15/11/05 03:52:28.13 a+hzTxzl.net
>>95
では何が良いのか？
102:ＮＰＣさん
15/11/05 04:02:26.56 .net
異教徒相手なら使用許可が下りるクロスボウを使おう。
103:ＮＰＣさん
15/11/05 04:28:25.07 .net
>>96
やっぱりメイスやウォーハンマーとかの打撃武器かな、クラシックに帰れと言われるかもしれんがどうしてもクレリックは打撃武器ってイメージがある
最初にもらう武器がメイスかウォーハンマーなのもデザイナーが考えてるのかもしれんし
104:ＮＰＣさん
15/11/05 04:36:21.58 a+hzTxzl.net
>>98
ああ、二行目は否定の意味じゃないのか。
「習熟してない武器や鎧を使うのかよ」
という意味かと思った。
105:ＮＰＣさん
15/11/05 06:54:38.25 .net
実際には他にできることが多くて武器持って殴って、っていう機会はそれほど多くない気がするから、自分のイメージする武器で良いんじゃなかろうかと
106:ＮＰＣさん
15/11/05 07:27:01.72 lgl6N1NL.net
>>100
point buy とか固定値割り振り方式で能力値決めると、Cleric って実際 STR
に振ってる余裕無いしね。精々STR14がいいところだよなあ。
107:ＮＰＣさん
15/11/05 07:33:53.89 .net
つまりまたクレリック不遇→日本でのみ大人気時代がくるのか。
108:ＮＰＣさん
15/11/05 08:09:39.96 .net
そんなん勝手なイメージちゃうんすか
AD&Dから入ったならフレイルかメイスかたまにハンマー握るだろうし3．5版から入ったならペイロア信仰でトゲついた盾で殴りだすだろうし
109:Ｄマン
15/11/05 08:18:24.68 .net
そういや、５ｅの能力値決定ってルールブック的には基本はランダムなのね。
>>101
１４あれば主要能力値と１点ぐらいの差にならない？
ダイス目にもよるけど。
まあ、優先順位は判断力＞耐久力＞その他になりそうだけど。
110:ＮＰＣさん
15/11/05 08:27:02.09 .net
基本ランダムか指定の固定値6つのどちらか
ポイントバイのみ選択ルール
111:ＮＰＣさん
15/11/05 08:56:49.20 .net
前衛もこなせるクレリックの最終装備は「てつのやり」
112:ＮＰＣさん
15/11/05 09:22:58.10 .net
ドメイン云々で攻撃力上げたりもできるけど、本職には敵わないのは仕方がないので前衛にくっついてヘルプしつつスペルキャスト
これ以上の何かをしなけりゃならんときは大体ヤバいことになってるときだなー、経験上
クレリックの存在が割と生命線なんで変わったことやってる場合じゃないってことが多いように思う
113:ＮＰＣさん
15/11/05 10:21:34.42 lgl6N1NL.net
敵の隣で呪文を使っても機会攻撃を受けたりする訳じゃないから、Cleric の
場合武器で攻撃するか Cantrip (Sacred Flame) で攻撃するか微妙なんだよね。
命中可能性 (ST 失敗可能性) と秤にかけて Cantrip にする事が多い感じ。特
に 5 レベル以降は Sacred Flame が 2d8 になるからねえ。
自分が機会攻撃をする為に武器を構えておくってのは大切だと思う。
114:ＮＰＣさん
15/11/05 10:23:11.32 lgl6N1NL.net
Cleric の武器の印象に関して言えば AD&D でも Speciality Priest とかのルー
ルを使うと打撃武器以外も使える事がままあったから、どんな武器を使ってい
ても特に違和感はないかなあ。
115:ＮＰＣさん
15/11/05 11:20:13.21 .net
Divine Strikeが使えるクレリックなら武器もありだと思うで。
116:ＮＰＣさん
15/11/05 12:18:13.74 .net
だがセイクリッド・フレイムには動作要素があるので武器構えたまま使おうとすると盾が持てないのよねｗ
117:ＮＰＣさん
15/11/05 12:19:42.82 .net
有利をもらったクレリックには是非ディヴァインフェーバーボーナスで使用してからの攻撃でクリティカルを目指してほし�
118:｢ この前モールでクリティカルして4D6+2D4振れて楽しかった（小並）
119:ＮＰＣさん
15/11/05 12:29:18.34 .net
クレリックの武器については、クラシックの時でも文庫版のどっかに刃物解禁の選択ルールがあったきがするし
周りのプレイヤーがクラシカルなプレイスタイルに理解があるなら、自分のイメージを大切にしてビルドすることは間違ってないと思うよ
最適化が必須の環境下だと許されなかったりするから、ホント仲間大事
120:ＮＰＣさん
15/11/05 12:37:38.13 .net
５版でも神様によって推奨な武器とか書いてなかったっけ？
それ使っときゃいいんじゃない？
121:ＮＰＣさん
15/11/05 12:39:13.38 .net
>>109
妙な位置で改行しないでくれ
122:ＮＰＣさん
15/11/05 12:50:59.97 lgl6N1NL.net
>>115
emacs の fill-region という機能なのよ。
123:ＮＰＣさん
15/11/05 12:51:56.71 lgl6N1NL.net
>>114
5版には神様毎の推奨武器とかは無いよ。
124:ＮＰＣさん
15/11/05 12:53:56.02 .net
回顧厨が擁護する5eと言えどもクレリックの武器制限とかいう糞みたいなシステムはさすがに捨てたかｗ
125:Ｄマン
15/11/05 12:55:48.48 .net
生命の領域の８ｌｖにダメージ追加が有る程度には生命の領域クレリックは武器で殴る事が一般的
なのかなぁ。
126:ＮＰＣさん
15/11/05 12:59:15.04 .net
Divine Strike使えるクレリック
欺き：武器鎧の追加習熟無し
嵐：軍用武器と重装鎧に追加習熟、1lvから特殊攻撃持ってる
戦：軍用武器と重装鎧に追加習熟、1lvから特殊な追加攻撃を行える
死(DMG掲載)：軍用武器に追加習熟、死霊術初級呪文ひとつ修得
自然：重装鎧に追加習熟、ドルイドの初級呪文ひとつ修得
生命：重装鎧に追加習熟
接近戦やりたいなら戦領域クレリックやっとけって話だけど
嵐や死のクレリックもなかなか
クラシックでは「信仰する神格が鋭い刃を持つ武器を禁じている」から
クレリックは刃物持てなかったんよね
3版3.5版は神様ごとに好みの武器が設定されていて、それの使用が推奨されてた
けど刃物禁止とかは特になく、AD&D2ndの頃には神によるとなってたと思った
5版はそういうの無いから(SCAGも主要神格の説明こそあれ武器には言及がない)
好きなイメージでプレイするのが良いと思うよ
127:ＮＰＣさん
15/11/05 13:03:35.10 .net
嵐はレルムだと邪神だから…
128:ＮＰＣさん
15/11/05 13:04:45.79 .net
>>121
SCAGに中立や善の嵐神加わってるよ
129:ＮＰＣさん
15/11/05 13:17:17.16 .net
クレリックは集中持続判定も重要になってくるので、前衛は難しいところもあるんだよな。
130:ＮＰＣさん
15/11/05 13:26:27.06 .net
割りと五版は自由だから変な拘りは捨てた方が楽しいと思うんだけどな
131:ＮＰＣさん
15/11/05 14:07:34.87 lgl6N1NL.net
>>124
そのこだわりがその人だけの中の問題なら、寧ろこだわりを楽しんですら良い
と思うけどね。例えばクラシックの頃からの慣れで自分でクレリックをやる時
は鈍器しか使わない、とか。個人のこだわりを他の人に押しつける様だと駄目
だけど。
132:ＮＰＣさん
15/11/05 14:20:02.50 lgl6N1NL.net
ところで実際の話 5 版の MM 掲載モンスタで、特定の武器ダメージ
(Slashing、Piercing、Bludgeoning) に対する Resistance とか
Vulunerability を持っているのって Skelton 以外何かいたっけ?
133:ＮＰＣさん
15/11/05 14:23:33.30 .net
>>125
そうだね、それは同意
他人の意思を尊重すると言うのは凄く大事なんだけど、中々実行するのが難しいね
こう言う啓示版だと大概、争いになってしまう
134:ＮＰＣさん
15/11/05 14:27:33.28 .net
>>126
55にも書いたけど、IceMephitが叩きダメージに弱いよ
135:ＮＰＣさん
15/11/05 15:13:50.31 lgl6N1NL.net
>>128
何故 Mephit の中でも Ice だけ……不遇だ。ともかく情報ありがとう。
136:ＮＰＣさん
15/11/05 16:50:35.85 .net
オタクは火に弱いを思い出した
137:ＮＰＣさん
15/11/05 18:00:47.53 .net
アイスだけに割れやすいんだろな。
138:ＮＰＣさん
15/11/05 18:29:40.70 .net
>>120
クレリック軍用武器と重装鎧に習熟しすぎだろワロスｗ
そりゃ初期装備で軍用武器や重装鎧渡すわ、大体の領域で装備可能になるんだから
139:ＮＰＣさん
15/11/05 18:31:13.72 .net
つまり生命クレリックよわいの？
140:ＮＰＣさん
15/11/05 18:33:14.69 .net
回復に特化しているだけ。弱いわけではない。
141:ＮＰＣさん
15/11/05 18:35:11.53 .net
むしろ重装鎧に習熟してる分、強いよな…＞生命の領域
142:ＮＰＣさん
15/11/05 18:35:34.16 .net
僕はつまらないのでやりたくないかなって感じ
好きな人は強いからやっていただきたい
143:ＮＰＣさん
15/11/05 18:37:33.21 .net
うーんボーナスアクション1つじゃ足りないよー ボーナスアクション増えるマジックアイテムとかないの
144:ＮＰＣさん
15/11/05 18:42:47.48 .net
多少派手な能力でも１つしかないボーナスアクション使わせることで抑制してる感じするな。
逆に言えば
・低レベルでとれる
・ボーナスアクションを使わない
・強力な能力
が、マルチクラスでは猛威を振るうと言える
アクションサージとか
145:ＮＰＣさん
15/11/05 19:01:19.84 .net
グリッド・マップとミニチュアを使ったD&D５版の戦闘をクローズアップして
それに特化したようなハウスルールとか作ってみようかな？
てかそれがD&D４版みたいなもんか
146:42
15/11/05 19:32:38.37 .net
>>60
>>65
おお、情報ありがとうございます。
いっぱい書かせて申し訳ない。
>>59
ブレードシンガーですな。
スペルソードと混ざったw
147:ＮＰＣさん
15/11/05 19:35:04.97 .net
流れぶったでゴメン
>>126
MMを頭からひっくり返して抜き出すの面倒臭かったけど、やってみた
Immunity(斬撃、刺突、殴打のどれか、あるいはすべてに対して)
Couatl、Empyrean、Clay Golem、Flesh Golem、Iron Golem、Stone Golem
Jackalwere、Kraken、Lich、Werebear、Wereboar、Wererat、Weretiger、Werewolf
Mummy Lord、Black Pudding、Ocher Jelly、Rakshasa、Androsphinx、Tarrasque
Resistance(斬撃、刺突、殴打のどれか、あるいはすべてに対して)
Deva、Planetar、Solar、Banshee、Cambion、Demilich、Balor、Glabrezu、Goristro、Hezrou、Marilith
Nalfeshnee、Quasit、Shadow Dwmon、Vrock、Yochlol、Barbed Devil、Bearded Devil、Bone Devil
Chain Devil、Erinyes、Horned Devil、Ice Devil、Imp、Pit Fiend、Spined Devil、全Elemental
Flameskull、Galeb Duhr、Gargoyle、Ghost、Grick、Grick Alpha、Night Hag、Helmed Horror
Intellect Devourer、Invisible Stalker、Magmin、Mummy、Peryton、Fire Snake、Salamander
Scarecrow、Shadow、Specter、Gynosphinx、Succubus/Incubus、Treant、全Vampire、Water Weird
Wight、Will-O'-Wisp、Wraith、Xorn、全Yugoloth、Awakened Shrub、Awakened Tree
全Swarm、Archmage
Vulnerability(斬撃、刺突、殴打のどれかに対して)
Ice Mephit、Rakshasa、全Skelton
とりあえずざらっとこんな感じ
タイポとか漏れとかあったらゴメン
魔法武器で無効化できるものがほとんどだから、魔法武器はレベル上がるとマストね
148:ＮＰＣさん
15/11/05 19:38:56.43 .net
>>137
アクションだったらヘイストで増えるよ
アイテムで増えたりはしないね
ブーツ・オヴ・スピードも移動速度しか増えないし
149:ＮＰＣさん
