14/12/24 17:52:16.97 .net
つまり、あとはオークが居れば…！
194:ＮＰＣさん
14/12/24 18:02:32.29 .net
オーク（樹木）
195:ＮＰＣさん
14/12/24 18:06:50.24 .net
まあ、オーク製の大人のおもちゃに屈服したご婦人も居たかも知れんね
196:ＮＰＣさん
14/12/24 18:13:23.46 .net
まあそういうのは王族や国家貢献者の名誉職みたいなもんで実際に戦うような立場ではないけどね
というかそういうタイプじゃない限り、基本的に女が騎士にはなれなかったし
男装してなった人はひょっとしたらいたかもしれないとは言われてる
197:ＮＰＣさん
14/12/24 18:30:37.49 .net
獅子心王リチャードの母親アリエノール女公はみずから女騎士を率いて十字軍で実戦経験して
いくつか砦とか落としたらしいから、レアだけど皆無ってわけではない
まあこの人は「ヨーロッパ最強の女傑」「権力とセックスしか頭にない」って史書に書かれるような規格外存在だけど
198:ＮＰＣさん
14/12/24 18:51:53.03 .net
に、逃げてー！ オーク逃げてー！！＞「ヨーロッパ最強の女傑」「権力とセックスしか頭にない」
199:ＮＰＣさん
14/12/24 19:03:36.57 .net
>>184
システムはパスファインダーかSWかログホラ？
200:ＮＰＣさん
14/12/24 19:07:37.27 .net
王侯貴族で尊ばれた女子力とは第一に世継ぎ生産能力であるから、まことにケッ出した女ケツの中の女ケツといって過言ではないな。
後年のカテリーナ・スフォルツァより偉大だ。
201:ＮＰＣさん
14/12/24 19:32:26.26 .net
アリエノール女公はフランス王妃時代に十字軍に加わったみたいだけど
女騎士を率いてってのは創作だろ
実際は、物見遊山で十字軍に参加して身の回りに侍女たちを侍らしてたにすぎないっぽい
実際、戦いでは余計なことばっかしてたらしいし
202:ＮＰＣさん
14/12/24 19:48:16.25 .net
>>195
オーク「女騎士には勝てなかったよ…（げっそりとやつれた状態で）」
な悲劇がw
203:ＮＰＣさん
14/12/24 19:51:42.83 .net
そういやオークがそういう役回りなイメージはどっから湧いてきたんだろう
まあ流行ったのはエロゲとか由来なんだろうけど、それ以前にあったんだろうか、
なぜゴブリンとかオーガじゃないのだろうか
204:ＮＰＣさん
14/12/24 20:00:20.44 .net
>>200
オークにはメスがいなくて他の種族を犯して増えるって設定が注目されたんだろう
でもメスのゴブリンはSWの小説にいたけど、メスのオーガは見たことないな
205:ＮＰＣさん
14/12/24 20:01:59.41 .net
その設定初めて聞いた
どの作品？
206:ＮＰＣさん
14/12/24 20:03:51.62 .net
バスタード
207:ＮＰＣさん
14/12/24 20:05:15.09 .net
ドラクエの女オーガが大挙して201の方に向かったぞ！！
208:ＮＰＣさん
14/12/24 20:10:30.42 .net
日本の固定観念に影響を与えてたのか、バスタード偉大やな
209:ＮＰＣさん
14/12/24 20:14:40.08 .net
バスタードは服を溶かすスライムの「エロゲニア・ルスライム」とか出てきてたしなw
210:ＮＰＣさん
14/12/24 20:23:32.57 .net
アホかｗ
211:ＮＰＣさん
14/12/24 20:33:33.71 .net
>>193
騎士とはちょっと違うが、決闘が裁判だった頃の記録みるとけっこう女性が決闘に乗り出してる例があるんだよなぁ
一応腰まで地面に埋めてとかそういうハンデも有ったようだけど、代理をたてるのも認められてる上であえて自力で戦いにいく女性もそれなりにいたようだ
212:ＮＰＣさん
14/12/24 20:44:06.72 .net
>>200
「指輪物語」のオークが女性の描写がなく繁殖法について漠然としていたこと
あと、エルロンドの奥さんのケレブリアンがオークに捕まって拷問を受け
療養のために家族より先に西方へ去っていったという設定から
アレな妄想を膨らませた奴が大勢いたというのが起源と思われる
あとメスのオーガというとアレだな、ドラゴンランス英雄伝の……
213:ＮＰＣさん
14/12/24 20:53:48.57 .net
大人ドラゴンと唯一対等に戦える地上最強の生命体
人喰い鬼（オーガ）が出るザンスはおもろかったな
女オーガの髪ひっつかまえて顔面に２～３発ストレート食らわすのが求婚の合図とか言う種族だったｗ
214:ＮＰＣさん
14/12/24 21:33:34.89 .net
銃と魔法でチョコバー頬張ってた奴って女オーガだっけ？
215:ＮＰＣさん
14/12/24 22:11:28.30 .net
週間ジャンプ掲載だったからなー
オークの設定はともかくとしても
日本のソーズ＆ソーサリーの観念に、かなりの影響は与えてそうな気はするわな
216:ＮＰＣさん
14/12/24 22:28:38.03 .net
ちなみにエロゲでやたらオークが活躍してるのは、
ソフ倫の規定で獣姦はＮＧだけど知的異種族ならＯＫだから
文字通り豚の代わりだったって背景があったらしい
なんかのスタッフインタビューに書かれてた
217:ＮＰＣさん
14/12/24 22:29:53.93 .net
豚の代わり…何だかオークが可哀相になってくるな
218:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
14/12/24 22:31:40.61 OhhZAKzC.net
てゆうかあのテの悪役って常に「ナニかの代わり」じゃね。
むしろ現在は性的に充実しているオークの春なのでは。
219:ＮＰＣさん
14/12/24 22:37:27.88 .net
まあ高貴なエルフが卑しいオークに…みたいなのは
高貴な白人が卑しい黒人に…みたいなさすがに今だと書けない系（昔のポルノだと定番）
の代わりでもあるだろうしなぁ
220:ＮＰＣさん
14/12/24 22:45:07.56 .net
>>213
獣姦はダメでも触手はいいのか……
アレって意外に知的生命体なのか
221:ＮＰＣさん
14/12/24 22:49:30.14 .net
知的かどうかより、現実に存在しないもんだからＯＫってことだろう
インディアン差別映画はダメでも肌の青い宇宙人にすればＯＫみたいなもんで
222:ＮＰＣさん
14/12/24 23:14:51.67 .net
臭い物には蓋をするに限るからな
人種差別とあっては口出しせずにはいられないがオタクが架空存在でどうこうする分には透明な人扱いできる
223:ＮＰＣさん
14/12/24 23:15:39.79 .net
さっきSW2.0では女ゴブリンが～って言ってたのみかけたがその女ゴブリンの最終形態にあたるハイゴブリンメイデンは見た目アルビノの人間の少女と変わらないという
224:ＮＰＣさん
14/12/24 23:17:51.32 .net
俺の中では寝取られものの隆盛とともに流行ってきたジャンルなイメージ
清純無垢なヒロインをただ犯す、というだけでは飽きたらず、キモデブたる我々の代理人がチンポのパワーでとんでもないものを盗んでいくぜー、みたいな
225:ＮＰＣさん
14/12/24 23:23:55.56 .net
奴らはイケメンは当然として無個性系にすら感情移入できなくなったのか
226:ＮＰＣさん
14/12/24 23:30:54.03 .net
百年くらい前のヴィクトリアンポルノでも
貴族の人妻が愚鈍で下品な黒人の巨漢に寝取られるみたいな話が大量にあるから
ある
227:意味人間の好みってやつはあんまり変わってないよ
228:ＮＰＣさん
14/12/24 23:46:55.83 .net
>>220
俺(>201)宛て？
ならアレクラストの方だよ
正確にはゴブリンシャーマンだったけど
229:ＮＰＣさん
14/12/24 23:50:28.55 .net
だが女向けポルノだと自分を投影する対象を「醜い女」としては描かないのよな
230:ＮＰＣさん
14/12/24 23:58:56.54 .net
それは男女というより受け手=美形は崩さないんだよ
おねショタのショタやホモの掘られる側だって系統の差こそあれ美形がデフォと思われる
231:ＮＰＣさん
14/12/25 00:00:00.69 .net
男性向けで男側が小汚いおっさんは多いぜ
232:ＮＰＣさん
14/12/25 00:02:38.79 .net
その場合攻め側が美女美少女だから無問題
233:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
14/12/25 00:04:21.36 VGpfBz10.net
あんま鼻に付いて嫌われないように
「無色透明な観察者」とか「リアクション用の素体的キャラ」にするんだけど
存在しないも同然の扱いとかにはならないのよなァ。
最低でも血肉ある人間ではある、的な。
ちなみに女性向けタイトルの声優イベントとかでは
女キャラの声優はスクリーン画像で顔見せるだけ、とかゆう
徹底ぶりらしいっすよ。スゲー。
234:ＮＰＣさん
14/12/25 00:28:21.27 .net
昔のエロゲみたいな前髪でメカクレ系な主人公でいいのにそうはならんのよな＞女向け
ゴリラのような巨漢の女が美少年を凌辱するようなのは尚更だし
235:ＮＰＣさん
14/12/25 00:56:12.26 .net
ある程度の見てくれがなければイケメンに相手にされるわけねーだろｋｓが！というリアリズムなのだろうかｗ
236:ＮＰＣさん
14/12/25 00:57:04.19 .net
つうかまあレディコミとか見てもわかるけど
基本的に女性側で自分が強引に暴力的にしたいって嗜好は男のそれと違ってレアだべ
男性にそうされたいってのはわりと一般的だけど
237:ＮＰＣさん
14/12/25 01:07:47.23 .net
少女漫画でもそうだけど基本、女の子の自己投影先は綺麗で可愛いキャラだからなぁ
男の場合はマッチョヒーローだったりもするけど
238:ＮＰＣさん
14/12/25 01:12:12.80 .net
乙女ゲーが少女漫画の延長線上にあるのは分かるが
ギャルゲーはどうあがいても少年漫画とは違う系統樹
男性オタク向けってのはどこからどうやって分岐するんだろうな
239:ＮＰＣさん
14/12/25 01:34:14.38 .net
まあ女性側にも、少女漫画とはまた別に腐女子になるかどうかの謎の分岐点があるし
240:ＮＰＣさん
14/12/25 01:50:57.59 .net
最近は男でも可愛いキャラに自己投影してちやほやされたい！って需要は増えてるようで
ＴＳとか幼児に転生とかがじわじわ増えてきてるという…
241:ＮＰＣさん
14/12/25 06:13:51.99 gjAdkQuWy
知的異種族・・・。
ってことは全てのギャルゲーに狼獣人様や獅子獣人様、竜人様、蜥蜴人様が登場する時代も・・・。
242:ＮＰＣさん
14/12/25 06:27:15.69 gjAdkQuWy
あっ、そうだ。
獣人からダメージを受けるたび、少しずつケモナーになっていくTRPGをつくろう★
243:ＮＰＣさん
14/12/25 07:46:11.76 .net
>>234
体育会系と文系・理系の分かれ道、みたいな？ まあ最近の少年漫画はギャルゲーの逆輸入みたいなの散見されるけど
244:銀ピカ
14/12/25 09:49:04.44 .net
>>212
＞日本のソーズ＆ソーサリーの観念
スレイヤーズのどれかの巻で、悪者が捕まえたリナを拷問するために、同僚の怪物に「この女を犯せ」って命令するんだけど、
