15/04/26 10:26:39.75 .net
ウッドエルフはいいんだけどエルブンアキュラシイと交換かつ判断あげること前提ビルドになるから割と悩ましい
301:ＮＰＣさん
15/04/26 10:28:59.40 .net
アキュラシィに(俺は)期待しないし原始系なら半分以上は判断メインだからええじゃないか
302:ＮＰＣさん
15/04/26 10:47:51.69 .net
フリーアクションで隠れたもの場所を教わっても、場所を理解するには当人のマイナーアクションが必要だから、マイナー1回使わせるくらいの役にはたつしー
なので知覚マンがいても完全視認困難を得ているなら移動後の隠密はしておくとよい
303:ＮＰＣさん
15/04/26 10:50:46.71 .net
>>287
なんかあることは解るが、それが何かはわからない、ことが多い
隠し財宝かもしれんし罠かもしれん
304:ＮＰＣさん
15/04/26 10:54:24.04 .net
>>297
マイナー必要とかそんなルールあったっけ？
305:ＮＰＣさん
15/04/26 10:56:08.53 .net
>>286
そのくせ視認や聞き耳には10マスで2ペナがある
まぁ10マス離れた透明なら2ペナくらいあってもいいだろうけど
あと、透明で待ち構えてじっとうずくまってるクリーチャーとかなら、視認の「うまく隠してある」を適用して難易度困難の視認でもいいかもなー
306:ＮＰＣさん
15/04/26 10:59:16.44 .net
マイナー必要というより判定するのはマイナーアクションというだけ。
受動（出目10）でわからないならマイナーで11以上出すしかないわな。
307:ＮＰＣさん
15/04/26 11:03:20.46 .net
>>301
さすがに鉄火場で見えてるやつの声の指示だけで位置特定は、テレパシックボンドでも使ってるんじゃなければ、俺は認めないなぁ
だからマイナーで位置特定はさせる
けど指示があればボーナス2か4くらいあげるわ
308:ＮＰＣさん
15/04/26 11:05:13.38 .net
お前の言ってることって盲目状態になったから仲間見れないし仲間にヒーリングワード飛ばせないね
となにが違うの？
309:ＮＰＣさん
15/04/26 11:19:56.55 .net
ぜんぜん違う
見えている目標、が目標の回復パワーは飛ばせない
範囲が爆発内の～のパワーは飛ばせる
パワーの目標選択は「範囲内である」「効果線が通っている」だから
310:ＮＰＣさん
15/04/26 11:23:07.87 .net
まぁ、隠密した仲間が抜き足差し足でいつのまにかヒーリングワードの範囲外に出てて空打ちしちゃうって状況はあるかもしれんし、それはそれで楽しそうだが……
311:ＮＰＣさん
15/04/26 11:27:42.96 .net
声の指示だけで場所（マス）特定するのは不自然って言う人たちは、戦闘中に相談とかしないのかねえ。
それとも何か相談するたびに指示を理解するのにマイナー使わされるのかしら。
312:ＮＰＣさん
15/04/26 11:29:50.83 .net
つまり目標がクリーチャー１体だったらマイナーで位置特定しなくても目標に取れるってことだよな
ツインストライクだって撃てちゃうぜ
313:ＮＰＣさん
15/04/26 11:30:28.71 .net
>>303
目標の位置を失うのは、隠れ身を行った時のみ
クレリックが盲目になった途端に仲間が全員隠密始めるんでなければ、クレリックが仲間の位置を失うことはない
「誰か一人が知覚できれば全員位置が分かる」とは書いていないから、それぞれのクリーチャーが知覚をロールすること自体は理にかなっている（と、思う）
ただしマスターが認めれば別だけど
314:ＮＰＣさん
15/04/26 11:33:13.24 .net
ルルコンp１４７
隠れているクリーチャーを発見したなら、他者へそのクリーチャーのいる場所を示すことができるので、他者も隠れているクリーチャーの位置を知ることができる。
ハウスルールでマイナー必要とするのは勝手だが他人に押し付けるなよー
315:ＮＰＣさん
15/04/26 11:35:01.42 .net
>>297
これは凄く恥ずかしい
316:ＮＰＣさん
15/04/26 11:35:05.03 .net
４版はルール的にかなりかっちり出来上がってるんだから、理にかなうじゃなくてまずは関連するルールを参照しような、な。
317:ＮＰＣさん
15/04/26 11:38:41.96 .net
>>306
全員がそれぞれ思惑あって同時に動いてる6秒だか10秒だかの間だからなぁ
ゲームだからみんな順番に動いてるけど
向きの概念がないってことは、立ち止まってても1.5mのマスの中でくるくる向きや位置を変えてるんだし
1.5メートル単位で正確に測位できるやつなら、そもそも受動〈知覚〉で分かってるだろう
「おい、お前の位置から南南西の方に10.5メートルの所に敵がいて、そいつは東の方に歩いていってるからそこに攻撃しろよ」って言われて「ＯＫ！」といえるやつは、少なくとも判断力一桁ではないだろうｗ
「振り返って噴射つかえ！」くらいならできるかもしれん
>>307
指定したマスに敵がいれば
どこにいるか？ マイナー使って知覚しろ
318:ＮＰＣさん
15/04/26 11:39:10.74 .net
>>309
あ、ごめん、それはしらなかった
失礼した
319:ＮＰＣさん
15/04/26 11:44:56.44 .net
>>312
そういうのは3x系とかでは馴染むのかも知れんが4thライクな考え方ではないよ
判断力3のチャレンジドなPCもいるわけだし…
320:ＮＰＣさん
15/04/26 11:53:51.51 .net
老害はさっさと5版行け
321:ＮＰＣさん
15/04/26 12:54:04.70 .net
てか3版スレと間違って発言しているのが混じってんじゃないかな。
322:ＮＰＣさん
15/04/26 17:39:00.32 .net
>>315
言ってることが3版系の老害そのものなんだよなぁ
323:ＮＰＣさん
15/04/26 17:54:48.61 .net
あまりあれこれ言うつもりはないけど、教わった隠れているクリーチャーを他者が知るにはマイナーが必要って、堕ちた地の勇者や忘れられた王国の知覚の項目に書いてあるのよね。
これをハウスルールというのは勝手だけど、別に恥ずかしくはないなぁ
324:ＮＰＣさん
15/04/26 18:16:44.77 .net
>>318
よくわからんがそれ教わってる意味なくね？自発的に隠れてるクリーチャーの位置特定するのもマイナーだろ？
325:ＮＰＣさん
15/04/26 18:17:58.30 .net
その最
326:後の これはマイナーアクションであるっていう一文は 隠れているクリーチャーを探すアクションのアクション種別についての記載。 良くまとまっている隠れ身状態まとめ http://kotednd.seesaa.net/article/238904203.html 一読して欲しい。
327:ＮＰＣさん
15/04/26 18:34:14.59 .net
>>320
だからマイナー不要派は
Q: もしモンスターがジョーから隠れ身を得て、私からは得ていない場合、私はジョーに敵がいるマスを教えてもいいですか？
→したがって、ＰＣ間で情報交換をフリーアクションで行うことができるかぎり、誰かが隠れ身を打ち破れば、すべてのＰＣが目標のいるマスがわかる。
によってフリーでマスを教わってOKと考えてるだけなんじゃないの？
隠れ身状態は維持されるが場所は特定されている、故に近接や遠隔攻撃は-5のペナルティで殴れる、というだけの話で
328:ＮＰＣさん
15/04/26 19:04:43.15 .net
不可視の利益のうち、どこにいるかわからないという点については誰かが分かっていれば（フリーで）教えて貰える
完全視認困難による攻撃へのペナルティや、戦術的優位を与えたり機会攻撃が出来ない等は
各自が（マイナーを使うなどして）隠れ身を破る必要がある
でいいかね
329:320
15/04/26 19:06:27.82 .net
>>321
その件に関してマイナー不要派なので
じゃない？のと言われるとそのとおりぐらいしか返す言葉がないが。
>>321はどっちの立場？で挙げた訳文になにか疑義がある？
330:ＮＰＣさん
15/04/26 19:09:33.79 .net
>>322
なんどでも言うが不可視に何処にいるかわからない利益はない
【１】 基本的には、すべての者が全員がいつどこにいるかを知っている。
【２】 ひとつだけ【１】の例外があり、それは隠れ身である。
331:ＮＰＣさん
15/04/26 19:12:56.80 .net
>>320
>>312
＞指定したマスに敵がいれば
＞どこにいるか？ マイナー使って知覚しろ
>>318
＞これをハウスルールというのは勝手だけど、別に恥ずかしくはないなぁ
この辺に対するレスなんじゃね？
>>320≠>>318なのは理解してる
332:ＮＰＣさん
15/04/26 19:16:38.42 .net
>>322
頼むから自分でルール読んでくれ
ルルコンｐ２２１のコラム「視認できないものを目標にする」にそのものずばり書いてあるから
333:ＮＰＣさん
15/04/26 19:25:38.87 .net
ヒント1：プレイヤー専はルルコンを持っていない。
ヒント2：理由は財政的に厳しいから
ヒント3：それを言うと負けた気になってしまい言い出せない
334:321
15/04/26 19:28:19.63 .net
>>320≠>>318だと思っちゃったごめんね
俺もマイナー不要派
335:ＮＰＣさん
15/04/26 20:14:27.69 .net
あとはＤＭの戦術次第かな。〈隠密〉持ってるモンスターで不可視になれるのに隠れ身しないのはないだろ。
336:ＮＰＣさん
15/04/26 20:20:04.84 .net
>>320は>>318がルールを誤読してるよって指摘してるってことでいいんだよね？
337:ＮＰＣさん
15/04/26 22:13:43.61 .net
とりあえず戦闘終盤で単体になった敵を盲目にできたら、ボーナスが高かろうが低かろうがシフトとかのついでに〈隠密〉判定しとくのがいいかな。
出目が良ければ敵は攻撃-5どころかこちらのマスすらわからなくなるんだから。
338:ＮＰＣさん
15/04/26 23:50:14.44 .net
なんか昔のキン肉マンを思い出したな
ネプチューンマンが覆面かぶってる相手の覆面を前後逆にすると
相手が泣いて許しを請うのね
339:ＮＰＣさん
15/04/26 23:58:38.34 .net
〈隠密〉からの移動・突撃は移動を終えた時点で再判定が必要なんだな。突撃だけなら問題なさそうだが。
340:ＮＰＣさん
15/04/27 21:58:57.71 .net
筋力ふらないハイブリッドウォーロードやりたいんだけど一日毎どうすればいいんだろ
341:ＮＰＣさん
15/04/27 22:17:34.30 .net
反対側のクラスのを取ったらどうだろう。
342:ＮＰＣさん
15/04/27 22:24:09.55 .net
いや1LV分は絶対とるじゃん
343:Ｄマン
15/04/27 22:27:12.49 .net
>>334
筋力要らない一日毎パワーも有るよ
Destructive Surprise（ドラゴン誌）とかA Rock and a Hard Place（武勇１）とか
344:ＮＰＣさん
15/04/27 22:48:36.30 .net
４レベル以下のPCなら1つしか取らない……
345:ＮＰＣさん
15/04/27 23:43:31.67 .net
スタンド・ザ・フォールンとか標準で全体回復させた上についでで攻撃まで出来るよ！
346:ＮＰＣさん
15/04/27 23:50:47.90 .net
セント・オヴ・ヴィクトリーとかウォーローズ・リカヴァリィとかは精鋭を瞬殺するのに便利だったな
347:ＮＰＣさん
15/04/27 23:54:56.83 .net
セント・オヴ・ヴィクトリーはＰＴ次第だけどひっどいよなw
348:ＮＰＣさん
15/04/28 00:05:54.69 .net
ダメージしょっぱいのは変わらんが、ブレイサーズ・メンタル・オヴ・マイトで
【筋力】攻撃を【知力】で振れるし、そうすりゃ割となんでも使えるべ
349:ＮＰＣさん
15/04/28 00:43:18.79 .net
ここ見てるとまともに筋力で殴るウォーロードの実在を疑いたくなってくるなあ
350:ＮＰＣさん
15/04/28 00:46:44.23 .net
ぶっちゃけ普通に作る分には筋力ビルドしたほうが強いし
351:ＮＰＣさん
15/04/28 01:45:48.62 .net
パラディンとハイブリして、仲間にバフ特化して自分は攻撃考えないビルドもええよ。
味方に近接２，３人以上いれば結果として撃破以上のダメージ増加できるし
352:ＮＰＣさん
15/04/28 02:23:26.63 .net
まあ味方に２～３人固まれるような遭遇ばかりじゃないと途端に機能しなくなるんですけどね
353:ＮＰＣさん
15/04/28 02:50:46.96 .net
マイナーが被る点でパラディンとは相性悪そうな感じだけど。
354:Ｄマン
15/04/28 05:50:03.34 .net
筋力切りウォーロードはメジャーになりすぎて「かわったビルドをしたい」という欲求を満たせなくなってる程度のイメージはあるかな。
まあ、強い弱いはわからんが、選択肢が狭いのはあると思う。
ウォーロードも色々面白パワーがあるので筋力切ってるとその辺で選びにくいのが出てくるのがね。
355:ＮＰＣさん
15/04/28 12:31:15.76 .net
うーむ？コンペディウムにはログインできるのにビルダーの方はできないぞ
他にもそういう人いる？
356:ＮＰＣさん
15/04/28 13:17:52.80 .net
意外と見ないのが遠隔ウォーロード……か？
悪くないとは思うんだがあんまり見ないな、間合い筋力とかは結構見るんだけど
357:ＮＰＣさん
15/04/28 13:19:17.28 .net
槍投擲ならみるけどなうちの方だと
なんだかんだ言って遠隔はパワー選択肢少ないのがマイナスなのかもね
遊撃の威風遠隔型強いけど
358:ＮＰＣさん
15/04/28 20:12:34.25 .net