15/11/05 20:28:49.63 .net
Resistanceだと半分は通るとは言え結構厳しいな
昔ほどは素材が多くないのが逆に助かるか
150:ＮＰＣさん
15/11/05 22:21:00.48 .net
Wikipediaのモルデンカイネンの項目、写真を外したのは誰だ？
あれは著作権にも肖像権にも問題ない画像だったのにw
151:ＮＰＣさん
15/11/05 22:22:41.86 .net
>>69
誤> ・身体から光を発する(30ft/30ft)。この光に当たってる敵に近接攻撃を当てるとリアクションを使って追加ダメージを与えられる
正> ・身体から光を発する(30ft/30ft)。この光に当たってる敵に近接攻撃を当てられるとリアクションを使ってダメージを与えられる
SCAG見直していて気づいた
152:ＮＰＣさん
15/11/06 00:43:08.83 .net
SCAG、欲しくなってきたなぁ。
そういえば、特技は増えなかったの？
153:ＮＰＣさん
15/11/06 03:22:15.41 .net
いまさらHJのベーシックルール翻訳に気がついた
私生活が忙しくて状況追っかけてる暇もなかったからな
マスター用の翻訳が出てくれれば、ＭＭ買うだけでそれなりにプレイできるな
ちょいと友人に声かけてみるか
154:ＮＰＣさん
15/11/06 06:38:09.78 .net
>>146
特技は増えてないよ
他はウィザード、ウォーロック、ソーサラー共通の初級呪文が4つと
神々がパンテオン毎(フェイルーン、ドワーフ、エルフ、ドラウ、ハーフリング、ノーム、オーク)紹介されてるのと
背景が12種増えてるだけ
書のほとんどは南はオームーから北はラスカンまでのソードコースト沿岸の地域説明だよ
他の地域(カラ＝トゥア含む)についてもちょっとだけ書いてあるけど
データだけ目当てに買うにはちょっと厳しいかも知れないけど、5版レルムの現状を知るには良い本
155:ＮＰＣさん
15/11/06 07:28:23.85 .net
マップはどんなんなりました？
156:ＮＰＣさん
15/11/06 08:02:45.37 .net
>>148
特技あるよ
スヴァーフネブリン専用特技で、呪文を覚えるやつ
EEプレイヤーズコンパニオンで既出だけど
157:ＮＰＣさん
15/11/06 10:30:35.98 /eMPKXR0.net
>>149
とりあえずポスターマップは付属してない。
地域毎の説明の時にそれぞれ 1 ページ分のカラーマップが描かれている感じ。
158:ＮＰＣさん
15/11/06 12:09:54.18 .net
全体マップは描いたイラストレーターが販売してる
URLﾘﾝｸ(mikeschley.zenfolio.com)
目次の次に見開きページの半分ほどを使って全体マップが掲載されていて
その後地域の説明の所では部分部分を拡大した物を使う形
都市の全体マップも掲載はされてるけど、詳細な物じゃなく、冒険者手描き風の大まかな物
フェイルーン全体の地図が必要な場合は4版のが流用できるんじゃないかしら
>>150
そうでした。こりゃウッカリ
159:ＮＰＣさん
15/11/06 12:27:30.53 .net
３版のは世界が砕かれる前だし、４版のはエイビアと合成中のだから、エイオーが何をどこまで戻したか次第でマップ違うんよね。
160:ＮＰＣさん
15/11/06 13:30:07.63 .net
三版のマップでいいんじゃない？
161:ＮＰＣさん
15/11/06 14:34:40.48 .net
結局、４版世界はなかったことみたいに扱われてるのかな
162:ＮＰＣさん
15/11/06 14:50:42.49 .net
>>155
どうなんだろね？
詳しい事情は小説とかで語られているみたいだけど、翻訳は望み薄だろうしね
ただ、復帰する神格を見るに４版の神格の情勢はやり過ぎだったんだろうね
善の神々が弱体化し過ぎてたようだし
163:ＮＰＣさん
15/11/06 15:08:27.79 .net
4版ヘイターの印象操作だよ
おきてしまった事をおきなかった事として無視する事と、おきてしまった事を元に戻す事は似ているようで全く違う。
164:ＮＰＣさん
15/11/06 15:15:42.26 .net
4版のネンティア谷のあった世界は結局何て名前だったんだ？
165:ＮＰＣさん
15/11/06 15:35:35.19 .net
>>157
うがち過ぎだろ
単に海外の小説とかの情報だと翻訳されてないから入って来ないだけ
４版のサプリ、例えばネヴァーウィンターキャンペーンセッティング辺りを読むと「あら、やだ詰んでる」とどっかのオカマみたいな台詞が出て来る感じだし
向こうでも仕切り直ししたくなるのはあるだろうさ
166:ＮＰＣさん
15/11/06 15:45:16.80 .net
>>158
ネンティア谷自体が他のワールド（ＧＨやＦＲ等）に組み込むために作られた場所だから特定の世界には属してないんじゃない？
初出は赤い手？
167:ＮＰＣさん
15/11/06 15:46:46.23 .net
>>158
４版の話題は該当スレで聞いた方がいいんじゃない？
あっちの方が詳しい人は多いかも知れないし
168:ＮＰＣさん
15/11/06 15:57:37.53 .net
ドルイドとモンクってどんな風なキャラになった？
動物の相棒とかサモンとか連打とか鎧非着用推奨スタイルは健在？
るるぶ配送待ちだけどどうしても気になるから教えて欲しい
169:ＮＰＣさん
15/11/06 16:06:28.00 .net
追い詰められたドルイドは獣に変身して戦う
モンクは気パワーで術を使ったり、忍者になった
170:ＮＰＣさん
15/11/06 17:05:56.32 .net
>>162
動物の相棒の能力は一部のレンジャーへ受け継がれた。
171:ＮＰＣさん
15/11/06 18:22:14.10 .net
>>153
確かによく見るとエヴァレスカの北にあった深淵とかなくなってるし、丸々の流用は難しいかもね
>>155
年表とか読んだ感じ、完全になかったことにはなってない感じ
神格も3版と付き合わせてみたら違いはあるし、完全に旧版にリセットって訳でも無さそう
>>162
ドルイド→2レベルで呪文強化系ドルイドと変身強化系ドルイドに分化
動物の相棒はレンジャーの選択肢のみに(あまり使える感じしないけど)
変身は通常では対応脅威度が著しく低いため、戦闘用ではなく偵察や逃走用っぽい
変身強化ドルイドは低レベルだと変身できる動物にびっくりする
ブラウンベア(2回攻撃)とかダイアウルフ(仲間と近接してる敵に攻撃有利＆攻撃命中で転倒効果)とか
ジャイアントスパイダー(壁を這い回れる＆攻撃に追加毒ダメージ＆拘束状態にする蜘蛛糸攻撃)が強力
呪文強化ドルイドは扱える魔法が選択した分野ごとに拡張され、小休憩で少し呪文スロット回復するようにも
サモン系呪文は健在だけど、使う呪文スロットを高くして呪文を強化する形になってる
モンク→敏捷力で戦えるようになり、ボーナスアクションで追加素手攻撃できる
両手武器でも重武器でもない単純武器とショートソードをモンク武器として敏捷力で運用可能で
使うダメージは武器の物かモンクの素手ダメージかを選択できるようになった(素手ダメージはレベルで増加)
あと気ポイントというものを持ち、それを消費することで追加素手攻撃を2回に拡張したり色々できるように
防御は1レベルから鎧も楯も非着用ならACに判断力修正値を加算できるけど、鎧楯習熟は無し
3レベルで素手特化モンク、元素系攻撃防御できるモンク、影から影に跳び回る影モンクへと分化
Sword Coast Adventurer's Guideで遠隔光輝ダメージを飛ばしたりできるサン・ソウル・モンクと
敵を倒したら一時的hp得たり恐怖を撒き散らしたり、自身のhpは0になってもhp1で留まれるロング・デス・モンク追加
172:ＮＰＣさん
15/11/06 19:46:44.53 .net
モンクはメイジアーマーの仕様
173:変更で 堅いという印象はなくなった
174:ＮＰＣさん
15/11/07 03:14:46.28 .net
モンクはデフォルトで敏捷で命中もダメージもだせるようになっただけで、
全てが許された気がしたなぁ。能力値の負担がものすごく軽くなったよね
175:ＮＰＣさん
15/11/07 07:38:36.90 .net
3.5版ではMMまで使って研究しないと強くなれない印象のクラスだったけど
4版に近い感じで、より手数多く色々できる感じにはなってるね
ローグ(スワッシュバックラー)3あたりとのマルチが相性良さそうに感じる
そういえば属性による制限もマルチクラス禁止の制限もなくなってるね
176:ＮＰＣさん
15/11/07 07:39:33.72 .net
>>160
赤い手の方の谷はエルシア
ネンティアは公式に於いてエルシアとは特に関係ないんじゃないかな
ないからこそ俺ワールドで同一世界のものとして繋げちゃってOKだと思うけど
177:ＮＰＣさん
15/11/07 08:01:06.29 .net
>>166
ドルイドもモンクいれておかしなACにはならなくなったな
戦闘中ドルイド変身どころが難しい。
軒並みAC低すぎる
178:ＮＰＣさん
15/11/07 08:31:37.79 b3DfqC+W.net
ネンティア谷はネラスボドゲで周辺地勢が加わったからそれ参照。
179:ＮＰＣさん
15/11/07 10:00:05.23 .net
うーん、スワバクに追加攻撃はないか。
単体相手なら急所攻撃しやすいが。
180:ＮＰＣさん
15/11/08 01:03:33.31 .net
そういや蘇ったミストラは初代なのか、それとも二代目なのか…
181:ＮＰＣさん
15/11/08 04:16:13.72 .net
>>171
ｋｗｓｋ
182:ＮＰＣさん
15/11/08 09:32:19.54 .net
>>173
死ぬ時に力の一部をペンダントにしてミッドナイトという女性に託してたんだけど
復活の際にそのミッドナイトという女性とかつてのミストラの人格が融合しちゃったらしい
183:ＮＰＣさん
15/11/08 09:35:19.55 Cz/jB/xb.net
>>174
URLﾘﾝｸ(boardgame.minibird.jp)
ここでも紹介されているけど、『ネラスの戦い』というボドゲが出て、そこでワールドマップが設定された。
もう4年前か。
184:ＮＰＣさん
15/11/08 09:36:39.53 Cz/jB/xb.net
>>175
ミッドナイトの知人も別の神格に融合されて、その結果3版最後の神殺しが起きたんだっけ？
185:ＮＰＣさん
15/11/08 09:57:40.50 .net
>>175
つまり初代+二代目なのか…
186:ＮＰＣさん
15/11/08 10:27:32.93 .net
>>175
ありがとう、何となくだけど理解しました。
187:ＮＰＣさん
15/11/08 10:34:12.31 .net
あれ？ ネラス帝国って、グレイホークだっけ？ フォーゴトンレルムだっけ？
188:ＮＰＣさん
15/11/08 10:43:30.86 .net
神格的にどっちも関係無いんじゃない？
189:ＮＰＣさん
15/11/08 11:04:57.84 Cz/jB/xb.net
別世界。
ただし遺産を適合させるために冒険場所の移植だけして時間切れ。
190:ＮＰＣさん
15/11/08 11:32:36.74 .net
「ネラス」っていうワールドが独立しているのか。
「ネラス帝国」っていうものもあって、なんか混乱する……
191:ＮＰＣさん
15/11/08 12:08:29.97 Cz/jB/xb.net
>>183
ワールド名自体ない。
強いて挙げれば最初の冒険地方にちなんで『ネンティア谷世界』。
ただネンティア谷という地方は昔滅んだネラス帝国に属していたし、他に重複する名前もないので『ネラス』と呼ぶ人もいる。
ネラス帝国自体は、バエル・トゥラス帝国やアーコシア帝国と覇を競っていた一地方でしかない。
192:ＮＰＣさん
15/11/08 12:27:41.00 .net
>>184
トン
レス貰った勢いで尋ねてしまうけど、ネンティア谷とエルシア谷って繋がり無いよね？
193:ＮＰＣさん
15/11/08 12:48:42.14 Cz/jB/xb.net
>>185
音的に似たふいんきなので誤解を受けがちだけど、まるっきり別物。
Nentir Vale, Elsir Vale
ただ、4版ダンジョン誌で展開された『Scales of War』キャンペーンでエルシア谷の西側へ進む
194:冒険が設定されたけど、 そこでネラスや関連用語が登場していないかどうかはわからない。
195:ＮＰＣさん
15/11/08 13:24:57.94 .net
>>186
ありがとう！
めちゃ詳しいなぁｗ
196:ＮＰＣさん
15/11/08 18:22:43.38 .net
マルチクラスなんだけど
パラディ2レベルがファイター1レベルマルチしたら戦闘スタイル2つとっていいの？
197:ＮＰＣさん
15/11/08 18:24:45.88 .net
>>186
3eからワールドを作っては捨ててはもうやめる、ワールドを絞って設定を練ってく
みたいな事言ってた記憶があるけどまだそういうの続けてたんだな
198:ＮＰＣさん
15/11/08 18:38:33.08 rS1TAPtG.net
>>188
OK
199:ＮＰＣさん
15/11/08 20:14:58.35 .net
水曜夜は冒険者！
『ダンジョンズ＆ドラゴンズ』特別配信に先駆けて
でDMベーシックルールからちょっぴりモンスター訳きてるね
200:ＮＰＣさん
15/11/08 21:54:41.77 .net
>>191
いや、いつの話してるんだよ
もうとっくに特別配信は終ってるぞ
