうございます。
かしこまりました。悪意のあるプレイになるならこの考えは捨てますね。
ロールというか、演技の方に力を入れます。（プレイがさくさく進むように）
614:ＮＰＣさん
16/03/15 13:23:59.57 .net
そもそもなー
TRPGって遊びは、一緒にセッションを共有するって時点でお互いに楽しませあってる関係なわけで
そこで周囲を楽しませるために笑いを取ろう、ウケ狙いの行動をしようって
それやって、もしウケが取れてみんなが笑い転げたとして、セッション楽しんだと言えるんか？
一般的な見方すれば、お前のネタ披露会でセッションが妨害されてるってなるんだがな？
まあ、自分の事だけでなく周囲の事も見えるようになれ、としか助言はできんが
コレできない奴ってマジ理解できないみたいだし、大丈夫かな
615:ＮＰＣさん
16/03/15 13:27:57.26 .net
まあ、色々身構えるかもしれないけど
要はみんなで一緒に楽しみましょうってことなので
気負い過ぎず楽しんでくれ
616:ＮＰＣさん
16/03/15 13:36:20.68 WPjkyy+s.net
>>608
ありがとうございます。私は考えすぎる性格らしいので気をつけますね。
617:ＮＰＣさん
16/03/15 13:47:54.90 5CAoFFXt.net
スネ夫（日本）「ジャイアン（米）、ムサシのこと、しずかちゃんやのび太にバレそうだよお（涙）」。
ジャイアン 「それ以上ムサシのことを言ったら、おめえぶん殴るぞ。俺は関係ないからな」
スネ夫 「ひどいよ、ジャイアン、ムサシくれたのジャイアンじゃないか。これ使ったら全部勝てるって」
ジャイアン 「うるせえ］
①竹中平蔵 ②安倍晋三 ③麻生太郎 ④黒田東彦 犯罪の悪質さからいえば完全に極刑だろう
URLﾘﾝｸ(twitter.com) aiamada/status/702002841326497792
今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。
自分のやっていることを「だってお金欲しいもん～」「俺の写真を待ち受けにしろ」とも （顔写真）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
【大炎上】ネトウヨ「保育園落ちたママの抱っこ紐ブランドじゃねーか！プロ市民だ！」と騒ぐも、
ママたちに「子供の命がかかっとるんじゃ、バカ野郎」とボコボコにされる！
山本太郎議員
先ず真のテロリズムと戦うべき！
汚染物質をバラ撒き、国民を無理心中へと巻き込む政治家、経済団体等をテロ指定、資産凍結するのが筋ではないか！
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
ネットにおける言論統制は、非公然で陰湿に進んでいるようです
URLﾘﾝｸ(twitter.com) iamada/status/664017453324726272
618:ＮＰＣさん
16/03/15 15:07:46.88 .net
>>600
あの動画は作者さん自身も参考にしてはいけないと明言してる
あれが許されるのは、気心の知れた面子で、かつそういうプレイをしても許されるようなコンセンサスが取れているから
やっちゃダメなゾーンすら分からない初心者が真似すると大火傷するぞ
619:ＮＰＣさん
16/03/15 15:33:01.86 .net
動画とかリプレイじゃマスタリングは分からんよ
綺麗にシナリオが繋がってるリプレイとか
PLが上手いだけでGMは吟遊ってのもザラにあるし
620:ＮＰＣさん
16/03/15 18:55:36.17 .net
やっぱり動画は悪影響でしかないわ
621:ＮＰＣさん
16/03/15 18:59:26.13 .net
>>613
昔オレらが初心者だった時にも散々バカやってたわけだから、そこは暖かく迎え入れるしかないよ
よく言われる「裾野が広がる」とか「ゲーマー以外が買う」ってのはこういうことなんだから
622:ＮＰＣさん
16/03/15 18:59:59.90 .net
そんな事はない
623:ＮＰＣさん
16/03/15 19:00:05.32 .net
20年前も「リプレイは悪影響でしかない」と言われてただろうしな。
624:ＮＰＣさん
16/03/15 19:02:00.19 .net
>>615
は
>>613
宛てね
625:ＮＰＣさん
16/03/15 19:03:18.74 .net
>>616
10年前は「きくたけリプレイは悪影響でしかない」って言われてたしね
626:ＮＰＣさん
16/03/15 19:08:36.41 .net
生態系を変えるほどの新規流入に対して受け身にならざるをえないマイナー趣味ではよくある事だな。
627:ＮＰＣさん
16/03/15 19:39:31.19 .net
天プレイとかあったよね
628:ＮＰＣさん
16/03/15 19:47:16.64 .net
本当に生態系が変わったのだろうか？
また昔みたいに閉じたガラパゴスが量産されただけなんじゃね？
629:ＮＰＣさん
16/03/15 19:49:09.45 .net
>>621
かもしれん。
ただ、初心者を歓迎しないと未来がないことだけは確かだ。
630:ＮＰＣさん
16/03/15 20:02:16.56 .net
ぶっちゃけ市販の紙リプより動画のほうが、ビジュアルを豊富に使えるし
紙幅の心配もしなくていいので実卓に近い表現をしやすく、参考にできる度合は大きい
ただこれも紙リプと同じで「参考になる部分と耳目を惹くためのクソみたいな部分」が
混ざってるので、動画から入るようなペーペーにそれを見切れってのは無理
すでに経験やゲーム鑑のある人間が、新しいものの見方を学ぶ上では有用だと思う
631:ＮＰＣさん
16/03/15 20:07:38.50 .net
「メディアの違いを意識せよ」ってやつだな
実プレイとリプレイと動画は同じ題材としてのTRPGを扱っていても実際には異なるものである事を認識しろというそれだけ
632:ＮＰＣさん
16/03/15 20:13:33.86 .net
それ紙リプでも一緒やん
633:ＮＰＣさん
16/03/15 20:23:56.74 .net
そう、それでいい
634:ＮＰＣさん
16/03/15 20:28:55.79 .net
紙リプレイだって読み物としてメリハリをつけるために加工するのは動画と何も変わらん
635:ダガー+統制権（未実装）
16/03/15 21:09:43.51 ZaM2xabD.net
まァソレゆったら例えば
ナニかっつうとトンチキ大惨事プレイ自慢とか
架空の困ったちゃん藁人形を持ち出すとか
実プレイとは無関係な定義を巡ってｇｄｇｄし合うとかな
