15/07/25 23:03:26.48 Du+edJld.net
>>1
乙なんだぜ
前スレは特に面白い絡みはなかったね残念。
3:ＮＰＣさん
15/07/25 23:49:21.16 .net
>>1乙
前スレ最後のけじらみは、本気で何がしたかったのかサッパリだったなあ
なんか絡んでくる割に会話が出来ず、自分の世界だけで戦ってた感じ
構ってチャンの巣窟とか言われても…自分が呼ばれてないのに来たのに
4:ＮＰＣさん
15/07/25 23:57:31.67 .net
>>1
スレ立て乙です
あれは自分あてでもないレスに食いついて長文書いてる時点で
正直自意識過剰（皆自分の事を言っている！そうに違いない！的な）の構ってちゃんにしか見えなかった
あとなんというか、ギャグが滑っててなおかつ同じレス中でそれを自分で解説しちゃうようなうすら寒さというか台無し感というか……
5:ＮＰＣさん
15/07/26 00:08:53.61 .net
> 特に面白い絡みはなかったね
当事者はほとんどダガーだったはずなのにバッサリだなおいｗ
6:kzyRammy
15/07/26 01:06:27.70 .net
ダガーにとっての面白い絡みってのは、自分のテンプレに組み込めるかどーかに懸かってる気がする
ダガーの芸風って、自分が相手に持ちたい印象をぶち上げた後ゴニャゴニャして上にいきたがるとか、結構テンプレ化してる印象があるんだよなぁ
あくまで大まかに印象をブチ上げて、どの辺からそう思ったかとかはあまり提示しないんだよね
幾つかあるテンプレにハマりそうなの選んでレス付ける作業を楽しんでて、対象の発言内容自体は割とどうでもいいというかw
なんかスレが変わった途端、書き込んでてw
このタイミングの良さは、もしスレまたぎで何か言われても、相手が一方的に粘着してるような印象を周りに与えられると思ってるんだろーな、とか
7:ＮＰＣさん
15/07/26 01:16:17.86 NOeH3GZ/.net
>>6
>会話の通じないキチガイスレと化してるし次スレは立てなくていいです
>ああ……やっぱり構ってチャンの巣窟ですわ 噛み合わねえなぁ
何でまた書き込んでいるのか、説明出来そうですか？
8:ＮＰＣさん
15/07/26 01:33:46.70 .net
予防線貼って自分を守ることだけは熱心なのがニントモカントモ
9:ＮＰＣさん
15/07/26 01:36:01.56 .net
>>6
粘着とか以前にまたすごいブーメランだな、としか
10:kzyRammy
15/07/26 01:41:58.38 .net
>>7
それ書いたの、僕じゃないから、としか言えんなぁ
でも君が
「けじらみのやつ顔を真っ赤にして乗り込んで来たw」
と思いたいならそれでいいんじゃね？
あの成りすましに関しては、埋め作業のついでに、わざとわかりやすく、攻撃的な口調に変えてやってんだろうな
でも差別用語っての？そういうのは良くないよなぁ
くらいにしか思ってなかったけど、ガチで僕が書いたと思ったの？
そこは興味ある
11:ＮＰＣさん
15/07/26 01:44:07.77 .net
>>10
だから何で君は何か言われる前に予防線貼って自分を守ろうとするのかね
12:ＮＰＣさん
15/07/26 01:46:58.94 .net
根本的な疑問として
何でそこまでダガーに執着してるんだかわからんなあ
ダガーの側は別に敵対してるつもりもないのに
13:ＮＰＣさん
15/07/26 01:58:54.60 .net
>>6
・君がダガーに一方的に粘着しているとは、俺は思わない（理由は>>3）
・誰も君にダガーの解説を求めていない
>>10
そりゃ、話が通じないとは990で言ってたし、支離滅裂な発言をしてたから
本人で発狂度合いが進んだんだろう、と思ったな
14:ＮＰＣさん
15/07/26 02:16:58.29 .net
芸風解説はアタリハズレとは別に面白いとは言えなくもないんだけど
そこでダガーは内心こんなこと思ってるみたいな路線に向かうのがなんとも
15:kzyRammy
15/07/26 02:25:42.97 .net
>>11
君の言う予防線とやらが何なのかよくわからないのだが、
人の感想に関して踏み込む気がないだけさね
面白くないと言われても、そうなんですか、そりゃ違う人間なんだから面白いのも違うよね、としか言えねーじゃん
TRPGではそこを寄せるのは大事だと思うけど、ココでそれやってもしょうがない気もするし
面白くないとか言われてもその感想には何も言うことないもの
それ誇張入ってね？とか
その言葉はいかがなものか？とか
それ、僕以外も殴ってるけど大丈夫？とか
そっちが気になってしまうんだよなぁ
>>13
ふーん、君、成りすました本人らしいね、何となく
違ったらゴメンな
