16/02/22 14:49:45.56 .net
>>1乙！
ま、スレにたっぷり余裕があるうちに気が済むまで是非を問うてればいいんじゃないか？
990 ＮＰＣさん sage 2016/02/22(月) 14:19:59.34 ID:???
動画から入ったけどちゃんと空気とか節度とかわきまえれる奴は「動画勢」とは言わないよなあ
普通の良識あるプレイヤーだ
「動画勢」ってのは動画の悪影響受けたバカな困だけを指す言葉だろ
少なくとも「動画勢」って言葉に目鯨立てて反論するような奴は
空気も読めてないし節度もないし
自分の事を言われてると思って必死になってるんだろうから
困要素はすくなからずあるわけで
「動画勢」でいいんだろうけど
4:ＮＰＣさん
16/02/22 14:56:45.70 .net
>>1乙
親切な1000が持ち越すなって言ってくれたのに>>3と言ったら・・・
5:ＮＰＣさん
16/02/22 15:15:38.56 .net
>>4
荒らしなんだから触るなよ
6:ＮＰＣさん
16/02/22 15:17:04.61 .net
>>4
>>990本人乙ｗｗｗｗ
そんなに自分の言った自分勝手な日本語定義が今更恥ずかしくなったか？ｗｗｗｗ
おまえが無理矢理動画勢＝100%困にしようとしたのが悪いんだろｗｗｗ自業自得ｗｗうぇｗｗｗｗ
7:ＮＰＣさん
16/02/22 15:23:26.43 .net
>>3
今初めて見ましたが「動画勢」の「勢」には日本語として特に「迷惑な」等の負の意味は含まれていないため
「動画から入ってきて」「良識のある」プレイヤーの人がこの「動画勢」という言葉を見た場合
それは問題行動を起こすかどうかの傾向とはまったく無関係に「自分たちのことである」と認識されるのが当然だと思います
8:ＮＰＣさん
16/02/22 15:27:32.51 .net
>>6
いや私実は>>996なんですよー
9:ＮＰＣさん
16/02/22 15:30:51.12 .net
それを言うなら絵なんだから全員局部モロだしでもいいってことになんないか？
10:ＮＰＣさん
16/02/22 15:31:32.17 .net
すまん誤爆した
11:ＮＰＣさん
16/02/22 15:34:36.90 .net
酷い誤爆を見た
12:タートルマンの中の人
16/02/22 15:40:13.69 .net
>>1さん乙です。
>>9
職場でこっそり2chみている時に、不意打ちヤメテw
13:ＮＰＣさん
16/02/22 15:53:58.67 .net
>>9
ナイス誤爆
14:ＮＰＣさん
16/02/22 15:57:24.43 .net
>>9
>絵なんだから全員局部モロだしでもいいってことになんないか？
少なくとも30年前はそうだったよ
ゲームなら天使達の午後事件、漫画なら宮崎勤事件以降、絵とは言えモロ出しである事が世間に発覚し、それ以降は子供の教育上悪いという事で厳しくなった
15:ＮＰＣさん
16/02/22 20:05:47.58 .net
オンラインセッションでPL同士の殺し合いさせてもOKなのか？
16:ＮＰＣさん
16/02/22 20:06:35.38 .net
神話生物もろだしのCoC動画？
17:ＮＰＣさん
16/02/22 20:08:35.50 .net
>>15
オンセでＰＬ同士の殺しあいは難しいとおもうからやめとけ。
ＰＣ同士の殺し愛なら参加者がわかってるならいいんじゃない？
18:ＮＰＣさん
16/02/22 20:09:53.46 .net
>>15
犯罪行為ですよ
19:ＮＰＣさん
16/02/22 20:10:17.69 .net
田代砲でも撃ち合って反応なくなったら負け、みたいな？
20:ＮＰＣさん
16/02/22 20:11:23.21 .net
社会的に抹消されるような暴露ネタを撃ち合うかもしれん
21:ＮＰＣさん
16/02/22 20:22:21.59 .net
「てめえTRPGなんてやってるんだってぬぁあ？」
「そういうてめえこそ2ちゃんねらだそうじゃねえか！！」
22:ＮＰＣさん
16/02/22 21:29:19.50 .net
脳を直接電脳に繋いだ者同士の命をかけた戦いがだな
23:ＮＰＣさん
16/02/22 21:36:20.52 .net
その点リプレイから入った勢は大人しい良い子ばかりです
あ、>>1乙です
24:ＮＰＣさん
16/02/22 21:40:05.16 .net
コンプティーク勢は福袋が目当てなので紳士ばかりです
25:ＮＰＣさん
16/02/23 00:08:42.97 .net
俺は読参のトップとロボクラッシュ目当てだったし
26:ＮＰＣさん
16/02/23 03:37:14.62 .net
小説を読むやつは不良と言われた時代があったそうだな
27:ＮＰＣさん
16/02/23 04:24:54.18 .net
>>26
その頃は小説の内容が内容だったから�
28:ﾈ
29:ＮＰＣさん
16/02/23 11:12:19.24 .net
今、「小説を読む奴」は何と言われているんだろう
30:ＮＰＣさん
16/02/23 15:57:50.57 .net
文学（フィクション）は無駄 って価値観も最近は流行ってるからな
31:ＮＰＣさん
16/02/23 22:15:18.87 .net
>>24
そうか、「袋とじ」も死語か・・・・・・・
32:ＮＰＣさん
16/02/23 22:45:40.28 .net
袋とじはオタ系以外では残ってるぞ
33:ＮＰＣさん
16/02/23 23:56:17.72 .net
袋とじは普通に使うよ
ゴールデンタイムに「４人の芸能人のうち誰が最初に袋とじを開けるか隠し撮り」なんて企画があるくらい生きてる言葉だよ
福袋はコンプティークの袋とじコーナーの名称じゃなかったか？うろ覚えだが
ロボクラッシュは好きだったな
34:ＮＰＣさん
16/02/24 00:57:51.13 .net
>>29
それ、よりにもよってゲーム系のこの板で言ってた奴が数年前にも居たが、
ホントに流行ってんのか？
>>31-32
オッサン雑誌でも、少年ジャンプの特別号（赤マル）とかでも
普通にあるよな
35:ＮＰＣさん
16/02/24 16:20:26.64 G7zcveda.net
同人誌テレビショッピング 第19回放送
2016/02/24(水) 開演:21:00
lv250327636
36:ＮＰＣさん
16/02/24 16:22:10.31 .net
>>33
俺は少し前に立花隆が「フィクションは一切読まない」って発言した周辺の話題で知ったが
37:ＮＰＣさん
16/02/24 18:32:48.51 .net
ある大型宗教団体が発行してる冊子で
「小説は嘘なので読むのは止めなさい。特にＳＦはクソ」
って書かれてて
それを見た日から俺は奴らにきつく当たるようになった
もう宗教戦争ですよ
38:ＮＰＣさん
16/02/24 19:49:30.19 .net
>>36
てめえらの信仰する教祖の言葉の方がよっぽど嘘塗れなのになｗ
39:ＮＰＣさん
16/02/24 20:07:50.09 .net
>>37
鰯の頭は必要だよ
そこはどうでもよくて
ただフィクションを楽しんでいる者を攻撃して来なけりゃそれでいい
40:ＮＰＣさん
16/02/24 20:26:13.15 .net
まあ、教祖様の脳内がSFになってるから攻撃したくなるんだろう
41:ＮＰＣさん
16/02/24 23:32:27.83 .net
SFファンが「SFに興味ない人」に対しては無関心なのに対して
「SFと認められないようなものをSFと言っている人」に対しては攻撃するみたいな話？（偏見）
42:ＮＰＣさん
16/02/24 23:49:01.79 .net
なんだぴろしか
43:ＮＰＣさん
16/02/25 00:22:40.28 .net
そりゃ扇風機をエアコンといわれたら訂正したくもなるだろ
44:ＮＰＣさん
16/02/25 00:40:34.44 .net
すこしフシギな話、で何かあったっけ？
SFはファンタジーと親和性があるのもあって、
TPRGだと色々とネタ出てくるよね
>>38
立花隆という、特殊な職業の人が
自分の年齢と経験の上で好みを書いたことから、
流行ってるって言われてもなあ
ここ、バリバリのフィクションで遊ぶTRPGのスレだし…
45:ＮＰＣさん
16/02/25 01:10:17.52 .net
『バーナード嬢曰く。』のＳＦ読みの苦悩は良く分からないなりに面白い
46:ＮＰＣさん
16/02/25 01:23:49.45 .net
物語の機能は基本的に
しばしば混沌の度合いが大きすぎる現実によって傷ついた内的一貫性を修復し
一定の長期的プランに基づいて活動する力を取り戻させることにあります
この点においてはフィクションとノンフィクションとの間に機能の差はありませんが、
前者は後者よりもずっと求める効果に対して（筋書きを）最適化させやすく、また核心に迫りやすい。
また、ゲームとは「実際上のリスクを負わない現実の障害克服の予行演習」だという考え方もあります。
これは必ずしも現代人の直面する問題に最適化されているとは限りませんが、
多くの「戦闘的な」ゲームが優秀な穴居人になるための訓練に相当することからも分かるように
我々がゲームを行うときに感じる刺激、興奮、そして勝利の喜びは
根本的にはそれが学習として機能しているからこそ発生しているのです。
47:ＮＰＣさん
16/02/25 08:57:08.03 .net
続きはWebで
48:ＮＰＣさん
16/02/25 11:47:07.74 .net
今ってシーン制とは別にシーンプレイヤー制っての使ってるゲームがあるの？
49:ＮＰＣさん
16/02/25 11:48:14.61 .net
「とは別に」というのが良くわからないんだが
普通にシーンプレイヤーというのとはなんか違うのか？
50:ＮＰＣさん
16/02/25 11:58:07.82 .net
らしい
ツイッター見てたらシーン制とシーンプレイヤー制は別物とか言ってるのがあったから、そもそもシーンプレイヤー制ってなんやろな？と思って聞きに来たんよ
51:ＮＰＣさん
16/02/25 11:59:41.77 .net
>>49
晒してみるといいのではないだろうか？
オモロスレに。
52:ＮＰＣさん
16/02/25 12:06:35.70 .net
シーンプレイヤーって、シーン制に付属してるものじゃないの？
それともシーン制だけのものと
それに付属してシーンプレイヤーがあるものもあるってこと？
あんま詳しくないから誰か教えて
53:ＮＰＣさん
16/02/25 12:10:11.84 .net
>>49
メインとなるPLPCを指定するかしないかの違いなんか？
わざわざ別けて言う必要ないっていうか元々混在してる要素違うの？
54:つんぼ出入りぱわー
16/02/25 12:16:01.13 .net
セブンフォレストとかいううさんくさいセールスの電話がきた
てっきりFEARのアレかと思った
55:ＮＰＣさん
16/02/25 12:21:43.54 .net
それはうっかり蟹アーマーを買わされるところだったな
俺も気を付けなきゃいかんな
56:ＮＰＣさん
16/02/25 12:37:58.86 .net
>>51
シーンプレイヤーと言うのはそのシーンのメインになるＰＣの事だろ？
そもそもシーンプレイヤー制なんてのは初めて聞いたから発言者の創作した言葉なんじゃないか？
真面目にオモロスレに晒されるレベルの発言ではあるわな
57:つんぼ出入りぱわー
16/02/25 12:41:45.60 .net
なんか不動産らしいが蟹アーマーや面白ダンジョンならともかく普通の不動産なんて別にいらないすね
ネットで検索したら迷惑電話繰り返してるみたい
58:ＮＰＣさん
16/02/25 12:41:51.47 .net
とりま原文を読みたい
59:ＮＰＣさん
16/02/25 12:47:18.15 .net
サロンパスEX＠自作TRPG作成中 @saron_trpg
2016-02-24 10:29:33
でもって。シーンプレイヤー制について。
これは意図的にルール記述を省いているが、実質的にシーンプレイヤー制であるという内容の言及ですね。
たしかに、シーンプレイヤー制ルールの経験者ならなんとなくわかるし伝わるんだけど。
ルール記述でそこを省いてしまうと解釈の幅を招く。
見つかったのはこれだけだったが
特にシーン制とは別だとは明言してないな
60:ＮＰＣさん
16/02/25 12:51:34.27 .net
>サロンパスEX＠自作TRPG作成中 ‏@saron_trpg · 2月23日
>ああ、「シーンプレイヤー制」と「シーン制」がまったくの別物なのはわかってますよ。
その前にこれがあるんよ
61:ＮＰＣさん
16/02/25 12:56:09.98 .net
その人、度々ＴＬで問題発言してる人だわ
ちょっと言うか…かなりオカシイ人
オモロスレに持って行きなさいな
62:ＮＰＣさん
16/02/25 12:59:29.13 .net
>>58
遡ったら2010年七月には使ってる人いるみたいだ>シーンプレイヤー制
そこそこ別けて使ってる人はいるぽい？
…シーン制や類似する場面区切り使ってるシステムで明確にシーンプレイヤーと別けて説明してるシステムなんかあったかなあ
63:ＮＰＣさん
16/02/25 13:01:14.77 .net
これはオモロ行き
みんな喜ぶので持っていってあげなさい
64:ＮＰＣさん
16/02/25 13:05:55.57 .net
ふむ。だいたいサロンパスさん自身が何を言いたいのかは把握できた。
要するに「じゃあ次は盗賊ギルドに聞き込みに向かった○○の場面」みたいな感じで
単に場面（シーン）転換をしながら進んでいく「だけ」のものが「シーン制」、
シーンプレイヤーの指定、シーンにＰＣが登場する際の登場、退場などがルールで規定されているのを
「シーンプレイヤー制」として分けているようだ。
65:ＮＰＣさん
16/02/25 13:08:30.31 .net
シーンプレイヤー制(というものがあるとして)、シーン制の追加ルールというだけだからそう言えなくもないわな
必ずシーンプレイヤー定めないといけないというルールは見た事ないけど
66:ＮＰＣさん
16/02/25 13:08:35.95 .net
シーン制を取っているシステムにはシーンプレイヤーを決めるシステムと決めないシステムがあるので、前者のことをシーンプレイヤー制と呼んでいる
ぐらいの意味ならわからんでもないが、真相はいかに？