この板のレスもまた同じかもだ。
636:ＮＰＣさん
16/03/15 21:40:09.10 .net
まぁ、なんだ、なんの話だっけか？
637:ＮＰＣさん
16/03/15 22:00:03.33 .net
真似するなと明言するようになったのでリプライ本時代よりは進歩してると言えなくもない
638:ＮＰＣさん
16/03/15 22:02:34.69 .net
大半の動画はアイマスや東方、ゆっくりの「極端なキャラクターを他所から借りてくる」体裁を取ってるから
実際にあった事ではなくお芝居であるという説明はしやすくなったな。
639:ＮＰＣさん
16/03/15 23:08:11.24 .net
実プレイ元動画は除く
640:ＮＰＣさん
16/03/15 23:23:42.48 .net
クロちゃんのRPG見聞録のネタを本気にしない程度にリプレイの内容も本気にしなきゃいいんだよ。
641:ＮＰＣさん
16/03/15 23:59:37.43 .net
まあ、動画見てきた子が、プレイヤーの設定を考えてますとか言ってる時にはどうしようかと思ったことはある。
何度か実プレイを見学させたら誤解は解けたけど、言葉だけで説明するのは難しいね。
642:ＮＰＣさん
16/03/16 00:03:18.52 .net
プレイヤーの・・・せっ・・・てい・・・？
643:ＮＰＣさん
16/03/16 00:06:34.76 .net
プレイヤーの設定ワロタｗｗｗ
そんなのに遭遇したら、ありがちな困ったちゃんより困る気がする
644:ＮＰＣさん
16/03/16 00:07:49.89 .net
殺意とか下がる男とかその辺ですかね？＞プレイヤーの設定
645:ＮＰＣさん
16/03/16 00:08:54.04 .net
Aさん PLマリサ PC 魔法使い
Bさん PLれいむ PC 巫女
Cさん PL真 PC戦士
Dさん PL亜美 PC盗賊 とかか
646:ＮＰＣさん
16/03/16 00:11:39.25 .net
…ああ！なるほど、その発想は無かった
647:ＮＰＣさん
16/03/16 00:12:53.71 .net
>>634
ｗｗｗ
商業リプレイでもプレイヤーの個性を前面に押し出したりしてるし
ありうる話だな
笑い事じゃねえや
648:ＮＰＣさん
16/03/16 00:17:02.22 .net
「ゲイシャガールwithカタナ」がそういう遊び方を推奨してたような・・・・・
649:ＮＰＣさん
16/03/16 00:20:17.52 .net
複数キャラを演じることで出番のなさを解消するシステムの一貫・・・とか大嘘信じ込ませたくなるな
650:ＮＰＣさん
16/03/16 00:28:44.99 .net
キャラクターの設定じゃない所が笑いどころなの？
651:ＮＰＣさん
16/03/16 00:46:50.82 .net
最近なんかそれに近いことやらされたような…と思い出してみたらログホラRPGだった。
キャラクターを操ってた人の現実の設定まで決めなきゃならんのはややこしいなあって。
652:ＮＰＣさん
16/03/16 00:56:10.15 .net
ログホラのような入れ子構造は
「萌えキャラを作る自分」を客観視させられるので辛い
653:ＮＰＣさん
16/03/16 00:57:43.68 .net
まぁ困ったらガチガチなロールプレイ派ネトゲ廃人ってことにして、
ゲーム内キャラの設定だけ詰めればおｋではないかな
その逆もしかり
654:ＮＰＣさん
16/03/16 01:10:25.27 .net
>>641
ニコニコのＧＧＷＫリプレイは最高だったなあ
655:ＮＰＣさん
16/03/16 01:17:52.84 .net
>>642
まさにメックウォーリア
656:ＮＰＣさん
16/03/16 01:25:40.46 .net
>>648
戦隊モノって等身大で戦う奴らと巨大ロボを操縦する奴らを別々に訓練した方が絶対いいと思うのに
そういうの出ないよな
657:ＮＰＣさん
16/03/16 01:29:05.35 .net
>>648
メックウォリアー（一版）は
①メック戦闘→②整備・修理→③次の戦闘
658:に向けた情報収集→①メック戦闘 のサイクルを回す時に 「メック戦士以外でないと②と③ができない」構造だからね メック戦士以外のキャラクターは主題であるメック戦闘と戦闘の合間をそれっぽく埋めるための存在で ウォーゲームから発展したゲームらしい作り
659:ＮＰＣさん
16/03/16 02:46:39.63 .net
>>649
戦隊ヒーローが「代替可能な一兵卒」という設定、そんなに無くね
660:ＮＰＣさん
16/03/16 02:58:13.14 .net
>>651
なんで一兵卒に落とす必要があるんだ？
661:ＮＰＣさん
16/03/16 03:15:38.07 .net
５人なり６人なりで叩くより
みっちり訓練して３人で闘う方がいいっていうなら、忘れてくれ
662:ＮＰＣさん
16/03/16 10:11:29.45 .net
ならば整備兵がガバガバ理論を駆使して生身でロボットを倒せばいいのだ！
663:ＮＰＣさん
16/03/16 10:30:13.43 .net
日本語で
664:ＮＰＣさん
16/03/16 10:59:22.15 .net
>>649
あの巨大ロボの操縦って初見でできたり数日の練習で上達したりすることが多い気がするので
専門で訓練するほどのものじゃないんじゃね？
665:ＮＰＣさん
16/03/16 11:20:52.06 .net
>>656
ありゃヒーロー物の謎理論が働いてるから一般人と一緒にしたらあかん
666:ＮＰＣさん
16/03/16 11:28:44.22 .net
いやマジに言うと遠隔操縦しろよって話になっちゃうし…
なんか超能力みたいなのないと動かせないとかその手の設定ある奴もそこそこいるんじゃない
667:ＮＰＣさん
16/03/16 11:37:15.89 .net
おう、遠隔操作できたら海底探査や宇宙探査もちょっとは楽になるな。
直接操縦ってのはそういう事だ。
668:ＮＰＣさん
16/03/16 11:44:05.51 .net
巨大ロボットがハキハキ動く時点で科学力が明らかに現代より上なんだから
そのくらいできんじゃね
669:ＮＰＣさん
16/03/16 11:44:47.55 .net
日本語
670:ＮＰＣさん
16/03/16 11:51:02.13 .net
遠隔操縦だと電波じゃないと有線になるしな
ひも付きロボットは何と言うか格好がつかない
電波は簡単に妨害されるしな
…ＡＩ積むか
671:ＮＰＣさん
16/03/16 11:58:20.24 .net
そして反乱
672:ＮＰＣさん
