15/11/12 14:27:21.63 .net
アサスで水と食料ギリギリ
336:で管理するのは楽しいよ
337:ＮＰＣさん
15/11/12 14:39:39.32 .net
管理つっても結局DMのバランス次第だし、
戦闘ほどPLが積極的に行動オプション採れるわけでもないし、
カタルシスもないし、
PLが特にやりたがってないのにDMが「やってみよう」というのは事故の元だと思う
その管理をうまくやってもDMがちゃんとした報酬ださなかったらもう二度とやりたくないと思うんじゃないかな
338:ＮＰＣさん
15/11/12 14:59:45.15 .net
そういや、昔のアイテムで「水の錠剤」てのがあったな
水を圧縮して軽くしたとか言うアイテム
339:ＮＰＣさん
15/11/12 15:11:43.15 .net
管理もなにもクレ公のクリエイトウォーター一発で解決する問題だろうに。
PLが準備不足でリソース切る結果になったね、次から気を付けようってだけでしょ。
340:ＮＰＣさん
15/11/12 15:16:20.12 .net
準備不足だったね とかDMに言われたらそいつとは二度とゲームやらんな
特定条件でしか役に立たないスペルの準備ができてないのは9割以上DMが情報与えないせいだし
341:ＮＰＣさん
15/11/12 15:28:24.18 .net
あれこれ不要なものまで用意させると、プレイアビリティが落ちるしね。
今回はウィルダネスだから食料管理を気を付けろよ！って回をキャンペーンで１，２回するくらいで
あとは自動処理で済ませるかな。
ディヴィネーションさえ忘れなければ大抵の情報は渡すし。
342:ＮＰＣさん
15/11/12 15:29:16.21 .net
準備不足云々は結局、少し変わった「DMの脳内当て」にすぎない
個人的な体験ではこういうDMに限って唐突なリドル出してくる輩が多い
343:ＮＰＣさん
15/11/12 15:34:29.07 .net
何か、昔のトラウマか知らんが変な所に噛み付く奴が居るな
そんなのその卓のＤＭが管理するものだから別にどうでもいいんじゃないか？
344:ＮＰＣさん
15/11/12 15:37:47.62 .net
俺は水の管理云々がどうでもいいと思うがな
345:ＮＰＣさん
15/11/12 15:44:48.70 .net
３日間飲まず食わずでもペナルティがない4版やった方がいいんじゃないですかね。
5版でその超人的な身体能力が消えた代わりにそれを補える魔法が増えたんだから。
それとも、戦闘で使えない魔法は興味ありませーん存在意義も分かりませーん、て言うならそういう卓なんだろうけどさ。
346:ＮＰＣさん
15/11/12 15:46:54.90 .net
脳内当てやりたいならTRPGじゃないゲームしたほうがいいよ 4版とか5版とか関係なく
347:ＮＰＣさん
15/11/12 15:53:43.08 .net
そうだね。TRPGをするよりも、洒落と礼儀がわかる友人と酒を飲み交わしたほうがいい。そのほうが楽しく過ごせるし。
348:ＮＰＣさん
15/11/12 16:06:07.82 .net
長距離の移動をするときは大抵は隊商とかの護衛とかで食料や水の管理はしないようにするな
歩いて長距離の移動なんて一番近い街からどのくらいあるかぐらいだし
349:ＮＰＣさん
15/11/12 16:08:36.36 .net
まずラバを買います
350:ＮＰＣさん
15/11/12 16:11:50.84 .net
そういや初期装備には水袋一つしかないと言ってるのが居たけど、背景で所持金が金貨で１０～１５枚入るんだから必要なら買えばいいだけだろ
351:ＮＰＣさん
15/11/12 16:14:51.26 .net
>>337
あ、俺は買った事あるよ＞ラバ
３版だったけど、拾った武器とかを持って帰れたのでラバ買った分以上は儲けが出たよ
レンジャーで鎧に金を掛けなかったからできたんだけど
352:ＮＰＣさん
15/11/12 16:34:12.77 .net
また始まった
そんなにDMの裁量が嫌でストレスフリーがいいなら、天下一武道会みたいなバトルだけのゲームでもやってりゃいいだろ
俺は御免だけど
353:ＮＰＣさん
15/11/12 16:38:21.30 .net
>>334
俺は逆だと思うけどな
脳内当てを避けたいなら、コマンド選択のコンピュータゲームでもやるしかないよ
それだって製作者の用意�
354:ｵた正解を探す脳内当てと言えるし
355:ＮＰＣさん
15/11/12 16:44:55.95 .net
脳内当てと言ってるのは固定の卓を持てないディスコミュニケーションくんで、それが騒いでるだけじゃない？
普通は卓で話し合って決めるようなもんだし
356:ＮＰＣさん
15/11/12 16:46:22.89 .net
メタ思考とは違うものだろう。
野外戦闘は「無い」とメタ思考して、
危険と思われる旅に武器を持たずに出る冒険者はいないだろう？
飲食・消耗の概念はルール上に表記しているし、
「最低限」の管理は省略するものではないと思うな。
357:ＮＰＣさん
15/11/12 16:53:50.33 .net
>>343
最低限の管理ではないと思うが？
水や食料の管理が必要なＤＭもいるだろうし、面倒だからそれを切り捨てるＤＭも居る
他にも外的な要因（隊商の護衛など）で省く事だって不可能ではない
それぞれの卓で話し合えば良いだけの話
358:ＮＰＣさん
15/11/12 16:53:57.39 .net
もちろん全てのルールは、DMが採用するかしないか。
だから、採用した場合は従うべきだし採用しなければ無視していい。
だが、採用すること自体を咎めるのは見当違いだ。
359:ＮＰＣさん
15/11/12 17:02:40.19 .net
>>328は何か違うゲームの話をしてないか
準備不足だったのは水であって、クレのクリエイトウォーターに準備は必要ないだろ
360:ＮＰＣさん
15/11/12 17:04:41.34 .net
食糧や水の最低限の管理は、一応ルールだろ
面倒だから呪文の動作要素無視するねってのと何が違うんだ
状況やDM判断でオミットすることはあってもいいけど、なんでそれ無視する前提で、無視したほうがいい、なんてアドバイスしてるのか全くわからん
なんでそれが脳内当てになるんだ
361:ＮＰＣさん
15/11/12 17:07:32.73 .net
でもまあ、マスタリング論としてはシナリオ上で食料や水が問題になる可能性があるなら
ＤＭは事前に知らせておくべきだとは思うよ。
結局はそれぞれ議論の切り口が違うから、議論になってないだけで。
362:ＮＰＣさん
15/11/12 17:07:51.43 .net
>>347
無視した方がいいなんて誰も言ってないぞ
スレを読み返して頭を冷やせよ
さっきから同じような主張をしてるのにも噛み付いているじゃない？
363:ＮＰＣさん
15/11/12 17:12:10.98 .net
>>323や>>325は？
364:Ｄマン
15/11/12 17:15:50.16 .net
>>327
（ベーシックルールの範囲では）クリエイトウォーターが無いね。
という話から始まってるんじゃないのか？
365:ＮＰＣさん
15/11/12 17:16:14.45 .net
>>350
どちらも前提条件が提示されてる
結局は卓で話し合って決めろと言う事
ここでウダウダ言っても意味はないんじゃないかな
366:ＮＰＣさん
15/11/12 17:18:31.44 .net
DMの脳内当てゲームは嫌だけど、オレ（プレイヤー様）の脳内当てはDMの義務だからな！！
DMはプレイヤー様を気分よくさせる義務があるんだ！！
367:ＮＰＣさん
15/11/12 17:22:13.68 .net
>>353
楽しい？
368:ＮＰＣさん
15/11/12 17:29:17.96 .net
水の管理は常識！とか言ってるやつがまともなDMだとはとても思えない
自分の鳥取に引きこもっててくれることをお祈りしたい
369:ＮＰＣさん
15/11/12 17:34:54.42 .net
>>355
楽しいの？
370:ＮＰＣさん
15/11/12 17:37:34.22 .net
>>348
そうそう 何の事前相談もなくそういうことやるのが地雷DM
何も水や食料に限った話じゃない。
371:ＮＰＣさん
15/11/12 17:38:52.05 .net
>>356
え？？
水の管理は常識！とか言ってるやつに言えよｗ
372:ＮＰＣさん
15/11/12 17:40:14.80 .net
>>358
ん？
煽ってるだけみたいだから楽しいのか聞いてるだけだよ
それで楽しいの？
373:ＮＰＣさん
15/11/12 17:40:57.44 .net
あきらかにお前が煽ってると思うが
374:ＮＰＣさん
15/11/12 17:42:42.61 .net
>>360
くだらない事してるよね？
それで楽しいのかい？
375:ＮＰＣさん
15/11/12 17:47:04.62 .net
うわ、>>361キチガイだ・・・
376:ＮＰＣさん
15/11/12 17:49:09.56 .net
>>362
それで楽しいの？
377:ＮＰＣさん
15/11/12 17:51:48.66 .net
>>355
見返してみたが、水の管理が常識と言ってる奴なんて１人もいないな
過去の個人的経験なのか何なのかわからん
378:けど、 いきなりそんな極端な話をはじめるから荒れるんだよ
379:ＮＰＣさん
15/11/12 17:54:48.59 .net
>>364
そう言う事
要するに話を混ぜっ返してた荒らしが居ただけなんだよ
380:ＮＰＣさん
15/11/12 17:55:54.75 .net
まぁ……
水と食糧くらい準備しろよとは思うけどな……
381:ＮＰＣさん
15/11/12 18:00:46.30 .net
アバタール「糧食の準備は基本だろ?」
勇者ロト「えっ?」
382:ＮＰＣさん
15/11/12 18:02:15.06 .net
一週間分を購入し、そしらぬ顔で一生食い続けるのが訓練された冒険者。
383:ＮＰＣさん
15/11/12 18:02:17.15 .net
>>352
PLがやりたがってない、ってのが、ルールを無視する前提条件？
そうしたら話し合うの？
なんかへんじゃね？
384:ＮＰＣさん
15/11/12 18:03:54.76 .net
>>368
「俺野外料理趣味なんで」
って言って毎日サバイバルふってれば、だいたいうやむやになるね。
砂漠とか雪原行かなければ。
385:ＮＰＣさん
15/11/12 18:04:46.21 .net
>>369
卓で合意が取れてるなら外野が何か言う事はないだろって話
合意が取れてないならどうするかは卓で話し合えと言うだけの話
386:ＮＰＣさん
15/11/12 18:05:02.70 .net
またエンカウンターか
387:ＮＰＣさん
15/11/12 18:05:25.98 .net
>>370
それでいいんじゃねぇかなぁ。
インスピレーションももらえそうだし。
388:ＮＰＣさん
15/11/12 18:05:35.79 .net
エクスプローラセットの保存食を消耗した記憶がないし、そういうシナリオをやりたいとも思わん
389:ＮＰＣさん
15/11/12 18:05:43.10 .net
選択ルールじゃねえの
390:ＮＰＣさん
15/11/12 18:06:30.52 .net
>>370
ディスカバリーチャンネルにサバイバルゲームと言う番組があってな…
冒険者は恵まれてる
391:ＮＰＣさん
15/11/12 18:10:22.87 .net
面倒なところは呪文などのリソースやロールプレイですり抜けてしまえばいいんだ。
だからといって、初めから無視するべきものでもない。
392:ＮＰＣさん
15/11/12 18:11:04.63 .net
>>371
だから、そういう合意必須のルール無視を普通のアドバイスみたいに書いてるのがおかしいんじゃねって話
393:ＮＰＣさん
15/11/12 18:12:28.99 .net
モンスターでもジャイアント～系のは食えそうなのが多いよな
超大型のコンストリクターとか大型のボアとかは中々に食いでがありそうだし
394:ＮＰＣさん
15/11/12 18:15:15.61 .net
>>378
それを選ぶのは当人だろ
それに勘違いしてるみたいだが誰もアドバイスなんかは求めてないぞ
雑談でしかない
395:ＮＰＣさん
15/11/12 18:17:14.80 .net
>>379
これからの冒険者はダンジョン飯が必携書になるな
396:ＮＰＣさん
15/11/12 18:18:04.39 .net
>>347
ルールじゃないけど?
397:ＮＰＣさん
15/11/12 18:18:47.18 .net
>>381
鎧系モンスターはＤ＆Ｄじゃ食えないけどね(笑)
398:ＮＰＣさん
15/11/12 18:18:52.50 .net
>>382
ルールにあるぞ?
399:ＮＰＣさん
15/11/12 18:19:36.53 .net
なるほど言い逃れがお上手だ
400:ＮＰＣさん
15/11/12 18:20:34.23 .net
>>382
じゃあルールに書いてあるスクエア戦闘とヘックス戦闘を同時に行えよ馬鹿っが
401:ＮＰＣさん
15/11/12 18:21:31.04 .net
単に荒らしたいだけなんだから触るなよ
402:ＮＰＣさん
15/11/12 18:21:36.90 .net
>>384
使用しなければならないルールではないということね
403:ＮＰＣさん
15/11/12 18:24:57.97 .net
アロサウルスは食べられるのだろうか……気になる
404:ＮＰＣさん
15/11/12 18:26:50.72 .net
それでベーシックルール環境は水どうするの？
405:ＮＰＣさん
15/11/12 18:27:53.80 .net
FOOD
A character needs one pound of food per day and can
make food last longer by subsisting on half rations.