201:ＮＰＣさん
15/11/08 23:21:15.09 .net
中装鎧を着てウォーハンマーを振り回すウィザード作ったが使えないわ。
ウォーハンマー振り回す位ならキャントリップぶっぱなしてた方が良いし、
中装鎧より敏捷極振りのメイジアーマーの方がAC高くなる。
202:ＮＰＣさん
15/11/08 23:36:54.63 .net
>>192
ブロマガのタイトルのことだろ
203:ＮＰＣさん
15/11/09 00:01:54.94 .net
>>193
説明聞くまでもなく使えなさそうだけど、
そういう造形や設定のキャラ大好きだ
204:ＮＰＣさん
15/11/09 00:16:53.04 .net
前にいたドワーフウィザードの方かな？
でもそういうビルド良いよね、ガチでやるより楽しそう
自分では使わなさそうだけど一部の趣味っぽいサブクラスも憧れる
205:ＮＰＣさん
15/11/09 00:28:56.05 .net
尖ったキャラはDM持ち回りセッションとかでポロっと脇役で出して、
後から自キャラ枠で時々参加させたりすると楽しいよね。
206:ＮＰＣさん
15/11/09 00:36:35.20 .net
>>193
それエルドリッチナイトでいいんじゃ
207:ＮＰＣさん
15/11/09 00:39:55.24 .net
>>194
情報自体が古いと言うか、前スレの話題じゃなかったか？
208:ＮＰＣさん
15/11/09 00:41:01.01 .net
>>198
そう言う話でもないんじゃない？
209:ＮＰＣさん
15/11/09 00:42:48.79 .net
エルドリッチさんはスロットレベルが…
中鎧肉弾戦魔法使いなら山ドワーフ混沌ソーサラーの方がいい気がする
210:ＮＰＣさん
15/11/09 00:52:43.30 .net
SCAGアリなら近接攻撃を当てることで武器ダメージ+追加ダメージの初級呪文も2つあるから
それなりに戦えるビルドができるかもしれない(適当)
嵐ソーサラーも居るから楽しげだし
211:ＮＰＣさん
15/11/09 07:30:19.46 Z+SJxOyJ.net
「○○でいいじゃん」と済ます低空飛行マンは最高b
212:ＮＰＣさん
15/11/09 07:48:40.51 .net
いや魔法戦士したいならエルドリッチナイトはかなり現実的な提案だろ
エルフじゃないからブレードシンガーもだめだし
213:ＮＰＣさん
15/11/09 08:33:47.56 .net
たぶん、魔法戦士がしたいというより、ドワーフの持つ武器と鎧の習熟を生かした何か（ここでは魔法戦士を選んだ）をしたい、っていうのが発想の出発点だったんじゃないかな？
214:ＮＰＣさん
15/11/09 11:20:25.29 .net
Scagの次って何出るんだっけ？
215:ＮＰＣさん
15/11/09 12:24:33.86 .net
決まってないんじゃないかな。
基本的にサプリを出すつもりはなさそうだし。
216:ＮＰＣさん
15/11/09 13:03:58.28 .net
魔法戦士は近接戦闘をメインに秘術魔法も使いたいならエルドリッチナイト
秘術魔法をメインに近接戦闘もしたいなら山ドワーフかブレードシンガー
あるいはパクトオヴザブレードのウォーロック？
山ドワーフはベーシックルールやPHBの範囲だけだと微妙だけど
ウォーロックもいるから別にあって良いんじゃないかと
217:ＮＰＣさん
15/11/09 13:04:59.15 .net
>>206
なんか2017年にエベロンとドラゴンランス
2018年にレイヴンロフトとかいう情報は見た
218:ＮＰＣさん
15/11/09 14:21:50.27 .net
3rdパーティサプリを好きなだけ作ってええんやで
219:（ｷﾁｽﾏ）
220:ＮＰＣさん
15/11/09 15:02:47.25 .net
エベロン続くの？
221:ＮＰＣさん
15/11/09 15:14:30.69 .net
>>210
紹介する所がないだけで５版対応のd20は幾つかは出てるみたいだよ
>>211
５版対応アーティフィサーのルールの和訳は某所に出てた
それにＰＨＢには神格のリストがあるよ
222:ＮＰＣさん
15/11/09 18:07:39.48 .net
基本的なハスブロ・ウィザーズはコアとセッティングしか出さんのよ。
残りのサプリやゲームサプライはすべてサードパーティーが担当する。
５版日本展開はこの意味でも難しいんじゃないかな。コア出した後にサードパーティーと別契約結ぶようだから。
223:ＮＰＣさん
15/11/09 18:22:42.09 .net
そこで国産のサプリが参入と行きたい所だけど、日本のメーカーやライターがダメダメなのは三版や3.5版で判ってるからな…
そう言う意味では辛い
224:ＮＰＣさん
15/11/09 19:09:28.67 .net
そう聞いて見てみたらSCAGはグリーン・ローニンだｗ
なるほどサプリ毎にライセンス結ばないといけないなら厳しそうだねえ
225:ＮＰＣさん
15/11/09 19:54:50.24 .net
>>214
各自作ってみれば？
誰でもひとつやふたつくらいはあるだろ
学生時代に遊んでたオリジナル世界設定ってやつが！
みんな公開してもらえれば、日本語サプリがわんさと見れるぞ
226:ＮＰＣさん
15/11/09 20:11:27.75 .net
>>216
個人的にはもう学生時代の黒歴史だな>オリジナル設定
恥ずかしくて外になんか出せんよ
それにＦＲやエベロンの設定が好きだからそれで遊びたいしね
227:ＮＰＣさん
15/11/09 20:47:29.78 .net
世界設定っつうと…
・地図および地域設定
・神話および宗教設定
・特徴的なNPCの設定やデータ
・世界に応じたクラスバリアント
・世界に応じた追加の背景
・追加のモンスター
・追加呪文や特技
あたりか。サンプルシナリオなんかもあると楽しいよね。
これを自作するとなると、ちょっと骨だな…。
228:ＮＰＣさん
15/11/09 21:28:07.82 .net
最近流行りの、オンラインゲーム世界に閉じ込められちゃいましたワールドセッティング、なんてどうだw
229:ＮＰＣさん
15/11/09 21:30:29.67 .net
あとは、日本のD&D原点回帰という意味で、ロードス島キャンペーンセッティングかw
230:ＮＰＣさん
15/11/09 21:38:54.94 .net
ロルスがいないドラウは珍しいからいいかも
パーンはパラディンかファイターか…
マールは裏組織系の背景を取ったバードか…
ディードリットやリーフはウォーロック？
231:ＮＰＣさん
15/11/09 21:45:48.63 .net
山本先生はドルイドで良いんじゃない？
もとは魔法戦士（エルフ）だったっけ
232:ＮＰＣさん
15/11/09 21:54:13.00 .net
流石に今更、ロードスはないだろ
まだ、ログホラやＳＡＯの方が現実味があるんじゃないか？
233:ＮＰＣさん
15/11/09 21:54:42.04 .net
そうそう
ああ、でもマルチクラスって手があったっけ
234:ＮＰＣさん
15/11/09 22:03:19.90 .net
ディードはブレードシンガーじゃないの?
235:ＮＰＣさん
15/11/09 22:09:27.51 .net
クラシックD&Dのエルフだから、ちょっと違いは出るけどファイター／ウィザードの均等マルチだね
236:ＮＰＣさん
15/11/09 22:32:38.37 .net
AD&D1版か2版でディード作ると多分最初のシナリオで死ぬ
237:ＮＰＣさん
15/11/09 22:33:34.73 .net
>>226
別に旧版じゃないから無理にマルチする必要はないよ
ウィザードでもファイターでもサブクラスで魔法は使えるんだから
238:ＮＰＣさん
15/11/09 22:38:23.20 .net
ロードスは好きじゃないな
ちと勘弁して欲しいわ
239:ＮＰＣさん
15/11/09 22:39:28.05 .net
>>219
ゼンドリック大陸から帰れなくなる感じになるのか
…普通だな！
240:ＮＰＣさん
15/11/09 22:41:08.68 .net
>>229
俺は好きだな
嫌なら他のネタ振ってもらっても構わんが
241:ＮＰＣさん
15/11/09 22:57:43.38 .net
ロードスの話するならロードスのスレか、コンバートのスレで話すのがいいんじゃない？
【ｺﾝﾊﾞｰﾄ】ハウスルール総合スレ【私家版2nd】
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
【ロードス】ソードワールドRPG261【クリスタニア】©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
242:ＮＰＣさん
15/11/09 23:02:18.68 .net
ト－チポートにワンちゃん…
243:ＮＰＣさん
15/11/09 23:33:46.59 .net
>>232
D&Dの話をしてるんだよ
244:ＮＰＣさん
15/11/09 23:36:12.89 .net
ひどい誘導だなあ
誰もソードワールドの話なんかしてないだろｗ
245:ＮＰＣさん
15/11/09 23:36:45.60 .net
日本人がフックにしやすい設定とかキャラというのは何となく思いつくが、
D&D好きな日本人はメリケンの「え、なにこれ」みたいな設定こそ好みだと思うｗ
246:ＮＰＣさん
15/11/09 23:44:07.98 .net
WotCのForumが閉鎖してそのあたりの話題も消えてるね
部分的に他へ移動して保管されているとは言え、悲しいなあ・・・
247:ＮＰＣさん
15/11/10 00:12:14.83 .net
べつにメリケン臭さがD&Dの魅力とは思わんけどな
248:ＮＰＣさん
15/11/10 00:16:35.31 .net
ローグの急所攻撃だけど、二刀流によるボーナスアクションやリアクションによる機会攻撃には
利用できないよね？アクションによる攻撃だけだよね？
249:Ｄマン
15/11/10 00:21:33.33 .net
>>239
アクションによらない攻撃でも利用できるが、１ターンに１回の制限が有るからアクションによる攻撃で急所攻撃のダメージボーナスを載せたらそのターンはボーナスアクション分には適用できないね。
250:ＮＰＣさん
15/11/10 00:51:47.52 .net
>>240
そっか、１ターンに一回の制限があったね
という事はリアクションによる機会攻撃はどうなんだ？１ラウンドの内なら入らないが・・・
それはそうと急所攻撃の威力半端ねえｗ２０レベルで１０ｄ６って狂ってますわ
251:ＮＰＣさん
15/11/10 00:55:25.57 .net
>>241
さらにアサシンならオートクリティカル2倍やで
252:ＮＰＣさん
15/11/10 00:59:31.47 .net
>>242
ファーｗｗｗｗｗ
流石腐っても撃破役ですわ、ていうか攻撃力がファイター遥かに超えてていいの？って感じ
253:ＮＰＣさん
15/11/10 01:02:26.53 .net
他キャラのターンならリアクションによる攻撃にも急所攻撃のるね
だからファイター（バトルマスター）とローグの相性はとても良い
254:Ｄマン
15/11/10 01:03:18.45 .net
>>241
急所攻撃の条件を満たした状態でリアクションによる攻撃が決まれば適用されるね。
ダメージに関しては、ファイターは手数が増えやすいので見劣りしない。
らしい。
255:ＮＰＣさん
15/11/10 01:05:31.12 .net
>>243
4eエッセンシャルの頃から言われてるが
“条件を満たさないとダメ”な時点でだいぶ敷居が高い。
256:ＮＰＣさん
15/11/10 01:07:10.31 .net
>>244
なんやそれ！？ブチ壊れ性能じゃないですかヤダー
レイピア持った敏捷力２０の２０レベルローグの急所攻撃期待値は……幾らだっけ……？
とにかくファイターの４回連続攻撃よりも高いんですよ、そんなもの機会攻撃で出されたらお尻の穴が二個になっちゃう
257:ＮＰＣさん
15/11/10 01:15:51.84 .net
10d6+1d8+5よりも(2d6+5)*4のほうが期待値高くない？？
258:ＮＰＣさん
15/11/10 01:23:54.72 .net
スニークは命中後に適用できるからな。
259:ＮＰＣさん
15/11/10 01:52:37.03 .net
まあACとHPがちがうからな
それにローグはわりとまじめにハーフリングで隠れて撃つの最強だし
260:ＮＰＣさん
15/11/10 01:59:00.63 .net
10d6+1d8+5の期待値は44.5
(2d6+5)×4の期待値は48
261:ＮＰＣさん
15/11/10 03:44:59.35 SI9Q5Gyo.net
敵のhp次第だなぁ。
262:ＮＰＣさん
15/11/10 08:18:33.34 .net
初めての人で拘りのない人にはライトフットハーフリングは薦めてるな
ローグとの相性は凄くいいし
263:ＮＰＣさん
15/11/10 09:29:55.72 .net
常時アドバンテージとれるのと1振り直しはでけえからね。
射線でカバーつく戦場では辛いが
264:ＮＰＣさん
15/11/10 13:18:25.20 .net
>>251
ババ
(1d1
265:2+11)×2の期待値は35 狂戦士ババ (1d12+11)×3の期待値は52.5 パラディン (2d6+6d8+5)×2の期待値は78
266:ＮＰＣさん
15/11/10 16:33:59.74 .net
パラディンメッチャリソース使っててわろた
じゃあファイターもアクションポイント切って二回攻撃するわ
