16/01/30 22:23:35.39 .net
モンスターに攻撃は当てやすくなってる。mmみると色んなモンスターがびっくりするほど対処しやすくなってる。
反対にacが高いというのはなかなかに対処しづらいものになって、例え相手が1レベルでもフルプレート着てる相手にはなかなか通らない。
79:ＮＰＣさん
16/01/30 23:15:42.73 .net
3.5版と比べてどうなの？
あえて遊ぶ価値はあるの？
80:ＮＰＣさん
16/01/30 23:45:10.32 .net
>>78
ないから3.5やってなよ
日本語だし君にぴったりじゃん
81:ＮＰＣさん
16/01/30 23:54:11.99 .net
3.5eからならパスファフィンダーの方が良いんじゃね
82:ＮＰＣさん
16/01/31 00:19:58.14 .net
君が遊ぶ価値を見いだせないなら遊ばなくていい。
ただ逆に遊ぶ価値を見いだしてる奴もいるし、そいつらが集まるようなスレだから、そういう言い方の書き込みは止めて欲しい
83:ＮＰＣさん
16/01/31 00:25:45.94 .net
いつもの荒らしだから触れんなよ
84:ＮＰＣさん
16/01/31 00:41:06.40 .net
1レベルの敵がフルプレート着てるとかリッチな敵すぎる…
85:ＮＰＣさん
16/01/31 00:44:41.56 .net
初めて5版やってきたけど、結構楽しかった
PCも敵もレベル上がってもHP増えるだけで防御値や命中はほとんど上がらないとか、何気に新鮮
低レベルにこんなの出すなよーとか思った敵も罠にはめて遠距離からボコって何とかなったし
あと、4版みたく無限回で使える魔法があるんで、低レベル魔法使いも暇にならないのは良いね
ただ、4版に慣れてたせいか小休憩周りはちょっと不満
戦闘終わったら小休憩させろよー
どうせ回復力みたいの使っても大して回復できないんだしさー
つか、DMに5版では3.5版のワンドみたいのはないと言われたんだが、マジ？ 回復つらくね？
86:ＮＰＣさん
16/01/31 00:48:04.66 .net
3eの回復ワンドは正直良くなかったと思うわ
87:ＮＰＣさん
16/01/31 00:49:39.33 .net
魔法の回復のスタッフはあるがベリーレアだったかな
中レベル以降だと金が余るらしいからヒーリング・ポーション大量に買い込むとか
88:ＮＰＣさん
16/01/31 01:03:28.24 .net
新版は常に前版の失敗点を改善しているからな。
89:ＮＰＣさん
16/01/31 01:54:21.51 .net
5版は4版みたいに常にリソースたくさん消耗する戦闘させるもんじゃないんで
あと小休憩とれるとすげえリソース回復するキャラがいるんで小休憩毎回とれちゃうとちょっと
あとは3LV以上でやろう 死ににくくなるよ！
90:ＮＰＣさん
16/01/31 01:58:55.80 .net
回復がたりない？ そこでこのヒーラーの特技ですよ 序盤は特に強い
ところでロロステでイベントやるけど新規のキャラは1LVで参加だけど今まで公式イベントに参加してるキャラで(当然LVも上で)参加できるよ
ってレギュレーションは正気かよっておもった
91:ＮＰＣさん
16/01/31 02:06:01.63 .net
小休憩取れないとウォーロックさんが白目になるといういつものやつ
92:ＮＰＣさん
16/01/31 02:22:47.25 .net
>>85
ワンド自体はあるけど扱いが昔の版とは違うね
使い捨てではなくなったし
ワンドよりもヒーラー特技とか生命の領域特典+キュア系呪文の方が安定してる
93:ＮＰＣさん
16/01/31 02:37:12.32 .net
回復が足りなくなったことはないな
前衛がそれなりに硬いので攻撃が当たらない所為かな？
まだ、やっと3レベルだし
94:ＮＰＣさん
16/01/31 02:39:17.20 .net
小休憩毎回とれるとモンクとかファイター(バトルマスター)とかが泣いて喜ぶな
95:ＮＰＣさん
16/01/31 06:35:11.92 .net
5レベルまでしかプレイしてないんで、上の方の感じが気になる
エンシェントドラゴンとかMM見てると勝てる気がしないんだが、
遭遇脅威度守ってあれば楽勝みたいな話も聞くし
96:ＮＰＣさん
16/01/31 14:00:10.10 .net
遭遇脅威度よりも相性が問題なんじゃない？
ゾンビとスケルトンは同じ脅威度だけど、クレリックが居ないとゾンビには割と苦戦したよ
スケルトンはそうでもなかったけど
97:ＮＰＣさん
16/01/31 14:22:33.84 .net
ゾンビ出てきたらガンダッシュで後退して弓矢じゃよ、地形にもよるが。
98:ＮＰＣさん
16/01/31 14:28:17.34 .net
>>96
狭い部屋で不意を打つような感じだったので上手く行かなかったんよね
懐に入られて足を止めての殴り合いになったから
幸い死人はでなかったけど、倒れても立ち上がってくるゾンビは怖かった
99:ＮＰＣさん
16/01/31 15:16:33.75 .net
相性で言えば、魔法ダメージに抵抗持ちで状態異常は軒並み無効なゴーレム系はキツイいわ
100:ＮＰＣさん
16/01/31 17:12:59.65 .net
>>89
それ本国の方針なんで
5eは沢山イベント参加して強くなったやつが偉い これが公式レギュ
101:ＮＰＣさん
16/01/31 18:49:26.94 .net
>>94
又聞きだけど、10レベルになるとウォーロックが強かったと言う話は聞いた
ファイアーボールが7回くらい撃てるようになったとか
102:ＮＰＣさん
16/01/31 19:25:08.36 .net
ウィザードならともかくウォーロックが…？
103:ＮＰＣさん
16/01/31 19:39:19.27 .net
ウィザードでも撃てるだろ。
勿体なくて普通はやらないけど。
104:Ｄマン
16/01/31 20:30:14.31 .net
数が出てくる低レベルの敵が十分な驚異になってる事も有って、5Eのファイアーボールとかの範囲火力は強いよね。
ファイアーボールはそもそもダメージも大きいけど。
105:ＮＰＣさん
16/01/31 21:31:46.09 .net
特殊能力の方で結構、撃てるようになるんだそうな＞ウォーロック
本人は充分堪能したからファイアーボールは暫くはいいやとか言ってた
106:ＮＰＣさん
16/01/31 21:51:50.99 .net
小休憩こみで3遭遇やったとかそういう話かなあ
107:ＮＰＣさん
16/01/31 23:24:50.82 .net
>ファイアボール
敵に撃たれるのもかなりの脅威やない?
脅威度の関係で、5レベルウィザードぐらいだと
こっちが撃てるようになるよりも前に遭遇する可能性もあるし
そのぐらいのレベルだと、PCウィザードはセーブ通しても倒れる
108:ＮＰＣさん
16/02/01 12:33:20.20 .net
そのくらいのレベルになれば普通は対策立てるんじゃないかな？
ファイアーボール以上の呪文は高レベルになれば幾らでも出て来るだろうし
109:ＮＰＣさん
16/02/01 13:19:03.38 .net
対策と言っても結局はDMのさじ加減だからな
110:ＮＰＣさん
16/02/01 13:20:16.22 .net
マジックアイテムの購入もDMのさじ加減だし、PLは能動的な対策はたいしてたてられないよ
ファイアボール対策してくれないと死ぬぞ死ぬぞって露骨にDMが演出してくれれば
呪文の準備くらいはできるだろうけど
111:Ｄマン
16/02/01 13:37:16.66 .net
>>106
まあ、一日単位で使用回数が回復するリソースを惜しみ無く投入できるという点で敵ＮＰＣのスペルキャスターは強いわな。
自分は驚異度計算のやり方を知らないので、その辺がどれくらい加味されるのかわからんけど。
112:ＮＰＣさん
16/02/01 14:11:59.19 .net
そういう部分は緻密なロールプレイするか、プレアビリティ優先で割り切るか、個々人で変わってくるだろうな。
113:ＮＰＣさん
16/02/01 14:14:59.18 .net
マジックアイテムだけが対策じゃないと思うけどな
呪文の選択やなんかも入るだろうし、位置取りやクラス構成だってそうだろう
昔の版のクセが抜けてないんじゃない？＞マジックアイテム買えない
114:ＮＰＣさん
16/02/01 14:18:42.39 .net
更に言えば、最終的に生き残ればいいんだから「ダメージを減らす」事だけ考えればなんとでもなるんじゃない？
115:ＮＰＣさん
16/02/01 14:35:58.20 .net
対抗策としては3レベル呪文ならウィザードにカウンタースペル
クレリックとウィザード共通でプロテクションフロムエナジー辺りかな
ベーシックルール限定だとこんなもんしかないけどね
116:ＮＰＣさん
16/02/01 14:51:17.90 .net
位置取りつったって、DMが「この敵はLVウィザード3呪文使えます」って情報くれなきゃ何もできないよ
117:ＮＰＣさん
16/02/01 14:52:15.37 .net
クラス構成ってｗ
キャラ作る前から敵の情報教えてくれるレギュならいいけどねｗ
118:ＮＰＣさん
16/02/01 14:55:16.45 .net
外見見れば魔術師系かどうか位は判るんじゃね？
フルプレート着たウィザードやウォーロックがそうそういるとは思えんし
逆に前衛系が杖持って鎧着てないなんてのはモンクぐらいだろうし
後、パーティが1レベルなのに５レベルのウィザードとかぶつけてきたらＤＭがおかしいだろう
119:ＮＰＣさん
16/02/01 14:58:20.97 .net
>>116
いや基本4職揃えるだけでも対策になると思うよ
五人目は好きにすればとは思うけど、ウィザードやクレリックが居るだけで随分違うんじゃない？
120:ＮＰＣさん
16/02/01 15:06:19.96 .net
基本情報としてPLはPLがどの程度のレベルならDMがファイアーボール使える敵出してくるのか
っていう基準がわからないから警戒しようがないよ
さすがにPLたちがファイアーボール使えるようになったら備えはするだろうけど
121:ＮＰＣさん
16/02/01 15:07:46.11 .net
つーわけでPL側は
「さすがにこのレベルにいきなりファイボうってパーティ半壊とかしてこないですよね？」って期待しながらプレイするしかない
122:ＮＰＣさん
16/02/01 15:14:46.14 .net
単純にＤＭを信用できないと言う話になるけど、信用するのは普通じゃない？
信用できないようなＤＭの所でゲームをやる気にはならないし
123:ＮＰＣさん
16/02/01 15:20:03.25 .net
>>119
遭遇レベルてのがあるんだぜ
>>120
君の所のＤＭはそこまで警戒しないといけないの？
124:ＮＰＣさん
16/02/01 15:43:33.21 .net
ファイアーボールのダメージ期待値は28
耐久力14のLv3ファイターの最大HPは28
Lv3以下のパーティーにファイアーボール使える敵を出すDMは頭がおかしい
125:ＮＰＣさん
16/02/01 15:49:55.60 .net
３版から15年も経ってるんだなあ
126:ＮＰＣさん
16/02/01 15:54:43.15 .net
クレリックがウォーディング・ボンドをファイターに使って散開すれば３レベルでもなんとかなるかな？
抵抗が入ってダメージが半分になるしＳＴに成功してればさらに半分、欠点はクレリックも同じダメージを喰らう事かな
基本的に7～14くらいのダメージなら大丈夫じゃない？
127:Ｄマン
16/02/01 15:59:55.64 .net
>>125
ファイアーボールは単体ダメージじゃないからなぁ。
まあ、ここでファイアーボール使う敵は危険っていってる人も、何がなんでもだしちゃいけない最悪の敵で出してくるＤＭは頭がおかしいとかいってるわけじゃなくて、
敵として出すときに同レベルのファイターなんかより致命的な事になるリスクが高いですよ。その辺を加味した上で出しましょう。
って話でしょ？
対策とるっていっても、半径20フィートの範囲は位置取りで何とかするのも難しいしね。
防御用の呪文で何とかする場合も事前にわかってないと厳しいし。
128:ＮＰＣさん
16/02/01 16:05:50.12 .net
>>126
クラス構成と位置取りで何とかするらしいぞここの達人様たちは
129:ＮＰＣさん
16/02/01 16:07:22.12 .net
>>122
その遭遇レベルによると具体的にどのくらいのレベルのPCにならファイボおじさんを当ててOKなんだ？
130:ＮＰＣさん
16/02/01 16:08:43.68 .net
まぁ、こういう方法もあるよってだけだけどね
ウォーディング・ボンドの効果範囲は６０フィート、効果時間は１時間あるから、ある程度の対策にはなると思う
ちょっと触媒でお金はかかるけど、３レベルなら50ｇｐくらいは捻り出せるでしょ
飛び道具持ったローグや呪文を使うなら４０フィートくらいの間隔取っても大丈夫だろうし
これが狭い部屋だった割とアウトかも知れんが
131:ＮＰＣさん
16/02/01 16:13:05.52 .net
そもそもＤＭを信用できない時点でどうかと思うんだが…>>127
ＤＭＧ読めばいいんじゃね？>>128
132:ＮＰＣさん
16/02/01 16:19:20.89 .net
>>128
少なくとも３レベルなら>>125くらいの対策は立てられると言う話じゃね？
２レベルは流石にキツイな、そっちは思いつかんけどね
133:ＮＰＣさん
16/02/01 16:22:49.07 .net
アクション使ってrange=接触の呪文がどれほど役に立つかはわからんけど、事前情報が無きゃ絶対無理でしょ
134:ＮＰＣさん
16/02/01 16:23:28.29 .net
>>130
なーんだ知らないのに適当レスかｗ
はい、帰っていいぞ
135:ＮＰＣさん
16/02/01 16:24:19.29 .net
あいざわくんみたいにＤＭに怨念が募ってる可哀想な子がいるみたいだね
こわい、こわい
136:ＮＰＣさん
16/02/01 16:24:42.31 .net
DM「君たちならこのくらいやってくれると信用していたんだけどな～～（笑）温情で敵の魔術師は高笑いをしながら撤退したということにするでござるよ（笑）」