Eating half a pound of food in a day counts as half a day
without food.
A character can go without food for a number of days
equal to 3 + his or her Constitution modifier (minimu
406:m 1). At the end of each day beyond that limit, a character automatically suffers one level of exhaustion. A normal day of eating resets the count of days without food to zero. オプションじゃなくて。例外能力をもっていなれば、 飲まず食わずは弱っていって死ぬってことね。これはルール。 食料入手をどう解決するかはDMの裁量。
407:ＮＰＣさん
15/11/12 18:30:05.75 .net
>>391
へーじゃあルールにないからキャラクターは寿命で死なないんだ。
408:ＮＰＣさん
15/11/12 18:31:07.90 .net
>>392
最大寿命は種族の項目に書いてある
409:ＮＰＣさん
15/11/12 18:32:35.45 .net
>>393
最大寿命を迎えると何が起こるの？ルールは？
あと、尿に関するルールがないからD&Dのキャラクターはおしっこしないんだね
お前が言ってるのはこれと同質のしょーもないこと
はっきり言ってお前さんDMに全く向いてないよ
410:ＮＰＣさん
15/11/12 18:33:58.79 .net
子供かw
411:ＮＰＣさん
15/11/12 18:34:15.05 .net
飲まず食わずは死ぬというルールがある上で、
厳密に食料購入と管理をさせるか、
『冒険者は旅馴れてるから食料は自動入手でいいよ』と裁定するかは
DM次第。どちらにしてもルールは無視していない。
412:ＮＰＣさん
15/11/12 18:34:48.82 .net
そう、ガキ以下のくだらない話なんだよ
食糧の管理はルールだなんて話は
413:ＮＰＣさん
15/11/12 18:35:41.92 .net
消耗状態のとこに飢えると消耗するって書いてあるのにキチガイですわこれ
414:ＮＰＣさん
15/11/12 18:36:34.22 .net
というか、あらゆる事柄はたとえルールに反していてもDMの裁量次第
ルールに書いてあろうがなかろうがPLが詰まらんと思うことをやるべきではないし、
DMがいくら「おもしろかろう」と思うことであってもPLはそうは思わないことなんていくらでもあるんだから、
きちんと話し合いをしろということだ
415:ＮＰＣさん
15/11/12 18:37:09.06 .net
>>394
じゃあ俺があんたの卓で「ダメージにD6なんて面白くない。武器のルール無視してD100がいい」って言ったらそうしてくれんの？
416:ＮＰＣさん
15/11/12 18:37:16.61 .net
>>398
おしっこを我慢するとどうなるんですか？
417:ＮＰＣさん
15/11/12 18:37:48.95 .net
そういや5版って武器ダイス大きくする手段ありますか？
418:ＮＰＣさん
15/11/12 18:38:02.74 .net
>>400
同卓しても互いに面白い体験ができないと判断して卓を離れるよ
事前に意思疎通が取れてよかったなーと感じるんじゃないかな
419:ＮＰＣさん
15/11/12 18:39:30.66 .net
もちろん、事前に「水や食糧管理が大変なシナリオですｗ」って書いてあったら間違いなく参加しないから、
ちゃんと事前に知らせておいてほしいね
420:ＮＰＣさん
15/11/12 18:40:44.30 .net
久々にキチガイを見た。
俺、怪盗プレイ中に落下で死ぬのかっこ悪いんで、
落下ダメージなしで頼むわ。
421:ＮＰＣさん
15/11/12 18:41:23.94 .net
>>405
事前にちゃんと話しておけばいいと思うよ
422:ＮＰＣさん
15/11/12 18:42:31.74 .net
というか>>400以外どうすんの？説得しにかかるの？
423:ＮＰＣさん
15/11/12 18:43:49.42 .net
>>399
ちょっと疑問があって、プレイスタイルの話にずれるけどさ、DMが面白いようにして何が悪いの？
DMだってプレイヤーの一人だろ
そりゃゲームを壊して喜ぶようなのはどうかと思うけど、ルールにある仕組み使うのにいちいち相談してプレイヤーの顔色伺うのが、いまのトレンドなの？
424:ＮＰＣさん
15/11/12 18:45:42.40 .net
394は完全に子供の喧嘩レベルの発言だな
425:ＮＰＣさん
15/11/12 18:46:20.32 .net
キチガイなんじゃなくて、ゆとり教育の犠牲者なのかも知れんな
426:ＮＰＣさん
15/11/12 18:47:55.51 .net
>>403
PLがみんなD100がいい、いや俺のHPは1000だ、とか言い出したら、相談に応じるの？
いちいちPL提案で、決まってるルールを覆すのって、そういうことだろ
DM提案で無視するのはいいけど、決まってるルールをあまり無視するのは問題があると思うな
427:
428:ＮＰＣさん
15/11/12 18:48:48.39 xCI5+07g.net
>>408
たぶんそんなんじゃない？
それで、自分の顔色みてくれないDMはくそとかいって悦に入ってるのがフツーなんじゃん？
429:ＮＰＣさん
15/11/12 18:51:50.89 .net
>>408
DMがやりたいことにPLが興味持ってなかったら、話し合いで興味もってもらうか諦めるかしろよｗ
430:ＮＰＣさん
15/11/12 18:52:37.72 .net
>>411
だから卓を離れるって書いてるじゃん
なんで同じ質問してんだ君は？
431:ＮＰＣさん
15/11/12 18:53:08.77 .net
あー 食糧管理を嫌がるのはゆとり って発想なんだ
何歳なんだろこの人
432:ＮＰＣさん
15/11/12 18:53:39.97 .net
ていうか、もう戦闘もいらないんじゃね？
プレイヤーが死ぬような遭遇作るDMはくそなんだから、死なない遭遇しか作らないようにするんだ。
DM「あ、エンシェントドラゴンなんですけど、どうせプレイヤーが勝つから、何もしなくてもいいですよ。え？一応ダイス振りたい？ あ、どうぞどうぞ。何振っても最終的には勝ちにさせていただきますので」
433:ＮＰＣさん
15/11/12 18:54:09.43 .net
PLが面白くなさそうなことを強行して数時間ゲームに突き合わせるのは異常なことだという常識をもってください
434:ＮＰＣさん
15/11/12 18:55:01.01 .net
>>416
PLがDMの脳内当てしないと死ぬような遭遇はそりゃ糞だろ
馬鹿なんじゃないの
435:ＮＰＣさん
15/11/12 18:55:01.60 .net
>>414
あんたがDMのときの話してるんだけど
あぁ、卓放り出して帰るってことか
436:ＮＰＣさん
15/11/12 18:55:43.99 .net
>>419
え、それ以外に何か方法あるの？
説得すんの？
437:ＮＰＣさん
15/11/12 18:55:51.05 .net
>>404
それはちょっともったいないぞ
水や食料をが限られたリソースでそれをどうするのかが重要ってんなら
参加する価値はある
438:ＮＰＣさん
15/11/12 18:56:30.82 .net
>>421
それは人の好みだろ ちなみに俺は全く興味がない
439:ＮＰＣさん
15/11/12 18:56:58.43 .net
ていうか、417は自分が全プレイヤーの代表だと思ってる感じなのが笑かしてくれる
プレイヤーでもそういうの楽しめるよ
440:ＮＰＣさん
15/11/12 18:57:49.35 .net
>>420
じゃあ、同じようにPLが水と食糧のルール無視したいって言ってきたら？
その二つの間の違いって何？
441:ＮＰＣさん
15/11/12 18:57:54.69 .net
>>423
楽しめるやつがいるからなんなの・・・？
楽しめない人もいるから相談してねっていう話の何が気に食わないのかまったくわからんな
442:ＮＰＣさん
15/11/12 18:58:14.70 .net
ルールは厳然と存在する。その仕組みを無視してはならない。
ってのはゲームを遊ぶ者の大前提なんだ。
その上で解決手段を与えるのがマスターの裁量。
443:ＮＰＣさん
15/11/12 18:58:20.58 .net
好みは仕方ないな
444:ＮＰＣさん
15/11/12 18:58:39.77 .net
>>424
水と食料の管理がシナリオに重大な影響を及ぼさないなら合意できるじゃん。
ダメージがD1000になっても問題のないシナリオを俺は用意できないね
445:ＮＰＣさん
15/11/12 18:58:41.70 .net
>>402
武器によるけど、両手で持つとダメージダイスが大きくなるのはあるよ
446:ＮＰＣさん
15/11/12 18:59:14.48 .net
>>426
ボードゲームでもやってろ
447:ＮＰＣさん
15/11/12 19:00:49.06 .net
>>425
本気でわがままなボクちゃんだと分かる発言だね
他人が楽しめてもオレは楽しくないから、オレ優先でヨロシク！てことじゃん
448:ＮＰＣさん
15/11/12 19:01:04.76 .net
ここまであからさまな荒らしに付き合うなよ
自演なら書き込み規制が入って止まるから
449:ＮＰＣさん
15/11/12 19:01:38.23 .net
>>431
ますます意味がわからない。
自分が楽しくない卓に参加しなければならない意味は何なんだ？修行？？
450:ＮＰＣさん
15/11/12 19:03:11.69 .net
全部自演
451:ＮＰＣさん
15/11/12 19:03:24.12 .net
>>428
逆にD1000になって問題があるシナリオもあんまりないと思うが……面白いかは兎も角。
ってことは、どういうルール無視がDMに受け入れられるか、PLは配慮すべきってことね
受け入れられない提案したら帰っちゃうんだから
452:ＮＰＣさん
15/11/12 19:05:03.92 .net
>>435
素直に好みを話し合えばいいだけだと思うけど
D1000じゃないと嫌だ！ってPLも 水と食料の管理は絶対に細かくやってもらう！っていうDMもどっちも俺は事前に回避したいし
453:ＮＰＣさん
15/11/12 19:06:39.85 .net
>>433
参加しないだけなら別にいい
そのままの君でいてくれ
DMは配慮すべきとか言い出さなければ全然いい
454:ＮＰＣさん
15/11/12 19:07:33.19 .net
>>437
いや、ちゃんと事故に配慮して話しあったり、シナリオの傾向を知らせろ
455:ＮＰＣさん
15/11/12 19:09:23.03 .net
実際の運用としては、とりあえず一回卓に入ってみて、あわなかったら次回からは不参加
というのが普通な感じだな
456:ＮＰＣさん
15/11/12 19:11:24.64 .net
DMG読んでないんだろ。日本語化の弊害だな
457:ＮＰＣさん
15/11/12 19:11:31.68 .net
そういや今度遊ぶ卓だれもクレリックいないわ
死んだこれ
458:ＮＰＣさん
15/11/12 19:13:47.35 .net
>>441
「仙豆食え!」ってGoodBerry食わすといいよ。
アンコ中にEatできるかはDM裁量だが、ポーションも使えるし有効だと思う。たぶん。
ただし口うつし
459:ＮＰＣさん
15/11/12 19:16:18.50 .net
>>436
ダメージも飢えもどちらもルールブックに書いてあるルールだよね
このゲームを遊ぶDMを含むプレイヤーは、基本的にはそのルールにしたがって遊ぶっていう意識で卓に座るわけだよね
つまり、ルールブックに書いてあることに関しては合意が取れてるっていう認識で間違いないよね？
DMにはそれを一部無視する権限があるだけで
そこでなんで、飢えと乾きだけいちいち合意とらにゃいかんのかが解らないんだ
ルールがあった上で、DMのテクニックとして、面倒な旅のシーンを無視するのがあるのはいいし、そういうアドバイスもあってもいい
でもそれを使うも使わんもDMの胸三寸じゃないの？
プレイヤーが提案するのはいいけど、断られて席立つようなもんかな？
DMはそこまで顔色伺ってプレイヤーフレンドリーにすべきもんなの？
って思ったんだ
長く書いて申し訳ない
460:ＮＰＣさん
15/11/12 19:19:06.51 .net
まあお前ら礼儀と洒落のわかる友人と酒でも飲み交わして落ち着けよ。
461:ＮＰＣさん
15/11/12 19:24:25.91 .net
>>443
じゃあプレイヤーズベーシックルールに書いてないモンスター出すときはイチイチ合意とれよ
プレイヤーはそれには合意してないんだから
お前が言ってるのはこういうくだらない話だ 二度とDMやるんじゃねーぞｗ
462:ＮＰＣさん
15/11/12 19:26:57.74 .net
個人的にはDMは、変に萎縮して丸いマスタリングばっかになるより、俺はこれが好きなんだよ(ﾄﾞﾔｧ)くらいでいて欲しい。
個人的にはね。
463:ＮＰＣさん
15/11/12 19:28:27.14 .net
プレイヤーが最終的に合意するのは、このDMが面白いシナリオで楽しい経験をさせてくっるのではないか
という期待があるから合意するわけで