怪物側はそもそも人間とは美的感覚が違うんで、ドン引きしてかなり嫌がってたっつーのは、オレ的にエポックメイキングだった喃。
245:ＮＰＣさん
14/12/25 10:19:09.24 .net
ああ、どぶドワーフを喰っていいと言われて嫌がる赤竜みたいな。
246:ＮＰＣさん
14/12/25 10:58:46.06 .net
「卵を産め」ぐらいしか覚えてないなぁ
247:ＮＰＣさん
14/12/25 11:12:02.14 .net
>>240
魚に手足がついてる奴が
犯すから卵産め ってやつ？
248:ＮＰＣさん
14/12/25 11:20:23.77 .net
確かのその前段に
人狼かなんかの仲間もいて
人間相手なんかいやだ、って拒否されたんで魚人に話ふったら
ＯＫして「じゃあ、卵産め」とかじゃなかったか
249:ＮＰＣさん
14/12/25 13:06:53.37 .net
>>236
女顔で華奢で長髪なオリ主が女と間違えられては俺は男だと叫ぶ最低SSは昔も結構あったな
顔の造形はともかく髪は切れや
250:ＮＰＣさん
14/12/25 13:08:49.31 .net
どれかの巻もなにも、１巻じゃなかったっけ？
時期は相前後するが、ドラゴンランスの何巻だかでエルフのお嬢さんが悪党に「助けてほしけりゃ一発やらせろ」的なこと言われて、
同行してたケンダーが「じゃあ僕、席を外すね」とか抜かしてたシーンが印象的だったなあ。「弱っ！」て
251:ＮＰＣさん
14/12/25 13:20:24.84 .net
>>246
一巻にはエルフ出てこないぞ
出るのは二巻のパックス砦に着く前
多分、ローラナの事だろうけど、そんなシーンに覚えはないな
252:244
14/12/25 14:11:49.41 .net
>>247
あ、ごめん。1行目は>>240宛なんだわ。ややこしいっつーか分けて書けって話だわな、スマン
253:ＮＰＣさん
14/12/25 15:12:58.08 .net
そう考えると無機物だろうが概念だろうが妊娠させてしまうブルーさんてすごいな！
254:ＮＰＣさん
14/12/25 15:51:04.63 .net
概念系能力者だな、酒瓶で殴るマンのような
255:ＮＰＣさん
14/12/25 19:34:39.05 .net
ブルーに比べたらD&D4版ハーフオークなど小物だな（子供が必ずハーフオークになる程度の能力）
256:ＮＰＣさん
14/12/25 20:19:46.39 .net
>>244
ただのウェアウルフじゃなく、トロールとのハーフだったハズ
257:ＮＰＣさん
14/12/25 20:28:50.43 .net
>>251
Ｄ＆Ｄ界の種馬と言えばドラゴンさんだからなぁ。
258:ＮＰＣさん
14/12/25 20:53:49.70 .net
是拉致茄子キューブこそ至高の存在
反論は無意味だ。
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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＼||
259:ＮＰＣさん
14/12/25 21:42:25.95 .net
ゼラチナスキューブ（勇者に特効）
260:ＮＰＣさん
14/12/25 22:31:29.16 .net
秀吉と家康がらみじゃなかったか？
社会階級的に、下層に産まれると上の異性に惹かれ、上層だと下の異性になぜか魅力を感じるとか、そういう・・・
261:ＮＰＣさん
14/12/26 00:02:15.24 .net
特技組み合わせゲームとかで
同じような役割なのにすげー強さに強弱激しいキャラとかよくgmやってると出くわすのですけどみんなはどう対処してるの？
262:ＮＰＣさん
14/12/26 00:03:43.94 .net
自分の好きなシステムのGMばかりをやる
263:ＮＰＣさん
14/12/26 00:14:18.74 .net
日本語で
264:ＮＰＣさん
14/12/26 00:24:44.82 .net
文章をそのまま理解すると、
「状況によって、極端に強くなったり弱くなったりするキャラ」と読めるのだが、
質問内容はそれでいいのか
1つのパーティ内で強弱が激しく、バランスが取りにくいって質問じゃないんだよな？
265:ＮＰＣさん
14/12/26 00:28:22.96 .net
役割が同じで性能差だからマギシューと弓シューとかじゃないか？
266:ＮＰＣさん
14/12/26 00:28:26.69 .net
日本語が不自由なGMの卓につくほうがよっぽど大変だな
267:ＮＰＣさん
14/12/26 00:41:04.11 .net
>>260
すまんそっちであってる
>>262
ごめんね
268:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
14/12/26 00:43:12.72 o07+cotS.net
明確なコレとゆう基準はなくとも、明らかにやりすぎか否か」の許容範囲はある。
実際強データ組めるがソコらへんは敢えて自重したり
自らの動きに緩急を付けて盛り上げられる人としか、そもそもやらない。
269:ＮＰＣさん
14/12/26 00:50:30.56 .net
>>263
ちゃんと訊きたいなら“そっち”がどっちなのかはっきり言うべき
270:ＮＰＣさん
14/12/26 00:57:57.46 .net
>>263
どっちだよwwwwww
271:ＮＰＣさん
14/12/26 00:59:40.83 .net
ほんとごめん
強弱激しくてバランスとれなくて辛いって愚痴
272:ＮＰＣさん
14/12/26 01:00:16.35 .net
ないアルよ
273:ＮＰＣさん
14/12/26 01:10:21.41 .net
まぁマジレスすると、
ゲームによって対処の仕方が違うから、無精して総合スレで訊かずにそれぞれのゲームのスレで訊けと
274:ＮＰＣさん
14/12/26 02:01:40.14 .net
マンチに合わせると苛烈すぎるしロマンビルドに合わせるとヌルすぎる
さらにその両方が同じPTにいれば最悪だ、というベタな悩みだったか
275:ＮＰＣさん
14/12/26 05:22:09.69 .net
「強い方に合わせる」
「弱い方に合わせる」
「同じ役割でも微妙な差異があるなら、そこを活かす」
解答としてはこんなもんだと思うけど、
どれが良いかはゲームと状況によるだろうなあ。
276:ＮＰＣさん
14/12/26 07:51:21.76 UdJKtV7q.net
原典的なトールキン設定だとオークも基はエルフでモルゴス（魔神）やサウロン（魔王）なんかにメッチャメチャ拷問されて
挙句の果てって感じだったな、うろ覚えだけど
277:ＮＰＣさん
14/12/26 07:51:58.29 UdJKtV7q.net
ウゲ、誤爆です すみません
278:ＮＰＣさん
14/12/26 08:11:10.31 .net
まあ、DXなんかだとよく出くわすよな
もう全員サイレン使いでいいんじゃないかな、とか
279:銀ピカ
14/12/26 08:46:26.71 .net
「ダイス運の悪いヤツのために何らかの救済ボーナスを与えたいなら、全員に与えてやれ。
ダイス運の強いヤツは、どうせボーナスがあろうがなかろうが成功する」
みたいな格言が脳裡に。
280:ＮＰＣさん
14/12/27 12:48:59.72 .net
強弱がマンチビルドとロマンビルドなんだったら、ロマンビルドに合わせるな。
マンチの方は悪く言えばオレTUEしたい、よく言えば性能を突き詰めたいのだから、
余裕勝ちしてもらって一向に構わん。
それではロマンが活躍できない、なら、ロマンに合わせた強さの敵の数を増やす。
マンチが歯ごたえがない、とか寝言言い出したら、用心棒の先生お願いしてタイマンさす。
あと、ゲームによってはそもそも特技のバランスなんて考えない。Ｎ◎ＶＡとか。
281:ＮＰＣさん
14/12/27 13:52:20.10 .net
N◎VAはまぁ、神技という絶対能力を見せ場として使えれば最低限の保証が出来てるわけだしなぁ
282:ＮＰＣさん
14/12/27 14:05:22.91 .net
後はダイスじゃなくトランプ使ってるんだからエースなりジョーカーなりをキープしてれば活躍できるわな
スートが合わないってパターンもあるんだろうけど
283:ＮＰＣさん
14/12/27 14:22:54.45 .net
敵ゲストが全身義体持ちだったりヴィークルに搭乗したりすると戦闘系キャストは割とガチ組みにしないとダメージが通らなかったりはするけどな
284:ＮＰＣさん
14/12/27 16:34:08.12 .net
ロマンやマンチよりも手に負えないのはクソピーキーなキャラ作って活躍出来ないとスネるやつ
特定のバステ食らうと積むけどそれ以外はバランスぶっちぎりなキャラ作っといてGMに暗にそのバステ出すなという空気をぶつけてくる
ほとんど脅迫だな
285:ＮＰＣさん
14/12/27 17:11:28.84 .net
ピーキー作るならピーキー作るで、
相性次第で活躍できないとか、特定の場面でピンチとか、程度なら覚悟してるが
大抵のGMはピーキーキャラ見た途端、親の仇にでも会ったかのように
執拗なまでに弱点ばっか集中攻撃してきて、本気で殺しにくるからなぁ
どうやってそのNPCがPCの弱点知ったんだ？って疑問が沸く程の理不尽な弱点集中ぶりで
それでさっさと殺しておいて、ほとんど脅迫だとか、文句言うなとか、言われても正直困るな
286:ＮＰＣさん
14/12/27 17:12:42.35 .net
お前の鳥取のＧＭが大人気ないのを
たいていのＧＭとか一般化されても……
287:ＮＰＣさん
14/12/27 17:21:43.68 .net
まあ、マスターとプレイヤーの意識の差は結構あるからな
プレイヤーとしては１回でも弱点を狙われただけで切れるのに
マスターになった途端、弱点を執拗に狙い逆手に取られてブチ切れたやつを知ってる
ここまでひどくはなくても割とそういうことは普通なんじゃねえかなぁ
288:ＮＰＣさん
14/12/27 17:27:54.01 .net
というか強すぎると弱点を突く以外の対処法がねぇんだよ実際
「弱点突いてばっかり」の中にもしかして「最優先で叩けば無力化出来るけど弱点をガンガン攻めてくる敵」とか含めてない？
289:ＮＰＣさん
14/12/27 17:49:39.60 .net
NPCが「知ってるはずもないPCの弱点を何故か突いてくる」のが問題なんだろうな
290:ＮＰＣさん
14/12/27 17:50:24.35 .net
Gスラ
291:ＮＰＣさん
14/12/27 17:51:01.17 .net
「ふっ、俺が貴様のようなマンチビルドを今まで何体屠ってきたと思っている？
弱点などお見通しだ！」
292:ＮＰＣさん
14/12/27 17:51:40.65 .net
>>285
そこは、敵ボスは権力があるから、
調査機関やおかかえの諜報員に調べさせたでいいんじゃね？
293:ＮＰＣさん
14/12/27 17:53:21.61 .net
てかGMにどうこう言う前にPC間で話し合ってフォローしてもらえよって話だよな
294:ＮＰＣさん
14/12/27 17:57:34.99 .net
>>288
だとしたら、調べられてしまってる事にINTだのPERだの危機感知だのを一切振らせない時点で、完全にアンフェアだよな？
「シェルダイスでGMが振った」としても、1回、多くても2～3回謎のロールを振った程度で弱点全部知り尽くされるのはあまりにおかしいし。
PL側が「INTロール勝手に振ったけど、3回成功したから黒幕の正体、所在、弱点全部教えろ」なんて言ったら、GMと同じインチキをしてるのにタダの困扱いだろ？
295:ＮＰＣさん
14/12/27 17:59:37.92 .net
>>287
「おまえみたいな単発シナリオで倒されるのが運命な新参ボスに
