14/12/13 05:30:23.87 .net
>>1乙
早速質問
メタヘとか2.0.2.0.とかN◎VAとかトワガンとかサイバーパンク系ばっかやってる身内卓なんだけど、
俺の鳥取で先日論争が起きた
PL1：「まあ、ボクチャンみたいな童貞君にはわからねえだろうなぁ？」
PL2：「ちょっとまてよ！俺はアンドロイドなら抱いた事あるぞ！」
PL1：「アンドロイドなんて動くダッチワイフだろ？あんなの女に入らないってｗ」
PL2：「だったらアソコまで機械のサイボーグ女しか抱いた事がない奴の方が多いこの世界ほとんどが童貞じゃないか！」
という感じで『機械と童貞』の話がヒートアップ、議論は5時間にも及び、その日のセッションが崩壊してしまった
平行線のまま全く決着が付かず、次の日曜も童貞議論に決着をつけてからセッション再開って話になった
特に論点は「ダッチワイフ、アンドロイド、フルボーグ、ハーフボーグ、どれとどれが女を抱いた事になるのか？」と、
「現実世界で女を抱いた事が無くても、電脳世界でヴァーチャルセックスをしたら童貞卒業か？」だったんだが
サイバーパンクの世界では、どっからどこまでを童貞と定義したらいいんだろうか？
まあネタ質問のたぐいなんだが、俺の卓の明日のセッションが崩壊するか進めれるかの瀬戸際なんで、
ちょっとだけ真面目に考えてくれると助かる
3:ＮＰＣさん
14/12/13 05:33:44.23 .net
まだちんこと金玉は残ってんのか 義体化率低いじゃん
それでシステムは何なの？
4:ＮＰＣさん
14/12/13 05:55:17.42 .net
>>3
先週は旧版のメタヘとN◎VAに分かれて卓を囲んでた
問題の卓崩壊が起きたのはメタへ卓
遊ぶゲームを1セッションごとにとっかえひっかえしてるんで、まあ他のゲームでもいずれ同じ議論にぶち当たったと思う
5:ＮＰＣさん
14/12/13 06:06:50.42 .net
>>2
俺なら生のマムコがあるかどうかで決める
6:ＮＰＣさん
14/12/13 06:13:11.58 .net
いいか坊主ども
男ってのは所帯持って子供育ててその子供がちゃんと巣立って
その時初めて童貞を卒業できるんだ
7:ＮＰＣさん
14/12/13 06:20:09.88 .net
>>2
ぶっちゃけ、GMが決めればいいと思うよ
サイパンならそういう風俗もありそうだし
マジレスするなら、AIだろうがアンドロイドだろうが、そのゲーム上で人格があると設定されてる相手だったら卒業ってことでいいんじゃね？（投げやり
8:ＮＰＣさん
14/12/13 06:32:59.19 .net
>2
サイボーグやヴァーチャルは相手がれっきとした人間の女だからオマンコが生だろうと機械だろうとデジタルデータだろうと本物の女だから許可
アンドロイドは聞こえはいいがその実はロボットだからダッチワイフと一緒で不許可
風俗で言う「素人童貞」見たいに「生身童貞」「現実童貞」って言葉を作ればいいと思うよ
9:ＮＰＣさん
14/12/13 06:42:29.00 .net
>>8
だったらファンタジーRPGでエルフとしかやった事ない男は童貞かよ？
エルフは人間じゃねーぜ？ハーフエルフの子供までいるのに童貞とかねーわｗ
10:ＮＰＣさん
14/12/13 07:00:49.38 .net
>>9
メスの山羊となら経験あり
が非童貞かどうか？
山羊相手は童貞でエルフ相手が非童貞ならその差は何か？
やはり童貞の区分を細かく分けるしかないのではないだろうか？
11:ＮＰＣさん
14/12/13 07:30:30.76 .net
>>10
エルフとは子供が作れるがヤギとは子供は作れねーだろ
12:ＮＰＣさん
14/12/13 07:34:37.76 .net
>>11
子宮癌で性器だけサイボーグに置き換えた人間の女とは子供作れないし、
コンドーム使ったら生身の女でも子供作れないが？
おまえの論理だと、コンドーム装着でのSEXしか経験した事がない男は童貞なのか？
コンドーム男はNNソープしか経験が無い素人童貞に劣るのか？
13:ＮＰＣさん
14/12/13 07:37:53.16 .net
ブルー「え？作れるよ」
14:ＮＰＣさん
14/12/13 07:43:51.70 .net
>>10
細分化なんかされても、童貞でもないのに童貞扱いされる素人童貞と、あきらかに童貞な「ダッチワイフ以外童貞」を一緒にされても・・・
15:ＮＰＣさん
14/12/13 07:46:00.65 .net
>>13
Ｄ&Ｄドラゴン「作れるよな？」
16:ＮＰＣさん
14/12/13 07:49:11.81 .net
童貞かどうかの本来の基準は、『女性の膣への挿入経験があるか否か』だから
膣に似せた穴でしかないアンドロイド、ダッチワイフはアウト
ヴァーチャルセックスは膣に挿入してないのでアウト
山羊の雌は『女性』ではなく『メス』なのでアウト
人口膣であるサイボーグと本物の膣である生身はセーフ
エルフは『女性』なのでセーフが真理だろ
17:ＮＰＣさん
14/12/13 07:51:54.47 .net
>>16
人口膣と膣に似せた穴の違いは？
組成は全く同じシリコン製の穴だろ？
18:ＮＰＣさん
14/12/13 07:53:39.95 .net
童貞線の有無じゃないの？
19:ＮＰＣさん
14/12/13 07:55:51.64 .net
>>17
医療として作られた物か、人形に機械的機能として備わってる物かだろ
サイバーパンクの世界観なら膣は人口で子宮は生身って可能性もある
20:ＮＰＣさん
14/12/13 08:05:58.80 .net
ところで君のディックはサイバー化してないの？
遅れてるなァ
俺のはピストン1000/minだぜ
21:ＮＰＣさん
14/12/13 08:10:12.21 .net
>>4
基本的にメタへの世界でフルボーグなのは軍関係者か、ダーティなビジネスに関係する人間、身体に障害があってフルボーグ化をしてる等の特殊事例だったはず。
サイバー化は一般的だけど、フルボーグが一般的じゃないのはハンドブックか、エクストリーム辺りの解説に書いてあるはずだが…
22:ＮＰＣさん
14/12/13 08:13:17.93 .net
まぁ真面目な話、こんな下らない話題で潰れるような卓ならやらない方がいいんじゃないかね？
23:ＮＰＣさん
14/12/13 08:21:41.96 .net
本当に求められてるのはもっともらしい裁定じゃなく
誰のメンツも潰さないトンチの効いた回答だろうね
24:ＮＰＣさん
14/12/13 08:24:29.56 .net
>>21
で、ハーフボーグやフルボーグのSEXは童卒になるの？
25:ＮＰＣさん
14/12/13 08:32:08.35 .net
処女はどうなんだ
26:ＮＰＣさん
14/12/13 08:52:52.39 .net
>>25
男と違って簡単だろ
膜の有無だよ
27:ＮＰＣさん
14/12/13 08:59:31.81 .net
>>26
膜を再生する機能をつけたらずっと処女のままなの？
って感じでgdgdしてるんじゃないの？
28:ＮＰＣさん
14/12/13 09:25:17.02 .net
これ、前スレに居た荒らしじゃねぇの？
ネタにしても下らな過ぎる
29:ＮＰＣさん
14/12/13 09:25:34.39 .net
それは回復魔法でも同じだねぇ
全身の傷が一発で治る。ということは……
30:ＮＰＣさん
14/12/13 09:32:44.82 .net
>>23
南極1号を連れてきて「この子を二人で引き合え。勝ち取れた者をこの論争の勝者とする」として
どちらかが勝てばそれでよし、1号ちゃんが引き裂かれたら二人が罪悪感を抱いたか否かで論調を合わせる、と
だいたいこんな落としどころだろうか
31:ＮＰＣさん
14/12/13 09:50:00.29 .net
これでセッションが崩壊するか進むかってのはシナリオに問題あるか、遊んでる連中に問題があるのであって困案件じゃね？
32:ＮＰＣさん
14/12/13 10:05:46.79 .net
参加者全員、そっちの方が楽しかったなら別に問題ないんじゃね
本気で、それを止めれなくてセッションの崩壊が防げない卓なら
他のどんな原因でも崩壊するだろうから、考えるだけ無駄
33:ＮＰＣさん
14/12/13 10:26:56.65 .net
セッション崩壊して楽しいはないんじゃないあかね？
まぁ、これでセッションが崩壊するってのがどう言う状況かが理解出来んのだけれど
34:ＮＰＣさん
14/12/13 10:27:46.56 .net
>>31
TRPG者は、どうでもいい事で何時間もグチグチと論争する奴が”非常に”多いから
困案件って程でも無いだろ
35:ＮＰＣさん
14/12/13 10:31:12.85 .net
>>2
つかシステムは何�
36:�
37:ＮＰＣさん
14/12/13 10:31:52.39 .net
>>33
>>2は5時間もこんな糞議題で論争してんだろ？
次に集まった時に更に10時間論争して、TRPG一切できず、決着も付かずに論争だけで終わったら
十分セッション崩壊じゃね？
38:ＮＰＣさん
14/12/13 10:54:56.71 .net
>>35
４で旧版のメタルヘッドだと言ってる
39:ＮＰＣさん
14/12/13 11:02:10.75 .net
もう>>6でいいんじゃね？ｗ
40:ＮＰＣさん
14/12/13 11:04:22.69 .net
仮に、気質としてｇｄｇｄ論争好きが多いとしても
それを実際に何時間もやった挙句、卓を完全に崩壊させるのを実際に演じたら
普通に困だろｗ
41:ＮＰＣさん
14/12/13 11:12:01.69 .net
>>39
困かどうかは困スレに任せるとして
おまえ的にはどこからどこまで童貞でどこからどこまで童卒なん？
42:ＮＰＣさん
14/12/13 11:14:32.17 .net
なんか伸びてると思ったら実にどうでもいいな
そんなもんも身内で決められないアホ軍団は安心してセッション崩壊して、どうぞ
43:ＮＰＣさん
14/12/13 11:23:36.60 .net
「童貞」の定義はこの現実世界で決まったモノ。
だから現実にはないサイボーグだのアンドロイド、ヴァーチャルセックスだのは童貞卒業の対象とはみなされてない。
言い換えれば、それらで筆下ろしをしてもみんな童貞。
（「脱法ドラッグは違法にあらず」の理論）
44:ＮＰＣさん
14/12/13 11:27:37.63 .net
>>38
お前の親父の童貞喪失は後悔ばかりだろうな
45:ＮＰＣさん
14/12/13 11:33:16.14 .net
下ネタに食いつきのいい童貞ばかりのスレだな、おいｗ
46:ＮＰＣさん
14/12/13 11:33:56.78 .net
むぅー？
>>2って実は「女を抱いたら童卒でおｋ」っていう点で同意は得られてるんだけど「じゃあどこまでを女に含むか」でもめてる状況だったりしないかこれ
47:ＮＰＣさん
14/12/13 11:37:56.27 .net
メタガのリプレイでもセッション時ヤッたヤらないで参加者が延々話込んでたっていうからなぁ・・・
男はそういう事から逃げられないのかもしれない
48:ＮＰＣさん
14/12/13 11:42:04.14 .net
そこで颯爽とダークブレイズのイラストレーターセッションのリプレイが（似てるけど童貞の話ではなかったという）
49:ＮＰＣさん
14/12/13 11:52:39.04 .net
>>45
むしろこれアイドルのなんたらが処女かどうかで揉めてるのと同じ次元に思える。
……つまり宗教戦争か。
50:38
14/12/13 11:53:07.39 .net
NPCに>>6な台詞を話させときゃいいんじゃね？という意味合いだったんだが、何が>>43の気に障ったんだろうw
51:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 12:09:29.76 .net
>>40
そもそも、学術用語ならともかく
自然言語に対しては、どこからどこまでとかの「定義」自体が
無意味に近いんで、そもそもその質問自体が意味が薄い
まあ、生まれたばかりの赤ん坊が童貞で
結婚して、子供がいる親が童貞じゃない、あたりは流石に動きにくいラインだとしても
中間に、なんとなく曖昧な領域が発生するのは当然と言うか
この場合なら、どこまでが童貞とかのデジタルな処理じゃなくて
童貞度の濃淡、みたいなアナログな処理の方が多分相応しい
52:ＮＰＣさん
14/12/13 12:09:51.99 .net
自己主張はじめたぞ こわい
53:ＮＰＣさん
14/12/13 12:10:36.25 .net
>>49
わかりにくいやつだなあ
54:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 12:41:21.67 .net
なんというか全体的に童貞臭い卓だなぁと
55:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 12:42:12.26 .net
おお、そうだ。
明日寒いから、期日前投票いってくるぞよ。
56:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 12:58:18.28 .net
では非処女の定義をしてみようか？
張り型突っ込むのは？ 超粗チンで膜が残ってたら？ 無挿入のセクロスの風俗嬢は？
男の手マンで指を突っ込まれて膜が破れたら？
体外受精卵を腹を切って子宮に入れて出産したら？
57:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 13:32:47.58 .net
しかしメタへで何をすればそんなのが問題のシナリオになるのやら
模造じゃねえの？
58:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 13:34:01.21 .net
>>55
水攻め猿おつ
>>56
それをいうなら捏造では
59:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 13:45:16.78 .net
>>57
本人乙
そうやってなんでも水攻め扱いにして陳腐化させようとしてるんだろうけど、モロバレ
60:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 13:49:33.95 .net
>>58
水攻め丸と水攻め丸みたいな発言をするやつを区別する必要ないからなあ
61:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 14:35:48.70 .net
ところで名前が選挙モードに入ってるんだが、コレどういう条件で変更されるんだ？
単純に時間かと思ったが>>50-53で入り混じってるし
62:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 14:47:49.83 .net
>>60
多分、名前が空欄の人だけ自動的に切り替わってる
過去、名前欄にコテなどを書き込んだ後、名無しに戻ろうとしてわざわざ「ＮＰＣさん」を書き込み、
それが専ブラかクッキーで記憶されている人は、そのままＮＰＣさんが表示されている
63:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 14:49:26.97 .net
>>56
四六版のリプレイ読めば大体分かるよ
64:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 14:52:13.94 .net
一方、本当に名前を直入力してる人も稀にいるな（大体専ブラではない）
「ＮＰＣ」が半角だったりして、見つけるとほっこりする
65:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 15:00:42.93 .net
童貞じゃない事は女性を抱いた奴
死体相手は女性を抱いたと表現出来ない
生きてる女性と分類出来るものと性的関係を持った奴
電脳は微妙だが「元生物」の生きてる女性含めれば一般的な範囲に入ると思うけど
