15/04/06 03:09:39.16 .net
俺には>>95が何を言ってるのかよくわからない
101:ＮＰＣさん
15/04/06 03:13:26.66 .net
ビークルは2部位だからアタッチメントトラドールが2つ着けられる
騎手もマギシューならビークルは人馬一体が効かないから片手だとして合計3つの銃で打てる
操りの腕輪があれば操りの腕輪に操縦桿持たせて両手利きでさらに1つ増えて4つの銃で攻撃できる
ってことだと思われ
102:ＮＰＣさん
15/04/06 03:15:48.52 .net
と思ったがスマートカービンならショットガン15ｍから打てるが両手利きで左右に1Hガン持ったら射程は5ｍに落ちるな
まぁ半径の関係で実質8ｍだけど
103:ＮＰＣさん
15/04/06 03:16:21.74 .net
要は、【フェンリルバイト】【デモンズファング】同時使用時に、（常識的には）装備部位が重複する〈デモンズファング〉と〈牙〉をどう扱うか、ってのが問題なんだろ？
・記述が無い以上、両立する
・常識的に考えて、両立せず片方のみ
〈デモンズファング〉は【フェンリルバイト】で強化できるのか、【バルーンシードショット】はどう処理する等々の疑問もあるな。
個人的には〈デモンズファング〉を〈牙〉の上位互換武器として扱うかな。
104:ＮＰＣさん
15/04/06 03:19:44.88 .net
獅子奮迅+両手利きスナイパーレンジショットガンってことなんだろうけど
バランスまでどうやって育成してんだよとかそういうの気になりますw
105:ＮＰＣさん
15/04/06 03:23:01.89 .net
まぁデモンズファングで生えるのが〈デモンズファング〉になってるのはフェンリルバイトで補助動作で噛み付かせないようにするための処置なのかもしれん
106:ＮＰＣさん
15/04/06 03:27:23.92 .net
スカイバイク、スカイビークルならウェポンコンテナで3つトラドール載せられるんじゃね？とか思ったけどこれどうせ一個しか攻撃できないわ
107:ＮＰＣさん
15/04/06 03:30:55.21 .net
両手利きでスマートカービン＋1Hガンは可能だから、
1Hガンのほうはショットガン以外のバレットを撃とう
108:ＮＰＣさん
15/04/06 03:38:37.79 .net
>>103
生えるのが普通の<牙>だったら毒の追加ダメージがないし見た目が×にならないから……
とか考えたけど、×魔法じゃないしラミアやラルヴァは<牙>で吸血もしてたわ
毒の効果があるからと別の武器にしてややこしくなったってだけな気はする
109:ＮＰＣさん
15/04/06 03:41:32.70 .net
>>102
それって>>95へのコメだよな？
なんでスナイパーレンジやバランスが出て来るんだ？ 必要ないだろ
操りの腕輪+両手利きでスマートカービン+1h銃(射程10m)装備でショットガンを打ちたい場合
・敵までの距離8mならショットガン×4
・敵までの距離9～10mならショットガン×3+1h銃はソリッド
・敵までの距離11～18mならスマートカービンを2hで持ってショットガン×3
110:ＮＰＣさん
15/04/06 04:02:57.31 .net
同時に複数の属性を受けたら防御膜はどうなるんだろうか
具体的に言うと魔法制御カオスイクスプロージョン
111:ＮＰＣさん
15/04/06 04:08:11.74 .net
カオイクさんって複数属性だったっけか？
112:ＮＰＣさん
15/04/06 04:08:32.67 .net
ショットガンバレットの対象は、ある座標から3m以内にいるキャラクター最大5体
双撃なしでスマートカービン＋1Hガンでショットガン＋ソリッドバレットとかやるときどうなんだろ
ソリッドの対象は中心の座標にいるキャラならおkとすると、
両手利きでも同じ座標なら別の部位に撃っていいことになる
対象が合わないから双撃がなければ不可ってするのが矛盾が出なくていいと思う
そういえば双撃なしテイルスイング2発ってときに、
2発目で対象の数を意図的に減らすのはいいんだろうか？（死んだ敵は別として）
113:ＮＰＣさん
15/04/06 04:09:46.63 .net
>>106
兄さん、兄さん
デモンズファングは罰魔法ってエラッタ出てる
114:ＮＰＣさん
15/04/06 04:13:36.28 .net
>>109
魔法制御持ってれば対象ごとに属性変えられる
115:ＮＰＣさん
15/04/06 04:13:43.52 .net
>>110
>、《追加攻撃》による攻撃も、《テイルスイング》で複数の対象を攻撃できます。ただし、１回目の《テイルスイング》で攻撃した対象と同じ対象しか攻撃できません。
116:ＮＰＣさん
15/04/06 04:16:22.25 .net
>>112
ありがとう。カオス系は純エネってしか覚えてなかったから、カオイクの情報なんか頭から消えてた
つか光と闇もぶち込んでるはずなのに、選べないんだな
117:ＮＰＣさん
15/04/06 04:18:39.98 .net
>>110
成る程納得
今度鳥取で相談してみるわ
118:ＮＰＣさん
15/04/06 04:22:57.91 .net
>>111
すまん弟よ
それなら別の武器なのはフェンリルバイトでの牙と見た目を変えるためだと思う
119:ＮＰＣさん
15/04/06 04:34:51.86 .net
>>108
エアロドゥームがカオイクを食らって、
例えば胴体が炎属性、翼Aが雷属性、翼Bが土属性のダメージだった場合に
どの属性の防御膜を張るんだってことか
範囲魔法のダメージは同時だから3種類からランダムに決めればいいんじゃね
……そもそも防御膜って全体に単一のを張るのか、各部位ごとなのか書いてないことに気付いた
全体に単一って解釈がほとんどだろうけどさ
120:ＮＰＣさん
15/04/06 04:43:38.25 .net
>>110見て思ったんだが、双撃あってもテイルスイングの対象って変えられないよね？
あれ、１Ｈ武器限定だから、１Ｈ＃の蹴りや尻尾には無効でいいんだよね？
121:ＮＰＣさん
15/04/06 04:47:38.37 .net
>>113
やっぱりその文面だと減らすのも不可だな、thx
考えてみれば死体殴りもルール上不可なわけではないから、
敵が死んだからって対象が減るわけではなかった
（判定する意味がないから省略してるだけ）
122:ＮＰＣさん
15/04/06 05:41:50.39 .net
>>118
うん。逆に何らかの理由で１Ｈになれば、双撃乗るわけだ
今回の暫定ＦＡＱの投げ攻撃のように
123:ＮＰＣさん
15/04/06 06:46:28.53 .net
追加攻撃や連続攻撃で意図的に「攻撃しない」ことは可能なのか
最初に複数の対象を攻撃していた場合、その一部だけを選択して攻撃するのは可能なのか
すまねえ、みんなの常識を少しだけ分けてくれ！
124:ＮＰＣさん
15/04/06 07:11:15.43 QOPm8JMz.net
>>121
連続攻撃だったら常識的には可能と思うが、Q&Aに載ってなかったっけ
久しぶりにスレ見に来たんで聞きたいんだが、今年発売のバトキャンブックどうだった
ネタ的に面白そうなデータとかあった?
125:ＮＰＣさん
15/04/06 07:45:45.57 .net
>>121
「俺はその答えをあと二回用意している。この意味がわかるな？」
126:ＮＰＣさん
15/04/06 08:19:30.99 .net
「常識ーーー！！！早く来てくれーーーーーーー！！！！！！！」
127:ＮＰＣさん
15/04/06 08:50:31.30 .net
>>118
そもそも尻尾(テイルスイング)に両手利きが乗ってない
往復してるのは追加攻撃だから双撃があろうと無かろうと関係ない
128:ＮＰＣさん
15/04/06 09:16:55.07 .net
>>125
質問の論点、そこじゃないからな？
129:ＮＰＣさん
15/04/06 09:17:15.14 .net
>>121
＞追加攻撃や連続攻撃で意図的に「攻撃しない」ことは可能なのか
「～できる」という書き方なら攻撃しないことも選べる
「～する」という書き方なら基本的には強制的にそうなる
GMに訊けば攻撃しないのも可と答えるGMがほとんどだろうけど
＞最初に複数の対象を攻撃していた場合、その一部だけを選択して攻撃するのは可能なのか
追加攻撃、両手利き、2回攻撃で1回の主動作で複数回の攻撃をする場合、
双撃を持っていればそれぞれの攻撃で別の対象を選ぶことができる
双撃がなければ1回目と同じ対象しか選べない（対象を増やすことも減らすこともできない）
片手武器（←双撃の制限）で複数を攻撃できるのって
リッパーナイフとショットガンバレットくらいしか思い当たらないけどな
テイルスイングの場合は尻尾は片手武器ではないので双撃の効果が得られない
＝2回目も1回目と同じ目標しか選べない
130:ＮＰＣさん
15/04/06 09:28:23.88 .net
>>127
>片手武器（←双撃の制限）で複数を攻撃できるのって
>リッパーナイフとショットガンバレットくらいしか思い当たらないけどな
バウンドボール「ＯＫ、分かった。その喧嘩買った」
131:ＮＰＣさん
15/04/06 09:29:33.68 .net
１．追加攻撃は「もう一度～行える」という書き方なので行わないことも可能
２．ただし攻撃対象は最初の攻撃対象と同じでなければならない
最初に攻撃した複数の対象から一部を選んで追加攻撃することが
１により可能と見なすか２により不可と見なすか常識力が試される
132:ＮＰＣさん
15/04/06 09:31:02.60 .net
>>127
双撃の効果が乗らないもなにもそもそも追加攻撃の対象の選択に双撃は関係ない
むしろ双撃で2体に攻撃したとき追加攻撃をどちらに行うか選べるってことは
テイルスイングの場合でも対象を選べるってことだろ？
133:ＮＰＣさん
15/04/06 09:31:43.48 .net
サーペントのオバカ戦では、双撃があれば
テイルスイング2回目で別の対象を選べると清松は認識してるんだよな
（もちろん単に清松の思い違いという可能性もある）
現状のルールの記述ではキックや尻尾には双撃の効果は乗らないけど、
Q&Aに投げれば裁定が変わるかもしれない
134:ＮＰＣさん
15/04/06 09:33:49.08 .net
特殊能力としての「連続攻撃」は▼条件選択型じゃなくて▽条件型だから望まなくとも勝手に発生するという説が有力
しかし連続攻撃の説明文は「～できます」となっているのがSNEの恐ろしいところ
135:ＮＰＣさん
15/04/06 09:35:07.44 .net
>>131
田中「双撃の質問が多いなあ。そろそろ回答するか」
清松「ああ。今回はそれを回答するのか。・・・分かってるよね、田中くん？」
136:ＮＰＣさん
15/04/06 09:35:55.41 .net
>>131
そんな文章あったっけ？
追加攻撃では攻撃対象は変更できない、でもFAがあるからいいよね・・・って話を覚え違いしてるとかじゃない？
137:ＮＰＣさん
15/04/06 09:39:51.30 .net
>>130
両手利きなしで双撃持ちのグラップラーは追加攻撃で別の敵を攻撃できるだろ……
と確認したら、IBで双撃の記述が変わって両手利き限定になったんだな
基本ルルブI改訂版の記述だと両手利き限定ではない
138:ＮＰＣさん
15/04/06 09:41:20.39 .net
>>134
おれもこれだと思う
139:ＮＰＣさん
15/04/06 09:42:16.99 .net
何を言ってるんだこいつ……
140:ＮＰＣさん
15/04/06 09:47:32.17 .net
>>134
>>131の下から2行目のことなら、
IB P30
《双撃》
片手武器をそれぞれ《両手利き》で持っている場合、
それぞれの武器で別の対象に命中力判定を行うことができます。
基本ルールブックI改訂版 P251（旧版P219）
《双撃》
片手武器をそれぞれ両手に持った場合、
それぞれの武器で別の対象に命中力判定を行うことができます。
141:ＮＰＣさん
15/04/06 09:58:14.15 .net
何を言ってるんだこいつ……
142:ＮＰＣさん
15/04/06 10:01:47.71 .net
>>135
両手利きを持っていないやつが、どうやって双撃を持つのか知りたいのだが
143:ＮＰＣさん
15/04/06 10:08:44.56 .net
>>135
両手利きによる「装備」はしつつも「2回攻撃」は敢えてせず、
片手で通常攻撃、反対の手で追加攻撃を選ぶ、という希なケースでは成立しうるか。
ただ、そんなことをする状況の具体例が思いつかんが。
144:ＮＰＣさん
15/04/06 10:12:58.32 .net
>>141
両手盾ファイターなら・・・と言おうと思ったが、追加攻撃の時点でグラ限定なんだよなあ
145:ＮＰＣさん
15/04/06 10:14:34.45 .net
>>135
ルルブでも双撃は前提両手利き
それにわざわざ追加攻撃について効果欄に書いてある
たしかに両手利きに限らず両手で1回づつ攻撃する場合全般に対して効果があるようにも読めるけど
少なくとも追加攻撃だけは別だろう
146:ＮＰＣさん
15/04/06 10:15:22.10 .net
複数回の主動作があれば
主動作１：右手の武器で攻撃
主動作２：左手の武器で別の敵に攻撃
というのが普通にできるけど
それも双撃がないと無理だと考えるような超読解力の持ち主か
147:ＮＰＣさん
15/04/06 10:18:28.15 .net
基本ルルブの記述だと双撃持ちグラップラー（前提的に両手利きも持ってる）が
両手利きを使わずにパンチ系の攻撃とパンチ系の追加攻撃で別の対象を殴るのはできる
IBで記述が変わったってことはSNEの想定では元から双撃は両手利き用のつもりだったんだろうけどな
148:ＮＰＣさん
15/04/06 10:29:46.59 .net
>>145
《双撃》の後に《追加攻撃》を行う場合、《追加攻撃》の対象は《双撃》の対象のどちらかを選べます
ルルブ1の双撃は両手利きとか追加攻撃の対象を変更する効果じゃなくて
両手に1つずつ持った片手武器で別々の対象に同時に攻撃できるっていう特技