137:ＮＰＣさん
16/02/01 16:26:22.23 .net
>>132
効果時間は１時間あるんだけど？
戦闘中に掛けるもんでもないでしょ
138:ＮＰＣさん
16/02/01 16:27:49.25 .net
１時間以内に決定的な戦闘がおこるという情報を察知できているという時限定だね
139:ＮＰＣさん
16/02/01 16:28:10.08 .net
また、あいざわくんがＰＬ専のふりして暴れてるのか
140:ＮＰＣさん
16/02/01 16:28:48.68 .net
まぁ、その情報を得られたとしても、準備していなければ詰みなので
基本的には冒険の開始時など、もっとずっと前の段階で察知していなければ対策仕様がない
141:ＮＰＣさん
16/02/01 16:29:47.28 .net
>>137
部屋に入る前に偵察とかしないの？
何の準備もしないで部屋に入るの？
142:ＮＰＣさん
16/02/01 16:31:17.39 .net
>>139
呪文の準備してる時にスロットに入れて置けばいいだけじゃない？
昔と違って、その辺の融通はし易くなってる訳だし
143:ＮＰＣさん
16/02/01 16:31:33.66 .net
四畳半ダンジョンで部屋の中を１つ１つ調べて回るスタイルの冒険の時に、ダンジョンアタックのはるか前の時点で
敵がウィザードだとわかっているとき限定で対策可能なわけだ
144:ＮＰＣさん
16/02/01 16:31:50.40 .net
相手にウィザードがいるとわかった瞬間、緊張が走るからな。
145:ＮＰＣさん
16/02/01 16:33:11.43 .net
>>141
４レベル時点でも７～８個しか準備できないんだから
毎回何の情報も無しでとるような呪文じゃないと思うけどねワーディングボンドは
明らかに使いにくい呪文だし
146:ＮＰＣさん
16/02/01 16:34:19.56 .net
ウィザードは事前準備は若干辛いがクレリックは割りと楽ではあるかな？
俺がＤＭだったら「この辺の呪文があれば楽だよ」くらいは言うかも知れない
147:ＮＰＣさん
16/02/01 16:35:03.83 .net
疑問文でしか返せないおじさんは5eが大好きなんだな。
148:ＮＰＣさん
16/02/01 16:36:49.47 .net
ウィザードの場合はそもそもワーディングボンドが呪文書にあるかどうかが相当怪しい
149:ＮＰＣさん
16/02/01 16:40:08.95 .net
まぁ、色んな意味でクラシックなゲームなんで
ファイボ撃たれて死んだらDMに泣きながらロールプレイして死亡ロール用のインスピおねだりすればいいんじゃないか
死体にさらにファイボ撃って完全死させてくるDMなら俺が殴るのを許可してやる
150:ＮＰＣさん
16/02/01 16:40:21.21 .net
>>144
憶えている呪文が７～８あれば充分な気もするけど
そのうちの１個をそう言う呪文にするのはそんなに手間かな？
151:ＮＰＣさん
16/02/01 16:41:49.66 .net
手間じゃなくて、ワーディングボンドは事前情報なきゃ準備できるような呪文じゃない（クラス構成によっては毎回用意する場合もあるかも）ってことだよ
部屋の偵察した後に呪文の準備できる妙なレギュレーションなら話はちがうが
152:ＮＰＣさん
16/02/01 16:41:56.13 .net
>>147
ウォーディング・ボンドはクレリック呪文だよ
153:ＮＰＣさん
16/02/01 16:44:42.07 .net
>>150
容量を空けて置けば二分あれば準備できるよ
ベーシックルール27ｐ参照
154:ＮＰＣさん
16/02/01 16:45:24.31 .net
クレリックもスタイルによってはフロントラインに立つタイプもいるし、1.5倍のダメージ受けたクレリックが瞬間昇天しちゃう場合もありそうだ
155:ＮＰＣさん
16/02/01 16:47:37.89 .net
>>152
それは大休憩を終了した時じゃないの？
大休憩後いつでも って読み解いている人俺は初めて見たな
156:ＮＰＣさん
16/02/01 16:48:16.52 .net
色んなプレイスタイルがあって新鮮だな
157:ＮＰＣさん
16/02/01 16:49:37.17 .net
ボス戦の口上でインスピゲット、インスピでセーヴじゃないか
ボスの初手呪文なんて完全にインスピの使いどころだろう
158:ＮＰＣさん
16/02/01 16:50:35.74 .net
自分の鳥取ではほんとのギリギリになるまでインスピくれない卓が多いなー
もっとインスピじゃぶじゃぶの卓も体験してみたいもんだ
159:ＮＰＣさん
16/02/01 16:54:01.54 .net
>>152
そもそも大休憩をしても容量が空く なんてルールはなくて
大休憩後にスペルリストを更新できるようになるだけ。
なんで、君の解釈だといつでも呪文レベル＊1分あればスペルリストを変更できるように
なってしまうんで、さすがにそのルール解釈は変だと思うよ
160:ＮＰＣさん
16/02/01 16:55:12.38 .net
敵のウィザードの呪文など偵察すれば対策はできるでござるよ～（笑）
その理由が>>152
ルール誤読勢の闇は深い
161:ＮＰＣさん
16/02/01 16:56:39.32 .net
こんな妙な解釈してるやつらほとんどいないし、>>152君の鳥取が特定できるレベル
検索してみようかな
162:ＮＰＣさん
16/02/01 16:58:25.35 .net
インスピ渋い卓ではファイボは控えめに・・・ってところか
163:ＮＰＣさん
16/02/01 17:04:07.85 .net
誤読してきされたら5e大好きおじ死んじゃったな
今まではかなりワイルドな冒険してきたらしい
164:ＮＰＣさん
16/02/01 17:07:55.11 .net
敵の情報を察知→数分間瞑想と祈り→対策完了
まぁ、そういうクラスがあってもいいかもしれない
165:ＮＰＣさん
16/02/01 17:08:11.44 .net
ウーディングなんとかにやたらこだわる人が居るけど、
Lv2クレリック魔法ならサイレンス使うだろ、普通
166:ＮＰＣさん
16/02/01 17:09:09.11 .net
ギリギリのレベルで出てくるファイボウィザードなら遭遇XP的に単体で出るだろうからサイレンスがいいだろうな。
167:ＮＰＣさん
16/02/01 17:13:03.72 .net
サイレンスかかったっていう出来事を敵のウィザードは認識できるのかってルールはあるのかな
168:。 この前DMが「じゃあ範囲外に歩いて出てからファイボします・・・・嘘々（笑）」って感じのやりとりがあったので気になる
169:ＮＰＣさん
16/02/01 17:22:19.93 .net
そりゃ効果範囲はわからなくても、衣擦れなど日常行動に付随する音がいきなり聞こえなくなったら
サイレンスかかったと認識できるだろ
170:ＮＰＣさん
16/02/01 17:24:03.06 .net
いや、それはそうなんだけど、サイレンスの範囲を認識できてもいいのかって問題はあるじゃない？
結構範囲小さくて歩いて出られるし
171:ＮＰＣさん
16/02/01 17:25:39.95 .net
まぁ、リソース尽きかけてたし、そこら辺はバランスとって貰った感じだったかなぁ。
172:ＮＰＣさん
16/02/01 17:47:20.84 .net
正直、ファイアボールって呪文レベルに対しての効果のバランスおかしいよな
普通ならエラッタ当たってもいいくらいだろ
173:ＮＰＣさん
16/02/01 17:48:26.90 .net
いや、PCが使う分には適正
PCがLV5の時の敵のHPってめちゃくちゃ多いし
問題は敵がPCに使ってきたとき
PCのHPはモンスターほど馬鹿みたいに伸びないし
174:ＮＰＣさん
16/02/01 17:51:33.63 .net
鳥取の古株が5eのDMやるっていうんで参加したんだがひどい目に遭ったよ。
マジック・イニシエイトの特技でファインド・ファミリアの呪文を選択していたんだが、キャラ作時にうっかりマテリアル・コンポーネントを買うのを忘れていたんだ。
ゲーム開始してから購入しようとしたら「この村には売ってません」だの、敵ウィザードを捕まえても「こいつは持っていない、他のコンポーネントもこの戦闘で使い尽くした」だので手に入れさせてくれない。
もう一人の古株も「キャラ作時に用意してないお前が悪い」「そういうのは目的を伏せて交渉しないと手に入れられる訳ないだろバカ」とDMを擁護するしで散々だった。
175:ＮＰＣさん
16/02/01 17:52:56.40 .net
普通に呪文をつかえない境遇を嘆いて自殺します と言って席を立てばいい話
176:ＮＰＣさん
16/02/01 17:59:38.40 .net
もはや困スレ案件だな
なぜPC作成時に「買ってないけど大丈夫？ないと使えないよ」とDMの方から言わなかったのだろうか
177:ＮＰＣさん
16/02/01 18:05:33.95 .net
昔のＰＬを復活させてＤ＆Ｄに活況を取り戻そうとしたら老害も蘇って困ったみたいな、まんまＤ＆Ｄのシナリオにできそうな案件だなｗ
178:ＮＰＣさん
16/02/01 18:08:08.23 .net
古の英雄を復活させたら、その英雄が魂を使って封じ込めていた邪神も蘇ってしまった 的な
179:ＮＰＣさん
16/02/01 18:14:27.66 .net
ファイアーボールだけど、対単体への期待値が28だと、巻き込み考慮して112
攻撃脅威度18相当で、防御脅威度が1/2でも脅威度9相当だよ
なので、豪快な範囲攻撃呪文持った敵は基本強敵扱いになる
180:ＮＰＣさん
16/02/01 18:18:41.44 .net
LV3呪文スロット持ちをLV3～4のパーティにガンガン公式がぶつけてくるので、
そこら辺の感覚がマヒしちまう
181:ＮＰＣさん
16/02/01 18:20:32.61 .net
逆に言えばダメージさえ与えなければ極悪な範囲状態以上呪文を低脅威度の遭遇でだしてもいいわけなのだろうか？？
182:Ｄマン
16/02/01 18:29:57.93 .net
>>168
中心点はどこなのかって事？
通常は、わかる手段は無いんじゃないかなぁ。
183:ＮＰＣさん
16/02/01 18:47:19.68 .net
そうなるとDMにサイレンス使われた時がまた恐ろしいな
184:Ｄマン
16/02/01 18:49:08.81 .net
>>181
維持に精神集中要るからね。
暴力担当の出番だよ。
185:ＮＰＣさん
16/02/01 18:51:30.49 .net
そういやウォーディング・ボンドは集中がいらないという点はbuffスペルとして優秀だよな
前線クレリックはbuffかけようにも集中必要なのばっかりで困る
186:Ｄマン
16/02/01 18:53:07.73 .net
>>183
精神集中はダメージ受けたら維持に失敗するものだと思っといた方がいいよねぇ。
187:ＮＰＣさん
16/02/01 19:14:10.42 .net
特殊な状況でもなければ、敵NPCがリソースの１００％使ってくるのは無いと思うんだけどね。
個別的にロールプレイで処理するもよし、事前にプレイグループで１/３程度と決めておいてもいい。
188:ＮＰＣさん
16/02/01 19:16:09.10 .net
んなこと言っても指針が無いから事故りやすい環境ではあるんだよ
189:ＮＰＣさん
16/02/01 19:27:18.96 .net
NPCキャスターはPCと同様のルールじゃなくて1D6で特定のスペルがリチャージされるような運用の方がいいのかもね
190:ＮＰＣさん
16/02/01 19:35:33.83 .net
４版の頃も思ったけどサイコロでリチャージはなんか理不尽な展開が起こりやすいだけなきもする
191:ＮＰＣさん
16/02/01 20:22:57.82 .net
>>163
パスファインダーには最近（2年位前？）できてたな
192:ＮＰＣさん
16/02/01 22:02:19.12 .net
月曜昼間からレスが伸びてるな
たまたま休日なのが多いのか、一年中休日なのが多いのか
193:ＮＰＣさん
16/02/01 22:16:08.45 .net
マテコン無くても焦点具あればいいんじゃなかったっけ？
194:ＮＰＣさん
16/02/01 22:24:31.77 .net
>>177
MMに載ってる9レベルウィザードでも脅威度は6なんだぜw
195:ＮＰＣさん
16/02/01 22:29:34.45 .net
単体で9レベルウィザードが目の前に出現したらそらそうだろうが、適切なINT持ってる術者がそうそうアホな行動とらないだろっていう。
196:ＮＰＣさん
16/02/01 22:44:53.65 .net
>>172はダウトじゃね？
マテコン入れは固定装備で貰えるじゃん？
197:ＮＰＣさん
16/02/01 22:49:09.70 .net
それは無料のマテコンのみじゃ
金額の書いてあるマテコンは事前購入必須
198:ＮＰＣさん
16/02/01 22:50:05.07 .net
ウィザードなら普通は秘術焦点具か、呪文構成要素ポーチが初期装備で貰えるからな
昼間から暴れてる例の人でしょ
199:ＮＰＣさん
16/02/01 22:53:59.30 .net
>>195
初期の呪文で高額なマテコンが必要なのはアイデンティファイ以外にあったっけ？
しかもあれはすぐに買えるような値段（100ｇｐだっけ？）じゃないだろうし
200:ＮＰＣさん
16/02/01 22:58:37.35 .net
ファインド・ファミリア、10gpだな
だからこそゲーム中の購入を許可しなかったDMがクソって話だろ
201:ＮＰＣさん
16/02/01 22:59:30.60 .net
居もしない老害の例え話を模造するにも詰めが甘かった気がするな>>172は
また、あいざわくんなんじゃない？
ほとぼりが冷めたと思って昼からずっと暴れてるんでしょ？
202:ＮＰＣさん
16/02/01 23:00:35.09 .net
>>196
だから、それはマテコンの内容に金額が書かれていない奴にしか有効じゃないんだって
203:ＮＰＣさん
16/02/01 23:02:20.63 .net