267:ＮＰＣさん
15/11/10 16:41:48.92 .net
8回殴れても当たらなきゃノーダメのファイターさんと、命中してからリソース切れるパラディンさんでは使いやすさが段違いなんだよなぁ
268:ＮＰＣさん
15/11/10 16:42:56.99 .net
じゃあ君はパラディンやってなさい
269:ＮＰＣさん
15/11/10 16:47:11.65 .net
>>257
クリティカルしてからリソースぶっ込むパラディン様マジえげつない
270:ＮＰＣさん
15/11/10 16:58:35.44 .net
>>256
特技で増やしたSuperiorityDiceもぶっ込めば期待値は凄い事なるぜ
なお、全てのリソースを使いきる模様
271:ＮＰＣさん
15/11/10 17:00:44.46 .net
超強力なマジックウェポン所有だと、
手数＆クリティカル率でチャンピオンに軍配はあがる。
つまり条件次第よ。
272:ＮＰＣさん
15/11/10 17:00:45.99 .net
リソース云々言い出すとファイターもバトルマスターやらエルドリッチナイトやらで出来る事は増えるからな
パラディンも誓いがあるから変わるだろうし
273:ＮＰＣさん
15/11/10 18:05:32.17 .net
ホント敵次第だな。
毎ラウンド同レベル敵１体と戦うとして（倒したら次ラウンドにおかわり登場）、10ラウンドで何体倒せるかとか考えた方が良さげ。
攻撃自動命中、ダメージは期待値、味方なしとかで。
ダメージでかくてもオーバーキルばかりじゃ効果薄いしな。
274:ＮＰＣさん
15/11/10 18:17:43.59 .net
戦闘面だけで判断するとシナリオ次第では色々と困ったりするからな…
275:ＮＰＣさん
15/11/10 18:19:40.42 .net
ACが高い敵相手に連打でダメージを積み重ねるファイターか、
たまたま命中した一撃に全てを掛けるパラディンか、どっちが好みかって問題
276:ＮＰＣさん
15/11/10 18:22:20.62 .net
相手のAC次第だよな。
結構、チェインやプレート着ているヒューマノイドも多いでな
277:ＮＰＣさん
15/11/10 18:25:50.53 .net
フルプレートそのものが襲い掛かって来る事も…
278:ＮＰＣさん
15/11/10 19:59:42.67 .net
パラディンは実は二刀流したら
(1d8+5+6d8)*2+(1d8+6d8)=104.5
試行回数増えて命中する可能性が上がる分強いという
リソースバンバン消費するのはご愛敬
279:ＮＰＣさん
15/11/10 20:06:17.38 .net
>>268
戦闘スタイルに二刀流がないからボーナス足せないけどな
280:ＮＰＣさん
15/11/10 20:37:34.05 .net
>>269
パラディンのダメージはスマイトが本体なので
ボーナスアクションの攻撃に能力値ボーナス足せなくても誤差みたいなもんですよ
クリティカルやGreat Weapon Masterや両手武器戦闘などの各種補正を考慮すると
ファイターやバーバリアンももっとダメージ上がるですけどね
281:ＮＰＣさん
15/11/10 20:55:01.82 .net
>>255
実はパラディンさんより狂戦士ババ先輩の方が無茶しているんじゃ・・・（消耗状態突入）
クレリックさん助けて！！！
282:ＮＰＣさん
15/11/10 20:59:20.12 .net
最大で五点の差分を誤差だとすると計算自体に意味が無くなるんじゃない？
実際、クラス毎の差はそんなに無いとは思うけど
283:ＮＰＣさん
15/11/10 21:02:53.51 .net
>>272
>>268はボーナスアクションの分に能力値修正加えてないですよ
誤差みたいなもんというのは、只の軽口なのでご容赦を
284:ＮＰＣさん
15/11/10 21:03:13.85 .net
ファイター1Vマルチすればええってことやろ
285:ＮＰＣさん
15/11/10 21:12:32.53 .net
>>271
消耗２段階目までは攻撃力に影響無いからセーフ(野人並発想)
286:ＮＰＣさん
15/11/10 21:15:07.44 .net
PCに合わせた敵出すだろうし、数字の強さ比べって意味なくない？
287:ＮＰＣさん
15/11/10 21:18:06.51 .net
ないよ
まあローグの10d6も他のぶっ壊れ前衛と比べたらそこまでぶっ壊れでは無いね
288:レンジャー
15/11/10 21:19:58.48 .net
>>276
そっ、そうだよね、意味ないよね
289:ＮＰＣさん
15/11/10 22:10:29.32 .net
ビホルダー「よしよし、格好良く俺を倒すのだぞ。亀裂が沢山あるアジトで待ってるからな」」
290:ＮＰＣさん
15/11/10 23:48:45.22 .net
d20の期待値が７．５ぐらいの自分はいつも術者メイン
291:ＮＰＣさん
15/11/10 23:51:23.03 .net
術者も攻撃ロールふるだろw
292:Ｄマン
15/11/11 01:23:16.62 .net
セーブ振らせる魔法中心にすればいいんじゃないかな
293:ＮＰＣさん
15/11/11 09:19:49.25 .net
計算したら、ST強いるタイプと命中判定のタイプのヒット率は、だいたい同じだったわ。
294:ＮＰＣさん
15/11/11 10:07:28.35 .net
自分の好きな物を強いとするために模造してるようなもんだからな…
五版はクラス毎の攻撃力の差なんて、前衛にはそんなに歴然とあるようなもんじゃないよ
むしろ手に入れた装備やパーティのクラス構成で得られる支援とかの方が重要
295:ＮＰＣさん
15/11/11 10:44:34.71 .net
マジック武器つよいからね
296:ＮＰＣさん
15/11/11 13:09:35.65 .net
来たよ、ベーシックＤＭ用
URLﾘﾝｸ(hobbyjapan.co.jp)
297:ＮＰＣさん
15/11/11 13:31:04.76 .net
モンスターとトレジャーの一部だけなんだな・・・・・
298:ＮＰＣさん
15/11/11 13:34:22.86 .net
充分すぎる
…まぁ、クラス持ちモンスター作った時の脅威度算出とか日本語で読みたいけど
目が滑るんだよ…
299:ＮＰＣさん
15/11/11 14:06:27.46 .net
基本的に
実質命中ボーナス（普段は＋５だけどスペルで＋１０とかになるなら+10扱い）と、
命中時のダメージ期待値から 攻撃脅威度を算出し、
実質ACとヒットポイントから 防御脅威度を算出して、その平均が脅威度になる
特殊能力によっては、どちらかの脅威度に加算されるものもある くらいかな
300:ＮＰＣさん
15/11/11 15:53:54.13 .net
スペクテイターてのが面白いな
低レベル用のビホルダーと言う感じで
301:ＮＰＣさん
15/11/11 16:22:47.27 .net
ガウスなどいなかった。いいね?
302:ＮＰＣさん
15/11/11 18:20:55.03 .net
そういえば5版になって罠サンプルからもグリーンスライム消えてて
なんかちょっと寂しい
303:ＮＰＣさん
15/11/11 18:37:17.61 .net
ソードコーストレジェンズには、
定番の通路に充満してたゼラチナスキューブやってくれてたなｗ
304:ＮＰＣさん
15/11/11 18:55:17.58 .net
グリーンスライムならモールドとかと一緒にDMGの105ページにあるDUNGEON HAZARDSに載ってたのでトラップじゃない扱いなんじゃない？
305:ＮＰＣさん
15/11/11 19:12:00.52 .net
>>294
トン
そんなところにいたのか
306:ＮＰＣさん
15/11/11 19:32:09.37 .net
>>291
ガウスとは？
307:ＮＰＣさん
15/11/11 19:58:25.97 .net
うおぉぉぉぉダンマスベーシック翻訳きましたか。
自力でMM訳していたから、かなり助かりますです。
ありがとうございます！！
308:ＮＰＣさん
15/11/11 20:22:50.49 .net
今作で普通の防具とクラスの特徴の組み合わせで最高のAC21ってどの位堅いの？
309:ＮＰＣさん
15/11/11 20:26:01.95 .net
>>298
意味がわからない
何を聞きたいんだ？
310:ＮＰＣさん
15/11/11 20:29:52.33 .net
自分で自分殴ってみろよ
だいたい分かるだろう
311:Ｄマン
15/11/11 21:07:59.20 .net
脅威度１７のアダルトレッドドラゴンでも命中ロールへのボーナスは＋１４なので、４回に１回は外れるね。
312:ＮＰＣさん
15/11/11 21:14:20.63 .net
今の常時のAC最大は24のはず
313:ＮＰＣさん
15/11/11 21:24:57.61 .net
耐久24ババの鎧無し+盾で24か
314:ＮＰＣさん
15/11/11 21:36:06.16 .net
>>303
最大値は２０だろ？>耐久
315:ＮＰＣさん
15/11/11 21:39:45.29 .net
>>296
４版にビホルダーガウスっ
316:てのがいるんですよ 仲間と違ってレベルが一桁であんまり強くないです コンベンションとか単発向きだと思いました
317:ＮＰＣさん
15/11/11 22:13:56.83 .net
>>304
LV20のバーバリアンは筋力と耐久が+4されてそのときは最大値24なのだ
318:ＮＰＣさん
15/11/11 22:32:47.78 .net
ベーシックルールの背景についての質問なんだけど、例えば兵士を選んだとして
尊ぶものに力を選んだ場合、後ろに悪ってついてるから悪属性にした方が良いの？
319:ＮＰＣさん
15/11/11 22:35:45.01 .net
>>307
むしろ悪属性になるならば、他のを選ぶんじゃないか？
少なくともＤＭに相談するべき
320:ＮＰＣさん
15/11/12 00:16:14.92 .net
ファイターを作っていたら持ってる武器がグレートアックス、バトルアックス、
ハンドアックス２本になった。どんだけ斧が好きなんだよｗまあドワーフだからいいんだけどｗ
321:ＮＰＣさん
15/11/12 00:29:01.37 .net
>>307
別にそんなことないだろうけど、キャンペーン中盤で力を求めるあまり悪落ちしかかるとかは美味しいシチュエーションだと思う
322:ＮＰＣさん
15/11/12 00:32:12.10 .net
悪属性にした方が良いんじゃね
323:ＮＰＣさん
15/11/12 00:55:44.96 .net
あの～クレリック呪文にクリエイト・ウォーターがないんですけど、旅先での
水の補給はどうなるんでしょうか？
324:ＮＰＣさん
15/11/12 00:59:33.58 .net
そりゃあ出立の前に用意するに決まっている
1日に少なくとも1ガロン（約3.8リットル）の水が必要だそうだから、10日分の水となると38kg（83ポンド）は持って行かないとな
325:ＮＰＣさん
15/11/12 01:02:18.27 .net
>>312
PHBにある
326:ＮＰＣさん
15/11/12 04:23:38.07 .net
Basicルールだけだと旅もままならないのか
いやまあ、砂漠とかでなけりゃ何とかなるだろうが
327:ＮＰＣさん
15/11/12 07:37:51.13 .net
そこはＤＭの優しさに期待だな。
現実的には、
湧き水のあるところ＝人里
湧き水のない地帯＝徒歩通過不能
だけどな。
328:ＮＰＣさん
15/11/12 08:56:03.45 .net
>>315
別に〈生存〉技能で探してもいいんじゃない？>水
329:ＮＰＣさん
15/11/12 09:14:42.17 xcWQfMeO.net
>>312
ベーシックルールって背景にアウトランダー (Outlander、訳語分からんすま
ん) ってあったっけ? あれがあるならアウトランダーの背景の特徴で 1 日に
自分含め 6 人分までの食料と新鮮な水を野外で確保出来るよ。
330:ＮＰＣさん
15/11/12 09:27:13.63 .net
GoodBerry 一粒で一日生命維持できるから、
レンジャー飼っとけばいいんじゃないかな
331:ＮＰＣさん
15/11/12 10:28:22.15 .net
>>317 >>318 >>319
全部ベーシックルールじゃ出来ないぞ
>>313
初期装備に0.5ガロンしか入らない水袋１個しか持ってないのも中々の罠
どっかで補充できないと１日の終わりに必ず耐久力セーヴを要求される
332:ＮＰＣさん
15/11/12 10:50:02.23 .net
>>320
「>>317-319」でいい
333:ＮＰＣさん
15/11/12 11:48:52.25 .net
まあ、食料や水の残量なんかを管理するかどうかは完全にDMの趣向次第だしなあ
うちは面倒くさいのでそういうのはフレーバー派
334:ＮＰＣさん
15/11/12 14:13:14.66 .net
PCがやりたがってないなら、そういうのは無視したほうがいいな
335:ＮＰＣさん
15/11/12 14:27:21.63 .net
アサスで水と食料ギリギリ
336:で管理するのは楽しいよ
337:ＮＰＣさん
15/11/12 14:39:39.32 .net
管理つっても結局DMのバランス次第だし、
戦闘ほどPLが積極的に行動オプション採れるわけでもないし、
カタルシスもないし、
PLが特にやりたがってないのにDMが「やってみよう」というのは事故の元だと思う
その管理をうまくやってもDMがちゃんとした報酬ださなかったらもう二度とやりたくないと思うんじゃないかな