ウォーフォージドってヘヴィシールド＋ハンド・クロスボウできるけど射撃型ウォーロードぐらいでしか実用性ないかなぁ
と考えたことならある
359:ＮＰＣさん
15/04/28 20:23:22.71 .net
>>334
取りあえずリード・ジ・アタックを取っておいて12レベルまでがまん。
伝説の道でソード・マーシャルとか筋力不要の1日毎が入ってるのを取っておいて
12レベルまで来たら、リード・ジ・アタックは即交換。
360:ＮＰＣさん
15/04/28 20:28:43.04 .net
ごめん！間違えた。12レベル→20レベル
361:ＮＰＣさん
15/04/28 20:40:53.57 .net
なんか勘違いしてね？ウォーロードの伝説の道のパワーはウォーロードのパワーじゃないぞ
362:ＮＰＣさん
15/04/28 20:55:59.59 .net
>>355
ルールブック見返しました。無理ですね。
お恥ずかしい…。
363:ＮＰＣさん
15/04/28 22:37:59.16 .net
>>352
ウォーフォージドならショルダーボウでハンド・クロスボウ+アームブレイド+ヘヴィ・シールドもできるぞ！
なお活用可能な職はやっぱり少ない
364:ＮＰＣさん
15/04/28 23:30:47.01 .net
スレイヤーでいいじゃん。能力値が適正でなくたってたかが+1の差なんだし。
365:ＮＰＣさん
15/04/29 00:
366:21:22.18 ID:???.net
367:ＮＰＣさん
15/04/29 12:43:42.27 .net
特技2つで・・・
368:Ｄマン
15/04/29 15:55:56.00 .net
重箱の隅を突っつくと、装備は出きるが魔法の盾でもなければ意味がない。
だったような。
射出武器使う選択があるクラスで盾に習熟してるって珍しいわな。
ウォーロード以外だとバードとウォープリーストぐらい？
369:ＮＰＣさん
15/04/29 15:59:43.10 .net
アサシン(無印)、それとアサシン(エクスキューショナー)がギリ選択次第で習熟
370:ＮＰＣさん
15/04/29 18:35:37.95 .net
シールドドワーフにするとか
371:ＮＰＣさん
15/04/29 23:03:58.10 .net
>>363
前提がウォーフォージドなんだけども
372:Ｄマン
15/04/29 23:10:43.47 .net
装備埋め込み系はコンストラクトならウォーフォージドでなくても行けたはずだから、
シャードマインドでやる手も有るか。
バードやウォープリーストなら能力値的にはこっちが向いてるな。
373:ＮＰＣさん
15/04/29 23:31:37.23 .net
ちなみにショルダーボウはマイナーで遠隔基礎攻撃を行うパワーがありまして…これを活用しようとすると更に幅が狭く
374:ＮＰＣさん
15/04/30 20:07:40.34 .net
ショルダーボウのマイナーは一日毎だからなぁ。戦術に組み込むレベルじゃないよ。
375:ＮＰＣさん
15/05/01 10:24:11.49 .net
shoulderbowは埋め込みスロットだけど、埋め込みスロットは１カ所だけかな。
アームボウやアームブレードと併用できない？
376:ＮＰＣさん
15/05/01 10:39:07.31 .net
>>368
パーツの扱いは少々ややこしいんだが、埋め込みスロットという概念は無いよ
あくまで手に持ったり装備したアイテムに埋め込み/装着の属性が付与されると思っていい
で、shoulderbowは肩に格納されていて必要に応じてせり出してくるので通常のアイテム欄は取らない
右手に埋め込みアームブレイドを装備、左手にへヴィ・シールドを装着、肩からshoulderbowを発射可能な状態で
かつ左手でポーションを飲んだりできる
が、右手は装着型だろうとアームブレイドに占有されるので他に武器は持てない
377:ＮＰＣさん
15/05/01 12:20:14.64 .net
エベロン持ってない自分からすると、ロボットTRPGのようだ…！
ウォーフォージドいいなぁ。
378:ＮＰＣさん
15/05/01 16:16:07.45 .net
そういえば、レーザーピストルとかニードルガンとかあったなー
379:Ｄマン
15/05/01 16:26:55.10 .net
ドラウはレーザーピストルを持ったトラブルシューターでロルスに管理された地下都市メンゾベランザンで様々なミッションを達成していくのが似合うと思う。
380:ＮＰＣさん
15/05/01 18:05:30.70 .net
>>371
あいつら出目が悪いと爆発するからなぁ
381:ＮＰＣさん
15/05/01 21:11:30.61 .net
>>372
女の子の二人組で任務達成のために混乱や破壊がしばしば伴うのですね
382:ＮＰＣさん
15/05/01 21:14:32.84 .net
6人いる方かと思った
383:ＮＰＣさん
15/05/02 09:19:48.26 .net
埋め込みや装着って通常のスロットに追加してもう1個別に装着できるのな。
魔法のアイテムは1個しか起動しない制限はあるけど。
384:ＮＰＣさん
15/05/02 22:17:38.31 .net
>>376
>369
385:ＮＰＣさん
15/05/03 18:20:53.84 .net
質問です。遠隔ウォーロック13LVで他の撃破役に見劣りしないダメージ出すにはどんな組み方が有りますか？
レギュレーションは日本語版のみエラッタはホビージャパンに現在あるもの適応です。
386:ＮＰＣさん
15/05/03 18:34:01.13 .net
他の撃破役てっていう基準がわからんが二刀レンジャーと比較してなら無理
そうでないならダイアレィディアンスかヘリッシュリビュークに負けることはまずないと思うぞ
特にヘリッシュリビュークは追加ダメージじゃないんだからもろもろ乗るし
単純に火力あげたいなら予告地名射撃つかうとか星契約でスチューデントオブカイフォン＋レイディアントウェポン＋シベイシャードとか
色々あると思うけど
387:ＮＰＣさん
15/05/03 18:46:02.51 .net
グレーターマジックウェポンもらったゴージスレイヤーが突撃して伏せ→APきってフリーでもう一回基礎攻撃
→レインオブブロウで精鋭瞬殺みたいなことやりたいなら無理としか
388:ＮＰＣさん
15/05/03 19:33:19.89 .net
378って、ぬこアルクさん？
勘違いなら申し訳ないけど、セッションに参加希望出したなら、やりたいor基準となるビルドがあるのでは？
389:ＮＰＣさん
15/05/03 19:33:39.17 .net
ヘリッシュリビュークとか食らったら、まずウォーロック無視されるから実際に追加ダメージが発生することって殆ど無くない？
390:ＮＰＣさん
15/05/03 19:47:51.18 .net
無視出来ない状況を作ってやればよろしい
391:ＮＰＣさん
15/05/03 19:54:33.45 .net
パラディンハイブリッドウォーロックとか超楽しい
392:ＮＰＣさん
15/05/03 20:07:20.59 .net
>>381
Ｄ＆Ｄにダメージを与える以外で参加したくない人もいるし、そういう人は往々にして撃破役を好むからなぁ。
求めるビルドをあとから決めたってよかろうよ。
また君が撃破役をやりたいなら、自分のところで主張しようず
393:ＮＰＣさん
15/05/03 20:10:14.96 .net
そんな撃破役スキーが他人に撃破役のビルド案を委ねるもんかねえ？
394:ＮＰＣさん
15/05/03 20:22:34.56 .net
撃破役スキーではなく撃破役しかやりたくない病
395:ＮＰＣさん
15/05/03 20:25:35.08 .net
そんな病人は相手したくないな…
396:ＮＰＣさん
15/05/03 20:26:13.85 .net
>>384
マイナーが足りなくね？
397:ＮＰＣさん
15/05/03 20:36:09.73 .net
移動をマイナーにしろ
398:ＮＰＣさん
15/05/03 20:53:21.97 .net
(´・ω・｀)
399:ＮＰＣさん
15/05/03 21:33:17.78 .net
>>385
悪いとは言ってないけど？
ただ比較対象が大雑把だったので、もう少しダメージ量の基準とか、周囲から貰えるサポートが分かれば意見が出安いと思っただけです。
400:ＮＰＣさん
15/05/03 22:05:44.60 .net
割と真面目にいってやるけどこのレス○○さん？とか2chで聞くのはキチガイの所業
401:ＮＰＣさん
15/05/03 22:10:19.13 .net
個人特定せんでも
>>1
＞※ルール、データに関する相談は、具体的な事例を挙げましょう。早く返答を得られます。
これ投げりゃいいだけだしな
402:ＮＰＣさん
15/05/04 00:30:21.50 .net
多少邪道かは知らんが、他の撃破役クラスの伝説の道をとるのもあり
ソーサラーとかだと、デーモンスキン・アデプトとかね
ウォーロックパワーで脆弱性や区域を作って、ごちゃごちゃやれば割と火力はでるんじゃないの
403:ＮＰＣさん
15/05/04 00:43:36.31 .net
ウォーロックの伝説の道は9割方クソ
ヘクスブレードつかったからわかる
404:ＮＰＣさん
15/05/04 00:51:41.12 .net
>>396
呪いがねえからそう思うんだろｗ
405:ＮＰＣさん
15/05/04 00:53:38.53 .net
ウォーロックはさっさとPHB呪いのエラッタに再修正エラッタを当ててくれー
406:ＮＰＣさん
15/05/04 01:26:24.75 .net
ぶっちゃけもはや展開が終わったゲームなのに、いまだに「日本語エラッタのみ有効」というＤＭは害悪の域にあるな。
407:ＮＰＣさん
15/05/04 01:29:38.49 .net
なんで？
英語エラッタ環境なとかいって日本語しかもってないメンバーが確認してくれると思ってるの？
408:ＮＰＣさん
15/05/04 01:34:59.25 .net
面倒だし日本語エラッタで、っていうのは全然OKなのだが
呪いは日本語PHBエラッタと、日本語エッセンシャルの付録とで齟齬があるのがダメダメ
共通認識とれないのがだるい
409:ＮＰＣさん
15/05/04 01:38:17.53 .net
共通認識とれないデータなんていくらでもあるよね
ブライディングバラージとか
410:ＮＰＣさん
15/05/04 01:44:42.64 .net
あれって何か問題あったっけ
魔法の武器1本で投げれるのかとかそういうハナシ？
411:ＮＰＣさん
15/05/04 01:48:42.41 .net
持ってるならプレハンとフォールンランズの巻末データ確認してみ
412:ＮＰＣさん
15/05/04 01:55:27.43 .net
すまない、PHBしかなくてウォーロックやったら「それちゃうで」と言われた�
413:gだから 日本語版フォールンランズもってないんだよなあ あっち的には付録で最新適用して、ことが終わってるのかねえ……
414:ＮＰＣさん
15/05/04 01:57:12.36 .net
そっか
2w+敏捷が敏捷ダメージになったのよ
415:Ｄマン
15/05/04 02:01:33.34 .net
>>396
呪い有りなら良さげなのも多いよ。上でも書かれてるカイフォンのやつは呪いなしでも悪くないけど、日本語環境だと星ヘクスがいないか。
416:ＮＰＣさん
15/05/04 06:24:33.08 .net
>>383
例えば、具体的にどうするの？
417:ＮＰＣさん
15/05/04 14:14:34.25 .net
>>383
>>384
418:ＮＰＣさん
15/05/04 16:13:33.18 .net
ヘリッシュリビュークってことは地獄契約だから耐が主能力値で魅はそう高くないよな
ハイブリッドパラディンのディヴァインチャレンジのダメージの低さから結局無視されるんじゃね
無視されても-2ペナで仕事はできてるかもしれないが、それって撃破役の仕事じゃないしな
419:ＮＰＣさん
15/05/04 17:05:34.43 .net
ソードメイジマルチでグレイヴを装具にしてグラスピング・ウェポンで掴む（[遭遇毎]）
これを複数用意する（レギュレーション次第）
420:ＮＰＣさん
15/05/04 17:32:47.50 .net
地獄契約ってわりと魅力でも余裕で戦えるよね
421:Ｄマン
15/05/04 19:53:19.61 .net
まあ、攻撃されないなら攻撃されないで最接近射撃を安定してもらえるからいいんじゃないかな。
と思わんでもない。
422:Ｄマン
15/05/04 19:58:35.91 .net
そういや、自分からhpを減らす手段ってあまり無いよな。
アイテムで一個かに個あったのを覚えてるけど。
423:ＮＰＣさん
15/05/04 20:05:18.81 .net
攻撃されないなら攻撃されないで、呪いとDCでマイナー二つ埋まりがちだから最接近射撃の位置も取り辛そうな気も
424:ＮＰＣさん
15/05/04 22:50:34.73 .net
ハイブリッドウォーロックが最接近射撃なんてとらねーだろ
425:ＮＰＣさん
15/05/05 01:46:10.77 .net
>>414
そこでスチューデント・オヴ・カイフォンに二重契約地獄ですよ
16レベル特徴でも12レベル汎用でもお手軽自傷ダメージ
ヘリッシュ・リビュークに光輝付けるのがちょっと面倒ですけど
426:ＮＰＣさん
15/05/05 01:48:13.31 .net
未訳だがソウルファングという消耗品があってだな…
自動的にダメージを食らい続けるので自動的にリビュークダメージも発動する
ダメージ食らい過ぎて指揮役に文句言われないように注意
427:ＮＰＣさん
15/05/05 02:23:10.17 .net
ぶっちゃけなんか武器を装具にしてレイディアントウェポンにすればいいだけじゃん
428:つんぼ出入りパワー
15/05/05 17:42:51.49 .net
フォーチュンカードで何かあった気がする
429:ＮＰＣさん
15/05/05 23:43:42.99 .net
質問です。
FRの特技「チャネル・ディヴイニティ:テンパス正義の怒り」(Righteous Rage of Tempus)の効果は、
Dragon379の特技Gambler's Wordのトリガーとなりますか?