>>196
いいからちやんとPHB読め
204:ＮＰＣさん
16/02/01 23:03:30.28 .net
正直アイデンティファイもファインド・ファミリアも使わねー
205:ＮＰＣさん
16/02/01 23:03:51.76 .net
詠唱が１時間も掛かるファインドファミリアだったらシナリオ中に使うかな？
しかもベーシックに載ってなくてPHBの呪文だろ？
英語読んでまでそんな呪文選ぶのかな？
206:ＮＰＣさん
16/02/01 23:05:26.97 .net
>>200,201
シナリオ中に使う呪文じゃないんじゃない？
本人？
207:ＮＰＣさん
16/02/01 23:06:16.87 .net
なんで>>172に同調するのが多いんだろうと思ってたら、無料の大概宣言不要で持ってることにされてる
マテコン一般と混同してたからか。読んだとき、田舎の村じゃその村に魔法職いなければ売ってないよと裁定されても
おかしくないなとＧＭの方に同調してたんですげー不思議だった
208:ＮＰＣさん
16/02/01 23:07:59.03 .net
>>205
単純に荒らしたいのが暴れてるだけじゃない？
209:ＮＰＣさん
16/02/01 23:16:14.64 .net
俺なら新規で人を誘うなら日本語で読めるベーシックルールにレギュは限定するかな
ＰＨＢのデータは自分で買った面子だけの時にすると思うし
持って無い初心者に使わせるとお互いにルール誤読してる可能性も出て来るしね
ＭＴＧの時に思い知ったわ
210:ＮＰＣさん
16/02/01 23:21:30.59 .net
>>205
そういや裁定するなら尚更PC作成時に
211:DMが「買ってないよ」と指摘すべきだったんじゃない？
212:ＮＰＣさん
16/02/01 23:25:10.54 .net
流石にそれはＰＬに失礼なレベルで甘やかしすぎっていうか、ぶっちゃけ有料マテコン何持ってるかはＰＬの責任だろ
213:ＮＰＣさん
16/02/01 23:28:17.49 .net
ゲームを楽しむ目的で集まってるのに、うっかり買い忘れたマテコンを
お前のミスだから認めないという求道型のＤＭに当たったのが不幸だったなとしか
しかし、鳥取の古株ならそういうスタイルの人と言う事位解ってるはず
作り話だろ
214:ＮＰＣさん
16/02/01 23:33:15.77 .net
自分ならシナリオ冒頭で使うのが確定してるマテコンを作成時に買い忘れたことを
作成時に買ったことにしてくれなら通すことあっても、村で売ってることにしてくれと
言われたら警戒ランク思い切り跳ね上がるな
215:ＮＰＣさん
16/02/01 23:40:18.66 .net
今時甘やかしすぎとか言っちゃうDMの人って
216:ＮＰＣさん
16/02/01 23:49:46.99 .net
いやガチでいうやついるよ
そいつらはセッション中活躍できなかったら次回から覚えるだろとかそんな考え方なので救いようがない
217:ＮＰＣさん
16/02/01 23:53:53.55 .net
ファインドファミリアって召喚の効果時間書いてないから、探索に使えないかな
218:ＮＰＣさん
16/02/01 23:54:19.05 .net
下手に救済すると、どこまで救済してもらえるのかＰＬの方もチキンレース始めるから
一律でミスはミスで通したほうが無難だって考えもあるから一概に悪いとはいえん
そのＤＭがダブスタしなければ
219:ＮＰＣさん
16/02/02 00:06:21.27 .net
極端に言うと
ＰＬ対ＤＭでゲームの相手、いったんゲームが始まったらルール道理に
処理して勝ち負けを争うスタンス
ＰＬとＤＭはゲーム仲間で、楽しい時間を過ごすために譲り合いましょう
こんな感じ
人の好みの問題だからどちらが正しいということは無いけど、ＰＬとＤＭの好みが
ずれてると話がかみ合わない
220:ＮＰＣさん
16/02/02 00:58:15.13 aeVvyv6y.net
>>215
もうちょっとプレイヤーを信じてもバチはあたらんと思うぞぶっちゃけた話（笑）
221:ＮＰＣさん
16/02/02 01:32:33.99 .net
ルール上の不明確な部分のすり合わせとミスの救済をごっちゃにしてるな
222:ＮＰＣさん
16/02/02 03:50:31.42 .net
ＰＬ対ＤＭなんて勝負になりようがないんだから勝ち負け競うのなんて不可能だろ 知恵おくれか？
223:ＮＰＣさん
16/02/02 05:57:32.78 .net
>>214
偵察くらいにしか使えないんじゃない？
見たり、聞いたりしたものを術者に伝える訳だし
それも１００フィートしか届かないからダンジョン限定かな
224:ＮＰＣさん
16/02/02 06:07:27.24 .net
しかし何人でやったのか知らないが１レベルのウィザードでファインドファミリア取るのが居るのは信憑性が無いよな
ただでさえ、憶えられるのが四つくらいでしかも呪文スロットが二つしかないのにそのうちの一つをこの呪文ってのは無いわ
225:Ｄマン
16/02/02 06:50:38.42 .net
ところで、マジック・イニシエイトってどんな特技なの？
226:ＮＰＣさん
16/02/02 06:51:14.82 .net
戦闘でも役に立つし、選択肢としてはファインドファミリアもありだと思うけどなぁ
ただ冒険中に使うというよりは事前に呼んでおくものな気はする
227:ＮＰＣさん
16/02/02 06:58:16.66 .net
>>222
さすがDマン、コテハンは指摘が鋭い
マジックイニシエイトはキャントリップ2つと、1レベル呪文1つを修得する特技だ
この特技で覚えた1レベル呪文は呪文スロット関係なく1回だけ使える（大休憩で回復）
だから、>>221の指摘はこんかいの場合は当たらないことになる
228:ＮＰＣさん
16/02/02 07:01:45.92 .net
>>222
初級呪文二つと１レベル呪文一つを追加で憶えられる特技
特技で習得した１レベル呪文は最低レベルでしか発動できないけど、呪文スロットとは別に大休憩毎に一回発動できる
229:ＮＰＣさん
16/02/02 07:06:08.83 .net
230:>>224 本人乙 初心者が取る特技じゃないだろ＞マジックイニシエイト 何度読んでも172は初心者がやるような事とは思えないんだよな
231:ＮＰＣさん
16/02/02 07:35:55.90 .net
老害卓に入ったなら老害の私家訳くらい見せてもらえるだろ。
下手したらビルドに“参考意見”をもらえるかもしれないｗ
232:Ｄマン
16/02/02 07:46:10.27 .net
>>226
初心者なのか？
233:Ｄマン
16/02/02 07:50:30.15 .net
5Eは、アイテムの購入の可不可に関しては完全ＤＭ裁量でいいの？
3Eの時のGPリミットみたいなのは無し？
ＤＭ裁量なら、そのマテコンどれくらいてに入りにくそうな物かにもよるかなぁ、自分なら。
あと、話が出たタイミング。
なるべくなら購入できる方向にすると思うけど、ＤＭ裁量なら卓毎のやり方もあるだろうからなぁ。
234:ＮＰＣさん
16/02/02 08:04:10.16 .net
DMG読め
235:ＮＰＣさん
16/02/02 08:05:37.93 .net
>>228
そうだよね
誰も初心者だとは言ってない
>>226は人の発言をちゃんと読んでないみたい
あるいは読解力が低いかだろう
236:ＮＰＣさん
16/02/02 08:19:58.55 .net
ある意味５版ＰＬはまだ全員初心者であるがな。
あとベテラン４版ＰＬでもマテコンポーチはセット購入なので買い忘れる可能性はある。
237:ＮＰＣさん
16/02/02 08:28:26.04 .net
マテコンなくて呪文使えないお(´；ω；`)
は、かの名作映画ダンジョン＆ドラゴンでもやってなかったっけ
様式美（）
238:ＮＰＣさん
16/02/02 09:09:19.46 Rxb2S4qI.net
マテコンとか絶対売ってませんってすると協同体内のスベルキャスターが困りそうな物だがな。
239:ＮＰＣさん
16/02/02 09:51:37.08 .net
>>233
映画は3？
2ではその描写なかった気がする
240:ＮＰＣさん
16/02/02 10:23:56.34 .net
低レベルならファインド・ファミリアは結構使いでのある呪文だと思うけどな。
儀式でもあるのでウィザードなら準備しておく必要もスロットを消費する必要もない。
持続時間が瞬間であるので集中もいらないし解呪されることもない。
移動方法が多彩で偵察に威力を発揮する。
暗視、全周知覚を持つものもいてそれを利用できる。鋭敏視覚、鋭敏嗅覚、鋭敏聴覚が有効かはDM次第か？
100フィートという距離は勘違いされがちだと思うが、それはテレパシーの維持と知覚の共有、接触呪文の中継の限界であり、それより遠くへ離れられないわけではない。
一時的に消失させることができる距離に限界は無い。
弱いが死ぬまでこき使える裏切らない従者として10gpは破格の低コストである。
241:ＮＰＣさん
16/02/02 10:27:26.27 .net
初期作成ウィザードが呪文書に書き込んである1lv呪文は6個とベーシックルールには書いてあるな。
4個ってどこから出てきたんだろ？
242:ＮＰＣさん
16/02/02 10:47:33.49 .net
>>>234
誰か突っ込んでやれよ。お願いします
243:ＮＰＣさん
16/02/02 12:52:38.56 .net
4版は1Lvヘクスブレードやったときに装具買い忘れたことがあるなｗ
244:ＮＰＣさん
16/02/02 16:40:06.01 .net
しかしネタが無いからって荒らしに良く付き合うな
245:ＮＰＣさん
16/02/02 17:10:25.38 .net
>>240
ルール誤読おじさんがずーっと他人のレスを「荒らし」認定していたのは昨日判明したから
246:ＮＰＣさん
16/02/02 17:12:25.30 .net
ルール誤読おじの鳥取ではまじで「まで、今２LV呪文覚えなおすから２分間マテ！！」ってやってたんだろうか
普通に考えて奇妙なゲームだったと思うし
むしろ実プレイ経験絶無の確率がかなり高そう
レスするのもいいけど遊ぼうよ
247:ＮＰＣさん
16/02/02 17:18:35.65 .net
化石みたいなマスタリングしかできずにプレイグループ追い出された老害がルルブだけ読んで2chレスし
248:ている身の毛もよだつ絵が浮かびますね
249:ＮＰＣさん
16/02/02 17:24:32.70 .net
おぇ・・・気っ持ちわる・・・
250:ＮＰＣさん
16/02/02 18:00:58.84 .net
連投乙。お前、この板の古株だねｗ
251:ＮＰＣさん
16/02/02 18:28:18.60 .net
いつものアレでしょ
連投ご苦労さんと言う感じ
252:ＮＰＣさん
16/02/02 18:28:58.18 .net
ルール誤読おじさん連投ご苦労さんです
253:ＮＰＣさん
16/02/02 19:24:25.61 .net
ちょっと質問と言うか意見を聞きたいんだが
『機会攻撃を受けた時に相手の攻撃ロールを目標値にして軽業判定に成功すると攻撃を避けられる』能力があるんだがこれってバランス壊れてるよね？
ちなみにあるアーキタイプの３レベル能力だったりする
254:ＮＰＣさん
16/02/02 19:25:30.92 .net
リアクションとか使うならいいんじゃないの
255:ＮＰＣさん
16/02/02 19:26:06.00 .net
※離脱をフリーアクションでできるローグから見れば「随分弱い能力だな」と思います
256:ＮＰＣさん
16/02/02 19:26:52.41 .net
そもそも旧版と比べて機会攻撃を受けることがかなり減っているので、それほどでも
257:ＮＰＣさん
16/02/02 19:30:55.61 .net
そう言うもんか
回数制限とかもないし習熟ボーナスも軽業に入るみたいだったから怖いなと思ったんだけど
それなら訳してみるか
258:ＮＰＣさん
16/02/02 19:31:50.11 .net
というか別にバランスなんて考える必要ないぞ DM判断すればいいんだから
259:ＮＰＣさん
16/02/02 19:34:58.47 .net
機械攻撃を受けてる時点て弱いよな
260:ＮＰＣさん
16/02/02 20:19:26.86 .net
なんでちょくちょく明らかにルール読んでない人がまじってるの？
>>250とか
261:ＮＰＣさん
16/02/02 20:22:19.99 .net
２レベルのローグが離脱するのはボーナスアクションだね
262:ＮＰＣさん
16/02/02 20:39:25.04 .net
孤独なルール誤読おじさんがレスしてるからでしょ
263:ＮＰＣさん
16/02/02 20:47:37.13 .net
単純に荒らしが混ぜっ返してるだけだろ
その為にわざと間違えてるのかも知れない
264:ＮＰＣさん
16/02/02 20:56:34.18 .net
ＵＡでサイオニクスの改定が出たってさ
265:ＮＰＣさん
16/02/02 21:57:51.01 .net
とりあえず、ミスティック1レベルつまみ食いがおいしくなくなった
266:ＮＰＣさん
16/02/02 22:32:29.51 .net
やっぱ和室でプレイするときは、部屋中の畳を一カ所に重ねて、そこにマスターを座らせるよな？
267:ＮＰＣさん
16/02/02 22:35:16.54 .net
ダンジョンマスターならぬ牢名主でございってか座布団全部持ってけ
268:ＮＰＣさん
16/02/02 22:49:16.48 .net
急におもしろいこと言うじゃない
269:ＮＰＣさん
16/02/03 12:04:51.37 .net
>>260
個人的にはアストラルコンストラクトに酷い目にあわされた憶えがあるのでサイオニクス自体が怖いわ
270:ＮＰＣさん
16/02/03 16:09:00.61 .net
>ミスティック1レベルつまみ食いがおいしくなくなった
これはセーヴの習熟の件だと思うけど、
それ以外はかなり強化されたというか、まともに運用できるようになったなこれ
相変わらず5レベルでtrue sightや+3magic weaponが手に入るし
つええんじゃね?