16/03/16 12:06:07.51 .net
そもそも人形ロボットである必要がないよな
搭乗者の安全を考慮する必要がなければ、より大胆な設計とか出来そうだし
673:ＮＰＣさん
16/03/16 12:10:04.27 .net
AI制御の非人型ロボ…
ですすてぃんがー
674:ＮＰＣさん
16/03/16 12:16:28.22 .net
ロボット物はミリタリーとトクサツ・変身モノのお約束とスパロボ界隈が混じり合って
どの陣営も他に拒絶反応を示すのがめんどくせえジャンル
675:ＮＰＣさん
16/03/16 12:23:40.20 .net
そんな陸上競技の選手に向かって
結局車の方が早いよね
みたいなこと言われても
676:ＮＰＣさん
16/03/16 12:30:55.98 .net
やっぱり面倒くさいわ、こりゃw
677:ＮＰＣさん
16/03/16 12:49:28.08 .net
>>649
単純に戦隊にそういうのは求められてないってだけだろ
あと俳優増やした分金もかかるし
678:ＮＰＣさん
16/03/16 13:09:29.43 .net
>>655
ヘビーオブジェクトやろ
679:ＮＰＣさん
16/03/16 13:13:55.47 .net
というかオモチャ売るための番組って大前提がある以上
等身大で戦うヒーローと各人の乗るメカを直結させるのは
それぞれの売上を相乗効果で高めるための基本だろうからなあ
680:タートルマンの中の人
16/03/16 13:15:36.24 .net
>>669
>戦隊にそういうのは求められてない
何か求められて、何が求められてないのかは
シロートには分からないもんです。
作ってる側だって、
クランクアップ時に、制作・キャスト全員で抱き合って泣くほど入れ込んだのに
視聴率や売上高が20年で最低レベルという戦隊ものもあるんですから。
ストーリー、アクション、ロボ、ゲストの豪華声優までお腹いっぱい楽しめたのに、
子供はどこが気に入らないのか・・・※あとメレ様ｶﾜｲｲ
681:ＮＰＣさん
16/03/16 13:29:18.77 .net
ゲキレン好きだけど８０年代カンフー映画のパロが子供にわかるわきゃねえよ…ｗ
おっ声が石丸博也でジャッキーの動きだ！とか理解する小学生いたらやだよｗ
682:ＮＰＣさん
16/03/16 13:32:16.37 .net
小学生「あ、サモハンの動きだ！」
683:ＮＰＣさん
16/03/16 13:47:11.10 .net
たけしの「コマネチ」！はめちゃイケでの「エヴァン！ゲリオン！」で子どもに再び受けた
80年代カンフーアクションには普遍性がなかったのかな？
684:ＮＰＣさん
16/03/16 13:56:34.50 .net
おもちゃが健康器具みたいでかっこ悪いとか修行して強くなるコンセプト上敗北する展開が多いとか
普遍性以前の問題で子供ウケしにくい要素が色々あったからなああれは
685:タートルマンの中の人
16/03/16 14:10:01.34 .net
敗北→修行(経験値)→勝利 の王道？より
なんか不思議なパワー→俺tueeee!
なんですねえ、戦隊ものもTRPGも。
686:ＮＰＣさん
16/03/16 14:13:46.27 .net
集団で戦う事が前提の戦隊と強さの高みを目指すってテーマはどう考えても食い合わせ悪い
そりゃ一人で戦って勝つライバルの方が人気出るわ
687:タートルマンの中の人
16/03/16 14:18:42.71 .net
>>678
つまり※メレ様ｶﾜｲｲですね分かります同志よ。
688:タートルマンの中の人
16/03/16 14:26:22.38 .net
一年間かけて、
キャラクターの成長やら、敵味方の人間関係やら、強化アイテムの登場やら
追加メンバーは強きゃらだったり、伏線は張ってても『どうせ覚えてないだろうし』と単純化してたり
戦隊ライダープリキュアは、TRPGのキャンペーンシナリオの良いお手本ですね。
終了後に歴代PC集めてオールスターセッションするのも一興かとw
689:ＮＰＣさん
16/03/16 14:28:03.73 .net
困御用達のマスカレイドスタイル
690:ＮＰＣさん
16/03/16 15:16:53.91 .net
＞なんか不思議なパワー→俺tueeee!
ああ、ブラックさんか
691:ＮＰＣさん
16/03/16 15:29:32.85 .net
TORGのスレって、今はないのかな？
692:ＮＰＣさん
16/03/16 16:52:15.31 .net
メレ様ｴﾛｲｲとか思ってｽﾐﾏｾﾝ
693:ＮＰＣさん
16/03/16 17:00:34.07 .net
>>683
つい最近まで2011年に立った「【トーグ】ＴＯＲＧスレ：ポシビリティ戦争７年目」が過疎ながらあったが
多分2ch機能の「男臭い」によってスレタイに「戦争」が入ってるスレが落とされた模様
694:ＮＰＣさん
16/03/16 17:17:57.99 .net
>>685
何その機能？！
ああっファンタジー世界の戦争スレも消えてる
695:ＮＰＣさん
16/03/16 17:21:31.05 .net
>>685
なんと言う孔明の罠！
過疎ってたとは言え、酷いな
696:ＮＰＣさん
16/03/16 17:23:20.77 .net
荒らし目的で乱立されるスレに良く使われるキーワードが入っているとどれだけ書き込まれようが落とす機能
単純なNGキーワードだと回避されるためあれこれ仕掛けがある
板によってどうしても使いたいキーワードがあれば運営に依頼
697:ＮＰＣさん
16/03/16 19:22:50.77 .net
ガオレンジャーは「その時、奇跡が起きたのです」でパワーアップが半ばテンプレ化してたな
あと格闘戦隊はダイレンジャーという名作と比べてしまう、俺的に
ゲキレンもすきだけどね
698:ＮＰＣさん
16/03/16 19:24:55.17 .net
流石にそこまでする価値はなさそうかな
ＴＯＲＧスレを探したのも本当に翻訳されるのかの情報が知りたかっただけだし
699:銀ピカ
16/03/17 10:31
700::33.97 ID:???.net
701:ＮＰＣさん
16/03/17 10:38:05.43 .net
てかパンフに秋発売予定だかって書いてあったんだよ>TORG
FEARのトークショーでも語ってたし
そっからどうなったのか知らんが
702:銀ピカ
16/03/17 10:47:15.87 .net
つまりアレか、わざとちょっとだけ希望を持たせておいて、後でまとめてポシビリティを収奪しようというハイロードの陰謀。
おのれー金輪めー！
703:ＮＰＣさん
16/03/17 10:50:03.31 .net
メガトラベラーに次ぐ憧れのオールドゲーｔｏｒｇ。