67:ＮＰＣさん
16/02/25 13:13:28.57 .net
結局、自分で新しい造語を作ってそれを当然のように使ってるてのはオモロじゃないかね？
68:ＮＰＣさん
16/02/25 13:16:41.11 .net
>>66
他人に使えと強要するならともかく自分で使う分にはなぁ。
69:ＮＰＣさん
16/02/25 13:27:20.70 .net
個人的にはこのぐらいのオリジナル定義を挟まれても会話が通じないわけじゃないが
ネット上の議論では火達磨にはなりやすいムーブという印象
70:ＮＰＣさん
16/02/25 13:33:29.04 .net
シナリオハンドアウトなどという造語を使うメーカー
その造語すら使わずハンドアウトという本来別の意味の用語を誤用するユーザー
71:ＮＰＣさん
16/02/25 13:35:23.15 .net
>>67
いやいや自分の造語を一般的なものとして使ってる時点でヤバい
そもそもシーン制が何かすら理解して無い可能性も高いしな
72:ＮＰＣさん
16/02/25 13:36:21.48 .net
わかったからオモロスレでやりなよ
73:ＮＰＣさん
16/02/25 14:01:38.51 .net
オモロ認定のハードルもずいぶんと低くなったもんだなぁ
74:ＮＰＣさん
16/02/25 14:43:02.66 .net
ﾜｯﾁｮｲが導入されましたんで報告
75:ＮＰＣさん
16/02/25 15:07:40.19 .net
自演ができなくなっちゃうのかー
寂しさを感じつつも仕方あるまい
76:ＮＰＣさん
16/02/25 16:06:45.02 .net
ワッチョイとは？
77:ＮＰＣさん
16/02/25 16:08:13.51 .net
はしょると、ブラウザやらIPなどのデータからコテハンのようなものを生成して付けられる
78:ＮＰＣさん
16/02/25 16:11:43.73 .net
IDとはまた違うの？
多分、次スレから付くのかな？
79:ＮＰＣさん
16/02/25 16:15:18.55 .net
スレを立てる際に1にコマンドを入れることで作動する
この板のあちこちの反応見てると荒れた時に次スレで導入するなど
他所の板と比べると柔軟な姿勢が見えるかな
80:ＮＰＣさん
16/02/25 16:16:51.77 .net
どんなコテハンが付くかは
(ﾜｯﾁｮｲ)テストスレ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
(ｽﾌﾟｰ Sdd9-AGl7)など
見るだけなら何も無いので安心してどうぞ
81:ＮＰＣさん
16/02/25 16:20:31.57 .net
なるほど、サンクス
それはそれで良いかも知れんね
82:ＮＰＣさん
16/02/25 16:28:46.66 .net
SLIP(旧通称ﾜｯﾁｮｲ)は木曜跨ぎで微妙に変化するとか
携帯は基地局・スマフォは機内モードで変わるとか
浪人使えばSLIP消せるとかその辺は
卓ゲ板ワッチョイ導入議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
に多少情報あり
埋めついでに質問すれば誰か答えてくれるかも
83:ＮＰＣさん
16/02/25 17:05:28.12 .net
ﾜｯﾁｮｲは自演やそれにまつわる荒らしを弱める事が出来るが
結構前のレスを引っ張り出しであげつらう荒らしが出てくるのがなぁ・・・
「こいつ数日前にこんなバカなレスしてるぜ、こいつの言う事は説得力ゼロだぜ」といった感じで
ちなみに、別に馬鹿なレスじゃなくてもただ引っ張り出すだけで結構効果があるし
後述の回しレスや火付け役ならば群集心理(提唱者以外の誰か数人が白と言えば、他の奴も白だと思ってしまい、それが伝染する)で、バカじゃない奴を完全に馬鹿だと思い込ませることができる
しかも自演や連投荒らしが完全に消えるわけじゃなくて
むしろ開き直って荒らされて悪化した板もあるし、回しレスで複数人数で荒らされると終わりだったりで
現状では欠点のほうが多いんだよな
浪人以外にも運営側が雇った火付け役(公認の荒らしで、板を盛り立てるために２ｃｈ運営が昔から雇っている)も表示消せるから、火付け役の公認荒らしなのか浪人なのか分からないし
浪人は浪人で、浪人ってだけで2人以上が浪人で書いても自演扱いされたりもする
「自演じゃないなら浪人OFFで書き込めよ」なんて言われて、浪人の意味が全く無くなったり
結局、自分で自分の首絞めてるんだよなぁ２ｃｈは
84:ＮＰＣさん
16/02/25 17:09:22.23 .net
長い
3行で書け
85:ＮＰＣさん
16/02/25 17:12:18.91 .net
なにやっても
あらしのざいりょうには
なりうる（むしろその辺荒らす側のほうが目ざとい
86:ＮＰＣさん
16/02/25 17:42:48.89 .net
>>83
自演がやりづらくなって泣いてる
87:ＮＰＣさん
16/02/25 18:03:20.34 .net
>>83
空改行ごとに別のレスとして読めば、4行、3行、3行、1行になるな
1レスじゃなくて4レスだと思って読めばいいだけじゃね？
88:ＮＰＣさん
16/02/25 18:03:55.11 .net
>>82
強制IDが嫌だ嫌だって言ってたやつと同じこと主張してるなーという感想
89:ＮＰＣさん
16/02/25 18:06:09.13 .net
>>87
どの強制ID板も実際いまだに荒らされ続けているわけだから
主張自体は正しいんだけどな
90:ＮＰＣさん
16/02/25 18:09:34.85 .net
勢いが早くて荒れやすいスレに導入は賛成だが、過疎スレに入れてほしくはないなあ。
過疎スレは同じ人の連投でもいいから盛り上げて欲しいって思うんでそれにブレーキかけられるようになるのはちょっと嫌かな。
91:ＮＰＣさん
16/02/25 18:13:32.22 .net
むしろ「荒らしをなくすためにワッチョイ導入しよう！」って言ってる奴の方が実は、ワッチョイを悪用する気満々の荒らしだったりしてなｗ
92:ＮＰＣさん
16/02/25 18:14:45.87 .net
>>89
そもそもこんな過疎板、勢いが早いスレなんか一つも無いだろ
何自演連投推奨してんだよ？バカか？
93:ＮＰＣさん
16/02/25 18:17:42.51 .net
自演はともかく、ちょっと連投するくらい良いじゃん
94:ＮＰＣさん
16/02/25 18:18:19.91 .net
導入でスレの書き込みが極端に減って過疎化したことを指摘すると
「自演がなくなったんだから、当然書き込みは自演分減る！これが正常な速度！（ｷﾘｯ！」とか言い出すんだろうな・・・
強制ID板に引っ越した愚痴スレや困スレで同じような奴が全く同じ事言ってたように
95:ＮＰＣさん
16/02/25 18:18:22.50 .net
>>89
SLIP入れた次スレ立てられたらスレ
96:タイとテンプレ多少いじって分家すればいい
97:ＮＰＣさん
16/02/25 18:18:55.92 .net
>>92
連投＝顔真っ赤＝説得力なし＝おまえの発言はゴミ
98:ＮＰＣさん
16/02/25 18:24:50.08 .net
連投してても、スレの流れに合ってる人とデモデモダッテでは違うしね
99:ＮＰＣさん
16/02/25 18:28:54.22 .net
>>94
やめろよな
それ自演したいだけの反対派が予言してた事そのままだろ
ワッチョイなんか入れたらワッチョイなしの分家スレが立ってスレが乱立して荒れるとかって
ひょっとしておまえそれ言った本人か？
100:ＮＰＣさん
16/02/25 18:31:19.92 .net
死にスレばっかしで勢い上位10スレが
ID無ID有SLIP有SLIP+IP有の4種類 計40とか立っても大丈夫
101:ＮＰＣさん
16/02/25 18:32:00.19 .net
>>96
んなこたーない
連投する奴は例外なくキチガイだよ
102:ＮＰＣさん
16/02/25 18:33:20.16 .net
>>99
なんでわかるの？やったことあるから？
103:ＮＰＣさん
16/02/25 18:33:22.26 .net
まあ煽る人NGしやすくなるくらいのメリットはあるな
104:ＮＰＣさん
16/02/25 18:36:14.12 rMYRLuVP.net
連投の何が恥ずかしいのかさっぱりわからんな
ID出て何か困るのか
105:ＮＰＣさん
16/02/25 18:37:59.68 rMYRLuVP.net
そもそも過疎板だけに「流れの速いスレ＝自演or連投スレ」という傾向は明白
106:ＮＰＣさん
16/02/25 18:38:00.47 .net
レス内容見ずに真っ赤とか言う人いますから
107:ＮＰＣさん
16/02/25 18:41:30.61 .net
レスが多い奴に
必死だなw
と書けば内容はなんであれ勝ち。みたいな風潮あるよね。
108:ＮＰＣさん
16/02/25 18:49:52.85 .net
必死だな、顔真っ赤
は2chにおいて長く続く最強の勝利宣言だからな
全く勝ってるわけではないが、書く方は勝った気になれて、しかもそれに対して反論は普通来ないし来たらやっぱり必死wwwと返せばいいだけと言う
109:ＮＰＣさん
16/02/25 18:50:41.89 .net
いやあsageで連投して話題を流したりできなくなるのは辛いねえ
110:ＮＰＣさん
16/02/25 18:55:05.85 .net
>>89
＞過疎スレは同じ人の連投でもいいから盛り上げて欲しいって思うんでそれにブレーキかけられるようになるのはちょっと嫌かな。
？
べつにワッチョイ環境下でも連投していいんだよ？
それともアレか、一人で会話してるみたいなのが大事ってこと？
そんなんいらんなあ…
111:ＮＰＣさん
16/02/25 19:03:04.67 .net
連投してるのが周りに見えたら悲しいスレになっちゃうだろってことじゃね
別に一人会話じゃなくてもさ
過疎スレの哀愁だわな
112:ＮＰＣさん
16/02/25 19:04:52.17 .net
お一人様の寸劇なんてノーサンキューだわ
113:ＮＰＣさん
16/02/25 19:55:16.21 .net
>>82
この手の反応を良く見るが、現状よりましになるわけで
文句いう奴は自演してる奴ってのもお約束だな
114:ＮＰＣさん
16/02/25 19:57:39.36 .net
ダガーの金魚の糞が煽られてたけどワッチョイの板にすら来ないのがワロタｗ
115:ＮＰＣさん
16/02/25 20:00:47.87 .net
>>111
>現状よりましになるわけで
ならないじゃん
何根拠のないデタラメいってんの？
他の板見て来いよ、荒れてるスレはどのスレもましになるどころか悪くなってるだろ
116:ＮＰＣさん
16/02/25 20:09:40.46 .net
俺の知ってる某趣味の板なんか酷いぞ
ワッチョイ出るスレもまるでワッチョイなんか気にせず、当然のように荒らしが連投してスレが汚れてるし
出ないスレを誰かが乱立させた上に、出ないスレの真面目なレスにまでワッチョイで立てた奴が「こっちはワッチョイ出ないから本スレじゃない！こっちに書き込む奴は荒らし！」とかレッテル貼りの文句を連投して荒らしてんの
その上で同じ荒らしが出ないスレの方にまで連投とかもうメチャクチャ
「いいかげん真面目にスレに合った話しろよ」って何度思った事か
117:ＮＰＣさん
16/02/25 20:11:52.99 .net
NGしろってｗ
118:ＮＰＣさん
16/02/25 20:14:48.86 .net
ワッチョイワッチョイうるせーな
神輿でも担いでろよ
119:ＮＰＣさん
16/02/25 20:15:42.22 .net
すまん、言いたかっただけだわ
120:ＮＰＣさん
16/02/25 20:16:14.96 .net
NGしたところでレスがないだけのスレになって読むものがない
「初見ですが荒れてるようなので帰ります」で新規も寄り付かないし
導入しなかった頃の荒れてるけどマトモなレスもあった時期を取り戻すことすらできない
121:ＮＰＣさん
16/02/25 20:16:30.57 .net
ワッチョイは荒らしのIDをNGにしたいのに、それを見越してID変えまくって荒らすやつをNGにするための機能としか見てない。
荒らしが減るとか期待するもんじゃない。
122:ＮＰＣさん
16/02/25 20:18:12.71 .net
>>113,114
わかった
話を聞いてやるからワッチョイのスレで続きをやろう
お前は荒らしじゃないし自演もしてないんだからいいだろ？
123:ＮＰＣさん
16/02/25 20:18:35.13 .net
そういう荒らしはﾜｯﾁｮｲ変える方法も熟知しているから無意味
結果的に、たまに変なこと言った普通の住人を
荒らしが延々といじるためのツールに成り果てる
124:ＮＰＣさん
16/02/25 20:19:01.17 .net
>>119
頭悪すぎる
どんな反対意見なんだよ
125:ＮＰＣさん
16/02/25 20:19:32.27 .net
>>121
ここでやるなよ
正しいと思うならワッチョイスレでやれよ
なんでしないの？
126:ＮＰＣさん
16/02/25 20:20:54.98 .net
デメリット多すぎってこと露呈しちゃったし
話題を移動したほうが傷を広げなくて済むものね
まぁ、俺は移動してまで続けるほども意見はないのでやめるよ
127:ＮＰＣさん
16/02/25 20:21:01.75 .net
最近どこでもこの話してるよな
128:ＮＰＣさん
16/02/25 20:23:13.65 .net
>>124
その程度のものなのに文句を言うんだ
しかも導入前に議論スレもあったのに
129:ＮＰＣさん
16/02/25 20:26:36.16 .net
ワッチョイスレで暴れてるアホのほうがまともだな
コテがウザイからワッチョイに賛成したって真っ当な意見だし
130:ＮＰＣさん
16/02/25 20:27:33.51 .net
正直ウザイ、コテハン叩くなら絡みスレ行って欲しい
まあ、ワッチョイ入れば、そういう奴もNGしやすくなるんで、そこは良かった
131:ＮＰＣさん
16/02/25 20:28:33.29 .net
236 自分：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2016/02/25(木) 15:09:58.45 ID:???