当たっててもゴメンな
それはさておき、解説ではなく、感想に過ぎないんだけどさ、求められなきゃ発言しちゃいけなきゃ、掲示板なんて成り立たないんじゃね？
>>14
それはマジごめん、言い訳になっちゃうけど、本当は最後、「とゲスパー」って付ける落とし方するつもりだったのに、「とか」で締めちゃったんだ
まぁそれでもスベるだろうけど
あ、これが予防線？
16:ＮＰＣさん
15/07/26 02:42:58.88 .net
>>6
＞ダガーの芸風って、自分が相手に持ちたい印象をぶち上げた後ゴニャゴニャして上にいきたがるとか、結構テンプレ化してる印象があるんだよなぁ
＞あくまで大まかに印象をブチ上げて、どの辺からそう思ったかとかはあまり提示しないんだよね
＞幾つかあるテンプレにハマりそうなの選んでレス付ける作業を楽しんでて、対象の発言内容自体は割とどうでもいいというかw
前スレで、正義マンの長文での自己解説とロール分析について、ダガーはちゃんと読んで返事してたんだ
正義マンは前から発言が狂ってたし、正直俺はマトモに読む気がしなかったし、ダガーが一番まともに相手してた
つーわけで、君の分析は思い切り的外れだと思うぜ
>>15
何となくで>>13をなりすまし本人と思われてもハズレだ、ホントに君は常に的外れだな
あと、掲示板なんで会話を成立させて行こうぜ、ある程度は流れを読んで、求められてる発言をしよう
17:ＮＰＣさん
15/07/26 02:45:06.59 .net
>>15
君は傷つきたくない馬鹿だと思われたくないという以外に何の主張も無いんだな
蛸辺りとと一緒だよ
18:ＮＰＣさん
15/07/26 02:56:06.25 .net
今回のけじらみって本人の印象以外には何も語るようなところないじゃん
最初から「俺は脅迫してない、馬鹿にしてるだけ、それを伝えに来た」しか言ってないし
ダガーも別にそこは問題にしてなかったし
で、用事終わったはずなのに何でまだグダグダしてんだ？
19:ＮＰＣさん
15/07/26 03:48:37.27 .net
>>18
・成りすまされたのが怖い、釈明しなきゃという思い
・全スレ995以降頭に血が上ってしまった、皮肉やらをねちっこく書けないほど感情的になった
→あの短文連投発狂を成りすまし扱いにしなきゃという思い
普通に絡みを続行する片手間に↑のどっちかの目的が追加されたんでグダグダやってる印象
成りすまされたくないならトリップつけるかＩＤ出せばいいのに
20:ＮＰＣさん
15/07/26 05:18:34.06 .net
出てくる早さからして、自演召喚だったんだろうな
21:ＮＰＣさん
15/07/26 09:25:53.42 .net
>>19
予防線張ってるんだろ？
22:ＮＰＣさん
15/07/26 11:01:35.93 .net
Twitterで脅迫しても反応なくて悔しいから
わざわざ降臨してダガーにアピールしたかったんだろうな
これ脅迫じゃないよ？って予防線もつけて
23:ＮＰＣさん
15/07/26 13:55:03.57 .net
Twitterで脅迫って何かしてたの？
24:ＮＰＣさん
15/07/26 14:24:20.20 .net
俺は別に予防線張ってもいいと思うんだけどさ
目的もなく張り続けたら余計面倒になる気がするのよな
文章教室みたいな次元のハナシなんだけど
25:ＮＰＣさん
15/07/26 14:33:18.60 .net
それ以前に何であそこまでダガーが気になるのかねけじらみは
ダガー本人も脅迫うんぬんは知らなかったみたいだし
26:ＮＰＣさん
15/07/26 22:55:28.21 .net
なぜこうも次々とチャレンジャーが
途切れずやってくるのかは不思議だ
27:ＮＰＣさん
15/07/26 23:10:54.74 .net
他所からくるとコテが目立つってのはあるんじゃね?
住人はどこにでも湧いて当たり前だと思ってるけど、他の掲示板だとそういうコテって珍しいしね
28:ダガー+統制権（未実装）
15/07/26 23:34:00.59 HY98XA+W.net
てゆうかオレ個人が原因としての当事者ってのはむしろ少ないんじゃね。
前スレの正義マンも然りだし、
ゴミマンとやらも散々ｇｄってたけど、
板全体へのどうにもふわっとした不満を吐き散らしてた方が本命っぽく見えたし。
多分、コテハンってのは基本目に付くモノだから
とりあえず的に自分勝手な幻想を抱きがちなだけだと思うっすね。
29:ＮＰＣさん
15/07/26 23:53:41.83 .net
空気に対する不満なんだとしたら難しそうだな
コテハン＝個人に空気の責任求めるのは大抵無謀だし
匿名掲示板にいたっちゃ構成員全体がコロコロ変わるケースもあるし
体裁整えるテンプレがない感じだ
30:クマー ◆yruNhXRBH.