それに童貞云々は入れたか入れないかではなく
女生と親密な関係になるかどうかの意味合いが強いから
>>2
「そんな童貞か否かを事細かに話すような奴に、女の機微なんてわかんねーんだよ」
とでも言ってやればいいかと
66:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 15:13:18.02 .net
>>61>>63
あー、そういうことか。わざわざthx
67:NPCさん
14/12/13 15:36:52.41 9lsvBwFk.net
まァ例えばオレが9歳くらいの時に夜の夫婦ゴッコで挿入したコトがあるとして
別にDT判定されるようなコトでもナンでもないわなァ、とは思う。
そんなコトよかセッションがDT定義論でパァになる方が
よっぽど狂気に満ちてるわな、とも。
68:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 15:37:40.84 .net
>>62
メタガとメタへ勘違いしてるだろ
69:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 15:54:56.09 .net
そもそも質雑スレでいつまでこのクソみたいな童貞会議続けるんだよ、月曜深夜でもあるまいし
70:ＮＰＣさん
14/12/13 15:59:09.12 .net
おいキサマ！今こんなコテハンの男を見なかったか！？
バカモ～ン！そいつがダガーだ！追え～い！
71:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 15:59:25.63 .net
>>55
つうか、童貞は女にも使えない事もない言葉だからなぁ
72:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 16:00:26.48 .net
そんなことより
>まァ例えばオレが9歳くらいの時に夜の夫婦ゴッコで挿入したコトがあるとして
ｋｗｓｋ！
73:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 16:04:21.17 .net
>>68
こういう流れ数年前にも何度か見た
74:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 16:09:03.25 .net
>>71
どうせ器
75:物の穴に突っ込んだとか、そういうレベルだろ。
76:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 17:07:50.80 .net
小さい頃からエロいことしてたわー
はダガー定番の持ちネタだろ
77:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 18:56:52.80 .net
キリスト教的に言えば、オナニーした時点で童貞とは呼べん
大体、お前ら処女は大事にするが童貞は蔑むものって思想自体が間違っとるんだ
78:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 19:17:58.23 .net
思想というか評価ですし
そして評価基準は人それぞれですし
79:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 19:18:13.87 .net
じゃ、オレって5歳で童貞卒業してたんだ！
※小児自慰
URLﾘﾝｸ(seikyoken.org)
80:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 19:20:22.62 .net
戦前の賛美歌歌詞で「童貞マリア」なる表記を見たなぁ
81:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/13 23:14:09.19 .net
マリアは童貞を捨てた（戦争の犬的な意味で）
82:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 03:25:47.60 .net
>>76
思想だよ
83:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 08:34:18.41 .net
>>2の鳥取でもこうやってダラダラ話が続いたんだろうな
そうなるモンだってここの連中が現在進行形で証明してるわｗ
84:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 09:11:16.49 .net
>>81
雑談スレとゲーム中の会話を同列に並べるってアホじゃないか
85:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 09:52:49.93 .net
>>82
アホはおまえ
質問・雑談スレにもかかわらず丸1日もの間
別の話題も振らず質問もせず誰も止めずにずっと童貞の話題ばっか続けてる
その事が>>2の鳥取が5時間も童貞話してセッション崩壊したのが別におかしい事でもなんでもなく
TRPG者は得てして下ネタや脱線が大好きで歯止めが効きにくい事の証左だって話だろ
86:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 09:56:56.28 .net
おおむね同意だが結論に関しては異議あり、もうやめろという声も一応あがってたし
「TRPG者は」じゃなくて「童貞は」だとおもう、さらにつなげて「だから」とも言える
87:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 10:10:33.28 .net
……
いわゆる「素人童貞」「玄人童貞」があるように、アンドロイド童貞や、ネット童貞がいるということだろう。同性童貞だってあろう。
スタンダードは「異性童貞を捨てた」であって、それ以外はそれ以外ということだね。
おしまい。
選挙行こう。
88:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 10:45:22.41 .net
>>83
鏡見ろ
89:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 11:13:58.79 .net
毛根の話はしてねぇからな？
90:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 11:48:10.51 .net
数的推理や判断推理を用いた謎解きギミックを仕込もうかな、と考えてる
あくまでスパイス程度に留める予定だけど、どんなもんだろう？
似たような事をした人が居たら経験談を聞いてみたい
91:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 12:18:25.19 .net
まあ
・謎が解けないとセッションが進まない
・謎が解けないとミッションが成功しない
とかは止めとけ
92:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 12:25:39.56 .net
まあ、解けるにせよ解けないにせよあまり盛り上がらないのは確か
解けないのを見越して、継続判定系で手間を掛ければ必ず解けるというようにしておくのが無難
下手に、情報収集してヒントとかやると不満が蓄積されるだけでよろしくない
後プレイヤー同士が牽制しあって正解を潰す可能性もある
変な雰囲気になりそうなら、早々に引き上げることをおすすめする
で、結局アレはなんだったのってなるだけなので
組み込まないのが一番の正解
93:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 13:46:18.74 .net
>>83
掲示板とセッション中に話題がそれたのを一緒にされても
94:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 14:09:14.02 .net
そんな
皆、あえてツッコまずにいたことをワザワザ言わんでもｗ
95:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 14:26:54.55 .net
ネットで見つけた問題を適当に改造してみた。
---
A:火魔法が得意な人は風魔法が好きである。
B:闇魔法が好きな人は土魔法も火魔法も得意である。
C:土魔法が得意でない人は光魔法が好きである。
D:風魔法が好きな人や光魔法が好きでない人は水魔法が得意である。
上記の条件から確実にいえることはどれか。
１．火魔法が得意な人は土魔法が得意である。
２．水魔法が得意でない人は土魔法が得意でない。
３．光魔法が好きな人は風魔法が好きである。
４．闇魔法が好きな人は水魔法が得意である。
５．風魔法が好きでない人は光魔法が好きである。
---
正解のボタンを押すと財宝が、間違うと強敵が出現する。
96:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 14:49:25.15 .net
>>92
レス辿れ
97:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 14:51:37.91 .net
>>94
おまえこそレス辿れカス
98:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 14:53:42.56 .net
83のレス先がほぼ同じ事言ってるな
あれに対して>>83ってやっぱり馬鹿なんじゃん
99:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 14:57:08.49 .net
>>95
>>82
100:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 15:00:02.96 .net
まあ、質問1レスに対して、回答5～6、それにまつわる雑談10前後の
20レスもあれば1つの話題のレス数としては十分な掲示板で
80レスも童貞の話ばっかってのは
このスレは「シモネタ好きばっか、童貞ばっかの証拠」ではあるな
「TRPGサークルはどこも姫がメンバーの筆下ろししてくれて、
サークルメンバーの大部分が穴兄弟」
って言うのは都市伝説だったのか・・・
101:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 15:07:39.23 .net
どどどど童貞ちゃうわ！
102:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 15:12:33.57 .net
>>98
おまえもその一人だなぁ、いい加減にしろクズ
103:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 15:13:17.44 .net
もう孫までいるのに童貞臭が抜けきらず加齢臭と混じって
喋りの内容からひどい匂いがする爺さんなんて珍しくもないんだぜ
104:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 15:13:28.92 .net
>>100
おまえもその一人だなぁ、いい加減にしろクズ
105:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 15:16:14.69 .net
>>98
サンプル数が少なすぎるだろ
106:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 15:18:26.42 .net
>>98
オンセ専の俺は巨大な機会損失をしていたというのか
いかん今すぐ部屋をでよう
107:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 15:21:00.70 .net
>>98
だからって「セッション中に5時間脱線でgdgdした挙げ句崩壊」がおかしくないわけがなかろう
108:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 15:49:02.56 .net
オウム返しして荒らしたいだけの愉快犯も居るしもうかまわないのが一番いいんじゃないの
109:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 16:05:59.50 .net
どっちか言うと、この流れからしても
自分の好き勝手なスケール、都合のいい歪め方した数字で物事を強弁する
こういう馬鹿を皆でなぶるのが大好き、とかだろｗ
110:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 16:11:49.38 .net
つうか、この
「童貞が大好きなんだー」君の、卓ゲー板が好き過ぎる感じは
どこからわいてくるンだろうか
111:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 16:51:43.86 .net
童貞ネタ好き、板住人を叩く、無意識に自分は住人から除外、
って駄目なとこはハゲちゃんも一緒だったからな、よくあるパターン
112:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 16:52:25.08 .net
ミステリーテイストのゲームの話題なんかより
僕の考えた、卓ゲー板の傾向の話をもっとしろよ！！ だからなぁ……
113:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 16:53:56.33 .net
>>110
>卓ゲー板の傾向の話
マジレスとｇｄｇｄ中毒者ばっかりという印象
114:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 17:30:15.81 .net
ハゲちゃんも、こんな感じで
卓上ゲームが好きじゃなくて、卓上ゲーム板が好き過ぎる、って感じだったなー
115:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 17:32:49.84 .net
レス乞食にはいい板だと思うけど、いっぽうで荒らしがなかなか定着してくれない板でもある
ハゲもひよこ戦艦もすっかり見なくなってしまった
116:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 17:34:33.36 .net
定着しなくていいよ
117:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
14/12/14 18:09:16.88 4sIN6Owl.net
ソコらへんのイカニモな荒らしがこの板で頑張っても
「板の様相を変えてしまうような、決して無視できない悪人」にはなれないとゆうか、
「単に一方的に自分の好きなハナシしかできない可哀相な人」にしかなれないとゆうか。
118:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 18:17:58.72 .net
過去の卓ゲで最悪だった荒らしっていうとカイリかなあ
あとはどれもコモノって感じ
エンキも尻すぼみだったし
119:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
14/12/14 19:02:19.63 .net
スレタイ読め
▼◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その24◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