338:ＮＰＣさん
15/11/12 14:59:45.15 .net
そういや、昔のアイテムで「水の錠剤」てのがあったな
水を圧縮して軽くしたとか言うアイテム
339:ＮＰＣさん
15/11/12 15:11:43.15 .net
管理もなにもクレ公のクリエイトウォーター一発で解決する問題だろうに。
PLが準備不足でリソース切る結果になったね、次から気を付けようってだけでしょ。
340:ＮＰＣさん
15/11/12 15:16:20.12 .net
準備不足だったね とかDMに言われたらそいつとは二度とゲームやらんな
特定条件でしか役に立たないスペルの準備ができてないのは9割以上DMが情報与えないせいだし
341:ＮＰＣさん
15/11/12 15:28:24.18 .net
あれこれ不要なものまで用意させると、プレイアビリティが落ちるしね。
今回はウィルダネスだから食料管理を気を付けろよ！って回をキャンペーンで１，２回するくらいで
あとは自動処理で済ませるかな。
ディヴィネーションさえ忘れなければ大抵の情報は渡すし。
342:ＮＰＣさん
15/11/12 15:29:16.21 .net
準備不足云々は結局、少し変わった「DMの脳内当て」にすぎない
個人的な体験ではこういうDMに限って唐突なリドル出してくる輩が多い
343:ＮＰＣさん
15/11/12 15:34:29.07 .net
何か、昔のトラウマか知らんが変な所に噛み付く奴が居るな
そんなのその卓のＤＭが管理するものだから別にどうでもいいんじゃないか？
344:ＮＰＣさん
15/11/12 15:37:47.62 .net
俺は水の管理云々がどうでもいいと思うがな
345:ＮＰＣさん
15/11/12 15:44:48.70 .net
３日間飲まず食わずでもペナルティがない4版やった方がいいんじゃないですかね。
5版でその超人的な身体能力が消えた代わりにそれを補える魔法が増えたんだから。
それとも、戦闘で使えない魔法は興味ありませーん存在意義も分かりませーん、て言うならそういう卓なんだろうけどさ。
346:ＮＰＣさん
15/11/12 15:46:54.90 .net
脳内当てやりたいならTRPGじゃないゲームしたほうがいいよ 4版とか5版とか関係なく
347:ＮＰＣさん
15/11/12 15:53:43.08 .net
そうだね。TRPGをするよりも、洒落と礼儀がわかる友人と酒を飲み交わしたほうがいい。そのほうが楽しく過ごせるし。
348:ＮＰＣさん
15/11/12 16:06:07.82 .net
長距離の移動をするときは大抵は隊商とかの護衛とかで食料や水の管理はしないようにするな
歩いて長距離の移動なんて一番近い街からどのくらいあるかぐらいだし
349:ＮＰＣさん
15/11/12 16:08:36.36 .net
まずラバを買います
350:ＮＰＣさん
15/11/12 16:11:50.84 .net
そういや初期装備には水袋一つしかないと言ってるのが居たけど、背景で所持金が金貨で１０～１５枚入るんだから必要なら買えばいいだけだろ
351:ＮＰＣさん
15/11/12 16:14:51.26 .net
>>337
あ、俺は買った事あるよ＞ラバ
３版だったけど、拾った武器とかを持って帰れたのでラバ買った分以上は儲けが出たよ
レンジャーで鎧に金を掛けなかったからできたんだけど
352:ＮＰＣさん
15/11/12 16:34:12.77 .net
また始まった
そんなにDMの裁量が嫌でストレスフリーがいいなら、天下一武道会みたいなバトルだけのゲームでもやってりゃいいだろ
俺は御免だけど
353:ＮＰＣさん
15/11/12 16:38:21.30 .net
>>334
俺は逆だと思うけどな
脳内当てを避けたいなら、コマンド選択のコンピュータゲームでもやるしかないよ
それだって製作者の用意�
354:ｵた正解を探す脳内当てと言えるし
355:ＮＰＣさん
15/11/12 16:44:55.95 .net
脳内当てと言ってるのは固定の卓を持てないディスコミュニケーションくんで、それが騒いでるだけじゃない？
普通は卓で話し合って決めるようなもんだし
356:ＮＰＣさん
15/11/12 16:46:22.89 .net
メタ思考とは違うものだろう。
野外戦闘は「無い」とメタ思考して、
危険と思われる旅に武器を持たずに出る冒険者はいないだろう？
飲食・消耗の概念はルール上に表記しているし、
「最低限」の管理は省略するものではないと思うな。
357:ＮＰＣさん
15/11/12 16:53:50.33 .net
>>343
最低限の管理ではないと思うが？
水や食料の管理が必要なＤＭもいるだろうし、面倒だからそれを切り捨てるＤＭも居る
他にも外的な要因（隊商の護衛など）で省く事だって不可能ではない
それぞれの卓で話し合えば良いだけの話
358:ＮＰＣさん
15/11/12 16:53:57.39 .net
もちろん全てのルールは、DMが採用するかしないか。
だから、採用した場合は従うべきだし採用しなければ無視していい。
だが、採用すること自体を咎めるのは見当違いだ。
359:ＮＰＣさん
15/11/12 17:02:40.19 .net
>>328は何か違うゲームの話をしてないか
準備不足だったのは水であって、クレのクリエイトウォーターに準備は必要ないだろ
360:ＮＰＣさん
15/11/12 17:04:41.34 .net
食糧や水の最低限の管理は、一応ルールだろ
面倒だから呪文の動作要素無視するねってのと何が違うんだ
状況やDM判断でオミットすることはあってもいいけど、なんでそれ無視する前提で、無視したほうがいい、なんてアドバイスしてるのか全くわからん
なんでそれが脳内当てになるんだ
361:ＮＰＣさん
15/11/12 17:07:32.73 .net
でもまあ、マスタリング論としてはシナリオ上で食料や水が問題になる可能性があるなら
ＤＭは事前に知らせておくべきだとは思うよ。
結局はそれぞれ議論の切り口が違うから、議論になってないだけで。
362:ＮＰＣさん
15/11/12 17:07:51.43 .net
>>347
無視した方がいいなんて誰も言ってないぞ
スレを読み返して頭を冷やせよ
さっきから同じような主張をしてるのにも噛み付いているじゃない？
363:ＮＰＣさん
15/11/12 17:12:10.98 .net
>>323や>>325は？
364:Ｄマン
15/11/12 17:15:50.16 .net
>>327
（ベーシックルールの範囲では）クリエイトウォーターが無いね。
という話から始まってるんじゃないのか？
365:ＮＰＣさん
15/11/12 17:16:14.45 .net
>>350
どちらも前提条件が提示されてる
結局は卓で話し合って決めろと言う事
ここでウダウダ言っても意味はないんじゃないかな
366:ＮＰＣさん
15/11/12 17:18:31.44 .net
DMの脳内当てゲームは嫌だけど、オレ（プレイヤー様）の脳内当てはDMの義務だからな！！
DMはプレイヤー様を気分よくさせる義務があるんだ！！
367:ＮＰＣさん
15/11/12 17:22:13.68 .net
>>353
楽しい？
368:ＮＰＣさん
15/11/12 17:29:17.96 .net
水の管理は常識！とか言ってるやつがまともなDMだとはとても思えない
自分の鳥取に引きこもっててくれることをお祈りしたい
369:ＮＰＣさん
15/11/12 17:34:54.42 .net
>>355
楽しいの？
370:ＮＰＣさん
15/11/12 17:37:34.22 .net
>>348
そうそう 何の事前相談もなくそういうことやるのが地雷DM
何も水や食料に限った話じゃない。
371:ＮＰＣさん
15/11/12 17:38:52.05 .net
>>356
え？？
水の管理は常識！とか言ってるやつに言えよｗ
372:ＮＰＣさん
15/11/12 17:40:14.80 .net
>>358
ん？
煽ってるだけみたいだから楽しいのか聞いてるだけだよ
それで楽しいの？
373:ＮＰＣさん
15/11/12 17:40:57.44 .net
あきらかにお前が煽ってると思うが
374:ＮＰＣさん
15/11/12 17:42:42.61 .net
>>360
くだらない事してるよね？
それで楽しいのかい？
375:ＮＰＣさん
15/11/12 17:47:04.62 .net
うわ、>>361キチガイだ・・・
376:ＮＰＣさん
15/11/12 17:49:09.56 .net
>>362
それで楽しいの？
377:ＮＰＣさん
15/11/12 17:51:48.66 .net
>>355
見返してみたが、水の管理が常識と言ってる奴なんて１人もいないな
過去の個人的経験なのか何なのかわからん
378:けど、 いきなりそんな極端な話をはじめるから荒れるんだよ
379:ＮＰＣさん
15/11/12 17:54:48.59 .net
>>364
そう言う事
要するに話を混ぜっ返してた荒らしが居ただけなんだよ
380:ＮＰＣさん
15/11/12 17:55:54.75 .net
まぁ……
水と食糧くらい準備しろよとは思うけどな……
381:ＮＰＣさん
15/11/12 18:00:46.30 .net
アバタール「糧食の準備は基本だろ?」
勇者ロト「えっ?」
382:ＮＰＣさん
15/11/12 18:02:15.06 .net
一週間分を購入し、そしらぬ顔で一生食い続けるのが訓練された冒険者。
383:ＮＰＣさん
15/11/12 18:02:17.15 .net
>>352
PLがやりたがってない、ってのが、ルールを無視する前提条件？
そうしたら話し合うの？
なんかへんじゃね？
384:ＮＰＣさん
15/11/12 18:03:54.76 .net
>>368
「俺野外料理趣味なんで」
って言って毎日サバイバルふってれば、だいたいうやむやになるね。
砂漠とか雪原行かなければ。
385:ＮＰＣさん
15/11/12 18:04:46.21 .net
>>369
卓で合意が取れてるなら外野が何か言う事はないだろって話
合意が取れてないならどうするかは卓で話し合えと言うだけの話
386:ＮＰＣさん
15/11/12 18:05:02.70 .net
またエンカウンターか
387:ＮＰＣさん
15/11/12 18:05:25.98 .net
>>370
それでいいんじゃねぇかなぁ。
インスピレーションももらえそうだし。
388:ＮＰＣさん
15/11/12 18:05:35.79 .net
エクスプローラセットの保存食を消耗した記憶がないし、そういうシナリオをやりたいとも思わん
389:ＮＰＣさん
15/11/12 18:05:43.10 .net
選択ルールじゃねえの
390:ＮＰＣさん
15/11/12 18:06:30.52 .net
>>370
ディスカバリーチャンネルにサバイバルゲームと言う番組があってな…
冒険者は恵まれてる
391:ＮＰＣさん
15/11/12 18:10:22.87 .net
面倒なところは呪文などのリソースやロールプレイですり抜けてしまえばいいんだ。
だからといって、初めから無視するべきものでもない。
392:ＮＰＣさん
15/11/12 18:11:04.63 .net
>>371
だから、そういう合意必須のルール無視を普通のアドバイスみたいに書いてるのがおかしいんじゃねって話
393:ＮＰＣさん
15/11/12 18:12:28.99 .net
モンスターでもジャイアント～系のは食えそうなのが多いよな
超大型のコンストリクターとか大型のボアとかは中々に食いでがありそうだし
394:ＮＰＣさん
15/11/12 18:15:15.61 .net
>>378
それを選ぶのは当人だろ
それに勘違いしてるみたいだが誰もアドバイスなんかは求めてないぞ
雑談でしかない
395:ＮＰＣさん
15/11/12 18:17:14.80 .net
>>379
これからの冒険者はダンジョン飯が必携書になるな
396:ＮＰＣさん
15/11/12 18:18:04.39 .net
>>347
ルールじゃないけど?
397:ＮＰＣさん
15/11/12 18:18:47.18 .net
>>381
鎧系モンスターはＤ＆Ｄじゃ食えないけどね(笑)
398:ＮＰＣさん
15/11/12 18:18:52.50 .net
>>382
ルールにあるぞ?
399:ＮＰＣさん
15/11/12 18:19:36.53 .net
なるほど言い逃れがお上手だ
400:ＮＰＣさん
15/11/12 18:20:34.23 .net
>>382
じゃあルールに書いてあるスクエア戦闘とヘックス戦闘を同時に行えよ馬鹿っが
401:ＮＰＣさん
15/11/12 18:21:31.04 .net
単に荒らしたいだけなんだから触るなよ
402:ＮＰＣさん
15/11/12 18:21:36.90 .net
>>384
使用しなければならないルールではないということね
403:ＮＰＣさん
15/11/12 18:24:57.97 .net
アロサウルスは食べられるのだろうか……気になる
404:ＮＰＣさん
15/11/12 18:26:50.72 .net
それでベーシックルール環境は水どうするの？
405:ＮＰＣさん
15/11/12 18:27:53.80 .net
FOOD
A character needs one pound of food per day and can
make food last longer by subsisting on half rations.
Eating half a pound of food in a day counts as half a day
without food.