15/07/27 00:04:24.29 .net
いいからまとめて死ねよ
31:ＮＰＣさん
15/07/27 00:12:48.26 .net
取りあえず最悪板にクマー ◆yruNhXRBHの書き込み発見 調査を続ける
32:ＮＰＣさん
15/07/27 00:21:18.68 .net
ヒヨコ戦艦絡みの人間か
33:ＮＰＣさん
15/07/27 01:57:53.90 .net
ヒヨコ戦艦ってブログじゃ相変わらずなのに2chで書き込みが途絶えたのはもしかして強化された書き込み規制で書き込めなくなったんだろか
アホみたいにコピペが大量に含まれた書き込みしてたし
34:ＮＰＣさん
15/07/27 03:55:26.43 .net
・特定のＵＲＬを書き込む（アフィ対策）
・リストアップされた文字列を使用する（埋め立て荒らし対策）
・何度も同じ文言をコピペして投稿する（コピペ荒らし対策）
自分が知ってる規制強化はこの辺りだな
モロにヒヨコ軍艦の芸風と被ってるし生ＩＰか串焼かれてそうだな
あの頭の悪さで、２ｃｈを匿名化技術使いながらやる頭があるとも思えん
35:ＮＰＣさん
15/08/01 01:47:06.77 .net
またけじらみ来てたのか
相変わらず何しに来たのかよくわからんが
36:オリスレ452
15/08/27 13:39:01.34 .net
ちとお借りします。
37:オリスレ452
15/08/27 13:46:41.77 .net
まずオリスレ>432>435は同一人物って前提なんだけど、あってる？
つまり「くだんねぇ話題でスレ占有しようとか思ってんのか艦豚のくせに生意気だ」と言いたいのかと読んだのだが違うんかね？
38:オリスレ480
15/08/27 13:58:36.07 .net
お借りします
オリスレの479さんお待ちしてますよ＾＾
>>37
合ってますよ＾＾432も435も自分で書きました
実際の所
①単に艦豚が嫌い。特に弓道警察や東方警察といった架空の組織をでっち上げて被害者面する連中が嫌い
②艦豚が弓道警察騒動に関する誤った事実を拡散しようとしていたのでその訂正を行いたかった
③暴れられればそれで満足する
といった理由で荒らしをさせていただきました＾＾
それ以外の言説はとりあえず全方位を煽れれば構わなかったから書いただけで、特に意味は考えないでください
それで、絡みスレに来る必要ありましたか？
議論が艦豚の敗北で確定している所に貴方が延々と構ってくれてるだけのように思えましたが＾＾
構ってくれる相手が居なければ自分も飽きてたと思うんですよね＾＾
39:オリスレ452
15/08/27 14:01:47.15 .net
え？
ごめん、絡み荒らしであったと言うことでよろしいので？
40:オリスレ480
15/08/27 14:13:31.37 .net
>>38の②について訂正します
「誤った事実を拡散しようとして～」→「誤った認識を事実として拡散しようとして～」
>>39
そうです＾＾
実際の所、艦豚を見つけ次第所かまわず叩きまくるのが趣味で、艦豚のガタガタな弓道警察観を是正し、
彼らから被害者意識を剥奪して加害者としての自覚を植え付けるのが目的ですね
彼らに、戦争を冒涜し続ける艦豚の姿と、戦没者オナニーとも呼べるゲスな行いを自覚させる必要がある
もちろんスレの趣旨に反さない程度には「ちょっとした脱線」で済むように心がけましたが＾＾
（その割には大きなバッシングを受けましたが、普段やってるようなスレ違い雑談の流れと何が違うんでしょうか。理解しかねます＾＾）
良い感じに食らいついてくれたオリスレ452さんの行いに感謝いたします＾＾
それで、ここでも続けますか？＾＾
41:オリスレ452
15/08/27 15:16:00.94 .net
つまりオレの読み下しは正しかったのね。
それで印象操作とか捏造とか大したもんだ。
ホントカッケェな。
んで、それはいいんだけど最後に、自分の行いを「ちょっとした」と言う線引きは、どこに引いてるの？
42:オリスレ480
15/08/27 15:25:02.67 .net
>>41
貴方のは印象操作かつ捏造ですよね＾＾
自分は「悪の艦豚を成敗するオレの絡みはよい絡み」とは一言も書いていません
それは貴方が勝手に書いたことです
あと、貴方の主観で私の考えについて勝手にレッテルを張られるのは迷惑です＾＾
自分は、自分の絡みを一切正当化しようとは考えていませんから＾＾
自分の絡みは悪い絡みです＾＾ これで満足ですか＾＾
次に、「ちょっとした」という線引きについてですが
構ってくれる人が居るならずっとという意味です
誰も構わないのに延々続けるのは「ちょっとした」ではありませんからね
今は自分に対するレスが入ってくる状況ではなくなってので、今のところは絡み行為を中止しているということです
43:オリスレ452
15/08/27 16:52:48.31 .net
よい悪いは「絡みスレに行かずとも(そのままスレで続けて)」よい悪いだよ？
暴れたいなら絡みスレでどうぞ。
今度からそうしてくれたら満足だよ。
44:オリスレ480
15/08/27 16:54:46.56 .net
>>43
お断りします＾＾
45:ＮＰＣさん
15/08/27 18:55:35.55 .net
まあ、このキチガイっぷりをみてると
どこでも爪弾きにされては
ボクちゃんが悪いって言うなら、あいつだって悪いんだー とかわめいてるような
そもそも艦コレとか別に関係ない単なるクズっぽいわなー
46:ＮＰＣさん
15/08/27 18:59:05.21 .net
>>42
そりゃ、ボクちゃんがちょっとした逸脱だといってるんだからちょっとした逸脱、だろｗ
そして、ボクちゃんのちょっとした逸脱をたたくなら
お前らが叩いたように、他のあらゆるものも叩いてやるんだー