120:ＮＰＣさん
14/12/14 20:30:28.18 R2OBV0+c.net
ロング・キャンペーンのその後……
あいつらどうしてるんだろう……
121:88
14/12/14 22:19:27.78 .net
レスありがとう。
連発のシナリオやる予定だからレアアイテムとかの蒐集要素として入れようかな、
と思ってたんだがやっぱぐだりそうなんでやめとくわ
なんか別のギミック考えんとなー
122:ＮＰＣさん
14/12/15 00:40:02.29 .net
GURPSスレで質問すると、嘘回答か「嘘回答しかされないから無視しろ」レスか、蛸の見当違いレスしか来ないのでこちらのスレで質問します
ガープス・妖魔夜行の、「未使用CPによる危機の回避」の「無力状態からの脱出」なんですが、ルルブには［金縛り］［毒気］を打ち消せるとあります
これを使って、［魅了］で操られてしまった自分や仲間、［狂気］で敵への重度恐怖症や平和愛好/完全平和主義を植え付けられてしまって敵に攻撃できない自分や仲間を
1CP仕様＆能力値判定で治すのは拡大解釈すぎでしょうか？それとも妥当でしょうか？
123:ＮＰＣさん
14/12/15 00:59:45.27 .net
どれが蛸ぐらいか見分けられるようになれば
124:ＮＰＣさん
14/12/15 01:14:45.90 .net
「バカモン！そいつが蛸だ！」
125:ＮＰＣさん
14/12/15 02:13:50.92 .net
敵も使えるようになることとかも含めて卓の遊び方をふまえて
GMとプレイヤー全員の相談の上で危機回避の新たな効果ということで設定すれば良いかと
126:ＮＰＣさん
14/12/15 03:15:46.46 .net
>>120
すぐ後ろを読め
GMが妥当だと思うならどのような効果でも良いと書いてあるだろ
127:ＮＰＣさん
14/12/16 00:07:07.30 .net
急に静かになったな
128:ＮＰＣさん
14/12/16 14:26:17.35 .net
さっきまでがおかしかっただけだろ
129:ＮＰＣさん
14/12/16 22:07:43.35 .net
暫くとある理由で離れてたが、今のナイトウィザードって世界どうなってるの？
ワールドエンドとかいうTISがいなくなっててうちのPC的にシャレにならなさそうなものが出てて、大学まで封印中だけど気になったんだ
130:ＮＰＣさん
14/12/16 22:17:35.23 .net
何で専用のスレで聞かないんだ
131:ＮＰＣさん
14/12/16 22:30:11.87 .net
>>128
GURPSみたいに、専門スレが荒れてて質問できる空気じゃないとか、
嘘を教える奴ばっかとか、質問してもガン無視されるとか有るかもしれないだろ
132:ＮＰＣさん
14/12/16 22:52:08.20 .net
スレタイが「菊池たけし総合」なせいで気付かなかったとか？
NW専用のスレはないよな
133:ＮＰＣさん
14/12/16 22:54:21.47 .net
知人から髑髏とバラを頂いたのですが質問があります
プレイヤー4人で場にそれぞれ2枚のカードが出た状態で「チャレンジ」を宣言して、
仮に結果が2だった場合、
1枚だけ自分のカードをめくれば、他者のカードをめくっても良いのか、
それとも自分のカードを2枚全てめくらなければいけないのか、が分かりません
正しいルールはどちらでしょうか？
お答え頂ければありがたいです
134:ＮＰＣさん
14/12/16 22:55:22.40 .net
すいません
スレチでした
135:ＮＰＣさん
14/12/16 23:13:18.56 .net
>>129
ハゲてるなぁ
136:ＮＰＣさん
14/12/16 23:32:35.28 .net
>>127
ベール=ゼファーがぽんこつになっている
137:ＮＰＣさん
14/12/17 09:05:57.38 .net
>>134
ベルは超シリアスでもなければ基本ぽんこつだろ、元がぽんこつでなかった様に言うなよ
つまり、TISが消えたりるーさまが劣(1stのBBA)化したり裏界が滅んだりとか酷いことにはなってないのか？
138:VJ吉田
14/12/19 18:39:37.08 w8wpT2Qg.net
【天使すぎる】スーパーニュースで報道されたアイドルグループ Zeg☆Stの葛城リカが可愛いすぎてもはや日本人ではないと話題に＼(^o^)／
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
139:ＮＰＣさん
14/12/19 23:50:42.61 .net
1stの付属シナリオまではぽんこつじゃなかっただろ
るーはくるくる金髪の方もいける
140:ＮＰＣさん
14/12/23 11:13:53.80 kT+lyVQg.net
ちょっとクリスマス・キャラメイクしてくる！
141:ＮＰＣさん
14/12/23 14:09:00.10 .net
ｶﾁｬ
( ﾟдﾟ) ;y=ｰ( ﾟд･∵;;ﾟ ﾀｰﾝ
(|139|V . (>138|)
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)┬┐ ﾋﾟｺｯ
＼／|139|)└┘
142:ＮＰＣさん
14/12/23 14:31:26.18 .net
>138はそう言う意味か！
はぜろ！
143:ＮＰＣさん
14/12/23 14:33:50.99 .net
あぁだいたい10ヶ月はかかるアレか
144:ＮＰＣさん
14/12/23 22:21:20.27 .net
ロールプレイの面白さについて語りたい
コンピュータＲＰＧからテーブルトークＲＰＧに入ったんだけど、ロールプレイに面白さが見出せない
こんな自分はボドゲに流れた方がいいのでしょうか？ロールプレイの楽しみ方を知らないだけかもしれないので
ロールプレイの楽しさを教えて下さい（深刻
145:ＮＰＣさん
14/12/23 22:23:21.68 .net
>>142
ノバとかダブクロとかのフィアゲーやるといい
あるいはクトゥルフ
146:ＮＰＣさん
14/12/23 22:23:31.86 .net
リプレイは読んだの？
147:ＮＰＣさん
14/12/23 22:25:02.46 .net
システムがD&D3rdならロールプレイをスキップするのは想像できる
148:ＮＰＣさん
14/12/23 22:25:46.23 .net
むしろ今は何にTRPGの楽しさを見出してるのか
149:ＮＰＣさん
14/12/23 22:28:25.71 .net
>>143
ＦＥＡＲのゲームはやったことないな、参考にします
>>144
リプレイ読んでます、ただ読むのは楽しいんですがいざ自分が作ったキャラを演じるとなると上手くいかない
具体的にはセッション中ＰＣとしての発言が出来ない。持ち前のコミュ力で会話だけは途切れない様してるけど
150:ＮＰＣさん
14/12/23 22:30:34.22 .net
オンラインセッションしてみれば？
そしたらキャラ発言とPL発言って明確に区切れるし。
151:ＮＰＣさん
14/12/23 22:31:29.43 .net
>>146
主には戦闘、他はキャラメイクとか。ＧＭの時はシナリオ作成やシナリオ中に
小ネタ挟んでセッション盛り上げるとか
152:ＮＰＣさん
14/12/23 22:36:30.36 .net
D&D系だとキャラメイクと戦闘だけでも十分楽しいものな
153:ＮＰＣさん
14/12/23 23:04:17.53 .net
つーか会話をとぎれないようにしてるって自慢げに言ってるけど
「しゃべらない」選択ができないのも十分コミュ障だぞー
無理に会話しようとせずに、自分が話さなくて良さそうなときはある程度聞きに回ったりして
そんで他のプレイヤーのロールみたり、自分の
154:キャラクターが次にすること考えたらええ
155:ＮＰＣさん
14/12/23 23:07:59.33 .net
PCとしての発言が出来ないのは自分の中に「そのPCが何を言うのか」ってのが準備できてないから
まずできるだけ自分に近い性格のPCから始めてみればいい
なんならPL本人でおいい位だ
156:ＮＰＣさん
14/12/23 23:09:30.18 .net
>>142
システム教えてくれ
取り敢えずDMとして公式シナリオやるといいと思うよ
157:ＮＰＣさん
14/12/23 23:10:15.63 .net
D&Dだと、信仰が何でその教義がどうか、とかロールプレイする素材もあるよ
依頼を受けるときに、戒律から、金や知識や名誉欲から、義侠心から、
とか軽めにしとくとキャラがハッキリする
あと、戦闘以外の技能判定のときにちょっとやるといい
《はったり》《威圧》でどんなこと喋るか、《運動》の内容は何か、とか
簡単に説明するだけでちょっとしたロールプレイになるよ
158:ＮＰＣさん
14/12/23 23:29:06.17 .net
>>153
ＳＷ2.0とパスファインダー、ログホラかな
>>152
そのキャラ特有の個性とか難しいこと考えずに自分が思ったことを言ったりすればいいのか
159:ＮＰＣさん
14/12/23 23:40:39.51 .net
>>155
ソドワならプリーストやって教義にからめた発言すりゃいいじゃん
160:ＮＰＣさん
14/12/23 23:42:58.63 .net
個人的にはロールプレイ楽しみたいならシステムが軽いゲームを推奨
SW2.0とかFEARゲーとか
3版以降のD&Dみたいなスクエア使うやつとかだと、戦闘に集中してしまってロールプレイどころじゃなくなるからな
まぁ戦闘中以外でやればいいという話もあるが、自分は一度スイッチが切り替わると戻りづらいタイプなんで
161:ＮＰＣさん
14/12/23 23:44:02.21 .net
>>155
一行で済む特徴を設定しておいて、それに基づいて発言と行動すればいい
2.0ならルーンフォークあたりにして「主人に忠実」にして使用人キャラしてりゃ楽しいもんよ
162:ＮＰＣさん
14/12/24 00:04:53.53 .net
>>142
シルバーレインＲＰＧ をやってみるのは、どう？
ロール＆リードカードを使うシステムでTRPGに不慣れなプレイヤーでも
とっつき易く ロールプレイ出来ると聞いたが。
163:ＮＰＣさん
14/12/24 00:11:48.08 .net
いや、D&D3.5スレでは今丁度ロールプレイについて語られてるよ
見てくるといい
164:ＮＰＣさん
14/12/24 00:16:39.36 .net
まあ、まず142がなぜロールプレイを楽しめないか
分析しないことには話が始まるまいよ
とりあえず、なぜ楽しくないのか
そこを語ってくれ>142
165:ＮＰＣさん
14/12/24 00:17:32.80 .net
D&Dでは導入後はNPCも出ずハッスラなシナリオとか結構多いからなあ SWも
ログホラは知らない
パスファインダーにはNPCと話す公式シナリオもいくつかあるからそれやってみたら？
166:ＮＰＣさん
14/12/24 00:20:59.87 .net
>>159
ああいうロールプレイ支援って、ロールプレイが苦手な人からするとロールプレイ「強制」になっちゃうんで、好みの差が激しいよ？
167:ＮＰＣさん
14/12/24 00:54:04.02 .net
そもそも、ロールプレイって一人でやるもんじゃないしな
168:ＮＰＣさん
14/12/24 01:31:47.11 .net
質問者に必要なのはRPの楽しみ方を知ることではなく
相槌を打たせるよううまく振ってくれるGMなんじゃねえかって気はするね
そもそも演技とか表現を他人に見せるのが面白いからRPしてるんであって
その前提がまったくない人に納得させるのは至難の業かと
169:ＮＰＣさん
14/12/24 02:11:41.11 .net
赤い手を頑張って入手してパスファインダーにコンバートすればいいんじゃね
赤い手未プレイだけど
170:ＮＰＣさん
14/12/24 05:30:04.21 .net
>>164
馬場うるせーよ
171:ＮＰＣさん
14/12/24 07:15:17.09 .net
「俺のPCは騎士なので、みんなを守るように前に出ます」
「臆病な魔法使いので後ろに隠れます」
なんかでもいいのよ。
172:ＮＰＣさん
14/12/24 08:18:25.35 .net
掛け合いを楽しむという方向で考えると
仲間の作ったPCの説明聞いて、どのPCとどう絡むと楽しいか考えてからプレイに入る
お約束のセリフなりアクションを作っておく とか
PCとしての発言は慣れるまでは好きな小説やマンガのキャラの性格とか参考にしても良いかと
173:ＮＰＣさん
14/12/24 08:25:25.52 .net
俺の騎士は臆病なので後ろに隠れます
とか言い出さないのが重要だよな
174:ＮＰＣさん
14/12/24 09:12:47.68 .net
>>170
カエレ！ｗ
175:ＮＰＣさん
14/12/24 09:46:00.09 .net
>>170
そういうキャラがキャンペーン通して成長して、すすんでみんなの楯になったら話しのネタになるな
176:ＮＰＣさん
14/12/24 10:03:15.86 .net
僕の騎士はモヒカンなので女は犯して男は殺します
ﾋｬｯﾊｰ!!!
177:ＮＰＣさん
14/12/24 10:19:48.18 .net
そういうときは「だけど」を使うんだ、所謂ロール困は「なので」しかやらず「だけど」が出来ないから困なんだ
178:ＮＰＣさん
14/12/24 10:25:36.03 .net
臆病な騎士は、良いんだけど
データ的な盾役は確保した上でやらないと
単にゲームがスムーズにすすまないだけ、にしかならんからなー
179:ＮＰＣさん
14/12/24 13:10:54.60 .net
>>173
それルールにもよるが、騎士の能力を剥奪されそうだなｗ
180:ＮＰＣさん
14/12/24 13:32:56.39 .net
>>174
高貴な女騎士「だけど」オークには勝てない、みたいな感じか
181:ＮＰＣさん
14/12/24 13:33:29.28 .net
卓から叩き出されないなら有情だな
182:ＮＰＣさん
14/12/24 13:39:01.97 .net
僕の盗賊は強欲なので、財宝の中の一番高そうなものをみんなにばれないように懐に入れます
183:ＮＰＣさん
14/12/24 13:40:56.40 .net
うまくいかないから楽しくないのか、そもそも楽しくないのかどっちだろ？
オレもキャラセリフの掛け合いとか苦手だけど、ロールプレイしてないとも、ロールプレイが楽しめてないとも思わないな。
キャラとプレイヤーの区別が付きにくいのか、脳筋やってても参謀的な役割振られることが多いので、そこは悩みだが。
184:ＮＰＣさん
14/12/24 14:16:41.90 .net
>>179
つまらんやっちゃな
185:ＮＰＣさん
14/12/24 14:27:17.35 .net
マジレスすると、ローグが使えそうなマジックアイテムが出たときに他のＰＬにもらっていいか確認した上でＯＫが出たら「こっそりパクります」って宣言するあたりがＲＰだろうな。
186:ＮＰＣさん
14/12/24 14:48:22.99 .net
結局>142がなにも語らないので話になってないねぇ
187:ＮＰＣさん
14/12/24 16:24:26.25 .net
>>180
うちの卓だと自分はどんなPC作ろうと、導入-情報収集-目的地 までは自分が積極的に話を動かす役割を求められる
188:ＮＰＣさん
14/12/24 16:59:08.71 .net
高貴な女騎士「なので」オークには勝てない
189:ＮＰＣさん
14/12/24 17:22:24.14 .net
i _ｲ く i､ ,< _L / / V ﾚ / / / 三ミﾐ､
ト┴-､ ト＞ -K巛 i ./ ,r､く,イ 三ミ ﾐ､
ト--､_三三彳イｨ ｒ,lllr─テ l ト, ミﾐ､m､三ﾐﾐi
i三三彳彡イｲ彳ノ| ﾉ くﾉﾘ ﾉ r ^川三ミミﾐi
!ミﾆr－､彡ミ／ ｼ lﾌﾃﾗ / i三三ミﾐi
iミﾆ| ft､ i彳f-=ｧ=ﾃ－､ くr＜r' . 川ﾐ三=ﾐ!