合意したからには俺の拷問に耐えろよｗｗｗとかやったら、そりゃ憎悪の心が燃え上がるよ
464:ＮＰＣさん
15/11/12 19:31:01.60 .net
DMも楽しませてやれよ……かわいそうに……
465:ＮＰＣさん
15/11/12 19:32:43.52 .net
PLが楽しいとも思わないことをやって楽しみを得たい人種はまじでDMなどやらないでほしいと思う
本気で向いてないから
466:ＮＰＣさん
15/11/12 19:33:35.40 .net
突き詰めて言えばそれは、「PLを殺すのが何よりも楽しみで」という人種がDMをやるべきではないということになるわけ
467:ＮＰＣさん
15/11/12 19:34:41.02 .net
>>412
こういうのが、今の普通なのか……
468:ＮＰＣさん
15/11/12 19:34:58.18 .net
>>445
おまえの言いたいことが全くわからん
469:ＮＰＣさん
15/11/12 19:35:31.26 .net
そりゃTRPGという名前の精神修養やってたおっさんには理解できないのかもな
遊びだぞ、TRPGって？
470:ＮＰＣさん
15/11/12 19:36:21.33 xCI5+07g.net
おれには443の言ってることが一番まともに見える
471:ＮＰＣさん
15/11/12 19:36:37.08 .net
>>452
PBRに書いてあるルールに合意してるからっていうお前の論理は
そのまんま書いてないルールやデータには合意していないということになるということ
472:ＮＰＣさん
15/11/12 19:38:57.68 .net
>>455
ルールに、書いてないことはDMに従うって、書いてなかったっけ？
473:ＮＰＣさん
15/11/12 19:39:51.79 .net
>>456 つまり、DMがつまらんことしても従えってことだろ それを避けるために話し合えつってんだけど
475:ＮＰＣさん
15/11/12 19:39:55.14 .net
>>453
いや、おまえの（445はおまえだよね？）発言内容が443の内容と噛み合ってないから、わからんと言ったんだわ
訳のわからんこと言ってるけど、443の発言のどこからそういう反論になったの？
476:ＮＰＣさん
15/11/12 19:40:52.69 .net
>>458
>>443
に
>>ールブックに書いてあることに関しては合意が取れてるっていう認識で間違いないよね？
って書いてあるんだけど
むしろお前が何言ってんのか意味不明だわ
477:ＮＰＣさん
15/11/12 19:42:12.63 .net
>>451
皮肉で言ってるのでなければ荒らしの戯言だ、気にすんな
478:ＮＰＣさん
15/11/12 19:42:17.99 .net
老いも若きもキチガイしかやってねーなこのゲーム
479:ＮＰＣさん
15/11/12 19:42:33.88 .net
自分持ってないルールブックのルールには合意してない！！！！
アホじゃね
480:ＮＰＣさん
15/11/12 19:43:19.36 xCI5+07g.net
>>459
分かった
ひとつおまえと合意できそうなことがあった
おまえとは一緒にやりたくない
481:ＮＰＣさん
15/11/12 19:43:21.01 .net
相手すんなよ…バカらしいから
482:ＮＰＣさん
15/11/12 19:43:59.28 .net
>>463
同卓する前に話し合えてよかったな
483:ＮＰＣさん
15/11/12 19:44:39.73 .net
>>462
それでもいいけど、そんなこと言い出すなら「持ってるルールには合意しているな！」は無意味だからね
484:ＮＰＣさん
15/11/12 19:45:36.59 .net
>>465
ほんまやわ
485:ＮＰＣさん
15/11/12 19:45:39.09 .net
>>465
でも匿名じゃな……お互い本拠地とTwitterなりなんなりの名前さらしてくれないと……
486:ＮＰＣさん
15/11/12 19:50:37.79 .net
>>466
普通は持っていようがいまいが遊ぶゲームのルールには合意してるもんだしね
487:ＮＰＣさん
15/11/12 19:51:15.56 .net
>>460
いや、皮肉じゃなくさ
俺、基本身内の固定で遊んでて、たまに誘われて外でDMするくらいだから、いわゆる野良っつうの？固定じゃないPLの気持ちってかトレンドって知らないんだ
でも知っておかないと外でDMするとき困るしで
まぁ今まで外でDMして問題あったことはないけど……
どんなのが流行りなのかは気になってるんだよね
488:ＮＰＣさん
15/11/12 19:51:44.20 .net
>>469
別に合意しててもつまらんゲーム続ける理由はないけどな
489:ＮＰＣさん
15/11/12 19:52:16.83 .net
445「DMはプレイヤー様を楽しませないとダメなんでぶひ」
443「DM様のオレ様の卓に座ったからにはルールブックの内容全部に合意取れてる前提でがす」
445「オレ様は楽しくないぶひ」
443「オレ様はオレ様の思う通りにやふでがす」
490:ＮＰＣさん
15/11/12 19:52:47.62 .net
>>470
シナリオ傾向は当日まで未定、PCは自由に持ち込んでください は、ほぼ間違いなく地雷だと思われますよ
491:ＮＰＣさん
15/11/12 19:53:04.75 .net
TRPG初参加の完全初心者がいたとして
その人はPHBを精一杯読み込んできたとする
ゲーム開始してダンジョンへ旅立つ前、
きっと彼は水と食料をどう管理するかのロールプレイを
なんの疑問ももたずに始めると思うんだ
その卓のハウスルールとして「管理いらないよ」って言われるまで
PHBに書いてあるとおりに遊ぶよねそりゃ
つまり>>443に同意
492:ＮＰＣさん
15/11/12 19:53:54.45 .net
>>474
そんな初心者見たことないです
493:ＮＰＣさん
15/11/12 19:57:15.12 .net
オレも>>443には同意だけど、>>474みたいな初心者はいないと思う
494:ＮＰＣさん
15/11/12 19:58:50.78 .net
よーしじゃあDMには絶対従うというルールのもと、リアリスティックなRestのルールでこのダンジョンを攻略してもらおうか
495:ＮＰＣさん
15/11/12 20:00:08.56 .net
食糧消費は生存ルールなんだよ
そのルールがある上で、入手方法で抜け道を用意するのはDMの裁量
これが理解できんガキは発言すんな
496:ＮＰＣさん
15/11/12 20:02:33.19 .net
>>459は自分の言ってることが支離滅裂だって気づいてないんだろう
>>443はルールブックの内容は基本的に合意が取れてる、ということを言ってるのに、なんでモンスターだすときに合意を求めろ、ということになるのか？
逆だろ？
443はすでに合意が取れてると言ってるのに？
459は日本語読解ダイジョブ
497:？
498:ＮＰＣさん
15/11/12 20:04:01.73 .net
>>479
合意がとれていればなにしてもいい なら 合意がとれていないものは何もてはいけない だろ
脳がイかれてんのかお前？
499:ＮＰＣさん
15/11/12 20:04:53.65 .net
>>478
何を言おうがPLがつまらんゲームをやめる自由を阻む権利はお前にはないよ
500:ＮＰＣさん
15/11/12 20:05:51.58 .net
PLから「食糧のルールはつまらないから無視して欲しい」と提案するのはどうかと思う
でも「そこに向かうキャラバンの護衛をする代わりに水と食糧を分けてもらえないかな」とか「生存技能があるから、これでなんとかならないかな」と提案するのは、結果にたいした違いはないけどいいと思う
501:ＮＰＣさん
15/11/12 20:05:56.73 .net
>>480
まさに荒らしだな
内容は関係なく支離滅裂に噛みつくばかり
502:ＮＰＣさん
15/11/12 20:06:21.36 .net
>>483
なんで支離滅裂だと思ったの？
503:Ｄマン
15/11/12 20:06:26.04 .net
まずさ、俺は水や食料をどうにかしなきゃいけないのは常識だって意見に賛成なんだ。
当然、ＰＬは気が付かなくてもＰＣは常識的な範囲で事前に十分な水や食料を
準備しなきゃいけない状況なら気が付くだろうし、
ＰＣが気が付いたはずの知識や情報をＤＭはＰＬに説明する義務が有る。
目の前に壁が有る事を伝えるのと同じようにね。
そうした上で、シナリオギミックなりＰＬの強行で水や食料が不足したらルールに基づいた処理を行う。
じゃ駄目なの？
別に、「水袋に水を入れていくと言わなかったからＰＣの持ってる水袋は空っぽです。三日間移動すると言ったので
三日分の耐久力セーブをしてください。移動すると言ったんだからキャンセルは聞きません。」
なんてことを言ってる人間はいないんじゃろ？
504:ＮＰＣさん
15/11/12 20:07:58.37 .net
>>485
問題が起こるのはそういう義務を怠るDMほど水や食料の管理なんていうしょーもないことをさせようとする傾向が高いってことかな
505:ＮＰＣさん
15/11/12 20:08:51.71 .net
>>485
それで正しい
506:ＮＰＣさん
15/11/12 20:08:56.97 .net
>>486
架空の人物をだしてまぜっかえすな
507:ＮＰＣさん
15/11/12 20:09:22.48 .net
せやな
ベーシック環境で徒歩2日のダンジョン目指すなら、2日余計に大休憩できる余裕を持たせて往復で6日分の水は用意しときたいわ
一人48ポンドくらい？
508:ＮＰＣさん
15/11/12 20:09:31.02 .net
DM「水や食料が7日分は必要だろうね」
PL「じゃあ用意します」
こんなやりとりはかったるいので、普通はやらないわけ
7日って言ってるのに12日分必要だった みたいな糞シナリオやるDMほど
こういうしょーもないことにこだわる
509:ＮＰＣさん
15/11/12 20:09:36.90 .net
>>481
え？そこはもう、さっき合意したんじゃ？
君らは一緒にゲームしないって？>>463
君んとこのDMに言って、君だけが楽しめるゲームやってもらうんでしょ？
510:ＮＰＣさん
15/11/12 20:10:15.86 .net
>>491
そうだけど何か？
511:ＮＰＣさん
15/11/12 20:10:27.04 SPefTHUS.net
あーもうID出せやお前ら
512:ＮＰＣさん
15/11/12 20:10:50.80 .net
>>488
架空の初心者だしてるやつにまず言えよ
あ、お前自身か
513:ＮＰＣさん
15/11/12 20:11:03.49 .net
つまり486の偏見
514:ＮＰＣさん
15/11/12 20:11:28.29 xCI5+07g.net
>>490
また架空の人物だしてきてるね
515:ＮＰＣさん
15/11/12 20:12:09.17 .net
架空の初心者ださないと水食糧管理の妥当性すら擁護できない糞DMわろたｗ
516:ＮＰＣさん
15/11/12 20:12:37.88 .net
先に架空の初心者だした糞DMの負けですね
はい次
517:ＮＰＣさん
15/11/12 20:12:55.48 .net
>>489
経路の気候によっては、途中で沢を見つけるのを当てにしていいかもしれんけどな
生存に長けたレンジャーやドルイドの活躍しどころだ
518:ＮＰＣさん
15/11/12 20:14:12.20 SPefTHUS.net
>>499
ベーシック環境だと生存で水の補給は無理なんじゃ？
519:ＮＰＣさん
15/11/12 20:15:07.81 .net
>>500
DM「生存で水が補給できない
520:ベーシックルールに合意してますよね（キチスマ）」
521:ＮＰＣさん
15/11/12 20:15:18.38 .net
486が偏見のかたまりだったってことでいいのかな？
522:ＮＰＣさん
15/11/12 20:16:10.94 .net
架空の初心者だした糞DMさんの心が折れそうｗ
523:Ｄマン
15/11/12 20:18:34.94 .net
>>500
ＰＬ用の６７ページに
食糧探し：このキャラクターは利用可能な食糧と水を探し続け、
DMの指示に従って【判断力】〈生存〉判定を行なう（食糧探しに関
するルールは『ダンジョン・マスターズ・ガイド』にある）。
と書いてあるね。
ＤＭＧ記載でＤＭ用のベーシックルールにはなさそうなので、ベーシックルールのみで遊んでる環境で
処理をすることになったらＤＭが適当に判定を決める必要が有るかな。
まあ、街道沿いなら（自分がマスターなら）特に判定無く水ぐらいは手に入るとするけど。
524:ＮＰＣさん
15/11/12 20:19:55.51 .net
>>480
合意がとれていればなにしてもいいrとは言ってないんじゃないかね？
それと、もしそうだとしても、それが合意とれていないものは何もしてはいけないにはならないと思うが？
やっぱ日本語ダイジョブですか？
525:ＮＰＣさん
15/11/12 20:20:03.52 SPefTHUS.net
PLの希望としては、DMにはベーシックにない技能の用法認めるような温情見せるくらいだったら最初からクレリックのクリエイト・ウォーター認めて欲しい
アンフェアじゃね？ クレリックに恨みでもあるのか
別にオリジナルモンスターもオリジナルアイテムも文句は言わんが
526:ＮＰＣさん
15/11/12 20:20:58.77 .net
>>505
君 対偶って概念がわからない低学歴なの？最終学歴と出身を教えて？
527:ＮＰＣさん