430:ＮＰＣさん
15/05/06 00:54:17.00 .net
>>421
ドラマガのデータを使ってるって事はアリアリ環境かね？
日本語ではHJに落ちてないようだが英語版だとテンパスの正義の怒りはエラッタ入っているよ
で、ヒットかつ非クリティカル時はクリティカルの追加ダメージが発生するように変わったからそもそもトリガーになりようがない
でいいかな？
431:ＮＰＣさん
15/05/06 00:56:36.23 .net
ああと、なるけどならない。
てかテンパスさんのチャネデビはマイナーで使用。次のターンの終了時までにヒットしたらトリガーするパワーだな。
A) その攻撃がクリティカルでないなら、クリティカルしたみたいに追加ダメージをロールする。
B) その攻撃がクリティカルだったら、追加ダメージも最大値ってやつだ。
Gambler's Wordのトリガーはクリティカルヒットだから、Aの場合はならないし、Bの場合はなる。
てかたぶんお気軽に自動クリティカルさせようという意図だろうから、ルール的にはダメというのが回答だな。
432:ＮＰＣさん
15/05/06 00:58:10.10 .net
>>421
URLﾘﾝｸ(hobbyjapan.co.jp)
ここみよぅず
433:ＮＰＣさん
15/05/06 00:58:24
434:.13 ID:???.net
435:ＮＰＣさん
15/05/06 01:02:11.43 .net
ヴィシャスエクスキューショナーアックスもちのアヴェンジャーでテンパスめっちゃ楽しい
436:ＮＰＣさん
15/05/06 01:04:41.99 .net
テンパスは撃破や防衛なら楽しいだろうな。
437:ＮＰＣさん
15/05/06 01:08:58.42 .net
フルブレードクレリックでテンパス！
438:ＮＰＣさん
15/05/06 01:12:06.23 .net
>>425
おっと見落とした失敬
439:ＮＰＣさん
15/05/06 01:16:58.37 .net
すばやい回答ありがとうございます。
エラータを見落としていました。
440:ＮＰＣさん
15/05/06 01:33:04.70 .net
みんな暇なんだよ
441:ＮＰＣさん
15/05/06 02:31:33.47 .net
敏捷撃破役で壁役(前線構築)やれとか無茶ぶりやられた悲しみ
442:ＮＰＣさん
15/05/06 02:32:36.06 .net
なにがあったｗ
443:ＮＰＣさん
15/05/06 02:36:26.96 .net
システム的にどの役でも攻撃はまずヒットされるのでそちらはあきらめるとして、倒れても倒れないビルドにするしかないかなぁ。
ダメージ吸収と継戦できれば仕事はしていることになるだろ。
レヴナントでひとつ。
444:ＮＰＣさん
15/05/06 02:41:34.61 .net
レベル帯にも寄るが常時隠密系ローグとか。機会攻撃可能なタイプで
445:ＮＰＣさん
15/05/06 02:50:47.55 .net
隠れたら壁にはならんべ
446:Ｄマン
15/05/06 04:55:56.36 .net
やるならＡＣ上げやすいモンクやアヴェンジャーかなぁ。
機会攻撃的にモンクは未訳特技が欲しくなるし、アヴェンジャーも技のパワーが欲しくなるが。
447:ＮＰＣさん
15/05/06 08:43:00.34 .net
スカウトも敏捷だし二刀の守りとかで少しは耐えれそう。
448:ＮＰＣさん
15/05/06 08:46:37.45 .net
色々案ありがとうございます
他4人が 防衛(ナイト) 指揮(筋力切りウォーロード) 指揮制御(クレリック/インヴォーカー) 制御(ウィザード)と後衛3人なので
わりと悩んでました
449:ＮＰＣさん
15/05/06 08:50:04.60 .net
壁っていうか近接撃破役を欲しがられた感じかな
でも４版ってダメージをPTメンバー全員に分散させたほうが
継戦能力高くなりそうですけどね
450:Ｄマン
15/05/06 08:53:45.44 .net
筋力切りウォーロードが居て基礎攻撃が求められるなら敏捷型ヘクスブレードという手も有るか。
ロッド練達とか使えばＡＣもそこそこは有るはず。
451:Ｄマン
15/05/06 08:55:34.17 .net
二刀流バーバリアンを忘れてた。
あれならＡＣも悪くないし、ＨＰもそこそこあって良いんじゃない？
452:ＮＰＣさん
15/05/06 08:59:32.92 .net
技能とクラスかぶり気にしないならスレイヤーという手もあるな
453:つんぼ出入りパワー
15/05/06 09:35:32.06 .net
個人的にはバーサーカーを推したいが技能被りがちと怖いか
454:Ｄマン
15/05/06 10:04:39.49 .net
ウィザードの傾向にもよるけど、技能面に関しては魅力とか判断力も不足してそう？
信仰系の判断力クラスはクラス技能に判断力ベースのが不足してるからな。
455:ＮＰＣさん
15/05/06 12:05:32.16 .net
そんなん好きなキャラやればええんじゃ
そのパーティでいいかんじに戦えるように調整するのはDMの仕事だ
456:ＮＰＣさん
15/05/06 12:21:12.36 .net
>>446
えっ？
457:ＮＰＣさん
15/05/06 14:43:59.83 .net
>>446
それをこのスレで言うのは無理があるな
DMのプレイヤー化が4版の売りのひとつなんだし
458:ＮＰＣさん
15/05/06 14:55:20.99 .net
DMの仕事なんて遭遇だけに限れば、
モンスターをレベルを+4～-2から用意する（エッセンシャル以降は+2～-2程度が良いか）
遭遇レベルを+3～-2にする（エッセンシャル以降は+2～-2程度が良いか）
マップと配置位置を決める
程度か。
これでいい感じで戦えてないとしたらPLにも問題があるわ。
459:ＮＰＣさん
15/05/06 15:02:32.43 .net
普通に死ぬシステムだからな
あんまりにもダメなPTだったらそのまま殺せ
460:ＮＰＣさん
15/05/06 15:13:58.94 .net
4版の特徴はDMにリソース限界がついたことだよなぁ。
461:ＮＰＣさん
15/05/06 16:20:05.42 .net
>>439が悪いわけじゃないが、その面子で委託ウォーロードってのも打ち合わせ無しなら微妙な感じよな
ナイトしか委託先が居ない可能性もあるし
462:ＮＰＣさん
15/05/06 17:52:16.86 .net
439がしわ寄せ食らってる感はあるよな
463:ＮＰＣさん
15/05/06 17:57:26.92 .net
>439
ウォーロードが筋力切り後衛ならおそらくダイレクトストライクなんだろうし、おすすめはシーフかな。
アンバランシングトリックで伏せにすれば前線も維持しやすい。
技能も充実しているから戦闘外でも活躍できると思う。
464:ＮＰＣさん
15/05/06 18:52:08.03 .net
指揮役2人がどちらも前に出ない形なのがなぁ
インヴォーカー成分とか要らんだろ
465:ＮＰＣさん
15/05/06 19:20:57.68 .net
しかし前提条件にダメ出ししてなんのかいけつになるんだ
466:ＮＰＣさん
15/05/06 19:33:41.10 .net
卓面子に構成を相談しようと思える（
467:ＮＰＣさん
15/05/06 19:47:42.37 .net
事前の擦り合わせ大事だよね！
と、次やるときの教訓くらいにはなるんじゃないかな
468:ＮＰＣさん
15/05/06 20:08:19.30 .net
すまんその事前の擦り合わせ俺ができなくてな…
469:ＮＰＣさん
15/05/06 20:52:50.33 .net
まぁ、全滅しても次の教訓になればいいんじゃね？
470:ＮＰＣさん
15/05/06 22:33:40.74 .net
4版は全滅なんかそうそうせんだろ。単に戦闘時間がかかるだけ。
471:Ｄマン
15/05/06 22:40:26.42 .net
クレリックインヴォーカーはともかくウォーロードは前にでるかもしれん。
というか、筋力切ってるなら無限回のうち一個はコマンダーズストライクだろ？
前に出ない理由もないような。
シールド＋ウィップ(未習熟)のマンチ構成とかでＡＣも普通に稼いでリーチも取れるし。
472:439
15/05/06 23:04:57.36 .net
ウォーロードが前衛もできるビルドにするということを知らされたのと基礎攻撃強くしろできればクリティカルビルドで(デスフロムツーサイズ使うから)
という要請があったのでスレイヤーかバーバリアンかシーフで考えてみます
皆様お騒がせしました
一応16LV開始日本語オンリー(ドラゴン397?だけ使用可能)というレギュでした
473:ＮＰＣさん
15/05/06 23:21:13.24 .net
結論が出せたようで何より
dm397にピンポイントで使用可能をねじ込むほど使い出のあるデータは無いような気がするが何だろう
クリティカルトリガーでヒャッハーすると面白いんじゃないかね、バーバリアン有力になっちまうかも知れんが
474:ＮＰＣさん
15/05/07 00:08:02.19 .net
能力値だろ？>ドラゴン397
475:ＮＰＣさん
15/05/07 02:15:10.02 .net
＞ウォーロードが前衛もできるビルド＆基礎攻撃強くしろ
まぁそうなるわな
前衛も出来るというか、前には出るってだけだと思うが
476:ＮＰＣさん
15/05/07 02:58:40.36 .net
事前に断わりが無いなら随分な話だとは思うがね
上から目線っつうか
477:ＮＰＣさん
15/05/07 03:52:25.12 .net
>>467
たしかに。後入りが「俺がキャラ作りやすいように今のパーティ構成変えろ」と言ったらひどい話だな。
そんなことは言ってないようだが。
478:Ｄマン
15/05/07 10:23:06.27 .net
MBAだとバーバリアンのランページが入らないのが残念だな。
Ｗ大きめの高クリティカル武器が素直によさげか？
479:ＮＰＣさん
15/05/07 10:23:30.64 .net
>>468
いや、随分なのは他の連中って話だろ
最初は「敏捷撃破役で壁役(前線構築)やれ」程度しか情報よこさずに
「ウォーロードは前衛もできるビルドにする、基礎攻撃強くしろできればクリティカルビルドで」って後で言ってきたんだから
っつーか、439はどのタイミングで参加する事になったのさ、参加は決まっててキャラ決定が遅れてるだけならまだしも
後で参加決まったなら、元の4人でバランス取るもんだと思うが
480:Ｄマン
15/05/07 10:52:02.19 .net
当人が文句言ってるならともかく回りが勝手に騒ぐような話じゃないと思うんだがなぁ。
481:ＮＰＣさん
15/05/07 10:54:19.30 .net
求められてない部分で邪推して熱くなるなよ、暑苦しいのう
482:ＮＰＣさん
15/05/07 11:28:21.39 .net
この程度で騒いでるだの熱くなるだの言うなら、>>471-472だって同類じゃね？
483:Ｄマン
15/05/07 11:57:03.14 .net
何が同類なのかさっぱりわからんが、質問者自身がなんも問題を感じてないならそれでいいんじゃね？
デスフロム
484:使うなら筋力を普通に命中が期待できる程度に上げたか、筋力以外でMBA出きるようにしたんかな？ まあ、筋力切っててもＡＣは悪くないから前に出ないのは挟撃要員的にももったいない気もするしな。
485:ＮＰＣさん
15/05/07 12:01:42.58 .net
２･３レス感想が付いただけで騒ぐとか熱くなるとかなんて俺もわからんわ
486:ＮＰＣさん
15/05/07 12:20:39.64 .net
>>470
なんでそんなムキになってんの？
487:ＮＰＣさん
15/05/07 14:34:07.55 .net
めんどくせぇからお前ら好きな種族語れよ
488:ＮＰＣさん
15/05/07 14:39:04.56 .net
ドワーフとヒューマンとエルフとハーフオークとティーフリング
489:ＮＰＣさん
15/05/07 15:22:54.69 .net
ドゥエルガル
490:Ｄマン
15/05/07 15:24:11.90 .net
ホブゴブリンとか好きだな。
エベロンなら設定的にもＰＣで使いやすいし。
491:ＮＰＣさん
15/05/07 18:00:16.25 .net
好きな種族か
ミノタウロスとかドワーフが好きだな
その内シェイドやヴリロカも作りたいな
492:ＮＰＣさん
15/05/07 18:47:59.05 .net
ヒューマン。ヒロイックエフォートの安定感といったら・・・
でもたまにはボーナス無限回パワーをチョイスしたくなるのよね
結局チョイスしないんだけどｗ
493:ＮＰＣさん
15/05/07 19:34:47.62 .net
シャードマインド。ケイ素系生物はやっぱロマンだ
言語3つ持ち+テレパシー+魅力ボーナスと交渉系に強いのも素晴らしい
494:ＮＰＣさん
15/05/07 20:01:42.90 .net
デーヴァとかヴリロカとかティーフリングとか、厨二力の高い種族はいいね
実際にはヒューマンが優秀すぎてヒューマンばかりになるんだけど
495:ＮＰＣさん
15/05/07 20:06:24.64 .net
ヒューマン
あんまりヒューマンが弱いと誰も使わなくて、世界全体ではヒューマンが一番多いのに冒険者には一人もいないみたいなことになるので、ヒロイックエフォートくらい露骨に強くていいよ
496:ＮＰＣさん
15/05/07 20:42:31.25 .net
暗視の類いがないって弱点あるけど全員持ってなきゃ結局明かりつけるしかないしな
497:ＮＰＣさん
15/05/07 20:43:27.27 .net
灯きにするとデルヴァーズライト最強だからな
498:ＮＰＣさん
15/05/07 22:32:19.73 .net
シェイドとノーム、サテュロスの素晴らしさをそれぞれ40文字以内で語って下さい
499:ＮＰＣさん
15/05/07 22:44:36.32 .net
伝説級以上だけどサチュロスの横すべり性能やばくね
500:ＮＰＣさん
15/05/07 23:28:33.26 .net
ノームの伝説の道は意外といい。あと神話級ローグ特技
501:ＮＰＣさん
15/05/07 23:29:37.07 .net
英雄級バードでオーブ練達やら上級装具やら乗ることにしたら既にヤバかった
502:ＮＰＣさん
15/05/07 23:54:38.15 .net
シェイドはなんか格好いい
503:ＮＰＣさん
15/05/08 09:30:15.03 .net
シェイドさんは、種族パワー弱いとか寿命が通常の2倍程度とかで微妙って言われることもあるけど、俺は好きだよ。
ドラウと違って、儀式によって変成するからその辺の設定は色々考えられて楽しい。
504:ＮＰＣさん
15/05/08 10:03:48.02 .net
FRCGのシェイドさんは超強そうだよな
505:ＮＰＣさん
15/05/08 10:32:04.12 .net
FGCGのシェイドさんは、NWCSのシェイド・プリンス、クラリバーナスよりレベル上だからなー、実際強い。
敵役としてはネザリルは良いと思うし、シェイドPCは裏切者RPが捗る。これはサーイとかアンダーダークとかもあるからシェイドだけには限らないけど
506:ＮＰＣさん
15/05/08 11:09:06.80 .net
ウォーフォージドとスリクリーンが好き
ああいうひたむきな生物（生物？）がいい
データ的にはヒロイックエフォートマジ安定だけどな！
507:ＮＰＣさん
15/05/08 11:21:49.09 .net
ヒロイックエフォートもそうだけど特技+1、技能+1、頑健、反応、意思+1と隙がなさすぎる
508:ＮＰＣさん
15/05/08 11:46:46.81 x459/miW.net
レヴナント、ハーフオーク、ミノタウロス。
種族に入るか微妙だがエランとファウルスポーンも。
特にレヴナントは設定がアツいので好き。
509:ＮＰＣさん
15/05/08 11:48:29.62 .net
�
510:iageてしまった すまん）
511:ＮＰＣさん
15/05/08 12:13:40.72 eg2N94K6.net
いいかげんage＝悪って思考停止はやめなよ
そんで直後にsage入れてもスレの位置は変わらんよ