149:ＮＰＣさん
15/04/06 10:36:32.03 .net
＞基本ルルブの記述だと双撃持ちグラップラー（前提的に両手利きも持ってる）が
＞両手利きを使わずにパンチ系の攻撃とパンチ系の追加攻撃で別の対象を殴るのはできる
両手利き＆双撃で別々の敵を殴れるのになんでわざわざそんな無駄な行動を取るんだ・・・
頭おかしいのか？
150:ＮＰＣさん
15/04/06 10:37:49.84 .net
両手きき部分には命中ペナ食らうからでしょ
151:ＮＰＣさん
15/04/06 10:39:48.15 .net
ルルブとIBでは双撃の記述が変わって～とか言ってる奴は何人いるんだ
まさか複数いるのか…？
152:ＮＰＣさん
15/04/06 10:42:37.08 .net
>>148
単に1回攻撃するのと命中力-2で2回攻撃するのとどっちが命中しやすいか計算してみよう
153:ＮＰＣさん
15/04/06 10:44:07.86 .net
うん？
まず前提として手加減として三発殴れる所を二発しか殴らないってのがあると思ってた
154:ＮＰＣさん
15/04/06 10:57:29.32 .net
>>146
「同時に」ってのがキモなんだよな。
「両手利き/二刀流」は同時扱いだが、「追加攻撃」はそれらの後、すなわち同時じゃない。
というわけで、ルルブのみでも、双撃は両手利き/二刀流専用でFAね。
155:ＮＰＣさん
15/04/06 11:00:45.04 .net
異議あり！
双撃は１回目の結果を確認してから２回目の攻撃対象を選べるから「同時」ではありません！！
とか言っていいですか
156:ＮＰＣさん
15/04/06 11:08:36.10 .net
同時でない場合、1発目にカウンター食らって気絶したときに2発目が攻撃できないしな
薙ぎ払いとテイルスイングは複数への攻撃が同時だったはず
157:ＮＰＣさん
15/04/06 11:26:49.44 .net
>>149
意味というかSNEが想定している効果は変わっていないかもしれないけど
少なくとも記述は変わっている
158:ＮＰＣさん
15/04/06 11:50:40.94 .net
記述が変わってないと思ってる奴はIB持ってないのかな
159:ＮＰＣさん
15/04/06 11:53:26.54 .net
>>99
ビークルは操縦に片手が必須だから人馬一体は効果ないとはどこにも書いてはいない
何らかの呪いで片手が使えなくなるだけかもしれない
繰りの腕輪で人馬一体が有効になるというのはちょっとムリだろう
160:ＮＰＣさん
15/04/06 12:02:35.98 .net
ルルブとIBでは双撃の記述が変わってるから効果も変わってるという奴がいるらしくて怖い
161:ＮＰＣさん
15/04/06 12:04:34.49 .net
ＬＬ117のコラムをみると片手使って操作する必要上、人馬一体が使えないように見えるのだが
162:ＮＰＣさん
15/04/06 12:09:17.39 .net
片手でハンドルを操るだけなら操りの腕輪で可能
しかし操りの腕輪の効果が（騎獣に対しては）人馬一体の下位互換と見なすならビークル操作不可
SNEの脳内当てゲームになるので各鳥取での対応が吉
163:ＮＰＣさん
15/04/06 12:13:02.56 .net
そもそも追加攻撃って「それぞれの武器で別々の対象に」の武器が１つしか存在しないじゃん
164:ＮＰＣさん
15/04/06 12:15:22.26 .net
>>156
記述は変わってても意味は変わらんがな。（明確化されただけ）
意味が変わってると思うなら、それはお前の読み違いだ。
>>160
「第3の腕で手綱/操縦桿を持つ」のと「手綱/操縦桿を持たない」が一緒とかいくらSNEでも考えんだろ。
165:ＮＰＣさん
15/04/06 12:16:30.99 .net
記述が変わったので、記述を読んだときの解釈が変わってる
公式の想定が変わったのか変わってないのかは脳内当てだから断言なんてできない
公式の想定が変わってないとしても、2通りに読めるような文章自体が問題だけどな
166:ＮＰＣさん
15/04/06 12:25:19.71 .net
>>161
追加攻撃の制限は「最初の攻撃と同じ対象」「カテゴリ『格闘』の武器」なので、この条件を満たす限り使用武器を変更することが可能。
そこで、両手に装備した片手格闘武器で、「左で通常、右で追加」みたいなことをしたときに「双撃」を適用できるか、というのが議論の焦点。
>>163
通常攻撃と追加攻撃は「同時」じゃないから、
ルルブ・IBどちらの記述でも双撃の要件は満たさんぞ。
167:ＮＰＣさん
15/04/06 12:26:51.69 .net
ビークルだけ特別に人馬一体不可で片手を必ず使うという制限が
（SNEの考える）ゲームバランス上の要請であるのなら
操りの腕輪の装備というリソース消費でそれに見合うかが問題になってくる
168:ＮＰＣさん
15/04/06 12:35:29.86 .net
そもそも双撃の条件を良く読めば１処理内に１Ｈ武器×
169:２による攻撃が挟まってないと無理だとわかる
170:ＮＰＣさん
15/04/06 12:37:56.28 .net
>>166
ルルブ、IBどちらの記述でもそうなるんだよな。
そして、今のところ双撃の要件を満たすことが可能なのは、両手利き・二刀流による左右同時攻撃だけ、と。
議論の余地なし。
171:ＮＰＣさん
15/04/06 12:57:35.14 .net
マギシューライダーで３つの技能伸ばすより
マギライダー２つ伸ばしでビークルは射撃して騎手はグレネード撃ってるほうがいい気がする
172:ＮＰＣさん
15/04/06 14:03:23.89 .net
>.168
うむマギシューのほうが強いなみたいな結論になるとおもうの
173:ＮＰＣさん
15/04/06 14:07:30.15 .net
騎獣への命中補正は限界があるからなぁ
174:ＮＰＣさん
15/04/06 14:19:55.29 .net
ライダーが攻撃面で役に立つ敵というのは格下なのでライダーなんていなくても勝てる
むしろいたらGMが部位数に応じて敵増やすだけなのでいないほうがまし
という暴論を今考えた
175:ＮＰＣさん
15/04/06 15:39:26.18 .net
ただ、改訂前よりは使えるようになったんだよねぇ<<ライダー
いない方が良いレベルから、いても良いレベルだけど
176:ＮＰＣさん
15/04/06 15:42:07.52 .net
いや死にづらくなったから壁性能としておよび
騎芸による騎手強化という意味ではかなり強い
177:ＮＰＣさん
15/04/06 15:44:37.35 .net
一技能で探索魔物知識前衛（魔法）役ができて便利だと思うがなあ
178:ＮＰＣさん
15/04/06 15:50:12.47 .net
構成がまともになればなるほど不要
179:ＮＰＣさん
15/04/06 16:06:16.56 .net
戦闘特化だけど貢献してるからいいよね感が嫌でやらなくなった
180:ＮＰＣさん
15/04/06 17:31:03.69 .net
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!!!
181:ＮＰＣさん
15/04/06 17:37:52.55 .net
俺はファイターが好きだ
182:ＮＰＣさん
15/04/06 17:39:44.06 .net
俺はフェンサー以外の前衛が好きだ
183:ＮＰＣさん
15/04/06 17:40:48.97 .net
キャンペーン最初はエルフ弓シューレンジャー（横撃ち）を目指してキャラメイクをした訳だが
初期ＰＴの神官戦士の人が不在でいつの間にかメインプリセージになって精密射撃消せと言われる件
184:ＮＰＣさん
15/04/06 17:42:26.98 .net
諸君 私は戦闘が好きだ
諸君 私は戦闘が大好きだ
飽きた
185:ＮＰＣさん
15/04/06 17:42:34.76 .net
プリースト性の違いで解散
186:ＮＰＣさん
15/04/06 17:44:29.88 .net
フェンサー外の前衛というと
ファイター、グラップラー、コンジャラー、デーモンルーラーか
187:ＮＰＣさん
15/04/06 17:46:19.17 .net
シューター/フェアテ/レンジャーでもっとエルフをやってたらプリセージを押し付けられなかっただろうに
188:ＮＰＣさん
15/04/06 17:47:41.79 .net
>>184
エルフと言ったらフェアテフェンサーだろ
189:ＮＰＣさん
15/04/06 17:51:47.56 .net
それはない
190:ＮＰＣさん
15/04/06 17:53:38.55 .net
ディードリットかー
191:ラノワール民
15/04/06 18:02:28.30 .net
エルフって半ば蛮族だろ？
192:ＮＰＣさん
15/04/06 18:31:58.90 .net
>>188
SW2.0にダークエルフはいないがな（ダークドワーフはいる）
193:ＮＰＣさん
15/04/06 18:43:35.70 .net
>>189
ラクシア用語としての蛮族ではなく
現実世界で使われる方の意味での蛮族だと言いたいのかもしれん
194:ＮＰＣさん
15/04/06 19:01:12.94 .net
ついでに弓シューレンジャーはエルフよりドワーフの方が強いっていう
195:ＮＰＣさん
15/04/06 19:04:14.45 .net
>>164
あの「同時」は1回の主動作で両方とも攻撃するって意味だろJK
完全に同時なら>>153にあるように
片方の結果を見てからもう片方の分の攻撃対象を選べるのはなぜなんだって話だ
196:ＮＰＣさん
15/04/06 19:04:32.27 .net
別にダークエルフじゃないんだけど積極的におしろいを塗ってゆくスタイル
197:ＮＰＣさん
15/04/06 19:05:07.26 .net
もうその話題はやめて下さいお願いします
198:ＮＰＣさん
15/04/06 19:08:02.06 .net
エルフが蛮族（未開人的な意味で）っぽいってのはルナルあたりのイメージにひきずられてないか
IBの記述なんかでも文化水準は人間より高い
トールキン系エルフは大抵そうだけど
199:ＮＰＣさん
15/04/06 19:13:48.46 .net
>>176
それなり以上の基準値のまもちき、探索、危険感知が得られるのに戦闘特化……？
どんだけ脳筋卓なんだそれ
200:ＮＰＣさん
15/04/06 19:35:33.98 .net
>>196
逆だよ逆、スカセージと比べると判定数が少ないのが嫌だから選ばないってだけ
201:ＮＰＣさん
15/04/06 19:37:49.01 .net
弱点抜けない魔物知識
騎獣出せないと探索も危険感知もできない
騎獣が出せない環境になると途端に下がる能力のせいでシティシナリオをやりたくなる
などなど
202:ＮＰＣさん
15/04/06 19:39:49.56 .net
ダークエルフはいないけど褐色エルフならいるぞ
203:ＮＰＣさん
15/04/06 19:42:27.09 .net
>>197
戦闘系技能のおまけの能力なんだから専業であるスカウトやセージよりやれること少ないのは当たり前だ
戦闘外で重要ないくつかの役割ができるから戦闘特化じゃないってこと
204:ＮＰＣさん
15/04/06 19:42:44.37 .net
>>195
まあ精神性で語るなら確かにそうだが、魔動機文明に迎合しなかったりとか、主観的に見るなら(現実世界的ないみでの)蛮族のように思われてたってのはあるんでね？
205:ＮＰＣさん
15/04/06 19:43:40.04 .net
騎獣出して壁にしたり戦力増やしたり騎獣によっては魔法も使えるのにその上判定も多かったらBじゃ収まらんわ
206:ＮＰＣさん
15/04/06 19:44:41.04 .net
戦闘技能にしか経験点降ってないのに戦闘特化じゃないとかいいはるのがライダー厨の特徴
207:ＮＰＣさん
15/04/06 19:47:18.60 .net
その手の厨はどんなキャラやっても問題を起こすからライダー技能のせいじゃないさ
208:ＮＰＣさん
15/04/06 19:47:37.90 .net
>>200
あ、戦闘特化って言われたのが嫌だったのか
戦闘重視と言い直そう
209:ＮＰＣさん
15/04/06 19:48:27.76 .net
エンハン技能がそちらを見ている
210:ＮＰＣさん
15/04/06 19:58:47.52 .net
>>201
人間の多くから見たエルフの印象は
「少し謎めいているけれども、頼りになる美しき隣人」（IB P.55）
211:ＮＰＣさん
15/04/06 20:18:09.17 .net
>>195
工業・産業・商業重視の文明よりも自然を生かす事を重視する文明の時点で
深く考えずに未開人寄りの存在だな思ってしまう人は多いんでない？
212:ＮＰＣさん
15/04/06 20:23:51.73 .net
馬とか象とかドラゴンとかバイクとかって音やサイズ的に敵に発見されやすかったりしそう
213:ＮＰＣさん
15/04/06 20:28:15.00 .net
IBエルフの解説
＞器用度と敏捷度が高いため、フェンサーやグラップラーなど、筋力の影響をあまり受けない前衛系ならば大きな問題とはならないでしょう
？？？
214:ＮＰＣさん
15/04/06 20:32:16.15 .net
>>207
まあ今の時代はその認識で合ってると思うけどな
ただ魔動機文明当時は領域摩擦で対立的だったっていうし、そういう扱い受けてた時期はあったんだろうさ
215:ＮＰＣさん
15/04/06 20:36:50.11 .net
>>205
別に嫌だったではないし、ファイターライダーエンハンアルケミしか取らないなんてキャラはたぶんやらないけどな
「戦闘重視」なら分かる
216:ＮＰＣさん
15/04/06 20:42:32.14 .net
>>208、>>211
魔動機文明時代はそうだったかもな
現代だと魔動機文明の産物は金持ちか一部の専門家（とごく一部の農民）くらいしか持ってないから、
魔動機関連に接点がなくてもあまり変わらないっていうか人間の庶民だってそうだ