|ﾐﾆ.| k ( ヽ;;i ｀ﾞｰ´イ '（ t .,! .!彡三ミ/
|ﾃﾆ,,ヽミて ,レ--〉,! ﾒﾐ三彡/ オークに負ける女騎士なんて
川||||||｀r､ィ ｀￣´ ,! ﾉ三仁ｼ ありませんよ…
リ川川 V::::ﾍ , -一＝ ,! rt^´ミﾐｼ
r'くシﾘ|k.i ( )､::::ヽ､ T ,! ヽ,三ミr' エロ漫画やエロゲじゃあ
|: : : : : : : : : : ::¨ー､`ヽ _ ' ,' ﾉｻﾐｼ ないんですから
190:ＮＰＣさん
14/12/24 17:29:47.34 .net
そもそも女騎士って、史実にいるの？
女武者はいっぱい居たらしいけど
191:ＮＰＣさん
14/12/24 17:50:48.13 .net
女性の騎士位：ある
甲冑きて騎乗して従軍した女性：いる
日常的に戦闘従事してた女性：知らね
192:ＮＰＣさん
14/12/24 17:50:51.79 .net
エドワード三世が創設したガーター騎士団とかにいたよ
しかも王女とかの王族が叙任されるから、女騎士どころか実在の姫騎士が現代でも実在する
193:ＮＰＣさん
14/12/24 17:52:16.97 .net
つまり、あとはオークが居れば…！
194:ＮＰＣさん
14/12/24 18:02:32.29 .net
オーク（樹木）
195:ＮＰＣさん
14/12/24 18:06:50.24 .net
まあ、オーク製の大人のおもちゃに屈服したご婦人も居たかも知れんね
196:ＮＰＣさん
14/12/24 18:13:23.46 .net
まあそういうのは王族や国家貢献者の名誉職みたいなもんで実際に戦うような立場ではないけどね
というかそういうタイプじゃない限り、基本的に女が騎士にはなれなかったし
男装してなった人はひょっとしたらいたかもしれないとは言われてる
197:ＮＰＣさん
14/12/24 18:30:37.49 .net
獅子心王リチャードの母親アリエノール女公はみずから女騎士を率いて十字軍で実戦経験して
いくつか砦とか落としたらしいから、レアだけど皆無ってわけではない
まあこの人は「ヨーロッパ最強の女傑」「権力とセックスしか頭にない」って史書に書かれるような規格外存在だけど
198:ＮＰＣさん
14/12/24 18:51:53.03 .net
に、逃げてー！ オーク逃げてー！！＞「ヨーロッパ最強の女傑」「権力とセックスしか頭にない」
199:ＮＰＣさん
14/12/24 19:03:36.57 .net
>>184
システムはパスファインダーかSWかログホラ？
200:ＮＰＣさん
14/12/24 19:07:37.27 .net
王侯貴族で尊ばれた女子力とは第一に世継ぎ生産能力であるから、まことにケッ出した女ケツの中の女ケツといって過言ではないな。
後年のカテリーナ・スフォルツァより偉大だ。
201:ＮＰＣさん
14/12/24 19:32:26.26 .net
アリエノール女公はフランス王妃時代に十字軍に加わったみたいだけど
女騎士を率いてってのは創作だろ
実際は、物見遊山で十字軍に参加して身の回りに侍女たちを侍らしてたにすぎないっぽい
実際、戦いでは余計なことばっかしてたらしいし
202:ＮＰＣさん
14/12/24 19:48:16.25 .net
>>195
オーク「女騎士には勝てなかったよ…（げっそりとやつれた状態で）」
な悲劇がw
203:ＮＰＣさん
14/12/24 19:51:42.83 .net
そういやオークがそういう役回りなイメージはどっから湧いてきたんだろう
まあ流行ったのはエロゲとか由来なんだろうけど、それ以前にあったんだろうか、
なぜゴブリンとかオーガじゃないのだろうか
204:ＮＰＣさん
14/12/24 20:00:20.44 .net
>>200
オークにはメスがいなくて他の種族を犯して増えるって設定が注目されたんだろう
でもメスのゴブリンはSWの小説にいたけど、メスのオーガは見たことないな
205:ＮＰＣさん
14/12/24 20:01:59.41 .net
その設定初めて聞いた
どの作品？
206:ＮＰＣさん
14/12/24 20:03:51.62 .net
バスタード
207:ＮＰＣさん
14/12/24 20:05:15.09 .net
ドラクエの女オーガが大挙して201の方に向かったぞ！！
208:ＮＰＣさん
14/12/24 20:10:30.42 .net
日本の固定観念に影響を与えてたのか、バスタード偉大やな
209:ＮＰＣさん
14/12/24 20:14:40.08 .net
バスタードは服を溶かすスライムの「エロゲニア・ルスライム」とか出てきてたしなw
210:ＮＰＣさん
14/12/24 20:23:32.57 .net
アホかｗ
211:ＮＰＣさん
14/12/24 20:33:33.71 .net
>>193
騎士とはちょっと違うが、決闘が裁判だった頃の記録みるとけっこう女性が決闘に乗り出してる例があるんだよなぁ
一応腰まで地面に埋めてとかそういうハンデも有ったようだけど、代理をたてるのも認められてる上であえて自力で戦いにいく女性もそれなりにいたようだ
212:ＮＰＣさん
14/12/24 20:44:06.72 .net
>>200
「指輪物語」のオークが女性の描写がなく繁殖法について漠然としていたこと
あと、エルロンドの奥さんのケレブリアンがオークに捕まって拷問を受け
療養のために家族より先に西方へ去っていったという設定から
アレな妄想を膨らませた奴が大勢いたというのが起源と思われる
あとメスのオーガというとアレだな、ドラゴンランス英雄伝の……
213:ＮＰＣさん
14/12/24 20:53:48.57 .net
大人ドラゴンと唯一対等に戦える地上最強の生命体
人喰い鬼（オーガ）が出るザンスはおもろかったな
女オーガの髪ひっつかまえて顔面に２～３発ストレート食らわすのが求婚の合図とか言う種族だったｗ
214:ＮＰＣさん
14/12/24 21:33:34.89 .net
銃と魔法でチョコバー頬張ってた奴って女オーガだっけ？
215:ＮＰＣさん
14/12/24 22:11:28.30 .net
週間ジャンプ掲載だったからなー
オークの設定はともかくとしても
日本のソーズ＆ソーサリーの観念に、かなりの影響は与えてそうな気はするわな
216:ＮＰＣさん
14/12/24 22:28:38.03 .net
ちなみにエロゲでやたらオークが活躍してるのは、
ソフ倫の規定で獣姦はＮＧだけど知的異種族ならＯＫだから
文字通り豚の代わりだったって背景があったらしい
なんかのスタッフインタビューに書かれてた
217:ＮＰＣさん
14/12/24 22:29:53.93 .net
豚の代わり…何だかオークが可哀相になってくるな
218:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
14/12/24 22:31:40.61 OhhZAKzC.net
てゆうかあのテの悪役って常に「ナニかの代わり」じゃね。
むしろ現在は性的に充実しているオークの春なのでは。
219:ＮＰＣさん
14/12/24 22:37:27.88 .net
まあ高貴なエルフが卑しいオークに…みたいなのは
高貴な白人が卑しい黒人に…みたいなさすがに今だと書けない系（昔のポルノだと定番）
の代わりでもあるだろうしなぁ
220:ＮＰＣさん
14/12/24 22:45:07.56 .net
>>213
獣姦はダメでも触手はいいのか……
アレって意外に知的生命体なのか
221:ＮＰＣさん
14/12/24 22:49:30.14 .net
知的かどうかより、現実に存在しないもんだからＯＫってことだろう
インディアン差別映画はダメでも肌の青い宇宙人にすればＯＫみたいなもんで
222:ＮＰＣさん
14/12/24 23:14:51.67 .net
臭い物には蓋をするに限るからな
人種差別とあっては口出しせずにはいられないがオタクが架空存在でどうこうする分には透明な人扱いできる
223:ＮＰＣさん
14/12/24 23:15:39.79 .net
さっきSW2.0では女ゴブリンが～って言ってたのみかけたがその女ゴブリンの最終形態にあたるハイゴブリンメイデンは見た目アルビノの人間の少女と変わらないという
224:ＮＰＣさん
14/12/24 23:17:51.32 .net
俺の中では寝取られものの隆盛とともに流行ってきたジャンルなイメージ
清純無垢なヒロインをただ犯す、というだけでは飽きたらず、キモデブたる我々の代理人がチンポのパワーでとんでもないものを盗んでいくぜー、みたいな
225:ＮＰＣさん
14/12/24 23:23:55.56 .net
奴らはイケメンは当然として無個性系にすら感情移入できなくなったのか
226:ＮＰＣさん
14/12/24 23:30:54.03 .net
百年くらい前のヴィクトリアンポルノでも
貴族の人妻が愚鈍で下品な黒人の巨漢に寝取られるみたいな話が大量にあるから
ある
227:意味人間の好みってやつはあんまり変わってないよ
228:ＮＰＣさん
14/12/24 23:46:55.83 .net
>>220
俺(>201)宛て？
ならアレクラストの方だよ
正確にはゴブリンシャーマンだったけど
229:ＮＰＣさん
14/12/24 23:50:28.55 .net
だが女向けポルノだと自分を投影する対象を「醜い女」としては描かないのよな
230:ＮＰＣさん
14/12/24 23:58:56.54 .net
それは男女というより受け手=美形は崩さないんだよ
おねショタのショタやホモの掘られる側だって系統の差こそあれ美形がデフォと思われる
231:ＮＰＣさん
14/12/25 00:00:00.69 .net
男性向けで男側が小汚いおっさんは多いぜ
232:ＮＰＣさん
14/12/25 00:02:38.79 .net
その場合攻め側が美女美少女だから無問題
233:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
14/12/25 00:04:21.36 VGpfBz10.net
あんま鼻に付いて嫌われないように
「無色透明な観察者」とか「リアクション用の素体的キャラ」にするんだけど
存在しないも同然の扱いとかにはならないのよなァ。
最低でも血肉ある人間ではある、的な。
ちなみに女性向けタイトルの声優イベントとかでは
女キャラの声優はスクリーン画像で顔見せるだけ、とかゆう
徹底ぶりらしいっすよ。スゲー。
234:ＮＰＣさん
14/12/25 00:28:21.27 .net
昔のエロゲみたいな前髪でメカクレ系な主人公でいいのにそうはならんのよな＞女向け
ゴリラのような巨漢の女が美少年を凌辱するようなのは尚更だし
235:ＮＰＣさん
14/12/25 00:56:12.26 .net
ある程度の見てくれがなければイケメンに相手にされるわけねーだろｋｓが！というリアリズムなのだろうかｗ
236:ＮＰＣさん
14/12/25 00:57:04.19 .net
つうかまあレディコミとか見てもわかるけど
基本的に女性側で自分が強引に暴力的にしたいって嗜好は男のそれと違ってレアだべ
男性にそうされたいってのはわりと一般的だけど
237:ＮＰＣさん
14/12/25 01:07:47.23 .net
少女漫画でもそうだけど基本、女の子の自己投影先は綺麗で可愛いキャラだからなぁ
男の場合はマッチョヒーローだったりもするけど
238:ＮＰＣさん
14/12/25 01:12:12.80 .net
乙女ゲーが少女漫画の延長線上にあるのは分かるが
ギャルゲーはどうあがいても少年漫画とは違う系統樹
男性オタク向けってのはどこからどうやって分岐するんだろうな
239:ＮＰＣさん
14/12/25 01:34:14.38 .net
まあ女性側にも、少女漫画とはまた別に腐女子になるかどうかの謎の分岐点があるし
240:ＮＰＣさん
14/12/25 01:50:57.59 .net
最近は男でも可愛いキャラに自己投影してちやほやされたい！って需要は増えてるようで
ＴＳとか幼児に転生とかがじわじわ増えてきてるという…
241:ＮＰＣさん
14/12/25 06:13:51.99 gjAdkQuWy
知的異種族・・・。
ってことは全てのギャルゲーに狼獣人様や獅子獣人様、竜人様、蜥蜴人様が登場する時代も・・・。
242:ＮＰＣさん
14/12/25 06:27:15.69 gjAdkQuWy
あっ、そうだ。
獣人からダメージを受けるたび、少しずつケモナーになっていくTRPGをつくろう★
243:ＮＰＣさん
14/12/25 07:46:11.76 .net
>>234
体育会系と文系・理系の分かれ道、みたいな？ まあ最近の少年漫画はギャルゲーの逆輸入みたいなの散見されるけど
244:銀ピカ
14/12/25 09:49:04.44 .net
>>212
＞日本のソーズ＆ソーサリーの観念
スレイヤーズのどれかの巻で、悪者が捕まえたリナを拷問するために、同僚の怪物に「この女を犯せ」って命令するんだけど、
怪物側はそもそも人間とは美的感覚が違うんで、ドン引きしてかなり嫌がってたっつーのは、オレ的にエポックメイキングだった喃。
245:ＮＰＣさん
14/12/25 10:19:09.24 .net
ああ、どぶドワーフを喰っていいと言われて嫌がる赤竜みたいな。
246:ＮＰＣさん
14/12/25 10:58:46.06 .net
「卵を産め」ぐらいしか覚えてないなぁ
247:ＮＰＣさん
14/12/25 11:12:02.14 .net
>>240
魚に手足がついてる奴が
犯すから卵産め ってやつ？
248:ＮＰＣさん
14/12/25 11:20:23.77 .net
確かのその前段に
人狼かなんかの仲間もいて
人間相手なんかいやだ、って拒否されたんで魚人に話ふったら
ＯＫして「じゃあ、卵産め」とかじゃなかったか
249:ＮＰＣさん
14/12/25 13:06:53.37 .net
>>236
女顔で華奢で長髪なオリ主が女と間違えられては俺は男だと叫ぶ最低SSは昔も結構あったな
顔の造形はともかく髪は切れや
250:ＮＰＣさん
14/12/25 13:08:49.31 .net
どれかの巻もなにも、１巻じゃなかったっけ？
時期は相前後するが、ドラゴンランスの何巻だかでエルフのお嬢さんが悪党に「助けてほしけりゃ一発やらせろ」的なこと言われて、
同行してたケンダーが「じゃあ僕、席を外すね」とか抜かしてたシーンが印象的だったなあ。「弱っ！」て
251:ＮＰＣさん
14/12/25 13:20:24.84 .net
>>246
一巻にはエルフ出てこないぞ
出るのは二巻のパックス砦に着く前