271:ＮＰＣさん
16/02/03 16:32:20.79 .net
サイオニクスの扱いが魔法と同じなら普通に強いで済むのでそうして欲しい所
昔、サイオニクスは魔法と違うと言う選択ルール使われて酷い目に遇ったのがトラウマ
272:ＮＰＣさん
16/02/03 16:50:31.80 .net
今回は「サイオニクスは魔法と違う」がデフォルトみたいやね
呪文の効果を複製するサイオニクスは魔法として扱うらしいけど、
今のところ公開されているミスティックの能力にはそんなものはない
(MMのモンスターには居る)
273:ＮＰＣさん
16/02/03 16:57:39.26 .net
魔法と違うってのはどういう感じなの？
3版の超常能力とかそういう感じ？
274:ＮＰＣさん
16/02/03 17:07:48.65 .net
>>268
> In general, an effect that affects a spell has no effect on a psionic effect.
の記述しかないので詳しくはなんとも
後段で、呪文を複製するサイオニックはディスペルマジックやカウンター
275:スペルの対象になる という記述があるので、これらの対象にならないぐらいの意味だと思う あと呪文抵抗もかな?
276:ＮＰＣさん
16/02/03 18:01:41.67 .net
３版（というより過去版全部）と同じだろ。
似たように機能するけど源泉は違う。だからカウンターとかアンティマジックは同じでないと機能しない的な。
277:ＮＰＣさん
16/02/03 18:14:41.35 .net
>>192
呪文の内容見ると謎は多いけどね。
ファイアーボールの巻き込みを4人ではなく3人として計算されてるとしか思えないけど
どこにその数字の根拠があるのかDMGには載ってないという
278:ＮＰＣさん
16/02/03 18:23:41.77 .net
>>271
いや、効果範囲型効果が何体の敵に影響与えるかの大雑把な指針ならDMGにあるよ
円や球の場合は半径÷4（切り上げ）だったと思う。（ゴメン、電車の中から打ってるので細かいページとか分かんないし、もしかすると記憶ちがいかも）
だから、ファイアーボールは20÷5=4体に影響与えるのが指針になるんじゃないかな
279:ＮＰＣさん
16/02/03 19:04:38.77 .net
>>272
誤解を与えたかな。
ファイアーボールが4体に影響を与えるなら、MMの9レベルウィザードが脅威度6にはならないから
計算上は3体に影響を与えてることになるんだけど、その根拠になるものはDMGにないってことね
280:ＮＰＣさん
16/02/03 20:51:42.21 .net
>>270
重箱の隅の話だけれども、3版の基本ルールは「魔法とサイオニクスは同じ」だったよ
FRはキャンペーンセッティングとして「魔法とサイオニクスは異なる」の選択ルールを採用していた
281:ＮＰＣさん
16/02/04 07:32:00.55 .net
未訳のサイオニクス本をちゃんと読んだ？
282:ＮＰＣさん
16/02/04 07:33:36.21 .net
ここ５版のスレだから、３版ではどうだったって参考程度で流すとこじゃねーの？
283:ＮＰＣさん
16/02/04 08:06:52.29 .net
追随レスを単独レス読みするアスペごっこはいいです
284:ＮＰＣさん
16/02/04 12:23:57.58 .net
＞＞275
横だけど邦訳された3.5版のサイオニクス本では>>274と同じだったよ
後は3版系のスレでやればいいと思う
285:ＮＰＣさん
16/02/04 17:52:34.50 .net
今回の５版は過去版と完全分離しているわけじゃないからヒントにはなるよ。
286:ＮＰＣさん
16/02/04 18:21:21.84 .net
参考程度で流すと言うのもヒントにはなると言うのも同意
まぁ程々にしておこうよ
ちなみに経験者から聞いた話だけど、2版以前のサイオニクスは魔法と違う扱いだったのでディテクトマジックでは発見できず、ディスペル系の魔法でも解除できなかったとか
翻訳版サイオニクス本（3.5版）では魔法と一緒の扱いで選択ルールで「魔法とは違う扱い」に出来た
3版はちょっと知らないけど、エラッタとかを適用されてる日本語訳されてる方が一般的な回答なんじゃないかなとは思う
長文失礼
287:ＮＰＣさん
16/02/04 20:49:58.64 .net
>>274
3.x版系スレに書いたが3版レルムでは「魔法とサイオニックは同じ」だね
むしろ「魔法とサイオニックは違う」の選択ルールは使うなと言われていた
288:ＮＰＣさん
16/02/04 21:22:54.26 .net
>>278
いや、違うだろ。
289:ＮＰＣさん
16/02/04 21:23:42.02 .net
>>281
何でこっちに持ってくるかな～しかもやや不正確だと突っ込み入ってるし
290:ＮＰＣさん
16/02/04 21:30:42.15 .net
>>283
誤情報を放置して良いんなら別に良いけど（適当な事を言う人は元々多いし）
こっちに持ち込むも何も、こっちのスレで明らかにミスってる事を言ってたら
普通はこっちで訂正するもんじゃないの？
291:ＮＰＣさん
16/02/04 22:22:26.24 .net
>>281=284さんは顔真っ赤にして逃亡中のようだ。ちなみにこのスレでも>>278,280で終わってましたｗ
292:ＮＰＣさん
16/02/04 22:29:50.05 .net
まあ、明らかに>>278も間違った事を言ってるがな
もうちょい調べてから書き込むようにしてくれ
293:ＮＰＣさん
16/02/04 22:31:58.48 .net
未だに根拠を引用できないんですねｗ
294:ＮＰＣさん
16/02/04 22:32:35
295:.21 ID:???.net
296:288
16/02/04 22:33:47.13 .net
訂正
○上の行 ×下の行
297:ＮＰＣさん
16/02/04 22:36:01.42 .net
ようやく触っちゃいけない類の人物だと理解した。スレ汚してごめんなさい
298:ＮＰＣさん
16/02/04 22:40:39.01 .net
どっちも根拠を示してないからグダグタになる
299:ＮＰＣさん
16/02/05 00:27:02.80 .net
スレ違いの話を延々としてるのはいつもの荒らしだろ
相手しちゃいかんよ
300:ＮＰＣさん
16/02/05 09:31:37.28 .net
パスファインダーだとサイキックは信仰、秘術に次ぐ第三の魔法系統らしい
301:ＮＰＣさん
16/02/05 11:47:49.74 .net
そう言えば、エジプト神話の神様を信仰してるムルホランドてのは５版だとどうなってるんだろ？
Twitterで４版の版上げの際に滅んだと言う人が居るんだけど、ムルホランド人自体はベーシックルールに載ってるんだよね
302:ＮＰＣさん
16/02/05 12:44:49.03 .net
4版のとき、呪文荒廃によってムルホランドは一旦滅んでるよ。跡地に復活したアイマスカー人がやってきてそこを支配していた。
5版で選ばれし者（チョーズン）が次々と出現し、アイマスカーを打倒して主権回復しました。
いまはラーとかアンハーとかホルスとかイシスとか名乗ってる半神のファラオたちに支配されている
ただし、3版時代と異なり、奴隷制は廃止されたみたいです。
303:ＮＰＣさん
16/02/05 12:49:24.83 .net
>>295
ありがとうございます
なるほど、一旦は滅んだんですね
そうすると信仰する神格はエジプト神話の物を使えば大丈夫でしょうか？
304:ＮＰＣさん
16/02/05 18:11:56.11 .net
>>296
そうですね
アイマスカーとの戦いを率いたチョーズンってのが、現在のファラオたち（半神のホルスとかラーを名乗ってるれんちゅう）みたいです。
元々のエジプト神格のチョーズンで、実態はたぶんにアバターっぽいです。（←このへんちょっとあやしい。）
あと、ムルホランドと一緒にアンサーも復活してます。
「」
305:ＮＰＣさん
16/02/06 00:25:19.99 .net
>>297
重ねて、ありがとうございます
306:ＮＰＣさん
16/02/07 03:02:29.03 .net
南の魔法王国はあっさり滅ぼされたのに優遇されてんな
307:ＮＰＣさん
16/02/07 15:25:05.85 .net
しかしレルムって外から来た神格ってそれなりに居るんだね
確か、ティアも北欧神話の片腕の神ティールなんだっけ？
まだ、他にも居るのかな？
308:ＮＰＣさん
16/02/07 18:13:17.48 .net
レルムに限らず、現実世界の神様の流用はDnDの伝統（？）みたいなもんだね
聖カスバートや、ティアマトなんかもそう
グレイホークのオーマン人の神様はアステカの神様だし、レルムのアンサーの元々の神様（ギルジーム以前）はメソポタミアの神様
勿論、ムルホランドはエジプトの神様
309:ＮＰＣさん
16/02/07 18:42:50.48 36J1+BcK.net
昔馬場信者が「日本のＴＲＰＧの神は神話のパクリ、海外のＴＲＰＧはオリジナリティある創作神話」って言ってたからその話をしたら、
顔を真っ赤にしてムギャオってたなあ。懐かしいぜ
310:ＮＰＣさん
16/02/07 18:45:19.60 .net
カスバートって現実にある神だったのか！
初めて知った
311:ＮＰＣさん
16/02/07 18:50:42.86 .net
よくある微笑ましい勘違いじゃないか。
カシナートの剣の伝承とか都市伝説鵜呑みにして、発祥はミキサーって聞かされて呆然とするアレ
312:ＮＰＣさん
16/02/07 18:58:12.44 .net
聖カスバートはガイギャックスの創作した神格とｗｉｋｉにはあったな
URLﾘﾝｸ(ja.wikiped)
313:ia.org/wiki/%E8%81%96%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88_(%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AF)
314:ＮＰＣさん
16/02/07 19:08:07.84 .net
>>303
聖カスバートはキリスト教の聖人のひとりが元ネタ
で、昔のＤｒａｇｏｎ誌に載ってるシナリオで、カスバートの魔法のメイスをロンドンに取りにいくって話があった。
315:ＮＰＣさん
16/02/07 19:16:33.23 .net
ティアやムルホランドの神々は別の世界から来たらしい事がサプリとかに書いてあるのが良いと思うんだよね
そのまま持ってきたと言う話では無くね
特にティアは片腕が無いという事からフェンリルの逸話の後に来たのが何となく想像できるし、フェンリル自体もどこかにいただろうと想像できるのが良い
316:ＮＰＣさん
16/02/07 19:49:21.36 .net
ちょっとDragon誌の100号を引っ張り出してきた
「The City Beyond the Gate」ってシナリオ
現代である20世紀（！）をAD&Dでプレイするための追加ルールが載ってる
それによるとほとんどの市民は0レベル（AD&Dはコモナーが0レベルだった）ポリスは2～4レベルファイター、SWATチームや軍人や傭兵は5～8レベルファイター、シーフは最大で14レベルまで存在してる
PCのクレリックは2レベル以上の呪文を回復できない（使えることは使えるみたいだけど、使い切り）
ウィザードは呪文書があれば呪文をふつうに回復できるみたい
ただし、いくつかの呪文は呪文の効果が発揮されなかったり、改変されたりするらしい （アストラル界とかへの接続がほとんどないため）
登場してるNPCみると、
●Charlotte（12歳の女の子）3レベル・シーフ
Str6、Int16、Wis10、Dex18、Con15、Cha16
●Nicky（12歳の男の子）4レベル・シーフ
Str9、Int14、Wis11、Dex17、Con11、Cha14
●Rocco（11歳の男の子）3レベル・シーフ
Str8、Int12、Wis9、Dex16、Con411、Cha12
■The Mace of Cuthbert
秩序にして善のレリック
攻撃とダメージに＋5ボーナス
メイス・オヴ・ディスラプションのディスラプション効果を持つ
Str18の秩序にして善のクレリックだけがこの能力を使用できる。
次の3つのマイナーな特殊利益
持っているとき常時機能のディテクト・イーヴル
1週間に7回までのライト呪文
所有者にあらゆる種類の魔法の恐怖効果への完全耐性を与えてくれる。
次の2つのメジャーな特殊利益
1日1回ヒール
回数無制限で睨み付けるとフィアーの効果
秩序にして善ではない属性の者が触れると、即座に属性が秩序にして善に変更される。（この変更は“いかなる手段”でも元に戻せない）
すげー、5版にコンバートしてやってみたら面白いか！？ （クレリックのPCから恨まれること必至）
317:ＮＰＣさん
16/02/07 22:00:04.11 .net
すまん、どこが面白そうなのか真面目にわからん
318:ＮＰＣさん
16/02/07 22:38:48.79 .net
UAにモダン用呪文とか載ってる記事あったな、そういえば
システムバックドアとかそういうの
319:ＮＰＣさん
16/02/07 23:14:23.70 .net
クレリックの制限はともかく現代舞台はちょっと面白そうだと思った
320:ＮＰＣさん
16/02/07 23:23:06.35 .net
いろいろ書いてるが、
纏めると
「ゲート通った先の現代でレリック探すシナリオ」としか書いてないんだから
面白いかなんてわかるわけがないじゃろ
まぁ、現代に行って制限付きで頑張るってのに興味を抱けるか否かやな
321:ＮＰＣさん
2016/02/08
322:(月) 00:23:45.70 ID:???.net
323:ＮＰＣさん
16/02/08 14:20:50.73 .net
例えレルムでも自分の所でやるなら北欧神話だろうがケルトの神々だろうがいても良いよな
折角、神話の神々のデータがあるからＰＬが望んでる場合はマイナーな神格という事で許可してる
324:ＮＰＣさん
16/02/08 14:43:48.92 .net
そーいえば5版ではプライモーディアルってどうなったの
割と好きだったんだけど
325:ＮＰＣさん
16/02/08 15:13:52.71 .net
ゴーントグリムに封印されてたプライモーディアルが解放されたのでネヴァーウィンター近くの火山が噴火したんのかな？
どっかのサイトで見た話だけど
326:ＮＰＣさん
16/02/08 15:19:55.61 cr51epuL.net
>>316
それ5版の話？
テーブルゲームチャンネルで4版のプレイ動画の話じゃなくて？