217:ＮＰＣさん
15/04/06 20:45:30.61 .net
>>210
高ランクの装備を無理やり装備するルールを不採用なのが公式の想定ルールなんだろ
218:ＮＰＣさん
15/04/06 20:50:43.72 .net
>>210
前線でダメージを出すだけが前衛の仕事ではない、と言いたいんだと思う
残念ながらシステム的にダメージ出したほうが早く確実で役に立つんだけど
219:ＮＰＣさん
15/04/06 20:54:43.70 .net
なお、火力だけではなく耐久力も筋力差で変わる模様
高ランク装備ルール不採用卓なんて激レアだしなぁ
220:ＮＰＣさん
15/04/06 20:56:04.59 .net
>>210
フェンサーはともかくグラ適性は悪く無いだろ
筋力なんて18あれば十分なんだから
221:ＮＰＣさん
15/04/06 21:07:26.71 .net
>>215
ダメージ以外の前衛仕事もエルフには致命的に向いてないんだよなぁ
かばう壁は当然、回避盾すら生命力の関係でまったく頼りに出来ない……
いったい何を想定していたんだろうな
222:ＮＰＣさん
15/04/06 21:11:36.72 .net
比較対象は旧ルールブック1の種族だぞ？
223:ＮＰＣさん
15/04/06 21:12:09.39 .net
いやむしろお前がが ガチじゃないならやるなという考えに固まってるだけじゃないかと
エルフでファイターは辛いなとは思うけどグラップラーなら普通に遊べるわ
フェンサーも5レベルぐらいで終わるならまあ
224:ＮＰＣさん
15/04/06 21:14:52.81 .net
エルフの戦士、割り振りで筋力１２、腕輪で１４、リュンクスまでは成長４回か
リュンクス着けるのが遅くなりそうだなあ
225:ＮＰＣさん
15/04/06 21:15:40.44 .net
>>217
そこは問題にしてない
226:ＮＰＣさん
15/04/06 21:17:06.76 .net
グラスランナー適正
…ＰＬのことか
227:ＮＰＣさん
15/04/06 21:21:16.46 .net
>>221
別にアラミドは着れるし素の敏捷も高いから言うほど不都合は無かろうに
エルフグラが許されないなら精神まで投げ捨てたネコップラーなんて舐めプもいいとこだわ
228:ＮＰＣさん
15/04/06 21:23:42.23 .net
レプラカーンに向いた技能を教えてくれ
229:ＮＰＣさん
15/04/06 21:25:51.31 .net
>>225
マギシューとしてはぶっちぎりで最強
230:ＮＰＣさん
15/04/06 21:27:39.53 .net
>>224
まさかとは思いますが、この「エルフグラが許されない」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
231:ＮＰＣさん
15/04/06 21:28:49.41 .net
リピアク使えるようになるとマギスフィア大が壊れる魔法も種族特徴で使い放題じゃないかレプラカーン
232:ＮＰＣさん
15/04/06 21:30:21.36 .net
コピーでアイテム増やすのってどこまで許してる？
233:ＮＰＣさん
15/04/06 21:31:20.28 .net
>>228
魔動天使「せやね」
234:ＮＰＣさん
15/04/06 21:32:16.12 .net
>>229
売らなければ大体許す
>>230
お前まず使用認められないだろw
235:ＮＰＣさん
15/04/06 21:33:23.56 .net
>>227
グラップラーの適正が一番低いのはフロウライトだろうか、それでも出来ない事は無い
ウサップラーなんてのがいたのも、タビットを前衛に出すならグラップラーなら何とか、っていう理由だったし
236:ＮＰＣさん
15/04/06 21:35:19.85 .net
>>229
マギ１３がいる時点でセッションのコントロールなど無理無茶無謀
237:ＮＰＣさん
15/04/06 21:37:21.01 .net
大量SSカードも20点消魔大量でも好きなだけやればいい
ただし世界樹の恵みだけは認めない
238:ＮＰＣさん
15/04/06 21:46:08.22 .net
グラップラー生まれ、割り振りデフォ（１ｄ＝４）
エルフ 20-20-10-14-16-16
ミアキス19-23-12-16-16-10
実プレイだとミアキスの方が安定しそう
>>232
不可能ではないんだよな
まあさすがにウサギや魔晶石の前衛はGMに余計な負担かかるから俺は作らないけど
239:ＮＰＣさん
15/04/06 21:47:07.73 .net
>>229
コピーで異形の面やＳＳランク武器を作るのはみんなやるよね
240:ＮＰＣさん
15/04/06 21:49:19.68 .net
コピーは消耗品を安く使うためのもんだろ
241:ＮＰＣさん
15/04/06 21:53:20.93 .net
少なくともコピーで作ったものを売ったら投獄でバッドエンド確定でしょ
まあ常識で判断して下さいって言えば使い方は考えてくれる
242:ＮＰＣさん
15/04/06 21:54:08.88 .net
異形の面
製作時期：古代魔法文明
243:ＮＰＣさん
15/04/06 21:54:50.09 .net
コピー使えるレベル帯の冒険�
244:ﾒ投獄出来る国すごいですね
245:ＮＰＣさん
15/04/06 21:56:14.91 .net
>>238
コピーで作ったものは売れないけど、コピーした世界樹の恵みで作った世界樹の小さな実は売れるでしょ
俺がGMなら認めないけど
246:ＮＰＣさん
15/04/06 21:59:18.94 .net
常識で判断してコピー贋作をつかまされるほうが悪いでしょう
247:ＮＰＣさん
15/04/06 22:01:41.14 .net
>>236
ＳＳランク作るか？オリジナルが手元にあって行使に１０分必要なんだぞ
248:ＮＰＣさん
15/04/06 22:01:54.44 .net
金が欲しいならわざわざコピーせずとも、人間が世界樹の恵み加工すればいいんじゃ
249:ＮＰＣさん
15/04/06 22:02:03.21 .net
>>239
それ間違いで製作時期現代だよ
そもそも加工品レシピがあるし
250:ＮＰＣさん
15/04/06 22:04:44.09 .net
>>244
コピーした方が安いし儲かるじゃん
251:ＮＰＣさん
15/04/06 22:04:50.37 .net
高レベルセッションは必殺仕事人をどこかに待機させておくのがGMの嗜み
仕事人候補はマダム・ムテッキーやナイアルラトホテップあたりがオススメ
始末する時もＲＰや描写で楽しませる事を忘れないようにな
252:ＮＰＣさん
15/04/06 22:07:08.83 .net
>>245
コピーは現物をいつ作ったかじゃなくて、種類がいつ製作されたかで機械的に決めるんじゃね？
古代魔法文明○の物品て相当量あるぞ
253:ＮＰＣさん
15/04/06 22:09:41.05 .net
>>248
異形の面はルミエルレガシイで製作時期：現代○に修正されてる
254:ＮＰＣさん
15/04/06 22:10:03.16 .net
常識とかバランスとかは置いといて、ルール的には世界樹の恵みコピーで稼ぐのって可能なの？
255:ＮＰＣさん
15/04/06 22:19:53.22 .net
マダムムテッキーって何？
256:ＮＰＣさん
15/04/06 23:25:40.26 .net
可能不可能で言ったら可能だろ
257:ＮＰＣさん
15/04/06 23:35:30.63 .net
>>235
フロウライト壁神官って鉄板ビルドじゃね？
258:ＮＰＣさん
15/04/06 23:38:15.88 .net
>>253
MP回復手段少ないから微妙
259:ＮＰＣさん
15/04/06 23:40:33.70 .net
フロウライトのMPが尽きるってどんだけ殺意高い卓なんだろう
260:ＮＰＣさん
15/04/06 23:43:54.26 .net
精神的な物もあるしな
余裕があっても回復手段がないとね
まあそれはPL個人の性格にもよるが
あとアウェイクポーションが効かないからやっぱりメインプリは怖い
むしろ他にメインプリが居る上でのサブプリには良いかも
いや逆でも良いか？サブプリがいればメインプリでも問題ない？
261:ＮＰＣさん
15/04/06 23:45:12.66 .net
そうか？遺跡なんかのダンジョンでミドル戦闘そこそこやるだけでガンガンＭＰ削れるし
その際魔香草とかきかないフロウライトとか微妙
さらにいうと倒れたらポーションで起こせないからもう一人プリひつようだし
262:ＮＰＣさん
15/04/06 23:45:16.15 .net
>>251
無印版でデータが公開されていた非公式なネタキャラ、と認識している
生半可な厨性能のキャラを瞬殺出来るぶっ飛んだ能力を持っている
小説投稿サイトのハーメルンでそのタグを見かけた時は笑った
263:ＮＰＣさん
15/04/06 23:46:14.89 .net
どっちかっつーとMP委譲受ける側だし神官には置いときたくないな
コンジャかウィザードで高コストのバフまくのにはむいてるかもしれん
264:ＮＰＣさん
15/04/06 23:46:32.14 .net
ＭＰが問題になる事は少ないが
ＨＰ低い、メインヒーラー、壁の３つがそれぞれ噛み合わない
ビートルスキンの経験点が浮くとはいえそれ以外の防御練技も取れないし
265:ＮＰＣさん
15/04/06 23:48:47.40 .net
戦争シナリオでボスの居る戦場深度まで戦闘イベント引いて敵に見つかり続けたスカウトが居るらしい
266:ＮＰＣさん
15/04/06 23:49:06.36 .net
サブプリが居ればアウェイクンもあるし
トランスファーもあるしで結構変わってくるのよね
267:ＮＰＣさん
15/04/06 23:51:37.67 .net
サブプリがトランスファーですか
268:ＮＰＣさん
15/04/06 23:52:29.10 .net
1人が
269:トラマナしてもう一人が魔香草使うより 2人に魔香草使う方が効率的
270:ＮＰＣさん
15/04/06 23:55:38.90 .net
フロウライトは
生命力低い／実質ビートル以外の練技が無い／抵抗抜けない／草ポーションを受けれない
の４つに影響されにくいビルド、つまりコンジャかミスティックが適正
まあグラランよりは絶望的ではないと思う
271:ＮＰＣさん
15/04/06 23:55:47.32 .net
>>264
10分+数ラウンド(1分以内だろう)+10分と10分+10分(レンジャー一人として)
がたいしてかわるとはおもわんが
あ、処理がめんどいのでセッション時間短縮に協力しろって意味ならなっとくします
272:ＮＰＣさん
15/04/07 00:01:02.19 .net
レンジャーってだいたいメインとつまみ食いの二人いない？
273:ＮＰＣさん
15/04/07 00:03:21.42 .net
てか魔香草効かないのをどうフォローするかの話だし
それ言ったらもうどうしようもなくね？
いやどうしようもないのか？
やっぱ岩プリはNGなのか？
274:ＮＰＣさん
15/04/07 00:05:15.77 .net
>>267
いねーよw メイン一人で事足りるし
増やすなら先制か魔物知識に貢献できるクラスにするわ
275:ＮＰＣさん
15/04/07 00:06:03.56 .net
>>268
GMの傾向による
ちょろっと探索してボス戦一回して終わりの卓なら岩無双
276:ＮＰＣさん
15/04/07 00:07:53.57 .net
探索パートでヒマしないためのレンジャー1ならよくいる
277:ＮＰＣさん
15/04/07 00:09:42.74 .net
HPが低いうえにポーションが効かないのがプリ向きじゃないだけでMPは管理すればどうにかなる
戦闘後の回復はヒルバレやサモンペティの方が効率いいし
278:ＮＰＣさん
15/04/07 00:13:30.77 .net
卓の傾向は確かにあるわ。鳥取のGMは連戦とか増援が多いからフロウライトは使いづらい
279:ＮＰＣさん
15/04/07 00:19:16.31 .net
ヒールウォーターは口にふくむだけで回復できるんだろうか？
280:ＮＰＣさん
15/04/07 00:24:12.75 .net
スローイングレンジャー何キャラか作ってるけど加工判定させてくれない卓と範囲攻撃連発してくる卓は大分辛くなるな
281:ＮＰＣさん
15/04/07 00:49:53.93 .net
>>250
世界樹の恵みをコピー
→マギスフィア大が世界樹の恵み（複製品）になる（持続時間1時間）
→世界樹の恵み（複製品）に水と日光を与えると10分後に1D6個の世界樹の小さな実がなる
複製品は持続時間以外は元のアイテムと同性能なので、
できた世界樹の小さな実は（オリジナルの世界樹の恵みから作った場合と同じく）持続時間はない
実を売れば6000ガメル×1D6になってウマー
ルール上はこうなるはずだし、実は本物なので売るのは犯罪ではない
ちなみに実がついた後の世界樹の恵み（複製品）は失われるわけではないので
1時間後にマギスフィア大に戻る
282:ＮＰＣさん
15/04/07 00:54:44.84 .net
コピーの持続時間は一時間ではなく一日では
283:ＮＰＣさん
15/04/07 01:01:56.43 .net
>>276
実際この通りなんだけど俺は自分がGMなら
複製品の世界樹の恵みからできた世界樹の小さな実はコピーの効果時間きれたらきえるよ
って裁定する
284:ＮＰＣさん
15/04/07 01:04:36.66 .net
そういう
285:ＮＰＣさん
15/04/07 01:05:44.34 .net
中途半端にやっても良いけどこうするよとかやるくらいなら
最初からやるなって言った方がまし
286:ＮＰＣさん
15/04/07 01:08:48.88 .net
どうせ世界樹増殖するアホなんてまずいないし出てから考えりゃいい
287:ＮＰＣさん
15/04/07 01:11:10.28 .net
マジックアイテムだけど「物品」じゃなくて植物だからコピーできない