そんな実績あるはずないだろ！」
296:ＮＰＣさん
14/12/27 18:00:46.38 .net
>>290
それがGM特権です
ふりかざしすぎるのも確かに困だけど
そんくらいはドラマツルギーってことで許せよ
297:ＮＰＣさん
14/12/27 18:01:42.94 .net
>>289
フォロー入れてもピーキー君だけ集中攻撃されて潰されんじゃね？
なんせGMの親のカタキだし
298:ＮＰＣさん
14/12/27 18:02:58.96 .net
別にＰＬとＧＭは対戦してる訳じゃねぇからなぁ……
そこをフェアじゃないとか言われても
299:ＮＰＣさん
14/12/27 18:03:33.80 .net
>>291
「し、新参ボスにだって… 古参ぶれるライフパスくらい…ある…！」
こういうアホなやりとりで通せる場合もあるけど、
そもそも信頼が十分あって成り立つやりとりなんだよな
まず、何よりもGMPLの信頼ありきという
300:ＮＰＣさん
14/12/27 18:05:14.95 .net
>>290
PCがNPCの情報を調べる旅に関知されるか判定してるの
301:ＮＰＣさん
14/12/27 18:05:38.37 .net
>>292
ほう…最近は、
「主人公側の弱点をストーカーのように調べた挙句、
そればっかり突いて、ピンチどころか殺してしまうような
『今週の敵』がいるような展開」をドラマツルギーというのか？
すごいドラマもあったもんだなｗ
302:ＮＰＣさん
14/12/27 18:06:57.27 .net
いや普通にあるだろ
そこで颯爽と新キャラ（NPC）が現れて敵をやっつけるんだよ（最終回）
303:ＮＰＣさん
14/12/27 18:11:18.37 .net
>>296
あくまで、「不意打ち判定なしの敵の不意打ち」と同等だと言ってるんだが？
仮に、そちらの論旨に合わせるとしても、PCがNPCの不利な情報調べてるならNPCだって結構気付くだろ？
「泳がせてた」とか言って無判定で最初から気付いてるアンフェアなNPCだって結構居るんだからな。
304:ＮＰＣさん
14/12/27 18:11:36.25 .net
結局、そもそも鳥取がギスギスしているだけ
でしかないようなｗ
305:ＮＰＣさん
14/12/27 18:12:10.55 .net
>>298
吟遊GM乙
306:ＮＰＣさん
14/12/27 18:21:33.85 .net
何おまえら、1人がちょっとピーキーな程度で言い争ってんだよ？
俺の卓はGM・PL含めてピーキーしかいないよ
GM側はたまに、ちゃんと話の流れで明かされた時しかPLの弱点突かないけど、
PL側はしっかり調査して敵の弱点突かないと、超苦戦か全滅する程度のバランスでやってる
中々スリリングだし、PLも全員喰らい付いて来てくれてる
ただ、PLの一人が味方NPCを『便利な鉄砲玉』としか思ってないのが俺の卓の欠点だなぁ…
あれ、どうにかならない物か
ファンタジーで、大臣の野望からPC達に救われた領主を出したら、
たった1回の恩で領主の権力と財力と領主自身の足を小間使いのように使おうとするし、
現代物でPCの所属する組織のボスが依頼を出したら、「ボスの近所で起きてる事件なら、
同じ街とはいえ遠くに住んでる俺たち使わないでボス自身が動けよ」とか言い出すし…
307:ＮＰＣさん
14/12/27 18:25:27.54 .net
>>302
じゃあボスが動いて片づけたよ、君らは首ね、今日はおしまいで次回以降もないよ、でよくね？
308:ＮＰＣさん
14/12/27 18:49:10.83 .net
つうかそれは
「ＧＭの嫌がる事を進んでしましょう」のツボが違うだけで
ピーキーの厨返し合戦と方向性は大して変わらんのでは……
309:ＮＰＣさん
14/12/27 19:42:45.97 .net
まあ配慮できる人間なら空気読むから一時のネタ程度で困らせる所まで行かんしな
バランス取りにくいなり傍若無人の程度が過ぎるならゲーム内で言ったってわかりゃしねえし
外で言うしかないんじゃね
310:ＮＰＣさん
14/12/27 20:05:52.41 .net
>>302
単純に「NPC1さんは不快感を露わにした表情をしたよ」って言えば普通のPLならブレーキ掛からねえか？
311:ＮＰＣさん
14/12/27 20:07:07.07 .net
>>290
勝手にじゃなくてマスターの許可は得てるだろ？
312:ＮＰＣさん
14/12/27 20:35:05.78 .net
>>303
それだと「手抜きだ！真面目にシナリオやれ！」って文句言われるのがオチ
自分は棚上げで
313:ＮＰＣさん
14/12/27 21:03:33.94 .net
なんでそんなキチガイ集団で、遊んでるの？
314:ＮＰＣさん
14/12/27 21:16:42.55 .net
「（本人も含め）酷い鳥取だなぁ」という感想しか出ないな
あえてどれがとは言わないけど
315:ＮＰＣさん
14/12/27 21:21:36.43 .net
１．高貴な女騎士ＰＣを作ります。
２．これ見よがしな弱点を組み込んでおきます。
３．「俺、弱点を突かれたら負けロールするんだ」と希望を胸に卓に着きます。
そういう時に限って弱点を突いてもらえません。解せぬ。
316:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
14/12/27 21:36:18.97 pXzrgXfR.net
キミがオレのようなスーパー☆GMの卓に着かないのが間違いなんじゃないかな。
317:ＮＰＣさん
14/12/27 22:19:17.26 .net
>>311
大体そういう時に限ってダイスが荒ぶって「オークなんかに負け…勝ちましたわーー！！」な事になるんだよなw
318:ＮＰＣさん
14/12/27 22:32:38.06 .net
オークの村に女騎士の群れが攻め込んでくるなんて！
319:ＮＰＣさん
14/12/27 23:14:51.50 .net
というか、ピーキー派は、他のＰＣとの連携を考えているのけ？
320:ＮＰＣさん
14/12/27 23:37:16.39 .net
あー
独りよがりなのかも
321:ＮＰＣさん
14/12/27 23:38:47.10 .net
あの自分だけ良ければ精神は凄いというか
育ちの悪さを感じる
322:ＮＰＣさん
14/12/27 23:43:49.44 .net
>育ちの悪さを感じる
卓ゲ板が公家板と言われる所以を感じるw
323:ＮＰＣさん
14/12/27 23:59:17.60 .net
手番使わないバフを飛ばし続ける機械と化すビルドはピーキーに含まれますか
324:ＮＰＣさん
14/12/28 00:28:52.79 .net
>>319
イニシアチブ、判定前後、ダメージロール前後、って感じ？
仕事頑張ってくれてる支援役だなあという感想
ただ、そのキャラが居るか居ないかでパーティ戦力に大きな差が出そうだから
戦闘序盤でうっかり沈むとバランス崩壊しそう
325:ＮＰＣさん
14/12/28 02:06:53.89 .net
どっちかっていうとＧＭから戦闘ながびかせてるんじゃねーぞ！って思われても文句いくなよ
326:ＮＰＣさん
14/12/28 02:18:01.73 .net
カバーキャラの時イラッとするのは防御無視よりダイレクトヒットだったりするよな
つっても出る敵出る敵ダイレクトヒット持ちでもない限りイラッよりぐぬぬが大きい
対策なんて一つしかない訳じゃないんだからメタを適度に織り交ぜて適度にぐぬぬさせるのがいい
327:ＮＰＣさん
14/12/28 03:35:48.01 .net
ピーキーな人は仲間居るの前提でしょ
仲間減っても持つのが赤魔導士
そんなの関係無いのがロマン
328:ＮＰＣさん
14/12/28 08:04:31.44 .net
結局、ピーキーってのはガチビルドを更に突き詰めて特化させた物なわけだけど、
何故ピンポイントでヘイトして態々無力化してまで毛嫌いするのか分からん
329:ＮＰＣさん
14/12/28 08:49:58.58 .net
なに一人で目立とうとしてんだ、BAKA
空気読め
てことだよ
330:ＮＰＣさん
14/12/28 09:10:42.22 .net
>>324
多分、ただ単に人間関係自体が上手く言ってないだけだとおもうよ
ヘイトされてるのは
ピーキーな特化キャラそれ自体じゃなくて
周りの様子をうかがって上手くそれを回せないお前本人だ、という
331:ＮＰＣさん
14/12/28 09:44:34.51 .net
別にピーキーキャラを狙い撃ちしてるわけじゃないんじゃない？
ピーキーキャラって弱いんだよ、特化した分弱点もでかいから
その結果、全員を同じように攻撃してもピーキーキャラだけが辛かったりする
ピーキーキャラの弱点を突くな、という主張に対しては
ピーキーキャラにだけ手加減するのは不公平でしょ、と返したい
332:ＮＰＣさん
14/12/28 09:59:29.62 .net
で何の話？
333:ＮＰＣさん
14/12/28 10:01:04.14 .net
巨根がもたらす悲喜劇について。
334:ＮＰＣさん
14/12/28 11:48:13.37 .net
>>327
公平に攻撃して不平を言う状況、に関してはそれでいいと思うけど、
今話題になっている状況とはまた別の話だと思う。
普通の相手には滅多に選択しないような攻撃をなぜか決め打ちで打ってくる、とか、
なぜか相性の悪い敵ばっかりが通常考えられない頻度で出てくる、
みたいな状況を言っていると思う。
具体例があると話が広がっていいんだけどね。
335:ＮＰＣさん
14/12/28 11:50:53.87 .net
健全に回ってるプレイグループなら「今日のビルド不安定だけどフォロー頼むわ」で
まあなあなあで通って済むもんだ、常がちゃんと配慮できてる奴なら
ピーキー忌避なんて、馬鹿なPL殴るわけにもいかんからの代償行為にすぎんわな
336:ＮＰＣさん
14/12/28 14:55:46.66 .net
程度問題だからなんとも言えねーわ
各人で想定がバラバラなのに論を交わすな
337:ＮＰＣさん
14/12/28 14:56:34.68 .net
>>330
それに付け加えて
「ピーキーキャラが得意分野で絶対活躍できないようにする」
もあるんだろうね
338:ＮＰＣさん
14/12/28 14:57:20.87 .net
>>332
2chは初めてか？力抜けよ
339:ＮＰＣさん
14/12/28 15:15:02.68 .net
基本的にここの連中が自論垂れ流したいだけで他人の会話の流れを気にしてないのは今更だろ
340:ＮＰＣさん
14/12/28 15:20:51.81 .net
困は無くならない
341:ＮＰＣさん
14/12/28 17:00:15.44 .net
他の場合はマトモなのに、ピーキーキャラだけを
まったく不条理に目の敵にする、とかなんて想像し難いしなぁ
結局、鳥取全体としてコミュニケーションに難がある
としか思えんよなぁ
342:ＮＰＣさん
14/12/28 17:28:53.53 .net
>>337
「だけ」じゃないんじゃねの？
ピーキーキャラ「も」なんだろうな
他に何が目の敵にされてるかは知らないが
343:ＮＰＣさん
14/12/28 17:46:05.00 .net
たんに鳥取の問題じゃね？ に対して
ピーキーなキャラはやたらと目の敵にされてアンフェアな方法で攻撃される傾向がある
とか、一般化して言えちゃう時点で
別に作らなきゃならないって強制された訳でもない
扱いの面倒くさいピーキーなキャラを多用して、面倒をワザワザ起こしてる様な感じだしなあ
344:ＮＰＣさん
14/12/28 18:59:40.79 .net
問題が自分だけの特殊な例で自分に問題があるより
一般的な傾向であると思いたいんだろう
345:ＮＰＣさん
14/12/28 19:05:46.75 .net
全体的にまともじゃないけど、