動いてくれた人には申し訳ないけどワッチョイで立てるのは一部だろうね
板の人数（）状態が当たり前な場所だしさ
自演の殴り合いしか出来ない場所の住人がどんだけワッチョイ使うかは見学するとしよ
議論スレで書かれたけどこの通りだな
132:ＮＰＣさん
16/02/25 20:29:05.17 .net
俺が自演するのに都合悪いんで導入反対！！！！！！
133:ＮＰＣさん
16/02/25 20:29:44.49 .net
>>128
絡みスレこそワッチョイ導入すべきと思うけど
それで来るのか？ｗ
ワッチョイなった途端噛み付く奴いないんだぞｗ
134:ＮＰＣさん
16/02/25 20:30:55.78 .net
見学すると言いつつ実際は掻き回すのも自由だしね
135:ＮＰＣさん
16/02/25 20:31:29.38 .net
>>130
まあそういう風にしか見えないな
136:ＮＰＣさん
16/02/25 20:31:55.82 .net
やれるもんならやってみろ
どうせ賛成するやつなんかいないとか言ってたのにあっさり導入されちゃいましたねw
137:ＮＰＣさん
16/02/25 20:32:50.95 /T04anz1.net
なんだかなあ
板全体強制じゃないし、運営もワッチョイとワッチョイなしは立ててもいいとの見解
匿名貫きたいならワッチョイなしスレと両立でいけばいいだけだし、それを乱立も言ってないんだから
文句あるなら運営でもワッチョイで揉めてるから文句書いてくればいい
138:ＮＰＣさん
16/02/25 20:33:12.74 .net
あっさりというか
運営に特攻かけて狐を怒らせようとしてたら事故って導入なのか？
139:ＮＰＣさん
16/02/25 20:37:01.82 .net
>>133
だって自演してる奴以外にデメリットなんてないもの
ワッチョイ入れたらデメリットの理由もどの板も同じでさ
140:ＮＰＣさん
16/02/25 20:42:17.24 rMYRLuVP.net
>>131
つまり効果あるってことじゃねーか
141:ＮＰＣさん
16/02/25 20:42:43.44 .net
愚痴スレがワッチョイありなしで分離して、ワッチョイつきは誰も書き込まないのが笑える
悪口やヲチが話題のスレはワッチョイ付きで立てても誰も移行せんだろうなｗ
142:ＮＰＣさん
16/02/25 20:48:02.88 .net
>>139
悪口ヲチが本スレに流れると、隔離スレの意味が無くなって迷惑
ぜひ隔離スレはワッチョイ無しでやって欲しい
143:ＮＰＣさん
16/02/25 20:51:00.49 .net
>>138
効果あるって姿勢よ
賛成派だったし
144:ＮＰＣさん
16/02/25 20:53:28.12 .net
>>136
よくわからんが導入されてるからワッチョイ出来てる
導入に不服があるなら然るべき手段をとって再申請してこいよ
145:ＮＰＣさん
16/02/25 20:55:39.26 .net
疑問に噛みつく人ｗ
146:ＮＰＣさん
16/02/25 23:50:50.92 .net
236 自分：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2016/02/25(木) 15:09:58.45 ID:???
動いてくれた人には申し訳ないけどワッチョイで立てるのは一部だろうね
板の人数（）状態が当たり前な場所だしさ
自演の殴り合いしか出来ない場所の住人がどんだけワッチョイ使うかは見学するとしよう
この通りになってるね
こんだけワッチョイが歓迎されない板も珍しい
147:ＮＰＣさん
16/02/25 23:56:25.68 .net
そんな導入して１日経つかぐらいで判断されても…
実際に荒れているスレでﾜｯﾁｮｲ導入した結果とか見るまでは
気長に構えてなよ
148:ＮＰＣさん
16/02/25 23:58:31.36 .net
そもそも勢いない板だし、新スレ立てるようなタイミングになってたのって愚痴スレくらいしか知らんな
149:ＮＰＣさん
16/02/26 00:00:06.00 .net
１日どころか半日すら経ってないんじゃないのまだｗ
そんなに焦って意味ないって結論を出したい理由が私、気になります
150:ＮＰＣさん
16/02/26 00:04:09.34 .net
ワッチョイ否定君はワッチョイの話題は雑談スレじゃなくて
議論スレ立ててやれって自分で煽ってたのを忘れてしまったようだ
151:ＮＰＣさん
16/02/26 00:17:09.21 .net
俺の気に入らないレスは自演
でもワッチョイは反対
これがこのスレの民度
152:ＮＰＣさん
16/02/26 00:22:50.02 .net
どっちかっていうとスルー出来ない奴が多いので意味を成さない感じだな＜ワッチョイスレみた感想
スルー出来てないってのは僕が自演してしましたって暴露してるのも同じってのも気づいてないのがね……
153:ＮＰＣさん
16/02/26 00:24:13.29 .net
＞スルー出来てないってのは僕が自演してしましたって暴露してるのも同じってのも気づいてないのがね……
俺も同じ事思ってた
154:ＮＰＣさん
16/02/26 00:24:16.13 .net
ワッチョイ自体は賛成だけど、賛成派の中に煽りばかりのたちの悪い奴がいるので、導入が素直に喜べない…
155:ＮＰＣさん
16/02/26 00:25:37.40 .net
一緒に消せばいいじゃん、使えるものだけ使えば
156:ＮＰＣさん
16/02/26 00:26:16.74 .net
>>152
スルー出来ないもんかね
コテ絡みの荒らしに反応してる奴ってわかりあえんわ
荒らしとワッチョイ導入を同列で考えるってのもわからん
157:ＮＰＣさん
16/02/26 00:28:00.51 .net
>>154
出来ない人達だから仕方がない
あんなみえみえの煽りに反応してんだからさ
158:ＮＰＣさん
16/02/26 00:40:00.73 .net
荒らしに反応する奴らも荒らしと同等か下手すりゃそれ以上にウザかったりするからまとめてNGに放り込めるようになるのはありがたい。
159:ＮＰＣさん
16/02/26 00:43:05.61 .net
>>155
戦う気満々で連レスしている人に、何人かが冷静なレスを数レスして、
戦う気だった人は期待はずれだったように見えるが
160:ＮＰＣさん
16/02/26 00:44:35.94 .net
もしかしてアンケートとか取って集計しても
数にそこそこ信憑性が出るということになるのかな
161:ＮＰＣさん
16/02/26 02:12:45.51 .net
>>156
それなんだよね
反応してる奴はわかってないんだよ
ワッチョイの一番の利点はNGしやすい事だから
>>157
いつもあのくらい冷静な反応ならいいんだけどね
もうコテの話でgdgdすんのうんざりだ
162:ＮＰＣさん
16/02/26 02:31:41.96 .net
最後までウンコ投げ合ってたのは誘導した人だったオチ
163:ＮＰＣさん
16/02/26 02:34:54.55 .net
記念すべきSLIP導入後初ストーキング第一号
164:ＮＰＣさん
16/02/26 05:52:39.26 .net
魅力的なヒロインnpcの作り方ご教授ください
PCの活躍を喰わず、PLに好かれるヒロインの条件は何でしょう
165:ＮＰＣさん
16/02/26 06:01:45.07 .net
PLの好みとか性格とかを把握できればいいんだけど出来ない事は多々あるよね
少なくともPLに好意的な態度をとってくるなら嫌われ難いんじゃないかな
とりあえず無難な性格にして後はセッション
166:中のPLの反応見ながら微修正しながらやるしか
167:ＮＰＣさん
16/02/26 06:25:19.60 .net
>>162
悪役に捕まる技能 ∞ でも持たせとけ
168:ＮＰＣさん
16/02/26 07:59:33.76 .net
>>162
活躍を喰わない、なら序盤でPCに絡んでボスに攫われとけ
魅力的は個人差あるから>>163の言うように無難なの出してPLの好み聞いて微調整かなあ
169:ＮＰＣさん
16/02/26 08:26:06.96 .net
>>162
経験を積むしかない。回数こなせ
毎回ヒロイン２人くらい出すのもいいかもな
セッション後には雑談の時間を設けること
「ヒロインどうだった？」と聞く必要は無い
ＰＬが気に入ったなら自然とヒロインの話が出てくるはずだ
あとＰＬの好み聞いてそういうヒロイン出しても好かれるとは限らないからな
170:ＮＰＣさん
16/02/26 08:39:44.90 .net
無能で敵に拐われるヒロインとか救出意欲湧かないな
ヒロインが無能なんじゃなくて敵が有能だから拐われるってことにならんものか
171:ＮＰＣさん
16/02/26 09:32:01.73 .net
>>162
活躍を食わないなら判定なんかに絡まないだけで住み分けできる
好かれるかどうかなら基本PC側の明確な味方でポジティブな意見なり会話してるだけでも一定の好感は得られるな
それ以上を求めて、なるべく簡単にやるならPL連中の好みの属性付与すればよし
人格描写そのものを魅力的にやるのは創作技法とかに踏み込むんで
そこからやるなら学習か練習が必要になる
172:ＮＰＣさん
16/02/26 09:35:06.02 .net
PCの有限リソースを補填できる電池ヒロインなら好かれますよ（ゲス顔
173:ＮＰＣさん
16/02/26 09:39:08.87 .net
>>169
「クソッ、こいつが居るんならポーション買うんじゃなかった。早く言ってくれよ」
とか言われる可能性もあるからなｗ
可能性っつうか俺が回復役ヒロインにそんな感想を抱いたことがある
174:ＮＰＣさん
16/02/26 10:18:03.59 .net
「庇う」系全フリのスキル構成でパーティーに同行させ
オープンダイスの戦闘で誰かが喰らったときにカバーして重傷を負わす
175:ＮＰＣさん
16/02/26 10:43:13.00 .net
ザイア神官PL｢分かるよな、GM？｣
176:ＮＰＣさん
16/02/26 10:44:19.95 .net
おっぱいは大きい方がいいと思います！
177:ＮＰＣさん
16/02/26 11:11:29.32 .net
「どんなヒロインが良い？」って聞いた相手がケモナーで
アンゴラウサギになりそうだったことは鳥取で2回あった
>>173
「数も多いほうが良いよね」ってそいつが言ってたのを思い出した
178:銀ピカ
16/02/26 11:14:13.11 .net
味も見ておこう。
>>171
S=Fの《突然恋人》（恋人が突然あらわれて敵の攻撃からかばってくれる。恋人は死ぬ）思い出したw
電池系ヒロインとゆえば、条件を満たせば《バルドル》（《ファイト！》、∵活性化∵）1回分になるヒロインとかやったなあ。
179:タートルマンの中の人
16/02/26 11:21:04.69 .net
迂闊に出すと、GMの趣味性癖がPLサイドにダダモレする危険があるなあ＠ヒロイン
>>173
だから、ずっと前から言ってるでしょ
『胸なんてなければないほどいいんだ』
180:ＮＰＣさん
16/02/26 11:22:26.75 .net
>>176
そりゃ卵生種族はそう言うだろうけどさ
181:ＮＰＣさん
16/02/26 11:25:38.31 .net
PLに好かれるヒロインだからセッションが盛り上がるって考えが間違ってる
セッションが盛り上がれば自然とヒロインは好かれる
なんか魅力あるとか好かれるを持ち出す人って根本的な部分が逆だよ
物語って意味でなら女PCがヒロイン
FEARで使われる意味のヒロインならギミック
182:ＮＰＣさん
16/02/26 11:35:07.86 .net
>>178
じゃあヒロインが出てくるセッションを盛り上げるための方法論はどうなってるの？
って話じゃないの。
183:ＮＰＣさん
16/02/26 11:42:00.46 .net
そのヒロインとロイスを結んだあと他のロイスが一気に全損
これは守らざるを得ない。バックトラックが終わるまで。
184:銀ピカ
16/02/26 11:51:32.76 .net
ウチの鳥取でゆえば、今まででイチバン受けが良かったのは何か高価な物をくれるヒロイン。
あとたくさんカネをくれるヒロイン。
>>176
爬虫類系種族のセックスアピールって、躰のどの辺になるんだろうなあ。
哺乳類は二足歩行するようになってからパイパイが膨らみだしたって聞いたけど。
185:ＮＰＣさん
16/02/26 11:51:36.09 .net
>>179
書いてあるだろ
シナリオを作ってくれって話なのか？
186:ＮＰＣさん
16/02/26 11:52:49.00 .net
>>181
やっぱ腰つきじゃね？
正直人間の俺が見てもグッとくる。トカゲとか。
187:ＮＰＣさん
16/02/26 11:53:02.62 .net
>>175
いまなら《 突然トラック》とかやりそう
188:ＮＰＣさん
16/02/26 11:58:29.26 .net
>>179
ヒロイン押しをしない事
PLはヒロインを好きになりたいんじゃなくセッションをしたいの
僕の作ったキャラを好きになってはなりちゃでやればいい
どうしてもヒロインを好きになって欲しいなら、ヒロインと関わったらダイス振って進む双六を裏で回せばいい
189:ＮＰＣさん
16/02/26 11:59:33.79 .net
軸のぶれてないキャラクター出して好かれりゃその交流(敵対含む)で盛り上がるから
一方向的なもんじゃなくて相互補完的なもんだよ
だから卵が先か鶏が先かみたいな話こそ意味がなくて、構成要素の一つってだけだな
無論そこについて考えるのだって必要ならやったらええわ
190:ＮＰＣさん
16/02/26 12:05:48.60 .net
>>185
エンギアとかやるのにはえらく大変そうな方法論だな・・・
191:銀ピカ
16/02/26 12:12:35.98 .net
エンギアは……最初から自分の好きなナビを選んでヒロインに据える、ある種の覚醒者がやるようなゲムだった記憶が……。
>>183
やっぱ、獣脚類ヒロイン派と鳥脚類ヒロイン派で争ったりしてんのか喃。
>>184
ベガ夫トラックならあったな。
192:ＮＰＣさん
16/02/26 12:18:52.10 .net
その点ルリルラノイシュタットはPLごとにヒロインを丸投げだから安心だな
193:ＮＰＣさん
16/02/26 12:19:00.66 2+8A74L0.net
>>187
そういう事だろ
人が違えばヒロインの好みや考えも違う
セッションの方向性も違う
方法論なんて正解のない話なんだよ
194:ＮＰＣさん
16/02/26 12:21:31.75 .net
乙女の聖域を守る12人のヒロインを攻略するシナリオならあるいは･･･？
195:タートルマンの中の人
16/02/26 12:26:10.68 .net
>>181
>ウチの鳥取でゆえば、今まででイチバン受けが良かったのは何か高価な物をくれるヒロイン。
>あとたくさんカネをくれるヒロイン。
お前もフローラ派かよﾁｷｼｮｳ＞＜幼なじみ一択だろうが!