A character can go without food for a number of days
equal to 3 + his or her Constitution modifier (minimu
406:m 1). At the end of each day beyond that limit, a character automatically suffers one level of exhaustion. A normal day of eating resets the count of days without food to zero. オプションじゃなくて。例外能力をもっていなれば、 飲まず食わずは弱っていって死ぬってことね。これはルール。 食料入手をどう解決するかはDMの裁量。
407:ＮＰＣさん
15/11/12 18:30:05.75 .net
>>391
へーじゃあルールにないからキャラクターは寿命で死なないんだ。
408:ＮＰＣさん
15/11/12 18:31:07.90 .net
>>392
最大寿命は種族の項目に書いてある
409:ＮＰＣさん
15/11/12 18:32:35.45 .net
>>393
最大寿命を迎えると何が起こるの？ルールは？
あと、尿に関するルールがないからD&Dのキャラクターはおしっこしないんだね
お前が言ってるのはこれと同質のしょーもないこと
はっきり言ってお前さんDMに全く向いてないよ
410:ＮＰＣさん
15/11/12 18:33:58.79 .net
子供かw
411:ＮＰＣさん
15/11/12 18:34:15.05 .net
飲まず食わずは死ぬというルールがある上で、
厳密に食料購入と管理をさせるか、
『冒険者は旅馴れてるから食料は自動入手でいいよ』と裁定するかは
DM次第。どちらにしてもルールは無視していない。
412:ＮＰＣさん
15/11/12 18:34:48.82 .net
そう、ガキ以下のくだらない話なんだよ
食糧の管理はルールだなんて話は
413:ＮＰＣさん
15/11/12 18:35:41.92 .net
消耗状態のとこに飢えると消耗するって書いてあるのにキチガイですわこれ
414:ＮＰＣさん
15/11/12 18:36:34.22 .net
というか、あらゆる事柄はたとえルールに反していてもDMの裁量次第
ルールに書いてあろうがなかろうがPLが詰まらんと思うことをやるべきではないし、
DMがいくら「おもしろかろう」と思うことであってもPLはそうは思わないことなんていくらでもあるんだから、
きちんと話し合いをしろということだ
415:ＮＰＣさん
15/11/12 18:37:09.06 .net
>>394
じゃあ俺があんたの卓で「ダメージにD6なんて面白くない。武器のルール無視してD100がいい」って言ったらそうしてくれんの？
416:ＮＰＣさん
15/11/12 18:37:16.61 .net
>>398
おしっこを我慢するとどうなるんですか？
417:ＮＰＣさん
15/11/12 18:37:48.95 .net
そういや5版って武器ダイス大きくする手段ありますか？
418:ＮＰＣさん
15/11/12 18:38:02.74 .net
>>400
同卓しても互いに面白い体験ができないと判断して卓を離れるよ
事前に意思疎通が取れてよかったなーと感じるんじゃないかな
419:ＮＰＣさん
15/11/12 18:39:30.66 .net
もちろん、事前に「水や食糧管理が大変なシナリオですｗ」って書いてあったら間違いなく参加しないから、
ちゃんと事前に知らせておいてほしいね
420:ＮＰＣさん
15/11/12 18:40:44.30 .net
久々にキチガイを見た。
俺、怪盗プレイ中に落下で死ぬのかっこ悪いんで、
落下ダメージなしで頼むわ。
421:ＮＰＣさん
15/11/12 18:41:23.94 .net
>>405
事前にちゃんと話しておけばいいと思うよ
422:ＮＰＣさん
15/11/12 18:42:31.74 .net
というか>>400以外どうすんの？説得しにかかるの？
423:ＮＰＣさん
15/11/12 18:43:49.42 .net
>>399
ちょっと疑問があって、プレイスタイルの話にずれるけどさ、DMが面白いようにして何が悪いの？
DMだってプレイヤーの一人だろ
そりゃゲームを壊して喜ぶようなのはどうかと思うけど、ルールにある仕組み使うのにいちいち相談してプレイヤーの顔色伺うのが、いまのトレンドなの？
424:ＮＰＣさん
15/11/12 18:45:42.40 .net
394は完全に子供の喧嘩レベルの発言だな
425:ＮＰＣさん
15/11/12 18:46:20.32 .net
キチガイなんじゃなくて、ゆとり教育の犠牲者なのかも知れんな
426:ＮＰＣさん
15/11/12 18:47:55.51 .net
>>403
PLがみんなD100がいい、いや俺のHPは1000だ、とか言い出したら、相談に応じるの？
いちいちPL提案で、決まってるルールを覆すのって、そういうことだろ
DM提案で無視するのはいいけど、決まってるルールをあまり無視するのは問題があると思うな
427:
428:ＮＰＣさん
15/11/12 18:48:48.39 xCI5+07g.net
>>408
たぶんそんなんじゃない？
それで、自分の顔色みてくれないDMはくそとかいって悦に入ってるのがフツーなんじゃん？
429:ＮＰＣさん
15/11/12 18:51:50.89 .net
>>408
DMがやりたいことにPLが興味持ってなかったら、話し合いで興味もってもらうか諦めるかしろよｗ
430:ＮＰＣさん
15/11/12 18:52:37.72 .net
>>411
だから卓を離れるって書いてるじゃん
なんで同じ質問してんだ君は？
431:ＮＰＣさん
15/11/12 18:53:08.77 .net
あー 食糧管理を嫌がるのはゆとり って発想なんだ
何歳なんだろこの人
432:ＮＰＣさん
15/11/12 18:53:39.97 .net
ていうか、もう戦闘もいらないんじゃね？
プレイヤーが死ぬような遭遇作るDMはくそなんだから、死なない遭遇しか作らないようにするんだ。
DM「あ、エンシェントドラゴンなんですけど、どうせプレイヤーが勝つから、何もしなくてもいいですよ。え？一応ダイス振りたい？ あ、どうぞどうぞ。何振っても最終的には勝ちにさせていただきますので」
433:ＮＰＣさん
15/11/12 18:54:09.43 .net
PLが面白くなさそうなことを強行して数時間ゲームに突き合わせるのは異常なことだという常識をもってください
434:ＮＰＣさん
15/11/12 18:55:01.01 .net
>>416
PLがDMの脳内当てしないと死ぬような遭遇はそりゃ糞だろ
馬鹿なんじゃないの
435:ＮＰＣさん
15/11/12 18:55:01.60 .net
>>414
あんたがDMのときの話してるんだけど
あぁ、卓放り出して帰るってことか
436:ＮＰＣさん
15/11/12 18:55:43.99 .net
>>419
え、それ以外に何か方法あるの？
説得すんの？
437:ＮＰＣさん
15/11/12 18:55:51.05 .net
>>404
それはちょっともったいないぞ
水や食料をが限られたリソースでそれをどうするのかが重要ってんなら
参加する価値はある
438:ＮＰＣさん
15/11/12 18:56:30.82 .net
>>421
それは人の好みだろ ちなみに俺は全く興味がない
439:ＮＰＣさん
15/11/12 18:56:58.43 .net
ていうか、417は自分が全プレイヤーの代表だと思ってる感じなのが笑かしてくれる
プレイヤーでもそういうの楽しめるよ
440:ＮＰＣさん
15/11/12 18:57:49.35 .net
>>420
じゃあ、同じようにPLが水と食糧のルール無視したいって言ってきたら？
その二つの間の違いって何？
441:ＮＰＣさん
15/11/12 18:57:54.69 .net
>>423
楽しめるやつがいるからなんなの・・・？
楽しめない人もいるから相談してねっていう話の何が気に食わないのかまったくわからんな
442:ＮＰＣさん
15/11/12 18:58:14.70 .net
ルールは厳然と存在する。その仕組みを無視してはならない。
ってのはゲームを遊ぶ者の大前提なんだ。
その上で解決手段を与えるのがマスターの裁量。
443:ＮＰＣさん
15/11/12 18:58:20.58 .net
好みは仕方ないな
444:ＮＰＣさん
15/11/12 18:58:39.77 .net
>>424
水と食料の管理がシナリオに重大な影響を及ぼさないなら合意できるじゃん。
ダメージがD1000になっても問題のないシナリオを俺は用意できないね
445:ＮＰＣさん
15/11/12 18:58:41.70 .net
>>402
武器によるけど、両手で持つとダメージダイスが大きくなるのはあるよ
446:ＮＰＣさん
15/11/12 18:59:14.48 .net
>>426
ボードゲームでもやってろ
447:ＮＰＣさん
15/11/12 19:00:49.06 .net
>>425
本気でわがままなボクちゃんだと分かる発言だね
他人が楽しめてもオレは楽しくないから、オレ優先でヨロシク！てことじゃん
448:ＮＰＣさん
15/11/12 19:01:04.76 .net
ここまであからさまな荒らしに付き合うなよ
自演なら書き込み規制が入って止まるから
449:ＮＰＣさん
15/11/12 19:01:38.23 .net
>>431
ますます意味がわからない。
自分が楽しくない卓に参加しなければならない意味は何なんだ？修行？？
450:ＮＰＣさん
15/11/12 19:03:11.69 .net
全部自演
451:ＮＰＣさん
15/11/12 19:03:24.12 .net
>>428
逆にD1000になって問題があるシナリオもあんまりないと思うが……面白いかは兎も角。
ってことは、どういうルール無視がDMに受け入れられるか、PLは配慮すべきってことね
受け入れられない提案したら帰っちゃうんだから
452:ＮＰＣさん
15/11/12 19:05:03.92 .net
>>435
素直に好みを話し合えばいいだけだと思うけど
D1000じゃないと嫌だ！ってPLも 水と食料の管理は絶対に細かくやってもらう！っていうDMもどっちも俺は事前に回避したいし
453:ＮＰＣさん
15/11/12 19:06:39.85 .net
>>433
参加しないだけなら別にいい
そのままの君でいてくれ
DMは配慮すべきとか言い出さなければ全然いい
454:ＮＰＣさん
15/11/12 19:07:33.19 .net
>>437
いや、ちゃんと事故に配慮して話しあったり、シナリオの傾向を知らせろ
455:ＮＰＣさん
15/11/12 19:09:23.03 .net
実際の運用としては、とりあえず一回卓に入ってみて、あわなかったら次回からは不参加
というのが普通な感じだな
456:ＮＰＣさん
15/11/12 19:11:24.64 .net
DMG読んでないんだろ。日本語化の弊害だな
457:ＮＰＣさん
15/11/12 19:11:31.68 .net
そういや今度遊ぶ卓だれもクレリックいないわ
死んだこれ
458:ＮＰＣさん
15/11/12 19:13:47.35 .net
>>441
「仙豆食え!」ってGoodBerry食わすといいよ。
アンコ中にEatできるかはDM裁量だが、ポーションも使えるし有効だと思う。たぶん。
ただし口うつし
459:ＮＰＣさん
15/11/12 19:16:18.50 .net
>>436
ダメージも飢えもどちらもルールブックに書いてあるルールだよね
このゲームを遊ぶDMを含むプレイヤーは、基本的にはそのルールにしたがって遊ぶっていう意識で卓に座るわけだよね
つまり、ルールブックに書いてあることに関しては合意が取れてるっていう認識で間違いないよね？
DMにはそれを一部無視する権限があるだけで
そこでなんで、飢えと乾きだけいちいち合意とらにゃいかんのかが解らないんだ
ルールがあった上で、DMのテクニックとして、面倒な旅のシーンを無視するのがあるのはいいし、そういうアドバイスもあってもいい
でもそれを使うも使わんもDMの胸三寸じゃないの？
プレイヤーが提案するのはいいけど、断られて席立つようなもんかな？
DMはそこまで顔色伺ってプレイヤーフレンドリーにすべきもんなの？
って思ったんだ
長く書いて申し訳ない
460:ＮＰＣさん
15/11/12 19:19:06.51 .net
まあお前ら礼儀と洒落のわかる友人と酒でも飲み交わして落ち着けよ。
461:ＮＰＣさん
15/11/12 19:24:25.91 .net
>>443
じゃあプレイヤーズベーシックルールに書いてないモンスター出すときはイチイチ合意とれよ
プレイヤーはそれには合意してないんだから
お前が言ってるのはこういうくだらない話だ 二度とDMやるんじゃねーぞｗ
462:ＮＰＣさん
15/11/12 19:26:57.74 .net
個人的にはDMは、変に萎縮して丸いマスタリングばっかになるより、俺はこれが好きなんだよ(ﾄﾞﾔｧ)くらいでいて欲しい。
個人的にはね。
463:ＮＰＣさん
15/11/12 19:28:27.14 .net
プレイヤーが最終的に合意するのは、このDMが面白いシナリオで楽しい経験をさせてくっるのではないか
という期待があるから合意するわけで
合意したからには俺の拷問に耐えろよｗｗｗとかやったら、そりゃ憎悪の心が燃え上がるよ
464:ＮＰＣさん
15/11/12 19:31:01.60 .net
DMも楽しませてやれよ……かわいそうに……
465:ＮＰＣさん
15/11/12 19:32:43.52 .net
PLが楽しいとも思わないことをやって楽しみを得たい人種はまじでDMなどやらないでほしいと思う