多分、ローラナの事だろうけど、そんなシーンに覚えはないな
252:244
14/12/25 14:11:49.41 .net
>>247
あ、ごめん。1行目は>>240宛なんだわ。ややこしいっつーか分けて書けって話だわな、スマン
253:ＮＰＣさん
14/12/25 15:12:58.08 .net
そう考えると無機物だろうが概念だろうが妊娠させてしまうブルーさんてすごいな！
254:ＮＰＣさん
14/12/25 15:51:04.63 .net
概念系能力者だな、酒瓶で殴るマンのような
255:ＮＰＣさん
14/12/25 19:34:39.05 .net
ブルーに比べたらD&D4版ハーフオークなど小物だな（子供が必ずハーフオークになる程度の能力）
256:ＮＰＣさん
14/12/25 20:19:46.39 .net
>>244
ただのウェアウルフじゃなく、トロールとのハーフだったハズ
257:ＮＰＣさん
14/12/25 20:28:50.43 .net
>>251
Ｄ＆Ｄ界の種馬と言えばドラゴンさんだからなぁ。
258:ＮＰＣさん
14/12/25 20:53:49.70 .net
是拉致茄子キューブこそ至高の存在
反論は無意味だ。
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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＼||
259:ＮＰＣさん
14/12/25 21:42:25.95 .net
ゼラチナスキューブ（勇者に特効）
260:ＮＰＣさん
14/12/25 22:31:29.16 .net
秀吉と家康がらみじゃなかったか？
社会階級的に、下層に産まれると上の異性に惹かれ、上層だと下の異性になぜか魅力を感じるとか、そういう・・・
261:ＮＰＣさん
14/12/26 00:02:15.24 .net
特技組み合わせゲームとかで
同じような役割なのにすげー強さに強弱激しいキャラとかよくgmやってると出くわすのですけどみんなはどう対処してるの？
262:ＮＰＣさん
14/12/26 00:03:43.94 .net
自分の好きなシステムのGMばかりをやる
263:ＮＰＣさん
14/12/26 00:14:18.74 .net
日本語で
264:ＮＰＣさん
14/12/26 00:24:44.82 .net
文章をそのまま理解すると、
「状況によって、極端に強くなったり弱くなったりするキャラ」と読めるのだが、
質問内容はそれでいいのか
1つのパーティ内で強弱が激しく、バランスが取りにくいって質問じゃないんだよな？
265:ＮＰＣさん
14/12/26 00:28:22.96 .net
役割が同じで性能差だからマギシューと弓シューとかじゃないか？
266:ＮＰＣさん
14/12/26 00:28:26.69 .net
日本語が不自由なGMの卓につくほうがよっぽど大変だな
267:ＮＰＣさん
14/12/26 00:41:04.11 .net
>>260
すまんそっちであってる
>>262
ごめんね
268:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
14/12/26 00:43:12.72 o07+cotS.net
明確なコレとゆう基準はなくとも、明らかにやりすぎか否か」の許容範囲はある。
実際強データ組めるがソコらへんは敢えて自重したり
自らの動きに緩急を付けて盛り上げられる人としか、そもそもやらない。
269:ＮＰＣさん
14/12/26 00:50:30.56 .net
>>263
ちゃんと訊きたいなら“そっち”がどっちなのかはっきり言うべき
270:ＮＰＣさん
14/12/26 00:57:57.46 .net
>>263
どっちだよwwwwww
271:ＮＰＣさん
14/12/26 00:59:40.83 .net
ほんとごめん
強弱激しくてバランスとれなくて辛いって愚痴
272:ＮＰＣさん
14/12/26 01:00:16.35 .net
ないアルよ
273:ＮＰＣさん
14/12/26 01:10:21.41 .net
まぁマジレスすると、
ゲームによって対処の仕方が違うから、無精して総合スレで訊かずにそれぞれのゲームのスレで訊けと
274:ＮＰＣさん
14/12/26 02:01:40.14 .net
マンチに合わせると苛烈すぎるしロマンビルドに合わせるとヌルすぎる
さらにその両方が同じPTにいれば最悪だ、というベタな悩みだったか
275:ＮＰＣさん
14/12/26 05:22:09.69 .net
「強い方に合わせる」
「弱い方に合わせる」
「同じ役割でも微妙な差異があるなら、そこを活かす」
解答としてはこんなもんだと思うけど、
どれが良いかはゲームと状況によるだろうなあ。
276:ＮＰＣさん
14/12/26 07:51:21.76 UdJKtV7q.net
原典的なトールキン設定だとオークも基はエルフでモルゴス（魔神）やサウロン（魔王）なんかにメッチャメチャ拷問されて
挙句の果てって感じだったな、うろ覚えだけど
277:ＮＰＣさん
14/12/26 07:51:58.29 UdJKtV7q.net
ウゲ、誤爆です すみません
278:ＮＰＣさん
14/12/26 08:11:10.31 .net
まあ、DXなんかだとよく出くわすよな
もう全員サイレン使いでいいんじゃないかな、とか
279:銀ピカ
14/12/26 08:46:26.71 .net
「ダイス運の悪いヤツのために何らかの救済ボーナスを与えたいなら、全員に与えてやれ。
ダイス運の強いヤツは、どうせボーナスがあろうがなかろうが成功する」
みたいな格言が脳裡に。
280:ＮＰＣさん
14/12/27 12:48:59.72 .net
強弱がマンチビルドとロマンビルドなんだったら、ロマンビルドに合わせるな。
マンチの方は悪く言えばオレTUEしたい、よく言えば性能を突き詰めたいのだから、
余裕勝ちしてもらって一向に構わん。
それではロマンが活躍できない、なら、ロマンに合わせた強さの敵の数を増やす。
マンチが歯ごたえがない、とか寝言言い出したら、用心棒の先生お願いしてタイマンさす。
あと、ゲームによってはそもそも特技のバランスなんて考えない。Ｎ◎ＶＡとか。
281:ＮＰＣさん
14/12/27 13:52:20.10 .net
N◎VAはまぁ、神技という絶対能力を見せ場として使えれば最低限の保証が出来てるわけだしなぁ
282:ＮＰＣさん
14/12/27 14:05:22.91 .net
後はダイスじゃなくトランプ使ってるんだからエースなりジョーカーなりをキープしてれば活躍できるわな
スートが合わないってパターンもあるんだろうけど
283:ＮＰＣさん
14/12/27 14:22:54.45 .net
敵ゲストが全身義体持ちだったりヴィークルに搭乗したりすると戦闘系キャストは割とガチ組みにしないとダメージが通らなかったりはするけどな
284:ＮＰＣさん
14/12/27 16:34:08.12 .net
ロマンやマンチよりも手に負えないのはクソピーキーなキャラ作って活躍出来ないとスネるやつ
特定のバステ食らうと積むけどそれ以外はバランスぶっちぎりなキャラ作っといてGMに暗にそのバステ出すなという空気をぶつけてくる
ほとんど脅迫だな
285:ＮＰＣさん
14/12/27 17:11:28.84 .net
ピーキー作るならピーキー作るで、
相性次第で活躍できないとか、特定の場面でピンチとか、程度なら覚悟してるが
大抵のGMはピーキーキャラ見た途端、親の仇にでも会ったかのように
執拗なまでに弱点ばっか集中攻撃してきて、本気で殺しにくるからなぁ
どうやってそのNPCがPCの弱点知ったんだ？って疑問が沸く程の理不尽な弱点集中ぶりで
それでさっさと殺しておいて、ほとんど脅迫だとか、文句言うなとか、言われても正直困るな
286:ＮＰＣさん
14/12/27 17:12:42.35 .net
お前の鳥取のＧＭが大人気ないのを
たいていのＧＭとか一般化されても……
287:ＮＰＣさん
14/12/27 17:21:43.68 .net
まあ、マスターとプレイヤーの意識の差は結構あるからな
プレイヤーとしては１回でも弱点を狙われただけで切れるのに
マスターになった途端、弱点を執拗に狙い逆手に取られてブチ切れたやつを知ってる
ここまでひどくはなくても割とそういうことは普通なんじゃねえかなぁ
288:ＮＰＣさん
14/12/27 17:27:54.01 .net
というか強すぎると弱点を突く以外の対処法がねぇんだよ実際
「弱点突いてばっかり」の中にもしかして「最優先で叩けば無力化出来るけど弱点をガンガン攻めてくる敵」とか含めてない？
289:ＮＰＣさん
14/12/27 17:49:39.60 .net
NPCが「知ってるはずもないPCの弱点を何故か突いてくる」のが問題なんだろうな
290:ＮＰＣさん
14/12/27 17:50:24.35 .net
Gスラ
291:ＮＰＣさん
14/12/27 17:51:01.17 .net
「ふっ、俺が貴様のようなマンチビルドを今まで何体屠ってきたと思っている？
弱点などお見通しだ！」
292:ＮＰＣさん
14/12/27 17:51:40.65 .net
>>285
そこは、敵ボスは権力があるから、
調査機関やおかかえの諜報員に調べさせたでいいんじゃね？
293:ＮＰＣさん
14/12/27 17:53:21.61 .net
てかGMにどうこう言う前にPC間で話し合ってフォローしてもらえよって話だよな
294:ＮＰＣさん
14/12/27 17:57:34.99 .net
>>288
だとしたら、調べられてしまってる事にINTだのPERだの危機感知だのを一切振らせない時点で、完全にアンフェアだよな？
「シェルダイスでGMが振った」としても、1回、多くても2～3回謎のロールを振った程度で弱点全部知り尽くされるのはあまりにおかしいし。
PL側が「INTロール勝手に振ったけど、3回成功したから黒幕の正体、所在、弱点全部教えろ」なんて言ったら、GMと同じインチキをしてるのにタダの困扱いだろ？
295:ＮＰＣさん
14/12/27 17:59:37.92 .net
>>287
「おまえみたいな単発シナリオで倒されるのが運命な新参ボスに
そんな実績あるはずないだろ！」
296:ＮＰＣさん
14/12/27 18:00:46.38 .net
>>290
それがGM特権です
ふりかざしすぎるのも確かに困だけど
そんくらいはドラマツルギーってことで許せよ
297:ＮＰＣさん
14/12/27 18:01:42.94 .net
>>289
フォロー入れてもピーキー君だけ集中攻撃されて潰されんじゃね？
なんせGMの親のカタキだし
298:ＮＰＣさん
14/12/27 18:02:58.96 .net
別にＰＬとＧＭは対戦してる訳じゃねぇからなぁ……
そこをフェアじゃないとか言われても
299:ＮＰＣさん
14/12/27 18:03:33.80 .net
>>291
「し、新参ボスにだって… 古参ぶれるライフパスくらい…ある…！」
こういうアホなやりとりで通せる場合もあるけど、
そもそも信頼が十分あって成り立つやりとりなんだよな
まず、何よりもGMPLの信頼ありきという
300:ＮＰＣさん
14/12/27 18:05:14.95 .net
>>290
PCがNPCの情報を調べる旅に関知されるか判定してるの
301:ＮＰＣさん
14/12/27 18:05:38.37 .net
>>292
ほう…最近は、
「主人公側の弱点をストーカーのように調べた挙句、
そればっかり突いて、ピンチどころか殺してしまうような
『今週の敵』がいるような展開」をドラマツルギーというのか？
すごいドラマもあったもんだなｗ
302:ＮＰＣさん
14/12/27 18:06:57.27 .net
いや普通にあるだろ
そこで颯爽と新キャラ（NPC）が現れて敵をやっつけるんだよ（最終回）
303:ＮＰＣさん
14/12/27 18:11:18.37 .net
>>296
あくまで、「不意打ち判定なしの敵の不意打ち」と同等だと言ってるんだが？
仮に、そちらの論旨に合わせるとしても、PCがNPCの不利な情報調べてるならNPCだって結構気付くだろ？
「泳がせてた」とか言って無判定で最初から気付いてるアンフェアなNPCだって結構居るんだからな。
304:ＮＰＣさん
14/12/27 18:11:36.25 .net
結局、そもそも鳥取がギスギスしているだけ
でしかないようなｗ
305:ＮＰＣさん
14/12/27 18:12:10.55 .net
>>298
吟遊GM乙
306:ＮＰＣさん
14/12/27 18:21:33.85 .net
何おまえら、1人がちょっとピーキーな程度で言い争ってんだよ？
俺の卓はGM・PL含めてピーキーしかいないよ
GM側はたまに、ちゃんと話の流れで明かされた時しかPLの弱点突かないけど、
PL側はしっかり調査して敵の弱点突かないと、超苦戦か全滅する程度のバランスでやってる
中々スリリングだし、PLも全員喰らい付いて来てくれてる
ただ、PLの一人が味方NPCを『便利な鉄砲玉』としか思ってないのが俺の卓の欠点だなぁ…
あれ、どうにかならない物か
ファンタジーで、大臣の野望からPC達に救われた領主を出したら、
たった1回の恩で領主の権力と財力と領主自身の足を小間使いのように使おうとするし、
現代物でPCの所属する組織のボスが依頼を出したら、「ボスの近所で起きてる事件なら、
同じ街とはいえ遠くに住んでる俺たち使わないでボス自身が動けよ」とか言い出すし…
307:ＮＰＣさん
14/12/27 18:25:27.54 .net
>>302
じゃあボスが動いて片づけたよ、君らは首ね、今日はおしまいで次回以降もないよ、でよくね？
308:ＮＰＣさん
14/12/27 18:49:10.83 .net
つうかそれは
「ＧＭの嫌がる事を進んでしましょう」のツボが違うだけで
ピーキーの厨返し合戦と方向性は大して変わらんのでは……
309:ＮＰＣさん
14/12/27 19:42:45.97 .net
まあ配慮できる人間なら空気読むから一時のネタ程度で困らせる所まで行かんしな
バランス取りにくいなり傍若無人の程度が過ぎるならゲーム内で言ったってわかりゃしねえし
外で言うしかないんじゃね
310:ＮＰＣさん
14/12/27 20:05:52.41 .net
>>302
単純に「NPC1さんは不快感を露わにした表情をしたよ」って言えば普通のPLならブレーキ掛からねえか？
311:ＮＰＣさん
14/12/27 20:07:07.07 .net
>>290
勝手にじゃなくてマスターの許可は得てるだろ？
312:ＮＰＣさん