ネヴァーウィンターキャンペーンセッティングにも設定あるけど、公式に噴火したなら感慨深いものがある…
327:ＮＰＣさん
16/02/08 15:31:29.94 .net
>>317
ダークエルフ物語の後の話らしいよ
キャッティブリーが亡くなった後らしいから４版以降の話なんじゃないかな？
328:ＮＰＣさん
16/02/08 18:04:55.43 .net
4版のフォーゴトンレルムキャンペーンガイドの時点ですでに噴火してるみたいよ<ホートナウ山
詳しいことはネヴァーウィンターキャンペーンセツティングに載ってるじゃない？
それとも、もう一回爆発したか？ってことを聞きたいのかな？
もしそういうことなら、取り敢えずまだ爆発してないみたいよ
ネヴァーウィンターは守護卿のもとで順調に復興しつつあるみたい
なぜか、アラゴンダーの息子たち（4版時点では守護卿に対立するテロリストみたいな連中）までが、守護卿に味方するようになってるし
329:ＮＰＣさん
16/02/08 18:11:52.92 .net
4版のころのPCたちが間を取り持ったりしたのだろうか
330:ＮＰＣさん
16/02/08 18:13:28.01 .net
“暁のタイタン”が噴火させたんだよね。起きたか寝たままかは覚えてないけど。
331:ＮＰＣさん
16/02/08 21:14:06.76 .net
>>319
ごめん言葉足らずでした。もう一度噴火したのかなっってことでした。
詳しくありがとう！
テーブルゲームチャンネルでは、火山噴火させてネヴァーウィンター壊滅しちゃってたし
公式でもそうなったのかと思ってしまって…（笑）
332:ＮＰＣさん
16/02/08 23:09:28.90 .net
>>320
ネヴァレンバーの実力を買ったんじゃない？
気に食わないヤツでも復興の実績を着々と進めている守護卿についた方が、
空念仏となえてる自称王位継承権者たちよりマシって考えたんじゃない？
333:ＮＰＣさん
16/02/08 23:21:59.72 .net
ウォーターディープの貴族兼自称ネヴァーウインターの守護卿だったからうぜーというのが
ネヴァーウインターに専念するようになったからというのはまああると思う
334:ＮＰＣさん
16/02/09 07:19:46.32 .net
ジャンプマンガなら定番の流れ！
335:ＮＰＣさん
16/02/09 07:30:39.19 .net
そういえば遠縁で王家の血を引いてるかもしれないって設定もあったな、ネヴァレンバー卿
336:ＮＰＣさん
16/02/09 11:52:07.25 .net
それがあったからネヴァーウィンターまで来たんだろうしね
ソードコースト本も含めるとキャンペーン舞台に丁度いい場所だね
337:ＮＰＣさん
16/02/09 12:37:22.38 .net
あの設定読む限り、どっちかっていうと、遠縁の王家の血筋なんてのはネヴァレンバーさん一流のでっち上げだと思うけどね
民心を掌握するためには王家の血筋なんてものを持ち出すのは常套手段
一般大衆は貴種に惹かれる習性がある
実際に血筋をひいてるかどうかはあまり問題ではなく、民衆にそう思わせるにたる「証拠」を示すだけで事足りる
お抱え学者に適当な「証拠」を示させればいいだけだから、それほど難しくもない
で、実際には自分からはいいださず、回りから担ぎ上げてもらえるように策を練ってる
、てとこじゃない
結局のところ、私欲なんだろうけど、その私欲の追求が公益にかなっているという、ある意味理想的な君主
338:ＮＰＣさん
16/02/09 12:58:42.84 .net
まぁ、公式だと結構ぼかしてるしな＞でっち上げか本当か
それこそDMの裁量によっていかようにも変わるし
339:ＮＰＣさん
16/02/09 13:52:11.17 .net
PL的にはどっちでもいい話ではあるよな>血統
正直、見た事も聞いた事もないキャラクターに領主になられるよりはネヴァレンダー卿の方が判り易い訳だし
340:ＮＰＣさん
16/02/09 14:14:24.42 .net
4版NWSとかシナリオの流れからはPC用に空位になっている枠かと思っていた
341:ＮＰＣさん
16/02/09 14:52:35.48 .net
「４版をディスる為の公式の方針の一環です」と言うのは冗談としても空位のままとか、ネヴァレンダー卿を失脚させるのは憚られたんじゃない？
ただでさえ、４版のＮＷ本読むと悪の組織が多過ぎと言う気はしたし行政府の上が空位じゃ落ち着かんだろ
342:ＮＰＣさん
16/02/09 17:56:52.87 .net
せやな
343:ＮＰＣさん
16/02/09 18:25:56.60 .net
王家の血統とか、ヒューマンだとあんまり意味ないのかね
エルフとかドワーフだと祖神につながってたりしそうだが
344:ＮＰＣさん
16/02/09 18:36:01.79 .net
初見に分かりやすい状況にするには、やっぱ誰か据えてたほうが良いでしょ
４版NWでのキャンペーン遊んだ結果を反映させるなら、鳥取GMが好きに改変すれば良いわけだし
345:ＮＰＣさん
16/02/09 20:07:33.37 .net
>>334
それは背景世界によるんじゃないかな？
ＦＲの場合は特に広範囲を支配してた国とかはないだろうしそこまで大きな意味はないと思う
ドワーフとエルフは世代的にも人間とは意味合いが違うんじゃない？
346:ＮＰＣさん
16/02/10 13:32:01.99 .net
アイスウィンドの時点で数百年前に失われたミスリルホールがドワーフ的には建国から３代くらいしか経ってないしね
ブルーノー自体も一族が逃げ出した時の事を憶えてる訳だしスケール感が違うわな
347:ＮＰＣさん
16/02/10 14:59:42.24 .net
カルテットスレでトーチポート本の話が出てたけど「あれをＯＧＬで出せばいいのに」とか、ちょっと思った
348:ＮＰＣさん
16/02/11 15:00:52.15 .net
>>299
HalruaaのことならAbeirにいったん避難してたけれど帰還してるよ
349:ＮＰＣさん
16/02/11 15:13:17.89 .net
４版で起こったのって大概は修正されてるんだな
350:ＮＰＣさん
16/02/11 15:20:08.53 .net
システム変更よりも別なところで怨嗟の声が上がってたから仕方ない
351:ＮＰＣさん
16/02/11 15:26:46.96 .net
死んだはずの神様復活させたりとか、4版をなかったことにしたい公式の執念を感じる
つか、4版で神様が結構入れ替わってたけど、その理由がいまだに分からん
グレイホークが基本世界じゃなくなったからかと思ったけど、ペイロアとか普通にいるしなぁ
352:ＮＰＣさん
16/02/11 15:31:49.76 .net
>>342
まとめ役のデザイナーが新人に入れ替わって世界観整理しようとしたら
それを捨てるなんてとんでもないと、ファン、旧作のデザイナーから大非難ってだけ
353:ＮＰＣさん
16/02/11 16:01:07.67 .net
流石に４度目の版上げでタイムオブトラブルより酷い状態ってのも普通は受け入れられないよな…
354:ＮＰＣさん
2016/02/
355:11(木) 16:47:42.22 ID:???.net
356:ＮＰＣさん
16/02/11 17:56:21.65 .net
老害を一斉撤去したら客がいなくなったでござるの巻
357:ＮＰＣさん
16/02/11 18:42:37.09 .net
PnP WoWだって言って逃げてった人は多かったらしい＞4e
358:ＮＰＣさん
16/02/11 19:03:26.01 .net
PnP WoWって、何？
359:ＮＰＣさん
16/02/11 19:06:14.94 .net
PnP=アバロンヒルのパワーズ＆ペリルズ
ＷｏＷ=ワールズオブワンダー、ケイオシアムの出してたTRPG
じゃないの?
360:ＮＰＣさん
16/02/11 19:13:31.69 .net
パワーズ＆ぺリルズは聞いた事有るけど、ワールズオブワンダーは聞いた事なかった
３４７からすると両方とも４版と似た様な感じのゲームなの？
361:ＮＰＣさん
16/02/11 19:16:49.88 .net
ワールズオブワンダーのスーパーヒーローRPGがワイルドカードの元になったって話は聞いたことがある
362:ＮＰＣさん
16/02/11 19:46:08.13 .net
Pen and Paper World of Warcraftの略だな。ペンと紙使ってウォークラフトやるくらいなら本物のウォークラフトやるわってことかと
363:ＮＰＣさん
16/02/11 19:49:05.25 .net
なるほど、ウォークラフトを引き合いに出してたのか
…ｄ20のウォークラフトが涙目な台詞だな
364:ＮＰＣさん
16/02/11 20:15:43.81 .net
システムと背景世界の両方を一新しようとすればそりゃ反発もデカいよな
５版の版上げの仔細が判り辛いのが何とももどかしい
365:ＮＰＣさん
16/02/11 20:17:59.60 .net
世界設定といえば昨年末にクリス・パーキンスが、
D&Dプレイヤーの半数以上はオリジナル設定で遊んでいるとかいっていたのは意外だったな。
レルムが30%くらいでグレイホークが5%、その他の設定は1～2%なんだとか。
366:ＮＰＣさん
16/02/11 20:27:29.88 .net
まぁ、その30％だけでも日本のＤ＆Ｄを遊んでる人達の数よりも多いんだろう
グレイホークからＦＲに基幹世界が移ったのもその所為なのかね？
367:ＮＰＣさん
16/02/11 21:00:19.58 .net
グレイホークの神々や一部の基礎設定だけ使ってオリジナルの町や国を作って遊んでたら
オリジナル設定なつかいなんじゃないか？
368:ＮＰＣさん
16/02/11 21:20:20.35 .net
背景世界とか特に決めてない、ってのも居ると思う
そんなん決めなくても不自由なく遊べる環境だと、公式設定を縛りに感じることもあるしな
369:ＮＰＣさん
16/02/11 21:34:50.33 .net
アンケートの答え方次第だろうからなんともね
元からある世界を改造したからオリジナルと言うのもあるとは思うけどね
結局はアンケートに答えた本人の認識次第でしょう
370:ＮＰＣさん
16/02/12 00:13:14.50 .net
グレイホークからロールアウトした設定で遊んでいたら普通はグレイホークと答えるんじゃないかな？
つーかエベロンはその他扱いなのね
371:ＮＰＣさん
16/02/12 00:27:07.52 .net
>>360
その辺りは人によるだろうな
ＰＨＢからファンタジー世界でプレイってなるとグレイホークらしさは神々と呪文名に残る
位で意識しないだろうし
つか、神々をグレイホーク由来と認識してるかすら怪しい所
つーか、
ワールドガイド買わずに自作シナリオやワールドに依存しないシナリオを
やってたらオリジナルになっちゃうか
372:ＮＰＣさん
16/02/12 04:20:13.641667 .net
公式で世界設定を提供せずに
それぞれのプレイグループ毎に構築して楽しんでねって姿勢なら
何の問題もないような気がしたが、
それでもやっぱりフック的なものは公式が提供しなきゃお話にならないか……。
373:ＮＰＣさん
16/02/12 05:04:40.543043 .net
全体の３割でも市場の規模が期待できるなら公式世界は展開する意味があるって事じゃない？
少なくとも日本全体よりも英語圏の30％の方が規模が大きいのだろうし
オリジナルと言っても公式の世界が基準になって遊んでる可能性もある訳だしね
374:ＮＰＣさん
16/02/12 09:53:04.24 .net
ENWorldが三つまでの複数回答ありでアンケート取ったら、自作とレルムが9割ミスタラとグレイホークが4割くらいなんて結果になってたな
URLﾘﾝｸ(www.enworld.org)
375:ＮＰＣさん
16/02/12 10:49:09.60 .net
レルム、ミスタラは小説あるから強いぜ。グレイホークは...俺は好きだよ？(目をそらせる)
376:ＮＰＣさん
16/02/12 12:04:03.05 .net
グレイホークも小説はあるぜ
ミスタラは根強いファンがいるみたいだけど、公式からは見放されてるのが現状
まぁ翻訳の小説もグレイホークはホワイトプルームマウンテン、ＦＲはダークエルフのシリーズが飛び飛びで残ってるだけだけどね
377:ＮＰＣさん
16/02/12 12:05:16.52 .net
小説はエベロンもあったな
これだけは文庫だから懐にも優しいかも？
378:ＮＰＣさん
16/02/12 19:49:38.26 .net
エベロンとかDSとかワールドの独自性の強いとこは比較的不人気ってことなのかな、その結果を見ると
379:ＮＰＣさん
16/02/12 19:52:52.56 .net
月曜日は魔法使い・・・（ぼそ）
380:ＮＰＣさん
16/02/12 20:07:08.10 .net
>>368
設定理解してないとゲームが難しくなる点で面倒くさいから仕方ないね
もちろん、それが良いという人もいるけど、ＤＭ，ＰＬが良いと思わないと
辛くなるのでハードルは高い
ワールド設定に興味ないハックラ志向なのにワールド設定に絡めて熱く
語られるのは苦痛だからして
381:ＮＰＣさん
16/02/12 22:12:05.91 .net
>>369
欲しいの？
注文すれば、まだ手に入るぞ
382:ＮＰＣさん
16/02/12 23:29:51.08 .net
4eからだが鳥取ではエベロン主流だぞ
レルムも持ってるが、なんか地味な印象で広まらなかった
383:ＮＰＣさん
16/02/12 23:35:17.50 .net
既存のキャンペーンセッティングを改造するにしてもオリジナルと呼べるくらいになるのはそれができる環境が必要だろうな
5版のコンセプトにしてもそうだけど英語圏では固定した面子でがっつりキャンペーンを張るのがまだまだ強いのかもしれない
384:ＮＰＣさん
16/02/13 11:13:46.34 .net
>>372
その辺は個人差じゃないかな？
自分も3.5版だけどエベロンのキャンペーンに参加してた事はあるけど面白かったと思う
ただ、ＦＲのキャンペーンも同じように面白かったし優劣は無いように思う
上のアンケートにしても英語圏では新しい世界を求める人はそう多くなかったという事なんじゃない？
>>373
向こうのエンカウンターとかはどんな人たちが集まっているんだろうね
ちょっと気になる
385:ＮＰＣさん
16/02/13 16:33:19.12 .net
>>373
そういうプレイスタイルをメインターゲットにしてるのって、国産ゲームでオンセでのプレイを考慮したデザインのものが出たりするのとは好対照であるわな
向こうにもオンセサイトみたいなのってある程度あるのかねえ？
386:ＮＰＣさん
16/02/13 18:04:49.59 .net