ヒロインではないけれど、
敵の悪魔神官が登場した際に、GMが
「ボッキュンボンな体型で、爪を長く伸ばして、露出の多い服に全身ピアスつけてる・・・(ランダム決定表見ながら)ええと、クローカーw」※カエル人
と言ったときは、一同ツッコミ合戦になった。
『胸ボンって、両生類だろ!』
『爪ってなんだ、泳げねえじゃん』
『ピアスどうすんだ!耳か？へそか？』
『あ、でも舌ピアスならいっぱいいけそう』
196:ＮＰＣさん
16/02/26 12:29:17.38 .net
>>192
＞『あ、でも舌ピアスならいっぱいいけそう』
獲物ヒュッてやってシュッて戻したときめっちゃ舌の肉挟みそう
197:タートルマンの中の人
16/02/26 12:35:42.34 fzSk6yXs.net
>>183
タートルマン族の場合、
富井副部長「うひゃあ、大きくて綺麗な甲羅だねぇ」
山岡「いや、腹側側が黄色味をおびているのは養殖もの。一週間ま(ry」
ということでFA
ふと疑問に思うのだけど、トレントは高価な『盆栽』みてどう感じるのかなあ。
スゲー美人に見えるのか、それとも「ありゃ整形だw」ってなるのか？
198:ＮＰＣさん
16/02/26 12:37:57.66 .net
俺的には、>>185の抑制的な方法は大切だと思う派なんだけど、それ一辺倒だと駄目な面もあるようだ。
例えば自分の中で「この女の子には、これこれこういうキャラとくっつくイメージがあって～～」と
設定を煮込んでいる過程で、正式に別の所で使う前にちょっとした試運転というか、具合を見てみるつもりで
チョイ役NPCとして出した時、あるPLの好みにストライク入ってヒロインと見なされて食いつかれた時はすごい困った。
それに応じると自分の中のイメージを壊して、本来の用途で使えなくなる予感がして。
そのPLは、いつもはPCと恋愛関係になる事を前提で出したヒロインNPCに対して物凄く淡泊なのに、
何故そんなにリアクションが違ったのかを後で聞いてみたら
「どうしてリアクションが淡泊になるって、いつも俺君が出してくるヒロイン自体が淡泊だからじゃん。
いかにもこのシナリオの為に機械的に作りました、って感じで情念が籠もってない。
比べて、あのキャラは情念を感じた、GMの描写や演出からして違った。そういうのをいただくのこそ美味しい」
とNTR好きみたいなことを言っていた。
ああそう…と引き気味に感じなくもなかったが、理解できなくもない。
つまり、GM自身がまずそのヒロインの事を好きになれるかどうかは結構大切なんじゃないかと。
199:ＮＰＣさん
16/02/26 12:40:36.19 .net
正統ヒロインより脇のサブヒロインの人気が出るのはよくあることだしね
余裕があるなら複数出して反応見るのはありなんじゃないかな
200:ＮＰＣさん
16/02/26 12:41:14.86 .net
>>195
それってヒロインどうこうじゃなくて
「君のシナリオを破壊したい」
っ
201:て言われてるんじゃねえかな…
202:ＮＰＣさん
16/02/26 12:43:53.29 .net
どう読んだらそうなるのか
203:ＮＰＣさん
16/02/26 13:04:45.49 .net
ヒロインも脇役に過ぎないってだけの事
好きになる嫌いはPL依存なわけ
そこさえ間違えないなら嫌われる事はない
キャラの感情に介入しすぎると抵抗あるのは当然
204:ＮＰＣさん
16/02/26 13:05:38.68 .net
ヒロインに必要なもの……。
「ヒロインを助けるという個人的目的を通じて、他のＰＣと協力しつつシナリオの主事件を解決する」
という主旨のハンドアウトに付き合おうというＰＬの好意を無にしない程度の節度、かな。
「いや、こんなヒロイン救いたくネーよ」「こんなヒロイン助けたら俺のＰＣただのボンクラじゃん」
みたいなことにならないように、ヒロインの瑕疵は極力減らす方向でデザインしていきたい。
もちろんアクセントをつけることも重要なのだが、その結果ＰＬのやる気は削がないように、ね。
205:ＮＰＣさん
16/02/26 13:07:54.97 .net
瑕疵がないよう考慮した結果無個性の置物になることはままある
206:ＮＰＣさん
16/02/26 13:08:34.55 .net
なんていうかひとくちに欠点っていってもヒロインにつけちゃいけない欠点ってあるよね。
ＮＷのアンゼロットは狂言回しの依頼人にはなれてもヒロインには絶対なれない。
207:ＮＰＣさん
16/02/26 13:09:22.57 .net
>>201
そういうときは口調／語尾表を振るんだ。
208:ＮＰＣさん
16/02/26 13:11:53.99 .net
ヒロイン好きになる目的のシナリオじゃないもんな
そういうシナリオなら双六なりルール作ってゲーム要素いれないとなり茶だな
209:ＮＰＣさん
16/02/26 13:16:29.00 .net
>>204
ほんこれ
好きになる云々はPLの勝手だろ
それがわからん奴はごり押しになる
210:銀ピカ
16/02/26 13:18:02.56 .net
>>202
そーいや矢薙さんはアンゼロットにヒロイン性を感じてたけど、矢野にゃんはまったくこれっぽっちもだったな。
同じ柊の中のヒトでも、アニメとTRPGではやっぱ感覚の違いってあるものなんだなあ。
211:ＮＰＣさん
16/02/26 13:18:25.64 .net
>>203
語尾が「やんす」な未来しか見えない
212:ＮＰＣさん
16/02/26 13:25:27.75 .net
>>206
アンゼロットは世界の危機を一身に背負いつつ狂言回しに徹している悲壮なキャラだけど
基本的にデレないからなぁ。
無論、アンゼロットがデレる鳥取がある可能性については考慮しつつも。
213:ＮＰＣさん
16/02/26 13:29:08.55 .net
>>181
牛は！？
214:ＮＰＣさん
16/02/26 13:44:54.94 .net
むしろヒロインは要らないと感じるな
ＰＬの嗜好に合わせ過ぎてＧＭが（性的な意味で）狙われたのを見た事有るのでな…
215:ＮＰＣさん
16/02/26 13:48:19.62 .net
「冷たくしないでほしいでやんす」
「わっちらを助けてくりゃれ」
「ヒロインだもんげ！」
216:ＮＰＣさん
16/02/26 13:55:11.88 .net
昔、公式のシナリオであまりにもヒロインがウザいのでＰＣ全員で邪険に扱った事が有るな
最終的には「両手両足撃ち抜いて転がしとけ」と言う意見まで出て来たっけ
217:ＮＰＣさん
16/02/26 13:56:59.15 .net
パーティーのピンチに颯爽と駆けつけた強ＮＰＣご一行様に
「どうやったらそんなに強くなれるんですか？」と質問があった場合の回答例まで載ってた
某ＲＰＧの公式シナリオもあったな
ＰＣマジ殊勝
218:ＮＰＣさん
16/02/26 13:58:35.20 .net
>>212
そのPCは山賊の集まりか何かかw
219:212
16/02/26 14:00:11.85 .net
>>214
220:212
16/02/26 14:01:55.02 .net
>>214
アフターホロコースト物でＰＣの仕事の邪魔するキャラだったのよ
子供の悪戯並の嫌がらせが続いてＰＬが切れた（Ｗ
221:ＮＰＣさん
16/02/26 14:15:50.16 .net
>>207
俺はなんだかんだでベネットが性欲の対象になったので問題無い
だが爆天堂の影響が大きかったように思えるので
そうか、ヒロインとはイラストだ
222:ＮＰＣさん
16/02/26 14:27:09.39 .net
ＰＣ４か５あたりで参加した時は適当なＮＰＣを
「こいつが俺用のヒロイン」と思ってセッションに臨んでる
そういう気持ちでいるとオープニングとエンディングでしか会話の無い中年神官を好きになっていたりする
会話は少なくても、俺の想いはセッション中ずっと続いてるからな
こうなると逆にＧＭの描写は少ない方がいい
223:ＮＰＣさん
16/02/26 15:26:06.21 .net
質問者です
なんか話が盛り上がってていろいろ意見が聴けました
ありがとうございます
イラストというのはすごくいい手だと思います
224:ＮＰＣさん
16/02/26 16:24:45.24 .net
イラストがキモイのでってケースもあるんだがな
まあ、キモイヒロイン押し付けんなって言われないようにね
225:ＮＰＣさん
16/02/26 16:36:55.13 .net
>>219
いやイラストってのは冗談なんだ
すまない
キャラの外見説明に既存作品のイラストを使う手はあるけど
自分で絵を描く場合酷評される可能性もあるからな
226:ＮＰＣさん
16/02/26 17:16:50.76 .net
イラストはやめとけマジでww
227:ＮＰＣさん
16/02/26 17:49:44.74 .net
まあ、イラストはどんなに上手くても第三者視点だと気持ち悪いって思われる可能性もあるしな
そもそも、イラストってだけで拒絶反応を示す人もいるし
そういう人を相手にする時は、卓内で共通認識のある映画やドラマの出演者の名前出すな
あの人に似ている程度で明確な写真とかを出すわけじゃなく
想像に任せてる
外見にこだわってない、行動でひきつけろとかいう人も
大抵外見情報があったほうが満足度は高いので、何かしら伝えたほうがいいのは確かなんだけどね
明確にこれですって提示すると怒りだすのが厄介
228:ＮＰＣさん
16/02/26 18:10:16.90 .net
ヒロインを僕の女キャラに変えたらわかる
僕の女キャラを他のPCに好きになってもらうにはどうすればいいですか？
質問者はどう回答する？
多分、出てきた答え以上の事は出来ないし、出てきた答えが正解
それで不評食らうなら、少しおかしなキャラの考え方してるんだろう
229:ＮＰＣさん
16/02/26 18:20:13.16 .net
TRPGはレトロニムですか？
230:ＮＰＣさん
16/02/26 18:36:32.67 .net
レトロニムぐぐってきた。
ＴＲＰＧという言葉が発生した経緯および性質においては、おおむねその通りです。
ただし、ＴＲＰＧと呼ばれるジャンルを今でもＲＰＧと呼びならわす人もいます。
また、英語圏ではＴＲＰＧとは別の用語をもちいてこの遊戯を説明する、らしいです。
（※テーブルトップＲＰＧ、ペンシル＆ペーパーＲＰＧ、など）
231:ＮＰＣさん
16/02/26 18:36:56.92 .net
ヒロインを好きになってもらいたいなら、GMが美少女になればいい
232:ＮＰＣさん
16/02/26 18:37:17.34 .net
>>226
ありがとうございます。
233:ＮＰＣさん
16/02/26 19:28:26.15 .net
大事に育てたキャラには愛着がわくよね
そしてTRPGってのは何も育てるのは自キャラだけじゃない
育てるってのはレベリングだけの事じゃなく膨らんだ設定やそのキャラの思い出とか色々
とても面白かった印象に残ってるセッションとかは自キャラだけじゃなく他のPLのPCやNPCだって記憶に残るし愛着湧いてると思うんだ
ヒロインだってそう、設定なんてそこそこであとはプレイの中で皆で育てていけばいいのよ
そうすれば愛されるヒロインってのは勝手に生まれるもんさ
あぁTRPGやりてぇ
234:ＮＰＣさん
16/02/26 19:39:58.53 .net
>>227
それPLが男じゃないと（場合によっては男でも）通用しないんだよなぁ
235:ＮＰＣさん
16/02/26 19:51:15.89 .net
>>219
>>220-223はやたら否定的だが、あくまで「彼らの好みでは」ってだけで
君自身が「いい手」だと思うなら、たぶんやった方がいい
分かり易いビジュアルがあることは、何も情報が無いよりは好まれやすい
君のイラストが卓で受け入れられているなら、描いた方がいい
イラストに自信が無いなら、卓の面子の好きな作品のイラストでも、
アイドルや女優の写真でもいい
そして、こんなレスしているときにJaneStyleの横の広告が、
ロードス島戦記オンラインのディードリッドで思わず笑ったｗ
236:ＮＰＣさん
16/02/26 20:30:45.01 .net
>>230
ＧＭがまず好かれればよいというのは一つの心理ではある。
そっちのほうが難しいっちゅーの。
237:ＮＰＣさん
16/02/26 20:44:54.48 .net
とはいえ、卓で起きる大半の揉め事を円滑に解決するには結構重要な要素だな
仲良き事は美しき哉
238:ＮＰＣさん
16/02/26 20:58:12.84 .net
GMが美少女で周囲が男の群れとか
もっと大きな揉め事が起きる予感しかしませんね（棒
239:ＮＰＣさん
16/02/26 21:33:42.97 .net
オタサーの姫
240:ダガー+統制権（未実装）
16/02/26 22:53:17.84 5/flHTR4.net
>>223
＞大抵外見情報があったほうが満足度は高いので、何かしら伝えたほうがいいのは確かなんだけどね
＞明確にこれですって提示すると怒りだすのが厄介
このテのヒロイン嗜好って
大概「○○なのが気に食わない／GMは解ってない」みたいに否定しやすくても
じゃあ一体ナンなら良いの？って問いに
その場に合わせて即答できる人ってそう多くないと思うのよな。
えんどーちんだったかゆーらだったかハッタリだったか、