14/12/27 20:35:05.78 .net
>>303
それだと「手抜きだ！真面目にシナリオやれ！」って文句言われるのがオチ
自分は棚上げで
313:ＮＰＣさん
14/12/27 21:03:33.94 .net
なんでそんなキチガイ集団で、遊んでるの？
314:ＮＰＣさん
14/12/27 21:16:42.55 .net
「（本人も含め）酷い鳥取だなぁ」という感想しか出ないな
あえてどれがとは言わないけど
315:ＮＰＣさん
14/12/27 21:21:36.43 .net
１．高貴な女騎士ＰＣを作ります。
２．これ見よがしな弱点を組み込んでおきます。
３．「俺、弱点を突かれたら負けロールするんだ」と希望を胸に卓に着きます。
そういう時に限って弱点を突いてもらえません。解せぬ。
316:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
14/12/27 21:36:18.97 pXzrgXfR.net
キミがオレのようなスーパー☆GMの卓に着かないのが間違いなんじゃないかな。
317:ＮＰＣさん
14/12/27 22:19:17.26 .net
>>311
大体そういう時に限ってダイスが荒ぶって「オークなんかに負け…勝ちましたわーー！！」な事になるんだよなw
318:ＮＰＣさん
14/12/27 22:32:38.06 .net
オークの村に女騎士の群れが攻め込んでくるなんて！
319:ＮＰＣさん
14/12/27 23:14:51.50 .net
というか、ピーキー派は、他のＰＣとの連携を考えているのけ？
320:ＮＰＣさん
14/12/27 23:37:16.39 .net
あー
独りよがりなのかも
321:ＮＰＣさん
14/12/27 23:38:47.10 .net
あの自分だけ良ければ精神は凄いというか
育ちの悪さを感じる
322:ＮＰＣさん
14/12/27 23:43:49.44 .net
>育ちの悪さを感じる
卓ゲ板が公家板と言われる所以を感じるw
323:ＮＰＣさん
14/12/27 23:59:17.60 .net
手番使わないバフを飛ばし続ける機械と化すビルドはピーキーに含まれますか
324:ＮＰＣさん
14/12/28 00:28:52.79 .net
>>319
イニシアチブ、判定前後、ダメージロール前後、って感じ？
仕事頑張ってくれてる支援役だなあという感想
ただ、そのキャラが居るか居ないかでパーティ戦力に大きな差が出そうだから
戦闘序盤でうっかり沈むとバランス崩壊しそう
325:ＮＰＣさん
14/12/28 02:06:53.89 .net
どっちかっていうとＧＭから戦闘ながびかせてるんじゃねーぞ！って思われても文句いくなよ
326:ＮＰＣさん
14/12/28 02:18:01.73 .net
カバーキャラの時イラッとするのは防御無視よりダイレクトヒットだったりするよな
つっても出る敵出る敵ダイレクトヒット持ちでもない限りイラッよりぐぬぬが大きい
対策なんて一つしかない訳じゃないんだからメタを適度に織り交ぜて適度にぐぬぬさせるのがいい
327:ＮＰＣさん
14/12/28 03:35:48.01 .net
ピーキーな人は仲間居るの前提でしょ
仲間減っても持つのが赤魔導士
そんなの関係無いのがロマン
328:ＮＰＣさん
14/12/28 08:04:31.44 .net
結局、ピーキーってのはガチビルドを更に突き詰めて特化させた物なわけだけど、
何故ピンポイントでヘイトして態々無力化してまで毛嫌いするのか分からん
329:ＮＰＣさん
14/12/28 08:49:58.58 .net
なに一人で目立とうとしてんだ、BAKA
空気読め
てことだよ
330:ＮＰＣさん
14/12/28 09:10:42.22 .net
>>324
多分、ただ単に人間関係自体が上手く言ってないだけだとおもうよ
ヘイトされてるのは
ピーキーな特化キャラそれ自体じゃなくて
周りの様子をうかがって上手くそれを回せないお前本人だ、という
331:ＮＰＣさん
14/12/28 09:44:34.51 .net
別にピーキーキャラを狙い撃ちしてるわけじゃないんじゃない？
ピーキーキャラって弱いんだよ、特化した分弱点もでかいから
その結果、全員を同じように攻撃してもピーキーキャラだけが辛かったりする
ピーキーキャラの弱点を突くな、という主張に対しては
ピーキーキャラにだけ手加減するのは不公平でしょ、と返したい
332:ＮＰＣさん
14/12/28 09:59:29.62 .net
で何の話？
333:ＮＰＣさん
14/12/28 10:01:04.14 .net
巨根がもたらす悲喜劇について。
334:ＮＰＣさん
14/12/28 11:48:13.37 .net
>>327
公平に攻撃して不平を言う状況、に関してはそれでいいと思うけど、
今話題になっている状況とはまた別の話だと思う。
普通の相手には滅多に選択しないような攻撃をなぜか決め打ちで打ってくる、とか、
なぜか相性の悪い敵ばっかりが通常考えられない頻度で出てくる、
みたいな状況を言っていると思う。
具体例があると話が広がっていいんだけどね。
335:ＮＰＣさん
14/12/28 11:50:53.87 .net
健全に回ってるプレイグループなら「今日のビルド不安定だけどフォロー頼むわ」で
まあなあなあで通って済むもんだ、常がちゃんと配慮できてる奴なら
ピーキー忌避なんて、馬鹿なPL殴るわけにもいかんからの代償行為にすぎんわな
336:ＮＰＣさん
14/12/28 14:55:46.66 .net
程度問題だからなんとも言えねーわ
各人で想定がバラバラなのに論を交わすな
337:ＮＰＣさん
14/12/28 14:56:34.68 .net
>>330
それに付け加えて
「ピーキーキャラが得意分野で絶対活躍できないようにする」
もあるんだろうね
338:ＮＰＣさん
14/12/28 14:57:20.87 .net
>>332
2chは初めてか？力抜けよ
339:ＮＰＣさん
14/12/28 15:15:02.68 .net
基本的にここの連中が自論垂れ流したいだけで他人の会話の流れを気にしてないのは今更だろ
340:ＮＰＣさん
14/12/28 15:20:51.81 .net
困は無くならない
341:ＮＰＣさん
14/12/28 17:00:15.44 .net
他の場合はマトモなのに、ピーキーキャラだけを
まったく不条理に目の敵にする、とかなんて想像し難いしなぁ
結局、鳥取全体としてコミュニケーションに難がある
としか思えんよなぁ
342:ＮＰＣさん
14/12/28 17:28:53.53 .net
>>337
「だけ」じゃないんじゃねの？
ピーキーキャラ「も」なんだろうな
他に何が目の敵にされてるかは知らないが
343:ＮＰＣさん
14/12/28 17:46:05.00 .net
たんに鳥取の問題じゃね？ に対して
ピーキーなキャラはやたらと目の敵にされてアンフェアな方法で攻撃される傾向がある
とか、一般化して言えちゃう時点で
別に作らなきゃならないって強制された訳でもない
扱いの面倒くさいピーキーなキャラを多用して、面倒をワザワザ起こしてる様な感じだしなあ
344:ＮＰＣさん
14/12/28 18:59:40.79 .net
問題が自分だけの特殊な例で自分に問題があるより
一般的な傾向であると思いたいんだろう
345:ＮＰＣさん
14/12/28 19:05:46.75 .net
全体的にまともじゃないけど、
とりわけピーキーキャラを前にした時のギスギスがひどい、てえ環境なのかね。
しかしまあ仲間同士だからって円満に過ごすようになったのは大人になってからのような気がするわ。
ガキの時分はあまり気遣いなくなにかと勝手なことをやったりやられたりしてたように思う。
気遣いが全体的に薄い環境、というのを全否定して終わるんじゃなくて、
その中で荒ぶる厨二魂をなだめる方法なんていうバッドノウハウなど語っていただいてもよろしいかと。
346:ＮＰＣさん
14/12/28 20:04:46.36 .net
たとえば物理攻撃なら傷一つつかないぐらい強いけど、魔法攻撃をくらうと手も足もでないディフェンダーとかもってきて
「まさかこのキャラが居るのに魔法攻撃とかしないよね？」ってプレッシャーかけてくる奴は居るな
物理防御力を少し落として魔法受けに回せば魔法も対処できるシステムなのに、だ
347:ＮＰＣさん
14/12/28 20:11:20.16 .net
>>342
自分がGMなら、そのキャラ投入後の最初の戦闘が魔法攻撃メインだったらちょっと修正を考えるよ。
どうでもいい雑魚戦闘を追加したりとか。
あとは
348:ボスの情報を多めに渡して対策は自分で考えろと。
349:ＮＰＣさん
14/12/28 20:15:37.68 .net
>>342
そのプレッシャーって君が勝手に感じてしまってるだけの無形のもの、とは違うの？
なんか言われたんか？
350:ＮＰＣさん
14/12/28 20:19:30.21 .net
むしろ、バステ特化キャラを作ったらGMの出す敵が毎回バステ無効を搭載してる、みたいな話じゃねえの＞ピーキーへのヘイト云々
351:ＮＰＣさん
14/12/28 20:24:47.61 .net
まあゲームの場そのものを荒らそうとしてわざと扱いにくいPCを突っ込んでるんならともかく
都合のいい部分だけ見て自分のPCが思うさま無双したいんであろうから、活躍の場を他全員であてがってやれば落ち着くんじゃないかね
配慮できる人間がリーダーシップ取れてるって前提と、精神的負担増加に釣り合うリターンあるのかどうか？
って問題はあるが
352:ＮＰＣさん
14/12/28 20:26:31.69 .net
ダブルクロスの白兵みたいなシステム上の欠点でもなければ普通に弱点つかれてもしょうがないかなって
353:ＮＰＣさん
14/12/28 20:26:35.76 .net
というか、キャンペーンではなく単発シナリオの話なのか？
354:ＮＰＣさん
14/12/28 20:26:41.60 .net
>>344
逆に、有形のプレッシャーってなんだ
355:ＮＰＣさん
14/12/28 20:29:12.67 .net
プレッシャー（物理）
356:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
14/12/28 20:30:47.32 IBAzKNPd.net
賄賂のコトだな。
そうゆう有形のプレッシャーのみ有効とす。
357:ＮＰＣさん
14/12/28 20:37:57.85 .net
バイオレンスかな？
358:ＮＰＣさん
14/12/28 20:40:45.41 .net
魔法サプリを一番下に置いて上に大量のソースブック系を積むとか
＞プレッシャー（物理）
359:ＮＰＣさん
14/12/28 21:31:35.41 .net
>>347
せやな
360:ＮＰＣさん
14/12/28 21:40:57.58 .net
誰かDX知らない俺に>>347の意味を解説してくれ
361:ＮＰＣさん
14/12/28 21:45:55.29 .net
DXは伝統的に戦場に障害物や広さの上限が設定されてない
また遠隔距離の上限も無制限が結構ある
そのため白兵PCより足の速い敵は白兵キャラから逃げ続けながら攻撃できる
てことだったかと 確か
362:ＮＰＣさん
14/12/28 21:47:52.82 .net
>>318
この板公家板なんて呼ばれてたのか
363:ＮＰＣさん
14/12/28 21:54:19.73 .net
た公家板
364:ＮＰＣさん
14/12/28 22:50:35.85 .net
>>356
ルール上、白兵キャラは射撃キャラよりほぼ100%移動力と行動順が低くなるってとこまで言わんと
365:ＮＰＣさん
14/12/28 22:58:36.25 qSWknt/W.net
明日のコミケは大変だな
サークル主も、参加者も、用心充分になー
366:ＮＰＣさん
14/12/28 23:23:57.33 .net
>>356
なるほど
移動力と攻撃力の総和を分配する構造になってないって事かな
だから移動力一杯使って後退しつつ、攻撃もされたら、対処しようがないと
367:つんぼ出入りパワー
14/12/28 23:29:49.98 .net
>351
パラノイア購入したけどGMへの賄賂がルールに存在して吹いた
368:ＮＰＣさん
14/12/29 00:29:35.09 .net
白兵キャラは射撃やRC(特殊攻撃)キャラよりHP10ぐらい高いのが長所なんだけど
その長所は実質的には機能していないのもマイナス
今の白兵キャラはかっこいいから以外の長所はほぼない
369:ＮＰＣさん
14/12/29 02:53:37.28 .net
それとかサイレンの魔女とか分かりきったガバガバを直さないのは何か理由があるのか
370:つんぼ出入りパワー
14/12/29 10:04:58.53 .net
>364
それは無印天羅をバランス悪いというようなもんじゃねぇかなぁ
や、デザイナーじゃねぇから知らないけど
強い弱いよりどういうキャラクターで物語をやりたいか、と
371:ＮＰＣさん
14/12/29 14:05:30.00 .net
白兵不遇は2ndから3rdでシステム改悪した結果だけど
エフェクト格差はむしろ昔の方が酷かった面があるからなあ
372:ＮＰＣさん
14/12/29 14:57:17.62 .net
実際サイレンは2nd時代の方がアレだったのはあるけど、2ndはエフェクトの上限が低かったのが歯止めになってたのかもな
373:ＮＰＣさん
14/12/29 16:34:01.40 .net
>>365
システム上バランスを取った上で強いキャラ、弱いキャラを作るのは矛盾しない
ドラマを作るという言い訳でバランス取りを放棄する糞デザイナーは死んでいい
374:ＮＰＣさん
14/12/29 16:45:04.25 .net
散々問題点が指摘されているが版上げの気配はないんだよなDX
BoAが先に版上げするとはw
375:ＮＰＣさん
14/12/29 17:07:32.36 .net
現行システムとしてはブレカナの方が古いし順番的には妥当だろう
どこが草生やすほどおかしいかわからん
376:ＮＰＣさん
14/12/29 17:31:42.12 .net
単芝は頭悪い奴が多いからな
377:ＮＰＣさん
14/12/29 17:37:52.70 .net
ダブクロの版上げはグランクレストが一段落ついて王子の手が空くまでないんじゃね？
こないだのサプリもあんま知らなかったっぽいし
378:ＮＰＣさん
14/12/29 17:55:43.81 .net
知らなかったって根拠は?