とりわけピーキーキャラを前にした時のギスギスがひどい、てえ環境なのかね。
しかしまあ仲間同士だからって円満に過ごすようになったのは大人になってからのような気がするわ。
ガキの時分はあまり気遣いなくなにかと勝手なことをやったりやられたりしてたように思う。
気遣いが全体的に薄い環境、というのを全否定して終わるんじゃなくて、
その中で荒ぶる厨二魂をなだめる方法なんていうバッドノウハウなど語っていただいてもよろしいかと。
346:ＮＰＣさん
14/12/28 20:04:46.36 .net
たとえば物理攻撃なら傷一つつかないぐらい強いけど、魔法攻撃をくらうと手も足もでないディフェンダーとかもってきて
「まさかこのキャラが居るのに魔法攻撃とかしないよね？」ってプレッシャーかけてくる奴は居るな
物理防御力を少し落として魔法受けに回せば魔法も対処できるシステムなのに、だ
347:ＮＰＣさん
14/12/28 20:11:20.16 .net
>>342
自分がGMなら、そのキャラ投入後の最初の戦闘が魔法攻撃メインだったらちょっと修正を考えるよ。
どうでもいい雑魚戦闘を追加したりとか。
あとは
348:ボスの情報を多めに渡して対策は自分で考えろと。
349:ＮＰＣさん
14/12/28 20:15:37.68 .net
>>342
そのプレッシャーって君が勝手に感じてしまってるだけの無形のもの、とは違うの？
なんか言われたんか？
350:ＮＰＣさん
14/12/28 20:19:30.21 .net
むしろ、バステ特化キャラを作ったらGMの出す敵が毎回バステ無効を搭載してる、みたいな話じゃねえの＞ピーキーへのヘイト云々
351:ＮＰＣさん
14/12/28 20:24:47.61 .net
まあゲームの場そのものを荒らそうとしてわざと扱いにくいPCを突っ込んでるんならともかく
都合のいい部分だけ見て自分のPCが思うさま無双したいんであろうから、活躍の場を他全員であてがってやれば落ち着くんじゃないかね
配慮できる人間がリーダーシップ取れてるって前提と、精神的負担増加に釣り合うリターンあるのかどうか？
って問題はあるが
352:ＮＰＣさん
14/12/28 20:26:31.69 .net
ダブルクロスの白兵みたいなシステム上の欠点でもなければ普通に弱点つかれてもしょうがないかなって
353:ＮＰＣさん
14/12/28 20:26:35.76 .net
というか、キャンペーンではなく単発シナリオの話なのか？
354:ＮＰＣさん
14/12/28 20:26:41.60 .net
>>344
逆に、有形のプレッシャーってなんだ
355:ＮＰＣさん
14/12/28 20:29:12.67 .net
プレッシャー（物理）
356:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
14/12/28 20:30:47.32 IBAzKNPd.net
賄賂のコトだな。
そうゆう有形のプレッシャーのみ有効とす。
357:ＮＰＣさん
14/12/28 20:37:57.85 .net
バイオレンスかな？
358:ＮＰＣさん
14/12/28 20:40:45.41 .net
魔法サプリを一番下に置いて上に大量のソースブック系を積むとか
＞プレッシャー（物理）
359:ＮＰＣさん
14/12/28 21:31:35.41 .net
>>347
せやな
360:ＮＰＣさん
14/12/28 21:40:57.58 .net
誰かDX知らない俺に>>347の意味を解説してくれ
361:ＮＰＣさん
14/12/28 21:45:55.29 .net
DXは伝統的に戦場に障害物や広さの上限が設定されてない
また遠隔距離の上限も無制限が結構ある
そのため白兵PCより足の速い敵は白兵キャラから逃げ続けながら攻撃できる
てことだったかと 確か
362:ＮＰＣさん
14/12/28 21:47:52.82 .net
>>318
この板公家板なんて呼ばれてたのか
363:ＮＰＣさん
14/12/28 21:54:19.73 .net
た公家板
364:ＮＰＣさん
14/12/28 22:50:35.85 .net
>>356
ルール上、白兵キャラは射撃キャラよりほぼ100%移動力と行動順が低くなるってとこまで言わんと
365:ＮＰＣさん
14/12/28 22:58:36.25 qSWknt/W.net
明日のコミケは大変だな
サークル主も、参加者も、用心充分になー
366:ＮＰＣさん
14/12/28 23:23:57.33 .net
>>356
なるほど
移動力と攻撃力の総和を分配する構造になってないって事かな
だから移動力一杯使って後退しつつ、攻撃もされたら、対処しようがないと
367:つんぼ出入りパワー
14/12/28 23:29:49.98 .net
>351
パラノイア購入したけどGMへの賄賂がルールに存在して吹いた
368:ＮＰＣさん
14/12/29 00:29:35.09 .net
白兵キャラは射撃やRC(特殊攻撃)キャラよりHP10ぐらい高いのが長所なんだけど
その長所は実質的には機能していないのもマイナス
今の白兵キャラはかっこいいから以外の長所はほぼない
369:ＮＰＣさん
14/12/29 02:53:37.28 .net
それとかサイレンの魔女とか分かりきったガバガバを直さないのは何か理由があるのか
370:つんぼ出入りパワー
14/12/29 10:04:58.53 .net
>364
それは無印天羅をバランス悪いというようなもんじゃねぇかなぁ
や、デザイナーじゃねぇから知らないけど
強い弱いよりどういうキャラクターで物語をやりたいか、と
371:ＮＰＣさん
14/12/29 14:05:30.00 .net
白兵不遇は2ndから3rdでシステム改悪した結果だけど
エフェクト格差はむしろ昔の方が酷かった面があるからなあ
372:ＮＰＣさん
14/12/29 14:57:17.62 .net
実際サイレンは2nd時代の方がアレだったのはあるけど、2ndはエフェクトの上限が低かったのが歯止めになってたのかもな
373:ＮＰＣさん
14/12/29 16:34:01.40 .net
>>365
システム上バランスを取った上で強いキャラ、弱いキャラを作るのは矛盾しない
ドラマを作るという言い訳でバランス取りを放棄する糞デザイナーは死んでいい
374:ＮＰＣさん
14/12/29 16:45:04.25 .net
散々問題点が指摘されているが版上げの気配はないんだよなDX
BoAが先に版上げするとはw
375:ＮＰＣさん
14/12/29 17:07:32.36 .net
現行システムとしてはブレカナの方が古いし順番的には妥当だろう
どこが草生やすほどおかしいかわからん
376:ＮＰＣさん
14/12/29 17:31:42.12 .net
単芝は頭悪い奴が多いからな
377:ＮＰＣさん
14/12/29 17:37:52.70 .net
ダブクロの版上げはグランクレストが一段落ついて王子の手が空くまでないんじゃね？
こないだのサプリもあんま知らなかったっぽいし
378:ＮＰＣさん
14/12/29 17:55:43.81 .net
知らなかったって根拠は?
379:ＮＰＣさん
14/12/29 17:58:50.91 .net
>>371
根拠は？ｗ
380:ＮＰＣさん
14/12/29 18:30:52.82 .net
実証した
381:ＮＰＣさん
14/12/29 18:39:24.33 .net
単芝ってだけで煽ってくる層はマジ勘弁
複芝ならいいのかと思うけど単芝単芝言うくせに複芝でも煽ってくる連中もいる
382:ＮＰＣさん
14/12/29 18:43:07.41 .net
スターレジェンドが2004、ブレカナ3rdが2006、DX3rdが2009なんで、順番的にはそろそろではあるけどな
383:ＮＰＣさん
14/12/29 18:48:03.90 .net
ドラマというならちゃんと伏線張るなり段取りせにゃ。
それがない弱点突きなんてご都合主義と言われてもしかたないかもだ。
というだけの話に何レスかけてんだ。
384:ＮＰＣさん
14/12/29 18:52:35.55 .net
>>372
むしろ王子は監修だけやってもらって、全面的に重信マンに作ってもらいたいとこだけど、そっちもグランクレストで忙しいんだよな
385:ＮＰＣさん
14/12/29 21:09:37.94 .net
ＴＲＰＧの場合そもそも
ご都合主義で嵌められてるんだー
とかいう状態に陥ってる時点で「負け」だからなぁ
そんな、ご都合主義について語らなきゃいけない時点で
コミュニケーション失敗してるという
386:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
14/12/29 21:12:36.15 DGc5U5VK.net
つーか無印天羅時代の
「見かけ上の立場が弱いPCは開始時の弱データから好きに成長させれ」って丸投げも
後の天羅WARでは
「最初からユニット単体では弱いPCやりたいなら支援専門ユニットでイイじゃん」っつう
ゲム的都合による配置に落とし込まれちゃってるからなァ。
>376
ｵｳﾌｗｗｗｗｗｗ拙者ｗｗｗ煽る気ｗｗｗなぞｗｗｗｗｗｗ
ごｗｗｗざｗｗｗらｗｗｗんｗｗｗでｗｗｗすｗｗｗぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌｫｶﾇﾎﾟｩ
387:ＮＰＣさん
15/01/02 10:52:05.12 lFHgAhHg.net
新年をむかえてお互いめでたし！
今年はいっぱいサイコロふれるかなー
388:ＮＰＣさん
15/01/02 11:57:53.84 .net
アメリカのカンザス州に、ＴＲＰＧ大好きな女の子がいたんですよ。
あるときですね、アメリカ名物巨大竜巻が起きてですね、女の子が吹き飛ばされてしまったんですよ。
女の子の吹き飛ばされた場所でも、ＴＲＰＧが流行ってましてね。
ただ、みんなルールにない粉塵爆発とか、ヒトデやプラナリアに変身して失った腕を再生させたりするような奴ばっかりだったんですよ。
389:ＮＰＣさん
15/01/02 12:59:34.42 .net
うぜえ
390:ＮＰＣさん
15/01/02 13:47:56.72 .net
ﾂﾏﾝﾈ
391:ＮＰＣさん
15/01/02 14:38:29.00 .net
>>384の何が面白いのかさっぱりわからん。だれか教えてくれ。
392:ＮＰＣさん
15/01/02 14:42:28.29 .net
それは382でいいのか？
393:ＮＰＣさん
15/01/02 18:13:55.67 .net
正常な人間の知性なら383は381の事を言っていると理解できる筈だから
384はギャグのつもりで言っているのだろう
394:ＮＰＣさん
15/01/02 18:16:21.43 .net
ギスギスしてるな
395:ＮＰＣさん
15/01/02 18:24:11.59 .net
ぜんぶ>381が悪い。
396:ＮＰＣさん
15/01/02 18:47:16.43 .net
酔った頭で～
買ってきた～
同人誌を読む～
しわわせ～
397:ＮＰＣさん
15/01/02 20:30:51.81 .net
ぬうん
398:ＮＰＣさん
15/01/04 17:06:25.26 1Ba1W//L.net
久々に来てみたらえらい過疎ってて驚いた
今は人どこに集まってるん？とりあえず困スレ覗いて来ればおｋ？
399:ＮＰＣさん
15/01/04 18:31:18.68 .net
困スレ、板変わってる
ただなんかちょっと前から、無理矢理叩いてる感があってどうも
400:ＮＰＣさん
15/01/04 18:33:20.82 .net
この前無理筋叩きと過剰な擁護と住民叩きネガを繰り返す自演が発覚したらしいっすよ？
401:ＮＰＣさん
15/01/04 19:05:59.61 .net
最近は自称ソルジャーとかが居座ってるしなあそこ