是非出て欲しい。
704:ＮＰＣさん
16/03/17 11:09:48.27 .net
TORG翻訳決定はカオスフレア1stで発表されて以来延々引っ張られてるからなあ
705:ＮＰＣさん
16/03/17 11:22:06.97 .net
翻訳する人間や校正する人間が一人しかいなくて延々遅れてるんだろ
シャドウラン５ｔｈと同じパターン
706:ＮＰＣさん
16/03/17 16:57:06.52 .net
それって出ない可能性が高いという事？
707:ＮＰＣさん
16/03/17 17:04:41.53 .net
質問失礼します。 COCオンセ参加したくてキャラシ作ってやろうぜwikiのセッション探して…
ってところまでいったんですが、20後半～30くらいの男の刑事やろうと思っていたのですが、
立ち絵ってどう探せばいいんですかね…女キャラの立ち絵しか見つかりません。
絵を探したことがないのですが、なんかおすすめないですかね？
708:ＮＰＣさん
16/03/17 17:08:24.76 .net
>>698
絵というものは、著作権が存在するものです
他人の書いたイラストをネット上から探してきてコピーしようというのは、オススメできません
自分で書きましょう
709:ＮＰＣさん
16/03/17 17:20:17.85 .net
>>699
いや、販売している立ち絵を購入するという手もあるぞ。
DLsiteで立ち絵素材集とかで検索すはと良いんじゃないか？
710:ＮＰＣさん
16/03/17 17:23:14.53 .net
フリー素材とかもある。お目当のものがあるかは知らん
711:ＮＰＣさん
16/03/17 17:23:25.36 .net
フリー素材とかもなかったっけ？
712:ＮＰＣさん
16/03/17 17:24:57.91 .net
まあ公の場で聞かれたら買うか描けとしか言いようないわな
というか立ち絵問題とかCoC関係ないし向こうのwikiで直接聞けばいいんじゃないか
713:ＮＰＣさん
16/03/17 17:33:04.04 .net
PBWでもやってそれを使ってイラスト依頼するとか
714:ＮＰＣさん
16/03/17 17:48:57.00 .net
無料公開されてるジュエルセイバーの立ち絵とかオススメ。
でも、ここで訊く前にちょっと調べてみる努力もしてね
715:ＮＰＣさん
16/03/17 18:10:18.75 .net
ゲームの立ち絵やら探すつもりでググりゃ結構出てくるぞ
そこで自分の趣味に合うのが無いって話なら
そりゃ自分で書くしかねえだろ
716:ＮＰＣさん
16/03/17 18:26:08.21 .net
URLﾘﾝｸ(www.silhouette-ac.com)
このサイトでシルエットを探すことをおすすめする。
まあ、一番いいのは自分で絵を描くってことだがな
717:ＮＰＣさん
16/03/17 18:59:26.37 .net
>>698
買えばいいぞ。それが早い。
718:ＮＰＣさん
16/03/17 19:58:39.15 .net
20後半～30くらいのフリー素材ね
マフィア梶田で検索
719:ＮＰＣさん
16/03/17 22:16:35.55 .net
先ほど立ち絵について質問させてもらったものです。
多くの意見ありがとうございます！
一応自分で調べてみたんですが、いいワードが思いつかず、調べてもなかなか見つからなかったので質問させてもらいました。
買うか、自分で書くかってのが1番よいようですね。
取りあえずもう一度検索掛けて調べてみてなかったら頑張って書いてみます。
720:ＮＰＣさん
16/03/17 23:11:54.40 .net
>>710
フリーで利用できるものもあるからなー
立ち絵素材集とかポートレートとかでググれー？
721:ＮＰＣさん
16/03/18 03:00:46.43 .net
コマに貼り付ける画像ならポートレイトや顔グラで検索すればフリーの物がいくらでも出てくる
つーか、わざわざ「立ち絵」が必要なの？
ポートレイトだけで済ませる人のが多いぞ
722:ＮＰＣさん
16/03/18 03:01:38.64 .net
まあ、始めは色々設定したくなるでしょ
そして何回かやるうちに面倒になる
723:ＮＰＣさん
16/03/18 03:20:43.35 .net
本来なくていいはずだがあそこはなんか別だな
立ち絵用意してない人が参加した時周囲がまるで必須なものであるかのように反応してたのを覚えてる
正直少し気持ち悪かった
724:ＮＰＣさん
16/03/18 04:02:54.85 .net
正直どどんとふの立ち絵機能はチャット欄の上にでかでかと居座って邪魔すぎるからいつもオフにしてるな
725:ＮＰＣさん
16/03/18 04:30:10.08 .net
コマの絵さえ用意すれば、立ち絵もそれになるから気にした事ないな
ＰＬの時は殆ど同じコマだし
726:ＮＰＣさん
16/03/18 06:43:51.01 .net
いらすと屋でいいじゃんもう
727:ＮＰＣさん
16/03/18 08:37:23.71 .net
まあコマ絵すら用意しないでマンチ行動だけしつづけるやつよか、立ち絵探してるやつのがまし
728:ＮＰＣさん
16/03/18 09:46:13.78 .net
コマ絵の有無とマンチ行動に何の関係性が？
729:ＮＰＣさん
16/03/18 09:49:39.79 .net
ベイブレードの流れと聞いて
730:ＮＰＣさん
16/03/18 10:31:38.02 .net
どどんとふでベイブレード遊ぶＴＲＰＧっすか？（空耳）
731:ＮＰＣさん
16/03/18 11:27:55.10 .net
ベイブレードも卓上で遊ぶものだし、存在してもなにもおかしくないな
732:ＮＰＣさん
16/03/18 11:43:38.79 6nJ6cgfp.net
最近クトゥルフTRPGをはじめた者です。オフのみで２、３回しました。
今度初めてキーパーをするので既存の物を少し変えたりして
シナリオを作成しました。
一度自分でシュミレーションをしてダメな部分を改善しようと思ったのですが
結末の内容、重要な情報源がどこにあるかも知っている為
いまいちシュミレーション出来ているか分かりません。
ちゃんと確認するにはどうしたら良いのでしょうか…？
教えて頂けると幸いです。。
733:ＮＰＣさん
16/03/18 11:50:26.71 .net
>>723
CoCのシナリオなんて糞バランスで全滅シナリオでも、展開が支離滅裂でも「まあクトゥルフだし」で何とかなる
734:ＮＰＣさん
16/03/18 12:03:49.90 .net
>723
シナリオほったらかして、一月でも半年でも別の事をやる
で、忘れた頃にシナリオを見直す