すがすがしいほどのダメさだなｗ
47:オリスレ480
15/08/27 19:20:09.05 .net
>>46
「自分のちょっとした逸脱を叩かれる」と「自分が他のものを叩く」は連動していません＾＾
他の奴がどうであろうと叩きたいものを叩くだけですよ＾＾
叩きたいものを叩いている過程で、自分に対する雑なレッテル張りがあったためそのことに反発しただけです＾＾
48:ＮＰＣさん
15/08/27 19:21:39.38 .net
まあ、真面目に言うなら
「ボクちゃんを追い出すと、他のどんな発言も追いだされちゃう前例になるんだもん」 って暴れる奴が出て行ってもらいたいキチガイなのは
「違うもん、見分けつかないんだもん」って泣き喚いてるボクちゃん以外の全員が一致するんで
完全に無意味な抗弁だわなー
49:ＮＰＣさん
15/08/27 19:23:51.26 .net
しかしまあ
ボクちゃんが叩かれたんだから、他の人間も叩かないとダメなんだー
みたいなあばれ方する奴は見かけるが
何がどうしてこんなに唐突なキチガイが出てきたんだ？
50:オリスレ480
15/08/27 19:28:21.16 .net
>>48
追い出す権限は運営レベルの人にしかないのですよ＾＾
よって私が先程申し上げた「ボクちゃんを追い出すと云々」といった趣旨のレスは貴方の言う通り無意味であり、実態としては艦豚を叩ければ何でもいいのです＾＾
>>49
私は別に叩かれたからお前も云々とは思っていません
よく覚えてませんが、私がそういう書き込みをしたのであれば単に叩きを持続させるための詭弁です＾＾
51:ＮＰＣさん
15/08/27 19:33:26.28 .net
駄目だコイツ話にならん
「どっちに転ぼうがノーダメージです＾＾」みたいな取り繕い方が必死過ぎて痛い
52:ＮＰＣさん
15/08/27 20:33:14.32 .net
あー、チャレンジャーの時もそうだったけど、
聞いてもないのに傷ついてない俺をやたらアピールしたがる奴っているよね
53:オリスレ452
15/08/27 21:29:48.12 .net
なにを言ってないつもりなのか気になってきた。
「悪の艦豚」「成敗する」「よい絡み」どれだ？
まあこう聞くとそんな単語は全部使ってない、と、くるんだろうけど。
54:オリスレ480
15/08/27 21:34:36.53 .net
>>53
貴方のオリスレ452での「悪の艦豚を成敗するオレの絡みはよい絡み」発言以前にそれと同一の文言は使用していませんよ＾＾
ある程度文意の似通った表現なら使用したかもしれませんが……
であるとしても、貴方によって恣意的に抽象化された表現としての「悪の艦豚を成敗するオレの絡みはよい絡み」に関しては断言できます
それは貴方の妄言であり、私はそんなことは言ってませんってことですよまだ理解しねえのか無能＾＾
55:オリスレ452
15/08/27 21:44:29.40 .net
「文意の似通った表現」は個々に使ったかもしれないが、
そうとは言ってない、勝手に組み合わせるな、ってこと？
そうだとすると組み合わせのどこに断絶があるの？
「成敗する」「よい絡み」の間？
56:オリスレ480
15/08/27 21:50:02.28 .net
>>55
他者が勝手に取り繕った表現を「お前こんな態度だろ！」と押し付けにくるその独善的な態度がゴミってことですよ＾＾
君の「表現」が気に入らないのではなく、「君の考えた表現」が気に入らないのです＾＾
内容には興味ありません＾＾
57:オリスレ452
15/08/27 21:52:28.19 .net
捏造どこいったん？
そんなような意味のことは言ったけど、そんな表現ではしてない、って意味の捏造？
58:ダガー+統制権（未実装）
15/08/27 21:53:41.02 Rt337jhj.net
定義がどうのとかのｇｄｇｄでもそうなんだけど、
「手段が目的になってる」って時点で既に弱いんだよなァ。
59:オリスレ480
15/08/27 22:02:51.70 .net
>>57
まず、「悪の艦豚を成敗するオレ」とは一度も思ったことがありませんし、そのように書いた覚えもありません＾＾
艦豚については善とも悪とも思っていません。ただ劣った存在であり、場所を選ばず戦没者オナニーで場を占領する害悪生産機と思っています
そして私が行うのは艦豚への成敗ではなく攻撃です。叩きであり、煽りであり、荒らしであるということです＾＾
そして「オレの絡みはよい絡み」とは一度も思ったことがありませんし、そのように書いた覚えもありません＾＾
それは前のほうのレスで述べた通りですね＾＾
貴方は、私が「善悪観」に基づいていると決めつけている。
また、私が「正しいと思ってこの行動を行っているものだ」と決めつけている。
この２つの決めつけこそが捏造であり、印象操作です
もう同じことは二度説明しませんよ
60:ＮＰＣさん
15/08/27 22:04:21.66 .net
>>59
悪って言ってるよねそれ
61:オリスレ480
15/08/27 22:06:12.73 .net
>>60
まず、悪とは何でしょう
劣っていることは悪なのでしょうか
そう思うならば今すぐ障害者全般に向けてお前たちは悪人であると叫んできなさい
害悪生産機であれば悪なのでしょうか
そう思うならば今すぐ、仕事でよく失敗する手際の良くない人を捕まえて悪人であると糾弾しなさい
62:ＮＰＣさん
15/08/27 22:07:25.95 .net
「それでも地球は回っているんだ」って呟いてそれだけで満足できる、ってなら分らんでもないが
会話の場で
「はい論破しました、ルールにのっとって私が正しいのは確実です、私の勝ちです」
ただし、誰一人としてそれに賛同してくれる人はいません、って自体がイマイチ意味が分らんのだよなー
63:オリスレ480