15/11/12 20:21:44.31 .net
>>506
クリエイト・ウォーターを認めないという話にいつなった？
単にベーシックルールに載ってないというだけの話だろ？
528:ＮＰＣさん
15/11/12 20:22:02.69 .net
そんなにＤ＆Ｄ５版が怖いのかな？
何となくだけど、荒らしてる奴に見当が付いてきたわ
529:ＮＰＣさん
15/11/12 20:22:16.73 .net
>>500
「仲間を連れて凍てつく荒野を旅する時」にも生存が使えるんだから、飢えたり渇いた仲間を連れて旅してる時にも使えていいんじゃないかと思うけど
つかこっちこそDMと相談になるだろ
できないって言われたら、ロバでも買って多目に水もてばいいし
530:ＮＰＣさん
15/11/12 20:23:02.83 .net
ロバ買う金もないし、旅をやめよっか が 妥当な路線だな
531:ＮＰＣさん
15/11/12 20:23:34.50 .net
>>508
いやいや、それは条件を満足していないよ
きみこそ学歴語るほどあるのかい？
532:ＮＰＣさん
15/11/12 20:24:18.73 .net
>>512
条件ってなんのことですか？ ガチ低学歴なのきみ？ こわ・・・やっぱ池沼とはコミュニケーションできねぇわ
533:ＮＰＣさん
15/11/12 20:24:48.87 .net
PL1「（食糧7日分買うのかったるいなー）」
PL2「俺レンジャーなんで、旅の途中で調達したことにしていい？」
DM「いいよ」
PL1「かったるいんで、食糧消費ルール不採用にしてくれない？食わなくても餓死しないでしょ。それで死んだらつまらないし」
DM「は？」
534:ＮＰＣさん
15/11/12 20:25:00.52 .net
>>511
そんな堅実な奴は、ゴブリンどついて暮らそうなんてやくざな世界に入ろうと思わないんじゃないかな……w
535:ＮＰＣさん
15/11/12 20:26:19.63 .net
>>514
あ、また架空の人物だしてるｗ ほんと糞DMは俺ルール大好きだなｗ
536:Ｄマン
15/11/12 20:26:24.62 .net
>>506
いや、＜生存＞技能で水や食料を探す用法はベーシックに載ってるって。
具体的な判定方法が載ってないだけで。
「DMの指示に従って」と書いてあるんだからＤＭが適当に指示すればいい話よ。
537:ＮＰＣさん
15/11/12 20:27:02.08 .net
>>513
対偶の条件
「AならばB」の対偶は「BでなければAでない」
「合意がとれていればなにしてもいい」
の対偶は
「なにもしてもいけないなら、合意がとれていない」
であって、合意が取れていないことは何もしてはいけないではない
おけ？
538:ＮＰＣさん
15/11/12 20:29:19.00 .net
仲間にレンジャーがいても、数日分の�
539:\備の食糧と水は持っておこうな はぐれるかもしれないし、狩りがうまくいかない日があるかもしれないし、ダンジョンでレンジャーが死んでしまうかもしれない
540:ＮＰＣさん
15/11/12 20:31:11.67 .net
けっきょくのところ、プレイヤーフレンドリーがルール（もしくはマナー？）だと思ってるヤツが
自分が興味ないことは他人もやらないでほしいとか言ってムギャオってるだけだよね？
541:ＮＰＣさん
15/11/12 20:31:21.74 .net
>>518
「なにもしてもいけないなら、合意がとれていない」ということは
「合意が取れていないなら何もしてはいけない」ということだよ
542:ＮＰＣさん
15/11/12 20:32:28.73 .net
>>520
どうもそのようで安心した
543:ＮＰＣさん
15/11/12 20:32:40.25 .net
>>521
ちがうよ
544:ＮＰＣさん
15/11/12 20:33:05.14 SPefTHUS.net
レンジャーがいても往復2日のところにあるダンジョン潜るんなら一人50ポンド分の水くらい持って行くんじゃね？
545:ＮＰＣさん
15/11/12 20:33:38.05 SPefTHUS.net
ちゃう
片道2日
546:ＮＰＣさん
15/11/12 20:33:49.13 .net
>>523
低学歴はそう思うんだろうね 面白いね
547:ＮＰＣさん
15/11/12 20:34:24.87 .net
>>520
プレイヤーフレンドリーじゃないクズDMと卓囲む合理的な意味があるようには思えんがなぁ
548:ＮＰＣさん
15/11/12 20:35:17.95 .net
>>526
うん、こっちも面白い
549:ＮＰＣさん
15/11/12 20:36:39.56 .net
>>527
だいじょうぶ
君がいないとこでやってるから
君も自分のトコの奴隷マスターをうまいこと飼いならして鳥取から出てこないでね
550:ＮＰＣさん
15/11/12 20:36:57.96 .net
水だけで20キロ以上か……無人の荒野を行くなら仕方ないか
551:ＮＰＣさん
15/11/12 20:38:03.00 .net
荒らしか、過去にいやな体験したかわいそうな子なんだろう
552:ＮＰＣさん
15/11/12 20:38:28.76 .net
20キロの水をどう運んでんだろうな
553:ＮＰＣさん
15/11/12 20:39:34.98 .net
しかし、ダンジョンの住人だって(綺麗じゃないだろうけど)水飲むだろうし、水は手にはいることもあるかもなー
554:ＮＰＣさん
15/11/12 20:39:50.80 .net
そりゃ嫌な体験しなきゃ危機管理の意識は芽生えないからな
555:ＮＰＣさん
15/11/12 20:44:11.03 .net
PL「そのモンスター食糧ないいから飢え死にですよね ルールですものね」
556:ＮＰＣさん
15/11/12 20:44:41.45 .net
愚痴スレが静かになってるな
557:ＮＰＣさん
15/11/12 20:45:46.54 .net
ファンタジー小説とか、大抵野営やキャンプのシーンあるはずだが
558:ＮＰＣさん
15/11/12 20:46:43.50 .net
「え、ルールにそのモンスターが食糧持ってること明記されてるんですか？？ じゃあ食糧無いですよね？？まぁ、温情で生存判定で食糧集めてもいいですよ、判断力低いでしょうけどｗ」
559:ＮＰＣさん
15/11/12 20:47:45.52 .net
さぁ～食糧ルール無視しないとモンスター全滅ですなｗｗ困ったねDMｗｗｗ
560:ＮＰＣさん
15/11/12 20:47:48.56 .net
DM「モンスターは、新鮮な餌が来たって喜んでるよ」
561:ＮＰＣさん
15/11/12 20:49:12.94 .net
>>540
その前にそのモンスターがちゃんと食糧発見できたかチェックしてください
温情で2年分くらいでいいですよ。
え、モンスターは食糧くらい確保できる？
じゃあ冒険者もそのくらいは確保できるってことでこれからお願いしますねｗ
562:ＮＰＣさん
15/11/12 20:51:30.75 .net
食糧ルールは明記されて全員が合意してるルールだから仕方ないですなーｗ
563:ＮＰＣさん
15/11/12 20:53:30.26 .net
俺も食糧管理はルールだから～とかぬかされて疲労もらったらそのくらいはやってやるつもりで卓に参加してるよ
糞DMを許しちゃいけない
564:ＮＰＣさん
15/11/12 20:57:45.11 .net
ずっと勘違いしたままの、哀れな奴がいるから言う
食糧消費は「ルール」
食糧管理は「運用方法」
565:ＮＰＣさん
15/11/12 20:58:40.27 .net
もういいよ
きちがいなのは解ったから
566:ＮＰＣさん
15/11/12 21:01:53.72 .net
>>545
自分が？
567:Ｄマン
15/11/12 21:02:50.70 .net
＜生存＞技能で水や食料を探す用法はベーシックに載ってる
けど、それ以外の手段で手に入れちゃいけないとは書いてないよ。
だから、ＰＬが「温情で生存判定で食糧集めてもいいですよ」なんて言うのは明確に間違い。
ネタで言ってるのかどうか知らんがマジレスしとくぞ。
568:ＮＰＣさん
15/11/12 21:03:05.93 .net
>>545
>>543がさ
569:ＮＰＣさん
15/11/12 21:06:03.23 .net
>>547
Dマン、無駄だよ
だって、そいつ書いてないことはやっちゃいけない�
570:ﾁて解釈してるんだから (>>521参照）
571:ＮＰＣさん
15/11/12 21:08:30.91 .net
bucchakeドルイドがいればレンジャーいらないんじゃね?
572:ＮＰＣさん
15/11/12 21:08:57.59 .net
ぶっちゃけドルイドいればレンジャーいらなくね
573:ＮＰＣさん
15/11/12 21:09:37.07 .net
なぜか連投になったすまん
574:ＮＰＣさん
15/11/12 21:11:24.33 .net
bucchake circleのドルイドってのが居るのかと思ったぜ
575:ＮＰＣさん
15/11/12 21:12:13.36 .net
食糧「管理」をルールと勘違いしたＤＭが元凶だろうな。
常識人は、消費をルールとして、
調達を含めた管理全てをルールとは思ってない。単なる運用
576:ＮＰＣさん
15/11/12 21:14:29.37 .net
また架空の人出して、論破されたのを誤魔化してる
577:ＮＰＣさん
15/11/12 21:15:26.76 .net
>>554
そんなDMの話出たか？
それってプレイヤーフレンドリー主義者が作った架空人物だろ？
578:ＮＰＣさん
15/11/12 21:18:06.83 .net
ひょっとして架空の人って、Ｄマンの事か？
579:ＮＰＣさん
15/11/12 21:19:17.10 .net
そうか
珍しくDマンがマトモなこと言ってると思ったら、架空の人物だったんだ
580:ＮＰＣさん
15/11/12 21:23:36.18 .net
奴はＤマンを恐れている…
581:ＮＰＣさん
15/11/12 21:27:11.77 .net
3版時代は食料管理なんざ生存出目10でOK、レベル上がればとてもパワーアップ出来る魔法の飯食い出すから
生存低いパーティーの初期レベルしか気にしなかったよな、4版だとPCが飯抜いた事によるペナルティがすげぇ緩かったし
582:ＮＰＣさん
15/11/12 21:27:15.25 .net
bukkake druid
583:ＮＰＣさん
15/11/12 21:28:19.50 .net
枯らすほうのドルイドか
584:ＮＰＣさん
15/11/12 21:38:29.10 .net
なんか、TRPGはおろか現実でのコミュニケーションすら覚束ないようなのが暴れてたんだな
TRPGは遊びではあるけど人付き合いでもあるから、自分だけ楽しけりゃあいいなんてのは論外だよ
585:ＮＰＣさん
15/11/12 21:40:01.56 .net
勢いでクトゥルフスレ抜いてて草
586:ＮＰＣさん
15/11/12 21:40:26.21 .net
そもそもコテハンを勘違いして架空の人呼ばわりの時点でお客様だったんだよな
間抜け過ぎる
587:ＮＰＣさん
15/11/12 21:45:46.39 .net
筋力10あれば150ポンド持てるのか
だったら6日分の水は持てそうだな
2週間分とかだと筋力と鎧と所持品によっては体が悲鳴あげそうだけど
588:ＮＰＣさん
15/11/12 21:48:22.82 .net
長旅するなら全員で金出して家畜買おうぜ
589:ＮＰＣさん
15/11/12 21:53:06.81 .net
家畜のほうが水消費しそうだけど、そういうルールはないのかな
590:ＮＰＣさん
15/11/12 21:53:23.35 .net
mule(ラバ？)がダンジョンの中に連れて行けるんだっけ？
591:ＮＰＣさん
15/11/12 21:55:11.24 .net
モンスターは無条件に食料手に入れられるのにpcには色々要求するのはおかしいね
592:ＮＰＣさん
15/11/12 21:57:50.55 .net
420積めるラバ1頭が8gp。安い安い
593:ＮＰＣさん
15/11/12 21:59:41.18 .net
ラバの扱いに習熟してないので行軍に不利を与えますね
594:ＮＰＣさん
15/11/12 22:00:15.03 .net
だからダンジョンには牛だって何度も言ってるだろ？
595:ＮＰＣさん
15/11/12 22:01:31.42 .net
最後はラバ食うんですか
596:ＮＰＣさん
15/11/12 22:03:06.08 .net
>>568
いちおうDMG111ページにはその辺の記述あるよ
クリーチャーサイズと、それに応じて食料が何ポンド必要で水が何ガロン必要かという表で
>>570
そういえば、3.5版やそれ以前のシナリオなんかだと
コボルドの住処に食料(鍋物)があって、それをPCが食べた場合とか選択肢があったなあ
597:ＮＰＣさん
15/11/12 22:03:49.45 .net
>>574
中に美味くする料理法あるらしい
598:ＮＰＣさん
15/11/12 22:04:18.88 .net
家畜のエサは、馬のエサ一日分10ポンドってのしか見当たらなかった。
温暖な気候なら道草食わすだろうし、中型の動物なら人間と同じ1ガロンの水でいいんじゃないかなぁ。とりあえず。
599:ＮＰＣさん
15/11/12 22:04:41.16 .net
ああ、だからダンジョン飯ではクリエイトフーズ使えるクレリックが死んでるのか
600:ＮＰＣさん
15/11/12 22:04:42.11 .net