一人だけで確認するならこれが一番
時間が無いなら知り合いに見せるなりテストプレイなりするのが手っ取り早い
PL視点でのシミュレーション出来るようになれるかどうかは個人の資質が大きいので
ここで掲示板越しにアドバイス貰っても何も得られるものは無い
735:ＮＰＣさん
16/03/18 12:31:23.68 .net
情報の出所は複数用意しておく
例えば図書館に失敗しても、近い情報を聞き込みで手に入れられるようにする
PCが死んだ時に代わりに操作できるサポートNPCを同行させる
探索に行き詰まったり迷走するようならNPCを介して誘導する
初めて作ったシナリオなんて大抵上手く回らないし、初KPなら尚更のこと
事故る前提でサポートの方法を考えておけば何とかなる
736:ＮＰＣさん
16/03/18 12:39:01.41 .net
>>723
状況毎に取りうる選択肢を書き出して完全ランダムで選択をしてみれば？
そうするとやって欲しくないことや選択肢が多すぎる箇所が明確になると思うのでそこを潰していく
737:ＮＰＣさん
16/03/18 12:39:06.71 .net
シナリオの構造を理解しているならフローチャート作ればいいよ。
後は、フローチャートの分岐部分の条件をシュミレーションしてみればいい。
参加者を知っているなら、似たようなシュチュエーションで、その参加者がどんな選択肢をするか考えればいい。
逆に、これでなにも思いつかないなら参加者に興味が無いか
シナリオの構造を理解してないかのどっちかだから
ＫＰはまだ早いと思ったほうがいい。
738:ＮＰＣさん
16/03/18 13:02:15.40 .net
困ったらPLに相談して一緒に考えるといいな
どこで困ってるのか、どうしたいのか
ってのだけ決めておいて
こうしたいんだけどどうすればいい？って聞けばいい
シナリオの内容に関わる関わらない関係なく使うといいぞ
誰でも初めてはあるんだから、変に肩肘張らなくていい
739:ＮＰＣさん
16/03/18 13:41:18.20 6nJ6cgfp.net
>>724-729
皆さん
わざわざありがとうございます！！
参考にさせて頂きます。
740:つんぼ出入りパワー
16/03/18 17:39:16.49 .net
プレイヤーがどういうセッションを望むのかってのを把握するのは大事だよね
サタスペだかの記事で好きな映画を聞けってのを読んだ記憶があるが
クトゥルフの場合ならホラー・ミステリー物で好きな作品聞いておくとか
陰謀物をやりたいのか探検物をやりたいのか確認しておくとかね
741:ＮＰＣさん
16/03/18 18:00:27.53 .net
CoCは特に
神話生物は倒せないから知恵と勇気で対抗するよ派とか
怪異には物理で対抗するよ派とか
探索者は再起不能にしてナンボだよ派とか
色々なスタイルがあるからな……
742:ＮＰＣさん
16/03/18 19:39:29.08 .net
システム的なコンセプトが無いからな
特徴である正気度もセッションを勧めるブレイクスルーとしての機能は無いし
743:ＮＰＣさん
16/03/18 20:04:04.05 .net
自分の界隈にRPの仕方はいいなって思うけど画が強かったり明らかにテンション下がってるな～みたいなのを出す人がいてちょっとやりにくい。相手は自分の進め方苦手なんだろうなって感じてるけど、でもその人じゃないと行けないシナリオがあってどうしても行きたいからジレンマ
744:ＮＰＣさん
16/03/18 20:18:15.87 .net
キャンペか何かか
次のセッションで適当にパパっと話まとめて終わり、で良いんじゃないの
お互い無益なテーブルに長く居る事もなかろうなのだ
745:ＮＰＣさん
16/03/18 21:51:34.02 .net
そうだね。一度しっかりお互い話して駄目そうなら距離を置こうと思うよ。
746:ＮＰＣさん
16/03/18 22:27:54.02 .net
ら
747:ＮＰＣさん
16/03/19 02:30:23.59 cRodyp6t.net
いいかな
皆ルールブックってどれくらいお構いなく使い倒す？
ウォーハンマースレで言うこと聞かないＰＬにはルールブックを投げつけてよいの記述の話になったんだけど
オンセだからＰＬのためにルルブ開いてコピーすることもＰＬに投げつけることもないし、
本全般の扱いの話になるけど、もったいなくて遠慮なく折ったりできないんだ
皆どのくらい遠慮なくルールブック使ってる？
748:ＮＰＣさん
16/03/19 02:42:15.78 .net
お前は何を言ってるんだ
749:ＮＰＣさん
16/03/19 02:43:38.66 .net
質問の意図がわからん
それ聞いてお前の本の扱いが変わるのか
750:ＮＰＣさん
16/03/19 02:47:02.44 .net
ウォーハンマーのくだりで意味わからんようになってるぞ
必要なのかその話
まるで「お前らはルルブ投げるのか？」って質問されてるように見えるぞ
751:ＮＰＣさん
16/03/19 02:53:33.08 .net
>>738
自炊、閲覧、保存、貸し出し用に４冊くらい買う
使い込んでるやつだと、さらに閲覧を３冊くらい使い潰す
基本使う本は消耗品で、読むヤツは別、という扱い
752:ＮＰＣさん
16/03/19 02:59:01.45 .net
>>738
バカコテのいう事を真に受けてネタを本気にするなんてのは愚の骨頂
常識で考えろよ
753:ＮＰＣさん
16/03/19 03:19:44.26 .net
なにみんなカリカリしてるの？雑談でしょ？
ルルブを雑に扱うか談義
>>738
コピーのためにグーッて開いたりはする
カバーは外して別途保管
>>742
同感、ルルブは消耗品
文庫は３冊くらい買う
754:ＮＰＣさん
16/03/19 03:24:14.90 .net
>>738
なるべくきれいに使いたいとは思ってるが、やや気を付けてる程度だな。
ぶっ壊れたら買いなおせばいいし
755:ＮＰＣさん
16/03/19 03:29:03.40 .net
>>744
文庫は消耗品よね
あと、メリケンの安いペーパーバック
756:ＮＰＣさん
16/03/19 03:30:52.69 .net
最近だとパッドとかもあるから
バラしてスキャンするのもアリよな
構成の下手なルルブとか関連する内容ごとにページをフォルダ分けしたり
757:ＮＰＣさん
16/03/19 04:52:23.06 .net
酷い自演を見た
758:ＮＰＣさん
16/03/19 05:22:36.58 .net
なるべく本の形は維持したいなぁという程度には気を使っているゾ
ﾑﾘﾑﾘっと開いたりしないように、とか
759:ＮＰＣさん
16/03/19 05:46:23.67 .net