どっかのまとめで
「このヒロインはどんな髪型がイイと思う？」みたいに
細部を投げて決めさせてみよう、みたいなコトをゆってたような記憶。
>>232
そもTRPGって「好き」とまでは行かなくとも
少なくとも「出来ればこのGMの好きなトコを見つけて反応してゆこう」くらいの
気構えでやるモンじゃねえかしらん。
1PLがセッション中のGMに対して支払える対価って、実質ソレくらいだしね。
241:ＮＰＣさん
16/02/26 22:56:24.39 .net
シナクラの外見決定表を振ったときが受け入れられるときが多かったな思えば
ノリの問題もあるけど
242:ＮＰＣさん
16/02/26 22:56:50.52 .net
好かれるヒロイン関連は
やにおのエンギア記事で数回前にやってた気がする
243:ＮＰＣさん
16/02/26 23:04:45.20 .net
「ストーリーラインの重要な部分を占めるのがGMの中で確定しているヒロイン」は
むしろPCの前にあんまり出さない方がいいんじゃないかと思うけどねぇ
大抵俺ストーリー語りたいだけのスピーカーになるし
244:ＮＰＣさん
16/02/26 23:31:53.63 .net
>>236
即答できないもんだからこそ暈しとくって手だな
シルエットが最も美人って理屈あるだろ
あれと同じと思ってる
245:ＮＰＣさん
16/02/26 23:32:56.23 .net
ちょっと変だった
即答できないものだから暈しとくって手を使う
246:ＮＰＣさん
16/02/26 23:40:22.86 .net
>>237
それだ
ＰＬは自分で振ったダイスには納得すると古事記…じゃないクロちゃんにも書いてあった
247:ＮＰＣさん
16/02/26 23:42:09.66 .net
結局好みの問題で全員が納得する最適解が出ないならダイスの乱数に任せて「不満があるなら乱数に言え」でいいんだよ
248:ＮＰＣさん
16/03/04 01:22:43.74 .net
すいません、なんか気になってしょうがないので
キャラシのイラスト欄でマスが区切ってあって、判定の時、描かれてるイラストで指定されたマスに必要なものがあるかどうかで判定するシステムって何でしたっけ？
249:ＮＰＣさん
16/03/04 02:02:26.49 .net
魔女っ子怪盗ファントムシーフ？
250:ＮＰＣさん
16/03/04 07:22:53.89 .net
ゲームブックのフラグ管理？
251:ＮＰＣさん
16/03/04 16:31:57.64 9aO2XtQf.net
TRPG厨ガチホモ転売ヤーのクズ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
252:ＮＰＣさん
16/03/05 18:04:28.98 .net
質問
クトゥルフしか知らない初心者未満だけど、クトゥルフじゃなくバトルが楽しいTRPGやりたい
いくつかオススメお願いします
253:ＮＰＣさん
16/03/05 18:08:33.08 .net
システムの比較は荒れるから↓で ここだと最悪血を見るからね
TRPGのスタンダードを議論する 536(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
254:ＮＰＣさん
16/03/05 18:14:11.55 .net
最近はオンセ環境のみって子も多いけど>248はどうなの？
戦闘が楽しいってのは、関連ルールも重くなりがちだからなー
オンセに向かないシステムおススメして、オフでできないです言われても困るし
それでも軽めのやつ勧めるなら
Ｄ＆Ｄ５ｔｈ
今月改訂版が出る、アリアンロッド２Ｅ
あたりかな？
255:ＮＰＣさん
16/03/05 18:15:27.06 .net
クソスレ誘導やめたれや
システムの良し悪し関係なく、人口多くて手に入れやすいという点で言えばソードワールド2.0かダブルクロス、それかサイコロフィクション系あたりじゃないか？
ログホラとかアルシャードとかアリアンも手に入れやすいけどプレイにありつけるかわかんねーからおいとく
256:ＮＰＣさん
16/03/05 18:17:31.80 .net
サイフィク進められても初心者にはまよキン買えば良いのかシノビガミ買えば良いのか分からんのじゃないか
257:ＮＰＣさん
16/03/05 18:22:56.34 .net
まよキンはサイフィクじゃねぇよ
258:248
16/03/05 18:45:28.20 .net
ありがとうございます
オフできるかどうかは微妙なところです
D&Dとソードワールド、ダブルクロスは聞いた事あるので、その辺をとりあえず調べてみます
259:ＮＰＣさん
16/03/05 18:54:40.50 .net
>>248
マス使うアリアンロッドやメタリックガーディアンを薦めたい
260:ＮＰＣさん
16/03/05 18:59:15.21 .net
アリアンは基本ルールでサポートしてないだろ
261:ＮＰＣさん
16/03/05 19:00:45.58 .net
マスは使わないがバトルは楽しめるからいーんじゃねーの？
262:ＮＰＣさん
16/03/05 19:32:23.84 .net
CoCより戦闘がつまらないゲームを探すほうが難しいのでは……
ガーデンオーダーが似たようなルールで戦闘を簡単に楽しめると思う
263:ＮＰＣさん
16/03/05 19:53:46.74 .net
>>258
あの程度でつまらないとはカルテット道の修業が足りないな
264:ＮＰＣさん
16/03/05 19:58:32.90 .net
D&D5版勧めるのもどうなんだ？
確かにあの系列面白いけど日本語版ないし、オンセ募集も新規参加難しいだろ
265:ＮＰＣさん
16/03/05 20:00:08.18 .net
この質問でシノビガミをちょっと勧めるのもなあ
266:ＮＰＣさん
16/03/05 20:01:57.07 .net
バトルにしてもパーティープレイがしたいのかPVPがしたいのかで変わってくるぞ
267:つんぼでいりパワー
16/03/05 20:05:27.69 .net
>248
D&D3版系列かな、クトゥルフとも混ぜれるし
268:ＮＰＣさん
16/03/05 20:07:07.14 .net
混ぜるほうのCoC今時手に入るんかいなｗ
269:ＮＰＣさん
16/03/05 20:08:35.17 .net
>260
ベーシック部分の日本語訳は無料公開されてるぞ＞５版
＞サイフィク
オンセメイン環境だと、「秘密」系ハンドアウト標準装備のサイフィクは厳しいだろうね
秘密無しでできて、戦闘メインなのは艦これくらいか？
270:ＮＰＣさん
16/03/05 20:10:00.94 .net
>>265
サイフィクのオンセってシノビガミに限らずけっこうな数の卓が立ってるぞ
271:ＮＰＣさん
16/03/05 20:21:32.20 .net
そもそもサイフィクって戦闘楽しいかなあ？
冒企ゲーは抽象化が強めだから、演出自分でできる人間じゃないと
みみっちい数字をチマチマやり取りしてるだけになりかねないし・・・
272:ＮＰＣさん
16/03/05 20:30:27.88 .net
シノビガミは間合いの読み合いが結構熱かったが、ほかのサイフィクは戦闘つまんないなぁ。
個人的には加護ゲーがメリハリあって好きなので、アルシャードとかメタガおすすめ
273:ＮＰＣさん
16/03/05 20:36:49.13 .net
>>259
CoCの楽しさは戦闘以外のとこだろ
274:ＮＰＣさん
16/03/05 20:38:56.07 .net
チマチマ細かい数字を数えるのが好きならＴ＆Ｔの戦士マジオススメ
275:ＮＰＣさん
16/03/05 21:31:10.06 .net
学園ものだったらエリュシオンも楽しいぞ
276:ＮＰＣさん
16/03/05 21:59:25.58 .net
>>264
3版系で現在唯一遊べそうなパスファインダーは狂気と正気ルールもあるし
ダゴンもクトゥルフもワーム・ダット・ウォークスもハウンド・オヴ・ティダロスもショゴスもイシアンもミ＝ゴもいるよ
アクロ語もあるし
277:ＮＰＣさん
16/03/05 22:00:26.15 .net
というか、ネットでのみ公開されてるゲームってオンセならプレイに支障ない？
最近エクリプスフェイズっての気になってるんだが
278:ＮＰＣさん
16/03/05 23:30:07.85 .net
シノビガミはなんかもー極まった格ゲーのごとく強い忍法弱い忍法や鉄板コンボとかが語られまくって初心者が気軽に手を出せる感じじゃない
279:ＮＰＣさん
16/03/05 23:33:06.93 .net
>>265
ベーシックルールだけじゃ初回くらいしか参加できんだろ
後もう言われてるけどシノビガミとかの秘密ルールあるやつはオフよかオンセのが活発なレベルで卓あるぞ
280:ＮＰＣさん
16/03/05 23:49:28.02 .net
>>274
わかる
正直あれはもう別ゲームだわ
PC間の能力格差が生まれるゲームになってしまっていると思う
281:ＮＰＣさん
16/03/05 23:51:47.15 .net
>275
＞初回くらいしか参加できん
なんだ読んだことも無いのにイメージだけで語ってんのか
あのボリュームで初回だけねぇ・・・
282:ＮＰＣさん
16/03/05 23:58:37.75 .net
>>277
読んだし公開当初にプレイしたから言ってるんだが。更新あったなら謝るよ。
だがあのままだったならプレイグループあるならいいけど、初心者かつグループに属してない=野良募集にしか乗れない奴だと初回くらいしかできないだろう。
初回だけが言い過ぎでも二三回が限度じゃないかと思うが。
283:ＮＰＣさん
16/03/06 00:01:10.82 .net
ボイセなら保留にして、個別通話にすればいいし
Skypeならボイセしながら文字で個人チャット開けるし
テキセならそれこそ別のチャットルーム指定して使うなり
秘密会話機能付きチャット(昔からある)を使えばいいだろ
なんでオンセだと秘密ができないと思うんだ？
・・・IRC？知らんな、そんな旧世代のゴミソフトは
284:ＮＰＣさん
16/03/06 00:02:14.57 .net
英語版ありありの人達からすればフィアゲで上級ルールまでしか持ってないやつが何回も参加希望してくるような感じか？
285:ＮＰＣさん
16/03/06 00:02:53.92 .net
「個別のPCに対してアレコレ」というギミックは、圧倒的にオンセのものだよなぁ・・・・
286:ＮＰＣさん
16/03/06 00:03:10.98 .net
IRCでも個別にルーム作って秘密会話できるんだよなあ
287:ＮＰＣさん
16/03/06 00:27:34.70 .net
サイフィクで戦闘が楽しいといえばハンタム～ブラムン系統
288:ＮＰＣさん
16/03/06 00:34:01.82 .net
ぶっちゃけ、特技や一部のバリエーションがないだけで、最高レベルまで遊べるだろ＞D&D5版
289:ＮＰＣさん
16/03/06 00:55:50.41 .net
ルールが整備されていて遊べるのと
そのルールが遊びやすい環境にあるかは別問題だからなぁw
290:ＮＰＣさん
16/03/06 01:41:03.44 .net
>>278
同じクラスは二回やらないという謎縛りがあっても4クラスあるな。
291:ＮＰＣさん
16/03/06 06:47:17.40 .net
ビルドのバリエーションが少ないと「単発」の野良募集では何度も繰り返し遊ぶ気が起きない、くらいの話なんでないの
292:ＮＰＣさん
16/03/06 06:50:54.17 .net
まあ、ちょっと大袈裟に書いちゃったってやつだろ。
そのあと指摘されても謝れないのも含めてよくある話だ。
293:ＮＰＣさん
16/03/06 06:56:15.57 .net
キャンペーンで成長させるのに選択肢が狭くて、他の奴らは拡張でバンバン強くなってくから辛い、とかならまだわかるんだが
野良の単発なら「お前またそれかよ」ともいわれないだろうしなぁ
本人が飽きるのが問題なら、プレイグループがあればＯＫで野良なら無理ってのも意味不明
294:ＮＰＣさん
16/03/06 07:17:52.83 .net
それこそ、プレイグループがある=キャンペーン、って認識で、単発で同じクラスをやると飽きやすいということなら分かる
295:ＮＰＣさん
16/03/06 08:36:22.25 .net
今のところＤ＆Ｄのベーシックルールだけでキャンペーンやってるけど、10レベルまでは普通に遊べてるなあ
マジックアイテムだけはＤＭＧから持ってきてるけど、プレイヤーは純日本語
296:ＮＰＣさん
16/03/06 11:39:57.92 .net
>>275
ベーシックルール読んだ事ないだろ
基本の４クラスに関しては１レベルから２０レベルまでの基本的なデータはすべて載ってる
ＰＨＢよりもデータが少ないと言うのはオプションルールを省いているだけの話
ＤＭ用ルールもモンスターは結構な量が載ってるし、マジックアイテムだけは最低限だけどね
知らないルールを適当に批判するのは情けないから止めておきなよ
297:ＮＰＣさん
16/03/06 11:41:57.09 .net
>>292
スレの後ろ見ろよ