402:88
15/01/04 19:23:17.98 .net
困スレは最早報告された困か報告者自身をダシにして第三者が持論を展開するだけの板だからな
愚痴スレとかも勝手な決め付けから空想上の敵を叩く奴が増えてきてる
403:ＮＰＣさん
15/01/04 19:27:30.56 .net
報告困さんオッスオッス
404:ＮＰＣさん
15/01/04 19:28:42.10 .net
スレの話をしてるのに板？
405:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
15/01/04 20:51:07.63 iot0H++4.net
ゲサロに移る前から集団リンチしたいヤツが大手を振ってた感あったしなァ。
406:ＮＰＣさん
15/01/04 20:57:07.35 .net
>>400
オメーはゲサロじゃ自演できねぇもんな
407:ＮＰＣさん
15/01/04 21:58:26.87 .net
最初は色々ぶっちぎった体験談を置いてってたが、レスが沢山付くのが嬉しいのか
次第に何でもかんでも困のラベル貼り付けて持ってくるようになってたな
こう言うのも正直アレだが、この板にあった中頃から急速にスレがつまらなくなっていった
408:ＮＰＣさん
15/01/04 22:13:18.96 .net
ダガーはゲサロ移動前から困スレ嫌いだったはずだが
409:ＮＰＣさん
15/01/04 22:15:24.13 .net
まあ、２ちゃんの役目も、もう終わったのさ。
２０ １５年
だぜ？
もう。
410:ＮＰＣさん
15/01/04 22:33:40.62 .net
役目なんてあったっけ？
411:ＮＰＣさん
15/01/04 22:45:05.57 .net
>>403
お、さっそく自演か？
もしくはダガーのおフェラ豚か？
豚は出荷よー
412:ＮＰＣさん
15/01/04 22:48:44.28 3s6cvcps.net
ああ、自分が自演をよくしてるから他人もしてると思い込んでるだけか
413:ＮＰＣさん
15/01/04 22:59:55.34 .net
久しぶりにみたなダガーチャレンジャー
414:ＮＰＣさん
15/01/04 23:26:21.15 .net
っていうか、おフェラ豚て・・・
そんな恥ずかしい言葉よく使えるな
415:ＮＰＣさん
15/01/04 23:35:33.86 .net
どっかから出張してきてんだろ
あんま触ってやんなよ
416:ＮＰＣさん
15/01/04 23:38:49.56 .net
なんだ豚大好きな連呼ちゃんか
つまらん
417:ＮＰＣさん
15/01/05 00:11:06.06 .net
前のダガーチャレンジャーなのか連呼ちゃんなのか全くの新人なのか分からんじゃないか
418:ＮＰＣさん
15/01/05 02:34:01.59 .net
別にどれでも一緒なんじゃ（名推理）
419:ＮＰＣさん
15/01/05 09:02:15.51 .net
妄想傾向あるやつは執拗な攻撃性を示すことがあるからなあ。
420:ＮＰＣさん
15/01/05 10:45:25.42 f159tgxD.net
フリーズって今どこかで買えますか？
421:ＮＰＣさん
15/01/05 17:41:22.49 .net
それはTRPGに関係のある物なのか
422:ＮＰＣさん
15/01/05 22:23:34.14 ji5//eJf.net
>>393だが困スレ板変わったのか！
ＩＤ出る板にでも行ったんかいな
情報ありがとう
この板もいろんな意味で相変わらずのようで安心したから
他板まで困スレ追いかけていかなくていいや
在住スレのログでもゆっくり崩すわ
423:ＮＰＣさん
15/01/05 22:25:50.95 .net
水攻め丸とかのもろもろのアレで今はゲサロにあるよ
それでも変な奴はいるけど
424:ＮＰＣさん
15/01/05 22:36:19.91 .net
チャレンジャーじゃなくても
「上手くいえないけどとにかくダガーは全部間違ってると思う」みたいな
すごくふんわりした人は定期的に出てきて大変だなと思うわｗ
425:ＮＰＣさん
15/01/06 10:16:30.22 .net
ところでかほどに頭悪いひとを惹きつけてやまないダガーとは何者なのだろうか？
426:ＮＰＣさん
15/01/06 10:28:50.50 .net
ここまで全部ダガーの自演
あいつ居ると無駄に荒れるから正直居なくなって欲しいわ
427:ＮＰＣさん
15/01/06 10:53:04.30 .net
自分でNGNameにでも放り込んだ方が早いと思うぞ
428:ＮＰＣさん
15/01/06 11:02:05.04 .net
まぁそれかログホラスレみたいにまるっと無視するかだな
429:ＮＰＣさん
15/01/06 12:05:39.81 .net
ダガーは鋭いこと言う場合が多いんだけど、たまに「お前がアホだからわからんだろうけど、その話は○○でFAなのさ」
というのを婉曲なダガー節でくるんで決めつけるから、決めつけられた方は腹が立つんだよな。
「そういう意見もあるのかー、俺はこう思うけどなー」で止めておきゃいいのに、一言多いっつーか。
そんでまた取り巻きが、自演を疑うレベルで「そうだそうだ、アホはお前だ、ダガーは偉い」と繰り返すから、余計ややこしくなる。
430:ＮＰＣさん
15/01/06 12:37:50.39 .net
>>424
ダガーの取り巻きはダガーが一刀両断して以来見ない気がするが
431:ＮＰＣさん
15/01/06 12:41:26.79 .net
こういう訳知り顔の分析解説()さんがドヤ顔で出てくることがうざいと思う
432:ＮＰＣさん
15/01/06 12:50:31.17 .net
未だにいろんなトコで見るけどなぁダガー取り巻き
433:ＮＰＣさん
15/01/06 12:50:51.57 .net
ダガーの書き込みなんて鰯の頭みたいなもんだ。
434:ＮＰＣさん
15/01/06 12:51:09.59 .net
>>424
その文章読んで思ったんだが
ある程度の正論書いてるなら、信者じゃなくても賛同するんじゃね？
435:ＮＰＣさん
15/01/06 12:58:30.22 .net
>>427
いるよなー
「ダガーは初めてか？」とか「ダガーチャレンジャー」とか始まるとすげぇウンザリする
436:ＮＰＣさん
15/01/06 13:04:58.43 .net
議論してるところに現れて、話の上前はねてまとめあげてダガーがレスして
そのレスを見て信者が「有益な意見を言うのはダガーだけだな」ってのはよく見るね
437:ＮＰＣさん
15/01/06 13:09:05.92 .net
あれ全部自演だけどな
438:ＮＰＣさん
15/01/06 13:13:23.58 .net
叩いても誰も咎めないどころか喝采するようなダメな奴を選んで叩いてるなぁとは思う
439:ＮＰＣさん
15/01/06 13:35:16.32 .net
「議論」を持ち出すやつで、話が面白くない、話を聞きたいと思えない、てかそもそも平均以上の知識を持ってないてのは何故なんだぜ
440:ＮＰＣさん
15/01/06 13:56:47.14 .net
>>428
生ゴミはポイーで
441:ＮＰＣさん
15/01/06 13:58:56.82 .net
ログホラスレ民がアレすぎるだけでダガーがマシなわけじゃねぇわな
ゴミの中の色違いのゴミだから別物に見えるだけで本質は同じ
442:ＮＰＣさん
15/01/06 14:09:27.85 .net
馬鹿が馬鹿にされてるだけなのにダガーに挑んだがためにダガー信者に叩かれるんだとかいう真性馬鹿
443:銀ピカ
15/01/06 14:32:14.48 .net
ダガ夫はオワコン。これからの時代は超神ドキューソ様っすよね、っと（ｶﾀｶﾀ、ﾀｰﾝ
444:ＮＰＣさん
15/01/06 15:19:36.14 .net
>>428
じゃあ信仰します
445:ＮＰＣさん
15/01/06 15:38:50.43 .net
便乗してダガーを叩くより、ダガーに食って掛かる頭弱い子（無駄に負けず嫌いなので長続きする）を殴った方が楽しめる限り、致し方ない。
銀ピカとかハリーだとすぐ逐電するのでこうはいかない。
446:ＮＰＣさん
15/01/06 15:47:41.80 .net
>>440
デター
他人を叩ければなんでもいいやつ
447:ＮＰＣさん
15/01/06 15:50:15.11 .net
絡みスレから出てくんなよ
448:ＮＰＣさん
15/01/06 15:52:00.61 .net
調子こいて前に出るチンピラは囲んでボーで叩けって、ミヤモトバサシもゆーとったし。
いいんじゃないの。インガオホー。
449:ＮＰＣさん
15/01/06 16:03:43.34 .net
>>430
それって「取り巻き」なのか
450:ＮＰＣさん
15/01/06 18:31:05.24 .net
ダガーの取り巻きでもなければかしこいボクちゃんを一緒になって叩こうとするわけがない
とかじゃねーの
451:ＮＰＣさん
15/01/06 18:42:16.99 .net
小太刀スレでよくそういうこと言ってる奴を見かける
452:ＮＰＣさん
15/01/06 18:48:08.85 .net
自己評価が高いんだね
453:ＮＰＣさん
15/01/06 18:56:21.35 .net
>>446
そういうのは流石にそういう事言い出してから言えよ
454:ＮＰＣさん
15/01/06 18:58:29.91 .net
>>444
ダガー取り巻きというか、目の前の事象をただ口にしているだけ、それがテンプレ化しているだけって感じはする
変な例で悪いが、韓国の馬鹿エピソードを見て笑ったら、ある種の人からネトウヨ扱いされるようなのと同じ
それと同じで、ダガーに反感ある人にとっては、取り巻きに分類されてしまう行為なのだろう
455:ＮＰＣさん
15/01/06 19:09:36.40 .net
当たり前の事でもFEARがゴールデンルールとして明文化したらぽｐした奴らがいたな
456:ＮＰＣさん
15/01/06 19:33:48.47 .net
同じバカでもダガーよりダガーに絡んだヤツのほうが遊ばれやすいのは
そいつがダガーよりほぼ間違いなく精神抵抗が低いからだ、守りが薄いのを狙うのは鉄則だろ
457:銀ピカ
15/01/06 19:49:31.48 .net
もうね、ダガ夫は高木さんみたいな娘と結婚すればイイと思うよ。
458:ＮＰＣさん
15/01/06 19:50:35.75 .net
「頭弱い子（無駄に負けず嫌いなので長続きする）を殴った方が楽しめる限り、致し方ない (ｷﾘｯ」
「守りが薄いのを狙うのは鉄則だろ (ｷﾘｯ」
459:ＮＰＣさん
15/01/06 19:52:37.92 .net
事実を受け止められるか？（ｷﾘｯ
ドヤァ
460:ＮＰＣさん
15/01/06 19:54:25.15 .net
>>451
ものすげー情けないセリフだな
今度NPCのセリフに使わせてもらうわ
461:ＮＰＣさん
15/01/06 19:57:16.40 .net
ーー（（無駄に負けず嫌いなので長続きする））ーー
462:ＮＰＣさん
15/01/06 20:00:41.34 .net
>>456
でも黙ったら寂海王ばりに「試合放棄かな？やったぁぁ勝ったぞぉぉっー」って雄叫びをあげるんでしょ？
463:銀ピカ
15/01/06 20:01:29.41 .net
長続きする覚悟のある者だけが、長続きしても良い。
464:ＮＰＣさん
15/01/06 20:04:45.68 .net
銀ピカにその覚悟はあるのか？
465:ＮＰＣさん
15/01/06 20:17:01.30 .net
まぁ俺が勝ったって事でシメようぜこの話題
466:ＮＰＣさん
15/01/06 20:21:03.88 .net
小学生かよクソワロ
467:ＮＰＣさん