この板ってなんでこんなにカリカリしてんのか悲しくなったわ
本当にコミュニケーションゲームやってるのか
>>743
製作側のネタにせよルールブックに書かれてあるよ
バカ製作者かなあ？
760:ＮＰＣさん
16/03/19 07:12:02.97 .net
ＴＲＰＧやってる奴が誰でもコミュニケーション上手いと思ってるなら只の幻想だからなそれ
参加者が同じ方向を向けるようにルルブがあって、読んで理解できる程度の頭があれば話をあわせることくらいは出来るってだけだから
俺がクトゥルフとか嫌いなのはその辺が弱いからなんだよな
761:ＮＰＣさん
16/03/19 07:12:53.01 .net
普段コミュニケーションに神経尖らせていればこそ、彼我が誰かもわからん場所での
しょうもない発言には容赦ないのは人間として自然じゃないですかね（棒
762:ＮＰＣさん
16/03/19 07:15:02.11 .net
コミュニケーションとれない�
763:ｩらコミュニケーションゲームやってんだろ？ 体動かせたらリハビリしないようなもんだ。
764:ＮＰＣさん
16/03/19 07:34:29.96 .net
がーっと開いてコピーは普通にやる
ベッドの上には投げるけど床には投げない
カバーは破れても仕方ない、と言うか別のメンバーの本と見分けが付くようになるからそれはそれでってところ
さすがに目印のために自分で破いたりはしないけど
765:ＮＰＣさん
16/03/19 10:09:39.74 .net
まるで自分はコミュニケーション上手のような事をおっしゃる
766:ＮＰＣさん
16/03/19 10:27:19.10 .net
「オンセでもルルブやダイスを投げつけられるような、最新VRを駆使したチャットルームの普及が急務である」までは読んだ
767:ＮＰＣさん
16/03/19 10:30:43.02 .net
そんなシステムあるなら没入型CRPGやるわーい！
って言うのが礼儀かな？
768:ＮＰＣさん
16/03/19 10:31:56.43 .net
でもVRでダイス積み上げてオブジェ作ってみたくね？
769:ＮＰＣさん
16/03/19 10:34:43.53 .net
そもそもコミュニケーション上手な奴は2chなんか来ない
770:ＮＰＣさん
16/03/19 11:02:51.56 .net
それはそれで2chに偏見持ちすぎだろ
コミュニケーション上手な人は、複数チャンネルを上手に活用するよ
771:ＮＰＣさん
16/03/19 11:59:03.30 .net
ふたばちゃんねるとか4chanとかな
772:ＮＰＣさん
16/03/19 12:52:18.56 /jPB2YCK.net
ドラゴンブック生放送、略して「ドラ生」！ 春の大TRPG祭SP
2016/03/19(土) 開場:12:57 開演:13:00
URLﾘﾝｸ(ni) co.ms/ lv256427345
773:ＮＰＣさん
16/03/19 18:52:00.73 .net
正直、ＣＲＰＧとＴＲＰＧって別物だから
ＶＲがあってもＴＲＰＧ派かな
数値管理とか、映像や音声の処理はコンピュータに任せたいけど
774:ＮＰＣさん
16/03/19 19:01:43.64 .net
没入型VRとかできたらわりとCRPGとTRPGの垣根も曖昧になりそうだけどなー
775:ＮＰＣさん
16/03/19 19:04:29.46 .net
感覚はライブRPGに近そうだな
776:ＮＰＣさん
16/03/19 19:05:48.32 .net
TRPG勢とか言われるんだなｗ
777:ＮＰＣさん
16/03/19 20:50:18.47 .net
思いのままに美形な男女の声と顔で演技できるんだろ？
そら喜んでバーチャルＧＭやるわ
778:ＮＰＣさん
16/03/19 20:56:16.09 .net
>>767
だがどもる
779:ＮＰＣさん
16/03/19 21:00:43.81 .net
吟遊ＧＭが大量生産されてしまう！ だが顔と声だけはいい！
許せるか否か
780:ＮＰＣさん
16/03/19 21:13:12.55 .net
ガニ股の美少女魔導師とか猫背の伝説の聖騎士がたくさん出てくる
781:ＮＰＣさん
16/03/19 21:16:06.55 .net
え、姿勢も再現しなきゃ駄目なのか？
歩くときはその場で足踏みするの？
782:ＮＰＣさん
16/03/19 21:23:37.36 .net
デュフフ コポォ と嗤う妖艶な魔女
783:ＮＰＣさん
16/03/19 21:23:52.50 .net
運動になって良いかもしれない
784:ダガー+統制権（未実装）
16/03/19 21:47:36.35 aJia4JAI.net
最近ナンか、
TVカメラ画像に映った顔の上に
「アニメーションのお面」を被せて被写体の表情を同期再現させるヤツあったな。
VRってゆうかARの範疇だけどかなりサイバー感あった。
785:ＮＰＣさん
16/03/19 21:56:12.71 .net
>>772
アカン俺逆に萌えてまう
786:ＮＰＣさん
16/03/19 21:57:47.17 .net
ていうか実際二次元の萌え市場は美少女の皮を被ったキモオタが花盛りだからなあ
俺たちがチヤホヤしてもらえる時代はもうすぐそこまで来ているのかもしれない
787:ＮＰＣさん
16/03/19 23:14:31.41 .net
>>738にレスくださった皆さまありがとうございます
本を道具として割り切れずに、形を保とうとして集中力を損ねている気がしていたので、
皆さんはどうなのかを教えて頂きたかったのです
以前同様に悩んだ際は二冊買いは選択しなかったのですが、今日買ったサプリから二冊買いを始めることにしました
閲覧用・保管用の二冊買いに対する迷いを振り切ることが出来ました、ありがとうございます！
788:ＮＰＣさん
16/03/19 23:42:29.06 .net
まあ、ボイチャでオンセやるならリアルタイムボイスチェンジャー欲しいかもね
ニッチ過ぎて、絶対開発されんだろうけど
ちなみに、ＣＲＰＧとＴＲＰＧの垣根は結構深いと思うよ
ＡＩがリアルタイムでシナリオやらＮＰＣを演じてくれるなら話は変わってくるが
将来的に自分以外は、ＡＩでしたって時代は来るのかね？
789:ＮＰＣさん
16/03/19 23:44:19.82 .net
チャット用ボイスチェンジャーはそんな非現実的でもない予感
790:ＮＰＣさん
16/03/20 02:47:19.39 .net
>>778
蛸は黙ってろ
791:ＮＰＣさん
16/03/20 03:16:00.85 .net
>>774
CGに、カメラで撮った人物の表情同期させるヤツなら知ってる
792:ＮＰＣさん