FEARゲー的なメソッドにしてもコンベなんかの単発プレイを念頭に置いた上でああいう形になったわけだしね
387:ＮＰＣさん
16/02/13 18:17:04.94 .net
時間と面子さえ固める事が出来れば、キャンペーンの方が楽しいんだけどね
その二つを揃えるのが割りと難しい
388:ＮＰＣさん
16/02/13 19:29:17.59 .net
>>375
YouTubeにあげられてる動画だとRoll20みたいなオンセ支援システムを使ったものがあるけど、固定メンバーでのキャンペーンが少なくないよ
同じ人がたくさんアップロードすることになるから目立つだけかもしれないけどね
389:ＮＰＣさん
16/02/15 11:06:45.10 .net
(3.5だけど)1年くらい続いたキャンペーンの時はワールドマップ作ったなぁ
結局1国内でしか冒険しなくて7～8割の街が無駄設定と化したけど
390:ＮＰＣさん
16/02/15 12:52:44.81 .net
オリジナルで世界設定作ると大半
391:は使わなかったりするよな それでＰＬは作ってない所に踏み込んできて、慌てて咄嗟に穴を埋めたりなんてことも良くある
392:ＮＰＣさん
16/02/15 15:36:03.14 .net
今度出るらしいレイヴンロフトって、どんな所なんでしょうか？
393:ＮＰＣさん
16/02/15 15:55:09.29 .net
カラスのキャラクターでファンシーな雰囲気を演出している雑貨屋でのほのぼの冒険譚
394:ＮＰＣさん
16/02/15 22:40:32.95 .net
>>381
邪悪な存在を繋ぎとめる流刑地のようなところの一つ
今度出るシナリオはゴシックホラーの吸血鬼が治めている所
>>382
幾らなんでもそれはないだろう
395:ＮＰＣさん
16/02/15 22:43:21.11 .net
>>381
とても乱暴に言うと物質界から分離されて下層次元界に変容する過程でとどまってる不安定な次元界
基本的に通常の手段では出入りできない、タイムループしてるなどの特徴を持つ
396:ＮＰＣさん
16/02/16 00:27:46.16 .net
マテルとハズブロの合併話が進んでるらしいね。規模を考えるとハズブロがマテルに吸収されるかもしれない
4版の時みたいな影響がD&Dになければいいが
397:ＮＰＣさん
16/02/16 00:39:53.14 .net
マテルってなに？
398:ＮＰＣさん
16/02/16 02:02:21.93 .net
マテルはバービーで有名な玩具メーカー
この合併話はレゴ社に対抗するためらしい
399:ＮＰＣさん
16/02/16 03:04:23.99 .net
やべえな、バービー冒険者セットとかプレインズウォーカーバービーくるで！
400:ＮＰＣさん
16/02/16 03:07:05.81 .net
マテルと言えばテッド２の悪役会社
401:ＮＰＣさん
16/02/16 03:30:06.68 .net
>>388
レゴもどきがあるから今更な気はするが
402:ＮＰＣさん
16/02/16 06:26:03.72 .net
マテルといえばバービーよりヒーマンだよ！
403:ＮＰＣさん
16/02/16 13:53:24.55 .net
ドリッズトの武器庫とかドリッズトのファイティングスタイルとか機械翻訳とは言え、何をなさってるんですか先生…
404:ＮＰＣさん
16/02/16 18:51:33.60 .net
ドリッズドの宝剣が武器庫の扉を開けて俺の守衛室をこじあける...ドリッズドのファイティングスタイルは二刀流だ。津波のように襲ってくる。
※このスレは全年齢対象です
405:ＮＰＣさん
16/02/16 22:06:10.51 .net
マテルのThinkmakerでミニチュアや情景モデルが出力できるとかになると面白いかも
URLﾘﾝｸ(thingmaker.com)
406:ＮＰＣさん
16/02/17 05:56:41.71 .net
>>393
宝剣(意味深)
407:ＮＰＣさん
16/02/17 10:16:40.45 .net
>>392
ドリッズトの武器庫はプレヴュー見る限りでは小説に出て来る武器類を５版対応に直したものみたいだった
イージスファングもあるし
408:ＮＰＣさん
16/02/17 16:30:29.85 .net
キャンペーンでエルドリッチナイトをやろうと思うんだけど、お勧めの呪文を教えてください
どうにも魔法には疎くて、何を取ったらいいのか判らんのよ
409:ＮＰＣさん
16/02/17 16:33:45.38 .net
卓で聞いてもいいのよ
410:ＮＰＣさん
16/02/17 16:35:10.03 .net
とりあえずシールド位にしか回す余裕ないと思うよ
411:ＮＰＣさん
16/02/17 16:41:23.61 .net
>>398
一応、聞いたんだけどテンでバラバラで…
>>399
シールドか
確かにあると便利かも
412:ＮＰＣさん
16/02/17 17:12:25.32 .net
基本的に力術と防御術しか取得できないわけで、力術の攻撃呪文を取得しても本職のキャスターと比べて数段落ちるレベルでしかないわけで、そんなもの使うなら殴った方がマシになるわけで、ならば基本的に選択肢は防御術中心となるしかないわけで
あとは接敵できない際の遠隔攻撃手段としてキャントリップを選択しておくくらいか
413:ＮＰＣさん
16/02/17 17:20:51.25 .net
>>397
ウォーロックを1レベルマルチしてヘックス
414:ＮＰＣさん
16/02/17 17:45:31.88 .net
con20のソーサラーでも、集中解けるときは解けるからな・・・・
415:ＮＰＣさん
16/02/17 18:13:32.37 .net
>>397
(鉄板の)シールド
(必中ダメージ源の)マジックミサイル
(範囲攻撃に)バーニングハンズ
(ﾎﾞｰﾅｽｱｸｼｮﾝ発動の)エクスペディシャス・リトリート
(集中要らず１時間持続)ロングストライダー
(とりあえず)スリープ
416:ＮＰＣさん
16/02/17 21:13:43.84 .net
エルドリッチナイトには、Green-Frame Bladeとかいいんじゃない？
キャントリップだけど
417:400
16/02/17 22:16:36.90 .net
色々ありがとうございます
>>405
ソードコースト本のですよね？
そっちも確認してみます、ありがとうございます
418:ＮＰＣさん
16/02/17 23:35:29.94 .net
質問なんですが４版のネヴァーウィンターキャンペーンセッティングに有った『荒廃モンスター』と言うのは５版では居ないのでしょうか？
後、ネザリルは居なくなってるようですが他の勢力（アボレスやらサーイやら）はまだ残っているのでしょうか？
419:ＮＰＣさん
16/02/18 01:52:08.36 .net
種族名と勢力を一緒にされても何と答えればよいかよくわからん
サーイは四版時点で残ってるっていうのあれ？
420:ＮＰＣさん
16/02/18 02:05:37.13 .net
NWCSのアボレス主権国とアシュマダイ、サーイ、ネザリルの４勢力です
どっかでネザリルはサンダリングとか言うので切り離されたり、エルミンスターにシェイド１２プリンスが全滅させられたと言うのを見たので他はどうなのかなと思いまして
421:ＮＰＣさん
16/02/18 02:21:05.10 .net
そういやＳＣＡＧの地図見ると大裂溝も埋まってるみたいだね
地図の書き方が違うのか判らないけど広場みたいになってる
422:ＮＰＣさん
16/02/18 02:25:39.12 .net
もうやばい敵は全部エルミンスターが倒せばいいんじゃないかな
423:ＮＰＣさん
16/02/18 02:32:43.19 .net
エルミンスター3.5版終了時点から4版終盤までよいとこなしだったけどな
ミスドラナールまで滅ぼしちゃったしホントろくなことしねえ
424:ＮＰＣさん
16/02/18 02:34:49.72 .net
大裂溝が埋まってるならアボレス主権国だかもいないんじゃない？
確か、連中は大裂溝の底辺りにいたんじゃなかったっけ？
425:ＮＰＣさん
16/02/18 02:45:46.63 .net
>>409
>エルミンスターにシェイド１２プリンスが全滅させられた
こんな事実はないぞ
426:ＮＰＣさん
16/02/18 03:04:38.18 .net
>>414
横だけど、その話ならmixiで見たよ
なんか未訳の小説の話らしいけど
427:ＮＰＣさん
16/02/18 03:07:06.53 .net
>>415
いや、それ嘘だろ
428:ＮＰＣさん
16/02/18 03:10:31.10 .net
>>415
12公子のうち三人は内紛で死んでるし、一人はリッチ相手に戦死してるし、七姉妹に殺された輩もいるぜ
429:415
16/02/18 03:12:26.65 .net
>>416
さぁ？
全体公開の日記で書いてあったのを見ただけだから何ともね
それに未訳小説自体が山ほどある訳だし否定できる論拠もないからそう言うもんだと思ったよ
実際、五版にネザリル関連の事は書いてあった？
430:ＮＰＣさん
16/02/18 03:27:07.20 .net
なんだ小説の題名も
431:引用できないおバカさんなのか 「The Herald」終了時点で死亡が確定してるのは7人、3.5班終了時に戦死したとされるMalathを 含めても死んでるのは8人。 Aglarelを死亡に含めたとしてもまだ3人公子が生き残ってる ことになるんですが
432:ＮＰＣさん
16/02/18 03:34:23.29 .net
おっと生き残ってるのは3人でなく4人だな。4版時点ではMalathは死亡したものと扱われてるから
13公子ではなく12公子になってるわけで
433:ＮＰＣさん
16/02/18 03:41:10.69 .net
>>420
それで出典はＳＣＡＧ？
それとも他のサプリ？
未訳の小説？
434:ＮＰＣさん
16/02/18 03:43:12.09 .net
The Heraldじゃないの？
435:ＮＰＣさん
16/02/18 03:49:27.38 .net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
多分、これかな？
The Sunderingと言うシリーズの６巻目らしい
これ、全部著者が違うんだね
436:ＮＰＣさん
16/02/18 03:52:13.11 .net
まぁ又聞きでこう言うのがあったよと言うのにタイトルも言えないとか噛みつくよりは書誌情報でも出してくれた方がいいけどね
437:ＮＰＣさん
16/02/18 03:55:45.31 .net
出してね？
438:ＮＰＣさん
16/02/18 04:02:44.44 .net
何か上手く出汁に使われたような気がしないでもないかな…
>>423のシリーズはちょっと欲しくなったけど
439:ＮＰＣさん
16/02/18 04:02:52.20 .net
何か上手く出汁に使われたような気がしないでもないかな…
>>423のシリーズはちょっと欲しくなったけど
440:ＮＰＣさん
16/02/18 04:03:59.44 .net
何か上手く出汁に使われたような気がしないでもないかな…
>>423のシリーズはちょっと欲しくなったけど
441:ＮＰＣさん
16/02/18 04:06:50.69 .net
みんな聞いたこともない、耳学問にもなってない話を
ここで強弁されても困るな
442:ＮＰＣさん
16/02/18 04:14:12.91 .net
回線調子悪いな
連投済まぬ
>>429
それ言ったら、ここはそう言う場所と言う気もするけどね
情報が出て来るけど間違ったら訂正する人は居るし、出所があやふやなのはいつもの事だしね
443:ＮＰＣさん
16/02/18 04:20:41.58 .net
>>429
>>414で出鱈目な情報を出鱈目と指摘しただけでそんなこと言われても困るわ
444:ＮＰＣさん
16/02/18 04:32:00.28 .net
>>430
一巻は個人的にはお勧めしない。みんなのお父さん役のドリズットが相変わらずグチグチ悩みながら
寿命で彼岸に渡った仲間を自分の都合で蘇らせてと悪い意味でのサルヴァトーレらしさが全開
これ買うくらいならアルテミス・エントレリが主人公のシリーズ買った方が
445:ＮＰＣさん
16/02/18 04:50:43.73 .net
ドリッズトさんはロルスに最も愛されてるドロウだから仕方がない
446:ＮＰＣさん
16/02/18 10:07:06.33 .net
どのみち小説は小説でしかないんで、実際にどうなのかって設定は卓のDMが決めりゃいいことだしな、別に4版の和訳されているセッティングをそのまま流用してルールだけ5版を乗っけてもいいわけだし
447:ＮＰＣさん
16/02/18 13:14:16.24 .net
卓次第なのは判るけど、五版になって状況がこれだけ変わってるのを四版のままでやるってのはちょっとな
状況が知りたいってのは凄く判るし
448:ＮＰＣさん
16/02/18 13:17:37.11 .net
>>432
逆に読みたくなったわ
いや、半分は怖いもの見たさではあるけどね
449:ＮＰＣさん
16/02/18 13:19:20.98 .net
本筋からずれてる気はするが…
結局、ネヴァーウィンターの敵対組織はどうなったん？
450:ＮＰＣさん
16/02/18 14:22:06.12 .net
>>429は>>418にね
451:ＮＰＣさん
16/02/18 15:29:24.83 .net
そういやヘルム砦とかもどうなったんだろ？
ヘルム復活してるんだよな
452:ＮＰＣさん
16/02/18 18:12:12.95 .net
マジックアイテム気楽に買えなくなってるし
レッドウィザードさんたちは衰退したんじゃないかな？
453:ＮＰＣさん
16/02/18 19:40:54.00 .net
サーイについては、5版最初のキャンペーン、「Tirrany of Dragon」に出てきてる
それと、Sword Coast本にも言及がある
ザ
454:スタム健在です。 ネヴァーウィンター本にあったプレイヤー用のレネゲイドレッドウィザードの一部は、別の悪の組織と力を合わせて、ザスタムを倒そうとしてたみたいだけど、ダメみたいね
455:ＮＰＣさん
16/02/18 20:19:38.08 .net
アボレス主権国→おそらくネヴァーウィンターには既に居ない
アシュマダイ →多分、健在
サーイ →衰退してるが健在？
ネザリル →勢力は減少して、ネヴァーウィンターでは壊滅状態？
こんな感じかね？
456:ＮＰＣさん
16/02/18 20:28:04.80 .net
>>440
レッドウィザードとザーイは勢力として別れてるよ
457:ＮＰＣさん
16/02/18 20:47:28.36 .net
>>443