やってると書いてるだろ
298:ＮＰＣさん
16/03/06 11:47:34.89 .net
一一喧嘩腰になるなよ
ダイスでも振って落ち着
299:け
300:ＮＰＣさん
16/03/06 11:49:43.13 .net
>>293
ＤＭルールを明らかに読んでないぞ、あれは
ＰＬ用ルールだけの公開の時はモンスターとかなかったから英語に手を出さないと遊べないはずだよ
つまり、その辺はフカシだと思われる＞やってる
301:ＮＰＣさん
16/03/06 11:51:35.04 .net
>>295
公開当初と言ってるんだからDMルールはそりゃ読んでないだろ
302:ＮＰＣさん
16/03/06 11:52:31.43 .net
もしかしてスタートセットと勘違いしたのかな？
初心者向けに簡単に遊べるルール解説用のパッケージ
でもアレは訳されてないはずだし・・・ますます謎が深まるな
303:ＮＰＣさん
16/03/06 11:53:32.24 .net
すごくどうでもいい
304:ＮＰＣさん
16/03/06 11:54:53.36 .net
ベーシックルールだけでPL参加できるかの話なのに何故その参加者はモンスタールールを知る必要があるのだろう
305:ＮＰＣさん
16/03/06 11:56:37.35 .net
>>299
それは違うだろ
話の論点を逸らすのは良くない
多分、本人なんだろうけど
306:ＮＰＣさん
16/03/06 11:58:56.19 .net
>>300
いや、論点ずらしてるのは>>295だろ
307:ＮＰＣさん
16/03/06 12:02:33.00 .net
真面目な話、Ｄ＆Ｄ５Ｅのベーシックルール日本語版は連続して遊ぶには充分な量のデータはあると
しかも無料でダウンロード出来るから問題は殆ど無い
どうしても追加が欲しければ英語版に手を出せばいいんじゃない？
英語のも最近はＳＲＤが公開されてるからベーシックルールよりも多少はデータが増えてる状況なのでそっちを使う手もあるかも？
308:ＮＰＣさん
16/03/06 12:06:02.95 .net
でもワールドの記述めっちゃすくねーじゃん
309:ＮＰＣさん
16/03/06 12:12:34.58 .net
>>303
ワールドの記述はどの程度欲しいんだろ？
基本的な情報ならＨＪのサイトに結構あるぞ
後、ウィキペディアにも情報あるし最悪でも古いのや他の物（アリアンやグランクレスト）なんかのも使おうと思えば使えるんじゃない？
310:ＮＰＣさん
16/03/06 12:14:01.45 .net
もう質問者も居ないし、ダード辺りでやったら？
311:ＮＰＣさん
16/03/06 12:33:01.63 .net
ダードってそんなに求心力のあるスレじゃないだろ
312:ＮＰＣさん
16/03/06 12:37:39.27 .net
D厨のデモデモダッテは辟易するな
313:ＮＰＣさん
16/03/06 12:39:03.42 .net
モテモテダッシュ？
314:ＮＰＣさん
16/03/06 13:04:11.30 .net
>>304
それじゃアリアンやグランクレストを勧めれば解決だな
315:ＮＰＣさん
16/03/06 13:23:59.56 .net
だな
316:ＮＰＣさん
16/03/06 13:39:40.46 .net
他から流用してまでD&Dにこだわる理由はないわなあ……ｗ
317:ＮＰＣさん
16/03/06 14:26:39.71 .net
別にアリアンやグラクレを否定してる訳でもないだろうに
>>306
求心力と言うよりはウザいからそっちでやればという事じゃろ
318:ＮＰＣさん
16/03/06 14:31:21.14 .net
背景世界なんて好きなのでやればいいんじゃね？
ロードス島で遊んでた人も居るみたいだし
319:ＮＰＣさん
16/03/06 14:34:24.00 .net
ダード昨晩はそれなりに盛り上がってた
320:ＮＰＣさん
16/03/06 14:34:47.37 .net
>>273に誰も答えて上げないので可哀想だの
俺はエクリプスフェイズは遊んだ事ないので答えられないが
321:ＮＰＣさん
16/03/06 14:38:46.30 .net
ヤヌたんもチェックしてるし本スレ行った方が良さそう
エクリプス・フェイズ(Eclipse Phase)01
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
322:ＮＰＣさん
16/03/06 15:18:58.68 .net
275だけど
すまない、PL用出たときの分しか知らなかったからDM用ルール出てるのは初耳だったよ
何回もできねーってのはPLだけやるつもりで参加し続けるとか論外ってのもあったけど、どのみち論点ずれてたかな、スレ汚しちまってごめん
323:ＮＰＣさん
16/03/06 15:19:55.77 .net
終了宣言を高く評価する
324:ＮＰＣさん
16/03/06 18:28:47.27 .net
>>304
遅レスですまんが
個人的には地図と、地名、気候くらいは欲しい
HJのやつは知らなかった
これから探してみる
325:ＮＰＣさん
16/03/06 18:38:02.57 .net
>>319
こう言うのもあるよ
URLﾘﾝｸ(hobbyjapan.co.jp)
326:ＮＰＣさん
16/03/06 19:05:12.78 .net
というか、Ｄ＆Ｄはもともとコアルールレベルだと世界設定薄目だぞ？
「地図と、地名、気候くらいは欲しい」で、無いから遊べないってならコア三冊集めても遊べないだろ。
327:ＮＰＣさん
16/03/06 19:32:40.19 .net
>>320
サンキュー、ちょっとこれで遊んでみるわ
薄めなのと全くないのとじゃ違うのよな
まあ、D&Dもってねーけど
328:ＮＰＣさん
16/03/06 19:41:09.15 .net
あぁ、Ｄ&Ｄが「Ｄ&Ｄ的なファンタジー世界で遊ぶ汎用システム」だってことを知らない人間か。
Ｄ&Ｄはシステム部分と世界設定部分を切り離してて展開するんだよ。
3版でも4版でも各ワールドの設定本がコアルールとは別に発売されてる。
329:ＮＰＣさん
16/03/06 19:42:25.91 .net
言い方ｗ
330:ＮＰＣさん
16/03/06 19:42:36.55 .net
なるほどな
ってことはコアルールのみで遊ぶ場合は自分たちでガシガシ作るのか
331:ＮＰＣさん
16/03/06 19:42:44.59 .net
D厨ウザすぎ
カジュアルではD＆Dは遊ぶけどこんな奴らばっかりなら鳥取外でやる気にはならんわ
332:ＮＰＣさん
16/03/06 19:44:25.78 .net
>>325
そうなるね。
333:ＮＰＣさん
16/03/06 19:46:04.79 .net
>>327
サンキュー
勉強になったわ
334:ＮＰＣさん
16/03/06 19:49:16.34 .net
D&Dスレでやれよ
335:ＮＰＣさん
16/03/06 19:51:11.49 .net
>>325
逆に、ワールド設定がほぼ独立してるんで前のバージョンのワールド本買ってきても遊べるよ
うちは4版ワールド（日本語）、システム5版で遊んでる
336:ＮＰＣさん
16/03/06 19:53:47.82 .net
データのコンバートとかも問題ないのか？
337:ＮＰＣさん
16/03/06 19:59:22.67 .net
>>331
ワールド設定のほとんどがデータと関係ないんよ
どういう町があってどういう神様がいてどういう怪物がいて、ってのはだいたい使い回せる
まあ、「あ、このモンスター5thにはいないのか」ってことはあるけど、本当にそれくらいで
338:ＮＰＣさん
16/03/06 20:04:22.29 .net
4版のワールドも、>>320も絶版だろうに
339:ＮＰＣさん
16/03/06 20:06:04.61 .net
>>333
トーチポートの記事は今でも読めるよ！！！（笑）
シナリオとごっちゃになってないか
ワールド本もまだそれなりに在庫あるしさ
340:ＮＰＣさん
16/03/06 20:09:46.95 .net
>>334
ネヴァーウィンター・キャンペーン・セッティング1万円超えてない？
341:ＮＰＣさん
16/03/06 20:11:53.22 .net
フォーゴトン・レルム・プレイヤーズ・ガイド 第4版 ：アマで在庫なし
フォーゴトン・レルム・キャンペーン・ガイド 第4版：同様
在庫ないんじゃ？
342:ＮＰＣさん
16/03/06 20:12:50.22 .net
>>335-336
いや、その、キミらの国ではアマゾン以外の場所でＴＲＰＧ商ってないのかね
343:ＮＰＣさん
16/03/06 20:13:56.45 .net
>>337
いや、アマで在庫切れてるような作品を在庫あると言われてもなあ
在庫無いじゃん
344:ＮＰＣさん
16/03/06 20:17:27.90 .net
>>338
まあ、そこが気になるならトーチポートでいいんじゃないのかしらん
何が気に障ったのかよくわからんが・・・
345:ＮＰＣさん
16/03/06 20:19:21.62 .net
>>334の近所の店には在庫がある
アマには無い
以上
346:ＮＰＣさん
16/03/06 20:19:37.06 .net
トラベラーのUWPみたいな街とか国の作成ルールでも作ってしまえば楽そうだな
オラわくわくしてきたゾ
347:ＮＰＣさん
16/03/06 20:20:14.23 .net
>>341
昔のＤ＆Ｄモジュールにはあったはずだけど、今手に入る日本語環境であったかどうかは覚えてないな・・・
348:ＮＰＣさん
16/03/06 20:21:36.11 .net
在庫っていやあメガトラベラー売ってそうなトコの心当たりって無いですかね？
349:ＮＰＣさん
16/03/06 20:22:35.58 .net
>>343
ちょっと前に秋葉原のイエサブで在庫あるのは見た
もちろんプレ値ではあったが。まあ、2万以下だったとは思う
350:ＮＰＣさん
16/03/06 20:23:50.66 .net
>>342
すげーな、さすがだわ
まあ、規模、人口、産業、環境、治安くらいが分かればなんとかなりそうだな
衛兵の人数なんかも総人口の何%かをでっち上げればいけそうだ
ダイスで表作るか、出目から想像すれば楽しくできそうだな
351:ＮＰＣさん
16/03/06 20:23:54.75 .net
>>344
ありがとうございます！
大阪日本橋のイエサブにも昔あったはずなんだけど
今日行ったら無かったんだ
352:ＮＰＣさん
16/03/06 20:24:45.65 .net
メガトラがおいそれと売ってるとは思えんなぁ
雷鳴版のクラシックトラベラーで我慢してくれ
353:ＮＰＣさん
16/03/06 20:25:26.22 .net
>>346
２セットはあったと思うんで、在庫ないか電話してみるといいと思われ
354:ＮＰＣさん
16/03/06 20:33:11.12 .net
>>347
ＴＡＳＫシステムに触れたくてもうしかたないんだ
>>348
重ね重ねありがとうございます
355:ＮＰＣさん
16/03/06 20:46:41.76 .net
>>349
タスクシステムに触れたい気持ちは痛いほどわかるぞ！
ラグタイムで遊びたくてたまらん
356:ＮＰＣさん
16/03/06 22:18:07.49 .net
D&Dの話が出てて思い出したから、パスファインダーのルルブバンドルをポチる
357:320
16/03/06 22:52:49.99 .net
>>338、345
ネヴァーウィンター本は普通に出版社に在庫有るよ
昨日、取次のサイトを確認した時には少なくともあった
URLﾘﾝｸ(www.e-hon.ne.jp)
クリスタルシャードの影はシナリオ集だけど、キャンペーン用のワールドセッティングも兼ねてる
北の辺境地帯だけど
ちなみに英語だけど5版対応データもあるよ
358:ＮＰＣさん
16/03/06 23:19:17.82 .net
出版社に在庫有ってもAmazonには新品が無いってのは普通にあるからね
ＭＨＥで騙されそうになったわ…
359:ＮＰＣさん
16/03/07 01:15:03.05 .net
というか、書籍通販サイトはamazonだけじゃないしな…
360:ＮＰＣさん
16/03/07 02:22:58.36 .net
むしろAmazonは変なプレミア付いたりするから他で買える時は使わないな
361:ＮＰＣさん
16/03/07 02:39:03.23 .net
そりゃAmazonは中古転売ヤーの主戦場だし
とは言えネットじゃイエサブ通販辺りに無かったらオクか中古漁るかしないと無くないか？
362:ＮＰＣさん
16/03/07 02:43:53.35 .net
簡単に見つかるところからは無くなりやすいってのは当たり前ではあるな。
363:ＮＰＣさん
16/03/07 02:53:49.08 .net
まぁ、ここはAmazonだけじゃないって言ってる354に在庫有るサイト出してもらおう
364:ＮＰＣさん
16/03/07 03:04:18.36 .net
だな
365:ＮＰＣさん
16/03/07 03:11:37.29 .net
>>358-359
>>352-353読んでないの？