右へ倣えする前に、一度ageとはなにか、sageとはなにか考えてみ
512:ＮＰＣさん
15/05/08 12:18:16.41 .net
意味なくageるのもうざってぇけどな
513:ＮＰＣさん
15/05/08 12:19:47.01 .net
スレッドフロート型掲示板のアイデンティティ完全否定ですな
514:ＮＰＣさん
15/05/08 12:22:43.31 .net
意味なくageるって発想はなかった
sageる意味があるからsageるもんだと思ってたよ
515:ＮＰＣさん
15/05/08 12:51:06.83 .net
>>498
どうでもいいがファウルボーンじゃないのか
いやドルグリムが好きか、そうか…
516:ＮＰＣさん
15/05/08 20:57:15.06 DAUKxS8y.net
もしかしてアーティフィサーって日本語環境だとエベロンだけ？
517:ＮＰＣさん
15/05/08 21:01:21.34 .net
だけ？が何を意味しているかにもよるが、
FRその他エベロン以外の世界でもPCクラスとして使用可能かどうかはDMによる(俺は普通に許可)
データ源についてならEPG以外にアーティフィサーについて記述があるのはドラマガしかない
518:ＮＰＣさん
15/05/08 21:46:07.14 DAUKxS8y.net
505だけど言葉足らずですみません
今度アーティフィサーやることになってデータ探してたんです
ドラマガかー
回答ありがとうございました
519:ＮＰＣさん
15/05/08 22:54:29.36 .net
ダンジョンサバイバルハンドブックに遭遇毎パワーが１個あるよ
520:ＮＰＣさん
15/05/08 23:37:01.95 .net
アーマーオブダークネスさんかぁ
521:ＮＰＣさん
15/05/09 04:24:32.22 .net
よしじゃあおまいら好きな神格はあるかい？
522:ＮＰＣさん
15/05/09 11:14:12.17 .net
基本世界だと、王道にペイロアが好きかなぁ。
善属性だからRPやりやすいし、秩序よりかは縛られにくい。太陽の神ってので初心者にもイメージ掴みやすいからな。
FRだとセルーネイとシャアの姉妹とか。姉妹が対立ってのはいかにもな感じがするから好みだな。
あと、スーニーの「良いビッチ」感も好き。
523:ＮＰＣさん
15/05/09 12:45:04.93 .net
タリズダンとイーレックハース
イーレックハースは神格じゃないけど
524:ＮＰＣさん
15/05/09 14:15:57.52 .net
技の領域もってる神様が好きです
525:ＮＰＣさん
15/05/09 14:54:21.79 .net
自分に正直すぎる
526:ＮＰＣさん
15/05/09 15:17:29.51 .net
セルーネイとシャア
神話級キャンペーンで今度やろうかと考えてるぐらい好き。
シャアは敵としてネザリルの十二プリンス動かせるし、結構いいなと
527:ＮＰＣさん
15/05/09 18:07:29.51 .net
レイブンクイーンが好きです
528:ＮＰＣさん
15/05/09 18:58:57.50 9D8D6Vzs.net
>>516
おこなのじゃー
529:ＮＰＣさん
15/05/09 20:56:06.07 .net
コアロン・ラレシアン
賜物が強いからな。媚び売っといて損のない神様だぜ
530:ＮＰＣさん
15/05/09 23:20:20.09 .net
エベロンもありならトラベラーだね。特に何かした訳でもないのに得体が知れないからと、悪の神様にされてるその経歴が好き。
逆に殺したい程嫌いなのはミストラだね。殺せるのならばロルスと一緒にチリも残さず綺麗サッパリフェイルーンから消滅させたいね。
531:ＮＰＣさん
15/05/09 23:49:50.64 .net
ミストラ復活したよ
532:ＮＰＣさん
15/05/09 23:54:53.78 .net
誰か、フリー配布されてたPOPUPTRPGさんトコの
「黄泉へと続く穴」「春迎えの夜に」「ミルテシュタイン城の花嫁」持ってないかな？
久々にやろうとしたらリンク切れて、うｐしてくれると助かる
533:ＮＰＣさん
15/05/09 23:58:58.30 .net
>>517
声優セッションのおかげで、レイヴン・クイーン様は一部で萌えキャラと化したよな。
>>519
4版から入ったからよく知らないのだけど、
ミストラってそんなに嫌われるレベルで何かやらかしたのか
534:ＮＰＣさん
15/05/10 00:22:29.27 .net
>>521
定期的にそれ訊いてくる人いるな。
ぶっちゃけ無料公開されてたとしても無断転載をよしとしてるわけじゃないだろうし
律儀にアップロードする奴もいないだろう。素直にサイト管理者に連絡した方が良いよ
535:ＮＰＣさん
15/05/10 00:29:03.71 .net
フリー配布=再配布OK
ってわけじゃないからなあ
536:ＮＰＣさん
15/05/10 01:03:25.12 .net
まぁいいじゃん
>>521
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
537:521
15/05/10 05:38:19.48 .net
>>525
有り難い。感謝！
538:ＮＰＣさん
15/05/10 17:56:59.89 .net
こないだルーンプリーストをやってみたけど妙にマニアックだね
書いてあることは強いけど実際には「そこどけよ敵の前は防御役様と撃破役様の指定席だろ」
って感じだった。撃破役がウォーロックみたいな中距離うろちょろ型のパーティならいいのかな
539:ＮＰＣさん
15/05/10 18:11:33.28 .net
単純に槍とか間合い武器持てよ
つかお前のとこはウォーロードやアーデント、ウォープリースト使われないのかw
540:ＮＰＣさん
15/05/10 18:26:41.86 .net
持ち込みでキャンペーンとかじゃないんだ
ロングスピアとか習熟でとるのがいいのかな
541:Ｄマン
15/05/10 18:27:02.43 .net
だが、単純武器に間合い武器が無かったような。
542:Ｄマン
15/05/10 18:29:31.76 .net
>>529
流石に特技使って習熟得るならグレートスピアの方が良いと思うが、前線が混みそうなパーティー構成ならそれもありかもね。
Serene BladeをRUNIC ARTISTRYでえらんでグレイブという手もあるが、あれはドラゴン誌のデータか。
543:ＮＰＣさん
15/05/10 18:30:33.33 .net
ルンプリって近接で殴らなきゃダメだっけか
ジャベリンとか投げても無理？
544:ＮＰＣさん
15/05/10 18:31:55.07 .net
単にルーンプリーストになれてないだけじゃね？
破壊のルーンのボーナスをきちんと宣言してれば、そんなに邪険にされることはまずないと思うが
545:Ｄマン
15/05/10 18:36:46.13 .net
まあ、遊んでみないとわからない部分や遭遇との相性も有るからねぇ。
>>532
ほとんどのパワーは近接・武器攻撃ですね。
546:Ｄマン
15/05/10 19:09:55.10 .net
あくまでも個人的な感覚なんだが、敵に隣接しないと十分に働けないキャラの許容人数は３人かなと思ってる。
４人目以降は遠隔キャラか間合い持ち、遠近両用やピクシーじゃないとちょっと手狭なマップになった時の渋滞感が強い。
547:ＮＰＣさん
15/05/10 19:59:51.97 .net
ありがとう
どうも前線が渋滞した時に回復以外することがなくて
パワー使わないとルーンの相に入れない性質上ちょっと困惑してたのです
548:ＮＰＣさん
15/05/10 20:58:14.55 .net
ルーンプリーストはゴライアスとも相性良いよ。両手武器適性でグレイブとかだと断刀も乗るし、重刀剣類は良さげなマジックアイテムも多いしね。
549:ＮＰＣさん
15/05/10 21:44:25.87 .net
まあゴライアスならハルバードだな
550:ＮＰＣさん
15/05/10 23:20:05.79 .net
ネクロニカのスレ開いたつもりだったから「ゴ様にハルバードか。面白そうだな」とか思ってしまった
551:ＮＰＣさん
15/05/11 00:51:59.32 .net
>>538
しかしハルバードにするならドワーフで良いじゃないという。
552:ＮＰＣさん
15/05/11 00:52:14.25 .net
クレリック用の良い魔法の鎧おしえてよ(日本語環境)
なんか回復能力強化とか自分も回復するとかヒーリングワード変化とかあるとうれしい
553:ＮＰＣさん
15/05/11 00:54:06.03 .net
>>540
なんで？片手とか上級斧使うならともかく軍用両手のハルバート使うならゴライアスでいいじゃん
級によってはダメ＋ふえてくし
554:ＮＰＣさん
15/05/11 01:14:25.54 .net
>>541
チャンピ
555:オンズ・ホゥバークでヒーリング・ワードがチャネル・ディヴィニティに変化するぞ（棒
556:ＮＰＣさん
15/05/11 01:23:34.95 .net
両手武器で間合いの付いたハンマーorアックス類の上級近接武器って存在しないから
間合い武器握ること前提なら《ドワーフ流武器訓練》と《ゴライアスの両手武器適正》でどっちのほうが明確に強いとかは無いんじゃないかな
予備に投擲握るならドワーフのが活きるけど、ゴライアスは伝説級以降ダメージ増えるし
557:Ｄマン
15/05/11 04:36:16.61 .net
回復力強化と言えば定番はHealer's Armor(AV2)だと思うけど、そもそも何レベルの話なんだろ？
558:ＮＰＣさん
15/05/11 07:48:18.07 .net
LV3(8,13.18,23,28)の前衛用スケイルアーマーでいいのある？(日本語環境)
なんかどれもぱっとしないというかなんというかで
559:ＮＰＣさん
15/05/11 08:16:54.28 .net
伝説級ぐらいならテレポーティングアーマー
560:ＮＰＣさん
15/05/11 08:55:10.47 .net
3+ならそんなに選択肢ねえだろ
鉄板ぽいけどエボン・アーマーでいんじゃね
561:ＮＰＣさん
15/05/11 11:03:06.10 .net
2+になるけど、迷ったときにドワーヴン・アーマー来て失敗したと思ったこと無いからそれでいいのでは
562:ＮＰＣさん
15/05/11 12:28:11.73 .net
英語環境ではCreatureに使用者自身を含まないから、
目標:クリーチャー1体パワーを使用者に使用することはできない = 自分で自分を攻撃することはできない
的な議論があったようなのですが、Creature = enemy or an ally of your characterとしたとき
①遠隔範囲・壁状のパワーで目標がクリーチャーのとき、使用者は目標に含まれるのか
使用者に影響を及ぼすと明記されてるのは遠隔範囲・爆発のみ。
②遠隔範囲・爆発のパワーで目標が敵のみのとき、使用者は目標に含まれるのか
これはそもそも”敵すべて”の遠隔範囲・爆発パワーの目標に使用者は含まれないとする裁定がそもそも間違ってのかも
③クリーチャーに対して影響を与える区域などを作成したとき、その効果は使用者に影響を及ぼすのか
目標ラインのクリーチャーの基準で考えれば影響を及ぼさないように思える。
目標におけるクリーチャーの扱いと、効果欄などにおけるクリーチャーの扱いは違うと考えるべきなのか？
（目標は敵と味方という意味のゲーム用語で、効果などは生物、物体全て的な意味のクリーチャー）
原書でもマジックアイテムのパワー欄で、「Target and each Creature, other than you」なんかの記述があって困惑。
個人的には①が「含まれない」②が「含まれる」③が「含まれる」と考えてます。
③は目標におけるクリーチャーとその他部分でのクリーチャーの意味が違うから（↑の記述もそれで解決）
理由は目標のルールで、Creature,Ally,Enemy,Objectに関しては再定義されているから。
ただこの理由に関しても、あまり自信のある理由でもないので皆さんはどう扱われるのかが気になって質問させてもらいました。
まあ日本語環境がメインなのでそれに従えばいいと言われればそれまでなんですが……。
563:ＮＰＣさん
15/05/11 12:48:26.87 .net
>>549
AC2下がるけどドワーブン安定はないわー
564:ＮＰＣさん
15/05/11 12:49:36.83 .net
クリーチャーとは君も含むよでやってる
めんどいからね
565:ＮＰＣさん
15/05/11 12:55:13.94 .net
>>550
とりあえず一般論化しないで適当なパワー例をあげようず
566:ＮＰＣさん
15/05/11 12:59:10.32 .net
>>551
AC2下がるって何だい？
567:ＮＰＣさん
15/05/11 13:07:32.43 .net
ドワーブンアーマーは安定すぎてきらい
568:ＮＰＣさん
15/05/11 13:10:31.06 .net
ドワーブン装備で固めてみようと思ったらマイティドワーブンスロアーがレア装備だった悲しみ
569:Ｄマン
15/05/11 13:19:41.77 .net
そもそも、クリーチャーに自分を含まないなんて話し合ったんだ？
根拠がよくわからんが、普通に含むものだと思ってたよ。
570:ＮＰＣさん
15/05/11 13:33:45.19 .net
何を
571:どうすれば、「敵全て」「敵のみ」に使用者自身を含むなんて事になるんだ 使用者自身が「使用者の味方」ではないのはまだわかるけど、敵とか言われたら流石に抗議するぞ
572:550
15/05/11 13:57:41.37 .net
疑問を呈しておきながら原書ルルコン、ルルコンは持ってないので、ふわっとしたことになるかもしれません。
間違っている部分があればご指摘ください。
>>553
①はハウリング・ウォール(元素本)などの「目標: 壁の中のクリーチャー」のパワー
②はホリッド・ウィスパーズ(秘術)などの「目標: 爆発の範囲内の敵すべて」のパワー
③はウィンターズ・ラス(PHB1)などのダメージ区域を作成するようなパワーですね
>>557
例えば原書HotFKのパワー説明のところのChoosing Targetsの項では
「Creature is an enemy or an ally of your Character」と書かれてますね。
>>558
遠隔範囲・爆発は「However, an area burst can affect its Creator」の一文があります。
日本語版PHBにも「一方、遠隔範囲・爆発のパワーは使用者自身にも作用する」（こちらは↑と違って明言されてますね）とあります。
なので遠隔範囲・爆発のパワーである以上、「目標:爆発範囲内の敵すべて」であっても作用しえるのではないかと思ったのです。
573:ＮＰＣさん
15/05/11 14:21:14.09 .net
俺は
1:含む
2:含まない
3:及ぼす
と考えるが。
やや古い記述だがPHBではCreatureの定義にas well as youともある。HoFKには無いのかねえ
使用者にも作用するかどうかはそもそもパワーの目標が使用者を含み得ないなら関係ないと思うよ
574:ＮＰＣさん
15/05/11 14:31:51.05 .net
ていうかルルコンもってないのにルール談義したいとかギャグだろ
575:Ｄマン
15/05/11 14:40:45.24 .net
>>559
現状ルールブックを確認できる状況じゃないのであれだが、遠隔爆発については、それに加えて各パワーに記述された適切な目標のみが目標になる話だと思うぞ。
576:ＮＰＣさん
15/05/11 14:44:43.15 .net
>>559
「一方、遠隔範囲・爆発のパワーは使用者自身にも作用する」
「目標:爆発範囲内の敵すべて」
これは適用の順番が逆。前者が一般則で後者が個々のパワーによる細則になってるんだよ。
577:Ｄマン
15/05/11 14:47:49.71 .net
creature
A being in the game world. Both adventurers and monsters are creatures. See also adventurer and monster.