って言ったらいかんの？
288:ＮＰＣさん
15/04/07 01:27:12.03 .net
>>278
だがそれは世界樹の小さな実の無限使用を認めさせたいPLの巧妙な罠だった
289:ＮＰＣさん
15/04/07 01:34:52.49 .net
ＧＭ「ＰＣがやれる事はＮＰＣにも出来る。逆は出来ない事もあるけれど。そしてマギテックなダークナイトＮＰＣや蛮族との取引を扱っているＮＰＣも公式で居る。」
「ＰＬがお金の増殖を自重しないなら、敵側も同じ事を始めてそれを超える真似をする。あまりやりたくはないけれど。」
290:ＮＰＣさん
15/04/07 01:36:59.43 .net
デスロード「お、増殖勝負するか？」
291:ＮＰＣさん
15/04/07 01:41:11.57 .net
そうして無限生産された世界樹の小さな実からこぼれおちた種が各地で芽吹き、街道を歩くと世界樹の若木と遭遇するようになって世界は滅んだ
292:ＮＰＣさん
15/04/07 01:51:35.95 .net
ダメなところはダメってスッパリ切るのもGMの権限の内だろう
下手に理屈つけても段々拗れていって双方引けなくなるだけだと思うが
293:ＮＰＣさん
15/04/07 01:53:46.77 .net
>>286
ＳＮＥ「ＳＷ（世界樹ワールド）3.0になりました」
294:ＮＰＣさん
15/04/07 01:58:57.50 .net
>>284
こういうのってPLに望むところだって言われたら何の意味もないよな
GM側が無限のリソース持ってるなんて今更確認することでもないし
295:ＮＰＣさん
15/04/07 01:59:02.74 .net
>>277
あ、間違えたｽﾏｿ
>>278
同意
296:ＮＰＣさん
15/04/07 02:01:39.07 .net
バランス気にするならレベル１桁の内にキャンペーン終わらせろ
297:ＮＰＣさん
15/04/07 02:30:06.73 .net
なんでだかしらないけど高レベルのバランス調整しようとするとバランス気にするなら低レベルで終わらせろとか全然論点かえる馬鹿いるよね
なんでだろ
298:ＮＰＣさん
15/04/07 02:32:19.59 .net
手を加えなきゃいけない要素が多すぎてSWじゃなくなるっていうのはある
299:ＮＰＣさん
15/04/07 02:33:26.54 .net
あえて突っ込み所用意して触らせて荒らしてんじゃね？
300:ＮＰＣさん
15/04/07 02:38:28.06 .net
低～中レベルがゲームバランス取りやすい
バランスが取りやすいと実プレイで浸透させやすい
低～中レベル帯が浸透するとフェンサーが得をする
やフ糞
301:ＮＰＣさん
15/04/07 02:42:55.95 .net
なんでだよw
フェンサー強いと感じられていいことだろ
302:ＮＰＣさん
15/04/07 02:43:03.28 .net
話についてけなくてさみしんだも？
303:ＮＰＣさん
15/04/07 02:52:14.87 .net
フェンサーネタの中では嫌いじゃないよ
304:ＮＰＣさん
15/04/07 08:05:31.36 .net
8レベル以下の卓なら強技能のひとつなのは本当だしな
普通に組んで普通に活躍できる
305:ＮＰＣさん
15/04/07 08:30:28.61 .net
.......................チャオズスタイルか
306:ＮＰＣさん
15/04/07 10:06:02.04 .net
悲惨な扱いをされる⑩と比べればチャオズは賢い
307:ＮＰＣさん
15/04/07 10:49:12.63 .net
サーペンターズで
フェルディナンド「フェンサーは俺が置いてきた」
ってネタやろうとしたら何故か
フェルディナント「マイザールは俺が置いてきた。修行はしたがはっきりいってこの戦いにはついていけない」
って言いそうになった
あれー？
308:ＮＰＣさん
15/04/07 11:34:07.60 .net
初めて見たＬＶ１５は拡大も持たないセージ一本伸ばしの解説おじさんでした
309:ＮＰＣさん
15/04/07 11:44:55.88 .net
「知っておるのか１５レベルセージ！」
「うむ、昔老師に聞いた事がある」
310:ＮＰＣさん
15/04/07 12:05:34.06 .net
まずHP全快とかいうテキトウ過ぎる魔法がある時点で15レベル超はプレイが想定されて無いだろうなとは思う
311:ＮＰＣさん
15/04/07 12:13:19.56 .net
アルティメット・ヒーリング「１５レベルまでいかなくてもあるよ」
312:ＮＰＣさん
15/04/07 12:49:29.44 .net
キャラが強くなりすぎるとどうしてもゴリ押しになって
TRPGらしいロールプレイや頭を使う機会が減っていくからな
何事もほどほどが一番よ
313:ＮＰＣさん
15/04/07 12:53:07.74 .net
ラスボスをボコる前に、国を守るために10万の蛮族群を千切っては投げ千切っては投げるシナリオはめんどくさい
314:ＮＰＣさん
15/04/07 12:55:02.21 .net
15レベル超PC相手のGMとかできる気がしない
少し凝った戦闘一回に何時間かかるのやら
315:ＮＰＣさん
15/04/07 12:55:07.46 .net
ちょい質問です
ポリモルフでリャナンシーアサシンに化けて、
たとえばリストリカンあたりに変化の吸血を６日かけて６回通したら、経験点使ってないのに妖精魔法を14レベルで使えるようになってもいいのでしょうか？
316:ＮＰＣさん
15/04/07 12:55:55.72 .net
ポリモルフ切れたら元に戻すですませるかな
317:ＮＰＣさん
15/04/07 13:09:13.93 .net
高レベルするな勢じゃないけど
やっぱりシナリオに幅持たせやすいのは７前後だよね
318:ＮＰＣさん
15/04/07 13:23:23.76 .net
>>306
あの辺りは200固定とかでPCが使う分には全回復とかでよかったよな
319:ＮＰＣさん
15/04/07 13:35:02.40 .net
>>311
ありがとうございます
つまり一時的とはいえ使えるようになるってことですね
320:ＮＰＣさん
15/04/07 13:50:05.59 .net
>>314
俺ならそうするってだけなので別の裁定でてもしらん
321:ＮＰＣさん
15/04/07 14:02:43.11 .net
あらゆる面で最適化した初期ＰＴってどんなもんだろ
322:ＮＰＣさん
15/04/07 14:05:30.05 .net
>>316
ぞんざいのフルメンバー
323:ＮＰＣさん
15/04/07 14:11:49.15 .net
>>317
7人は多いだろと思ったけど
それぞれがいまいち火力ないからバランスは取れるかもしれない
324:ＮＰＣさん
15/04/07 14:12:37.79 .net
前提が意味不明すぎる、せめて人数と想定シナリオくらい書けよ
とりあえず魔晶石持ちフェアテは確定で
325:ＮＰＣさん
15/04/07 14:24:12.49 .net
>>316
サーペンターズ
326:ＮＰＣさん
15/04/07 14:27:06.34 .net
>>317
ファイター/フェアテ
ファイター/レンジャー
ファイター/アルケミ
グラップラー/スカウト
ソーサラー/セージ
プリースト/レンジャー
マギテック/ライダー
で、ほか技能をチラホラって感じか
まあ十分だな、確かに
327:ＮＰＣさん
15/04/07 14:36:26.94 .net
初期作成でサモンムリアンは反則級に強いからなw
ガチ組みは解が複数あるけど、5人なら一例は↓とかじゃね
グラスカケミ
フェンサー（3Lv）ライダー
プリウォリセージ
フェアテスカセージ
マギシューレンジャー
328:ＮＰＣさん
15/04/07 14:41:02.12 .net
個人的には
リルドラ/ファイター２/レンジャー1/エンハンサー1
シャドウ/グラップラー２/スカウト1/エンハンサー1
エルフ/プリースト２/セージ1/レンジャー1
兎/シューター２/マギテック1/スカウト1
329:ＮＰＣさん
15/04/07 14:49:35.53 .net
暗視持ちで潜入して裸でも単独で戦えるグラスカは必須
330:ＮＰＣさん
15/04/07 14:49:36.30 .net
今日は逆さ吊り、うさぎ鍋をつくろう（提案）
331:ＮＰＣさん
15/04/07 14:51:26.37 .net
初期作成のウサギマギシューはあたらなさそうで嫌だな
332:ＮＰＣさん
15/04/07 14:52:05.97 .net
単独潜入さんは一部のGM以外は赤字だと何度もｒｙ
333:ＮＰＣさん
15/04/07 15:10:49.70 .net
天使とマギシューは強いけど初期から数セッションの間は準備期間になるからなぁ
334:ＮＰＣさん
15/04/07 15:10:57.55 .net
あらゆる面で最適化とかありえないからな
335:ＮＰＣさん
15/04/07 15:15:46.42 .net
>>327
それは逆だろ
一部のＧＭを相手にしたら赤字になるってなんｄｒｙ
336:ＮＰＣさん
15/04/07 15:20:34.30 .net
日没ｽﾔｧ…をするソレイユは冒険者として良く無い（ウィルダネス夜襲大好きＧＭ）
337:ＮＰＣさん
15/04/07 15:25:12.39 .net
リルドラタンクレンジャー、スカップラー、兎セージ、マギシュー、プリセージが居れば大抵の状況はどうにかなる
338:ＮＰＣさん
15/04/07 15:37:00.77 .net
他の部分を犠牲にせずに単独先行できるならそりゃできるほうがいい
しかし単独先行しなきゃクリアできないシナリオは基本、脳内当てでしかなく破綻している
つまり意識する必要性はほとんどない、やりたきゃどうぞのレベル
単独先行の部分を探索系魔法に置き換えても同じ事が言えるがね
339:ＮＰＣさん
15/04/07 15:44:28.91 .net
「なんだ猫か……！？みんなー猫が出たぞー捕まえろー！！」と猫だと怪しまれて難易度が上がって解せぬ
340:ＮＰＣさん
15/04/07 15:47:56.16 .net
それはきっと三毛猫の雄だからだよ
341:ＮＰＣさん
15/04/07 15:58:05.03 .net
単独潜入が成功につながるなら
342:迷わずそうすべきするべきだとは思うが…敵を殴り倒す能力って必要？
343:ＮＰＣさん
15/04/07 15:59:09.29 .net
>>334
見つかったときに対処しないからだよ
「む。このような場所に猫だと？怪しいやつめ」「わんわん」「なんだ、犬だったか」
とほっといてくれるはずなのに
344:ＮＰＣさん
15/04/07 16:00:15.95 .net
猫は殺人級にかわいい
故に人集りが出来てしまい忍べないのは世の道理
345:ＮＰＣさん
15/04/07 16:01:34.24 .net
>>337
そんな天誅じゃないんだからw
346:ＮＰＣさん
15/04/07 16:02:43.33 .net
>>333
なんで単独潜入が必須のシナリオでしか考えてないんだ
というか、何かが必須の時点でそれはシナリオが破綻してるだろ
たいていの単独潜入ができるシナリオは、しなくても何とかなるけど、すればボーナス。みたいな感じだよ
むしろ、そんな考えになるとか、どんな相手とやってたか知らんけど涙を禁じえない
347:ＮＰＣさん
15/04/07 16:08:22.15 .net
単独潜入でボーナスが入る例よりも単独潜入したがために逆に不利になった例の方が多いな
居残り組が襲われるとか
348:ＮＰＣさん
15/04/07 16:12:29.45 .net
それ、単にＧＭの殺意が高いだけだろ
349:ＮＰＣさん
15/04/07 16:14:13.09 .net
>>340
単独先行しなくても普通はクリアできるからキャラメイク時に意識しなくていいって書いただけだぞ？
お前は一体何が見えているんだ？
350:ＮＰＣさん
15/04/07 16:18:33.93 .net
横からですまんが、>>333の書き方で>>343の発言を読み取れるほうが難しいと思う。というか、読み取れるのがおかしいレベルだと思う
351:ＮＰＣさん
15/04/07 16:19:57.79 .net
>>344
いや、読み取れるだろ
具体的にはセージレベル＋知力ボーナスで目標値20ぐらいを目安に
352:ＮＰＣさん
15/04/07 16:22:05.45 .net
単独先行くんいつも煽られてるからそれが当然って思っちゃうからね、仕方ないね
353:ＮＰＣさん
15/04/07 16:24:02.53 .net
セージ限定だと何判定だろう
文章の構造を解析するという意味で構造解析判定？
354:ＮＰＣさん
15/04/07 16:28:35.09 .net
だから構造解析判定は年代の特定って
355:ＮＰＣさん
15/04/07 16:38:58.21 .net
まぁルルブだと分かるのは年代だけだけど、ハウスルールでおおよその構造は分かってもいいかもしれない
明らかに構造おかしくね？ とか隠し部屋があるとしか思えない構造だとか＜構造物判定
356:ＮＰＣさん
15/04/07 16:39:33.58 .net
しかもその場合だと、文献判定のほうが正しいだろ
この場合、見識判定でもいいかもしれないが
357:ＮＰＣさん
15/04/07 16:41:31.60 .net
単独潜入は悪くないけどTRPGである以上、単独行動に時間かけるのってあまりよろしくないんだよなぁ
>>349
それ地図作成判定だから
358:ＮＰＣさん
15/04/07 16:45:21.93 .net
サーペント病と言うほどでもないけど、Lv5PT＋同レベルの神官戦士NPCでミノキャスLV-1＋取り巻きってやり過ぎ？
ちょっと長い間高レベルやってて感覚麻痺してるかもしれんので。経験点は15000くらい
359:ＮＰＣさん
15/04/07 16:45:24.95 .net
見識も文献もセージ以外で判定できるんだよなあ
360:ＮＰＣさん
15/04/07 16:49:04.18 .net
>>352