379:ＮＰＣさん
14/12/29 17:58:50.91 .net
>>371
根拠は？ｗ
380:ＮＰＣさん
14/12/29 18:30:52.82 .net
実証した
381:ＮＰＣさん
14/12/29 18:39:24.33 .net
単芝ってだけで煽ってくる層はマジ勘弁
複芝ならいいのかと思うけど単芝単芝言うくせに複芝でも煽ってくる連中もいる
382:ＮＰＣさん
14/12/29 18:43:07.41 .net
スターレジェンドが2004、ブレカナ3rdが2006、DX3rdが2009なんで、順番的にはそろそろではあるけどな
383:ＮＰＣさん
14/12/29 18:48:03.90 .net
ドラマというならちゃんと伏線張るなり段取りせにゃ。
それがない弱点突きなんてご都合主義と言われてもしかたないかもだ。
というだけの話に何レスかけてんだ。
384:ＮＰＣさん
14/12/29 18:52:35.55 .net
>>372
むしろ王子は監修だけやってもらって、全面的に重信マンに作ってもらいたいとこだけど、そっちもグランクレストで忙しいんだよな
385:ＮＰＣさん
14/12/29 21:09:37.94 .net
ＴＲＰＧの場合そもそも
ご都合主義で嵌められてるんだー
とかいう状態に陥ってる時点で「負け」だからなぁ
そんな、ご都合主義について語らなきゃいけない時点で
コミュニケーション失敗してるという
386:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
14/12/29 21:12:36.15 DGc5U5VK.net
つーか無印天羅時代の
「見かけ上の立場が弱いPCは開始時の弱データから好きに成長させれ」って丸投げも
後の天羅WARでは
「最初からユニット単体では弱いPCやりたいなら支援専門ユニットでイイじゃん」っつう
ゲム的都合による配置に落とし込まれちゃってるからなァ。
>376
ｵｳﾌｗｗｗｗｗｗ拙者ｗｗｗ煽る気ｗｗｗなぞｗｗｗｗｗｗ
ごｗｗｗざｗｗｗらｗｗｗんｗｗｗでｗｗｗすｗｗｗぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌｫｶﾇﾎﾟｩ
387:ＮＰＣさん
15/01/02 10:52:05.12 lFHgAhHg.net
新年をむかえてお互いめでたし！
今年はいっぱいサイコロふれるかなー
388:ＮＰＣさん
15/01/02 11:57:53.84 .net
アメリカのカンザス州に、ＴＲＰＧ大好きな女の子がいたんですよ。
あるときですね、アメリカ名物巨大竜巻が起きてですね、女の子が吹き飛ばされてしまったんですよ。
女の子の吹き飛ばされた場所でも、ＴＲＰＧが流行ってましてね。
ただ、みんなルールにない粉塵爆発とか、ヒトデやプラナリアに変身して失った腕を再生させたりするような奴ばっかりだったんですよ。
389:ＮＰＣさん
15/01/02 12:59:34.42 .net
うぜえ
390:ＮＰＣさん
15/01/02 13:47:56.72 .net
ﾂﾏﾝﾈ
391:ＮＰＣさん
15/01/02 14:38:29.00 .net
>>384の何が面白いのかさっぱりわからん。だれか教えてくれ。
392:ＮＰＣさん
15/01/02 14:42:28.29 .net
それは382でいいのか？
393:ＮＰＣさん
15/01/02 18:13:55.67 .net
正常な人間の知性なら383は381の事を言っていると理解できる筈だから
384はギャグのつもりで言っているのだろう
394:ＮＰＣさん
15/01/02 18:16:21.43 .net
ギスギスしてるな
395:ＮＰＣさん
15/01/02 18:24:11.59 .net
ぜんぶ>381が悪い。
396:ＮＰＣさん
15/01/02 18:47:16.43 .net
酔った頭で～
買ってきた～
同人誌を読む～
しわわせ～
397:ＮＰＣさん
15/01/02 20:30:51.81 .net
ぬうん
398:ＮＰＣさん
15/01/04 17:06:25.26 1Ba1W//L.net
久々に来てみたらえらい過疎ってて驚いた
今は人どこに集まってるん？とりあえず困スレ覗いて来ればおｋ？
399:ＮＰＣさん
15/01/04 18:31:18.68 .net
困スレ、板変わってる
ただなんかちょっと前から、無理矢理叩いてる感があってどうも
400:ＮＰＣさん
15/01/04 18:33:20.82 .net
この前無理筋叩きと過剰な擁護と住民叩きネガを繰り返す自演が発覚したらしいっすよ？
401:ＮＰＣさん
15/01/04 19:05:59.61 .net
最近は自称ソルジャーとかが居座ってるしなあそこ
402:88
15/01/04 19:23:17.98 .net
困スレは最早報告された困か報告者自身をダシにして第三者が持論を展開するだけの板だからな
愚痴スレとかも勝手な決め付けから空想上の敵を叩く奴が増えてきてる
403:ＮＰＣさん
15/01/04 19:27:30.56 .net
報告困さんオッスオッス
404:ＮＰＣさん
15/01/04 19:28:42.10 .net
スレの話をしてるのに板？
405:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
15/01/04 20:51:07.63 iot0H++4.net
ゲサロに移る前から集団リンチしたいヤツが大手を振ってた感あったしなァ。
406:ＮＰＣさん
15/01/04 20:57:07.35 .net
>>400
オメーはゲサロじゃ自演できねぇもんな
407:ＮＰＣさん
15/01/04 21:58:26.87 .net
最初は色々ぶっちぎった体験談を置いてってたが、レスが沢山付くのが嬉しいのか
次第に何でもかんでも困のラベル貼り付けて持ってくるようになってたな
こう言うのも正直アレだが、この板にあった中頃から急速にスレがつまらなくなっていった
408:ＮＰＣさん
15/01/04 22:13:18.96 .net
ダガーはゲサロ移動前から困スレ嫌いだったはずだが
409:ＮＰＣさん
15/01/04 22:15:24.13 .net
まあ、２ちゃんの役目も、もう終わったのさ。
２０ １５年
だぜ？
もう。
410:ＮＰＣさん
15/01/04 22:33:40.62 .net
役目なんてあったっけ？
411:ＮＰＣさん
15/01/04 22:45:05.57 .net
>>403
お、さっそく自演か？
もしくはダガーのおフェラ豚か？
豚は出荷よー
412:ＮＰＣさん
15/01/04 22:48:44.28 3s6cvcps.net
ああ、自分が自演をよくしてるから他人もしてると思い込んでるだけか
413:ＮＰＣさん
15/01/04 22:59:55.34 .net
久しぶりにみたなダガーチャレンジャー
414:ＮＰＣさん
15/01/04 23:26:21.15 .net
っていうか、おフェラ豚て・・・
そんな恥ずかしい言葉よく使えるな
415:ＮＰＣさん
15/01/04 23:35:33.86 .net
どっかから出張してきてんだろ
あんま触ってやんなよ
416:ＮＰＣさん
15/01/04 23:38:49.56 .net
なんだ豚大好きな連呼ちゃんか
つまらん
417:ＮＰＣさん
15/01/05 00:11:06.06 .net
前のダガーチャレンジャーなのか連呼ちゃんなのか全くの新人なのか分からんじゃないか
418:ＮＰＣさん
15/01/05 02:34:01.59 .net
別にどれでも一緒なんじゃ（名推理）
419:ＮＰＣさん
15/01/05 09:02:15.51 .net
妄想傾向あるやつは執拗な攻撃性を示すことがあるからなあ。
420:ＮＰＣさん
15/01/05 10:45:25.42 f159tgxD.net
フリーズって今どこかで買えますか？
421:ＮＰＣさん
15/01/05 17:41:22.49 .net
それはTRPGに関係のある物なのか
422:ＮＰＣさん
15/01/05 22:23:34.14 ji5//eJf.net
>>393だが困スレ板変わったのか！
ＩＤ出る板にでも行ったんかいな
情報ありがとう
この板もいろんな意味で相変わらずのようで安心したから
他板まで困スレ追いかけていかなくていいや
在住スレのログでもゆっくり崩すわ
423:ＮＰＣさん
15/01/05 22:25:50.95 .net
水攻め丸とかのもろもろのアレで今はゲサロにあるよ
それでも変な奴はいるけど
424:ＮＰＣさん
15/01/05 22:36:19.91 .net
チャレンジャーじゃなくても
「上手くいえないけどとにかくダガーは全部間違ってると思う」みたいな
すごくふんわりした人は定期的に出てきて大変だなと思うわｗ
425:ＮＰＣさん
15/01/06 10:16:30.22 .net
ところでかほどに頭悪いひとを惹きつけてやまないダガーとは何者なのだろうか？
426:ＮＰＣさん
15/01/06 10:28:50.50 .net
ここまで全部ダガーの自演
あいつ居ると無駄に荒れるから正直居なくなって欲しいわ
427:ＮＰＣさん
15/01/06 10:53:04.30 .net
自分でNGNameにでも放り込んだ方が早いと思うぞ
428:ＮＰＣさん
15/01/06 11:02:05.04 .net
まぁそれかログホラスレみたいにまるっと無視するかだな
429:ＮＰＣさん
15/01/06 12:05:39.81 .net
ダガーは鋭いこと言う場合が多いんだけど、たまに「お前がアホだからわからんだろうけど、その話は○○でFAなのさ」
というのを婉曲なダガー節でくるんで決めつけるから、決めつけられた方は腹が立つんだよな。
「そういう意見もあるのかー、俺はこう思うけどなー」で止めておきゃいいのに、一言多いっつーか。
そんでまた取り巻きが、自演を疑うレベルで「そうだそうだ、アホはお前だ、ダガーは偉い」と繰り返すから、余計ややこしくなる。
430:ＮＰＣさん
15/01/06 12:37:50.39 .net
>>424
ダガーの取り巻きはダガーが一刀両断して以来見ない気がするが
431:ＮＰＣさん
15/01/06 12:41:26.79 .net
こういう訳知り顔の分析解説()さんがドヤ顔で出てくることがうざいと思う
432:ＮＰＣさん
15/01/06 12:50:31.17 .net
未だにいろんなトコで見るけどなぁダガー取り巻き
433:ＮＰＣさん
15/01/06 12:50:51.57 .net
ダガーの書き込みなんて鰯の頭みたいなもんだ。
434:ＮＰＣさん
15/01/06 12:51:09.59 .net
>>424
その文章読んで思ったんだが
ある程度の正論書いてるなら、信者じゃなくても賛同するんじゃね？
435:ＮＰＣさん
15/01/06 12:58:30.22 .net
>>427
いるよなー
「ダガーは初めてか？」とか「ダガーチャレンジャー」とか始まるとすげぇウンザリする
436:ＮＰＣさん
15/01/06 13:04:58.43 .net
議論してるところに現れて、話の上前はねてまとめあげてダガーがレスして
そのレスを見て信者が「有益な意見を言うのはダガーだけだな」ってのはよく見るね
437:ＮＰＣさん
15/01/06 13:09:05.92 .net
あれ全部自演だけどな
438:ＮＰＣさん
15/01/06 13:13:23.58 .net
叩いても誰も咎めないどころか喝采するようなダメな奴を選んで叩いてるなぁとは思う
439:ＮＰＣさん
15/01/06 13:35:16.32 .net
「議論」を持ち出すやつで、話が面白くない、話を聞きたいと思えない、てかそもそも平均以上の知識を持ってないてのは何故なんだぜ
440:ＮＰＣさん
15/01/06 13:56:47.14 .net
>>428
生ゴミはポイーで
441:ＮＰＣさん
15/01/06 13:58:56.82 .net