普通に本屋さんに頼めば調べてくれるよ
366:ＮＰＣさん
16/03/07 03:12:18.46 .net
>>360
フォーゴトン・レルム・プレイヤーズ・ガイド 第4版
は？
367:ＮＰＣさん
16/03/07 10:19:46.64 04kerh2n.net
>>320=352=360はD&Dの評判を落とすためにわざとやってるとしか思えん
リアルでもこんな口の利きかたしてたらTRPGとかできんだろ
368:ＮＰＣさん
16/03/07 10:23:33.37 .net
匿名掲示板でのやり取りと同じような口調で何時もしゃべってるやつはちょっとその時点で勘弁願いたいな。
369:ＮＰＣさん
16/03/07 10:28:46.84 04kerh2n.net
>>363
たまにいるから困る…
さすがに卓ゲ仲間にはいないが
370:ＮＰＣさん
16/03/07 11:01:48.98 .net
>>364
なので、掲示板の口調で掲示板外でも云々というのは、一般的に言ってないから安心しろ。
371:ＮＰＣさん
16/03/07 12:54:00.91 .net
むしろわざわざ説明してるのに頑なにＡｍａｚｏｎがどうのと言ってるのが子供っぽいとは思うな
中学生かも知れんけど
372:ＮＰＣさん
16/03/07 13:00:54.57 .net
>>356
基本的に書籍扱いのＴＲＰＧなら書店系の通販なら扱ってるよ
しかも取次（書店の問屋）が直営してる通販サイトなら近場の書店に送料無料で届けてくれるのでお勧め
ここで扱って無いようなら出版社での取り扱いが出来なくなってる可能性が高いので俺は中古とかのサイトを調べるようにしてるよ
373:ＮＰＣさん
16/03/07 14:28:49.09 .net
「Amazonでない＝絶対にない」ではないのわわかるけど
ほとんどがとっくに絶版だから、流通在庫にたまたま出くわすか中古ぐらいしかないのに
調べたらあるよ、見たいな書き方したらそりゃ反感買うわ
374:ＮＰＣさん
16/03/07 14:46:21.47 .net
しかも扱ってるとこ出せないっていうねw
375:ＮＰＣさん
16/03/07 15:05:40.30 .net
なんでそんな程度で反感もつんだ？
「欲しかったから調べたけど無いじゃねえか！ だまされた！」
ってことなら解らんでもないが調べてもいないんだろ？
それなら
「無いに決まってんだろ、なに言ってんだコイツ」
でおしまいじゃん
376:ＮＰＣさん
16/03/07 15:26:55.54 .net
>>368
流通在庫でなく出版社に在庫有るよと言う話も出てるぞ
>>369
上のアドレスでシッカリ出てるのに見えないの？
扱ってる所も出てるぞ
377:ＮＰＣさん
16/03/07 15:29:27.99 .net
>>368とか>>369とかは確たる自分の意見がある訳で無しに単純に場を荒らして中傷したいだけなので相手にするだけ無駄だと思うぞ
何せ、明らかに上の方のレスを読まずに書いてる訳だから
378:ＮＰＣさん
16/03/07 15:30:53.03 .net
>>371
いやだからフォーゴトン・レルム・プレイヤーズ・ガイド 第4版は扱ってないんだろ？
379:ＮＰＣさん
16/03/07 15:48:34.76 .net
他のもちゃんと上げてるのに？
ちなみに４版のＦＲＰＧなら去年の初めの方で扱いは無くなってるぞ
それと実は４版のＦＲＰＧはあまり役に立たないのだ
４版の時点で死亡した神格が五版では復活してるので寧ろ３版のＦＲＷＧ（フォーゴトンレルムワールドガイド）の方が使えると言う…
逆に地域ガイド（ネヴァーウィンターとか）やシナリオ（五版対応のクリスタルシャードの影とか）の方がキャンペーンやるには良い
トーチポート何かも最低限は揃ってる
380:ＮＰＣさん
16/03/07 15:52:25.75 .net
あぁ多分、完全に認識の擦れ違いだな
買えると反論してる連中は４版のレルムガイドは眼中にないんだわ
もう随分と前から注文出来なくなってるし、なにより５版では役に立たないから
４版になる際に起こったイベントの大半は５版になる時のイベントで相殺されて元に戻ってる事が多いから
381:ＮＰＣさん
16/03/07 16:44:15.75 .net
>>371>>372
いや、俺が欲しいのはネヴァーウィンター本でもクリスタルシャードの影でもないとっくに絶版の分で
調べた当時は出版社にも在庫なかったし、上のアドレスの所にもない
今もしあるとしたら、流通在庫が一時的に戻ってるだけだな
俺が欲しい本の話はともかく
>>335がいってるネヴァーウィンターはあるけど、フォーゴトン・レルムに関しては結局出てないよね
382:ＮＰＣさん
16/03/07 16:51:03.42 .net
邪魔だからこれ以上ｇｄｇｄするならD&Dスレか絡みスレにでも行ってやってくんない？
383:ＮＰＣさん
16/03/07 16:51:58.05 .net
もう絶版になって大分経つからね＞ＦＲ本
古い３版のならブックオフオンラインにあったよ
Ｄ＆Ｄ関係は基本的に買い切り品（返品が出来ない物）なので売切れたら重版されない限りは流通にも出ない
個人的にはベーシックルールに付属してる分だけでも充分に遊べると思うけどね
384:ＮＰＣさん
16/03/07 18:37:09.91 .net
変に世界観入れるよか、
もう普通にダンジョンハックでいいじゃん
385:つんぼでいりパワー
16/03/07 18:40:27.71 .net
細けぇこと考えずにウェルカムトゥディアンディーワールドっていいながら
蹴破り突入スタイルでモンスターぶっ殺したりぶっ殺されたりするのもそれはそれで楽しいしね
386:ＮＰＣさん
16/03/07 18:56:10.97 .net
誰も薦めてないフォーゴトンレルム本が無い無い言ってたのが居ただけっぽいな…
自分が欲しいものが無いので叫んでただけかな
387:ＮＰＣさん
16/03/07 19:05:34.17 .net
なんなんだよもー
ＤをＮＧ入れればいいの？（錯乱）
388:ＮＰＣさん
16/03/07 20:36:12.50 .net
>>381
くっさ
389:ＮＰＣさん
16/03/07 20:40:09.31 .net
Frwgが売られてない指摘を>>373まで認識できない馬鹿が何人もいるとは思えんし
狂ったd厨が一人で連投してるだけじゃね
390:ＮＰＣさん
16/03/07 20:57:50.41 .net
>>384
やれやれ、一行レスが多いのにも気付かないとは
お里が知れるな
391:ＮＰＣさん
16/03/07 21:04:18.65 .net
荒らした当人だからだろ
392:ＮＰＣさん
16/03/07 21:20:03.84 .net
>>384
なんでいつまでも続けるんだ？
393:ＮＰＣさん
16/03/07 21:31:13.84 .net
とりあえずD&Dやってるやつがキチってことは伝わったからさ、巣に帰れよ
な？
394:ＮＰＣさん
16/03/07 21:37:14.18 .net
一人でやってるんでももし複数人だったとしてもキチはキチだな
395:ＮＰＣさん
16/03/07 21:41:44.89 .net
悪評を広めるつもりなんだろ
解り易いと思うが？
396:ＮＰＣさん
16/03/08 02:31:44.31 .net
翻訳権も取れないTRPGの悪評をわざわざ広めて誰が得するんだ？
ガラパゴスジャップ連呼してマウンティングしたいだけだろ
397:ＮＰＣさん
16/03/08 04:29:34.13 .net
ところでガラパゴスケータイという名称は格好良いと思うのだがどうか
398:ＮＰＣさん
16/03/08 04:41:45.06 .net
俺も携帯に限らずガラパゴスというのは出始めの頃からかっこよいと思ってた
399:ＮＰＣさん
16/03/08 06:43:44.94 .net
まあ、ガラパゴス諸島の生物もそこで生存競争に打ち勝ってきたわけで、「他の島では通用しないぞ」って言われても困るわな。
400:ＮＰＣさん
16/03/08 07:45:57.47 .net
ガラパゴス諸島固有種の熱い風評被害ってか
401:ＮＰＣさん
16/03/08 11:04:58.15 .net
むしろ他の島の動物がガラパゴスに連れてこられて生きていけんの？
402:ＮＰＣさん
16/03/08 11:28:15.88 .net
だいたい環境に最適化してないから生態ニッチに自分から食い込める優秀な捕食者（ネコとか）でもなければあっさり淘汰される
日本のガラパゴスというか米国との違いはもともとTRPGが盛んじゃ無かったところにゲーム機の普及でCRPGの方がメジャーになって
TRPGは採算が取れない零細市場に成り果てたあたりかな
403:ＮＰＣさん
16/03/08 11:38:23.06 .net
確か野犬だかなんだかが持ち込まれて問題になっていたような？＞ガラパゴス
>>397
単純にＴＲＰＧを普及するのが合わなかっただけの話じゃない？
向こうで流行ってるらしいＭＭＯＲＰＧもこちらではあっという間に下火な訳だし
404:ＮＰＣさん
16/03/08 11:44:21.55 .net
時間を取り、更に大人数が絡む遊びは日本じゃ遊びでなく「仕事」になっちまうからなあ
405:ＮＰＣさん
16/03/08 11:44:34.12 .net
そもそも大々的に広告宣伝してるＣＲＰＧと専門誌で広告打つぐらいしか出来ないＴＲＰＧを比べて普及率が違うとドヤ顔されてもな
バカげた比較としか言えんわな
406:ＮＰＣさん
16/03/08 11:44:47.39 .net
まるで米国のTRPG市場が零細じゃないみたいな言い方だね
407:ＮＰＣさん
16/03/08 11:55:31.48 .net
drivethrurpgとか見た事がない人？
408:ＮＰＣさん
16/03/08 12:03:11.30 .net
>>401
向こうにはコミケ級の来場者数叩き出すGenConがあるんだぜ
零細なんてとても言えん
409:ＮＰＣさん
16/03/08 12:03:59.87 .net
漏れ聞こえてくる話だけでも日本とはＲＰＧの市場規模が違うように思えるけどね
まぁ、市場がガラパゴスと言うよりも401がガラパゴス島の動物という事なんだろ
410:ＮＰＣさん
16/03/08 12:07:54.31 .net
市場自体は大きいが、パブリッシャー自体は零細が多いってことか
キックスターターで出すようなところも多いし
411:ＮＰＣさん
16/03/08 12:12:58.92 .net
アメリカは出版社に紐付けされてないパブリッシャーも多いな
日本のTRPG業界はおもちゃ屋が潰れていく中で出版社の下請けライター業として生き残った経緯があるし
その過程でボードゲームやカードゲームと分離していったわけだが向こうは混沌としたまま
412:ＮＰＣさん
16/03/08 12:13:34.99 .net
向こうはキックスターターでも集まる規模が違うんじゃないかな
Twitterとかでもそう言う話が出てたし
まぁ、日本は「予算がありません」と言う自称プロは居てもキックスターターをやろうとはせんもんな
413:ＮＰＣさん
16/03/08 12:21:03.39 .net
GenconもMtGみたいなカードゲームが強いし、それを持って零細じゃない！とか言われても困る
414:ＮＰＣさん
16/03/08 12:22:10.09 .net
ＲＰＧは零細かもしれないな。
だがＤ＆Ｄぐらい誰だって知ってるから
「Ｄ＆Ｄみたいなの」でだいたい通じるだろう。
415:ＮＰＣさん
16/03/08 12:23:10.12 .net
それはない
416:ＮＰＣさん
16/03/08 12:24:42.44 .net
>>409
みたいなのがボケなのかガチで言ってるのか判断しがたいのがＤ厨の恐ろしさ
417:ＮＰＣさん
16/03/08 12:25:55.58 .net
URLﾘﾝｸ(www.kickstarter.com)
2013年にりゅうたまの英訳版が8000ドル目標のところ97000ドル超集めて堂々の海外進出してたりするなあ
URLﾘﾝｸ(www.drivethrurpg.com)
日本語版より英語pdfの方が安いのはいいんだろうか
418:ＮＰＣさん
16/03/08 12:27:36.15 .net
>>411
流石にそれは無いわ
ガチだろ？
419:ＮＰＣさん
16/03/08 12:32:41.30 .net
D厨は版同士で食い合わせておけばよい（壺毒並感
420:ＮＰＣさん
16/03/08 12:35:53.26 .net
不思議だよな、各版ごとにいがみ合うならまだしも４版とそれ以外で争ってる事が多いんだよな
421:ＮＰＣさん
16/03/08 12:41:06.93 .net
>>408
422: ゲイリーコンなんてのもあるみたいよ？
423:ＮＰＣさん
16/03/08 12:47:18.31 .net
シノビガミのキックスターターも87000ドル集まってるし
向こうではとりあえず買ってみる層が新しいシステムに数百万円ぐらいぽんと出して来るって感覚かなぁ
424:ＮＰＣさん
16/03/08 12:55:28.43 .net
日本人でもそれなりにキックスターターに手を出してる人も居るみたいだけどね
何故か、日本ではやらない
425:ＮＰＣさん