ＰＴ人数とその技能、取り巻き人数にもよるから何ともいえない
361:ＮＰＣさん
15/04/07 16:50:04.13 .net
人間の妖精使いとナイトメアの魔法拳士とドワーフの神官戦士を抱える苦悩
362:ＮＰＣさん
15/04/07 16:52:10.73 .net
>>352
完全に感覚狂ってる
そのレベル帯で3レベル上の魔法技能使うボスにとりまきついたらほぼ負ける
つか15000(+12000)はレベル6～7です指針みような！
363:ＮＰＣさん
15/04/07 16:58:56.90 .net
トレドレで剥ぎ取り特化の非採算性を思い知った
364:ＮＰＣさん
15/04/07 16:59:39.04 .net
○構造解析判定で素材や制作時期以外がわかる
○探索判定をするまで
365:部屋の描写をしない ○本棚から特定の本を探すのを文献判定ではなく探索判定で振らせる ○病気について、薬品についての知識を見識判定で振らせる ○罠感知判定の目標値が探索＋４になってない、危険感知で罠に気付ける 俺GM、全部昔にやらかしました
366:ＮＰＣさん
15/04/07 17:03:57.20 .net
>>358
>本棚から特定の本を探すのを文献判定ではなく探索判定で振らせる
>病気について、薬品についての知識を見識判定で振らせる
困ったときの図書館判定があるじゃないですかー！
367:ＮＰＣさん
15/04/07 17:06:10.05 .net
>>356
並行伸ばしのキャンペ卓なんじゃね？ だったらPTの技能かけよと言いたいが
>>352
まず無理、魔法技能下がってLV7だとしても制御持ちだからどの魔法もヤバい
数拡大ないしコンジャ／プリとかなら取り巻き次第でいけるかも？ アシクラもないだろうし
でも悪い事言わないからアードラープレイヤーぐらいにしとけ
368:ＮＰＣさん
15/04/07 17:07:52.79 .net
割と戦闘外のルールはよく間違えるのがSW2.0ユーザー
369:ＮＰＣさん
15/04/07 17:10:15.38 .net
そして、割と出版物の文章をよく間違えるのがSW2.0メーカー
370:ＮＰＣさん
15/04/07 17:18:14.82 .net
15kレギュで5レベルってかなり並行卓だぞ、マギ5シュー5でキャッツパラミス取ってまだ1500あまるレベル
取り巻き7レベルのボス8レベルでも普通に倒せないか？
371:ＮＰＣさん
15/04/07 17:19:01.22 .net
>>360
アードラープレイヤーも割とヤバくね？ そいつもレベル５に出す相手じゃねーよ
372:ＮＰＣさん
15/04/07 17:24:42.70 .net
>>360はトーキングヘッドでも食らったんだろう
373:ＮＰＣさん
15/04/07 17:27:05.95 .net
15000で５レベルってことは
Ａ５Ｂ４Ｂ４、Ａ５Ａ５Ｂ１Ｂ１、Ｂ５Ｂ５Ｂ４とかこの辺になるな
374:ＮＰＣさん
15/04/07 17:31:18.18 .net
いや、総経験点15000で冒険者Lv6だとA6B5とかB6B4A3で終わりじゃん
そこまで特化して大丈夫なの？出来ることが少なすぎると思うんだけど
375:ＮＰＣさん
15/04/07 17:31:52.52 .net
大丈夫も何もそれが公式の指針なんですが…
376:ＮＰＣさん
15/04/07 17:33:55.63 .net
>>366
ファイター５/エンハン４/ライダー４
フェンサー５/プリースト５/セージ４
グラ５/スカウト４/エンハン４
ソーサラー５/コンジャラー５/ウィザード５/ウォリ１/アルケミ１
５レベルなら、まだフェンサー使えるラインだし
仮に４人ＰＴだとして適当に考えてみた
377:ＮＰＣさん
15/04/07 17:34:32.11 .net
特化ならＢ8Ｂ2Ｂ1とかだろ
378:ＮＰＣさん
15/04/07 17:34:56.63 .net
公式はいかなる時も大丈夫、ということはないと思う
公式はいかなる時も正しい、よりあり得ないと思う
379:ＮＰＣさん
15/04/07 17:36:26.23 .net
お、おう
380:ＮＰＣさん
15/04/07 17:36:38.16 .net
ファイターレンジャー
グラップラースカウト
プリーストセージ
３人ＰＴの２本伸ばしですら十二分にゲームできますが
ガラパゴス暮らしですか？
381:ＮＰＣさん
15/04/07 17:37:50.48 .net
>>373
>ガラパゴス暮らしですか？
それは比喩表現でいいんだよな？
382:ＮＰＣさん
15/04/07 17:38:13.10 .net
そのくらい平行なら、5レベルでも
コミコミでベース11とかで相手-1、2くらいは行くんで、敵8レベルでも命中は取れるな
ただ相手がレベル比例の魔法や特殊能力使うとほぼ必中喰らうから相当やばい
単純にダメージ出す戦闘するだけの敵ならガス欠する前に削りきれば勝てん事もないかも
耐えて削るのは相当しんどいから耐久編成はしんどいかもしれんが
383:ＮＰＣさん
15/04/07 17:39:47.94 .net
一番手っ取り早いのは、レギュをＰＬに伝えてキャラを作らせて、データもらって模擬戦で判断すればいい
384:ＮＰＣさん
15/04/07 17:40:27.68 .net
>>373
冒険者たるものあらゆる状況に云々
なお単純な目標値と敵Lvに押しつぶされるもよう
385:ＮＰＣさん
15/04/07 17:42:47.03 .net
初期作成でプリースト１レベルしか取らなかったら回復すらできなくてぜんぜん役に立たなかった
386:ＮＰＣさん
15/04/07 17:43:45.36 .net
>>378
今度から気をつけような
387:ＮＰＣさん
15/04/07 17:45:27.77 .net
特定環境でしか遊
388:んでないと変な癖ついちゃうよな 俺も身内オフオンリーからオンセに手出した時に考え方の違いに苦労したわ
389:ＮＰＣさん
15/04/07 17:47:54.48 .net
>>341
「単独潜入したら不利になる」かどうか自体が脳内当てなんでは……
人数やパーティー構成にもよるけど
まあそもそも>>351の問題があるけどな（シーン制でないゲームだと）
やるとしたら、1人で潜入します→判定2～3回して成功すると情報などゲット
→それ以上は無理そうだなと分かる→帰る
判定に失敗したら成果なし＆これ以上は危ない→帰るとかで
潜入シーンがさっくり終わるようにシナリオで対応しとくくらいか
GMが不慣れなら「単独潜入はなしでよろしく」とぶっちゃけるほうがマシではある
390:ＮＰＣさん
15/04/07 18:03:56.01 .net
家では金属鎧着て馬に乗ったプリスカライダーに偵察させるよりは
グラスカエンに偵察させた方がマシ程度の考えだな
391:ＮＰＣさん
15/04/07 18:04:27.96 .net
>>378
よくあるよな
俺もプリ２取るつもりでいたけど、スカウトがいなかったので俺がやるかと
ファイ１取った前衛だったので、ファイターは削れない。じゃあ２レベルあるし、プリを１にするかとやっちまって
回復問題に気がついたのはボス戦でしたｗ
392:ＮＰＣさん
15/04/07 18:16:32.27 .net
>>382
スカ要員がいるんだから、セージ取れよプリースト！って突っ込んでいい？
393:ＮＰＣさん
15/04/07 18:16:37.34 .net
レッサーオーガ「砦の上から魔法でいじめるつもりが単独潜入していた投げっプラーに城壁の下に投げられた。鉄の扉なんか無かったんや」
394:ＮＰＣさん
15/04/07 18:19:32.64 .net
単独潜入とか潜入先で見識要求されたりなに言ってんのかわからんで特になんか有利になった覚えはないな
395:ＮＰＣさん
15/04/07 18:23:10.01 .net
>>367
A6B4で他が1500点とか、シューター6マギテック4～5で他が500or2500点とか、
A5A4～5＆1000or3000点が1人いるとか、そういう組み方が多いと思う
たとえ全員が並行伸ばしでも5レベルだとA6B4とかと1レベルしか違わないから、
支援の差でどうにかできそう
396:ＮＰＣさん
15/04/07 18:27:59.28 .net
>>384
セージライダーはまもちきがかぶるからサブスカウトやるほうが重要じゃね
スカウトとライダーで危険感知とか探索はかぶるけどサブまもちき役がいるほうが大事
ライダー削ってスカセージが一番だけどライダーやりたいんだろう
397:ＮＰＣさん
15/04/07 18:28:28.61 .net
まずスカウト4、イニブーなしでレベル7～8から先手もぎ取るのが難しいってことわかってるんだろうか…
398:ＮＰＣさん
15/04/07 18:28:52.81 .net
魔動天使サプリの砦ってそういうもんじゃないの？
>レッサーオーガ
四回やったけどシナリオ通りに扉を壊したＰＬなんて見たことないぞ
399:ＮＰＣさん
15/04/07 18:58:43.41 .net
フラットなスキルアップはグッドバランスなマイセルフをディスプレイしようとしているだけではないかね
400:ＮＰＣさん
15/04/07 19:04:25.05 .net
４人のウォーリーダーがタイミングをずらして鼓咆を使い続ければ
毎ラウンド覚醒効果を使用できるというネタを思いついたが
高レベルになるとそんな長期戦をやることがまずないという悲しさ
401:ＮＰＣさん
15/04/07 19:05:48.66 .net
>>391
セージの人読んでくれ
402:ＮＰＣさん
15/04/07 19:08:53.67 .net
>>393
横伸ばしは俺器用だろって自慢しようとしているだけではないかね
403:ＮＰＣさん
15/04/07 19:09:20.02 .net
>>393
我が体内に置ける生命の赤き水の力を受け、永久なる滅びの道を追い求めるものは、さらなる苦難を濃い求めん
404:ＮＰＣさん
15/04/07 19:10:55.62 .net
並行上げする事で敵のレベルが上がってバランスが崩れるって事やろ
405:ＮＰＣさん
15/04/07 19:12:39.93 .net
>>393
胸の平らな子が好きです
406:ＮＰＣさん
15/04/07 19:13:54.85 .net
>>393
Flat skills I guess not just trying to display a good balance of Myself
407:ＮＰＣさん
15/04/07 19:16:43.89 .net
>>395
>我が体内に置ける生命の赤き水の力を受け、永久なる滅びの道を追い求めるものは、さらなる苦難を濃い求めん
こういうので誤字ると寒さが五割増しだと思うけど次からファイト
408:ＮＰＣさん
15/04/07 19:28:25.18 .net
インフレしないとそもそも敵のレベル上がらないから先制判定辛くはならないんだよなぁ…
409:ＮＰＣさん
15/04/07 19:55:07.51 .net
>>392
範囲がかぶった鼓咆は打ち消しあうから無理じゃない？
負けた側は消滅するってあるから次の手番でまた使うとしても1ランクからだと思う
410:ＮＰＣさん
15/04/07 20:03:32.15 .net
TRPGサークルはいったらGMやることになったんだが
おれリプレイしか読んだことないんだけど どうしよう何すればいいかな
参加人数すら未定なんだけど
411:ＮＰＣさん
15/04/07 20:04:07.37 .net
>>401
被った場合は選べるってどっかに無かったか？
412:ＮＰＣさん
15/04/07 20:07:33.81 .net
>>402
プレイ経験すらないってこと？
413:ＮＰＣさん
15/04/07 20:08:04.93 .net
>>402
他にＭＧ経験者居たら聞け
初ＧＭならリプレイにシチュエーションの多い初期作成が鉄板
どれくらいの敵出すとやばいか多少は分かる
できればキャラジェネを先にやらせて別の日にプレイすると、戦闘テストの効果が大きい
414:ＮＰＣさん
15/04/07 20:14:07.57 .net
なんで鼓咆のルール解釈はこれほど人によってバラバラなのか
415:ＮＰＣさん
15/04/07 20:14:42.83 .net
SWは俺だけ クトゥルフ経験者が一人 ほか何人（未定）かの初心者かな？
>>404
ルルブが部室にSWとパラノイア カオスフレアとほかいろいろで
SWになった
>>405
一応先輩が後でスタンド（コーチ）してくれらしい
416:ＮＰＣさん
15/04/07 20:25:49.67 .net
トリアーエズサンプルシナリオでも練習でやってみよう
雑誌掲載は事故り易い
417:ＮＰＣさん
15/04/07 20:33:34.03 .net
ミニシナリオでもやればいいんでない
判定1、2回だけして弱い蛮族倒して終わるだけの簡単な奴
世界観とシステムとりあえず把握させるならその程度で十分
普通にシナリオやるなら持ってるリプレイでも読ませて事前に雰囲気だけでも掴ませたらいい
418:ＮＰＣさん
15/04/07 20:37:07.02 .net
まずは先輩がGMやるべきだと思うがｗ
まあ入ったばっかじゃそんなこと言えんわな
419:ＮＰＣさん
15/04/07 20:52:58.48 .net
>>403
確認してみたら範囲じゃなくて同一のキャラクターに効果を及ぼす場合だった
でも受けて側は選べるんじゃなくて鼓咆を受けるときに抵抗できるだけで、受けている鼓咆を打ち切ることはできないから
>>392の毎ラウンド覚醒効果を使うっていうのは無理だと思う
420:ＮＰＣさん
15/04/07 21:07:51.05 .net
>>408～>>410
じゃあ定番の村に蛮族で
とりあえずボガードとゴブリンあたりをかけら２～３個でやってみるかな・・・
ありがと！
421:ＮＰＣさん
15/04/07 21:17:45.02 .net
昨日ライダーが戦闘技能と言ってる人がいたが、
ライダーの分類は戦士系でも魔法使い系でもなく、
その他系なのよね。
ところで「狭いから騎獣無しね」の場合って、
そもそも通常の乱戦エリア作るのに難儀する
レベルと思うんだけど、どうしてる?