コンペンディウムのCreatureを確認。
貴方のＰＣが冒険心を忘れない限りはCreatureで問題ないと思う。
578:ＮＰＣさん
15/05/11 15:00:46.09 .net
とりあえずルルコンにおける目標としてのクリーチャーの定義は以下ね
「クリーチャーはあらゆる類のクリーチャ ---敵、味方、あるいは使用者自身--- を意味する。“クリーチャーすべて"を目標とするパワーは、すべてのクリーチャーを無差別に扱うため、敵と味方を区別することはできない。」
この記述よりも(たとえ公式掲示板で行われた議論であろうとも)一般ユーザー同士の議論を重視したいという考えがそもそもの間違い。
579:ＮＰＣさん
15/05/11 15:20:52.82 .net
つか
ルール記述について語りたいです
ルルコンはないです
根拠はプレハン1です
はちょっとひどすぎると思うの
580:ＮＰＣさん
15/05/11 15:27:03.51 .net
>>559
「目標:爆発範囲内の敵すべて」より「遠隔範囲・爆発のパワーは使用者自身にも作用する」が優先なら
各パワーの特記事項が意味なくなるだろ
大体そこは、遠隔範囲における爆発の説明で、引用するなら
＞パワーの説明に特記されていない限り、”近接・爆発”のパワーは使用者自身には作用しない。
＞一方、遠隔範囲・爆発のパワーは使用者自身にも作用する。
英文の方を見ればわかると思うが、近接・爆発は特記がない限り使用者に効果はないが
遠隔・爆発は（特記がない限り、範囲内にいるなら）使用者にも効果を及ぼしうるってだけ
あんたの言い分が通るなら。範囲内にいなかろうが使用者も効果を受ける事になるぞ。
それがどんだけ異常な事かわからないなら、遠隔・爆発パワーの効果でも眺めとけ
581:ＮＰＣさん
15/05/11 15:30:46.08 .net
PH記述範囲内だけでもおかしな事言ってるんだから、ルルコンの有無以前の問題ではなかろうか
582:550
15/05/11 15:35:33.96 .net
>>560
パワーの目標が使用者を含み得ない場合は関係ないとすると、Creatureが敵および味方であるとしたのなら
「目標:爆発範囲内のクリーチャーすべて」に使用者が巻き込まれることがなくなるので違和感をもったのですが、
>>563さんの言うように、②はパワーによる細則とみなすのが正しそうですね。
こちらの力不足で苛立たせるようなことになってしまい、すみません。
皆さんの意見は参考になりました、回答ありがとうございます。
583:ＮＰＣさん
15/05/11 16:09:23.94 .net
>>569
先に「Creatureが敵および味方である（自身は含まない）」に疑問もとうよ
584:ＮＰＣさん
15/05/11 21:21:59.97 .net
いつごろのフォーラムか知らないが、細かいパワーならともかく、ルールでいまだに新発見があると考えるのが甘い。
585:Ｄマン
15/05/11 21:25:32.73 .net
まあ、イメージとかその辺で不自然でもルールとしては正しいってのもあるからな。
それに、前者に関しては勇者本に書いてあるなら変なことが書いてある勇者本が悪いんだと思うよ。
586:ＮＰＣさん
15/05/11 21:47:37.32 .net
すみません。初歩的な質問ですが、
ルルコンってコアルール３冊に載ってないルールがのってるんですか？
ルルコン持ってないので参考までに教えていただけると助かります。
587:ＮＰＣさん
15/05/11 21:58:26.55 .net
アップグレードされたルールが載ってますよ
遊んでるとおかしなところが出てきてＦＡＱとかするわけですよ
588:ＮＰＣさん
15/05/11 22:02:42.27 .net
まあイメージ的に言うとおかしなものって結構あるしな
シャープシューターの遭遇毎みたいに近接攻撃した後に遠隔攻撃するけどゲーム的にはどっちも近接攻撃だよみたいな
589:ＮＰＣさん
15/05/11 23:34:06.63 .net
ルルコンはルールまとめ集みたいなもんだよ。
アップデートされたルール関係を詰め込んでて、検索性が高いから
セッション中、ルールの確認とかには大助かりする。
590:573
15/05/11 23:59:13.17 .net
>>574
>>576
ありがとうございました！Ｄ＆Ｄは一冊一冊の値段が高いので後回しにしてましたが
購入を検討してみます
591:ＮＰＣさん
15/05/12 02:23:49.58 .net
こんど15LVの撃破役でモンクやるんだけど、少し面白い感じの動きがしたいんだけど何かアドバイスない？
未訳もありのゆるい感じの環境なんだが、面子は制御と防衛が決まってなくて指揮がアーデント
592:ＮＰＣさん
15/05/12 02:29:51.86 .net
モンクは普通に動いてるだけで面白い動きをするとしか
シュリケンorダガーもってクラブもってフラリーを周りにばらまけ
593:ＮＰＣさん
15/05/12 02:35:49.50 .net
モンクハイブリッドローグにするローグパワーはマイナーで殴る系をとる
マイナーでローグパワーして急所攻撃メジャーでモンクパワーしてフラリーをするとか楽しいよ
594:ＮＰＣさん
15/05/12 02:47:08.64 .net
>>580
うむ。珍速移動が可能だったり、移動用法が使いやすかったり色々利点がある
技能もかなり強い。エベロンなら普通にヒューマンで移動のマークとかも行けるな
595:ＮＰＣさん
15/05/12 02:48:35.59 .net
そういや結局AC2下がるとは何だったのだろう
596:ＮＰＣさん
15/05/12 02:57:03.81 .net
もしかして高品質鎧に出来なくなる何らかの事情があるとか？
597:Ｄマン
15/05/12 05:56:13.49 .net
>>546
即応アクションが空きそうならDriftmetal Armor(MoP)とかどうよ？
598:ＮＰＣさん
15/05/12 08:14:37.63 .net
モンク自体が珍妙なので、最初は素モンクが良いんでないかな。
599:ＮＰＣさん
15/05/12 08:29:49.43 .net
普通にパワー取るだけでも移動用法付いてくるから楽しいよな
600:ＮＰＣさん
15/05/12 10:13:04.20 .net
元素本のモンクのパワーは火属性系パワーがあってフレーバー的にもかっちょいいのでオヌヌメ
601:ＮＰＣさん
15/05/12 10:26:08.67 .net
熱くて死ぬぜー！とか 気付いたら20マス先にいた… とかネタムーヴをやりやすいのも○
珍妙かねえ…昔からそうなんだっけ
602:ＮＰＣさん
15/05/12 22:21:40.10 .net
MOPってなに？
603:ＮＰＣさん
15/05/12 22:32:50.49 .net
次元界の書じゃないの
604:ＮＰＣさん
15/05/12 22:53:48.83 .net
ヤフオク、久しぶりに見たらＤ＆Ｄミニチュアが多数出品されてるね。
何気にＤＤＭとフロアタイルってかなり良いアイテムだと思うんだけど皆さん使ってます？
605:ＮＰＣさん
15/05/12 23:18:32.60 .net
pathfinderのミニチュア使っちゃってるわｗ
606:ＮＰＣさん
15/05/13 01:33:45.46 .net
マーシャルオブパワー
かと思ったけどオブなしでマーシャルパワーだっけか武勇本の原題
607:ＮＰＣさん
15/05/13 12:44:34.82 YBSCbFlF.net
MoPはManual of the Planes（次元界の書）
たまにキラリと光るデータが有るサプリだな。
608:ＮＰＣさん
15/05/13 12:45:54.19 .net
ギスヤンキソード+精神鎖錠(だったかな)で威嚇攻撃をぶんまわすの楽しいよ
609:ＮＰＣさん
15/05/13 12:57:27.58 YBSCbFlF.net
Githyanki Silver Weaponだな。
Githyanki Silver swordの方が通りが良いような気もするが。
GithyankiをＰＣに使うならやっぱり持たせたいよな。
610:ＮＰＣさん
15/05/13 13:35:09.50 .net
稀くけ素のジャニサリーとかいい
611:ＮＰＣさん
15/05/14 00:22:34.08 .net
次元界の書は表紙を飾っているアストラルドレッドノートが好きです。後、文字デコの皆様が絶滅したと書いてあってびっくりしたなー……。
話変わるんだけど、完全耐性って複数のダメージ種別を持つパワーを受けたら
1.一つでもダメージ種別に完全耐性が有ったらダメージをくらわない。
2.ダメージ種別の数だけダメージを割って、完全耐性のダメージ種別分のダメージを引いた物を敵に与える。
3.複数のダメージ種別が有ったら完全耐性を無効化する。
どれが適切なんだ？
612:ＮＰＣさん
15/05/14 00:28:17.64 .net
1
613:ＮＰＣさん
15/05/14 00:29:01.36 .net
アストラルドレッドノートってどの本にデータのってるの？
614:ＮＰＣさん
15/05/14 01:18:24.64 .net
次元界の書に載ってるよ
615:ＮＰＣさん
15/05/14 05:12:24.75 .net
インサイダーで作ってエクスポートしたデータ(拡張子がmonsterのもの)をローカルで表示させることができるアプリってありますか？
616:ＮＰＣさん
15/05/14 16:44:16.07 .net
今まで抵抗と一緒で3で処理してたけど、1である理由ってどこにのってたっけ
617:ＮＰＣさん
15/05/14 16:57:23.71 .net
CS「その場合、完全耐性は無限大の抵抗として扱って」
618:ＮＰＣさん
15/05/14 17:12:59.48 .net
抵抗と違って完全耐性にはダメージに複数の種別がある場合は両方の完全耐性が無ければ無効化できないという記述が無いから。
619:ＮＰＣさん
15/05/14 17:57:13.88 .net
完全耐性の適切なのが１ってのの理由が、>>605と言う事なら、自分の所では３として扱うな
もちろん、605がＤＭなら１の適応に従う
620:ＮＰＣさん
15/05/14 18:34:19.97 .net
１と答えたのは週末の釣りだろ。たのしそうなわだいだなあ。
621:ＮＰＣさん
15/05/14 19:16:48.06 .net
つまり恐怖に完全耐性�
622:る敵は恐怖と武器キーワードある攻撃は素通しな訳だ 羨ましい環境だなあ
623:ＮＰＣさん
15/05/14 19:24:37.40 .net
恐怖の完全耐性は「そのキーワードを持つパワーの、ダメージを与えない効果の作用を受けない」だろ？
ダメージ種別に恐怖はないし
624:ＮＰＣさん
15/05/14 19:28:09.18 .net
完全耐性[武器]というクリーチャーはだしたことあるw
625:ＮＰＣさん
15/05/14 19:30:21.07 .net
完全耐性[釣り][煽り]
626:ＮＰＣさん
15/05/14 19:52:14.75 .net
でも移動や拙攻を強要するパワーに耐性のあるモンスターとか制御や指揮のプレイヤーが泣きそう
627:ＮＰＣさん
15/05/14 19:54:28.26 .net
前に来た、
・キーワード
・ダメージ種別としての、［Ａ］及び［Ｂ］
を混同している子かな。ルール品薄だからしょうがないかなぁ。
628:ＮＰＣさん
15/05/14 19:55:57.50 .net
完全耐性[強制移動]
629:とかかい？数少ないが居るには居るな 拙攻は何だかわからんが
630:ＮＰＣさん
15/05/14 19:57:36.30 .net
強制移動耐性ときいて最初に浮かんだのがドワーフで次がフロストジャイアントだった
631:ＮＰＣさん
15/05/14 20:00:11.31 .net
>>612
それはパワーの利益しか見ないでＰＣ組むから。
［恐怖］パワーは敵をビビらせるものなんだから、［恐怖］に完全耐性のあるビビらない敵には効かないのも諦めがつくというもの。
632:ＮＰＣさん
15/05/14 20:08:58.05 .net
>>614
敵が戦術的合理性を無視して攻撃するよって書いてあるのがあったんだが
思い出せないな
勘違い化もごめん
633:ＮＰＣさん
15/05/14 20:14:13.37 .net
ルールを聞いてみるには向かないスレになってきたな、ここも
634:ＮＰＣさん
15/05/14 20:20:05.67 .net
ルール聞くだけならいいんだけどなぞの根拠で主張してくるしなあ
635:ＮＰＣさん
15/05/14 21:22:35.01 .net
謎根拠で主張してくるやつが、どっちにもいるのがキツイ
脊髄反射レスが多いのは、もう匿名掲示板だからしかたないけど
636:ＮＰＣさん
15/05/14 21:24:44.26 .net
匿名の上にIDでないしな
ある程度そういうのがわきやすいのは仕方ない。悲しいことだがなぁ
しかもそういうのに限って「うちの鳥取ではこうしてる」じゃなくて「これが正しい！」みたいな言い方多いし
637:ＮＰＣさん
15/05/14 22:06:39.89 .net
うちでは完全耐性は１の一個でも該当する属性あったら無効裁定だったな
638:ＮＰＣさん
15/05/15 05:02:24.21 .net
ルルコン225ページの完全耐性コラムね。日本語版ないからページ違うかもだけど。
2文目
クリーチャーがダメージタイプへの完全耐性を持つなら、ダメージを受けない。
If a creature is immune to a damage type (such as cold or fire), it doesn’t take that type of damage.