15/01/06 20:34:03.53 .net
それを言うなら
長続きされる覚悟
では
つまりずっと粘着される
468:ＮＰＣさん
15/01/06 20:36:00.37 .net
>>458
確かにわりかし長続きしてるよな、お前さん
469:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
15/01/06 20:37:49.28 TLRKHcQU.net
みんなふまんがおおくてじつにたのしそうですね
>424
もしかしてソレ、「決め付けたい」のはキミ自身の側なんじゃないかね。
そうゆう時にオレが主題にしてるトコは毎回ガンスルーされるあたりとかもな！
>440
そもそも最近Harryやんて定期的に出てくるっけ。
470:ＮＰＣさん
15/01/06 21:15:19.98 .net
同じこと繰り返すのが悪いんだよー
こんな辺境板の辺境スレでぴーちく言って弄ばれてその度にムキムキするよりツイッターでもやってろよー
471:ＮＰＣさん
15/01/06 21:26:21.22 .net
びーちく弄ぶですと？（難聴）
472:ＮＰＣさん
15/01/06 21:38:51.48 /CmZsz3y.net
>>466がそんなこと言うから(ｒｙ
473:ＮＰＣさん
15/01/06 21:59:37.13 .net
ムキムキマッチョのビーチクか…
474:ＮＰＣさん
15/01/06 22:04:04.99 .net
同じこと繰り返してるのって>>424のことか
こんなこと言ってる奴前も見たぞ
475:ＮＰＣさん
15/01/06 22:12:03.00 .net
なんか知らんが一部のダガーへの信頼度がやたら高いのは分かった（>>437とか
あ、常に事実を口にしてるだけなんでしたっけ、サーセン
476:ＮＰＣさん
15/01/06 22:20:45.97 .net
なんでそんなウジウジしてるんだろう
これがダガーを見ると勝手に傷ついちゃう人かね
477:ＮＰＣさん
15/01/06 22:27:19.70 .net
何かを叩くなら自分も叩かれる事も許せばいいのに
478:ＮＰＣさん
15/01/06 22:28:09.49 .net
ダガーが勝とうがチャレンジャーが勝とうが面白いからどっちでもいいんだけど
大抵チャレンジャーが中折れするからなぁ
479:ＮＰＣさん
15/01/06 22:33:24.88 .net
>>464
＞もしかしてソレ、「決め付けたい」のはキミ自身の側なんじゃないかね。
こういうのやめろって言われてんだよ。わかる？ 2行目だけで話は続くじゃんよ。
480:ＮＰＣさん
15/01/06 22:35:08.84 .net
チャレンジャーっていうか、挑戦して継続的に戦って勝つ事を目的としてする訳じゃないけど、
単にダガー関連の話題が嫌いとかうぜえなあとか一言呟きたい程度の人間はどういう呼ばれ方されるの？
481:ＮＰＣさん
15/01/06 22:38:53.12 .net
>>474
何でNG指定しないんだ
482:ＮＰＣさん
15/01/06 22:40:22.05 .net
俺はコイツとサシでやりたい、だからお前らは手を出すなっつって
ダガーと2人チャットルームに篭って激論してくれるなら大歓迎なんだが…閲覧は可にしといてくれよな
483:ＮＰＣさん
15/01/06 22:41:00.23 .net
>>476
嫌なら見るなってなら書き込むなよ
484:ＮＰＣさん
15/01/06 22:43:06.41 .net
チャレンジャーの勝利条件を知りたい
485:ＮＰＣさん
15/01/06 22:43:32.47 .net
わざわざNG指定できるようにコテつけてるってのに、わからんチンカスだな。
486:ＮＰＣさん
15/01/06 22:48:19.70 .net
>>478
どういう理屈なんだ
487:ＮＰＣさん
15/01/06 22:50:10.66 .net
そうやってダガーの30倍頑張っちゃうから悪目立ちして棒で叩かれるねん
488:ＮＰＣさん
15/01/06 22:51:18.72 .net
信者だアンチだというよりは「バカ同士がケンカしてるからどっちかの味方して煽るかー」ぐらいのイメージ
489:ＮＰＣさん
15/01/06 22:52:07.24 .net
何にしても荒れるから好きなスレには出てきて欲しくないな
490:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
15/01/06 22:55:41.28 TLRKHcQU.net
>474
うーんでもオレから見ると>424は別にオレに対する不満がどうこうってより、
単に自分の根本的な弱さに対して不満があるだけなんだけど、
たまたま名前が付いてるオレに摩り替えをしてるだけなんだよねホントはさ。
自分自身では全く気付いてないみたいだけど、
オレはコレまでこうゆう人を沢山見てきたんで、
丁度痛いトコロをカンタンに突けちゃうんだよなァ。
まァソレ故にオレとしては大して面白くもないんだけど。
正直ゆってどこにでも居がちでつまんないテンプレマンだよね。
491:ＮＰＣさん
15/01/06 23:03:46.81 .net
ダガー、そこまでサービスしなくていいんだジョ、ジョジョ！？
492:ＮＰＣさん
15/01/06 23:04:24.83 .net
さぁダガー信者の信仰心が試されているぞ！
割りとガチでゲスなレスでもちゃんと褒め称えろよ
493:ＮＰＣさん
15/01/06 23:10:54.29 .net
流れ切るようだけど、フリープレイのコンベンションって満足度的にどう？
今まで予約制のにしか行ったことないから躊躇してる
地雷踏む確率上がったりする？
494:ＮＰＣさん
15/01/06 23:19:15.45 .net
>>487
この人の中の光輝く存在ダガーを一度でいいから見てみたい
495:ＮＰＣさん
15/01/06 23:25:31.81 .net
>>489
つまりダガーはハゲってことか！
496:ＮＰＣさん
15/01/06 23:29:38.49 .net
>>488
ある程度面子固定されてる地方コンベンション行ってるけど、踏むときは踏む
ただ、所詮フリー＝自己責任だから予約して地雷食らうよりマシじゃないかと思ってる
497:ＮＰＣさん
15/01/06 23:30:26.79 .net
ぶっちゃけ地雷率は変わらないと思うわ＞フリープレイ
後はシステムにこだわりとかなければ楽しく遊べるんじゃないかねぇ
498:ＮＰＣさん
15/01/06 23:32:35.38 .net
>>440
初めてダガーをいいヤツだなあと思った。正直、濡れた。
499:491
15/01/06 23:33:59.35 .net
いかん、往年の西野カナ並みに震えてアンカミスった。>>493は>>485宛な。
500:ＮＰＣさん
15/01/06 23:36:09.93 .net
>>424
こういうのでしょ？>>486
501:ＮＰＣさん
15/01/06 23:37:36.42 .net
濡れたとか書く奴、キモイ
502:ＮＰＣさん
15/01/06 23:38:33.59 .net
あとこういうの>>493
503:ＮＰＣさん
15/01/06 23:39:38.80 .net
入れ食いですね
504:ＮＰＣさん
15/01/06 23:39:51.32 .net
なるほど、率的には変わらないのね
ちょっと行く勇気が湧いてきた
ありがとう
505:ＮＰＣさん
15/01/07 00:00:30.01 .net
>>487
ゲスじゃないダガーなんてずいぶんと斬新だなおい
506:ＮＰＣさん
15/01/07 00:41:51.93 .net
「あえて露悪的なこと書いて場を和ませる俺っておっとなー（ﾆﾖﾆﾖ」みたいなキモさを感じる
現実社会じゃ頭を下げまくる生活を送っているから、せめて匿名掲示板じゃ意地でも自分をsageたくないんだろうなあ
507:ＮＰＣさん
15/01/07 01:31:55.23 .net
気持ち悪いな
508:ＮＰＣさん
15/01/07 01:32:58.58 .net
こうして「ダガーチャレンジャーはいくら叩いても問題のないバカ」という認識の植え付けは加速した
509:ＮＰＣさん
15/01/07 02:21:16.29 .net
俺がムキムキマッチョ姐さんのびーちくを押さえているうちに早く！
510:ＮＰＣさん
15/01/07 02:56:02.53 .net
>>493
それは入ってる弾が見えないから確率が判らないロシアンルーレットと言う気がするが…
行く前にそこがどういう所なのかを調べる方が先じゃね？
511:ＮＰＣさん
15/01/07 04:36:59.72 .net
>>503
ということにしたいだけじゃねーか
512:ＮＰＣさん
15/01/07 07:00:32.73 .net
クソくだらない混ぜっ返しするけど、
ダガーチャレンジして面白がられるスレは絡みスレくらいのもので、
他のスレだと単なるスレ進行と関係ないこと言い出すバカだから
そりゃいくら叩いたところで(同レベルのバカに落ちることを気にしなければ)
溜飲下げられていいことだろうな
513:ＮＰＣさん
15/01/07 10:05:59.42 .net
「かしこいただしいボクちゃんがわるいダガーにせいぎのてっついを下してやってるのにボクの方を叩くのはダガー信者だからだ」
「いや、どっちも叩いてるけどダガーの方はダメージ受けてないだけだよ」
514:ＮＰＣさん
15/01/07 10:35:07.50 .net
別にどっちが正しいとかじゃなくて
ダガーが根負けするまで、ダガーに絡み続けられるやつがいない
ってだけの話なんだよなー
まあ、たまにダガーをつついて
その冷血ぶりを堪能したくなったりはするんで、あんまり人のことは言えんのだが
515:ＮＰＣさん
15/01/07 12:02:31.82 .net
>>508
流石にそれは頭おかしいわ
516:ＮＰＣさん
15/01/07 12:06:53.98 .net
>>508
これはちょっと必死過ぎ
517:ＮＰＣさん
15/01/07 12:10:55.01 .net
そんな必死に自演しなくても
518:ＮＰＣさん
15/01/07 12:24:33.00 .net
まずはID出して新たなコテハンになって同じレベルの馬鹿になれ
NGされない所からNGせずに吠えてたらこうなるのは当たり前だろ
519:ＮＰＣさん
15/01/07 16:59:49.66 .net
ここで銀ピカが「叩くならこの銀ピカを叩け！」とか言い出して総スルーされる展開
520:ダガー取り巻き
15/01/07 18:05:53.01 .net
叩くなら俺を叩け！
521:ＮＰＣさん
15/01/07 18:09:49.91 .net
卓ゲはコテに寛容と言う伝統がありますが、正直クソコテ増えるのはもういいです
522:ＮＰＣさん
15/01/07 20:01:37.84 .net
そんな事より食の話しようぜ
523:ＮＰＣさん
15/01/07 20:36:41.63 .net
そんな事より職の話しようぜ
524:ＮＰＣさん
15/01/07 21:03:49.64 .net
そんな事より蝕の話しようぜ
525:ＮＰＣさん
15/01/07 21:52:41.93 .net
久々にこの板来たんでようわからんのだが
コレはハッタリやダガーのようにしょーもない板用語として定着してるのか
それともハゲ回りのようにちゃっくりＮＧしても特に困らないものなのか
誰か教えてくれまいか
526:ＮＰＣさん
15/01/07 21:53:53.69 .net
そんな事より*の話しようぜ
のこと？ NGして構わないよ
527:ＮＰＣさん
15/01/07 21:56:07.11 .net
>>521
？
528:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