乱戦が出来たら通り抜け不可の規模3,4人まで
とかにしてるけど。
422:ＮＰＣさん
15/04/07 21:18:17.19 .net
手番の最初にウォーリーダーAが攻撃型の鼓咆を使用して
攻撃要員が行動を終えたらウォーリーダーBが防御型の鼓咆を使用、全員そちらに乗り換え
ってのも可能じゃないっけ？
423:ＮＰＣさん
15/04/07 21:19:36.58 .net
>>414
名誉点かレベルかを調整しないと上書きできないんじゃなかった？
424:ＮＰＣさん
15/04/07 21:22:43.79 .net
>>414
名誉点がA＜Bなら可能
ただし次ラウンドはBが鼓咆を解除しない限りAの鼓咆を受けることはできない
425:ＮＰＣさん
15/04/07 21:31:02.12 .net
>>413
4、5人が乱戦組めるけど騎獣は侵入できない不思議空間を設定する
426:ＮＰＣさん
15/04/07 21:33:23.32 .net
>>413
でも公式でも二部位以上の騎獣は狭いからだめねとか平気でやりますし
427:ＮＰＣさん
15/04/07 21:35:36.88 .net
しかも敵は平気で多部位を出してくる
428:ＮＰＣさん
15/04/07 21:36:41.34 .net
CG P78
> また、鼓咆の効果は範囲内の任意の味方に与えられるこ
>とから、パーティ内にふたりのウォーリーダーを配置し、異
>なる鼓咆を使いこなすことも可能です。強力な鼓咆を使う
>には、１ラウンドに１ランクずつランクを上昇させなければ
>なりませんが、その恩恵を受ける味方は、突然高ランクの鼓
>咆の影響を受けることも可能です。そのため、複数のウォー
>リーダーが指揮するパーティや部隊は、複雑で高度な連携を
>行い、より有利に戦いを進めることも可能になります。
これ決して嘘ではないのかもしれんが
名誉点の大小とか行動順とかを考慮してやらないといけないから
すげえ戦闘が重くなるよな
429:ＮＰＣさん
15/04/07 21:42:10.04 .net
洞窟と野外なら騎獣ok
街中、建物の中では騎獣だめ
これだけで基本裁定してる
430:ＮＰＣさん
15/04/07 22:48:31.65 .net
まあ騎獣の種類や使い方にもよるよね
洞窟で乱戦できるからって天井２ｍ無いなら馬に乗るのは無理だな
馬が跳ねる分考えると２．５ｍでもまともに戦えん
遠隔指示なら普通のＰＣやモンスターと同じ程度の高さで判断する
イメージとしては飛行ボーナスが付く高さなら騎乗ありにしてる
上下二部位モンスターが戦えるかどうかが目安
天然の洞窟は天井が高いこと多いけど、人口だと掘った生物が困らない程度だから無理だと思う
431:ＮＰＣさん
15/04/07 22:51:43.43 .net
天井2mって、そこまで天井が低いなら武器を振るのもペナルティつくだろ・・・
432:ＮＰＣさん
15/04/07 22:54:21.91 .net
ソレイユがグレートソードを縦に振るとして2m欲しい
となると>>422+2mか
433:ＮＰＣさん
15/04/07 22:54:51.39 .net
間違った
ソレイユがグレートソードを縦に振るとして4m欲しい
となると>>422+2mか
434:ＮＰＣさん
15/04/07 23:09:15.20 .net
GM「天井低いのでそんなでかい武器は動かすのにペナね」
435:ＮＰＣさん
15/04/07 23:14:01.75 .net
クリエイトウェポンのオプション効果で魔法ダメージに成る時どの段階で魔法ダメージに成るのか…
436:ＮＰＣさん
15/04/07 23:19:03.73 .net
どの段階って、装備してる時点で魔法ダメージを与える武器だろ
437:ＮＰＣさん
15/04/07 23:20:45.97 .net
>>428
祝福の剣みたいに途中まで物理ダメで計算するところもあるんじゃないかって事かと
ねーよ
438:ＮＰＣさん
15/04/08 00:02:54.51 .net
鳥取にデモルラPCが居るんだが、善良なプレイしてくれてるからテコ入れしてあげようと思う
・一日５回まで契約書を手に持たないで使えるオリジナルアイテム
・アストラルバーストの威力上昇が威力100まで増える（もちろんその分遠くから行使しないといけない）
とりあえずこの二つを考えてるけどバランスとか大丈夫かな
439:ＮＰＣさん
15/04/08 00:04:34.63 .net
どういうスタイルのデモルラか書けよ
440:ＮＰＣさん
15/04/08 00:07:29.38 .net
威力１００、順当に行くなら拡大８倍、
MPは４０消費で８１ｍ以上はなれたところからか……
441:ＮＰＣさん
15/04/08 00:07:33.70 .net
＞馬が跳ねる分考えると２．５ｍでもまともに戦えん
徒歩のリルドラケンが身長2.4mくらいあるんですけど……
そして現実のバイクだと乗っても頭の位置はほとんど上がらないから、
徒歩リルドラの高さ＞バイクに乗った人間の高さ
442:ＮＰＣさん
15/04/08 00:08:22.60 .net
騎獣の全力移動って普通に3倍でいいんだよな？
443:ＮＰＣさん
15/04/08 00:10:23.10 .net
たぶん中衛～後衛デモルラ？
乱戦ギリギリの辺りから魔法で削ったりブラッドスパウトで嫌がらせしたりしてる
元々はアヴェンジャーからのライブラとかダブキャスブラッドブランデッドとか考えてたらしいけど、改訂で軒並み死んだから……
444:ＮＰＣさん
15/04/08 00:12:40.89 .net
ぶっちゃけ、部屋の高さとかで騎獣制限かけるといろんな所が破綻する。
どうしてもライダーを腐らせたい環境を作りたいなら、人の家を舞台にして
人様の家なので騎獣に乗るのはマナーとしてやめましょうと言うほうがスマートだと思う。
445:ＮＰＣさん
15/04/08 00:14:08.63 .net
屋内（２階）で象を出したら床が抜けました…
446:ＮＰＣさん
15/04/08 00:22:21.75 .net
ストーン(無限)を持って家に入ったら床が抜けました
447:ＮＰＣさん
15/04/08 00:23:36.17 .net
>>436
だな
リアリティを言い出すと一般家屋で2mの槍とか1.5mの両手剣とか使えるわけないだろって話になる
武器の種別と必要筋力で線引するなんてハウスルールを作るのもややこしいし、
そこまでリアリティ重視のシステムじゃない（鎧の予備を担いでていいくらいアバウト）
ルール上は2～5人の乱戦エリアは5m四方
人数超過のルールを参考にしてハウスルール作るなら
「4m四方だから3人を超えた分は独立状態ね」とかできるけど煩雑なだけだぞ
448:ＮＰＣさん
15/04/08 00:23:47.75 .net
常識的なライダーなら言うまでも無く勝手に判断して自重してくれるから楽ですわ
449:ＮＰＣさん
15/04/08 00:25:01.92 .net
>>430
もしかして×魔法や魔神出してないの？
450:ＮＰＣさん
15/04/08 00:27:43.01 .net
リルドラケン3人とレッサーオーガ2人で乱戦しても床が抜けそうだ
451:ＮＰＣさん
15/04/08 00:29:49.99 .net
>>441
使っていいって言ってるけど、完全に人目のないとこでしか使ってくれない
いやそれが正しいプレイなんだろうけど
452:ＮＰＣさん
15/04/08 00:30:27.86 .net
>>442
リルドラは飛ぶから大丈夫だ
453:ＮＰＣさん
15/04/08 00:34:14.97 .net
PCの能力を制限するのは基本的に悪手なんだから
（シチュエーションのバラエティとしてたまにやるのはいいけど）、
吹き抜けだとか、天井の高い食堂だとか、
天然の広めの洞窟だとかにシナリオの設定すりゃいいんだよ
そうすれば敵側もドレイクだのバジリスクだのゴーレムだの魔神だの好きに出せる
454:ＮＰＣさん
15/04/08 00:34:42.50 .net
シナリオのネタで、スティーグ皇子に一騎打ちで闘神倒させようとしたんだけど、何回シミュしても闘神強すぎて負ける
なんか、伯爵の株を落とさず、皇子が勝てる案を誰か授けてくれ……
455:ＮＰＣさん
15/04/08 00:34:55.14 .net
飛ぶからといって床への負担がないわけじゃないんだぞ？
まぁ剣の加護だし重力かかるか知らんが
456:ＮＰＣさん
15/04/08 00:36:46.43 .net
>>430 >>443
LLの1H改訂を見なかったことにするか、デモルラの行使判定に使える発動体あげたら？
素直に強化アイテム渡したいなら、自分だったら後衛デモルラには魔法版デモニックウェポンが使える杖を上げるかな
457:召異魔法発動体兼、+1封入具武器、MP消費-1、デモニックウェポンで魔法ダメージか行使判定にボーナス追加可能。 行使判定強化は強すぎかもしれないけど、魔神を厳密に制限してるビルドなら状況も限られるし丁度いいと思う
458:ＮＰＣさん
15/04/08 00:38:13.83 .net
>>443
そりゃもっと人目のないシチュを多く用意してやりゃいいだけなんじゃないの
459:ＮＰＣさん
15/04/08 00:41:40.11 .net
ビルドに直接関わるような仕様変更は見なかったことにするのも勇気だと思うな
まあリビルドで解決かもだが作り上げたイメージってもんもあるし
460:ＮＰＣさん
15/04/08 00:45:19.91 .net
お前それメイガスの前で同じ事言えんの？
461:ＮＰＣさん
15/04/08 00:45:47.88 .net
お前それグレフォの（ｒｙ
462:ＮＰＣさん
15/04/08 00:53:09.59 .net
そもそも未だデモルラの契約書１Ｈが改訂なのか元々そういう仕様だったのか判別しない件について
463:ＮＰＣさん
15/04/08 00:57:04.79 .net
>>446
スティーグ皇子が誰だか記憶に無いが、まず滅び時代じゃないとレストレ使うからどうしようもない
当時の攻撃ダメージは習熟と魔力撃で威力70+41+マルアク、これに賦術と練技が入る
まあPCデータと殴り合いは危険なので打撃点に換算してしまうことをお薦めする、事故が減るので
464:ＮＰＣさん
15/04/08 00:59:43.63 .net
>>446
ほぼ無理だが先制とってファストアクション
からの全力3+切り返し2で1ターンキル出来れば倒せる
せめてアルケミあればなあ…
465:ＮＰＣさん
15/04/08 01:05:49.31 .net
スティーグは命中29(デクスタリーポーションで31)あって先制基準値17あるから先制とってファストアクション
全力3+切り返し2の一回目であたること前提として威力60c10+52を二回
なので先制とればワンキルできるし無理なくかてる
と言いたいところなんだけど双頭以降の闘神さんはイニブー自力習得してるのでファストアクション発動とか絶対無理でござるからかてませーん
466:ＮＰＣさん
15/04/08 02:49:57.93 .net
切り返し流派で連続攻撃みたいなことができないだろうか
467:ＮＰＣさん
15/04/08 03:26:27.14 .net
イニシアティブブーストＳＳを使用されても先に動ける蛮王の剣を使うとか？
>>457
両方命中したら、ダメージロールを２回行い、どちらかを採用するとか？
バトマスでなぎはらい２と併用したら、処理だけで軽く死ねるけど。
468:ＮＰＣさん
15/04/08 03:38:02.55 .net
魔動天使の本当の冒険はＬＶ１１から
469:ＮＰＣさん
15/04/08 03:48:35.62 .net
基本ボス以外はダイスを振らないから時にボス以上に粘る取り巻きが現れる
470:ＮＰＣさん
15/04/08 07:29:36.94 .net
>>454
>>455
>>456
>>458
ありがとう、参考にするよ
やっぱ欠片入れて先制確実化魔剣でも持たすわ「」
471:ＮＰＣさん
15/04/08 12:20:37.33 .net
>>460
そういうのが出るとキャンペーンに深みが出ると思うんだ
レサオガが倒れても粘ったゴボが名有りの武人キャラになるとか、ただのごろつきが最終回には漢になるとか
472:ＮＰＣさん
15/04/08 12:31:37.91 .net
とにかく余計な時間かけないように、ダメージと一部能力以外は一切ダイス振ってないな
473:ＮＰＣさん
15/04/08 12:41:58.88 .net
先制確実魔剣使ったら今度は多分威力たりないのでは
474:ＮＰＣさん
15/04/08 12:46:57.26 .net
親分を殺されて逃げ出したオーガが、修行をし仲間を集め、オーガウォーロードとなって復讐に現れるわけですね
475:ＮＰＣさん
15/04/08 13:17:02.11 .net
名誉アイテムって、戦闘中に放棄したら名誉点下がる？
476:ＮＰＣさん
15/04/08 13:28:50.12 .net
>>464
開始時に装備中→先制を取ったら装備変更、というＳＮＥ公認のコンボが
477:ＮＰＣさん
15/04/08 13:30:15.96 .net
>>466
名誉ジャベリンが刺さったまま逃げられたとかで失われたら下がる
478:ＮＰＣさん
15/04/08 13:58:01.41 .net
無くしたら下がるって感じだし、戦闘後に拾えるぐらいなら下がらない扱いにするかなあ。俺ならだけど
479:ＮＰＣさん
15/04/08 14:33:50.64 .net
下がってくれたら名誉点調整出来るから嬉しかったんだけどなぁ