16/03/08 12:56:23.63 .net
>>405
市場が大きいからこそ零細でも生きのこれるんだろう
426:ＮＰＣさん
16/03/08 13:03:04.60 .net
>>419
そうなると市場を大きく出来なかった業界の方に問題があると？
427:ＮＰＣさん
16/03/08 13:10:42.99 .net
>>420
ていうか国内TRPG業界がイニシアティブを取れた事なんて一度としてないじゃん
自前の流通を持ってないからまず玩具屋、次はリプレイ商法で本屋に寄生
カードゲームが（MtGの主導で）流行し始めたらあっさりTRPGを不採算部門として分離
横の風通しは悪いし、世代交代に事実上失敗して少数の老害ライターがのさばって新人が育たない
どこから見てもお先真っ暗の袋小路なのは自業自得です
428:ＮＰＣさん
16/03/08 13:14:15.52 .net
>>420
元々総人口が違いますし
429:ＮＰＣさん
16/03/08 13:15:45.23 .net
イニシアチブ取ってたのは初期は取れてたんじゃないかな
少なくとも新和時代のD&Dはそれなりだったらしい
玩具業界が衰退してと言うよりも会社のトップのご乱心でダメになったらしいけどね
後、お先真っ暗だと思うならさっさと尻尾巻いて逃げてもいいんよ？
誰も笑わないから
430:ＮＰＣさん
16/03/08 13:18:02.58 .net
辞書片手に面白そうな海外ものに手を出すのもありかな
PDF安いし
431:ＮＰＣさん
16/03/08 13:21:16.27 .net
>>418
出資法かなんかの絡みで日本ではダメなんじゃなかったっけ
432:ＮＰＣさん
16/03/08 13:22:44.21 .net
そういやＴＳＲも流通を抑えるためにマーヴェルコミックを買収したんだっけか？
自前の流通持って無くて、既存の物を利用するのはどこも同じじゃないかな
433:ＮＰＣさん
16/03/08 13:23:57.33 .net
>>425
コミックとかだと国内でもやってる所があるみたいよ？
434:ＮＰＣさん
16/03/08 13:39:39.13 .net
キックスターターは英語圏の出資予定者に向けたものであるために
まともに成功させる気なら「英語への翻訳」が大前提になるからそこで躓くんじゃないかな
手塚治虫の漫画翻訳プロジェクトなんかは成功してるけどありゃ漫画神だし
435:ＮＰＣさん
16/03/08 13:46:09.08 .net
>>424
ＰＤＦなら機械翻訳に掛けるだけでそれなりに読めるよ
辞書もオンラインならコピペで済むし
436:ＮＰＣさん
16/03/08 14:02:11.07 .net
平日の昼間から元気だなこのスレは
437:ＮＰＣさん
16/03/08 14:07:54.54 .net
みんなTRPG(の与太話)が大好きだからな
438:ＮＰＣさん
16/03/08 15:37:22.57 .net
>>421
今世紀に入ってから出てきたデザイナーでも、矢野や河嶋は十分定着してると思うが・・・
439:ＮＰＣさん
16/03/08 15:49:53.04 .net
421を肯定する気はないが後者は兎も角、前者はダメじゃね？
グランクレストとかは上手く行ってるとは言えんし
440:ＮＰＣさん
16/03/08 15:52:22.45 .net
>>433
「上手く行ってる」ってのがどういう状態か定義するところからかなあ
世代交代の話をしてるんであって、別に売り上げの話をしてるわけじゃないし
矢野が気にいらないなら、力造、ハッタリカイザーしげちー、神谷あたりでもいいとは思うよ
そこそこいるのぜ、新しいデザイナー
441:ＮＰＣさん
16/03/08 15:54:25.83 .net
ハッタリは既に老害化著しいが・・・
442:ＮＰＣさん
16/03/08 15:54:59.21 .net
新世代のハッタリが求められてる
443:ＮＰＣさん
16/03/08 15:56:07.98 .net
>>434
だから肯定する訳ではないと言ったろ？
矢野はダブルクロス以外の作品はお世辞にも出来が良い作品を作ってるとは言えないし、グランクレスト以降に何か発表した訳でもない
正直、リプレイの人気だけでデザイナーとしてはダメだと思った
444:ＮＰＣさん
16/03/08 15:56:55.15 .net
グランクレストは展開畳む気もなくフェードアウトって感じなんだろうな
445:ＮＰＣさん
16/03/08 15:57:33.74 .net
>>437
んー、それで「デザイナーとしてはダメ」ということになるなら、
2000年以前にデビューしたデザイナーのほとんどはもう新作出してないんだから、
ちゃんと世代交代できてるんじゃないか、この業界
446:ＮＰＣさん
16/03/08 16:07:35.14 .net
>>439
世代交代云々は俺に言われても困るがその証に矢野の例を出すのは不適切なんじゃないかという事
それと2000年以前のデザイナーで新作（と言うか改定？）出してるのはＦＥＡＲとかにも居るんじゃないか？
矢野はそれすらもない訳だし
447:ＮＰＣさん
16/03/08 16:10:29.23 .net
>>440
まあ、それが気にいらないなら>>434でもびぃえむでもブラザーでも好きなの選んでくれ、としか
おまえさんが矢野を嫌いなのはわかった
448:ＮＰＣさん
16/03/08 16:34:53.99 .net
>びぃえむでもブラザーでも
その辺はカルテットスレの領分じゃないかなと
横だが
449:ＮＰＣさん
16/03/08 16:42:58.85 .net
ブラザーは現時点での最新作はわりと好評だぜ！本人じゃなくチームが優秀ともいうが
450:ＮＰＣさん
16/03/08 16:51:29.29 .net
ウタカゼはよく出来てるよね
451:ＮＰＣさん
16/03/08 17:00:31.61 .net
マッドマックスも出来るしな
452:ＮＰＣさん
16/03/08 17:04:34.25 .net
あそこまで落ちぶれたブラザーを人気佳作の作者にしたウタカゼ・ゼミの有能さは異常
453:ＮＰＣさん
16/03/08 17:16:41.07 .net
いったい何者なんだ、ウタカゼ・ゼミ…
454:ＮＰＣさん
16/03/08 17:28:15.13 .net
知ってはならぬ。知ればおまえの命は……
455:ＮＰＣさん
16/03/08 21:40:51.30 .net
公式より使いやすいキャラシートPDFをみつけたのだけどそれは2Pに別れていて困ってる
左右見開き1Pにする方法ってなんかないかな
456:ＮＰＣさん
16/03/08 21:48:25.57 .net
普通に結合ツール使えば
457:ＮＰＣさん
16/03/08 22:08:09.11 .net
まず1Pずつコピる
コピったシートを並べて、用紙サイズを変えてコピる
458:ＮＰＣさん
16/03/08 23:09:59.13 .net
>>449
それ、プリンターで二枚1ページにして印刷できるじゃん…
459:ＮＰＣさん
16/03/08 23:27:49.47 .net
>>449
その2枚をプリントしたら、裏からセロテープでくっつけて
コンビニコピーに行けよ
簡単だろ？
460:ＮＰＣさん
16/03/08 23:35:38.25 .net
そういうアナログな手間を惜しんで「できない、やり方わかんない」で止まってる奴を最近よく見かける
別にゆとり世代とかじゃなく、ＰＣ関連技術やデジタルデータを万能視しすぎてるって言うか・・・
461:ＮＰＣさん
16/03/08 23:49:38.36 .net
え？いや？え？２ページを１枚に、４ページを１枚に、とかできるだろ…
462:ＮＰＣさん
16/03/09 00:04:16.23 .net
コンビニのコピー機もまともに使えない奴が多すぎだろ…
463:ＮＰＣさん
16/03/09 00:06:11.46 .net
>>455
A4、2ページのPDFを、印刷設定で無理矢理2ページ同時1枚印刷とか
変なソフト使って2枚を1枚にしたのを印刷したら
無理矢理A4にしたA5、2枚分の読みにくい使いにくい文字の潰れたシートになるだろ
馬鹿か？
464:ＮＰＣさん
16/03/09 00:14:14.31 .net
両面コピーすればいいじゃない？
465:ＮＰＣさん
16/03/09 00:15:51.90 .net
>A4、2ページのPDFを２ページ同時に～
A3で出せよ・・・・・・・
466:ＮＰＣさん
16/03/09 00:16:21.86 .net
>>457
A4二枚ならA3（もしくはB4で）で印刷すればいいだけだろ
コンビニでPDFも印刷できないバカなのか？
467:ＮＰＣさん
16/03/09 00:19:02.43 .net
複数ファイルに分かれたＰＤＦを一纏めにする方法はいくらでもあるが、本気で知りたいなら環境を教えてくれないとどうしようもないって話だな。
468:ＮＰＣさん
16/03/09 00:22:00.29 .net
良く分かんないんだったら普通にプリントしてコピーで繋ぎ合わせる方が早いな
469:ＮＰＣさん
16/03/09 00:24:54.80 .net
コピー機に2枚並べてスキャンするだけでいけるしな、まぁ俺は普通にA3で出すけど
470:ＮＰＣさん
16/03/09 01:35:33.53 .net
>>459
A3プリンタ持ってる奴なんてそんなにいないだろ
471:ＮＰＣさん
16/03/09 02:07:31.26 .net
>>460
意外と大手チェーンでも出来ないトコ多くてな…
472:ＮＰＣさん
16/03/09 02:16:38.61 .net
近場にコンビニがなくて家で印刷するしか選択肢がないって事なのかもしれない
473:男性
16/03/09 03:14:17.64 QI0mxqnf.net
Trpg かいの、お姫さま、女性プレイヤーを間守ろう、
みんなで、めでよう、愛でよう、
474:ＮＰＣさん
16/03/09 04:11:53.74 .net
きんも
さぶいぼ出た
475:ＮＰＣさん
16/03/09 05:23:20.44 .net
>>466
いや単純にそれだったら両面コピーで充分じゃん？
476:ＮＰＣさん
16/03/09 06:10:12.22 .net
「左右見開き1P」と言ってる質問者を無視するなら両面印刷でも良いかもね。
477:ＮＰＣさん
16/03/09 06:42:55.81 .net
つーかこれTRPGじゃなく「PCのつかいかた」案件だろ
PDFの扱い方なんかググれ
478:ＮＰＣさん
16/03/09 07:01:05.95 .net
>>457
479:ＮＰＣさん
16/03/09 07:02:41.48 .net
>>464
その環境で「見開き印刷」するならどの道片側A5にするしか無いじゃない
やっぱりアホなの？
>>466
スーパー等にもコピー機が置いてある事が多いので
そういう環境ならコピー機探しする方が先だと思う
480:ＮＰＣさん
16/03/09 08:18:02.73 .net
個人が好きで作ってるだけなんだからそんなに文句言うなら自作すればいいのにね
481:ＮＰＣさん
16/03/09 09:27:33.21 .net
くそ生意気な後輩が「ロールプレイ支援システムはぶっちゃけコミュ障がTRPGに参加できるようにしてるシステムで俺達リア充にとっちゃ邪魔なだけだよね」ていってきたから殴ってもいいよな？
482:ＮＰＣさん
16/03/09 09:36:39.50 .net
脳が正常なリア充ならロールプレイ支援システムが何のためにあってどう使えば楽しめるのかって感覚が元々備わってるから
その後輩はただの自称野郎だろ
483:ＮＰＣさん
16/03/09 09:54:01.33 .net
そのロールプレイ支援システムがどの系統の物を指してるんだ？
ロールプレイする事でボーナスが貰える系なら、その自称リア充後輩はガンガン利用して
コミュ障よりも楽してウハウハ言ってりゃいいんだから、何が邪魔なんだかわからん
484:ＮＰＣさん
16/03/09 10:08:20.70 .net
ＲＰでリソースもらえるシステムはむしろコミュ障にはきついんですけどー
485:銀ピカ
16/03/09 10:44:21.85 .net
ああ、将来リア充になったときのために、今からTRPGの練習しておくっつーいつもの……。
486:ＮＰＣさん
16/03/09 17:46:51.35 .net
昨日質問したものだけコンビニコピー機で無事印刷できました
すごいね現在のコピー機
487:ＮＰＣさん
16/03/09 17:58:52.49 .net
本気でコピー機の機能知らなかっただけか
まぁ使わなかったらしらんわな
488:ＮＰＣさん
16/03/09 18:22:07.32 .net
今は公式サイトからPDFでダウンロードしてそれをコンビニで印刷して綺麗なキャラクターシート作れるのは本当に便利な時代になったなあと思う。
昔はルルブのキャラクターシートのページをガバッと開いてコピー機の上から押し付けてコピーしたために本が痛んだりしたこともあったなあ。
489:ＮＰＣさん
16/03/09 18:50:22.94 .net
>>480 ← 人に馬鹿と言っておいて、結果報告だけしてその事を謝りもしない人間のグズ