ダメージ種別は114ページにあり、酸、冷気、火、力場、電撃、死霊、毒、精神、光輝、雷鳴の10種のみ。
3文目
クリーチャーが魅了、恐怖、幻、毒への完全耐性を持つなら、キーワードの付いたパワーのダメージではない影響を受けない。
If a creature is immune to charm, fear, illusion, or poison, it is unaffected by the nondamaging effects of a power that has that keyword.
これの面白い点はダメージは受けるんだよね。ダメージ以外は受けないけど。
そして毒パワーのみは、2文目でダメージは受けなくなり、3文目でダメージ除くものも受けなくなるので、完全に何もなくなるｗ
4文目
クリーチャーが状態異常など（幻惑や強制移動）への完全耐性を持つなら、該当する影響は受けない。
A creature that is immune to a condition or another effect (such as the dazed condition or forced movement) is unaffected by the stated effect.
639:ＮＰＣさん
15/05/15 05:08:22.39 .net
で>>598の疑問は、ルルコン224ページくらいのAgainst Combined Damage Types（確か複数のダメージ種別に関するルール）を読めば解決すると思うけど。
ただ質問自体があいまいなので誤解生んでフルボッコなんだよね。正確な回答は「パワー記述による」。
日本語は似たふいんきなパワーでも実は記述が違うというのは頻繁にあるので、具体的なパワー名を出さないと正しい回答は来ないよ。
>>1を読もう。
640:ＮＰＣさん
15/05/15 05:31:16.72 .net
ルールは後出し優先。
件のCS解答はルルコン編集時に採用されなかった。つまり完全耐性を無限大の抵抗として扱うことはルールとしては見送られた。
最新のルールであるルルコンに対してそれ以前に出されたCS解答がそれを上書きすると主張する者が少なからずいるってだけの話でしょ。
641:ＮＰＣさん
15/05/15 06:11:30.96 .net
4版は3版みたいな一般則が通じ
642:ないから質問者は注意が必要。
643:ＮＰＣさん
15/05/15 07:06:12.86 .net
>>625
ルルコンは2010年9月
CS回答は2011年3月
644:ＮＰＣさん
15/05/15 07:28:05.83 .net
まあ今回の件ではるるこんとCS回答に矛盾ないけどな。
645:ＮＰＣさん
15/05/15 09:15:08.47 .net
基本ルールブック3冊だけでも再販してくれないかねぇ…。
HJに言ったほうが良いのか、Wizardsに言ったほうが良いのか？
Wizards日本支社はマジックの人しかいないって聞くけど…。
646:ＮＰＣさん
15/05/15 11:08:46.23 .net
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
▼をsに変換、◇を削除する
▼nn◇2ch.net/s11/3684ann.jpg
647:ＮＰＣさん
15/05/15 12:44:39.40 .net
>>629
英語を理解できるようにした方が早いな。
あとＨＪのシャドウフェルのページから簡易ルールはダウンロードできる。
648:ＮＰＣさん
15/05/15 12:53:32.86 .net
>>598を１裁定している卓はルールを読み返すか、ルールを理解できるように日本語を勉強するようだろ。
日本に生まれて育っただけじゃ日本語はうまくならんから。
649:ＮＰＣさん
15/05/15 12:56:59.85 .net
ふーんじゃあそうでないルール的根拠をページ数指定して説明しなよ
そうでないならただ単にレッテル張りだから
650:Ｄマン
15/05/15 13:08:02.23 .net
>>598
鳥取では１で運用してる。
完全耐性は抵抗と違ってダメージ以外の処理もあるから、
例えば強制移動に完全耐性を持ったクリーチャーを[精神]キーワードを持ったパワーで横滑りさせる場合とか出てくるからね。
651:Ｄマン
15/05/15 13:09:23.39 .net
(そもそも、抵抗のすべて一致しないと突き抜ける処理って自分のなかでは４版の数少ない失敗ルールのひとつだと思ってる)
652:ＮＰＣさん
15/05/15 13:38:52.70 .net
ダメージには常に１種類のダメージ種別しかつかない とかいうルールのほうが４版っぽいんだけどなぁ
何故そうしなかったのか
653:ＮＰＣさん
15/05/15 14:41:32.76 .net
>>634
それはそもそも強制移動に対する完全耐性をもってる時点で横滑りしないでしょ
抵抗と完全耐性は別ものだし、それに対する完全耐性があればどんなものが付加されてようが、その完全耐性は適用されるんじゃない
[火]かつ[光輝]なんかの複数のダメージ種別をどう処理するかじゃないの。
・[火]ダメージと[光輝]ダメージを同時に発生させてるのか
・[火]かつ[光輝]という新たな種別が発生しているのか
俺は例えば20[火]かつ[光輝]ダメージであれば、
20の[火]ダメージと20の[光輝]ダメージが同時に発生するものと鳥取解釈してる。
半分のダメージがそれぞれってのも変だし、新たな種別として捉えると別の問題が生まれるし。
だから[火]に対する完全耐性があれば、[火]ダメージが消えて20[光輝]ダメージのみ受けることになる。
[火]かつ[光輝]が通るとは考えないから、「[火]ダメージを与える」などのトリガーや[火]脆弱性は適用しない。
まあ都合優先の妄言だね、ルール的根拠も乏しいのでスルーでいいよ。
654:ＮＰＣさん
15/05/15 15:03:17.83 .net
それ、抵抗ないと40ダメージ受けるぞ
とりあえず、複数属性ダメージへの抵抗の扱いと
抵抗と脆弱性が同時にある場合はルールにちゃんとあるから
655:ＮＰＣさん
15/05/15 15:13:16.86 .net
CSだけど後出し優先なら無限大の～として扱うが言われてるんならそれでいいんじゃね
最終的な判断はDMだろうけど
656:ＮＰＣさん
15/05/15 15:21:18.62 .net
じゃあこれも要DM判断案件にポイで
657:ＮＰＣさん
15/05/15 16:18:13.43 .net
まあ俺がGMならダメージ種別の完全耐性はなくすけどな
ですむ話ではある
658:ＮＰＣさん
15/05/15 16:37:01.30 .net
抵抗[火]999ですねわかります
659:ＮＰＣさん
15/05/15 17:51:15.80 .net
完全耐性なんて作ってしまったから、それ対策に複数属性なんて苦し紛れな事しなくてはならなくなった
660:ＮＰＣさん
15/05/15 18:47:28.81 .net
単純に１と言った文盲が荒らしているだけに見える件
661:ＮＰＣさん
15/05/15 19:00:13.11 .net
とりあえず１の卓にはルールコンがないことだけわかった。
てか、この手口はいつもの白痴クンだな。週末だからまた湧いたみたい。
662:ＮＰＣさん
15/05/15 19:03:07.17 .net
流れを変えよう。
日本語公式で公開されてるシナリオだとどれがオススメor好き？
663:Ｄマン
15/05/15 19:03:31.93 .net
理不尽にディスられる＞１さんが不憫でならない
664:Ｄマン
15/05/15 19:05:28.97 .net
>>646
DMG掲載のやつが好きだったりする。
シンプルなダンジョンものとして良くできてると思う。
665:ＮＰＣさん
15/05/15 19:05:55.45 .net
うちも1なので
エレメンタリストがタイタンぜってーゆるさねーってなったよ
666:ＮＰＣさん
15/05/15 19:07:05.05 .net
>>646
巨人族
667:ＮＰＣさん
15/05/15 19:26:23.21 .net
『［Ａ］かつ［Ｂ］』は後期サプリ掲載の強モンスターの定番ダメージ種別なのに、それがどっちか完全耐性あればダメージ止まる『弱点２倍種別』なわけないだろ。
やさしいでざいなあだなあ
668:ＮＰＣさん
15/05/15 19:27:59.58 .net
PCがダメージ種別への完全耐性とる方法が思いつかない
669:ＮＰＣさん
15/05/15 19:31:04.71 .net
>>646が言ってるのは日本語公式サイトで無料公開されてるシナリオ、ってことじゃね？w
あ、オススメするなら亡霊軍団とか。
後半の展開が個人的に好き
670:ＮＰＣさん
15/05/15 19:31:24.31 .net
例えば耳聞こえないから雷鳴に完全抵抗を持っていたとして
雷鳴と電撃の種別のパワーを撃たれて耳聞こえないから雷鳴ノーダメしてついでに電撃も効きません
おかしいと思いませんか？あなた
671:ＮＰＣさん
15/05/15 19:32:07.93 .net
蜘蛛の枢密院と常闇の戦かな
672:ＮＰＣさん
15/05/15 19:32:46.23 .net
煽るだけの人はなぜルールで根拠を引っ張ってこないんだ
673:ＮＰＣさん
15/05/15 19:35:04.31 .net
DMG2のシギルシナリオ。
伝説級入りたてで、最終遭遇とかひどい目になったｗ
674:ＮＰＣさん
15/05/15 19:45:57.79 .net
支持はしないけど、1の読み方にもそれなりの説得力はあると思うんだがなあ
675:ＮＰＣさん
15/05/15 19:46:22.78 .net
もういいじゃん
676:ＮＰＣさん
15/05/15 20:03:09.01 .net
そんなことより欲しいルルブサプリが全然見つからないことについて話そうぜ！（白目
シナリオはプレイする機会が少なくてあんまりわからないorz
677:ＮＰＣさん
15/05/15 20:55:54.18 mYo8FgH6.net
>>660
その話はしょっちゅうしてるじゃん（白目
とりあえず俺は、ホビージャパンの公式サイトから
再販してくれって泣きながらメールしたよ！
皆もガンガン再販希望だしてくれよ！！
きっと意味はある、あるさ！！
678:ＮＰＣさん
15/05/15 21:09:11.66 .net
ロルスが表紙のモンスターマニュアル３を買わないでいたら英語の原初まで８００円台になっててびっくりしたな
ところでハルバードとか暴虐武器ってどのサプリに載ってるのか教えていただけると助かります
679:ＮＰＣさん
15/05/15 21:11:10.58 .net
ハルバードはプレハン１
暴虐武器は宝物庫１
680:ＮＰＣさん
15/05/15 21:45:41.37 .net
本当だﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸに載ってる。エッセンシャルばっかり見てたから気付かなかったな
ありがとう
宝物庫はないや アマゾンか紀伊国屋を使います
どうもありがとう
681:ＮＰＣさん
15/05/15 23:04:51.69 .net
今のところ、ルールブックが少しでも手に入りそうなサイトは、
紀伊国屋、ジュンク堂、amazon、ヤフオク、まんだらけ、宇宙堂通信販売、トレーダーズギルドくらいかね
682:ＮＰＣさん
15/05/16 11:30:20.07 .net
伝説級すぎてくると1ターンに複数回攻撃できない撃破役が物足りなくなってくる
683:ＮＰＣさん
15/05/16 19:46:15.44 .net
しかし撃破がリアル時間を食いつぶすのがうざい。
684:ＮＰＣさん
15/05/16 19:54:33.70 .net
鳥取次第じゃね？伝説めったにないから級によって違うんだろうけど