15/01/07 22:04:57.90 C/gHhCGd.net
そんなことよりおうどんたべたい、みたいなモノ？
>501
どうしてもsageさせたいとゆうのなら
試しにキミが「どうかsageさせて下さい」って土下座でもしてみたらどうかなァ。
もしかしたら前向きに善処するかも知れないぜ。
>507
そうゆう遊びに都合のいい板雑談スレとか絡みスレは
毎回絶対に使わないのはナンなんだろなァ一体。
スレを選ばずお漏らししちゃうほどの衝動に襲われたんだろか。
529:ＮＰＣさん
15/01/07 22:24:16.68 mVExaU8i.net
>>523
「どうかsageさせて下さい」はおかしくね？
「>4994はsageたいんだけどダガーが許してくれないからsageれない」ならわかるんだが。
ダガーにsageて欲しいと頼むなら「どうかsageて下さい」になるような。
530:ＮＰＣさん
15/01/07 22:27:55.91 .net
うんち
531:ＮＰＣさん
15/01/07 22:39:34.27 .net
結局ダガーも黙ってられないのか救えないな
532:ＮＰＣさん
15/01/07 23:11:06.54 .net
今までダガーチャレンジャーwwwとかいって煽ってきたけど、なんかダガーの方がみっともなく見えてきたわ
533:ＮＰＣさん
15/01/07 23:32:08.46 .net
>>523
滑ってる
当てつけたいから無理矢理書いてるのが見え見えで
そのおかげで床から1cmぐらい浮いてるよね
もう少し浮くの止めた方が良いよ
転ぶよ？ｗ
534:ＮＰＣさん
15/01/07 23:33:46.03 .net
問題です
>>526-529は何人
535:で書いているでしょう 1.1人 2.2人 3.3人 4.4人
536:ＮＰＣさん
15/01/07 23:53:00.12 .net
>>523
いや、ダガーチャレンジャーについて聞きたかったんだが
ダガーに聞いた方が早かったという事実にいま気が付いた
なんかどう考えてもＮＧ放り込んだ方が早そうだが
537:ＮＰＣさん
15/01/07 23:55:42.27 .net
5.11人いる！
538:ＮＰＣさん
15/01/08 00:03:46.90 .net
36人…普通だな！
539:ＮＰＣさん
15/01/08 03:26:57.68 .net
2d6人で書こうよ
540:ＮＰＣさん
15/01/08 03:38:12.10 .net
>>529,>>531
何で人数を数えるのに端数が出るんだよ
541:ＮＰＣさん
15/01/08 03:51:23.34 .net
マジレスすると解答番号
542:ＮＰＣさん
15/01/08 07:05:27.99 .net
ダガー本体には特に思うところはないが、それに物申したい
手合いを引き寄せる引力だけは凄まじいと常々思う
まるでGURPSと頭のおかしい人の関係を彷彿とさせる
543:ＮＰＣさん
15/01/08 08:29:21.63 .net
さすがのダガーも現実社会じゃどうこう言われると、うっすらキレたりするんだな
544:ＮＰＣさん
15/01/08 09:56:04.42 .net
だが、それすらもダガーの仕組んだ罠なのだ……いや、知らんけど
545:ＮＰＣさん
15/01/08 13:18:49.06 .net
2d6なんて大きい乱数で敵の数を決めるのはヤメロ
546:ＮＰＣさん
15/01/08 16:14:58.85 .net
>>536
つまり蛸がおかしいんじゃなくて
蛸に突っ込み入れる奴がおかしいと？
いずれにせよ蛸とダガー一緒にするのはダガーに失礼
547:ＮＰＣさん
15/01/08 16:20:21.86 .net
>>540
引き寄せる引力の話をしていて
引き寄せるGURPSと、引き寄せられる特定の人々（蛸等）の関係を引き合いに出してるのに
どうやったらそういう解釈になるのか
548:ＮＰＣさん
15/01/08 19:09:31.77 .net
>>536
困スレの厨引力氏（なぜか困ったちゃんが寄ってくる可哀相な人）みたいなもんか
549:ＮＰＣさん
15/01/08 19:11:07.03 .net
次スレからコテ禁止にしようぜ
流石に今回酷すぎるわ
550:ＮＰＣさん
15/01/08 19:14:32.53 .net
>>543
とつぜん何言ってんのチミ
551:ＮＰＣさん
15/01/08 19:15:41.64 .net
あきらめたら？
552:ＮＰＣさん
15/01/08 19:22:18.31 .net
≫542
質問・雑談スレで永遠とTRPGに関係無いコテの話題で埋めるとか
明らかに異常だろ
553:ＮＰＣさん
15/01/08 19:22:43.27 .net
雑談だろ
554:ＮＰＣさん
15/01/08 19:23:04.59 .net
早く泣き寝入りするんだよオウあくしろよ
555:ＮＰＣさん
15/01/08 19:23:38.13 .net
>>546
アンカは > をふたつやで
あと「永遠と」ではなく「延々と」な
556:ＮＰＣさん
15/01/08 19:25:41.96 .net
あーあー
また信者認定されるわー
557:ＮＰＣさん
15/01/08 19:27:56.96 .net
へー
コテってTRPGのキャラだったんだ？
558:ＮＰＣさん
15/01/08 19:29:37.25 .net
こうしてこのスレもコテとその信者によって埋め立てられるのであった
559:ＮＰＣさん
15/01/08 19:30:48.38 .net
アホな言動を笑われただけで「おのれコテ信者め！」ってなる思考プロセスがよくわからない
560:ＮＰＣさん
15/01/08 19:32:38.11 .net
10割自分の言動と振る舞いに原因があると認めたくないから以外に何か…？
561:ＮＰＣさん
15/01/08 19:35:23.23 .net
>>541
全ての言葉に解釈が一つしかなければ誰もTRPGのルールで揉めないだろ
>>536は
「コテに引力があり、GURPSスレは蛸がそのコテ=引力で、
蛸に引き付けられて物申してるスレ住人こそが頭がおかしい」
という解釈が普通に出来るぞ
562:ＮＰＣさん
15/01/08 19:36:36.25 .net
でも
コテが叩かれるたび毎回すかさず名無しの擁護が入るって
かなり不自然んじゃね
傍から見ていていつも気になってたんだわ
563:ＮＰＣさん
15/01/08 19:37:26.62 .net
>>555
出来ないけど
GURPSとダガーの類似性という話にしか見えないが
564:ＮＰＣさん
15/01/08 19:37:56.84 .net
>>556
実感がわかないんで、試しにこのスレで具体的なコテ擁護のレス番上げてみて欲しい
565:ＮＰＣさん
15/01/08 19:38:13.78 .net
>>556
名無しの方が圧倒的に多いからだよｗ
566:ＮＰＣさん
15/01/08 19:39:29.63 .net
>>556
お前がバカなのでバカにされてるだけやで
567:ＮＰＣさん
15/01/08 19:40:53.69 .net
>>557
ログホラスレのダガー＝ガープススレの蛸
568:ＮＰＣさん
15/01/08 19:45:21.69 .net
>>560
ほらこういうのが嫌なんだよ
名無しや複数の名義を使い分けて
さも自分の影響力が多いように見せかけるとかさあ
569:ＮＰＣさん
15/01/08 19:46:43.33 .net
（そろそろ病院でも薦めたほうがいいのだろうか）
570:ＮＰＣさん
15/01/08 19:48:37.80 .net
名無しで自演してるというのはまぁ良いとして、なんだ複数の名義って
571:ＮＰＣさん
15/01/08 19:50:41.43 .net
なんでこういうこと書いて笑われないと思えるのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
572:ＮＰＣさん
15/01/08 20:02:15.69 .net
>>539
わかったよ1d10な
573:ＮＰＣさん
15/01/08 20:10:46.56 .net
IDが出る隔離スレでやって来い
自演なんか出来ないだろ
574:ＮＰＣさん
15/01/08 20:19:52.79 .net
オモロスレが落ちてたんで立てたけどとりあえずここで報告しとけばいいんだろうか
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
575:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
15/01/08 21:03:21.21 ioMBOsXY.net
>562
根本的な原因として、単にキミが無意味に脅えすぎなだけでは。
>568
乙モロ～（ラジオ番組風創作挨拶
576:ＮＰＣさん
15/01/08 21:06:45.43 .net
あ、はい
577:ＮＰＣさん
15/01/08 21:34:27.14 .net
CoCとか好きそう（唐突）
578:ＮＰＣさん
15/01/08 21:55:06.31 .net
ダガーからすればもう何十人目だよという既出だろうが
それぞれのチャレンジャーからすれば初めて出くわした
世界で一体しかいないネームドモンスターみたいなものだから
脅えているというのはあながち的外れでもない
579:ＮＰＣさん
15/01/08 22:12:10.71 .net
>>536と>>571のコラボで、ちょっとジョジョのＤＩＯを思いだした
いやＤＩＯの場合集まる連中以上に本人が何なんだが
580:ＮＰＣさん
15/01/08 22:12:58.39 .net
>>571じゃなくて>>541だ、ごめん
581:ＮＰＣさん
15/01/08 22:19:40.44 .net
>>562
分かるわ
すげぇウザったい
582:ＮＰＣさん
15/01/08 22:20:24.58 .net
>>572
なにいってんだコイツ
じゃあお前は雑魚モンスな！
583:ＮＰＣさん
15/01/08 22:27:53.74 .net
流石ダガー先輩っすわ、マジかっけえ
584:ＮＰＣさん
15/01/08 22:34:01.00 .net
>>577
やめとけよ、冷血(笑)なダガー先輩にレスされたら恐怖しちゃうらしいぞ！
585:ＮＰＣさん
15/01/08 22:49:30.28 .net
んで別名義ってなんなんだ
ダイヤとか言い出すならまだ分かってる感があるが
586:ＮＰＣさん
15/01/08 23:03:36.82 .net
そこらへんはキョーミないなー
587:ＮＰＣさん
15/01/08 23:09:58.24 .net
>>578
ダガーさんすげえ！！アンカーつけるだけで名無しが恐怖に凍えてる…！
588:ＮＰＣさん
15/01/08 23:17:47.56 .net
銀ピカや野太刀やドキューソ（はもういないか？）がウザがられることがあっても執拗に叩かれることはないのに、
ダガーだけが一定層のアンチと信者を抱えるのは、やっぱりその、ねちょっとした攻撃性のせいなんかね
上の方でも「趣味は人間観察です（ドヤァ）」とか言い出しそうな、人の尻馬に乗って他人を叩く自分カッケェな人が
ちょいちょいいたけど、そういう手合にとって、話題ぶった切っても誰かを腐してくれるダガーは有り難い存在なんだろうな
589:ＮＰＣさん
15/01/08 23:28:12.01 .net
>>582
そだね、ダガーサイドにいれば叩かれないですむもんね
そういう雰囲気作りに必死だもの
590:ＮＰＣさん
15/01/08 23:29:59.27 .net
オモロホイホイではあるよな
591:ＮＰＣさん
15/01/08 23:32:39.19 .net
昔はそうだったけど、最近は取り巻き含めてガン細胞と化してる気がする
592:ＮＰＣさん