その辺を詳しく
458:ＮＰＣさん
16/02/18 20:53:36.49 .net
4版時点で、内乱によって生きた人間のレッドウィザードは本国から切り離されており
各居住地ごとに土着化してる。レッドウィザードは一塊の政治集団というより商人魔術師
として捉えられてる現状
459:ＮＰＣさん
16/02/18 21:05:11.98 .net
なるほど、サンクスです
そう言えば、ドラゴンカルトも主目的が変わったんだっけ？
五版の時点でネヴァーウィンターの悪の勢力は大分減ってる感じだね
460:ＮＰＣさん
16/02/18 21:37:00.82 .net
Anabraxisもドラゴリッチだし主目的の変更ってほどでもない気が
むしろ創設者が滅びた後、各セルが好き勝手やってたのをまとめなおしてる過程
461:ＮＰＣさん
16/02/18 22:57:02.76 .net
版変更エンカウンター４部作は、完全５版対応の後ろ２本がレッドウィザード関係じゃなかった？
４版シナリオとして前２本しか訳されなかったけど。
462:ＮＰＣさん
16/02/18 23:04:38.40 .net
>>442
ネザリルは首都と幹部の少なからぬ部分死んだけれど、属国も軍事力も十分残ってる
著しく弱体化はしたものの壊滅状態の地上アイマスカーとは比べ物にならない
そういや反ネザリルの秘密結社（Cult of theShattered peak）は5版でどうなったんだろう？
463:ＮＰＣさん
16/02/18 23:14:42.21 .net
>>449
ネザリルのあったプレーンってトリルから引き離されたんじゃないの？
464:ＮＰＣさん
16/02/18 23:39:06.21 .net
>>450
いろいろ勘違いしてると思うが。まず第一に影界に避難してた浮遊都市Thultantharが1372年に
物質界に帰還して砂漠を緑化しながら帝国の復興はかると同時にコアミアの隣国の商業国家を
属国にしたのが3版展開終了時。Thultantharが物質界に帰還後にミスタラが死んでることと
Thultantharは新ネザリル帝国の首都ではあるが、帝国領土自体は物質界にあるものであることに注意
ドリッズトが幽閉されてた都市に関してはそもそもネザリルに関係あるかどうかすら不明
465:ＮＰＣさん
16/02/19 00:02:52.33 .net
帰還直後に呪文荒廃食らうとは不幸な。
466:ＮＰＣさん
16/02/19 00:10:29.26 .net
呪文荒廃の主犯が誰だか考えよう。名だたる術者がシャドウアデプトなもんで
他の勢力に比べると呪文荒廃は利益に働いてるんだわ。シェイドがシャーの祝福
受けた種族だって結構忘れられてんのかね
467:ＮＰＣさん
16/02/19 00:52:54.36 .net
>>432
別れたエルフの恋人が、復興したメンゾベラン第八分家ドゥアーデン家の慈母に
なってましたなんて便り聞いたら悩んでも仕方ないと思うんだ
468:ＮＰＣさん
16/02/19 01:49:37.50 .net
>>454
何それ、凄い
つか、エルフの恋人なんていたんだ
469:ＮＰＣさん
16/02/19 02:15:05.73 .net
ドリッズドが転生したキャッティブリーの存在知った時にあっさり見捨てられた人か
30にもならないエルフで過去にレイプされて妊娠したトラウマ持ち相手でさえ平気で見捨てる
のはいくら何でもどうかと
470:ＮＰＣさん
16/02/19 06:49:15.37 .net
なんつーか、おまいらと一緒に卓を囲める奴らは
471:幸せ者だなｗｗ
472:ＮＰＣさん
16/02/19 07:09:05.27 .net
ネイティブで日本語流暢な人が卓にいるといろいろ訂正されるんだ。小説はネイティブの中高生が
読めるレベルだから向こうから見るとポケモンの種族値を間違えて覚えてるレベルのミスなんだって
473:ＮＰＣさん
16/02/19 10:13:43.99 K08rln4h.net
>>456
めっちゃ興味深い！
４版のキャンペーンガイドではドゥアーデン家は
無くなったままなんだよね。
キャット転生とか経緯が凄く知りたい。
まさかレブナントとかヴリロカってわけないですよね…？
474:ＮＰＣさん
16/02/19 10:14:38.91 .net
>>456
X-menのサイクロプスみたいだな…
アメリカ人はそう言うのがお好みなのか
475:ＮＰＣさん
16/02/19 12:04:45.26 .net
サイクロップスよりもウルヴァリンが人気な時点で察しろ
476:ＮＰＣさん
16/02/19 12:48:38.03 .net
なんか五版になってからと言うよりも小説の変転が凄すぎて…
実際に遊ぶ分にはほとんど関係ないけど気になる話ばかりだな
477:ＮＰＣさん
16/02/19 12:54:50.17 .net
>>456
>30にもならないエルフ
ひょっとしてダークエルフ物語の３巻で助けた子供のエルフ？
478:ＮＰＣさん
16/02/19 15:23:12.17 .net
>>463
年齢的にそれはないでしょ
479:ＮＰＣさん
16/02/19 15:56:05.04 .net
つまり…もっと…若い…
おまわりさん、そこのダークエルフです案件
480:ＮＰＣさん
16/02/19 18:17:31.63 .net
エルフは若いに限るぜグヘヘ
481:ＮＰＣさん
16/02/19 20:32:33.69 .net
>>463
違う。ただ、その子もかなり不幸な一生送ってる。ドリッズドを復讐対象として生き続けて
他のエルフやドリッズドが誤解といて和解しようとしても止まらず、最後ドリッズドと相打ちで
死亡（直後にブルーノにドリッズドに助けられるけど）。死んだ後に招魂されて事実知って
和解。復活がある世界でコンパニオンはホイホイ蘇るのに自分のやらかした相手を復活させること
ないのはちと納得いかない
482:ＮＰＣさん
16/02/19 20:58:46.04 .net
>>459
ざっと簡単に。コンパニオンが死んだ後にその魂は信仰対象のもとに向かわずにマイリーキーのもとに
留めおかれ、4人そろった後ドリッズドを助けるために転生させられたってだけ。ブルーノさん死んだの
1462年なのに速攻でミスリルホールの王家（自分の孫？）に転生されて大忙し（小説時点が1485年）
忠実な部下、吸血鬼化しても忠実な部下のPwentの呪いも解かなきゃならんし
ドリッズド、種運命のキラ張りに強引な押しで正直ちとげんなり
あとついでにドリッズドおそらくマイリーキーのチョーズンになってる。グルームシュのチョーズンと一騎打ちして
引き分けてます
>>461
教授と並んで善勢力の悪行・汚れ仕事を押し付けられてる人だから。他のヒーローのやらかしが
個人的な動機が大半なんで許されるのに対し、組織の指導者だからを理由にしたやらかしって
改悛の余地がない分嫌われるよね。サルヴァトーレの主要キャラの中でドリッズドが人気なのも
しょっちゅう、内省（ただし良き結果につながることは少ない）する点にもありそうだし
483:ＮＰＣさん
16/02/19 22:32:31.76 .net
割りとマイリーキーとんでもないな
まぁ、モラディンも協力してるのかも知れないけど
スットコさんは割りと反省しないから…
484:ＮＰＣさん
16/02/21 19:40:01.59 .net
転生先からモラディンとテンポスは協力してると思う。ただ、ウルフガーさんが死んだのに
テンポスの御許に行けずマイリーキーの御許に来たとすごく悩んでましたｗ
485:ＮＰＣさん
16/02/21 19:49:03.85 .net
そりゃ、悩むわ（ｗ
ウルフガーもドナドナ
486:の子牛の気分だよな 恋人も取られた訳だし
487:ＮＰＣさん
16/02/21 19:51:28.52 .net
別れたのはエルトゥに囚われたトラウマで精神崩壊しかけた状態でキャティ殺しかけたのが原因だから
一応ドリッズドとキャティくっつく前。ルスカンに行って一度目の結婚してますし（もちろん悲劇に終わる）
488:ＮＰＣさん
16/02/21 20:01:30.41 .net
そうは言ってもその前から伏線は貼られてたからね…
特にキャッティブリーはダークエルフ物語の遺産辺りでドリに気があるのはありありだった訳だし
アラストリールに対して対抗心が凄かった
489:ＮＰＣさん
16/02/21 20:12:40.04 .net
そりゃ文字通り第二のお父さんが美女に気をひかれてるのなんて見たくないわなｗ
490:ＮＰＣさん
16/02/21 20:25:49.25 .net
それ以前にレギスのちょっかいのせいでキャティとウルフガーが大喧嘩してる時期のことだから
まあ、その時点でドリッズドはキャティに恋慕してんですがねｗやっぱりこいつロリコンだ
491:ＮＰＣさん
16/02/21 20:42:48.58 .net
しかもそれこそ、本当の子供の頃から知ってる女の子だからな
業が深いよ、ドリッズド…
492:ＮＰＣさん
16/02/21 20:46:10.96 .net
エルフの世界なら千年離れてても無問題だからロリコンじゃないんです（キリッ
493:ＮＰＣさん
16/02/21 20:49:24.27 .net
>>477
Ｄ＆Ｄのエルフの寿命って５００年くらいでしょ？
例外は居るにしても大体は神様が関わってる場合だし
494:ＮＰＣさん
16/02/21 20:50:14.06 .net
マイリーキーは3.5版で信仰対象に選ぶとやたら特典付いてきてドリッズトさんありがとうって感じだった
495:ＮＰＣさん
16/02/21 20:52:04.77 .net
高位のエルフは特に何の説明もなく千年単位で生きてます
496:ＮＰＣさん
16/02/21 20:54:51.54 .net
つまり…高位のエルフは…例外なくペドか…
497:ＮＰＣさん
16/02/21 20:56:14.95 .net
そもそも小説出たＡＤ＆Ｄの頃だとエルフ不老じゃ生き飽きると魂が体から抜けて神界に向かったり
気付くと妖精になってるおかしな種族だった気が
498:ＮＰＣさん
16/02/21 20:59:15.17 .net
>>482
そうなの？
ダークエルフ物語で寿命が５００年くらいって言ってたよ
ドワーフが３００年だっけかな？
499:ＮＰＣさん
16/02/21 21:01:25.19 .net
五版のベーシックルール確認したけどエルフの寿命は長命な者で７５０年程度だそうな
500:ＮＰＣさん
16/02/21 21:07:22.59 .net
>>483
てことはＡＤ＆Ｄの設定はアイスウィンドまでか。勘違いしてた
501:ＮＰＣさん
16/02/21 21:15:04.87 .net
四版の設定がことごとくなかったことにされるのはもうお約束だなｗｗｗ
502:ＮＰＣさん
16/02/21 21:19:08.62 .net
多分、版ごとに設定が変わってるんじゃないかな？＞寿命
Twitterでハーフリングの版ごとの差分が流れて来て、良く調べたなと感心した
503:ＮＰＣさん
16/02/21 21:40:42.64 .net
>>486
逆に４版の設定で５版に残ってるのって何かある？
504:ＮＰＣさん
16/02/21 21:58:52.20 .net
4版は暴走した3版を諫めるために作りだされたシステムだと考えている。
505:ＮＰＣさん
16/02/21 22:00:29.01 .net
>>488
PCが無尽蔵に強くならないという方向性は残ってるな。
4版はボーナスをかなり管理していたけど、5版はレベル格差も打ち消そうとしているイメージ。
506:ＮＰＣさん
16/02/21 22:00:52.16 .net
３版に出た臭いのがこっちにも来た
507:ＮＰＣさん
16/02/21 22:07:49.15 .net
>>490
そう言うシステム的な話ではないんだが
508:ＮＰＣさん
16/02/21 22:43:04.48 .net
４版はネットを意識してシステムを作られた感があるな
状態異常、次のターンの終了時、セーブ終了、技能チャレンジなど手動でやってると
面倒くさいが、コンピューター管理なら楽だろうと思う
ネット展開を諦めてしまったので４版のシステムの大半はは５版に受け継がれなかっ
たと思う
ただ、有利、不利だけに簡略化、術者も戦士も攻撃
509:ボーナス同じ、マルチクラス辺りの プレイ時間を短縮する工夫は受け継がれてる気がする 世界設定はどうなんすかね、Ｄ＆Ｄは好きだがレルムもグレイホークもエベロンもそんなに 興味ないからしらんですわ レルムで織が破壊されたことになってれば一応受け継がれてるんじゃない？と思ったり
510:ＮＰＣさん
16/02/21 22:47:20.87 .net
>>493
世界設定の話をしてるんだからね？
システム的な話はお呼びじゃないと思うぞ
序に言うとミスタラも復活してるから織も復活してる
基本だぞ
511:493
16/02/21 23:00:38.03 .net
>>494
ほー、
ミスタラ復活したのか
彼女が死んだのが３．５版の最後だから４版を飛ばして５版に直なのか、
４版経由して５版なのか微妙やね
まぁ、個人的にはどうでもいい感じ。物語として興味はあるけど
ゲームするときは設定が全てで版上げごとの設定の変遷とかプレイする上で無意味だし
Ｄ＆Ｄ雑学としては面白い。教えてくれてありがとう
512:ＮＰＣさん
16/02/21 23:01:00.75 .net
そういう意味なら４版で死んで５版(４版の最後？)で復活したんだから４版の設定は歴史という形で残ってるだろ
消えたのはネンティア谷周辺のワールド設定だよ
513:ＮＰＣさん
16/02/21 23:03:09.75 .net
なんか屑の情報乞食の気配がする。今スレぐらい読んでから話に加わったら
514:ＮＰＣさん
16/02/21 23:06:37.68 .net
上の方でも出てると思うけど４版以前の死んだ神は善属性なら大抵は甦ってるっぽいな
そもそも呪文荒廃の原因はミストラが死んだ所為じゃろ？
４版の出来事は無かった事になってるんじゃなくてＡＯが修正したと言う話だし
515:ＮＰＣさん
16/02/21 23:08:57.96 .net
バール神、ミアクル神「俺らのことも忘れんなよ。悪の三柱復活だぜ。」
516:ＮＰＣさん
16/02/21 23:12:28.84 .net
>>499
君等、影薄いからな…
人間に権能奪われたのもいるし
517:ＮＰＣさん
16/02/21 23:14:58.79 .net
生き残りの信者が神復活のために３版、４版時代にさんざんテロしてるのに
人間に権能奪われた言ったらリーダーのベイン様こそ
518:ＮＰＣさん
16/02/21 23:18:35.49 .net
三柱まとめてロルスの影に隠れた気はする>三版以降
519:ＮＰＣさん
16/02/21 23:23:06.62 .net
サルヴァトーレは4版時代にこれじゃ話が書けないと愚痴ってたけど結局書いてたの?