480:ＮＰＣさん
15/04/08 14:38:08.89 .net
おいしい話は
481:ＮＰＣさん
15/04/08 14:56:11.78 .net
名誉点調整で得する点て鼓咆の範囲が変わるぐらい？
482:ＮＰＣさん
15/04/08 15:02:47.25 .net
>>472
上書きが出来る
483:ＮＰＣさん
15/04/08 15:03:15.26 .net
爵位売るよ！
484:ＮＰＣさん
15/04/08 15:34:17.04 .net
そもそもイベント戦闘でダイスを振る必要はあるんだろうか
超強いNPCが活躍するロードスのシューティングスター戦みたいになりそうでなあ
485:ＮＰＣさん
15/04/08 16:16:57.13 .net
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
022i■/d11/006aika.jpg
■をt.netに変換
486:ＮＰＣさん
15/04/08 17:13:50.84 .net
最初にシナリオ型サプリ(？)やるならどれがオススメ？
全員数シナリオだけやった事あるレベル
487:ＮＰＣさん
15/04/08 18:29:42.29 .net
アシュラウトはシナリオ型サプリ？
488:ＮＰＣさん
15/04/08 19:19:52.52 .net
アシュラウトは超簡易的なシナリオがいろいろって感じかな
489:ＮＰＣさん
15/04/08 19:26:14.56 .net
初めてならとりあえずFGでいいと思う
殺意低いしゲームブック特有の成長しなくても手探りでなんとかなる
490:ＮＰＣさん
15/04/08 19:33:02.22 .net
ハクスラと成長が目的の人だとリオス廃人という最終手段があるぞ
491:ＮＰＣさん
15/04/08 19:34:37.64 .net
「バウムガルトの迷宮城」って正確には「迷城都市リバティのバウムガルト城」だよな
492:ＮＰＣさん
15/04/08 19:53:23.25 .net
書籍タイトルなんでそこはそれかと
493:ＮＰＣさん
15/04/08 19:56:39.61 .net
迷城都市リバティの第五世代魔剣マリアハートが生み出した魔剣の迷宮バウムガルト城
494:ＮＰＣさん
15/04/08 20:01:03.36 .net
とりあえず
先に城があってリバティの街が出来たんだから順番逆じゃね？
495:ＮＰＣさん
15/04/08 20:07:58.63 .net
ＤＭＯシリーズの事を社畜シリーズと呼んでる鳥取があるらしい
496:ＮＰＣさん
15/04/08 20:08:07.92 .net
マリアハート「便乗商法いくない！」
497:ＮＰＣさん
15/04/08 20:29:07.43 .net
第五世代魔剣マリアハートが生み出した魔剣の迷宮バウムガルト城を中心に成立した迷城都市リバティ
498:ＮＰＣさん
15/04/08 20:35:29.03 .net
始まりの剣を模倣した数多の魔剣のうち第五世代にあたる魔剣マリアハートが生み出した魔剣の迷宮バウムガルト城を中心に成立した迷城都市リバティ
499:ＮＰＣさん
15/04/08 20:57:36.53 .net
遥か太古ラクシアに到来した始まりの剣を模倣した数多の魔剣のうち
古代魔法文明時代に製作された第五世代にあたる魔剣マリアハートが
ザルツ地方ルキスラ帝国の帝都ルキスラから南東に徒歩７日の位置に作り出した
魔剣の迷宮バウムガルト城を中心に成立した人口１万の迷城都市リバティ
500:ＮＰＣさん
15/04/08 22:35:45.77 .net
遥か太古ラクシアに到来した始まりの剣を模倣した数多の魔剣のうち
古代魔法文明時代に製作された第五世代にあたる魔剣マリアハートが
ザルツ地方ルキスラ帝国の帝都ルキスラから南東に徒歩７日の位置に作り出した
魔剣の迷宮バウムガルト城を中心に成立した人口１万の迷城都市リバティ
通称、イギリス
501:ＮＰＣさん
15/04/08 23:58:33.15 .net
>>477
ソロプレイじゃないのなら、難易度高いって言われるカースドランドあたりでも遊べる
フェアリーガーデンだとぬるすぎるかも
502:ＮＰＣさん
15/04/09 00:33:52.06 .net
フェアリーガーデンはぬるすぎてなあ
503:ＮＰＣさん
15/04/09 00:36:48.04 .net
フェアリーガーデンはまず道の繋がり把握するのが面倒過ぎる
504:ＮＰＣさん
15/04/09 01:27:02.35 .net
ちょっとした依頼を受けた初心者ＰＴが行方不明となり、１週間後に帰還したときには、高レベル冒険者になっていたという不思議な現象が・・・
505:ＮＰＣさん
15/04/09 06:28:22.49 .net
フェアリーガーデンはPC視点だとぬるいかもしれないけど、才能なくて戦っても
あんまり成長できない冒険者の場合、いつまでたってもラクシアに戻ってこられない
なんてこともありそうだしやっぱりこわいところなんだろうなあ、とおもいました
506:ＮＰＣさん
15/04/09 06:49:57.
507:57 ID:???.net
508:ＮＰＣさん
15/04/09 07:04:49.65 .net
じゃあ俺はＭＣに一票
大丈夫。城生まれじゃなかったら、安全な武器使えるし
やさしいウサギさんに無料で生き返らせてもらえるし
509:ＮＰＣさん
15/04/09 07:16:37.42 .net
それなら俺はEE推薦
街の育成シミュレーションができるぞ
ＰＣの成長にしたがって村も成長していって、ついでに周辺の魔物も成長するという１度の成長で３度美味しい
510:ＮＰＣさん
15/04/09 07:33:23.78 .net
>>495
但し、知名度（名誉点）は実力に見合う程高くない。
511:ＮＰＣさん
15/04/09 07:40:46.64 .net
荷車、壺、コルセットとかのＲクエストを縛ったアシュラウト
512:ＮＰＣさん
15/04/09 08:00:05.42 .net
>>500
まあ実際、ＦＧに潜っていなくても剣の欠片を名誉点にしなかったりすれば、そこまで名誉持たないし・・・
むしろうちの鳥取では、名誉なんて食えないものに変えるよりは、金にしたほうが腹が膨れるってやつ多数ｗ
513:ＮＰＣさん
15/04/09 08:04:30.92 .net
やっぱカースドランドだって！
514:ＮＰＣさん
15/04/09 08:36:40.16 .net
>>502
キャンペが進めば１点100Gになるのにもったいない
515:ＮＰＣさん
15/04/09 08:55:53.81 .net
シナリオサプリは行ったり来たりが正直めんどい
しかも効率いい稼ぎ見つけた瞬間本格的に作業になるから更に加速する
516:ＮＰＣさん
15/04/09 09:06:27.40 .net
>>504
10年後の100万円より、ひと月後の5000円を選ぶ人ばっかですんでｗ
517:ＮＰＣさん
15/04/09 09:54:38.45 .net
ファンタジーで三年後換金の割り符とか完全に払う気無いよね？
518:ＮＰＣさん
15/04/09 10:11:19.93 .net
それはファンタジーとか関係なくてマスターの嗜好やらシナリオの都合によるんでなんとも
銀行や為替なんかは古代からあるもんだし、ましてや高度文明築くところまで一旦到達したんで
契約やそれを遵守するって概念自体はなきゃおかしい話ではある
単純に何かのシナリオの前振りとかにも使えるとは思うんで
無意味にPCから報酬かっぱごうとするとかでないなら、支払い能力疑問とかやってもいいとは思うけど
519:ＮＰＣさん
15/04/09 10:39:31.01 .net
ゲーマーとしては全イベントクリアしたいので奉公した蛮族を裏切って称号とドロップ剥ぎ取りやむなし
520:ＮＰＣさん
15/04/09 10:42:48.68 .net
別に言うのはいいけど、それを受けるかは別の話だしなあ
つか死亡の可能性がある仕事で、代金はローンでお願いしますと言われても、おそらく断る
521:ＮＰＣさん
15/04/09 10:43:26.94 .net
保存食を買って宿の庭でテント生活の冒険者に換金時期不明瞭な割り符や国債手形は紙切れに等しい
522:ＮＰＣさん
15/04/09 10:59:08.95 .net
割り符での報酬ってＰＣが冒険者の宿経営してるの？
523:ＮＰＣさん
15/04/09 11:11:02.64 .net
え？
524:ＮＰＣさん
15/04/09 12:15:56.08 .net
ゲームブックサプリは全体的に単調で飽きるんだよなぁ
まあ１つだけ買って参考にして後はシナリオ作ればいいけど
525:ＮＰＣさん
15/04/09 13:46:24.74 .net
2.0も他のもそうだけど商業リプレイってぬるいシナリオばかりだよね
526:ＮＰＣさん
15/04/09 14:00:34.52 .net
ゲームブックだけの話じゃないけど、ロングキャンペーン自体がTRPG的では悪手
ただでさえ時間かかるゲームだから密度上げて早めに切り上げないと惰性ゲーになる
527:ＮＰＣさん
15/04/09 14:24:20.86 .net
ドラ大長編を最初からやればいいｗ
528:ＮＰＣさん
15/04/09 14:39:15.84 .net
読み物はノベルに任せてリプレイはもっとゲームしてる感出せよ
リプレイで全部やろうとするな 無能出版社の意向なんだろうけど
529:ＮＰＣさん
15/04/09 15:00:01.43 .net
最終的にたどり着いた答えは「キャンペーンと見せかけた単発で経験点の概念を捨てる」
530:ＮＰＣさん
15/04/09 15:41:44.69 .net
PL対GMをしろとまでいうつもりはないが、もっとゲームさせてくれとは思うかな
PLの失策で窮地に陥ったときにGMがわから露骨な救済措置提案されて萎えた覚えがある
以来ゲームブックしかやらなくなった
531:ＮＰＣさん
15/04/09 16:11:00.16 .net
シナリオ制作、編集、プレイ、反省
このサイクルができるGMならその内、ゲームブックよりは絶対に面白くなるぞ
532:ＮＰＣさん
15/04/09 16:58:57.29 .net
誰かＧＭやってくれるシステム組んでくれ
533:ＮＰＣさん
15/04/09 16:59:56.89 .net
>>522
つＲＰＧツクール
534:ＮＰＣさん
15/04/09 17:52:18.20 .net
ザイアの英雄をティダンの化身として祀る「世直しをする人間の英雄はみんなティダンの化身、ティダン神殿にとっての悪人はダルクレムの悪魔」と言い地方最大勢力となった自称ティダンの化身のティダン神聖帝国恐ろしいです
535:ＮＰＣさん
15/04/09 17:59:24.95 .net
>>524
それライフォスの間違いじゃね？
536:ＮＰＣさん
15/04/09 18:08:02.47 .net
>>507
手形自体は欧州の中世後期には既にあるから、
中世後期かそれ以降の文明レベルの世界ならあっても何もおかしくない
冒険者は同じ相手と長期間取引する場合が少ないから現金払いだろうけどな
3年後ってのは商人同士の取引でもっつーか現代でもまずないだろ
537:ＮＰＣさん
15/04/09 18:11:08.67 .net
>>518
SNEが自社で出版してるわけじゃないんだから無茶言うな
たとえ自社で出版してても小説が売れないならやっぱり出さないだろうけど
538:ＮＰＣさん
15/04/09 18:13:02.14 .net
>>525
ＧＭのイメージでライフォスが世直しのため自ら戦うイメージが無かったからティダンになったとかなんとか
むしろこの帝国の神話のライフォスはいろんなのに負けてティダンの家に駆け込んで来るそんな存在
539:ＮＰＣさん
15/04/09 18:18:46.95 .net
つまりライフォスが
「絶対○○なんかに負けたりしない！（キッ）」
→「○○には勝てなかったよ…」
を繰り返すわけですね
540:ＮＰＣさん
15/04/09 18:36:13.71 .net
インドラ並みに負けるライフォスを想像して萌えた
541:ＮＰＣさん
15/04/09 19:18:07.51 .net
ライ太とティダえもんって感じか
542:ＮＰＣさん
15/04/09 19:31:40.60 .net
ｿｲﾔｯｻｧ!カルゾラルで天使ちゃんの武器成長の仕様が曖昧って話題あったじゃん
たしか、次の段階に強化する為には「下位の強化を全て行う必要がある」と「下位の強化を一つ行えば次の強化を行える」
といった感じで介錯が別れてた気がするんだが、公式の結論は出たのか？
543:ＮＰＣさん
15/04/09 19:34:39.41 .net
天使の武器成長に曖昧なとこなんてあったか？
段階の解放してるかどうかだけだろ？
544:ＮＰＣさん
15/04/09 19:34:44.25 .net
ゲームブックは平均Ｌｖを「"総取得経験値／２"相当のＢテーブルＬｖ」扱いにすると歯ごたえがある
縦に伸ばせるし、イベント判定でしくじってやばい目にあったりとかして楽しい
545:ＮＰＣさん
15/04/09 19:36:39.85 .net
>>533
開放しても下のオーダー取らないと次段階が取れないのは書いてある
で、>>532みたいなことになるわけだ、自分は前者だと思ってる
546:ＮＰＣさん
15/04/09 19:54:22.94 .net
解釈A：第○段階の強化を一つでもやっていれば第(○+1)段階の強化を行えるよ