うちの鳥取だと制御が時間食うこと多いな
685:ＮＰＣさん
15/05/16 20:41:21.44 .net
むしろ撃破は複数回攻撃し
686:たとしても比較的時間取らなくね？ 特殊な効果や立ち回りがある、制御や防衛の方が手間がかかる気がする
687:ＮＰＣさん
15/05/16 20:42:05.29 .net
それはお前のとこの撃破がちゃんと計算早いからだと思うよ
688:ＮＰＣさん
15/05/16 22:49:36.45 .net
それよく聞くけど、そんなに急かされながらやるもんなの？
計算に手間取るってことはオフセでしょ？
ゆったりってほどじゃないにせよ、急ぐほどでもないんじゃないの？
689:ＮＰＣさん
15/05/16 22:52:46.38 .net
1ターン3分かける人がいると君も解るよ
690:ＮＰＣさん
15/05/16 22:58:36.71 .net
>>672
いや…そんなもんじゃないの？
ちょっと相談したりとかセリフ入れたりとか
691:ＮＰＣさん
15/05/16 23:01:26.92 .net
おお、ロールプレイ派対チェインメイル以来のウォーゲーマー派の対立が！！
助けてウーブリヴェ
692:ＮＰＣさん
15/05/16 23:19:07.86 .net
>>673
しないんだよ
ダメージロールのダイスふってえーとこれとこれとこれがのってーえーとってして3分だから
693:ＮＰＣさん
15/05/16 23:22:13.13 .net
固定値をメモってないのか二桁の足し算ができないのか
1wパワーつかってもダメージダイスふった後にダメージの値がでるまでに1分ぐらいかかるやつは結構みる
694:ＮＰＣさん
15/05/16 23:24:16.76 .net
せっかくオフセなんだから、そのくらいの時間も楽しむような余裕が欲しい
695:ＮＰＣさん
15/05/16 23:26:44.03 .net
むしろ俺としては撃破3分は対して時間くわなくて制御がそれ以上時間喰うという環境がすごいなと思った
1R1時間とかかかってるのかなあ・・・
696:ＮＰＣさん
15/05/16 23:30:11.96 .net
レベルあがって装備品のパワーとかも増えてくると
「あ、ちょっと待ってこれ足してなかった！」とかどんどん増えてくる
697:ＮＰＣさん
15/05/16 23:37:11.88 .net
キャラメイクの時に運用や実際のボーナスとかの計算やる人やビルダーを使う人はいるけど、それをそのまま持ち込む人が大半だからなあ。
実際のセッション時は書いてあるものの見落としとか読み逃がしが良く起きることまで想定してない。
698:ＮＰＣさん
15/05/16 23:44:13.84 .net
時間は級によるね、神話級で敵が気合入ったデータしてたら1R1時間(とくに第1ターン)も割とある
PCの行動回数も下手したら英雄級の2倍以上になることもあるしね
699:ＮＰＣさん
15/05/17 02:20:04.01 .net
敵が伏せてると＋２、重傷だと＋５、味方のバフが入ってて＋５で～いやそのバフは俺のターンの終了時に切れてるから～とかやってると余裕で３分とかかるんじゃね。
700:ＮＰＣさん
15/05/17 05:30:40.08 .net
計算が弱い人が運用難しいPCやるとハマるねぇ。PLが自分自身の弱点を把握していれば事前準備するんだろうけど。
そういう人に限って「いろいろ可能性があるからその場で考えた方が早いです」とか言うんだけど、
最近は、それを言う人は「そもそも事前に何を準備すればよいのかわからないんだな…」という結論に達した。
701:ＮＰＣさん
15/05/17 07:39:05.62 .net
他のシステムにも言えるけど、
PLがちゃんと把握できるデータで組むのが大事だよな。
その辺、色々言われることもある突撃ビルドなんかは分かりやすくていい。
702:>>598
15/05/17 08:08:44.56 8COm9y3j.net
うわ～、ここってこんなに書き込み早いのか・・・・、完全耐性についてレスくれた人ありがとう。
ルルコン見せてもらったら「パワーの一部に完全耐性を持つからといって、そのパワーの他の部分に対しても完全耐性を得られるわけではない。」
って書いてあったから複数の種別ダメージ与えるパワーをどう処理するか悩んでたんだけどGM判断が一番みたいだね。
703:ＮＰＣさん
15/05/17 08:25:05.25 .net
つまり
アサーラック「神話級で戦場を設定するだけでパーティーは内輪もめと処理堕ちで崩壊する。
これが私の最高の罠だ」
ってことか
704:ＮＰＣさん
15/05/17 08:30:37.65 .net
>>598>>685の文盲っぷりがうらやましい。
DM判断じゃなく、その説明は「両方ないとダメージを受ける」って意味だよ。
D&D最大の弱点は、翻訳チームの日本語が読めるほど頭の良い人間が実は少なかったからなのかもなぁ。
705:ＮＰＣさん
15/05/17 08:39:47.19 .net
>>607
> １と答えたのは週末の釣りだろ。たのしそうなわだいだなあ。
>>632
> >>598を１裁定している卓はルールを読み返すか、ルールを理解できるように日本語を勉強するようだろ。
> 日本に生まれて育っただけじゃ日本語はうまくならんから。
>>644
> 単純に１と言った文盲が荒らしているだけに見える件
>>645
> とりあえず１の卓にはルールコンがないことだけわかった。
>
> てか、この手口はいつもの白痴クンだな。週末だからまた湧いたみたい。
>>651
> 『［Ａ］かつ［Ｂ］』は後期サプリ掲載の強モンスターの定番ダメージ種別なのに、それがどっちか完全耐性あればダメージ止まる『弱点２倍種別』なわけないだろ。
>
> やさしいでざいなあだなあ
>>687
> >>598>>685の文盲っぷりがうらやましい。
> DM判断じゃなく、その説明は「両方ないとダメージを受ける」って意味だよ。
>
> D&D最大の弱点は、翻訳チームの日本語が読めるほど頭の良い人間が実は少なかったからなのかもなぁ。
706:ＮＰＣさん
15/05/17 08:54:18.95 .net
ルルコン根拠にすると
「抵抗」には「複数の種別を持つダメージに対して」の特記があるが
完全耐性には無い。
それはそれとして「完全耐性」に対しても「複数の種別を持つダメージに対して」
の記述にある処理を行ったほうがバランス上好ましい（主観）
CS解答もそれを示唆している。しかしCS回答があてにならないのはもはや常識。
ここまで踏まえてDMがレギュきめればいいよ
完全耐性に関しては
>>623の解説が最も正確
707:ＮＰＣさん
15/05/17 09:00:42.96 .net
以前にスレで攻撃の定義について
目標か攻撃の項を持つ攻撃パワー
という解説を見た覚えがあるんだけれどコレの掲載ページ分かる方
もしくは否定する根拠をお持ちの方いますか？
エレメンタルエスカレーションがフリーアクションによる攻撃
1T1回制限（ダイレクトザストライクを貰ったなどした場合）
にふくまれるかで悩んでいます
708:ＮＰＣさん
15/05/17 09:25:01.06 .net
>>690
根拠としてはPHBエラッタ
URLﾘﾝｸ(hobbyjapan.co.jp)
の下の方の「フリー・アクション」。2010年7月アップデート。
んでエレメンタルエスカレーションは1回のフリーに含まれるとするのが妥当だと思う。
ソーサラーは、急所攻撃や呪いのようにラウンド限定の特徴でなく、高い固定値ボーナスを持つ撃破役だからね。
ソーサラーだけが有利になるのを防ぐ解釈が妥当だと思う。
709:691
15/05/17 09:29:47.67 .net
ぉぉっと、ローグの場合は有効か。
遠隔レンジャー、ウォーロックなどの遠隔撃破役としては独り勝ちしないようにしているからだと思う。
710:つんぼ出入りパワー
15/05/17 12:40:33.23 .net
APやウォーロードなどの仲間殴らせパワー絡ませるとお膳立ていらずでデカイダメージ出せる
スレイヤーやソーサラーは強いよなぁ
711:ＮＰＣさん
15/05/17 13:02:20.51 51FvUbVy.net
指揮役でも攻撃力高い方がいいのかな
武器習熟とるか悩む
712:ＮＰＣさん
15/05/17 13:14:04.90 .net
それより治癒のドラゴンマーク取ってくれた方が良いだろうな。
713:ＮＰＣさん
15/05/17 13:18:05.65 .net
治癒のドラゴンマークを種族、世界観考えずにとろうぜとかいうクズ
714:ＮＰＣさん
15/05/17 13:28:05.81 .net
エレメンタルエスカレーション自体が1r1回制限あるからフリーアクション攻撃の1ターン1回制限あっても別にって感じ
715:ＮＰＣさん
15/05/17 13:28:54.08 .net
種族については「英雄だからｵｹ」だな。
世界については書かれていないので問題ないだろ。
ドラゴンマークだめなら読み流せば良いだけ。
716:Ｄマン
15/05/17 15:10:20.64 .net
>>694
そりゃダメージ高いに越したことはないが、見るべきは「貴方がそこに特技を一個突っ込む価値はあると思うかどうか」じゃね？
717:ＮＰＣさん
15/05/17 15:11:25.72 .net
４版のPCはもれなく「世界にとって特別な存在（に、なれる候補含む）」�
718:ｾからな 旧版みたいに普通の冒険者じゃなくて英雄とか英雄候補だし>>英雄だからおｋ
719:ＮＰＣさん
15/05/17 15:35:26.76 .net
仮にエベロンではOKが出たとしても、それらは須らく特異型ドラゴンマーク扱いになるのをお忘れなく
というわけでDMはそういう風に拾ってやるのだ！
720:ＮＰＣさん
15/05/17 15:50:35.39 .net
異種族だけどマークが出てしまったPCが、氏族に迎えられるまで英雄的行為に励む設定でひとつ。
721:ＮＰＣさん
15/05/17 16:50:54.36 .net
ドラゴンマーク氏族は実利をもたらすか否かで判断する傾向が強そうな気がするなあ
ハウス・ジョラスコは特にそんな印象が強い
722:ＮＰＣさん
15/05/17 17:28:37.32 .net
氏族の名前を高めるなら歓迎されるかな。逆をやったら追放されそうだけど。
ジョラスコなんかだと、パーティで死亡者が出たら治療者失格認定されたり。
翌日のシャーン・ディテクティヴ誌とかに記事が出たりするんだろうな。
723:ＮＰＣさん
15/05/17 17:53:36.55 .net
エベロンは貴族の社交界とか密談とは違う商会とかギルド系のドロドロした感じが似合うよな
724:ＮＰＣさん
15/05/17 17:59:09.70 .net
コランベルグ・クロニクル
“This week's who's WHO!”はジョラスコ氏族のナニガシさんです！
725:ＮＰＣさん
15/05/17 19:19:34.16 .net
大衆紙で冒険者の動向が流れてたりすんだろな。
726:ＮＰＣさん
15/05/17 19:48:38.42 .net
それを読みながらハーフリングとノームが揺り椅子でパイプを吹かしながら世界情勢を論じたりするわけですよ
727:ＮＰＣさん
15/05/17 21:05:07.84 .net
スヴァーフネブリンの種族特技《守りの岩隠れ》で獲得する一時的HPって、
種族パワー「ストーン・カモフラージュ」で獲得できる一時的HPと置き換える感じなの？
説明文で「追加で～～の一時的HPを得る」ってあって、上手いこと読み砕けないんだ…
728:ＮＰＣさん
15/05/17 21:32:01.62 .net
>>709
Deep Durabilityの事かな
you gain 3 additional temporary hit points for each enemy marked by you.