16/03/20 09:26:32.37 .net
>>777
閲覧と保管を別にしておくと、10年20年してから読み返したくなったときに泣かなくてすむのでマジオヌヌメ
793:ＮＰＣさん
16/03/20 12:19:36.24 .net
>>779
俺知ってるぜ
ヘリウムガスを吸い込むんだろ
794:ＮＰＣさん
16/03/20 17:58:50.36 LfoB3agZ.net
多重人格は次のセッションで使用可能でしょうか？
795:ＮＰＣさん
16/03/20 20:11:49.58 .net
イミフ
TRPGをやるならまず、相手に意図が伝わる発話を心がけましょう
796:ＮＰＣさん
16/03/21 10:05:06.38 .net
多重人格がシステムで存在するゲームならOk
ガープスとかありそうだがしらん
797:ＮＰＣさん
16/03/21 10:25:14.01 .net
PLが多重人格なのかもしれん
798:ＮＰＣさん
16/03/21 10:30:58.75 .net
VRがどうとかって流れに乗ろうとして盛大に滑っただけじゃねえかなあ
799:ＮＰＣさん
16/03/21 10:37:12.11 .net
単なる疑問なんだが
ボドゲとTRPGってどういう部分で違うの？
800:ＮＰＣさん
16/03/21 10:38:35.96 .net
ボードゲームってジャンルの中のTRPGって分野が独立して
TRPGってジャンルになっただけじゃないか
801:ＮＰＣさん
16/03/21 10:41:05.62 .net
結局ボドゲジャンルのひとつってことでええの？
802:ＮＰＣさん
16/03/21 10:42:01.81 .net
すまん
独立してって書いてあったな
803:ＮＰＣさん
16/03/21 11:16:33.53 .net
起源はともかく、今となっては同じアナログゲームの別ジャンルってだけだしなー
ボドゲっぽく遊ぶTRPGもあれば、TRPGテイストなボドゲもあるし
決定的に違う部分なぁ・・・
GMの存在、も裁定役の必要なボドゲもあるだろうから除外だし
強いて挙げるなら、１回の遊びにかかる拘束時間かねぇ
TRPGはショートセッション用のシステムとて１時間はかかるし
ごく一般的に４～６時間かかるのが普通
これはボドゲとは大きく違う部分だね
804:ＮＰＣさん
16/03/21 11:28:14.32 .net
シナリオとPCの有無とか
805:ＮＰＣさん
16/03/21 11:32:47.81 .net
やっぱＧＭの有無が大きいかな ＞ボドゲとＴＲＰＧ
>>793
＞GMの存在、も裁定役の必要なボドゲもあるだろうから除外
ボドゲの裁定役はゲームバランスに手を出したり出来んだろ？
ＴＲＰＧのＧＭはバランス調整が半ば義務
806:ＮＰＣさん
16/03/21 11:38:24.41 .net
単純に、ロールプレイ部分の有る無しとGM・シナリオの拡張性有る無しじゃないの？
もちろん例外は沢山あるけどさ
807:ＮＰＣさん
16/03/21 11:45:08.30 .net
TRPG勢だけどTRPGやってる人たちの中でボドゲやろうと言うと殺気立つのが不思議だし哀しい
808:ＮＰＣさん
16/03/21 11:50:02.38 .net
うちじゃそんなことはないな
TRPGやろうって集めて「じゃあボドゲするか！」とか言い出したら何か言われるかもしれんが
809:ＮＰＣさん
16/03/21 12:02:40.20 .net
返答ありがとう
出たものをまとめると、
ロールプレイの有無
プレイ時間
GMの有無（GMのあるボドゲもあるけれど）
GMがバランスに介入できる
シナリオによる拡張性
PCの有無
って感じかな
なんというか、自分たちでゲームを作っていくみたいなところがあるのかな？
810:ＮＰＣさん
16/03/21 12:20:08.91 .net
ボドゲは製品の内容物（と机と参加者）で大体完結するけど
TRPGは筆記具やらのゲーム以外の道具を必要とするってのは遊ぶ上では結構な違いじゃないかな
あとTRPGは準備にも時間を食うね
うちも両方やるよ
811:ＮＰＣさん
16/03/21 13:42:06.18 .net
TRPGはゲームとしては未完成に作ってある
それがシナリオだったり、GM裁定だったりする
ボードゲームは完成品としてルールの枠をしっかり定めているから
基本そこから外れることはない
大きな違いはそこかな。
812:ＮＰＣさん
16/03/21 18:48:21.03 .net
こういう事訊いてくるってのは、ボドゲもTRPGも知らない子なのかしら？
単にTRPGというのがよく分からないだけなら、リプレイとか動画とか見て
どんな遊びなのか理解した方が早いと思うがな・・・
ボドゲはジャンル的にその手の、作品題材にした2次創作はネタばれに繋がりかねんとこあるから
あんま動画とか見かけないのはしょうがないのよなー
813:ＮＰＣさん
16/03/21 19:20:17.61 .net
ボドゲ民とTRPG民は親い存在だと思っていた
814:ＮＰＣさん
16/03/21 19:20:30.05 .net
>>799
「プレイ時間」は違いとして挙げるにはちょっと違和感があるかな
「ボドゲ」「TRPG」って区分では、ものすごく多種多様なものを、ひとまとめにしている
ボドゲでも、１プレイ10分前後から1日じゃ終わらない作品まであるし、
TRPGも、ゲームとシナリオ次第で、2時間ぐらいから1日じゃ終わらないこともある
TRPGがどんなものか知りたければ、本屋でリプレイ買うかニコ動でプレイ動画でも見れば
まあどんなものか印象はつかめるよ
ボドゲは、「人生ゲーム」や「すごろく」、「モノポリー」とかが有名なボドゲだ
815:ＮＰＣさん
16/03/21 19:25:43.10 .net
そもそもボドゲの範囲は広いから、その中の１ジャンルでしかないＴＲＰＧはどうしたって重なる部分はあるでしょ
厳密に違う所なんてのは自分専用のプレイヤーキャラクターが存在するか、しないかの差しかないんじゃない？
816:ＮＰＣさん
16/03/21 19:28:42.14 .net
日本国内においてはTRPGの側が自分から隔離されに行った面はあるな
817:ＮＰＣさん
16/03/21 19:41:05.57 .net
>>805
プレイヤーキャラクターを選ぶTRPGも複数あるし（例：艦これ）
プレイヤーキャラクターを選ぶボドゲなんざ山のようにあるので、
その区分も厳密に違う所かというと、微妙な気がする
この手のジャンルは、厳密な境目、定義なんて無理なんじゃないかなあ
818:ＮＰＣさん
16/03/21 20:13:04.17 .net
ルールの元に参加者全員が公平なのがボドゲ
参加者の中でゲームマスターがルールなのがTRPG