15/08/27 22:11:23.45 .net
>>62
自己満足にはなりますよ＾＾
64:ＮＰＣさん
15/08/27 22:19:56.19 .net
>>61
何で害悪製造機って悪じゃないのかちゃんと説明しなよ
65:ＮＰＣさん
15/08/27 22:27:52.39 .net
「害悪」って善悪じゃねーの？
まあそれはそれとして「悪の艦豚」は「(状況は無視しても)叩くに値する」位の意味だよ。
まあせいぜい勧善懲悪くらいの妥当性に基づいている、くらいだわ。
語気からそう感じたし、「必要がある」と思って実際やってるんだから、あってるようだね。
「よい絡み」に関しては>>43
つーわけで意味ではなく、ようは表現なんだね。わかった。
ところで
>貴方は、私が「善悪観」に基づいていると決めつけている。
と、君が決めつけるのはいいのかい？
てっきり、「艦豚叩きと絡みの続行は別ですからそんなこと言ってません」って言うのかと思ったよ。
ノーガードだったのに…
66:オリスレ452
15/08/27 22:28:34.10 .net
>>65
あ、捨てハン付け忘れた。ごめん。
67:オリスレ480
15/08/27 22:35:05.25 .net
>>66
良いとか悪いとか、お前の尺度で前提作った上でどうこう論じてるじゃん
それを決めつけと言ってるんだが
68:ＮＰＣさん
15/08/27 22:36:31.74 .net
>>67
「前提」ってどれ？
69:オリスレ480
15/08/27 22:39:03.36 .net
>「害悪」って善悪じゃねーの？
>まあそれはそれとして「悪の艦豚」は「(状況は無視しても)叩くに値する」位の意味だよ。
>まあせいぜい勧善懲悪くらいの妥当性に基づいている、くらいだわ。
これ君の尺度で、君側が好き勝手に設定したことだよな
「害悪＝善悪」とか「悪の艦豚＝叩くに値する」とかの諸々の定義も、君が持ち出してきたものだ
そういう君がいつの間にか決めたことを常識として扱うようなのを「決めつけ」と言ってるんだが
理解力に乏しすぎませんかね
70:ＮＰＣさん
15/08/27 22:42:25.76 .net
>>69
劣った存在を攻撃してるんでしょ？
それは自分で言ってるのに
71:オリスレ452
15/08/27 22:42:57.18 .net
そりゃ自分の言葉に自分で込めた意味を説明しとるんだから、
自分の言葉の意味を自分で決めつけますわ。
なにを言うとるん？
>「害悪」って善悪じゃねーの？
これは君の言葉について、聞いてるんだわ。
72:ＮＰＣさん
15/08/27 22:43:39.54 .net
>>49
東方警察だの弓道警察だのを持ち出し、
ボクちゃんが叩かれたんだから、他の人間も叩かないとダメなんだー
ってスレ違い・板違いなレスは、オモロスレで連呼ちゃんがやってたな
ご本人、または別人でどこかに秘密の量産型キチガイの生産工場があるなら、
唐突ではないのかもしれん
73:オリスレ480
15/08/27 22:46:27.36 .net
結局何度も同じ話ループしてるだけですね＾＾
正直構うだけ無駄＾＾
私みたいなキチガイからこの言葉引き出すなんて君相当ですよ＾＾
何度も言ってることですが「君の尺度や定義に従う気はない」「こっちは好きなように叩きたいだけ」それだけです＾＾
>>71
ですから、その君のいうところの「自分」には興味がないということですよ＾＾
74:ＮＰＣさん
15/08/27 22:51:46.42 .net
>>73
71に答えてないし、痛いとこ突かれて逃げてるように見えるな
そしてキミ、ここでは自己弁護に必死で、
艦豚も弓道警察とか東方警察とか持ち出す奴も、
何一つ叩けてないよ？
＞「こっちは好きなように叩きたいだけ」それだけです＾＾
って発言・主張と態度・レスが矛盾してるけど、大丈夫？
75:オリスレ452
15/08/27 22:52:03.22 .net
「決めつけ」とか新局面じゃんね。
「定義に従え」なんて誰がいつ言ったん？
んで、興味がないから決めつけるということなん？
人には決めつけんなと言って、自分は決めつけんの？
76:オリスレ480
15/08/27 22:54:45.27 .net
>>74
ここには艦豚も弓道警察とか東方警察とかを持ち出す奴なんていないじゃないですか＾＾
間違った認識を持った者は居ないように見受けられましたが＾＾
それに、痛いとこ突かれて逃げていると思うならそう思っていただいて結構です＾＾
77:オリスレ452
15/08/27 22:56:15.83 .net
あれ、オリスレで話題変えたら「捏造マン」とか絡んできたのは違う人なのかな？
興味あるのかと思ってましたよいやだな誤解しちゃうからやめてくださいよ////
78:オリスレ480
15/08/27 22:56:22.03 .net
>>75
>そりゃ自分の言葉に自分で込めた意味を説明しとるんだから、
>自分の言葉の意味を自分で決めつけますわ。
>なにを言うとるん？
貴方の存在、私への発言が邪魔です＾＾
何で貴方はまだ生きているんですか＾＾
79:オリスレ452
15/08/27 22:59:35.07 .net
邪魔なら絡んでこなきゃよかったのに(´・ω・`)
80:ＮＰＣさん
15/08/27 23:00:03.85 .net
480の言ってることがガタガタすぎて絡みスレ発のフリー人格なのかと疑っちゃうんだが
81:オリスレ480
15/08/27 23:01:07.53 .net
>>79
絡んできたのは貴方ですよね＾＾
452でいきなり、私の使っていない文言を「」つきで述べて、私の発言であるかのように捏造したじゃないですか＾＾
82:オリスレ452
15/08/27 23:02:35.85 .net
>>80
オレ実験台？ やべー興奮してきたｗ