本気で向いてないから
466:ＮＰＣさん
15/11/12 19:33:35.40 .net
突き詰めて言えばそれは、「PLを殺すのが何よりも楽しみで」という人種がDMをやるべきではないということになるわけ
467:ＮＰＣさん
15/11/12 19:34:41.02 .net
>>412
こういうのが、今の普通なのか……
468:ＮＰＣさん
15/11/12 19:34:58.18 .net
>>445
おまえの言いたいことが全くわからん
469:ＮＰＣさん
15/11/12 19:35:31.26 .net
そりゃTRPGという名前の精神修養やってたおっさんには理解できないのかもな
遊びだぞ、TRPGって？
470:ＮＰＣさん
15/11/12 19:36:21.33 xCI5+07g.net
おれには443の言ってることが一番まともに見える
471:ＮＰＣさん
15/11/12 19:36:37.08 .net
>>452
PBRに書いてあるルールに合意してるからっていうお前の論理は
そのまんま書いてないルールやデータには合意していないということになるということ
472:ＮＰＣさん
15/11/12 19:38:57.68 .net
>>455
ルールに、書いてないことはDMに従うって、書いてなかったっけ？
473:ＮＰＣさん
15/11/12 19:39:51.79 .net
>>456 つまり、DMがつまらんことしても従えってことだろ それを避けるために話し合えつってんだけど
475:ＮＰＣさん
15/11/12 19:39:55.14 .net
>>453
いや、おまえの（445はおまえだよね？）発言内容が443の内容と噛み合ってないから、わからんと言ったんだわ
訳のわからんこと言ってるけど、443の発言のどこからそういう反論になったの？
476:ＮＰＣさん
15/11/12 19:40:52.69 .net
>>458
>>443
に
>>ールブックに書いてあることに関しては合意が取れてるっていう認識で間違いないよね？
って書いてあるんだけど
むしろお前が何言ってんのか意味不明だわ
477:ＮＰＣさん
15/11/12 19:42:12.63 .net
>>451
皮肉で言ってるのでなければ荒らしの戯言だ、気にすんな
478:ＮＰＣさん
15/11/12 19:42:17.99 .net
老いも若きもキチガイしかやってねーなこのゲーム
479:ＮＰＣさん
15/11/12 19:42:33.88 .net
自分持ってないルールブックのルールには合意してない！！！！
アホじゃね
480:ＮＰＣさん
15/11/12 19:43:19.36 xCI5+07g.net
>>459
分かった
ひとつおまえと合意できそうなことがあった
おまえとは一緒にやりたくない
481:ＮＰＣさん
15/11/12 19:43:21.01 .net
相手すんなよ…バカらしいから
482:ＮＰＣさん
15/11/12 19:43:59.28 .net
>>463
同卓する前に話し合えてよかったな
483:ＮＰＣさん
15/11/12 19:44:39.73 .net
>>462
それでもいいけど、そんなこと言い出すなら「持ってるルールには合意しているな！」は無意味だからね
484:ＮＰＣさん
15/11/12 19:45:36.59 .net
>>465
ほんまやわ
485:ＮＰＣさん
15/11/12 19:45:39.09 .net
>>465
でも匿名じゃな……お互い本拠地とTwitterなりなんなりの名前さらしてくれないと……
486:ＮＰＣさん
15/11/12 19:50:37.79 .net
>>466
普通は持っていようがいまいが遊ぶゲームのルールには合意してるもんだしね
487:ＮＰＣさん
15/11/12 19:51:15.56 .net
>>460
いや、皮肉じゃなくさ
俺、基本身内の固定で遊んでて、たまに誘われて外でDMするくらいだから、いわゆる野良っつうの？固定じゃないPLの気持ちってかトレンドって知らないんだ
でも知っておかないと外でDMするとき困るしで
まぁ今まで外でDMして問題あったことはないけど……
どんなのが流行りなのかは気になってるんだよね
488:ＮＰＣさん
15/11/12 19:51:44.20 .net
>>469
別に合意しててもつまらんゲーム続ける理由はないけどな
489:ＮＰＣさん
15/11/12 19:52:16.83 .net
445「DMはプレイヤー様を楽しませないとダメなんでぶひ」
443「DM様のオレ様の卓に座ったからにはルールブックの内容全部に合意取れてる前提でがす」
445「オレ様は楽しくないぶひ」
443「オレ様はオレ様の思う通りにやふでがす」
490:ＮＰＣさん
15/11/12 19:52:47.62 .net
>>470
シナリオ傾向は当日まで未定、PCは自由に持ち込んでください は、ほぼ間違いなく地雷だと思われますよ
491:ＮＰＣさん
15/11/12 19:53:04.75 .net
TRPG初参加の完全初心者がいたとして
その人はPHBを精一杯読み込んできたとする
ゲーム開始してダンジョンへ旅立つ前、
きっと彼は水と食料をどう管理するかのロールプレイを
なんの疑問ももたずに始めると思うんだ
その卓のハウスルールとして「管理いらないよ」って言われるまで
PHBに書いてあるとおりに遊ぶよねそりゃ
つまり>>443に同意
492:ＮＰＣさん
15/11/12 19:53:54.45 .net
>>474
そんな初心者見たことないです
493:ＮＰＣさん
15/11/12 19:57:15.12 .net
オレも>>443には同意だけど、>>474みたいな初心者はいないと思う
494:ＮＰＣさん
15/11/12 19:58:50.78 .net
よーしじゃあDMには絶対従うというルールのもと、リアリスティックなRestのルールでこのダンジョンを攻略してもらおうか
495:ＮＰＣさん
15/11/12 20:00:08.56 .net
食糧消費は生存ルールなんだよ
そのルールがある上で、入手方法で抜け道を用意するのはDMの裁量
これが理解できんガキは発言すんな
496:ＮＰＣさん
15/11/12 20:02:33.19 .net
>>459は自分の言ってることが支離滅裂だって気づいてないんだろう
>>443はルールブックの内容は基本的に合意が取れてる、ということを言ってるのに、なんでモンスターだすときに合意を求めろ、ということになるのか？
逆だろ？
443はすでに合意が取れてると言ってるのに？
459は日本語読解ダイジョブ
497:？
498:ＮＰＣさん
15/11/12 20:04:01.73 .net
>>479
合意がとれていればなにしてもいい なら 合意がとれていないものは何もてはいけない だろ
脳がイかれてんのかお前？
499:ＮＰＣさん
15/11/12 20:04:53.65 .net
>>478
何を言おうがPLがつまらんゲームをやめる自由を阻む権利はお前にはないよ
500:ＮＰＣさん
15/11/12 20:05:51.58 .net
PLから「食糧のルールはつまらないから無視して欲しい」と提案するのはどうかと思う
でも「そこに向かうキャラバンの護衛をする代わりに水と食糧を分けてもらえないかな」とか「生存技能があるから、これでなんとかならないかな」と提案するのは、結果にたいした違いはないけどいいと思う
501:ＮＰＣさん
15/11/12 20:05:56.73 .net
>>480
まさに荒らしだな
内容は関係なく支離滅裂に噛みつくばかり
502:ＮＰＣさん
15/11/12 20:06:21.36 .net
>>483
なんで支離滅裂だと思ったの？
503:Ｄマン
15/11/12 20:06:26.04 .net
まずさ、俺は水や食料をどうにかしなきゃいけないのは常識だって意見に賛成なんだ。
当然、ＰＬは気が付かなくてもＰＣは常識的な範囲で事前に十分な水や食料を
準備しなきゃいけない状況なら気が付くだろうし、
ＰＣが気が付いたはずの知識や情報をＤＭはＰＬに説明する義務が有る。
目の前に壁が有る事を伝えるのと同じようにね。
そうした上で、シナリオギミックなりＰＬの強行で水や食料が不足したらルールに基づいた処理を行う。
じゃ駄目なの？
別に、「水袋に水を入れていくと言わなかったからＰＣの持ってる水袋は空っぽです。三日間移動すると言ったので
三日分の耐久力セーブをしてください。移動すると言ったんだからキャンセルは聞きません。」
なんてことを言ってる人間はいないんじゃろ？
504:ＮＰＣさん
15/11/12 20:07:58.37 .net
>>485
問題が起こるのはそういう義務を怠るDMほど水や食料の管理なんていうしょーもないことをさせようとする傾向が高いってことかな
505:ＮＰＣさん
15/11/12 20:08:51.71 .net
>>485
それで正しい
506:ＮＰＣさん
15/11/12 20:08:56.97 .net
>>486
架空の人物をだしてまぜっかえすな
507:ＮＰＣさん
15/11/12 20:09:22.48 .net
せやな
ベーシック環境で徒歩2日のダンジョン目指すなら、2日余計に大休憩できる余裕を持たせて往復で6日分の水は用意しときたいわ
一人48ポンドくらい？
508:ＮＰＣさん
15/11/12 20:09:31.02 .net
DM「水や食料が7日分は必要だろうね」
PL「じゃあ用意します」
こんなやりとりはかったるいので、普通はやらないわけ
7日って言ってるのに12日分必要だった みたいな糞シナリオやるDMほど
こういうしょーもないことにこだわる
509:ＮＰＣさん
15/11/12 20:09:36.90 .net
>>481
え？そこはもう、さっき合意したんじゃ？
君らは一緒にゲームしないって？>>463
君んとこのDMに言って、君だけが楽しめるゲームやってもらうんでしょ？
510:ＮＰＣさん
15/11/12 20:10:15.86 .net
>>491
そうだけど何か？
511:ＮＰＣさん
15/11/12 20:10:27.04 SPefTHUS.net
あーもうID出せやお前ら
512:ＮＰＣさん
15/11/12 20:10:50.80 .net
>>488
架空の初心者だしてるやつにまず言えよ
あ、お前自身か
513:ＮＰＣさん
15/11/12 20:11:03.49 .net
つまり486の偏見
514:ＮＰＣさん
15/11/12 20:11:28.29 xCI5+07g.net
>>490
また架空の人物だしてきてるね
515:ＮＰＣさん
15/11/12 20:12:09.17 .net
架空の初心者ださないと水食糧管理の妥当性すら擁護できない糞DMわろたｗ
516:ＮＰＣさん
15/11/12 20:12:37.88 .net
先に架空の初心者だした糞DMの負けですね
はい次
517:ＮＰＣさん
15/11/12 20:12:55.48 .net
>>489
経路の気候によっては、途中で沢を見つけるのを当てにしていいかもしれんけどな
生存に長けたレンジャーやドルイドの活躍しどころだ
518:ＮＰＣさん
15/11/12 20:14:12.20 SPefTHUS.net
>>499
ベーシック環境だと生存で水の補給は無理なんじゃ？
519:ＮＰＣさん
15/11/12 20:15:07.81 .net
>>500
DM「生存で水が補給できない
520:ベーシックルールに合意してますよね（キチスマ）」
521:ＮＰＣさん
15/11/12 20:15:18.38 .net
486が偏見のかたまりだったってことでいいのかな？
522:ＮＰＣさん
15/11/12 20:16:10.94 .net
架空の初心者だした糞DMさんの心が折れそうｗ
523:Ｄマン
15/11/12 20:18:34.94 .net
>>500
ＰＬ用の６７ページに
食糧探し：このキャラクターは利用可能な食糧と水を探し続け、
DMの指示に従って【判断力】〈生存〉判定を行なう（食糧探しに関
するルールは『ダンジョン・マスターズ・ガイド』にある）。
と書いてあるね。
ＤＭＧ記載でＤＭ用のベーシックルールにはなさそうなので、ベーシックルールのみで遊んでる環境で
処理をすることになったらＤＭが適当に判定を決める必要が有るかな。
まあ、街道沿いなら（自分がマスターなら）特に判定無く水ぐらいは手に入るとするけど。
524:ＮＰＣさん
15/11/12 20:19:55.51 .net
>>480
合意がとれていればなにしてもいいrとは言ってないんじゃないかね？
それと、もしそうだとしても、それが合意とれていないものは何もしてはいけないにはならないと思うが？
やっぱ日本語ダイジョブですか？
525:ＮＰＣさん
15/11/12 20:20:03.52 SPefTHUS.net
PLの希望としては、DMにはベーシックにない技能の用法認めるような温情見せるくらいだったら最初からクレリックのクリエイト・ウォーター認めて欲しい
アンフェアじゃね？ クレリックに恨みでもあるのか
別にオリジナルモンスターもオリジナルアイテムも文句は言わんが
526:ＮＰＣさん
15/11/12 20:20:58.77 .net
>>505
君 対偶って概念がわからない低学歴なの？最終学歴と出身を教えて？
527:ＮＰＣさん
15/11/12 20:21:44.31 .net
>>506
クリエイト・ウォーターを認めないという話にいつなった？
単にベーシックルールに載ってないというだけの話だろ？
528:ＮＰＣさん
15/11/12 20:22:02.69 .net
そんなにＤ＆Ｄ５版が怖いのかな？
何となくだけど、荒らしてる奴に見当が付いてきたわ
529:ＮＰＣさん
15/11/12 20:22:16.73 .net
>>500
「仲間を連れて凍てつく荒野を旅する時」にも生存が使えるんだから、飢えたり渇いた仲間を連れて旅してる時にも使えていいんじゃないかと思うけど