解釈B：第○段階の強化を全部埋めないと第(○+1)段階の強化は行えないよ
Aの根拠
一部の上位エンジェルオーダーが下位のエンジェルオーダーを前提とした効果になっている
下位のエンジェルオーダーから全部埋めていくシステムでなければ新たに習得したエンジェルオーダーを使えない事態が起こってしまう
B派の反論
それはデータを読めない情弱が成長に失敗しただけです（苦笑）
武器そのものの数値データは強化されるからそれで満足して下さい
深く考えなかったペナルティであり美味しい話はありません
547:ＮＰＣさん
15/04/09 19:56:08.79 .net
ところでレアケースだとは思うけど魔動天使の階位が上がったけど
段階の解放がされていないせいで新たな強化を行えない・・・という場合って
あとから段階が解放されても成長は許されない美味しい話はありませんなんだろうか
548:ＮＰＣさん
15/04/09 20:00:18.25 .net
私>>536なんだけど
AとBが逆になってるけど心で理解して下さい
549:ＮＰＣさん
15/04/09 20:00:48.74 .net
常識で判断して下さい
550:ＮＰＣさん
15/04/09 20:07:20.19 .net
>>537
９階位まで盤なしって可能なのか？望点38は確かに届きそうではあるが
551:ＮＰＣさん
15/04/09 20:16:11.22 .net
>>534
IBかIIIに載ってる経験点別想定レベルを参考にするのも面白いかもな
公式の想定が大分縦伸ばしだからかなりきつくなるんじゃないかね？
552:ＮＰＣさん
15/04/09 20:27:28.93 .net
>>541
高レベル作成表の６～７から１２～１３は、下のレベルがＢテーブル×２の数値に設定されてる
553:ＮＰＣさん
15/04/09 20:38:06.43 .net
公式が縦伸ばし想定なんじゃなくて
データッキーが探索削って嗜み取り過ぎるだけだとおもうんです
554:ＮＰＣさん
15/04/09 20:39:13.57 .net
なんのこっちゃ
555:ＮＰＣさん
15/04/09 20:42:51.88 .net
それでは公式サンプルキャラを見てみましょう
このうさぎガンナーとか
556:ＮＰＣさん
15/04/09 20:48:59.73 .net
同格以上の相手にはほぼ当たらんよな……戦闘特技も迷走してるし
長々とキャンペーンをやって必要に応じて特技取ったらこうなったのかもしれんが
557:ＮＰＣさん
15/04/09 20:54:43.78 .net
公式キャラはレベル１０なのにスカウト４とかセージ５みたいな池沼ビルドばっかり
低くても探索系７は取らないと居る意味ないだろ
558:ＮＰＣさん
15/04/09 21:00:26.42 .net
スカウト９はいるし、探索はライダーがやるんだろ
セージもエルフは予備だが、メインは知力Ｂ６だからなんとかなるんじゃね
559:ＮＰＣさん
15/04/09 21:04:48.95 .net
キャッツパラミス取るのが当然なＢＢＳ補正環境じゃないから
出る敵のレベルが１段階低くなってセージが低くてもまもちき成功しやすいんだろ
560:ＮＰＣさん
15/04/09 21:08:11.68 .net
全ての悲しみを一身に背負ったレプラカーンの密偵がなんだって？
561:ＮＰＣさん
15/04/09 21:12:50.65 .net
CLのマオちゃんとかな！
562:ＮＰＣさん
15/04/09 21:15:28.95 .net
ルルブ3シナリオ「じゃあ、死のうか（暗黒微笑）」
563:ＮＰＣさん
15/04/09 21:23:59.11 .net
改訂版なら７人パーティーやで、いけるいける
564:ＮＰＣさん
15/04/09 21:27:01.79 .net
ライダーも強くなってるしな！
565:ＮＰＣさん
15/04/09 21:27:26.47 .net
PTの平均見てから目標値決めるんだから、探索技能高くても低くても一緒だろ
（ゲームブックを除く）
566:ＮＰＣさん
15/04/09 21:27:45.68 .net
動画勢の妄想プレイを語るスレッド
567:ＮＰＣさん
15/04/09 21:32:40.84 .net
ティダーンズに比べればサーペンターズなどゴミクズ
568:ＮＰＣさん
15/04/09 21:36:51.45 .net
あれは数字はおまけのノベルだから除外
569:ＮＰＣさん
15/04/09 21:40:37.08 .net
ゲームブックの探索難易度は異常
冒険者レベル=探索技能+マギフェアテ+指輪くらいでやっと安心できる
570:ＮＰＣさん
15/04/09 21:43:40.72 .net
探索はパーティー人数がもろに響くからしゃあない
571:ＮＰＣさん
15/04/09 21:50:20.90 .net
誰か一人でも成功したらいい、人数を増やすほど有利になるという判定は
先制判定のように自動成功をなくせばバランスが取れるんじゃないでしょうか？
これってトリビアになりませんか？
572:ＮＰＣさん
15/04/09 21:55:57.80 .net
レベルキャップ＋探索きつめ＋大人数募集しないでおｋ
GMの負担も少ないし時間もかからない
573:ＮＰＣさん
15/04/09 21:57:17.45 .net
>>561
そんなんいうから判定は技能持ちだけとか言い出すGMがでてくるんやで
574:ＮＰＣさん
15/04/09 22:05:27.21 .net
自分の思い通りの環境じゃないと遊びたくないの＞＜
575:ＮＰＣさん
15/04/10 06:10:34.73 .net
もうPCは戦闘力に全振りして
探索や知識はその筋の専門家NPCを雇用するってのはダメかな？
576:ＮＰＣさん
15/04/10 07:46:31.68 .net
誰がそのＮＰＣ守るんだよw
577:ＮＰＣさん
15/04/10 08:42:39.49 .net
ダルタニアン
578:ＮＰＣさん
15/04/10 08:48:45.20 .net
ぶっちゃけそういうプレイグループならレンジャーセージスカウトは自動習得にすればいいねん
579:ＮＰＣさん
15/04/10 09:11:17.12 .net
>>566
護衛ＮＰＣも用意すればええねん
580:ＮＰＣさん
15/04/10 09:12:25.84 .net
もういっそアタッカーNPCとヒーラーNPCも出そうぜ
…あれ？
581:ＮＰＣさん
15/04/10 09:39:50.43 .net
>>565
わりと昔から時々ある手法だったりする
ローグが不遇職だったってのもあったり、特技や技能割り振りの都合なんかもあった経緯はあるが
別にスカウトセージなんて(複数で取れば基準値低くとも成功率は確保できるので)
頑張って平均近くまで伸ばさなきゃ軽いしそんな負担でもないと思うが
PLがやりたくないで一致してんならその為の手段考えるのは悪いこっちゃない
582:ＮＰＣさん
15/04/10 09:39:58.75 .net
ルーンフォークが適任だなｗ
583:ＮＰＣさん
15/04/10 10:15:24.03 .net
ＧＭ持ち回りでＮＰＣ化してる時や魔物だけ出目がいい人って居るよね
自ＰＣ「出目が良すぎてパラ猫太陽剣をした時以外両手利きの攻撃が蜘蛛に当たりません」
584:ＮＰＣさん
15/04/10 11:10:25.03 .net
卓全体の希望で戦闘だけしたいなら戦闘だけさせてやりゃええねん
卓に合わせるってのはつまりそういうこっちゃろう
585:ＮＰＣさん
15/04/10 11:31:39.58 .net
戦闘以外やりたくないってのも居るが
理由複数あれど単に戦闘基準値になるような技能だけ取りたいって奴も中には居るんで
戦闘以外パージするってのは解決とはちゃうねん
586:ＮＰＣさん
15/04/10 11:43:28.15 .net
戦闘狂がおおかったのでレンジャーで先制判定ができる+個別イニシアチブにしたらみんな喜んでレンジャーとってくれた
587:ＮＰＣさん
15/04/10 12:05:17.85 .net
PCとは別に、そのパーティに仕えるルンフォだのコボルドだののNPC（つーか半PC）を設定して、そいつに探索に必要なの丸ごとぶち込む、って卓を聞いたことあるな
皆して乗っ取るからキャラがカオスになったり、失敗して罠にかかっても「おいィ！？」ってしやすいとか、聞いてる分には楽しそうではあった
588:ＮＰＣさん
15/04/10 12:05:47.36 .net
スカレンウォリが必須ぽくて何だかな
589:ＮＰＣさん
15/04/10 12:08:51.26 .net
５レベル野良卓で完成済みキャラシー見たら
スカセージの最大値が１みたいな酷いパターンに遭遇した事がある
小学生のサッカーかよｗ
590:ＮＰＣさん
15/04/10 12:14:17.31 .net
>>577
そのルンフォ、大切なところでピンゾロ出したり、どっかの英雄の影で同系機が他にもいたり、
何回も死んだり、経験点が他のメンバーより４桁多くなったりとかしてるやつじゃねえだろうな？
591:ＮＰＣさん
15/04/10 12:17:22.22 .net
４桁多いあいつは判定回数が多いだけだから（震え声）
592:ＮＰＣさん
15/04/10 12:24:45.85 .net
むしろ戦闘特化して楽しいのだろうか？
スカレン無し前衛だとしたら物も探せない、危険も察知できないで冒険者として無能だし、戦闘外の暇は茶番くらいしかすることないぞ？
593:ＮＰＣさん
15/04/10 12:45:39.97 .net
もう経験点盛ってレベルキャップ設けて４つくらい平行伸ばししようぜ
594:ＮＰＣさん
15/04/10 13:14:03.31 .net
>>583
ただし敵のレベルは総経験点でそのまま決める
595:ＮＰＣさん
15/04/10 13:17:15.40 .net
戦闘特化でもFAのスカウトや不屈ポーマスのレンジャーは無視できない技能だと思うけどなあ
そこまで行かないレベルしかしないなら知らないけど
596:ＮＰＣさん
15/04/10 13:18:59.15 .net
>>582
先制判定もできずに戦闘特化とかありえん
俺が前衛やるときは必ずスカウトはとるな
597:ＮＰＣさん
15/04/10 13:52:56.96 .net
「こいつは貴族の出で、武術の能力はあるけど整った環境で審判がよーいどんしないと戦えない三流です」
ってスカウトレンジャー無し前衛を紹介された時は納得できた
やる気が無いんじゃなくて、後からスカウト振って成長を表現するって仕込みだったがね
598:ＮＰＣさん
15/04/10 14:20:37.59 .net
あれか
負けたら「この貴族の僕が負けるわけがない！何か反則をしたに決まっている！無効だ、無効！」とか喚くタイプな人ですね
599:ＮＰＣさん
15/04/10 14:36:43.04 .net
お前らって本当、不快キャラの造形うまいよな
600:ＮＰＣさん
15/04/10 15:05:02.27 .net
傭兵的な依頼ばっかり選んで受けてきた人って考えればふつうじゃね？
スカレン無し
601:ＮＰＣさん
15/04/10 15:16:11.34 .net
危険感知や聞き耳できない傭兵ってすぐ死にそうだなｗ
と思って色々考えてみたが護衛とかでも感知能力は必要だよな
どんな内容ならまともな仕事ができるだろうか？
602:ＮＰＣさん
15/04/10 15:22:36.07 .net
>>591
血風領とか赤砂領みたいなガチ戦争してるとこなら頭数にはなるんじゃね？
603:ＮＰＣさん
15/04/10 15:27:26.40 .net
スカレンできる奴に寄生すればおｋ
604:ＮＰＣさん
15/04/10 15:28:43.74 .net
つか凄腕の傭兵ならチームプレイの大切さを知ってるからそういうのは他の人に任せるんだろ
605:ＮＰＣさん
15/04/10 15:32:02.00 .net
特化してもどうせ敵が強くなるだけだし戦闘振りで余った分はスカレン上げるだろ
606:ＮＰＣさん
15/04/10 15:32:06.41 .net
スカップラーでもＬＶ７作成だとスカウト４とか割とある
607:ＮＰＣさん
15/04/10 15:32:28.72 .net
実際ちゃんとした奴はわきまえて
できない所は人に任せると思うよ
てかPCは才能あるからなんでも技能生やせるけど
NPCは取りたくても才能なくて技能取れないとかざらだろうしな
608:ＮＰＣさん
15/04/10 15:39:06.17 .net
スカウトはスカウトっていう仕事あるしな
609:ＮＰＣさん
15/04/10 15:42:08.35 .net
シャドウやグラランのサンプルにも仕事がある
610:ＮＰＣさん
15/04/10 15:42:22.97 .net
ファイタースカレンライダー
611:ＮＰＣさん
15/04/10 15:42:53.75 .net
>>595
エンハン｢せやろか？｣
アルケミ｢今さら1とか生やしたとこで何の役にもたたんしな｣
ル=ロウド｢それよかダイス事故への保健もっとく方が有用だよなぁ｣
マギテ｢とりあえず主動作使わなくても命中あがるし、エンハンの消費もばかにならないからまずMPでしょ｣
612:ＮＰＣさん
15/04/10 15:44:23.88 .net
GM「お、そうだな（モンスターレベルアップ）」
613:ＮＰＣさん
15/04/10 16:57:37.77 .net
>>594
凄腕の山賊も、潜入とか調査のような仕事は下っ端に任せるしな
614:ＮＰＣさん
15/04/10 16:59:01.11 .net
そして一生前線に来ない