初撃荒し宣言とか衝撃的だったよ。いい出来じゃね？
83:ＮＰＣさん
15/08/27 23:08:08.79 .net
>>76
「こっちは好きなように叩きたいだけ」それだけです＾＾
なら、キミ叩く相手も居ないここで、何してんのさ？
って質問されてるんだよ
ホントにどう思われてもよくて叩きたいだけなら、
ここで絡まれても、捨て台詞吐いて逃げりゃいいだけじゃん？
でもそうしてないのは、>>73>>76ともに単なる言い訳で、
ホントは違うからなんじゃね？
84:ＮＰＣさん
15/08/27 23:08:15.90 .net
>>81
452の時点で、あなたの発言だなんて一言も言ってないじゃないですかー
そんなこと言ってなかったんですよね？ あと>>77
まあ冗談はさておき、変なのに絡まれたくなかったらスルースキル推奨。
>良い感じに食らいついてくれたオリスレ452さんの行いに感謝いたします＾＾
とか言ってないでスルーしなきゃ！
85:オリスレ480
15/08/27 23:13:39.98 .net
>>82
もう貴方の興も削がれてきたようなので終わりにしますか＾＾
こっちは貴方の定義や尺度には従わないと言っているのに、あの手この手を試みてますが正直無駄だと思いますよ＾＾
>>83
常に叩く相手の傍に居なければならないとおっしゃっているのですか＾＾
それは暴論です＾＾ 私にだって艦豚を叩かない権利はある＾＾
絡みスレに居たいと思っているから今まで絡みスレにいたのです＾＾
こちらがスレを荒らしたいと思った「時」に荒らします＾＾
それは私のライフワークではなく、ただ、その日の気分で遊ぶゲームを選ぶのと同等の価値でしかありません＾＾
荒らし行為を妨害したいなら運営側に報告するか、運営側になるかです＾＾
そういうことでこの絡み（笑）は終わりにしましょうか＾＾
>>84
スルーするのは私ではなくて貴方です＾＾ 悲しいことですが＾＾
86:捏造マン
15/08/27 23:17:41.42 .net
えー感謝してんでしょー？ 次はなんて絡んでくれるの？
87:オリスレ480
15/08/27 23:20:34.53 .net
>>86
もう飽きたのでおしまいにしますよ＾＾
感謝は言葉の綾や皮肉の類であり、実際には死ねって思ってます＾＾
88:ＮＰＣさん
15/08/27 23:21:02.86 .net
なんつーか
公共の場ではしゃいで叱られたガキが必死に言い訳してるのと同じだな
若いというより幼い
89:捏造マン
15/08/27 23:22:13.22 .net
飽きられちゃったか…
まあ、オレから話題振ってないしなｗ
90:ＮＰＣさん
15/08/27 23:23:27.09 .net
キチに触った側も正直同類だわ
452 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2015/08/27(木) 11:36:32.20 ID:???
「悪の艦豚を成敗するオレの絡みはよい絡み」
カッケェなぁ。
91:ＮＰＣさん
15/08/27 23:29:18.26 .net
>>85
ふむ、83へのレスからするに、73はやっぱり言い訳だな
ここで多レスしてるのは、75の発言が邪魔だ、死んでほしいと思いながら
何か（多分「安いプライド」とか）を守るためなんだろうなあ
あと、絡みスレにやってきた阿呆を、なんで84がスルーせにゃならん？
絡む自由も理由も嗜好もある連中の来るスレだぜ？
92:ＮＰＣさん
15/08/27 23:32:38.98 .net
>>90
ここで同類だと言われても…絡みレスの結果から見て
オリスレ480のキチっぷり、どうしようもなさは、
もはや完敗じゃないっすかね？
93:捏造マン
15/08/27 23:36:03.20 .net
>>90
キチに触った同類に触るあなたもご同輩ですか？
…ごめん捏造マンそれはちょっと絡みにくい。
94:ＮＰＣさん
15/08/27 23:42:04.07 .net
捏造マンは一旦寝て落ち着け
95:捏造マン
15/08/27 23:51:44.76 .net
うん。興奮しすぎたごめん(´・ω・`)
○○警察調べたらねるよおやすみ。
96:ＮＰＣさん
15/08/28 00:35:50.04 .net
マイ定義に従って好きにやらせてもらうぜって雰囲気の人が
「決めつけるなんてひどい！」とか言い出すのってキャラ作りにチャレンジしすぎだと思うわ
97:ＮＰＣさん
15/08/28 01:04:56.55 .net
煽るためにやってるから足りない子と思われても構わないんだろ
この時点で十分足りてないが
98:ＮＰＣさん
15/08/28 21:26:22.55 .net
チャレンジャーといいけじらみといい今回のといい
なぜこうもみんなお粗末なのか
99:ダガー+統制権（未実装）
15/08/28 23:34:19.52 VdGQx/hn.net
藍ナントカさん曰く「あまり強い言葉を使うなよ、弱く見えるぞ」らしいけど、
「強い言葉を使いたい本人」が
その欲求故に勝手にバランス崩して弱くなったり、
「強い言葉をぶつけるに相応しい相手」が
その欲求故に目が曇っていて空振ったりするのは、
かなり必然の成り行きじゃね。
まァホントはそんな自分自身に気付いてるからこそ、
こうもハンパでみっともないんだろうけど。
100:ＮＰＣさん
15/08/29 00:15:22.30 .net
一番みっともない老害なにいってんだ？
101:ＮＰＣさん
15/08/29 00:27:45.07 .net
チャレンジ？
102:ＮＰＣさん
15/08/29 01:05:43.71 .net
>老害
馬鹿の一つ覚えすぎる
103:ＮＰＣさん
15/08/29 01:20:59.14 .net