全登場クリーチャーの食事を管理できているDMだけがプレイヤーに食料管理を要求しなさい
601:ＮＰＣさん
15/11/12 22:05:11.25 .net
よくわからない人がいたんだなw
この間似た人が来たときは翌日ぐらいに４版スレに冷やかしっぽい人が出現してて
同じ人かと疑ったな
多分退屈なんだろうけど病気とかでないんならコンベに行けばいいんじゃないかな
たとえお地蔵さんになっても人がいると落ち着くよ
602:ＮＰＣさん
15/11/12 22:06:23.69 .net
1日10ポンドしかくわない馬とかみたことないが、、役畜の馬ってそんな少食なのか
603:ＮＰＣさん
15/11/12 22:06:34.94 .net
>>580
勘弁してくれ。あんなキチガイがプレイヤーに来たらと思うと悪夢だよ。
604:ＮＰＣさん
15/11/12 22:07:50.91 .net
その辺の雑草でも喜んで食うんじゃないかな。
605:ＮＰＣさん
15/11/12 22:08:37.96 .net
こういう食料がない水どうしよう家畜を買うか買わないかってのも楽しいもんだ
4版の頃はヒーロー志向だったからあんまりなかったからな
5版もレベル上がればヒーロー志向になるんだろうけど
606:ＮＰＣさん
15/11/12 22:08:41.87 .net
食料管理とかいいだすDMにプレッシャー与えられたからこっちの勝ちなんだよね
607:ＮＰＣさん
15/11/12 22:08:51.72 .net
どうせいざ卓につくとおとなしくなるよ
608:ＮＰＣさん
15/11/12 22:10:08.95 .net
野生の馬は割りとグルメ
極度に飢餓でもないかぎり、一定の高さにある草しかくわねーし
609:ＮＰＣさん
15/11/12 22:10:59.09 .net
別にPHB採用すればこんな話する必要もなくなるんだけどね
610:ＮＰＣさん
15/11/12 22:11:19.83 .net
せっかく〈動物使い〉があるんだから、それで上手いことやるといい
611:ＮＰＣさん
15/11/12 22:13:04.84 .net
動物使いがいくらうまくても、騎乗やツールとしての家畜に習熟しているわけではないしなぁ
612:ＮＰＣさん
15/11/12 22:13:13.22 .net
3.5版にあったライディングドッグって5版にいないの？
613:ＮＰＣさん
15/11/12 22:14:49.64 .net
クレリックも初級呪文は最初に選んで毎朝入れ替えとかできないんだな。
クリエイトウォーター、取るかなぁ…。
614:ＮＰＣさん
15/11/12 22:16:36.40 .net
>>591
代わりにマスチフが居るよ
615:ＮＰＣさん
15/11/12 22:20:26.13 .net
>>585
気持ち悪い…
616:ＮＰＣさん
15/11/12 22:23:21.24 .net
クリエイトよりピュリファイのがレベル低いんだからそこらのどぶ水からすくえばいい
617:ＮＰＣさん
15/11/12 22:23:34.18 .net
食料管理糞DMに遊ぶことを強いられている奴隷が不憫でならない
618:ＮＰＣさん
15/11/12 22:26:00.41 .net
Ｄマンの次は架空の敵を作る訳か
大変だな
619:ＮＰＣさん
15/11/12 22:26:43.45 .net
あ、見間違ってた。クリエイトウォーターもピュリファイも1レベルだった。それならまぁクレリックがいれば旅行中はだいぶ楽になるな。
620:ＮＰＣさん
15/11/12 22:29:39.36 .net
クレリックがいないとやっぱり家畜と水を買うことに
621:ＮＰＣさん
15/11/12 22:32:39.77 .net
こんだけコテンパンにやられててもまだやろうとするところが不憫だ
622:ＮＰＣさん
15/11/12 22:33:04.92 .net
ピュリファイ・フード・アンド・ドリンクは儀式発動できるのがいいところだが、これ、水が綺麗になるわけじゃなくて、飲み食いしても毒や病気にならないだけか…病気にならないって言ってもドブ水すするのは嫌だな…ｗ
クリエイト・オア・デストロイ・ウォーターは綺麗な水が出るけど、スロット使うのが弱点か。ワンダリングとか急なイベントの時にちょっと困るくらいだけど。
クリエイト・フード・アンド・ウォーターは、レベルが高いのと、栄養はあるけど味がまったくしないあたりが、あんま常食したくないなｗ
623:ＮＰＣさん
15/11/12 22:33:31.09 .net
イエス「９９人のクレリックと一緒にいるより行方知れずの１頭の家畜を探してその無事を私は喜ぶ」
624:ＮＰＣさん
15/11/12 22:34:37.46 .net
PL「DM、毎日ションベンをピュアリファイ・フード・アンド・ウォーターすれば1日に消費する水の量を半分にできませんか？」
625:ＮＰＣさん
15/11/12 22:34:56.95 .net
BG Guild
626:Merchant「ラバと荷馬車は初期装備品なので」
627:ＮＰＣさん
15/11/12 22:35:06.93 .net
>>601
前にレベルが上がると金の使い道がなくてつまらないなっていう人がいたから
あえて家畜と水、食料、従者を買い集めると楽しいかも
628:ＮＰＣさん
15/11/12 22:35:52.32 .net
>>603
SFものはマジでそれだな
629:ＮＰＣさん
15/11/12 22:36:04.04 .net
>>601
クリエイト・オア・デストロイ・ウォーターは一度に10ガロン出るから、5人パーティなら二日は飲める。
630:ＮＰＣさん
15/11/12 22:36:31.64 .net
だからクレ公がクリエイトウォーター使えば解決だって言っとろうが。
ベーシック勢は戦闘だけして遊んでろ。
631:ＮＰＣさん
15/11/12 22:37:19.82 .net
宇宙船じゃ水は循環せなならんからねえ
宇宙船じゃ下痢の水分も頑張って浄化するのかな 流石にしないよな
632:ＮＰＣさん
15/11/12 22:38:33.43 .net
危険なエリアを旅するなら、水に呪文を使わず他にとっときたいので、水を運搬したり探したりする手段を確保しとくことは、それはそれで有益だろう
633:ＮＰＣさん
15/11/12 22:39:14.55 .net
5eでSpelljammerを？
634:ＮＰＣさん
15/11/12 22:39:42.82 .net
古い版で荷物持ちに豚と一緒に冒険したことがあったが、戦闘になった時の処理がめんどかった
635:ＮＰＣさん
15/11/12 22:39:59.87 .net
一時間の間、小便5ガロンの入った桶に囲まれながらピュリファイの儀式し続けるとか、クレリックも大変だな…
しかも味が変わるわけじゃないという
636:ＮＰＣさん
15/11/12 22:41:45.24 .net
PHB適用すると
・クレリックとドルイドがクリエイト・オア・デストロイ・ウォーター使える(1レベル呪文)
・クレリックとパラディンがピュリファイ・フード・アンド・ドリック(1レベル呪文)
・クレリックとパラディンがクリエイト・フード・アンド・ウォーター使える(3レベル呪文)
・ドルイドとレンジャーがグッドベリー使える(1レベル呪文)
余談だけど、生命領域のクレリックとドルイドかレンジャーのマルチが使う
グッドベリーは1粒4hp回復する
・アウトランダーの背景(自分+5人までを1日生存させられる水と食料を現地調達可)
・レンジャー(得意とする地形において、〈生存〉を使った食料調達の成果が2倍になる)
これだけの水と食料の調達手段ができる
DMGには通常か遅い移動のペースで〈生存〉を使って食料調達判定をする
その場所の食料の豊富さに合わせて3種類の難易度があって
判定成功したら1d6+判断力修正値ポンドの食料と、1d6+判断力修正値ガロンの
水が見つかるとある。複数PCで探索する場合は別々に判定するとある
〈生存〉判定はとりあえず習熟していなくとも
割と楽に食料も水も調達できる方だと思うから、そう目くじら立てるほどでもあるめえ
637:ＮＰＣさん
15/11/12 22:43:35.73 .net
俺がDMならまず襲撃で家畜がやられるね
638:ＮＰＣさん
15/11/12 22:47:00.83 .net
まぁ、食料が足りなくなって疲労だね とかDMが言い出したら 「そうだな、俺たちは全滅した。さ、帰るか」でいいからな
639:ＮＰＣさん
15/11/12 22:47:48.28 .net
それもありじゃね
家畜を守ってフォーメーションとか
ドラゴン様に家畜を差し上げて見逃してもらうロールプレイをしてポイントもらおうw
640:ＮＰＣさん
15/11/12 22:48:17.63 .net
頭のいいドラゴンが家畜ごときで満足するかな？
641:ＮＰＣさん
15/11/12 22:49:42.93 .net
そこはうまく、背景がペテン師とかのキャラがペテンにかけるんだよ
642:ＮＰＣさん
15/11/12 22:50:35.21 .net
まぁ、無理だろうな
643:ＮＰＣさん
15/11/12 22:51:34.41 .net
4版だとホワイトドラゴンは肉が好きで家畜とか大喜び、宝物はダイヤが好きとかあったな
５版はどうだろ？
644:ＮＰＣさん
15/11/12 22:53:50.55 .net
>>600
このDMに恨み持ってる荒らし、前からちょくちょく出るけど、何があったんだろうな
645:ＮＰＣさん
15/11/12 22:55:01.09 .net
俺もDMが食糧管理とか言い出したら檻に監禁して「よーし、実際に何日持つか試してやるよ」くらいは報復でやるよ
そのくらいの覚悟をしてから食糧管理なんてたわけたことをぬかせよ
646:ＮＰＣさん
15/11/12 22:56:10.47 .net
報復でそいつのもってるルールブック破いて火にくべるくらいは俺もやるな
くだらないDMはほんと消えてほしいわ
647:ＮＰＣさん
15/11/12 22:57:03.83 .net
プレイヤー全員が〈生存〉に習熟してなくても、振れるだけは振れるから
とりあえず全員で試せばいいよ
判断力が求められるクレリック/レンジャー/ドルイド/モンクあたりは成果出せるんじゃないか
まあぶっちゃけ、食糧危機なんてのは脳内プレイでもなければ
よっぽどの状況でないと起こらないと思うよ
648:ＮＰＣさん
15/11/12 22:57:26.33 .net
ネタや煽りもあるだろうけど、ちょくちょくナチュラルに
（PLが楽しくなくても）DMが楽しんじゃいけないの？とか書き込んでる基地外がいるからD&Dスレって恐ろしいわ
いいわけねーだろ
649:ＮＰＣさん
15/11/12 22:59:14.35 .net
>>625
PC全員が、だったｗ
プレイヤーの〈生存〉の有無は関係無いねｗｗ
650:ＮＰＣさん
15/11/12 22:59:39.19 .net
食料水不足で死ぬのが不服ならこのゲームやらない方がいいんじゃない？
651:ＮＰＣさん
15/11/12 22:59:54.17 .net
>>625
意図して起こさないと、なかなかあるシチュエーションじゃないわな
ジャングルのどこかにある遺跡を探して何日かかるかわからないけどさまようとか、乗ってた船が難破して恐竜の巣食う島に放り出されるとか
652:ＮＰＣさん
15/11/12 23:00:05.57 .net
食糧不足で死んだらDM死なすから問題ないよ
覚悟があるならどんどんやって
653:ＮＰＣさん
15/11/12 23:01:08.98 .net
>>626
このキチガイの中では、DM＝敵なんだろうな
DMが楽しいのはPLが苦しいときだと決めつけてやがる
怖いわ
654:ＮＰＣさん
15/11/12 23:01:40.42 .net
>>626
ここはプレイヤー１が特に楽しむシーン
次はプレイヤー２が喜ぶ罠探し
って具合にＤＭがにやにやする場面があるくらいはいいだろｗ
655:ＮＰＣさん
15/11/12 23:01:42.85 .net
>>629
後は単純に大休憩の取り過ぎとか有り得そう
656:ＮＰＣさん
15/11/12 23:02:14.44 .net
少なくとも合意も取っていない食糧管理強制が楽しいと感じるDMはPLが苦しいときに楽しいと感じるDMだな
657:ＮＰＣさん
15/11/12 23:03:07.55 .net
>>632
でたー！脳内当て糞DM共通のムーブ 「さぁ、どうする！？」
お前が死ねよｗというか、まずはお前を殺すよｗ
658:ＮＰＣさん
15/11/12 23:03:11.56 .net
>>629
青箱「なんだとこのやろう。ちゃんとやれば難破しないぞ、多分…」
659:ＮＰＣさん
15/11/12 23:05:06.26 .net
>>634
そんなのは実プレイでプレイヤー達と談話しながら
流れで合意形成できるもんだよ
そりゃあ中には不得手な人がDMやることもあるだろうけどね
なんかすごく実プレイ経験少なそうな決めつけ台詞ばかりでもにょる
660:ＮＰＣさん
15/11/12 23:05:48.07 .net
食糧管理とか言い出す時点で「実プレイ」少なそうでもにょってんですけどｗ
661:ＮＰＣさん
15/11/12 23:06:12.66 .net
食料や燃料をアクシデントで失って、
最寄りの補給ステーションや無人島に行ったらヤバイ事件に巻き込まれる。
ってのはアドベンチャーの基本だよな。
662:ＮＰＣさん
15/11/12 23:07:41.32 .net
俺はＤＭよりもダイス目が怖い
663:ＮＰＣさん
15/11/12 23:07:46.13 .net
>>629
ダイス目によってはワンダリングドラゴンでるワイルダネスです。