520:ＮＰＣさん
16/02/21 23:34:12.12 .net
書いてたんじゃない？
ＮＷＣＳで起きた事も小説で色々やった所為らしいし
521:ＮＰＣさん
16/02/21 23:37:19.45 .net
ミストラは4版の公式シナリオのエンカウンターズ中で復活したな。
むろん卓によっては復活しないところもあるかもだが、このイベントは公式設定の出来事だ。
522:ＮＰＣさん
16/02/21 23:52:59.03 .net
正直、小説の話とかどうでもいい……
523:ＮＰＣさん
16/02/21 23:53:12.59 .net
ネヴァレンダー卿の事とかネヴァーウィンターノーブルのキャラの事もあるからその辺はどうだろ？
524:ＮＰＣさん
16/02/21 23:55:45.10 .net
向こうの小説は和ゲーのリプレイ（プレイはしてないｗ）に近い位置だからな。
要は設定副読本だ。
525:ＮＰＣさん
16/02/21 23:56:44.94 .net
４版から５版の変換は小説で色々やってる所為てのはあるから無視は出来ないんじゃない？
興味ないなら見ないか、別の話題を振ればいいんだし
526:ＮＰＣさん
16/02/21 23:57:35.11 .net
そういう点でD&Dよりリプレイなし、小説あまりなし、長期キャンペーンシナリオ沢山のパスファインダーRPGのやり方のが優れてると思うな
527:ＮＰＣさん
16/02/21 23:57:44.94 .net
まあ個人差はあれど公式の世界設定とマルチメディア展開もD&Dの魅力の一つだしな
528:ＮＰＣさん
16/02/22 00:10:21.29 .net
パスファインダーも五版が出た時に「紛い物よりも本家の方が良い」とか言われて移行する人が多かったとか
リプレイなんかもアメリカには無い文化だから比べるだけ無駄な気はする
動画はどっちもある訳だしね
529:ＮＰＣさん
16/02/22 00:12:42.26 .net
デザイナーでさえ
530:本家に戻れる喜んでだからしゃあない
531:ＮＰＣさん
16/02/22 00:25:51.59 .net
>>511
でも3割くらいは卓の独自設定でプレイしているんだよな
532:ＮＰＣさん
16/02/22 00:28:52.14 .net
このスレでずっとネヴァレン「ダ」ーと書き込んでる人がいるけど、ネヴァレン「バ」ーだよ
なんか、前々からずっと気になってて…
533:ＮＰＣさん
16/02/22 00:29:45.24 .net
上の方でも言われてるが別のアンケートだと他の数値も出てるし、実際の割合はどうだか判らんよ
仮に３割だとしても日本のＤ＆Ｄユーザーよりは多いだろうし、公式世界でＦＲが一番遊ばれてるのは変わらんだろ
534:ＮＰＣさん
16/02/22 00:56:15.01 .net
>>486
4版ヘイターの“4版は無かったことにされた”連呼はしつこくてウザいねぇ
連呼し続ければそういうことになると信じてるK国人のようだね
535:ＮＰＣさん
16/02/22 00:57:55.12 .net
>>517
そこで外国人差別を唐突に持ち出すのはＤ＆Ｄファンの品性が疑われると思うよ
536:ＮＰＣさん
16/02/22 00:59:15.82 .net
>>517
他所のスレに来てバカな事言ってるのよりはマシ
三版スレでも言われてたろ
537:ＮＰＣさん
16/02/22 01:06:15.05 .net
>>507
結局本物の王冠はどうなったんじゃろ？
538:ＮＰＣさん
16/02/22 01:06:33.86 .net
ちなみにだが3版、4版、5版の比較とかはこのスレの管轄だよね
539:ＮＰＣさん
16/02/22 01:08:19.19 .net
>>521
いやスレ違い
やるならスタンダードスレだ
540:ＮＰＣさん
16/02/22 01:29:39.27 .net
>>512
まあリプレイも小説も「他所の卓の話」だしな
実卓だとトラックに跳ねられて転生したアイマスキャラだったりするわけだしw
541:ＮＰＣさん
16/02/22 02:00:08.15 .net
有利不利でだいぶすっきりしたのに遮蔽は3版寄りになってて謎
542:ＮＰＣさん
16/02/22 03:02:39.70 .net
TRPGやる分にはNPCが歴史をどう変えたかが書かれた小説よりPCが歴史を動かせるシナリオの方が欲しいわな
543:ＮＰＣさん
16/02/22 03:29:19.93 .net
>>525
出てるじゃん？>歴史を動かすシナリオ
英語だけど
まぁＰＣが歴史を動かせたとしてもそれは歴史の影の出来事にしておいた方が座りが良いのは確かだからな
３版以前にも世界を救うシナリオはあるけど、大概が歴史に名を残せなくても動かしてはいるだろう
544:ＮＰＣさん
16/02/22 03:32:37.53 .net
>>524
そうか？
遮蔽も俺は判り易いと思うが
545:ＮＰＣさん
16/02/22 03:39:11.34 .net
>>526
5版に限らず大量にあるわな。世界を救うつもりで邪神解き放っちゃったシナリオもあるしｗ
546:ＮＰＣさん
16/02/22 03:46:09.69 .net
>>528
相手が違うだろ
>>525に言ってやれ
547:ＮＰＣさん
16/02/22 03:47:46.76 .net
526に相槌打ったつもりなんだ。誤解させて申し訳ない
548:ＮＰＣさん
16/02/22 03:50:56.35 .net
赤い手にしろ、邪悪寺院にしろ歴史に残る大事件ではあるよな
ＦＲ関連に絞ると日本語訳されてないんだろうけど
549:ＮＰＣさん
16/02/22 03:57:49.05 .net
>>531
日本語訳されてるＦＲのシナリオで歴史に残りそうなのだと「虐殺のバルダーズゲイト」と「クリスタル・シャードの影」があるんじゃない？
割りとどちらも大事だし
>>525
そう言うのじゃ納得しない？
550:ＮＰＣさん
16/02/22 04:07:47.91 .net
ちょっと質問
ワンドの使用制限は以前の版にあったけど、五版にもあるかな？
どうにも見つからないので、もしあるならどの辺にあるかも教えてほしい
551:ＮＰＣさん
16/02/22 04:39:21.30 .net
５版フォーゴトン・レルムの移行設定については未訳小説読むかエンカウンターズ４連作を追うしかないだろ。
エンカウンターズに触れていると理解は早い。
552:ＮＰＣさん
16/02/22 11:21:15.35 .net
>>509
むしろ5版で色々変えるための企画のひとつとしてサンダリング等の小説が作られてる
553:ＮＰＣさん
16/02/22 11:29:52.62 .net
>>521
5版に関わってる
554:ならいいんじゃないかな ただD&D系のスレはバージョンオンリー、コンベとオンセオンリー、日本語オンリーな人が多くて自分の理解できない話題は嫌だという人もいるだろうからそれで荒れるようなら早々に控えた方が無難かもしれない
555:ＮＰＣさん
16/02/22 12:13:24.19 .net
>>536
いや三版スレでも同じようにして暴れてるから止めた方が良いだろう
システム比較とかの荒れるネタはスタンダードスレで隔離した方が良い
556:Ｄマン
16/02/22 12:30:04.00 .net
比較して何がしたいかでしょ。
５版を遊ぶうえで設定上の４版以前からの変更点を知りたいとかならここで良いと思うし。
557:ＮＰＣさん
16/02/22 12:54:40.37 .net
比較して五版や他の版を貶めようとするのがいるから賛成は出来かねるかな
特に無意識にやるのが多いからね
558:ＮＰＣさん
16/02/22 13:09:19.44 .net
設定とかの話は比較するもんじゃないから他の版と言うよりも以前はこういう設定だったで済むからいいと思う
ただ、システム面の比較は>>539の言うようになり易いから避けるべきかなとは思う
559:ＮＰＣさん
16/02/22 13:51:30.55 .net
五版を遊ぶうえで必要のない比較は不要だからよそでやってね
560:ＮＰＣさん
16/02/22 15:25:00.98 .net
Out of the Abyssのネガキャンしてる人達がいるね
酷いシナリオなんだろうけど、どうせなら悪いシナリオだと広めるよりも面白いシナリオを広めた方が良いと思うんだけどね
D&Dを知らない人が見たら「D&D自体が酷いモノ」として認識されかねないと思うな
561:ＮＰＣさん
16/02/22 15:32:03.03 .net
リプレイや動画の話は専用スレでやるのと同じで、小説の話も小説スレかなんかでやってくれ
562:ＮＰＣさん
16/02/22 15:36:06.34 .net
別にリプレイの話を本スレでやってはいけないという事は無いぞ
SW2.0なんかは本スレ、リプレイスレ、小説スレでやってるな
興味ないなら別の話題を振ればいいだけ
それが面白ければ乗っかるだろう
現に他の話題を振ってるのは居るが判る人間が居ないのか無視されてるけどね
563:ＮＰＣさん
16/02/22 15:42:13.66 .net
最近は新作があんまり出てないから話題にならないけど、アリアンとかも本スレでリプレイの話はしてるな
特にリプレイスレは隔離スレではない訳だし
逆に動画スレは動画のアドレスを貼りまくるのが嫌われた要因じゃないかな？
あっちは完全に隔離スレだが
564:ＮＰＣさん
16/02/22 16:13:43.62 .net
>>542
自分でやれば？
565:ＮＰＣさん
16/02/22 16:16:34.74 .net
つうか>>542がシナリオ叩き以外の何かには見えない
566:ＮＰＣさん
16/02/22 16:23:16.26 jfTvmMRF.net
ネガキャンって、これだろ
しかし昨日のシナリオは酷かった。皆様Out of the Abyssの第1章は糞シナリオなので飛ばしましょう。PCがどんなに頭捻っても全部機械仕掛けの神が解決してくれるってRPGである意味ないだろ。
昨日のセッション、ダイスって合計何回振ったかなあ。記憶にあるのは二回だけなんだよな。半日セッションして二回。最早これはゲームではない。Out of the Abyssのシナリオの初回作った奴はD&Dゲーマとは言えん。
良いシナリオに関する情報は比較的積極的に拡散する傾向があるけれど、糞シナリオに関する情報はあまり広まらない気がするんだよな。糞を避ける事は重要な事なので積極的にロクでも無いものはロクでも無いと言っていきたい。
567:ＮＰＣさん
16/02/22 16:24:39.73 .net
ネガキャンというか、オモロだな・・・
568:ＮＰＣさん
16/02/22 16:26:26.79 .net
>>548
確かにw
569:ＮＰＣさん
16/02/22 16:27:01.53 .net
>>547にレスするつもりだった
別に548でも間違っちゃいないけど
570:ＮＰＣさん
16/02/22 16:27:35.55 jfTvmMRF.net
ネガキャンって事だから他にも居るんだろうけど、あんまり相手したいとは思わないかな
実際にそのシナリオがどうなのかは知らんけどね