チャレンジもバカの一つ覚えの域に入ってきてるよな
104:ＮＰＣさん
15/08/29 01:47:50.43 .net
バカが列をなしてやってくるので
むしろバカの登竜門なのかもしれん
105:ＮＰＣさん
15/08/29 01:54:15.52 .net
なんか門くぐる前にしなくていいよそ見してて門柱に激突→爆散
それを見て大笑いしてたら足元を踏み外して転落、とかしかしてない印象が
いや、バカの登竜門だし正しいのか…？
106:銀ピカ
15/08/29 11:10:27.36 .net
一方、オレは冷静に一歩下がって海へ転落した。
107:ＮＰＣさん
15/08/29 13:38:36.73 .net
ダガーが老害ってのも何というか的外れというか
よく分からん言い分だな
108:ＮＰＣさん
15/08/29 13:48:21.43 .net
＞その欲求故に目が曇っていて空振ったりするのは、
この実演をしたつもりなんだろ
109:ダガー+統制権（未実装）
15/08/29 15:25:19.30 jlpPg6+V.net
ナンだつまりオレの自演か。
>>106
ソレ以前に、イイカゲン人にケツ向けて喋るのやめろよー
エゲレス人かよオマエ。
110:ＮＰＣさん
15/08/29 18:19:51.37 .net
銀ピカってやたらダガーと敵対してないアピールするよな
111:ＮＰＣさん
15/08/29 18:25:38.87 .net
そのわりに
わざと曲解したりブーメランなレスしたりする
悪意の煽りなのかと思うくらい
ダガーのレスを読んでない気もするが……ｗ
112:ＮＰＣさん
15/08/29 22:35:14.43 .net
実は誰のレスも読んでいないという可能性
113:ダガー+統制権（未実装）
15/08/30 15:34:47.92 p+rnLyxq.net
>>110
「私は銀ピカ」とか
「リア充／ハッタリ／セラピアが憎い！」とかと同じで
「ダガーと敵対している」は「～というアマいもんの設定」のヒトツ。
>>111
＞わざと曲解したりブーメランなレスしたりする悪意の煽り
最近はとみに流行ってるスタイルらしいけど、
流石にココまで来ると本末転倒すぎる護心術やなァ、とか思います。
114:ＮＰＣさん
15/08/30 15:45:25.79 .net
つまり「ダガーと敵対してるピカいもん」の設定を忘れないための自己暗示＆周囲へのキャラアピールであり、
別にその場におけるダガーの有無は関係ない（つまりダガーのレスそのものをみる必要はあんまりない）……でいいのかな
115:ＮＰＣさん
15/08/30 16:39:41.98 .net
金色老子ムーブそのものだな
116:ＮＰＣさん
15/08/31 01:47:15.34 .net
くっそどうでもいい設定語りとかキモいな
117:ＮＰＣさん
15/08/31 01:54:45.00 .net
いきなりどうした？
118:ＮＰＣさん
15/09/02 14:28:29.94 jMRy4mZ6.net
動画スレの盗作連呼君おいで。相手してやろう
119:ＮＰＣさん
15/09/02 17:36:52.26 .net
>>118
このスレの存在知ってんのかね？
120:ＮＰＣさん
15/09/06 16:38:21.32 Wbc/y6t6.net
男PLが女PCを演じる（演じてもらう）冴えたやり方 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
412 自分：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2015/09/06(日) 09:51:04.45 ID:???
異性PCに限らず抽出物・加工物とかに対して一部の人が持つ拒否感に近いようだ、逆に惹きつけられる人も一部いる
萌えとか、熱血(アナクロ)とか、子どもは皆天使よ、とか
415 返信：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2015/09/06(日) 16:14:23.52 ID:???
>>412
なんで「男が女PCを」って限定スレなのに「異性PC」だとか「限らず～～物」だとか、勝手に広義に広義にと話広げてんの？
そんなに論点を「男が女PCを」からずらしたいの？
横道逸れた話がしたいなら雑談スレにでも行けよ
男が女PCを演じることに対して、キモいからやるな、という論理があり
何故キモいのか？という考察の一つとしてレスしてみました
なのであくまで「男が女PCを演じる」ということを念頭に置いて議論を進めることは可能だと思います
121:ＮＰＣさん
15/09/07 03:25:52.11 .net
雑談スレ行けよ
122:ＮＰＣさん
15/09/07 04:02:31.19 .net
告知も無しに絡みスレ行っても誰も気付かないよ
123:106
15/09/14 22:05:47.30 WAoy8YpU.net
>>109はただの馬鹿だな。俺が言いたいのはそれだけだ。
それからもう俺にレスはするなよ。
124:ＮＰＣさん
15/09/14 22:22:40.86 .net
どこのスレの話だか
あと、ここの>>1も読めないのかね
>このスレ住人も絡まれ対象になりますのでご注意ください。
125:ＮＰＣさん
15/09/14 22:23:36.50 .net
はい>>123
レスしてやったぜ。
126:ダガー+統制権（未実装）
15/09/14 22:25:47.93 +2tUK0tM.net
>>123
だがあもするー！
127:ＮＰＣさん
15/09/14 22:31:23.01 .net
>>123
今のお前106名乗ってるけど、どのスレの106か言わないとこのスレ106ことピカいもんになるけどお前それでいいの?