664:ＮＰＣさん
15/11/12 23:08:19.11 .net
ランダムエンカウンター表のところの運用ルールにはしっかり目を通そうな
665:ＮＰＣさん
15/11/12 23:08:51.53 .net
こいつ、
「この部屋は5mの立方体で、天井から、ヒモでバナナが吊るされている。バナナは地面から3.5mほどの所にぶら下がっている」
「部屋の中には、一辺が1mほどの頑丈そうな立方体の箱と、長さ1.5mほどの棒がある」
「キミはこのバナナを手に入れなければならない」
とか言われ�
666:ﾄ、跳躍で届かなくて、「脳内当て！ 老害！ 糞DM！」とか喚いて席立って帰るんだろうな。
667:ＮＰＣさん
15/11/12 23:10:34.52 .net
その前にそのシチュエーションがつまらなさすぎて、その後の卓の進行に希望が持てずに席を立ちそう
668:ＮＰＣさん
15/11/12 23:11:32.99 .net
打倒食糧管理「俺様がつまらない卓は、即退出するから」
669:ＮＰＣさん
15/11/12 23:12:20.47 .net
そしていつも独り…
たまに「お客様」として参加できても最後には独り…
670:ＮＰＣさん
15/11/12 23:12:40.33 .net
実際糞DMから身を守るには殺すか席を立つしかないからな
恐ろしい話だ
671:ＮＰＣさん
15/11/12 23:13:28.55 .net
>>643
うっわ、つまんねｗ
672:ＮＰＣさん
15/11/12 23:13:56.96 .net
糞DMと糞プレイヤーのいる荒野は怖いべなぁ
673:ＮＰＣさん
15/11/12 23:14:12.00 .net
>>643
猿以下の知能しかないのか…
674:ＮＰＣさん
15/11/12 23:15:27.13 .net
糞DMの卓に付き合って何時間も無駄にする気弱なおっさんは、見た目通り人生無駄にしてる感あるしなｗ
675:ＮＰＣさん
15/11/12 23:16:37.66 .net
つかマスタリングに問題があると感じた時にマスターにもの申せないくらいなのか
676:ＮＰＣさん
15/11/12 23:16:58.38 .net
そういえば、今年もDACでDMにグダグダ言って卓から追い出されたやつがいたらしいけど、こいつじゃねぇの
677:ＮＰＣさん
15/11/12 23:17:21.89 .net
一度でいいから見てみたい プレイヤーがマスターに物申す修羅場
678:ＮＰＣさん
15/11/12 23:17:31.65 .net
言えないからこういうとこで殺すとか言ってるんでしょ
679:ＮＰＣさん
15/11/12 23:17:58.98 .net
>>653
いや、今までの自己紹介読んでると、マスターに何も自己主張できないようだから
違うんじゃない？
680:ＮＰＣさん
15/11/12 23:18:04.22 .net
でも、物申すとDACの卓から追い出されるらしいし、やっぱり物申しても同じなのでは？
681:ＮＰＣさん
15/11/12 23:18:47.63 .net
糞DM勢のなかでも物申す派と物申さない派がいるんだな・・・
682:ＮＰＣさん
15/11/12 23:19:42.20 .net
当たり前と言えば当たり前だが、DACだからといって面白い卓ばかりではないからな
683:ＮＰＣさん
15/11/12 23:19:52.10 .net
DM「船は嵐で難破したけど島にたどり着いたよ。だが手持ちの食料は0だ(サバイバル冒険を楽しんでくれ)」
PL1「(このDM、食料管理しようとしている・・・・糞DMだ!) 退席します」
684:ＮＰＣさん
15/11/12 23:20:37.83 .net
>>660
何か問題が？
事前にサバイバル物だ（100%地雷）という告知があれば回避できたのに すり合わせが足りないね
685:ＮＰＣさん
15/11/12 23:21:41.98 .net
逆に、じゃあ何ならいいんだよ感があるなｗ
686:ＮＰＣさん
15/11/12 23:22:29.87 .net
>>661
打倒食糧管理「俺様がつまらない卓は、即退出するから」
687:ＮＰＣさん
15/11/12 23:22:49.05 .net
そもそもD&D5eがサバイバル楽しませたいなら
サバイバルに関して戦闘やモンスターと同等のルール/データを用意しなければならないわけで、
そうなっていないのだから、D&D5eではそんなもん大して楽しめないわけ
どうしてD&D5eでサバイバルなんかさせたいのかねぇ
688:ＮＰＣさん
15/11/12 23:24:11.83 .net
同様に、俺がDMのときはルールにたいして記述されていない「一般人がやりたいんです！」というPLがいたら
他のゲームやってね って言うけどね
689:ＮＰＣさん
15/11/12 23:24:18.93 .net
…何言ってんだこいつ
690:ＮＰＣさん
15/11/12 23:25:47.71 .net
事前にシナリオ傾向後悔しない卓は100%地雷だし、
事前告知でPL騙してくるような卓は即退席
こうやって糞DMから身を守るしかない
あとは殺すか
691:ＮＰＣさん
15/11/12 23:26:13.49 .net
自分がプレイヤーなら、サバイバル物は事前通達無い方が面白いかな
もっとも5版は誰か一人が背景にアウトランダー取ってたら全然サバイバル困らないから
その先にあるシナリオギミックで楽しませて欲しいところ
692:Ｄマン
15/11/12 23:26:28.65 .net
>>614
> DMGには通常か遅い移動のペースで〈生存〉を使って食料調達判定をする
> その場所の食料の豊富さに合わせて3種類の難易度があって
> 判定成功したら1d6+判断力修正値ポンドの食料と、1d6+判断力修正値ガロンの
> 水が見つかるとある。複数PCで探索する場合は別々に判定するとある
何人分とかじゃなくて実単位なのかｗ
食料は１ポンド／人
水が１ガロン／人
だから、修正抜きでも一人判定に成功すれば３人分ぐらいは確保できるのね。
安定�
693:ｵた水の供給が不安な場所を旅するなら水を入れる容器は多めに準備して、 余った水を翌日以降の為に取っとくとかするのが良いのかな。
694:ＮＰＣさん
15/11/12 23:28:12.52 .net
可哀想になぁ
ママの愛情が足りなかったんだろうなぁ
695:ＮＰＣさん
15/11/12 23:29:15.75 .net
>>669
レンジャー「俺を頼ってくれよ…いやマジで…」
696:ＮＰＣさん
15/11/12 23:29:48.90 .net
>>668
俺も事前告知なしがいいな
サバイバルと、いきなり敵に捕まった状態から始まるようなの
対策しようと思えばできちゃうから、告知なしでいきなりぶち込んで欲しい
697:ＮＰＣさん
15/11/12 23:29:53.29 .net
事前告知「次のシナリオは洋館とゾンビ。魔術師の怨霊の悲恋が原因の純愛ホラーシナリオです。」
698:ＮＰＣさん
15/11/12 23:30:30.58 .net
毎回ファイターを活躍させる場面を作るのは容易いが
毎回レンジャーを活躍させる場面を作るのは難しいので
やはり欠陥クラスだと思う
699:ＮＰＣさん
15/11/12 23:31:43.50 .net
>>668>>672
まーた糞DMが架空のプレイヤー創作して糞シナリオと糞マスタリング肯定しようとしてるｗｗｗ
藁人形作ることしかできんのかこいつｗ
700:ＮＰＣさん
15/11/12 23:32:24.45 .net
真面目な話、食糧管理すると何か楽しいの？
701:Ｄマン
15/11/12 23:33:48.60 .net
>>671
レンジャーさんは特定の地形で判定が有利になるだけ
アウトランダーは自動成功でほぼパーテー全員の水食料を確保できる
と書いてあるように見えるのですが・・・
702:ＮＰＣさん
15/11/12 23:34:28.72 .net
>>673
妥当食糧管理「大変だ！！餓死する前に洋館から逃げなきゃ」
ってやるとジョークが過ぎるか
703:ＮＰＣさん
15/11/12 23:34:37.30 .net
>>676
多種多様な抜け道を使えば、食糧管理はしなくていいんじゃね。
ただし、食糧消費の大原則ルールは無視してはいけない。
704:ＮＰＣさん
15/11/12 23:34:48.41 .net
今季のエンカウンターズは事前告知あったから丸く収まってるように見えるから、
ここにいる事前告知無し派と本国の考え方は違うみたいだな
705:ＮＰＣさん
15/11/12 23:35:54.46 .net
>>679
無視するけどね どのPCが何個保存食持ってるかなんてDMの俺が管理しきれんし
706:ＮＰＣさん
15/11/12 23:38:54.57 .net
>>675
いや、きちんとプレイヤーで経験したことあるよ
エンカウンターズのシナリオで(事前通達無しに)野外冒険させられたことがあって
皆で食料の心配とかしてる最中に
「あ、俺アウトランダー持ってるから食料心配要らないっすよ」ってなって、なんか
シナリオ難度が大幅に下げられた
707:ＮＰＣさん
15/11/12 23:39:04.92 .net
見つけた食料を何日保存できるかと言うルールがないから、基本的に生存で見つけた食料や水は保存できない処理にするかな
708:ＮＰＣさん
15/11/12 23:39:40.46 .net
>>681
違う違う。食料消費ルールってのは、
「食わないと弱って死ぬ」ってやつ。理解できる？
食糧管理は、君の言う「何個保存食持ってるか」ってやつ。
709:ＮＰＣさん
15/11/12 23:40:04.74 .net
食料管理は人間が水を３日くらい飲まなきゃ死ぬことを再現したルール
シナリオギミックにでも使ってください
710:ＮＰＣさん
15/11/12 23:40:34.58 .net
>>684
大してちがわなくない？
食料くわなきゃ死ぬってことは今どれくらいの食料持っているかと言う問題がなければ発生しないと思うんだけど
711:ＮＰＣさん
15/11/12 23:41:08.13 .net
>>685
D&D5eの原則 とまでなる大きなルールみたいだぞｗ
712:ＮＰＣさん
15/11/12 23:42:20.07 .net
>>686
現地調達できる要素が充実してるから、食料何個とか管理させなくても概ね大丈夫だよ
713:ＮＰＣさん
15/11/12 23:43:02.11 .net
>>688
いや、そんなどうでもいい判定でサイコロ振らせてテンポ落としてもいいこと何もないと思うので
714:ＮＰＣさん
15/11/12 23:43:02.31 .net
>>686
「食わないと死ぬ」というルールを無視したら、「食わなくても死なない」ってことだぜ。
食料食わないと死ぬけど、いろいろ理由つけて調達は�
715:Iートでやっとくよ。 ってのが食糧管理の無視ね。
716:ＮＰＣさん
15/11/12 23:43:29.78 .net
プレイヤーはルールを守らないに決まってるが管理面倒くさいからいいやっていうのと
プレイヤーがルール破るわけないから管理適当でいいやって言うくらいの違いはあるんじゃね
717:ＮＰＣさん
15/11/12 23:43:46.62 .net
>>676
楽しみというものは、ストレスとカタルシスのバランスによって生まれる。
困難なストレス状況があり、それを能力や機転によって高いした時にカタルシスが生まれ楽しみを感じる。
その前提で食料や水の管理を考えた場合
・必須のものが必ずしも充分にあるとは限らないストレス
・それを〈生存〉や、事前に計算した食料の量が的確であったり、呪文をうまく活用したり、NPC隊商などとの助け合いで打開するカタルシス
が楽しみを生むと考えられる。
その他に、異世界体験型プレイヤーたちにとっては、「食料を食べ、水を飲む」というリアルを感じることで、より深く世界に没入できる楽しみもある。
ダンジョンの奥底やジャングルで道を失った時などに食料や水が切れれば、そのダンジョンやウィルダネスアドベンチャーに、ひとつのストレス要素とカタルシス要素を追加することができる。
ごく単純なプロットの場合、要素を追加して深みを出すこともテクニックのひとつだ。
一方で、蹴破り型や強さ重視型のプレイヤーにとってはつまらなく感じるかもしれない。そのため、食料の確保はごく簡単に行うことができ、DMはそれらを（上記の楽しみと天秤にかけた上で）、盛り上げるためのテクニックとして無視することもできる。
あるいは、食料や水の確保に何らかのイベント（モンスターと出くわしたり、水浴びをしている美女と出会ったり、思わぬところでダンジョンを見つけたり）を用意してもよい。
ってな具合じゃね。
718:ＮＰＣさん
15/11/12 23:44:06.45 .net
>>690
食う食わないなんてどうでもいいってことだよ
ましてそれに判定なんてさせてテンポ落とすなんてどんだけ時間余ってんのって感じ
メリケンのシナリオに書いてあることを律儀に１つ１つ判定してそうだな君
719:ＮＰＣさん
15/11/12 23:45:10.51 .net
>>692
それよくあるTRPG未経験者の完全な勘違いだよね
TRPGはそういうことができるタイプの遊びじゃないよ
720:ＮＰＣさん
15/11/12 23:46:26.22 .net
異世界箱庭幻想持ってる糞DMくらいしか食糧管理（）やらせないってのがよくわかるｗ
721:ＮＰＣさん
15/11/12 23:47:32.09 .net
それじゃあどういう遊びがしたいのさ？
722:ＮＰＣさん
15/11/12 23:48:04.24 .net
異世界箱庭幻想を未だにTRPGに持っているピュアなキチガイの最後の避難所がD&D5eだｗｗｗ