とかどうかな
819:ＮＰＣさん
16/03/21 21:08:55.72 .net
>>808
ボドゲの範囲の広さを甘く見てはいけない
残念ながら、ダンジョン主と冒険者で対戦するダンジョン攻略ボドゲとかあるんだ
TRPGでも、GMレスで遊ぶやり方あるしな
820:ＮＰＣさん
16/03/21 21:15:33.87 .net
ウォーゲームの類もボドゲ分類だし、
本体はボドゲのまま拡張ルールとしてTRPG部分を追加してるバトルテックなんかもある
821:ＮＰＣさん
16/03/21 21:23:48.79 .net
なんかもう概念だ分かれ
822:ＮＰＣさん
16/03/21 21:31:25.21 .net
製作者がボドゲとして売りたい→ボドゲ
ＴＲＰＧとして売りたい→ＴＲＰＧ
823:ＮＰＣさん
16/03/21 21:34:11.35 .net
ああキングスナイト的な
824:ＮＰＣさん
16/03/21 21:36:08.66 .net
まあ、>>812が正しいのかも知れんｗ
エムブリオマシンは、ボドゲ作りたかったけどTRPGの方が売れる
つー理由でTRPGになったらしいし
825:ＮＰＣさん
16/03/21 21:45:40.01 .net
あれは……ボドゲの方が売れたなって気がするな、今にして思えば…
あの手のフィールドものはマップが充実しないことにはなぁ…
826:ＮＰＣさん
16/03/21 21:47:19.20 .net
そういやGM的存在のいるボドケとかも結構あるな
827:ＮＰＣさん
16/03/21 22:06:44.82 .net
なんかよく分からん認知度のラストナイトオンアースもGM（ゾンビサイド）VSっていう構図だな
828:ＮＰＣさん
16/03/21 22:37:01.53 .net
>>815
829:当時はSNEのTRPGがまだ調子良かったし、 ボドゲの市場が今より下火だった サプリも複数出たし、リプレイも結構な数出してるんで、 ボドゲの方が売れたってことはないわ
830:ＮＰＣさん
16/03/21 22:39:44.42 .net
ボドゲってカタンとかドミニオンみたいなトップレベルを除けば
２０００個売れればヒットって言われる規模の市場だからなあ
831:ＮＰＣさん
16/03/22 00:16:09.10 .net
一見簡単なように見えてその実、正確なところは誰も断言できない奥深い設問だな ＞ボドゲとＴＲＰＧ
832:ＮＰＣさん
16/03/22 04:54:12.82 .net
商品の巻頭にＲＰＧについての説明が書いてあるやつがＲＰＧで、
ボードゲームについての説明が書いてないのがボードゲーム。
833:ＮＰＣさん
16/03/22 05:10:56.92 .net
ボードゲームについての説明が書いてあるものはボードゲームに分類していいのかい？
834:ＮＰＣさん
16/03/22 05:16:15.86 .net
>822
多分ＯＫ。
最初に定義を挙げて「これは違うの？」って言われたら「じゃあそれも」って
言っとけってこまっしゃくれた文芸マンガの主人公が言ってた。
けど説明がついていてもボードゲーム特集の載ってる雑誌はボードゲームじゃ
なかったりするから気をつけろよ。
835:つんぼ出入りパワー
16/03/22 06:36:03.43 .net
KONAMIのブルードラゴンはどこらへんがRPGなん？
頭脳戦艦ガルなみに詐欺だと思った
836:ＮＰＣさん
16/03/22 09:47:10.99 .net
サイバーパンクモノがガッツリやれるＴＲＰＧはありますか？
イメージ的にはニューロマンサーやブレードランナー、ニンジャスレイヤーみたいなのです
837:ＮＰＣさん
16/03/22 10:00:41.84 .net
あるよ
825の考えるサイバーパンク感に一致しない可能性は否定しない
838:ＮＰＣさん
16/03/22 10:34:59.44 .net
とりあえずそこら辺でいいならトーキョーN◎VAでいいだろ
839:ＮＰＣさん
16/03/22 10:40:39.95 .net
ガープスサイバーパンク
840:ＮＰＣさん
16/03/22 10:42:20.75 .net
シャドウランかな
841:ＮＰＣさん
16/03/22 14:08:38.47 .net
トワイライトガンスモーク
URLﾘﾝｸ(www.enterbrain.co.jp)
国産最新のサイパンTRPGやで
842:ＮＰＣさん
16/03/22 14:22:17.15 .net
それサイバーパンクだったんだ
843:ＮＰＣさん
16/03/22 14:23:19.74 .net
>>830
それだけは無いわ
エラッタだらけだし、一番出来が酷い
Ｎ◎ＶＡが版上げしてるので最新でもない
844:ＮＰＣさん
16/03/22 14:25:01.10 .net
N◎VAの版上げより発売後だよ
845:ＮＰＣさん
16/03/22 14:41:07.52 .net
基本的にやる事が前文明の遺跡漁りなゲームはちょっと…
846:ＮＰＣさん
16/03/22 15:03:26.67 .net
遺跡漁りならメタルヘッドエクストリームやるわ
とは言え、質問者のニーズにはトワガンは合致しないだろ
847:ＮＰＣさん
16/03/22 15:28:25.75 .net
質問者です
nova調べて見ます
ありがとう
848:ＮＰＣさん
16/03/22 16:10:26.25 .net
確かに、依頼人に裏切られないサイバーパンクなんて勧められないよな
849:ＮＰＣさん
16/03/22 16:14:16.67 .net
サイパン老害が出たぞ～！！
850:ＮＰＣさん
16/03/22 16:38:43.06 iGVIRP+h.net
ロール＆ロールチャンネル 第10回
2016/03/22(火) 開場:18:57 開演:19:00
URLﾘﾝｸ(ni) co.ms/ lv256001640
851:ＮＰＣさん
16/03/22 17:28:20.66 .net
なんか、執拗にサイバーパンク老害とかって言うのが居るが
裏切る裏切らないじゃなくて、永久癌はそもそもサイバーパンクではないだろ
アフターホロコースト＋ＳＦ
もしくは、ＤＯＯＭだろ
852:ＮＰＣさん
16/03/22 17:31:06.53 .net
サポート打ち切ってない生きてるシステムだとシャドウランとNOVAの二択かなぁ
853:ＮＰＣさん
16/03/22 17:39:24.23 .net
シャドウランは生きているというか生まれる前というか・・・
まあ今年中に生まれるといいねと言うか
854:ＮＰＣさん
16/03/22 18:20:57.72 .net
>>840
永久癌って言い回し初めて聞いたけど何のこと？