128:ＮＰＣさん
15/09/14 22:32:41.56 .net
とりあえず銀ピカをレス不可触民にできるしそれはそれで美味しい
129:ＮＰＣさん
15/09/14 23:21:46.99 .net
ここぞとばかりコテハン鈍器大会と化す絡みスレであった（ナレーション）
130:ＮＰＣさん
15/09/15 00:32:39.37 .net
うわぁクッソ寒いな
131:ダガー+統制権（未実装）
15/09/15 21:10:20.12 O1ekcfi1.net
寒かろうが暑かろうが鈍器だろうが刃物だろうが
そもそもココは最初から殴り愛専用部屋やで。
132:ＮＰＣさん
15/10/07 17:17:30.57 .net
D&D翻訳されてからアンチ活動始まってワロタ
133:ＮＰＣさん
15/10/07 18:31:28.85 .net
あんち？どこに？
134:ＮＰＣさん
15/10/24 15:12:10.26 .net
＞オモロスレ147
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:147番)
「それも>102で回答済」って言ってるけど、143の答えになってない
＞最初からシナリオが提示されていて卓分け前にリスクが予想できるのと
＞卓分け後にシナリオが提示されてリスクが発覚するのは
＞全然意味合いが違う
と言ってる143に対して
＞それだとＰＬの地雷は避けられないし、
＞あらかじめＧＭがＰＬ人数分の地雷除去できる可能性のあるこちらのほうが、
＞地雷を踏む確率は1/プレイヤー人数減少する
と答えられても、「卓分けが終わって、PLの要望を聞いたら、地雷でした」
というリスクについてはあらかじめ除去できてない
GM側の地雷も除去できない上に、PL側にも何も対応できてなくて、リスク増えているだけ
頭の中で言葉だけで考えてないで、実際の動きを想像しようぜ
135:ＮＰＣさん
15/10/24 18:43:14.72 .net
誘導したけど、こっちに来ないのは逃げた、つーことでいいんかね？
ご自身がオモロスレ84で丁寧に説明されたのも読んで理解できてないのに
「少しは相手の言い分を聞きなさいよ」とか言われてもなあ
ブーメランにしかなってねえ
あと、自分は自説の正しさについて経験から何も言えてないのに、
経験者からの発言を、上級者ごっことか言われても…
136:ＮＰＣさん
15/10/24 18:51:07.56 .net
前例もほとんどない極めて特殊な方法論なのに「できるできる」だけで
具体的アプローチが乏しいあたり、いつもの業界に物申したいだけのエアプレイヤーだろ
そもオンセはともかく「コンベだって今は事前にネットでやり取りするのが」
一般的っていうほど一般的じゃねえと思うんだがどうかｗ
137:ＮＰＣさん
15/10/24 18:59:28.24 .net
ホント「できるできる」だけなんだよな
リプレイの例もあるとおり、GMとPLの間に最初から信頼関係がある状態でなら、
先にPLがPC作ってからGMがシナリオ作ることはあるんだが
実際、俺もやったことあるけど、オモロスレで言われてたとおりの問題があるうえ
信頼関係があるなら、「先にGMがシナリオ作ってハンドアウトを改変」って
やった方が楽だし早いんだよ
138:ＮＰＣさん
15/10/24 19:19:33.01 .net
「すり合わせの手間」がどんな状況でも一律同じと勘違いしてる節があるよな
139:ＮＰＣさん
15/10/24 19:51:29.64 .net
PLからハンドアウトを募ってそこからGMがシナリオを考える
という異様な運用って、どう考えてもGMに負担が大きくて
すごく手間がかかるからな
GMが先にシナリオ作ってハンドアウト開示して
そこからシナリオ改変するぐらい大きくすり合わせをしても、
絶対そっちの方が早いし手間は少ない
140:ＮＰＣさん
15/10/24 20:29:49.99 .net
ちょっと凝った設定をメモ用紙に書いてGMに
「シナリオフックとして使えそうなら、どうとでも好きなように使って、全く使わないでもいい」
と渡したことはある。
そのGMには喜んでもらえたし実際所々で使ってもらったんだけど
他のPLに周知しなかったので、2人だけで何かしているという失敗例
それ以後は他のGMにも何かあったらもらいますよと聞かれたけど
個人的には大失敗だったと思ったのでやめた
他のPLに周知すればいいけど負担でしょうね
141:ＮＰＣさん
15/10/24 22:18:30.00 .net
＞困ったちゃんスレ（ゲサロ）460
１）GMを論破するのは手段。より良いセッションをPLとGMの信頼で紡ぐのが目的（411）
２）259の論破は、進行を妨げ、他のPLとGMから追い出すか考えるほど嫌われている
３）２）の結果から、１）の論破は目的を達成しておらず、間違えている
三段論法という、論理的な手法ですよね
＞その討論参加メンバーによって結果にぶれがあるのは当然で
＞個別事案について語ってもほぼ無意味かな
そもそも、GMとPLはディベートをしているわけではありません
敵対関係になく、一緒にゲームを楽しむ仲間であり、通常PLはGMの裁定に従います
259の被報告者は、そこを間違え、GMと無駄な論戦を行い、一方的かつ意味不明な
勝利宣言で、卓のメンバーを不愉快にしています
そして、事実である個別事案を集めて、論理は導き出されます
水攻め丸のプラナリア変身の論破も、259の論破も、上記１）～３）に当てはまり
「より良いセッションをPLとGMの信頼で紡ぎ」ません
現状、259のようにGMを論破しても、
「より良いセッションをPLとGMの信頼で紡ぐのが目的」を達成できる論理はありません
したがって、参加メンバーによる結果にぶれがある、というレベルではなく、
259の報告の論破では、明白に411の主張と結果が矛盾しています
個々人が成否をそれぞれ主張し、矛盾があったので指摘しましたよ？
なお、405の矛盾は、ご自身と他者への評価の違い（自己評価の高さ）から来る失敗です
380の論理的なミスを殴ろうとして、ご自身のミスも殴ってたんですよｗ
142:ＮＰＣさん
15/10/24 22:27:17.34 .net
前にも絡みスレからの誘導あったけど
絡みスレ読んで向こうでレスするからやるなとは言わんがそのつもりで
143:ＮＰＣさん
15/10/24 22:56:17.23 .net
水溺れが関わってる時点で読む価値ないなというのがわかる
144:ＮＰＣさん
15/10/25 00:15:39.61 .net
>>142
うわー、あいつかあ…もう理屈とか周囲に合わせるとかないのな
困ったちゃんスレでの反応でTRPG民がどうとか語ってたから
一緒に遊ぶ仲間はおらず、自分もやってないっつーのは分かる
それであの自己評価じゃ、水攻め丸にもなっても不思議はないか
145:ＮＰＣさん
15/10/25 09:36:50.77 .net
>>139
前提条件が異常だからちゃんと俺に書いたこと読めと言われても永遠に話は噛み合わんよなぁ
146:ＮＰＣさん
15/10/25 15:21:39.46 .net
書いたこと読んだ上で、
それ、不可能じゃないけどリスクも高いし面倒で難しいですよ
って言われても、納得しないんじゃなあ