こりゃ日本語販売は無理でしょうｗ
723:ＮＰＣさん
15/11/12 23:49:14.54 .net
ピュアでナイーブでこじらせたオッサンが食糧管理DMｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
724:ＮＰＣさん
15/11/12 23:51:20.34 .net
戦闘だけしていたいのかな
4thのデルヴみたいに？
それならそれでいいけど、5thはあまり向いてないと思うけどなぁ
725:ＮＰＣさん
15/11/12 23:51:36.31 .net
典型的な適応に問題のある人っぽいけど
人によってプレイスタイルは異なるから
自分の望むプレイスタイルと完全合致する人しか認めない
みたいなのは、どこ行っても「お客さん」だと思うけどなあ
だいたいマスタリングやシナリオ気に入らなければヤジ飛ばすようなのも
プレイスタイルとしてはあるんだし、実際エンカウンターズなんか
割と普通に「ひっどいシナリオだこれｗｗ」とか皆でワイワイ楽しんでたりもするよ
726:ＮＰＣさん
15/11/12 23:53:53.81 .net
どういうところが楽しいの？っつうから答えてやったらこれかよ
727:ＮＰＣさん
15/11/12 23:57:10.20 .net
どうやら連続書き込みしすぎたみたいだなｗ
728:ＮＰＣさん
15/11/13 00:00:24.78 .net
さびしくて騒ぎたいだけの人だろ、結局
729:ＮＰＣさん
15/11/13 00:02:42.69 .net
パーティの
730:栄養面に気を使った献立とか、楽しいっすよ食料ネタ。 荷馬車に肉野菜積んで、街々で行商したりとか。 ドワーフから隠してた酒樽がいつのまにか空になってたりな。
731:ＮＰＣさん
15/11/13 00:04:54.81 .net
冒険者になって遊ぶゲームなんだから水、食料のことは考えたほうが臨場感あるだろ。
ダンジョンアタックがしたいだけならディセントのほうがいいだろう。
732:ＮＰＣさん
15/11/13 00:04:56.41 .net
あんまりバカにかまってるとスレが落ちるぞ
それはそれとして、旅の食料や水が足りないてのはシナリオの良いネタになるとは思った
周りの食料を奪っていく原因とか、水源を汚す原因とかね
733:ＮＰＣさん
15/11/13 00:06:26.36 .net
サバイバルがしたいなら別ゲーやったほうがいいって意見すらわからないキチガイが
ディセントのほうがいいだろうとか頭おかしいｗ
734:ＮＰＣさん
15/11/13 00:09:18.68 .net
D&Dでサバイバルやりたいってのが、なぜダメなんだろう。
みんなで不思議なダンジョンはできないんだぜ。
735:ＮＰＣさん
15/11/13 00:11:13.15 .net
D&Dってサバイバルに関するルール、相当細かい方だよな？
736:ＮＰＣさん
15/11/13 00:11:33.70 .net
何と比較して？
737:ＮＰＣさん
15/11/13 00:13:11.32 .net
有名所のTRPGと比較して
738:ＮＰＣさん
15/11/13 00:15:00.18 .net
逆に食糧とか重量とかのルール適当なDMもいるからなあ。
739:ＮＰＣさん
15/11/13 00:15:51.54 .net
CoC「どうやって食糧調達判定しよう・・・・目星か幸運でいいか」
740:ＮＰＣさん
15/11/13 00:17:49.79 .net
むしろルール面のフォローがD&D5版より充実していてサバイバル向けって
TRPGを>>707は出して、そちらに誘導すべきだと思う
741:ＮＰＣさん
15/11/13 00:26:34.89 .net
経験上、サバイバルして脱出するシナリオとかは割りと面白いけどな
倒したモンスターがどれくらいの食料になるかとか書いてあるシナリオもあったし
742:ＮＰＣさん
15/11/13 00:28:22.30 .net
人を選ぶのは確かだけど面白そうではある
743:ＮＰＣさん
15/11/13 00:45:06.83 .net
>>713
CoCo壱「カレーを食べよう」
744:ＮＰＣさん
15/11/13 00:48:15.03 .net
>>682
ところで公式シナリオ的な5thのエンカウンターってあるの？
アドベンチャーリーグってのがそうだろうか
745:ＮＰＣさん
15/11/13 01:00:36.68 .net
殺戮のバルダーズゲートとクリスタルシャードの影を持ってる(プレイヤーやるかもしらないからまだ読んでない)んだけど、
5版で3～５、6～8レベルにして遊ぶのは無理があるでしょうか？
邦訳されてるシナリオがこれしかなくて、できれば高レベルまであそびたいな、と
1～2レベルはチュートリアル戦闘でお茶を濁す感じで
746:ＮＰＣさん
15/11/13 01:03:04.38 .net
NPCのかさ上げが必要になるんだろうけど、MM買えばレベルの高い奴らがついてくる？
747:ＮＰＣさん
15/11/13 01:13:29.91 .net
そんなにこまかく食糧管理をやりたいのなら
1版のWilderness Survival Guideを卓ルールとして
5版に流用すればいいんじゃないかな。
748:ＮＰＣさん
15/11/13 01:18:32.00 .net
>>719
ＭＭがあれば可能だと思うよ
適切なモンスターに入れ換えればだけど
基本的にＭＭの正式版の方が強かったはず
749:312
15/11/13 01:58:59.92 .net
ベーシックルールにクリエイトウォーターがないと発言した312ですが、何故こんなに荒れてんの？
スレの消費が以上で驚いた、もしかして荒れたの俺のせい？
750:ＮＰＣさん
15/11/13 02:02:30.07 .net
問題はそこじゃない
751:ＮＰＣさん
15/11/13 02:02:42.19 .net
糞DMのせいだ 安心しろ
752:ＮＰＣさん
15/11/13 02:23:20.88 .net
戦闘でダイス振る以外やりたくない基地害が暴れてただけだから312は心配しなくていいぞ
753:ＮＰＣさん
15/11/13 02:52:19.77 .net
一日に必要な食料は一ポンドだけど、携帯食料一日分は二ポンドあるね
これは前者が最低限の量で後者が十分な量って解釈で良いのかな？
754:ＮＰＣさん
15/11/13 03:45:37.88 .net
本当にくだらない内容で加速してて笑ったｗ
食糧管理といえば、ちょっと出て
755:たけど青箱の恐怖の島思い出すな むしろＰＬがノリノリでサバイバル生活やって「あの恐竜は食えるかな？」とか そっち方向にばかりシナリオが発展していったｗ
756:ＮＰＣさん
15/11/13 05:13:16.26 .net
水袋二つで水一日分だから、一日分の水は十ポンド。
これを何日分も持って移動となると筋力上げたファイターならともかく、筋力を切り捨てたウィザードなんかは厳しいな。
初期装備の保存食に合わせて十日分とかは無理だ、五日分なら何とかなるが。
757:ＮＰＣさん
15/11/13 05:21:22.67 .net
俺がDMやるときは低レベルのときは厳密に水食料を管理して
高レベルになるとシナリオの都合でもないかぎり省略する
758:ＮＰＣさん
15/11/13 05:27:07.31 .net
みなさんプレイの際はベーシックルールオンリーの場合でもクリエイト・ウォーターだけは入れてあげた方がみんな助かると思います。
あれは０レベルクレリック呪文だからクレリックがいるだけで使えるし。
759:ＮＰＣさん
15/11/13 05:33:02.22 .net
>>730
高レベルになるとバッグ・オヴ・ホールディングとか飲食不要の指輪とかあるからね
760:ＮＰＣさん
15/11/13 06:02:38.00 ScOqA39K.net
>>731
間違えた、使える初級呪文はウィザードもクレリックも限られるんだった。
761:Ｄマン
15/11/13 06:06:34.34 .net
>>727
可食部が１ポンドとか?
リアルリアリティ的にはファイターとか１ポンドの食料じゃぜったい足りないよな。
762:ＮＰＣさん
15/11/13 06:18:43.39 .net
乾燥させた状態で1キロ程のドライフルーツ、ナッツ、干し肉、乾パンか
1日2食生活ならそんなもんなのかな
平安時代の武士の献立は1日に米5合+おかずとかあったらしいけど
1日1ポンドが最低限量じゃないかって意見には同意
草食動物なんか体重の何%って量を食べるけど
あまりリアルリアリティに拘るとルールが重くなりすぎるだろうし
763:ＮＰＣさん
15/11/13 06:33:02.85 .net
重量から考えると、魔法のものじゃない携帯食料ってやっぱ質素というか、
肉体労働してる冒険者だと物足りなさそうだな
764:ＮＰＣさん
15/11/13 06:39:09.82 .net
武器によるダメージロールには習熟ボーナスを足さないよな？
某動画で攻撃ロールにもダメージロールにも修正値に習熟ボーナスを足してて気になったんだけど？
765:ＮＰＣさん
15/11/13 06:49:45.80 .net
>>737
動画は見たことないけど、それは間違ってるね
ダメージに習熟ボーナスはのせない
766:ＮＰＣさん
15/11/13 07:02:27.36 .net
>>731
レベル1魔法だしPHB買えよ
767:ＮＰＣさん
15/11/13 07:17:31.66 .net
保存食の重量と、一日分の食料の重さの件だけど、日本語版のベーシックルールの訳が微妙なせいだと思う
68ページの食料の説明の訳がちょっと…
一人のキャラクターは一日あたり1ポンドの食料を要し、保存食半分にすることで、より長く生き延びられるだけの食事を作ることができる。
一日あたり半ポンドの食料を食べる場合、食料なしで半日過ごしたものとして勘定する。
768:ＮＰＣさん
15/11/13 07:22:59.58 .net
要するに、保存食2ポンドは元々たっぷり食った場合の重さ
必要なカロリーは1ポンド分で十分ということだと思う
日本語版は原文の1段落目と2段落目の区切りを変えてるせいで変になってるんじゃなかろうか
769:ＮＰＣさん
15/11/13 07:32:34.50 .net
人間が生きるのに最低限必要なカロリーは1日1200kcalだが、肉体労働者やスポーツマンは1日3000kcal以上は取る
冒険者ならルールにメリットが無くても2ポンド食っとけ、ロールプレイの一種だよ
770:ＮＰＣさん
15/11/13 07:42:19.17 .net
怪我を治すにはたくさん食べろって大怪盗が
771:ＮＰＣさん
15/11/13 08:07:59.32 .net
Conが10の人は3日間は食わずにいられるから
3日間たべず、4日目に1食分を食べる。するとそこで一旦飢えカウントはリセット
また3日間食わす、4日間に1食分を食べる。またカウントはリセット……
なんだ、4日で1ポンドでもペナルティ無しじゃないか！
772:ＮＰＣさん
15/11/13 08:18:12.05 .net
一日ぶりに来たらダードスレ並の速度かつ無意味で草
773:ＮＰＣさん
15/11/13 09:17:29.18 .net
厳密な水と食料の管理をルールと言い張って、
それつまらないからやめろと言うかわいそうな子がいてな。
PHBには、水と食料とらないと衰弱死するってルールだけで、
厳密に管理するルールなんて書いてないのに。
774:ＮＰＣさん
15/11/13 09:29:50.58 .net
>>653
kwsk
775:ＮＰＣさん
15/11/13 11:50:50.78 .net
>>745
気に入らないルール使うDMは殺すとかいうわけわかんない片な子がいてねえ……
776:ＮＰＣさん
15/11/13 11:53:07.60 .net
え？殺すしかないでしょ
777:ＮＰＣさん
15/11/13 12:10:18.00 .net
もう長文で反論しても低脳を晒すだけなことが自分でも気付いたのか、一言レスをチョロチョロおりこむしかできなくなったようだな
778:ＮＰＣさん
15/11/13 12:19:21.66 .net
>>745
ダードスレってもはや過疎もいいとこなんだけど、いつの時代の人？
779:ＮＰＣさん
15/11/13 12:33:39.03 .net
長文書いて顔真っ赤にしちゃったかなｗｗ？
780:ＮＰＣさん
15/11/13 12:38:07.95 .net
DM用ベーシックルールにビホルダーがいなくてがっかりしたけど、もしかしてモンスターマニュアルにはちゃんと載ってる？
781:ＮＰＣさん
15/11/13 12:42:37.40 .net
載ってるし、ベーシックには下級種のスペクテイターさんがいる
782:ＮＰＣさん
15/11/13 12:53:37.58 .net
PHBに載ってるドラゴンボーンがどんな感じか教えてほしい。
783:ＮＰＣさん
15/11/13 12:59:48.37 CPNrnlHC.net
>>755
StrとChaが上昇してShort Rest毎に色に応じたブレスが吐ける。
784:ＮＰＣさん
15/11/13 13:00:12.63 .net
>>755
STR+2 CHA+1
Speed 30ft
先祖のドラゴンに応じたダメージレジスト
先祖のドラゴンに応じたブレス吐ける。ショートレストで再起動
Languages CommonとDraconic
785:ＮＰＣさん
15/11/13 14:16:26.32 .net
流れを切って質問なんだけど、
Hexの掛かった対象に対して1ターン複数回ヒットを与えた場合、ヒット1回ごとに対して追加ダメージが乗るってことでOK?