なのでこの特技から得られる一時的HPは追加される。追加される先はストーン・カモフラージュによるもの。でよろしいと思うよ
英雄級で1体マークなら合計8点、5体なら20点。
729:ＮＰＣさん
15/05/17 22:27:50.22 .net
>>710
そのまま加算すればいいのか、ありがとう！
そう考えると、スヴァーフネブリン・ウォーデンって相当タフになりそうだな…！
730:ＮＰＣさん
15/05/18 02:32:04.25 /n53Ih2q.net
694だけどアドバイスありがとうございます
レルム世界なのでドラゴンマークは禁止なんです
731:ＮＰＣさん
15/05/18 08:09:08.98 .net
>>712
自分のキャラクターが[武器]パワーをどれくらいの頻度で使うか
使うパワーのWの数はどれくらいかっていうのを考えてから決めればいいと思うよ
732:ＮＰＣさん
15/05/18 13:22:43.20 .net
PTの編成によっても違うしな
733:ＮＰＣさん
15/05/18 13:25:55.54 .net
もっというとレベル帯でも違う
734:ＮＰＣさん
15/05/18 13:30:46.17 .net
ケースバイケースとしか言いようがねえだろそれじゃｗ
735:Ｄマン
15/05/18 13:31:04.07 .net
マンチな話をするなら武器熟練は弱い。
英雄級で特技一個なら
ロングソード＋武器熟練 ＜ バスタードソード習熟 ＜ ブロードソード＋重刀剣練達
なのは確率論的には間違いないわけだしな。
それはそれとして、「ＨＦＯといえばロングソードにシールドだ！」といったこだわりがあっても良いと思う。
736:ＮＰＣさん
15/05/18 13:32:12.22 .net
神話級指揮役やったときはダメージ固定値+30あったけど僕は謝らない
737:ＮＰＣさん
15/05/18 15:29:45.46 .net
神話級撃破は固定値50いけるから問題ないよ
738:ＮＰＣさん
15/05/19 03:15:10.50 .net
神話級ならそれくらいのダメージを出してもらわないと困る。戦闘終わらんし。
739:ＮＰＣさん
15/05/19 06:54:26.29 .net
神話級後半撃破なら
APやリソース切った時のダメージがラウンド250点ぐらいが強ビルドの堺
和マンチビルドならさらにだいぶぶっ飛んだ数字でるけど
さすがに出せるビルドが限られてくるな
740:ＮＰＣさん
15/05/19 07:27:38.51 .net
そういう仮想の話をする人はいるけど、詳細なビルドを書き残す人っていないね。
741:ＮＰＣさん
15/05/19 07:47:03.20 .net
指揮役にグレーターマジックウェポンもらう
制御か防衛に相手をこかす＆自分以外隣接してない状態にしてもらう
ここまで前提
クラス：二刀レンジャー＋マルチアベンジャー
装備 レンディングウォーアックス＊２ ガントレッツオブブルータリティ
特技 断頭 最接近しおき人 予告致命射撃 武器練達 武器熟練
連続攻撃パワーをする 相手は1000点ぐらいダメージくらって死ぬ
742:ＮＰＣさん
15/05/19 18:07:47.62 .net
和マンチて何？
翻訳されてる分だけで組むってことかな
743:ＮＰＣさん
15/05/19 19:00:49.02 .net
和マンチはデータはレギュ通りだけど卓の空気を読まず可能な限り強く組む人
洋マンチはDMに俺に+9のマジックアイテムくれ！ってルール外のことを頼む人
744:ＮＰＣさん
15/05/19 19:14:20.12 .net
鳥取で洋マンチのヤツが居たけど、切ったわ・・・
ひたすらルール外の要素をクレクレするから、最初はそれは出来ないよ、ごめんって言っても
クレクレは収まらず、こっちも「出来ない」って言うのに疲れちゃった
745:ＮＰＣさん
15/05/19 19:32:19.69 .net
ありがとう
ＤＭＧで出てた宮廷の陰謀劇に参加するフルプレート着込んだドワーフのパラディンみたいなのを
偶然じゃなく意図的にやっちゃう人ね
746:ＮＰＣさん
15/05/19 19:35:40.90 .net
まあ、宮廷の陰謀劇だから鎧は装備不可、とか言うDMも相当にクソDMだけどな
747:ＮＰＣさん
15/05/19 19:35:59.15 .net
その例えもよくわからんが
748:ＮＰＣさん
15/05/19 19:36:30.23 .net
和マンチ「先週聞いたレギュレーションで作ってきたぜ」「これは厄介なPCだ…」
洋マンチ「1レベルだけど＋3ロングソードちょうだい！+4以上でもいいよ！」「」
749:ＮＰＣさん
15/05/19 19:46:07.49 .net
あんまり戦闘ないのにそういうの考えないで戦闘以外出来ないキャラ作っちゃうと
気の毒だから空気が読めてなさそうならアドバイスしろって感じだったな
750:ＮＰＣさん
15/05/19 20:17:35.18 .net
>>728
4版は基本的に戦闘ゲーだからなぁ・・・
まぁ、そういうのやりたいなら、DMが事前に説明しておくべきだろう
その上で、瞬間装着できる鎧とか普通の服に替わる鎧を用意するべきと伝えるとか
単発じゃなくてキャンペーンなら上記の鎧を貸し出すとか
751:ＮＰＣさん
15/05/19 20:27:07.88 .net
世の中にはサモンドアーマーという便利なものが
752:ＮＰＣさん
15/05/19 20:33:09.54 .net
いやそこはインポスターズ・アーマーだろう
753:ＮＰＣさん
15/05/19 21:24:25.04 .net
その2つの鎧は個人的ベスト5に入るレベルで好きだなぁ
754:ＮＰＣさん
15/05/19 21:27:36.55 .net
>>732
宮廷の陰謀劇でも戦闘発生しちゃっていいよね、って考えるんだ。
真面目に考えるなら、技能チャレンジもどきとロールプレイを織り交ぜつつ、
敵勢力の暗殺者や雇われ者が襲いかかってきたり、証拠を揃えて殴り込みに
かけての決戦とか、敵の貴族が逃亡したので追跡戦闘的な遭遇とか…そんな感じのさ！
755:ＮＰＣさん
15/05/19 21:40:14.86 .net
４版はアイテムやら呪文やらで比較的気軽に対応ができた３版と違って
宴会だから鎧も武装も無しが無茶振りの類になるんで、
武器は甘い技能チャレンジで何とかさせて
鎧は無しでもなんとかなる程度の敵でごまかす位でないと厳しいわな
（防衛役をスポイルするのでフォロー必須）
756:ＮＰＣさん
15/05/19 21:48:57.64 .net
風呂場と来たら襲撃するのが礼儀という人もいたな
757:ＮＰＣさん
15/05/19 21:51:35.89 .net
そこは防衛役に事前に説明しておくのと、
実際には技能チャレンジやら何やらで、協力者にこっそり鎧を用意してもらうとか。
もしくは上に出てるサモンドアーマー、インポスターズアーマーを用意するか。
758:ＮＰＣさん
15/05/19 21:54:32.47 .net
そういう鎧なしの遭遇は、風呂場や寝室で襲撃する、
ちょっとギャグちっくな遭遇にすればいいのか。
759:ＮＰＣさん
15/05/19 22:00:25.87 .net
代用武器の扱いに優れるハーフオークのバーバリアン♀さんが、バルンバルンさせながら大活躍するのか
760:ＮＰＣさん
15/05/19 22:08:26.79 .net
>>741
ハーフオークの姉さんが大活躍の横で、
揺れないエルフが顔真っ赤にしながらファイアーボール撃つところまで想像した。
761:ＮＰＣさん
15/05/19 22:27:29.99 .net
顔色ひとつ変えず湯揉み板でゴブリンを殴り倒すガランダハーフリングの番頭さんをですね
762:ＮＰＣさん
15/05/19 22:58:20.39 .net
すいません。質問させてください。
エッセンシャルのファイター／スレイヤーとナイトの無限回パワー「構え」は、
スレイヤーがナイトの「構え」を得たり、その逆をすることは可能でしょうか？
763:ＮＰＣさん
15/05/19 23:05:34.14 .net
できません
764:ＮＰＣさん
15/05/20 00:14:01.89 .net
>>744
フォールンランズP47にも書いてるが、
「他のルールブックから同じクラス、レベルそして種別のパワーを選ぶことができる」
と書いてある。そしてスレイヤ―やナイトの構えにはレベルがないので互換性はない。
765:ＮＰＣさん
15/05/20 00:24:23.89 .net
>>743
ハーフリングは確かにその辺気にしなさそうだなぁｗ
あと、ミノタウロス女子が恥ずかしがるとかはギャップ萌えに入るのだろうか。
あ、全然話が変わるんだけど、コボルトの2Lv汎用にロード・スリングポットって
パワーがあるじゃん。あれを使いたいがために、スリングを使おうと思うんだけど、
なんか相性の良いクラスとかあるかな？
ローグ系が良いんだろうけど、スリングで撃破役ってのがどうにも不安でね、
今のところスカルド辺りがいいのかなぁ、と思ってるんだけど…
766:ＮＰＣさん
15/05/20 00:30:38.49 .net
>>747
モンク
767:ＮＰＣさん
15/05/20 00:37:46.30 .net
>>747
モンクは余技でスリングを使うくらいなのでそのパワーを使う為だけで�
768:｢いならモンクでもいいだろう スリングに命を賭けたいならローグしかないよ ローグは本来武器が弱めなのを織り込んで急所攻撃ダメージが大きいはずなんで気にしなくていいと思う 特徴で攻撃ロールにはボーナスあるし
769:ＮＰＣさん
15/05/20 00:55:29.26 .net
>>745 >>746
お答えありがとうございます。
なるほど、同じ「ファイターの構え」でもレベルが無いので交換できないんですね。
770:Ｄマン
15/05/20 01:34:46.75 .net
武勇本２のスリングローグ用パワーは結構強い。
後は、遠隔基礎攻撃を使うクラスって事でシーフ、ハンター、シーカーとかになるのかなぁ。
ハンターやシーカーやるにしてもDeadeyeSlingerは取りたいからローグマルチしたいけど。
771:ＮＰＣさん
15/05/20 08:58:32.06 .net
>>749 >>748
モンクか。遠隔クラスばっかり参照してたから、気付かなかった。
試しに色々組んでみるよ。
>>751
やっぱ武勇本とかいるよな…
品薄&値段高騰してるから～の書は手を出しにくいんだよなぁ
772:ＮＰＣさん
15/05/20 09:25:09.87 .net
モンクは水切り石がくそ強いので神話級になっても片手にクラブ もう片手にスリングだよ
773:Ｄマン
15/05/20 09:58:33.88 .net
子供の頃に買ってもらった＋１キ・ウェポン・クラブを大切に残してるんだ。
774:ＮＰＣさん
15/05/20 13:39:26.51 .net
モンクの話題に乗じて質問、モンクってどうやってダメージ上げれば良いのでしょうか？
モンクってフラーリーは何故か目標以外の敵を殴った方がダメージ出る上、ラウンド1回しか使えないは、パワーは装具パワーで属性が有ったり無かったりで正直、どうやって精鋭や単独相手に撃破役らしいダメージ出せるようになりますか？
775:Ｄマン
15/05/20 14:28:54.80 .net
単独二体を範囲攻撃で巻き込めば総ダメージは結構いいダメージになると思うが、それじゃあ駄目か？
まあ、どの程度のダメージを期待してるのかわからんのでマジレスでは答えづらいが、筋力型のモンクとか普通にそれなりのダメージでない？
776:ＮＰＣさん
15/05/20 14:54:45.13 .net
どうしても単体にダメージだしたいならローグマルチして1遭遇1回急所攻撃のせろ
あと比較対象がレンジャーみたいな連続攻撃だすタイプだと勝つのは無理
あとは耐久モンクにして伝説の道でリランダーウインドライダー、電撃か雷鳴ダメージで追加ダメージ毎回のせろ
777:ＮＰＣさん
15/05/20 16:48:20.63 .net
ちょい話題提供
仮に自分で自由にパーティー作成できるとしたら、どんな構成にする？
人数やクラス、役割配分や種族その他全部自由で、強さ重視でも好み重視でも何でも良し
778:ＮＰＣさん
15/05/20 16:54:05.25 .net
モンクは二義的に制御役でダメージ総量で勝負するタイプだからなあ
あんま必死になってダメージに執着するより戦場をかき回しつつダメージばら撒けばいいと思うよ
熟練の嵐使いになったところでせいぜいダメージ5点強だろうし
779:ＮＰＣさん
15/05/20 17:20:22.61 .net
>>758
時と場合による…としか
全部自分で作っても面白くないと思うぞ
すり合わせの出来る面子で緩やかに協業出来るPTが楽しい
あるいは何かのテーマや合わせとかね(4版じゃきついがHFO祭りとか)
蜘蛛の枢密院とかは勝手に合わせになるんだろうね
780:ＮＰＣさん
15/05/20 17:29:33.02 .net
今日プレイヤーハンドブックを読み始めたばかりなんだけど、ドワーフには種族パワーは無いんですか？
781:ＮＰＣさん
15/05/20 17:34:31.84 .net
>>760
実プレイのことは一旦脇に置いといて、コンピュータRPGみたいに全部自分の好きなように決める場合の話で考えてた
782:ＮＰＣさん
15/05/20 17:38:46.86 .net
>>761
PHBは書式が古いのでそうなってますが、
後発の本ではドワーフの底力がマイナーで可能な能力が特徴になっていますよ
>>762
そうか…色々考えても結局プレイしないと楽しくない！って状態になっちまってなスマヌ
パワーソース縛りはよくありそうやね
後は汎世界キャンペーンみたいのもいいな
RoG辺りがやりやすいのかな…？
783:ＮＰＣさん
15/05/20 17:40:34.22 .net
>>761
PHBに書かれている範囲では種族パワーとわかる形で書かれてないけど
種族特徴の"ドワーフの底力"が他の種族における種族パワーの役割を果たしているし
アップデートがあたってその特徴が「ドワーヴン・リジリアンス」という種族パワーに置き換わ
784:ってるよ
785:ＮＰＣさん
15/05/20 17:50:06.73 .net
>>763
>>764
ありがとうございます！
ドワーフだけパワーがないのはちょっと寂しかったので、良かったです。
いつかD&D4版をプレイしてみたいです！
786:ＮＰＣさん
15/05/20 18:12:55.33 .net
むしろパワーになったことで弱体化したんだけどなドワーフ
787:ＮＰＣさん
15/05/20 18:23:23.45 .net
いまさらだが、
＞顔色ひとつ変えず湯揉み板でゴブリンを殴り倒すガランダハーフリングの番頭さんをですね
湯もみしてる番頭さんは普通は服を着てる
788:ＮＰＣさん
15/05/20 18:26:27.52 .net
>>765
ドワーフは低レベル帯で近接系クラスやるときにはかなり頼りになる種族なので安心していいよ
新しい人が増えるのは常に大歓迎、あ良いコミュニティと出会って貴方が楽しいセッションをすごせることを祈っておくよ
789:ＮＰＣさん
15/05/20 18:52:20.87 .net
初期仕様だと人間やハーフエルフにも種族パワー無かったような？
790:ＮＰＣさん
15/05/20 23:54:12.79 +ePdNfhB.net
皆さんにお聞きしますが、オンライン人口って、どれくらいいますか？
初心者には敷居は高いですか？()
791:ＮＰＣさん
15/05/20 23:59:21.30 .net
>>770
けっこういる
自分から飛び込む勇気とくじけぬ心といい相手を見つける運があれば、技術的な敷居はたいしたことない
792:ＮＰＣさん
15/05/21 00:11:42.78 .net
割といる程度、不自由しないほどではないが見つからないこともない
4版がテクニカルで難しいかというとそんなことはない、が覚えておくことは他と比べると多い方かもね
ルルブの値段と入手経路の問題さえ解決できるならおススメできる、ほんと別に難しいこと何もないから
793:ＮＰＣさん
15/05/21 00:18:51.66 .net
余談で追記しておくと、基本的に～サプリの～がなきゃ論外、っていうのはない（一般的かつ常識的なシナリオレベルの話）
人によっては「～持ってない(じゃない)とかあり得ない」とか言う人もいるが、基本ルルブ+宝物庫系1冊あればそんな不自由はしないし
データ差の関係のないキャラ作りの肝（能力値とか種族選択など）さえ間違えなければ、一定以上の役割を果たせるキャラが作れる
794:ＮＰＣさん
15/05/21 01:27:43.96 .net
オンセで大事なのは飛び込む勇気、時間、それと運だ
795:ＮＰＣさん
15/05/21 04:13:56.30 .net
>>767
ハーフリングのおっさんが女湯でも顔色変えないイメージだった