ログホラスレ民がアレすぎるだけでダガーがマシなわけじゃねぇわな
ゴミの中の色違いのゴミだから別物に見えるだけで本質は同じ
442:ＮＰＣさん
15/01/06 14:09:27.85 .net
馬鹿が馬鹿にされてるだけなのにダガーに挑んだがためにダガー信者に叩かれるんだとかいう真性馬鹿
443:銀ピカ
15/01/06 14:32:14.48 .net
ダガ夫はオワコン。これからの時代は超神ドキューソ様っすよね、っと（ｶﾀｶﾀ、ﾀｰﾝ
444:ＮＰＣさん
15/01/06 15:19:36.14 .net
>>428
じゃあ信仰します
445:ＮＰＣさん
15/01/06 15:38:50.43 .net
便乗してダガーを叩くより、ダガーに食って掛かる頭弱い子（無駄に負けず嫌いなので長続きする）を殴った方が楽しめる限り、致し方ない。
銀ピカとかハリーだとすぐ逐電するのでこうはいかない。
446:ＮＰＣさん
15/01/06 15:47:41.80 .net
>>440
デター
他人を叩ければなんでもいいやつ
447:ＮＰＣさん
15/01/06 15:50:15.11 .net
絡みスレから出てくんなよ
448:ＮＰＣさん
15/01/06 15:52:00.61 .net
調子こいて前に出るチンピラは囲んでボーで叩けって、ミヤモトバサシもゆーとったし。
いいんじゃないの。インガオホー。
449:ＮＰＣさん
15/01/06 16:03:43.34 .net
>>430
それって「取り巻き」なのか
450:ＮＰＣさん
15/01/06 18:31:05.24 .net
ダガーの取り巻きでもなければかしこいボクちゃんを一緒になって叩こうとするわけがない
とかじゃねーの
451:ＮＰＣさん
15/01/06 18:42:16.99 .net
小太刀スレでよくそういうこと言ってる奴を見かける
452:ＮＰＣさん
15/01/06 18:48:08.85 .net
自己評価が高いんだね
453:ＮＰＣさん
15/01/06 18:56:21.35 .net
>>446
そういうのは流石にそういう事言い出してから言えよ
454:ＮＰＣさん
15/01/06 18:58:29.91 .net
>>444
ダガー取り巻きというか、目の前の事象をただ口にしているだけ、それがテンプレ化しているだけって感じはする
変な例で悪いが、韓国の馬鹿エピソードを見て笑ったら、ある種の人からネトウヨ扱いされるようなのと同じ
それと同じで、ダガーに反感ある人にとっては、取り巻きに分類されてしまう行為なのだろう
455:ＮＰＣさん
15/01/06 19:09:36.40 .net
当たり前の事でもFEARがゴールデンルールとして明文化したらぽｐした奴らがいたな
456:ＮＰＣさん
15/01/06 19:33:48.47 .net
同じバカでもダガーよりダガーに絡んだヤツのほうが遊ばれやすいのは
そいつがダガーよりほぼ間違いなく精神抵抗が低いからだ、守りが薄いのを狙うのは鉄則だろ
457:銀ピカ
15/01/06 19:49:31.48 .net
もうね、ダガ夫は高木さんみたいな娘と結婚すればイイと思うよ。
458:ＮＰＣさん
15/01/06 19:50:35.75 .net
「頭弱い子（無駄に負けず嫌いなので長続きする）を殴った方が楽しめる限り、致し方ない (ｷﾘｯ」
「守りが薄いのを狙うのは鉄則だろ (ｷﾘｯ」
459:ＮＰＣさん
15/01/06 19:52:37.92 .net
事実を受け止められるか？（ｷﾘｯ
ドヤァ
460:ＮＰＣさん
15/01/06 19:54:25.15 .net
>>451
ものすげー情けないセリフだな
今度NPCのセリフに使わせてもらうわ
461:ＮＰＣさん
15/01/06 19:57:16.40 .net
ーー（（無駄に負けず嫌いなので長続きする））ーー
462:ＮＰＣさん
15/01/06 20:00:41.34 .net
>>456
でも黙ったら寂海王ばりに「試合放棄かな？やったぁぁ勝ったぞぉぉっー」って雄叫びをあげるんでしょ？
463:銀ピカ
15/01/06 20:01:29.41 .net
長続きする覚悟のある者だけが、長続きしても良い。
464:ＮＰＣさん
15/01/06 20:04:45.68 .net
銀ピカにその覚悟はあるのか？
465:ＮＰＣさん
15/01/06 20:17:01.30 .net
まぁ俺が勝ったって事でシメようぜこの話題
466:ＮＰＣさん
15/01/06 20:21:03.88 .net
小学生かよクソワロ
467:ＮＰＣさん
15/01/06 20:34:03.53 .net
それを言うなら
長続きされる覚悟
では
つまりずっと粘着される
468:ＮＰＣさん
15/01/06 20:36:00.37 .net
>>458
確かにわりかし長続きしてるよな、お前さん
469:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
15/01/06 20:37:49.28 TLRKHcQU.net
みんなふまんがおおくてじつにたのしそうですね
>424
もしかしてソレ、「決め付けたい」のはキミ自身の側なんじゃないかね。
そうゆう時にオレが主題にしてるトコは毎回ガンスルーされるあたりとかもな！
>440
そもそも最近Harryやんて定期的に出てくるっけ。
470:ＮＰＣさん
15/01/06 21:15:19.98 .net
同じこと繰り返すのが悪いんだよー
こんな辺境板の辺境スレでぴーちく言って弄ばれてその度にムキムキするよりツイッターでもやってろよー
471:ＮＰＣさん
15/01/06 21:26:21.22 .net
びーちく弄ぶですと？（難聴）
472:ＮＰＣさん
15/01/06 21:38:51.48 /CmZsz3y.net
>>466がそんなこと言うから(ｒｙ
473:ＮＰＣさん
15/01/06 21:59:37.13 .net
ムキムキマッチョのビーチクか…
474:ＮＰＣさん
15/01/06 22:04:04.99 .net
同じこと繰り返してるのって>>424のことか
こんなこと言ってる奴前も見たぞ
475:ＮＰＣさん
15/01/06 22:12:03.00 .net
なんか知らんが一部のダガーへの信頼度がやたら高いのは分かった（>>437とか
あ、常に事実を口にしてるだけなんでしたっけ、サーセン
476:ＮＰＣさん
15/01/06 22:20:45.97 .net
なんでそんなウジウジしてるんだろう
これがダガーを見ると勝手に傷ついちゃう人かね
477:ＮＰＣさん
15/01/06 22:27:19.70 .net
何かを叩くなら自分も叩かれる事も許せばいいのに
478:ＮＰＣさん
15/01/06 22:28:09.49 .net
ダガーが勝とうがチャレンジャーが勝とうが面白いからどっちでもいいんだけど
大抵チャレンジャーが中折れするからなぁ
479:ＮＰＣさん
15/01/06 22:33:24.88 .net
>>464
＞もしかしてソレ、「決め付けたい」のはキミ自身の側なんじゃないかね。
こういうのやめろって言われてんだよ。わかる？ 2行目だけで話は続くじゃんよ。
480:ＮＰＣさん
15/01/06 22:35:08.84 .net
チャレンジャーっていうか、挑戦して継続的に戦って勝つ事を目的としてする訳じゃないけど、
単にダガー関連の話題が嫌いとかうぜえなあとか一言呟きたい程度の人間はどういう呼ばれ方されるの？
481:ＮＰＣさん
15/01/06 22:38:53.12 .net
>>474
何でNG指定しないんだ
482:ＮＰＣさん
15/01/06 22:40:22.05 .net
俺はコイツとサシでやりたい、だからお前らは手を出すなっつって
ダガーと2人チャットルームに篭って激論してくれるなら大歓迎なんだが…閲覧は可にしといてくれよな
483:ＮＰＣさん
15/01/06 22:41:00.23 .net
>>476
嫌なら見るなってなら書き込むなよ
484:ＮＰＣさん
15/01/06 22:43:06.41 .net
チャレンジャーの勝利条件を知りたい
485:ＮＰＣさん
15/01/06 22:43:32.47 .net
わざわざNG指定できるようにコテつけてるってのに、わからんチンカスだな。
486:ＮＰＣさん
15/01/06 22:48:19.70 .net
>>478
どういう理屈なんだ
487:ＮＰＣさん
15/01/06 22:50:10.66 .net
そうやってダガーの30倍頑張っちゃうから悪目立ちして棒で叩かれるねん
488:ＮＰＣさん
15/01/06 22:51:18.72 .net
信者だアンチだというよりは「バカ同士がケンカしてるからどっちかの味方して煽るかー」ぐらいのイメージ
489:ＮＰＣさん
15/01/06 22:52:07.24 .net
何にしても荒れるから好きなスレには出てきて欲しくないな
490:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
15/01/06 22:55:41.28 TLRKHcQU.net
>474
うーんでもオレから見ると>424は別にオレに対する不満がどうこうってより、
単に自分の根本的な弱さに対して不満があるだけなんだけど、
たまたま名前が付いてるオレに摩り替えをしてるだけなんだよねホントはさ。
自分自身では全く気付いてないみたいだけど、
オレはコレまでこうゆう人を沢山見てきたんで、
丁度痛いトコロをカンタンに突けちゃうんだよなァ。
まァソレ故にオレとしては大して面白くもないんだけど。
正直ゆってどこにでも居がちでつまんないテンプレマンだよね。
491:ＮＰＣさん
15/01/06 23:03:46.81 .net
ダガー、そこまでサービスしなくていいんだジョ、ジョジョ！？
492:ＮＰＣさん
15/01/06 23:04:24.83 .net
さぁダガー信者の信仰心が試されているぞ！
割りとガチでゲスなレスでもちゃんと褒め称えろよ
493:ＮＰＣさん
15/01/06 23:10:54.29 .net
流れ切るようだけど、フリープレイのコンベンションって満足度的にどう？
今まで予約制のにしか行ったことないから躊躇してる
地雷踏む確率上がったりする？
494:ＮＰＣさん
15/01/06 23:19:15.45 .net
>>487
この人の中の光輝く存在ダガーを一度でいいから見てみたい
495:ＮＰＣさん
15/01/06 23:25:31.81 .net
>>489
つまりダガーはハゲってことか！
496:ＮＰＣさん
15/01/06 23:29:38.49 .net
>>488
ある程度面子固定されてる地方コンベンション行ってるけど、踏むときは踏む
ただ、所詮フリー＝自己責任だから予約して地雷食らうよりマシじゃないかと思ってる
497:ＮＰＣさん
15/01/06 23:30:26.79 .net
ぶっちゃけ地雷率は変わらないと思うわ＞フリープレイ
後はシステムにこだわりとかなければ楽しく遊べるんじゃないかねぇ
498:ＮＰＣさん
15/01/06 23:32:35.38 .net
>>440
初めてダガーをいいヤツだなあと思った。正直、濡れた。
499:491
15/01/06 23:33:59.35 .net
いかん、往年の西野カナ並みに震えてアンカミスった。>>493は>>485宛な。
500:ＮＰＣさん
15/01/06 23:36:09.93 .net
>>424
こういうのでしょ？>>486
501:ＮＰＣさん
15/01/06 23:37:36.42 .net
濡れたとか書く奴、キモイ
502:ＮＰＣさん
15/01/06 23:38:33.59 .net
あとこういうの>>493
503:ＮＰＣさん
15/01/06 23:39:38.80 .net
入れ食いですね
504:ＮＰＣさん
15/01/06 23:39:51.32 .net
なるほど、率的には変わらないのね
ちょっと行く勇気が湧いてきた
ありがとう