あと、マジックミサイルもヒット扱いで追加ダメージ乗るんだろうか？ 原文ではヒットという語は用いられているけど
786:ＮＰＣさん
15/11/13 14:21:48.09 .net
>>758
ウォーロックだし武器攻撃なんじゃないかと思ってたけどどうなんだろ
787:ＮＰＣさん
15/11/13 14:32:08.08 CPNrnlHC.net
>>758
Hex の追加ダメージは 1 ターンに複数回ヒットしたらヒット毎に乗るで大丈
夫。Weapon Attack、Spell Attack のどちらも OK だけれど Magic Missle や
Fireball みたいに Attack Roll がないものには乗らない。
an attack と言った場合原則として attack roll がある攻撃の事になるらし
い。たしか twitter で Jeremy がそう回答してた。
788:ＮＰＣさん
15/11/13 14:34:07.04 .net
あいざわゆう（棒１６）／大サトーの眷属 @Yu_Aizawa 6時間6時間前
２ｃｈのD&D5eスレが荒れててなんかもう嫌だ。こんな奴らとゲームするなら礼儀と洒落のわかる人間と酒を飲み交わしたほうがいい。そのほうが楽しく過ごせる。
荒らしてたのはこいつ？
789:ＮＰＣさん
15/11/13 14:45:16.14 .net
>>335
ふーん…
790:ＮＰＣさん
15/11/13 14:49:56.12 .net
は？ちげーしｗ
791:ＮＰＣさん
15/11/13 14:52:01.78 .net
>>760
なるほ
792:どサンクス 「ヒット」でなく「アタック」の方の定義に引っかかる感じか、マジックミサイルは
793:ＮＰＣさん
15/11/13 14:56:44.67 .net
荒らしは確定か
Twitter見てきたけど、Ｄ＆Ｄ関連は殆ど無しでＤＭ用のダウンロード関連をＲＴしたのとこれくらい
荒らしが暴れた時期もほぼ一致
偶然だったら笑えるな
794:ＮＰＣさん
15/11/13 14:58:19.32 .net
>>761>>335
わろた
795:ＮＰＣさん
15/11/13 14:59:41.77 .net
両手武器戦闘のダメージダイス振り直しって、パラディンの一撃やスマイト魔法、ドラゴンスレイヤーみたいな武器の追加ダメージにも効果あるの？
796:ＮＰＣさん
15/11/13 15:02:00.42 .net
もちろんです
797:ＮＰＣさん
15/11/13 15:03:56.04 .net
>>756>>757サンクス
ドラゴンボーン筋力２魅力１上昇ってそんな能力値補正誰が得するんだよ！
筋力２耐久力２のマウンテン・ドワーフさんを見習えよ、筋力と魅力を同時に活かせるビルドってなんだよ（涙）
798:ＮＰＣさん
15/11/13 15:05:53.38 .net
>>769
パラディンとウォーロック(Pact Brade)かな・・・・・
戦の神のクレリックでもいい。
799:ＮＰＣさん
15/11/13 15:06:05.08 .net
え、パラディンだよ
800:ＮＰＣさん
15/11/13 15:06:39.96 .net
クレリックって魅力必要だっけ？
判断ボーナスない種族でクレリックはあんまおすすめしないなぁ
801:ＮＰＣさん
15/11/13 15:07:03.23 .net
ベーシック見ると武器のダメージではなく、攻撃のダメージ・ダイスになってるね
思ったよりも怖い能力だな
ＦＡＱとかで訂正されてないのかな？
802:ＮＰＣさん
15/11/13 15:07:19.97 .net
ごめ、クレリックは関係なかったな
803:ＮＰＣさん
15/11/13 15:13:24.67 .net
さらにサベッジストライクをとることにより、
ダメージ期待値を高めることができるのだ！
1D6の通常期待値は3.5だが、両手武器戦闘スタイルとサベッジストライクにより、その期待値は4.25に上昇する（俺計算）のだ！！
804:ＮＰＣさん
15/11/13 15:14:28.95 .net
正しくは期待値約4.46でした。
お詫びとともに訂正いたします
805:ＮＰＣさん
15/11/13 15:16:52.73 .net
パラディン様がやるとダメージダイス振るのが死ぬほど面倒くさそう
806:ＮＰＣさん
15/11/13 15:18:08.59 .net
Potent spellcasting「誤差ね」
Elemental Affinity「誤差だな」
807:ＮＰＣさん
15/11/13 15:21:37.50 .net
Agonizing Blast「誤差で」
Empowered Evocation「そんな感じ」
808:ＮＰＣさん
15/11/13 15:35:28.62 .net
>>761
なんでちょっとくらい隠そうとかしなかったんだ……
809:ＮＰＣさん
15/11/13 16:19:27.11 .net
感情に任せて書きなぐったんじゃないの？
昨日の荒らしもそう言う感じだったし、ここを荒らしただけじゃ飽き足らずにTwitterでもそうしたと
810:ＮＰＣさん
15/11/13 16:35:47.94 .net
ちょっ待てよ！
それじゃ昨夜のが全部本音だったってことになるぞ！
荒らし目的ならともかく、それは、いくらなんでも……
こっちは地雷プレイヤーが分かって避けやすくていいけどさぁ……
811:ＮＰＣさん
15/11/13 16:38:58.19 .net
>>782
実際、ハッシュタグでもやってるみたいだし、そう言う人なんじゃないか？
近づきたくはない人だとは思う
812:ＮＰＣさん
15/11/13 16:47:07.92 .net
>>783
支持を得られると思ってハッシュタグまで付けたってこと？
気に入らない裁定するDMは殺すしかないとかそういうのを？
プレイヤーフレンドリーはき違えてあんだけボコボコにされた一連の流れが支持されると思ったってこと？
おいおい大丈夫か
813:ＮＰＣさん
15/11/13 16:47:47.43 .net
5eのパラディンってどんな感じなの？
個人的なイメージとしてはクレリック呪文少し使える劣化戦士だけど
814:ＮＰＣさん
15/11/13 16:48:03.39 .net
勘違い糞DMがまた猿並みのキチガイレスしてるなｗ
815:ＮＰＣさん
15/11/13 16:53:47.63 .net
>>785
ダメージディーラーの前衛
ファイターよりは瞬間的な爆発力はある
816:感じ
817:ＮＰＣさん
15/11/13 16:54:32.53 .net
>>785
重装甲、大火力
手数に劣るけど本気の一発は重いタイプ
回復も多少こなす
戦闘以外だと、魅力を生かして交渉役になることも多そう
社会的にも、流れの戦士とかより尊重されそうだし
ブロントさんみたいなイケメンでリーダーシップあるカリスマ前衛がやりたいならパラディンがお勧めなのは確定的に明らか
818:ＮＰＣさん
15/11/13 16:57:44.37 .net
誓いに縛られてるから、キャラクターを演じやすくはあるんじゃないかな。
819:ＮＰＣさん
15/11/13 16:59:08.84 .net
えっと、その、パラディンって基本的な戦士クラスのファイターとどんなちがいがある？
820:ＮＰＣさん
15/11/13 16:59:14.29 .net
えっと、その、パラディンって基本的な戦士クラスのファイターとどんなちがいがある？
821:ＮＰＣさん
15/11/13 17:03:02.06 .net
ファイターが攻撃回数が多くて複数の敵を相手にする戦場向けで、パラディンがワンチャンスの一発が重い一騎討ち向けってのは、いい住み分けだよな
バーバリアンは、やったことないからよくわからん
822:ＮＰＣさん
15/11/13 17:05:15.02 .net
バーバリアンはタフさを生かした壁役かな？
ＡＣもそれなりに高くなるし、ダメージ減少もあるから
823:ＮＰＣさん
15/11/13 17:06:41.22 .net
ファィター3種
攻撃回数増える(最大4回攻撃)
クリティカル率アップ
Combat Superiority(様々な攻撃技)
abjuration呪文中心のWizard魔法
パラディン3種
パラディン呪文。
Lay on hand
Divine Smite
攻撃回数増える(最大2回攻撃)
各種オーラ
20Lvでヒーローに変身
824:ＮＰＣさん
15/11/13 17:08:20.10 .net
バーバリアンのダメージ減少って育つと魔法ダメージにも有効になるの？
それがないと後半産廃な気がするんだが
825:ＮＰＣさん
15/11/13 17:09:47.33 .net
パラディンの説明ありがとう
826:ＮＰＣさん
15/11/13 17:10:11.17 .net
>>795
TOTEM SPIRITの熊選べばいい。
827:ＮＰＣさん
15/11/13 17:11:59.85 .net
Bear. While raging, you have resistance to all damage except psychic damage.
The spirit of the bear makes you tough enough to stand up to any punishment.
サイキックだけは勘弁な
828:Ｄマン
15/11/13 17:13:06.18 .net
５えだと敵もそんな魔法の武器とか持ってないんじゃないの?
829:ＮＰＣさん
15/11/13 17:15:26.31 .net
そもそもバーバリアンのダメージ減少って、魔法の武器だと抜けるようなもんだったっけ？
830:ＮＰＣさん
15/11/13 17:15:40.95 .net
抜けます
831:ＮＰＣさん
15/11/13 17:16:47.52 .net
>>800
魔法の武器でも抜けないよ。追加属性ダメージがレジストできないだけ。
832:ＮＰＣさん
15/11/13 17:18:15.46 .net
>>802
だよね
なんかずれてる感じがしたんだよね
833:ＮＰＣさん
15/11/13 17:26:51.00 .net
はぁ、やっぱ馬場は産廃か はぁ、やる気無くすわ
834:ＮＰＣさん
15/11/13 17:32:43.17 .net
>>784
少なくとも延々とハッシュタグに言い訳と非難を書き込むくらいには状況が見えてないんじゃない？
あれじゃ、自分がやりましたと言ってるようなもんだ
835:ＮＰＣさん
15/11/13 17:36:47.62 .net
グレートソードやグレートアックスとかの両手武器持って一撃必殺って感じに攻撃重視したクラスって無いかな？
話聞く限り一発が重いのはパラディンかな？
836:ＮＰＣさん
15/11/13 17:39:05.61 .net
パラディンの能力にとって2D6も1D8もただの誤差なので、シールド使ったほうがいいです
837:ＮＰＣさん
15/11/13 17:39:37.42 .net
>>806
１レベル限定で特技に許可が出てるなら人間のパラディンじゃないかな？
息切れするかも知れないが…
838:ＮＰＣさん
15/11/13 17:43:38.12 .net
なんかやったことはないが第四版のエッセンシャルのスレイヤーがそんな感じだったと聞くが・・・
839:ＮＰＣさん
15/11/13 17:45:57.35 .net
両手武器戦闘スタイル＋サベッジストライクのパラディンはサイコロジャラジャラ振りたいあなたに
おススメしますよ
本当は筋力ローグ 両手武器戦闘スタイル＋サベッジストライクのほうを進めたいが、
こちらはマニアックなので差し控えさせていただきます
840:ＮＰＣさん
15/11/13 17:54:16.21 .net
やっぱりパラディンか、ドラゴンボーン使いたかったし丁度良いかもな
サベッジストライクがよく分からないから教えて欲しい
後ローグって戦闘スタイル選べたっけ？シーフ以外のローグの類型かな？でも両手武器に妙技はないから急所攻撃出来ないと思うけど
841:ＮＰＣさん
15/11/13 17:54:42.43 .net
両手武器戦闘スタイル＋サベッジストライクの問題は振ってるサイコロの量の割には
大してダメージが増えないところだな
842:ＮＰＣさん
15/11/13 17:55:46.80 .net
>>811
パラディンを２レベルマルチする感じですね
ファイターでもいいけどパラデン2LVならスマイトものっけられるからね
怒涛のアクションはスニークアタックとはあいしょうがよろしくない
843:ＮＰＣさん
15/11/13 17:57:14.94 .net
>>805
ほんとだ……これはきつい……
TLでやりたくないからここで返事するけど、ルールに従うことを要求するのがパワハラとか、どっかおかしいか、さもなきゃなんかトラウマがあるんじゃねぇの……
844:ＮＰＣさん
15/11/13 18:03:37.79 CPNrnlHC.net
>>811
サベッジストライク (savage strike) は Feat の 1 つ。PHB に載ってる。
845:ＮＰＣさん
15/11/13 18:04:04.99 .net
>>814
まぁ、マトモな人じゃないよ
懲りてないようだから、またやるかもね
846:ＮＰＣさん
15/11/13 18:07:05.71 .net
>>816
ウォッチしとこう
面白そうだ
この子、関東？
847:ＮＰＣさん
15/11/13 18:11:55.06 .net
>>817
ハッシュタグで見ただけだからわかんないね
確認したら複数のアカウントを持っているみたい
848:ＮＰＣさん
15/11/13 18:16:40.67 .net
自分は荒らしじゃない、って言ってるけど、君の基準が解らないから意味がないよ
君から見たら、食糧のルールを主張する奴はみんな荒らし！ってんなら、そりゃ荒らしは君じゃないだろうさ
こりゃ前に出た脳内当て許さないマンもこいつだな……
849:ＮＰＣさん
15/11/13 18:18:45.42 .net
馬場はインスピレーションのヒロイズム報酬をとりやすいと思う
850:ＮＰＣさん
15/11/13 18:20:39.33 .net
脳内当ては俺も嫌だよ DM以外誰が楽しいんだよ
851:ＮＰＣさん
15/11/13 18:23:14.81 .net
メタ読みしないで状況を楽しめばいいじゃん
852:ＮＰＣさん
15/11/13 18:24:19.58 .net
脳内当てさせられてる状況がまず面白くないよ 怠け者のDMの面白くないシナリオやらされてるってことなんだから
853:ＮＰＣさん
15/11/13 18:27:35.43 .net
脳内当て糞DMに限ってPLの提案に対して
「はいだめ」「何も起こりません」という糞マスタリングしてプレイが停滞しても
「さぁ、どうする（ニヤニヤ）」ってのやるからな
まじで壁に向かって話しててほしいわこういう手合いは
854:ＮＰＣさん
15/11/13 18:27:52.00 .net
あいざわくん。どんなゲームもね、誰かの脳内当てなんだよ。
悪いのは、ヒントや状況説明や状況設定が下手なことであって、脳内当て自体ではないんだよ。
ひどい坊主に当たったからって、全ての宗教を憎むようなのは、おかしいと思うな。
そこですべきことはね、あいざわくん。脳内当て全体をがーがー言うことではなくて、上手い脳内当ての作り方を考えて共有することだと思うよ。
がんばってね。