つかこっちこそDMと相談になるだろ
できないって言われたら、ロバでも買って多目に水もてばいいし
530:ＮＰＣさん
15/11/12 20:23:02.83 .net
ロバ買う金もないし、旅をやめよっか が 妥当な路線だな
531:ＮＰＣさん
15/11/12 20:23:34.50 .net
>>508
いやいや、それは条件を満足していないよ
きみこそ学歴語るほどあるのかい？
532:ＮＰＣさん
15/11/12 20:24:18.73 .net
>>512
条件ってなんのことですか？ ガチ低学歴なのきみ？ こわ・・・やっぱ池沼とはコミュニケーションできねぇわ
533:ＮＰＣさん
15/11/12 20:24:48.87 .net
PL1「（食糧7日分買うのかったるいなー）」
PL2「俺レンジャーなんで、旅の途中で調達したことにしていい？」
DM「いいよ」
PL1「かったるいんで、食糧消費ルール不採用にしてくれない？食わなくても餓死しないでしょ。それで死んだらつまらないし」
DM「は？」
534:ＮＰＣさん
15/11/12 20:25:00.52 .net
>>511
そんな堅実な奴は、ゴブリンどついて暮らそうなんてやくざな世界に入ろうと思わないんじゃないかな……w
535:ＮＰＣさん
15/11/12 20:26:19.63 .net
>>514
あ、また架空の人物だしてるｗ ほんと糞DMは俺ルール大好きだなｗ
536:Ｄマン
15/11/12 20:26:24.62 .net
>>506
いや、＜生存＞技能で水や食料を探す用法はベーシックに載ってるって。
具体的な判定方法が載ってないだけで。
「DMの指示に従って」と書いてあるんだからＤＭが適当に指示すればいい話よ。
537:ＮＰＣさん
15/11/12 20:27:02.08 .net
>>513
対偶の条件
「AならばB」の対偶は「BでなければAでない」
「合意がとれていればなにしてもいい」
の対偶は
「なにもしてもいけないなら、合意がとれていない」
であって、合意が取れていないことは何もしてはいけないではない
おけ？
538:ＮＰＣさん
15/11/12 20:29:19.00 .net
仲間にレンジャーがいても、数日分の�
539:\備の食糧と水は持っておこうな はぐれるかもしれないし、狩りがうまくいかない日があるかもしれないし、ダンジョンでレンジャーが死んでしまうかもしれない
540:ＮＰＣさん
15/11/12 20:31:11.67 .net
けっきょくのところ、プレイヤーフレンドリーがルール（もしくはマナー？）だと思ってるヤツが
自分が興味ないことは他人もやらないでほしいとか言ってムギャオってるだけだよね？
541:ＮＰＣさん
15/11/12 20:31:21.74 .net
>>518
「なにもしてもいけないなら、合意がとれていない」ということは
「合意が取れていないなら何もしてはいけない」ということだよ
542:ＮＰＣさん
15/11/12 20:32:28.73 .net
>>520
どうもそのようで安心した
543:ＮＰＣさん
15/11/12 20:32:40.25 .net
>>521
ちがうよ
544:ＮＰＣさん
15/11/12 20:33:05.14 SPefTHUS.net
レンジャーがいても往復2日のところにあるダンジョン潜るんなら一人50ポンド分の水くらい持って行くんじゃね？
545:ＮＰＣさん
15/11/12 20:33:38.05 SPefTHUS.net
ちゃう
片道2日
546:ＮＰＣさん
15/11/12 20:33:49.13 .net
>>523
低学歴はそう思うんだろうね 面白いね
547:ＮＰＣさん
15/11/12 20:34:24.87 .net
>>520
プレイヤーフレンドリーじゃないクズDMと卓囲む合理的な意味があるようには思えんがなぁ
548:ＮＰＣさん
15/11/12 20:35:17.95 .net
>>526
うん、こっちも面白い
549:ＮＰＣさん
15/11/12 20:36:39.56 .net
>>527
だいじょうぶ
君がいないとこでやってるから
君も自分のトコの奴隷マスターをうまいこと飼いならして鳥取から出てこないでね
550:ＮＰＣさん
15/11/12 20:36:57.96 .net
水だけで20キロ以上か……無人の荒野を行くなら仕方ないか
551:ＮＰＣさん
15/11/12 20:38:03.00 .net
荒らしか、過去にいやな体験したかわいそうな子なんだろう
552:ＮＰＣさん
15/11/12 20:38:28.76 .net
20キロの水をどう運んでんだろうな
553:ＮＰＣさん
15/11/12 20:39:34.98 .net
しかし、ダンジョンの住人だって(綺麗じゃないだろうけど)水飲むだろうし、水は手にはいることもあるかもなー
554:ＮＰＣさん
15/11/12 20:39:50.80 .net
そりゃ嫌な体験しなきゃ危機管理の意識は芽生えないからな
555:ＮＰＣさん
15/11/12 20:44:11.03 .net
PL「そのモンスター食糧ないいから飢え死にですよね ルールですものね」
556:ＮＰＣさん
15/11/12 20:44:41.45 .net
愚痴スレが静かになってるな
557:ＮＰＣさん
15/11/12 20:45:46.54 .net
ファンタジー小説とか、大抵野営やキャンプのシーンあるはずだが
558:ＮＰＣさん
15/11/12 20:46:43.50 .net
「え、ルールにそのモンスターが食糧持ってること明記されてるんですか？？ じゃあ食糧無いですよね？？まぁ、温情で生存判定で食糧集めてもいいですよ、判断力低いでしょうけどｗ」
559:ＮＰＣさん
15/11/12 20:47:45.52 .net
さぁ～食糧ルール無視しないとモンスター全滅ですなｗｗ困ったねDMｗｗｗ
560:ＮＰＣさん
15/11/12 20:47:48.56 .net
DM「モンスターは、新鮮な餌が来たって喜んでるよ」
561:ＮＰＣさん
15/11/12 20:49:12.94 .net
>>540
その前にそのモンスターがちゃんと食糧発見できたかチェックしてください
温情で2年分くらいでいいですよ。
え、モンスターは食糧くらい確保できる？
じゃあ冒険者もそのくらいは確保できるってことでこれからお願いしますねｗ
562:ＮＰＣさん
15/11/12 20:51:30.75 .net
食糧ルールは明記されて全員が合意してるルールだから仕方ないですなーｗ
563:ＮＰＣさん
15/11/12 20:53:30.26 .net
俺も食糧管理はルールだから～とかぬかされて疲労もらったらそのくらいはやってやるつもりで卓に参加してるよ
糞DMを許しちゃいけない
564:ＮＰＣさん
15/11/12 20:57:45.11 .net
ずっと勘違いしたままの、哀れな奴がいるから言う
食糧消費は「ルール」
食糧管理は「運用方法」
565:ＮＰＣさん
15/11/12 20:58:40.27 .net
もういいよ
きちがいなのは解ったから
566:ＮＰＣさん
15/11/12 21:01:53.72 .net
>>545
自分が？
567:Ｄマン
15/11/12 21:02:50.70 .net
＜生存＞技能で水や食料を探す用法はベーシックに載ってる
けど、それ以外の手段で手に入れちゃいけないとは書いてないよ。
だから、ＰＬが「温情で生存判定で食糧集めてもいいですよ」なんて言うのは明確に間違い。
ネタで言ってるのかどうか知らんがマジレスしとくぞ。
568:ＮＰＣさん
15/11/12 21:03:05.93 .net
>>545
>>543がさ
569:ＮＰＣさん
15/11/12 21:06:03.23 .net
>>547
Dマン、無駄だよ
だって、そいつ書いてないことはやっちゃいけない�
570:ﾁて解釈してるんだから (>>521参照）
571:ＮＰＣさん
15/11/12 21:08:30.91 .net
bucchakeドルイドがいればレンジャーいらないんじゃね?
572:ＮＰＣさん
15/11/12 21:08:57.59 .net
ぶっちゃけドルイドいればレンジャーいらなくね
573:ＮＰＣさん
15/11/12 21:09:37.07 .net
なぜか連投になったすまん
574:ＮＰＣさん
15/11/12 21:11:24.33 .net
bucchake circleのドルイドってのが居るのかと思ったぜ
575:ＮＰＣさん
15/11/12 21:12:13.36 .net
食糧「管理」をルールと勘違いしたＤＭが元凶だろうな。
常識人は、消費をルールとして、
調達を含めた管理全てをルールとは思ってない。単なる運用
576:ＮＰＣさん
15/11/12 21:14:29.37 .net
また架空の人出して、論破されたのを誤魔化してる
577:ＮＰＣさん
15/11/12 21:15:26.76 .net
>>554
そんなDMの話出たか？
それってプレイヤーフレンドリー主義者が作った架空人物だろ？
578:ＮＰＣさん
15/11/12 21:18:06.83 .net
ひょっとして架空の人って、Ｄマンの事か？
579:ＮＰＣさん
15/11/12 21:19:17.10 .net
そうか
珍しくDマンがマトモなこと言ってると思ったら、架空の人物だったんだ
580:ＮＰＣさん
15/11/12 21:23:36.18 .net
奴はＤマンを恐れている…
581:ＮＰＣさん
15/11/12 21:27:11.77 .net
3版時代は食料管理なんざ生存出目10でOK、レベル上がればとてもパワーアップ出来る魔法の飯食い出すから
生存低いパーティーの初期レベルしか気にしなかったよな、4版だとPCが飯抜いた事によるペナルティがすげぇ緩かったし
582:ＮＰＣさん
15/11/12 21:27:15.25 .net
bukkake druid
583:ＮＰＣさん
15/11/12 21:28:19.50 .net
枯らすほうのドルイドか
584:ＮＰＣさん
15/11/12 21:38:29.10 .net
なんか、TRPGはおろか現実でのコミュニケーションすら覚束ないようなのが暴れてたんだな
TRPGは遊びではあるけど人付き合いでもあるから、自分だけ楽しけりゃあいいなんてのは論外だよ
585:ＮＰＣさん
15/11/12 21:40:01.56 .net
勢いでクトゥルフスレ抜いてて草
586:ＮＰＣさん
15/11/12 21:40:26.21 .net
そもそもコテハンを勘違いして架空の人呼ばわりの時点でお客様だったんだよな
間抜け過ぎる
587:ＮＰＣさん
15/11/12 21:45:46.39 .net
筋力10あれば150ポンド持てるのか
だったら6日分の水は持てそうだな
2週間分とかだと筋力と鎧と所持品によっては体が悲鳴あげそうだけど
588:ＮＰＣさん
15/11/12 21:48:22.82 .net
長旅するなら全員で金出して家畜買おうぜ
589:ＮＰＣさん
15/11/12 21:53:06.81 .net
家畜のほうが水消費しそうだけど、そういうルールはないのかな
590:ＮＰＣさん
15/11/12 21:53:23.35 .net
mule(ラバ？)がダンジョンの中に連れて行けるんだっけ？
591:ＮＰＣさん
15/11/12 21:55:11.24 .net
モンスターは無条件に食料手に入れられるのにpcには色々要求するのはおかしいね
592:ＮＰＣさん
15/11/12 21:57:50.55 .net
420積めるラバ1頭が8gp。安い安い
593:ＮＰＣさん
15/11/12 21:59:41.18 .net
ラバの扱いに習熟してないので行軍に不利を与えますね
594:ＮＰＣさん
15/11/12 22:00:15.03 .net
だからダンジョンには牛だって何度も言ってるだろ？
595:ＮＰＣさん
15/11/12 22:01:31.42 .net
最後はラバ食うんですか
596:ＮＰＣさん
15/11/12 22:03:06.08 .net
>>568
いちおうDMG111ページにはその辺の記述あるよ
クリーチャーサイズと、それに応じて食料が何ポンド必要で水が何ガロン必要かという表で
>>570
そういえば、3.5版やそれ以前のシナリオなんかだと
コボルドの住処に食料(鍋物)があって、それをPCが食べた場合とか選択肢があったなあ
597:ＮＰＣさん
15/11/12 22:03:49.45 .net
>>574
中に美味くする料理法あるらしい
598:ＮＰＣさん
15/11/12 22:04:18.88 .net
家畜のエサは、馬のエサ一日分10ポンドってのしか見当たらなかった。
温暖な気候なら道草食わすだろうし、中型の動物なら人間と同じ1ガロンの水でいいんじゃないかなぁ。とりあえず。
599:ＮＰＣさん
15/11/12 22:04:41.16 .net
ああ、だからダンジョン飯ではクリエイトフーズ使えるクレリックが死んでるのか
600:ＮＰＣさん
15/11/12 22:04:42.11 .net
全登場クリーチャーの食事を管理できているDMだけがプレイヤーに食料管理を要求しなさい
601:ＮＰＣさん
15/11/12 22:05:11.25 .net
よくわからない人がいたんだなw
この間似た人が来たときは翌日ぐらいに４版スレに冷やかしっぽい人が出現してて
同じ人かと疑ったな
多分退屈なんだろうけど病気とかでないんならコンベに行けばいいんじゃないかな
たとえお地蔵さんになっても人がいると落ち着くよ
602:ＮＰＣさん
15/11/12 22:06:23.69 .net
1日10ポンドしかくわない馬とかみたことないが、、役畜の馬ってそんな少食なのか
603:ＮＰＣさん
15/11/12 22:06:34.94 .net
>>580
勘弁してくれ。あんなキチガイがプレイヤーに来たらと思うと悪夢だよ。