15/01/08 23:37:18.39 .net
今回のやつはしつけぇなぁ
広い2chでこんなところで粘着とかアホかよ
593:ＮＰＣさん
15/01/08 23:37:59.15 .net
良くも悪くも単なるコテに大騒ぎしているのを見ると
そういう時代になったんやなと思うわ
ゆとりによる同調圧力と没個性化という感じだ
594:ＮＰＣさん
15/01/08 23:42:24.48 .net
ブログとかやってらっしゃらないんですか？（しきたり）
595:ＮＰＣさん
15/01/08 23:49:39.21 .net
>>583
誰も何もしてないのに勝手に傷ついてるだけじゃん
596:ＮＰＣさん
15/01/08 23:50:14.59 .net
ダガーに取り巻きとかおらんやろーw
おるの？
597:ＮＰＣさん
15/01/08 23:50:19.42 .net
>>589
何もしてない(レスをしないとは言ってない)
598:ＮＰＣさん
15/01/08 23:51:16.90 .net
>>586
ダガーチャレンジャーはすぐ逃げるとか言っといてそれはちょっとはしたないと思う
599:ＮＰＣさん
15/01/08 23:51:17.12 .net
俺はダガーであってダガーの取り巻きではないから無関係だな
600:ＮＰＣさん
15/01/08 23:51:47.41 .net
ログホラスレとか伝家の宝刀よろしくダガー語録引き出してはダガーから「違うだろ！」って切られまくってたような
601:ＮＰＣさん
15/01/08 23:51:54.82 .net
>>587
さぁ同調圧力に潰されない個性的なレスを頼むぜ
602:ＮＰＣさん
15/01/08 23:52:11.46 .net
ダガーの能力は評価するが
人としては友達になりたくはないなあ
やや遠巻きに見ているのが一番
603:ＮＰＣさん
15/01/08 23:52:52.35 .net
>>594
そもそもログホラスレは新規が多くてダガーも取り巻きも相手されなくなってなる
604:ＮＰＣさん
15/01/08 23:53:31.13 .net
バカの恨みを買う程度の能力
これはいらないすぎる…
605:ＮＰＣさん
15/01/08 23:55:28.52 .net
ログホラすれはガープススレを超えたか
606:ＮＰＣさん
15/01/08 23:56:27.61 .net
>>597
最近は質問にまともに答えているのがダガーくらいだったが
老害憎しの新規はやりにくくなったのかゲサロに逃げてるな
607:ＮＰＣさん
15/01/08 23:58:36.56 .net
>>600
あぁゲサロなら自演野郎のダガーは来ないしな
608:ＮＰＣさん
15/01/09 00:00:00.26 .net
お前もゲサロに消えればいいんじゃねーの？
609:ＮＰＣさん
15/01/09 00:08:16.25 .net
何スレか前に普通にいたぞダガーｗ
610:ＮＰＣさん
15/01/09 00:16:34.43 .net
だってこの粘着はログホラ民じゃないですから
コテを叩くなんてブーメランをする訳が無いんだよなぁ…
611:ＮＰＣさん
15/01/09 00:23:13.60 .net
>>603
前スレにはいなかったと思うからさらに前かー、ログ漁ってみるか
前々スレで去年の６月くらいだと思うけど何月頃よ？
612:ＮＰＣさん
15/01/09 00:26:20.06 .net
ダガーはログホラスレにいまぁす
613:ＮＰＣさん
15/01/09 00:39:00.63 .net
この粘着さんがどこまで続けられるのか見もの
614:ＮＰＣさん
15/01/09 00:42:09.89 .net
なんか識別名つけなくちゃ（義務感）
615:野太刀
15/01/09 04:31:34.51 ad78vgh8.net
しばらく見ないうちにえらい進んでると思ったら予想以上に内容無くて
なんか面白いこと言おうとしても何も思いつかなかったわ
616:ＮＰＣさん
15/01/09 05:01:45.02 .net
最近ろくにプレイできてないんですが
若さ、若さってなんだ
617:ＮＰＣさん
15/01/09 05:07:57.77 .net
まだ時間があるってことさ
618:ＮＰＣさん
15/01/09 07:24:19.36 .net
若さとは、青春のホトバシリどぴゅぴゅである
619:ＮＰＣさん
15/01/09 07:48:24.91 .net
>>609
おや
おひさー
620:ＮＰＣさん
15/01/09 07:49:22.11 .net
>>611
真理。
621:ＮＰＣさん
15/01/09 08:45:49.80 .net
歳食って何で減るかって時間が取れないのもあるが
気力が沸かんのがいかんともしがたい
電源ゲーですら積んでるのあるしなー
622:ＮＰＣさん
15/01/09 09:17:47.65 .net
積み○○の原因は趣味が変わってる可能性が
無意識下で飽きてる
623:ＮＰＣさん
15/01/09 09:25:09.14 .net
惰性で買って積んでるリプレイとか要注意な
624:ＮＰＣさん
15/01/09 09:26:48.87 .net
>>561
お前が解釈以前に日本語読めないのはよくわかった
625:タートルマンの中の人
15/01/09 11:08:18.90 .net
>>590
＞ダガーに取り巻きとかおらんやろーw
＞おるの？
ﾊｲﾊｲ先生！誰もやらないならぼくやります！ｗ
626:ＮＰＣさん
15/01/09 16:55:25.83 .net
もうその話おわってるから
627:ＮＰＣさん
15/01/09 17:30:17.20 .net
>>619
メッセスレにおいでよ
628:野太刀
15/01/10 07:38:42.29 vWavFSDo.net
>>613
こんな駄コテでも覚えてるヒトいるのな
629:ＮＰＣさん
15/01/15 09:49:33.61 .net
專ブラだと見れるスレと見れないスレがあるな
630:ＮＰＣさん
15/01/15 10:34:32.21 .net
だいぶマシになった感じだけど
それでもまだ、なんか挙動がヘンだなー
631:ＮＰＣさん
15/01/15 13:20:33.02 .net
当方ギコナビ
メタガスレが読み込めねえ
632:ＮＰＣさん
15/01/15 15:16:26.63 .net
いつになったら終わるんだ
633:ＮＰＣさん
15/01/15 16:50:04.15 r6D1XCBSG
手動で直すんだ
634:ＮＰＣさん
15/01/16 20:09:54.69 .net
では３Ｄ６を
635:ＮＰＣさん
15/01/16 20:38:32.35 fTRtn+tU.net
もう大丈夫じゃない？
ギコナビ読めるようになった
636:ＮＰＣさん
15/01/17 02:32:53.25 .net
今度のコンベンションで初めてGMする自分にアドバイス下さい
卓紹介とかどうやってすればいいんだ…
637:ＮＰＣさん
15/01/17 02:36:33.58 .net
初コンベンション初GMなら病欠しなさい
PL参加経験ありなら他GMを参考にしなさい
638:ＮＰＣさん
15/01/17 02:40:28.19 .net
うっす
周りの様子見りゃ何とかなるか…
立卓させるのって難しいよね
639:ＮＰＣさん
15/01/17 07:12:51.88 .net
「はじめてだからやさしくしてね」って言っとけば
ガチ困以外はやさしくしてくれるよ
640:ＮＰＣさん
15/01/17 11:27:03.90 .net
誰しも一度目は初めてだという
641:ＮＰＣさん
15/01/17 19:02:45.87 .net
あー
「初心者なんでよろしく」よりはぜんぜんいいねぇ
642:ＮＰＣさん
15/01/17 19:41:41.47 .net
どんなつたないＧＭでも俺がサポートして回してやるぜという
協力的なプレイヤーさんお願いしますと挨拶すればいいんじゃね
それで困が釣れても責任は取らんがｗ
643:ＮＰＣさん
15/01/17 23:15:31.50 .net
＞どんなつたないＧＭでも俺がサポートして回してやるぜ
そしてGMの想定外の発言・決めつけ・NPC乗っ取りを繰り返してシナリオを無茶苦茶にした挙句、「まあいい経験だったよね（サムズアップ）」とかするんですね
644:ＮＰＣさん
15/01/18 00:36:51.83 .net
きょういくしてやる系に囲まれるのか……
645:ＮＰＣさん
15/01/18 19:45:58.06 z20J93dQ.net
平井和正、亡くなったんだな・・・
タフな
646:ＮＰＣさん
15/01/18 19:48:23.69 .net
タフな主人公
でも
悲しさに微笑む
肉体的に強くて戦闘力が高くてもそれがなんだ、ということを・・・
教えてくれた作家だった・・・
647:ＮＰＣさん
15/01/18 20:22:22.22 .net
そういうのは追悼スレで頼むわ
マジで
648:ＮＰＣさん
15/01/18 22:43:36.96 .net
先日の627です
色々あったけど、無事卓終わりました
スレのみんなありがとう
649:ＮＰＣさん
15/01/18 22:46:41.12 .net
おつかれー
650:ＮＰＣさん
15/01/18 23:17:06.56 .net
以外となんとかなるもんだね
GMも楽しい
自分の伝えたいことが伝わってなくてちょっともにょったが
651:ＮＰＣさん
15/01/18 23:21:07.59 .net
まあ、意思伝達は思っているよりも困難なものだし
プレイ進行に問題がなければ気にしなくてもいいんじゃね？
気にしだすと病んじゃうし
652:ＮＰＣさん
15/01/19 00:14:46.39 .net
了解、少し気が軽くなったよ
ありがとう
次に活かせればそれでいいのかな
653:ＮＰＣさん
15/01/19 00:19:14.50 .net
次に活かしてこその失敗だよ
お疲れ、ゆっくり休んでね
654:ＮＰＣさん
15/01/19 15:38:41.79 .net
先日コンベ行ってきた。
かなりベテランのＧＭでセッション中は楽しかったんだけど、終わった後、
5人ＰＬが居て、内2人のＰＬはべた褒めで色々言っていたけど、
残り3人については何にも言わなくてさ。
正直もやっとした。
評価するところが無いとか、言わない方が空気が良い事だから黙ってるの
かなって思ったけど、後で聞いたらなんかその二人はＧＭ好みのプレイングで
補正かかったんだと思うって言われた。
こちらからふれなきゃ全く触れて来ないの。
ベテランのＧＭならセッション後の評価感想も平等で居て欲しかった。
まあ人間だし好みはあるけどさ。
セッションは楽しかっただけに凄いがっかりしたんだけど、
俺が望みすぎなのかな。
褒めて欲しかったんじゃない。ダメだしでもいいから、会話してほしかったんだ。
楽しい時間過ごしたんだし、どうでもいいって態度が凄いキツかった。
長文ごめん。
655:ＮＰＣさん
15/01/19 16:41:39.90 .net
まあそれは長くやってる間に小手先で色々覚えただけで
ベテランとはまた違う生き物だから、犬にかまれたと思って忘れるよろし
656:ＮＰＣさん
15/01/19 16:51:14.67 .net
いや、どうなんだそれ？
単に、645が気にし過ぎだとしか思えんのだが？
プレイ中に不当な扱いを受けてるでもなく
プレイ後にケチ付けられたのでもないのに
特定の人間を褒めてるって拗ねるのは
ちょっと大人気なくないか？
657:ＮＰＣさん
15/01/19 17:06:22.22 .net
いやおかしいのはお前だから
まあGM以外の人間が○○さんのプレイングよかったですねとか言えよとはおもうけど
658:ＮＰＣさん
15/01/19 17:13:18.39 .net
いわゆる「終わり良ければ全て良し」の逆みたいな感じよね
659:ＮＰＣさん
15/01/19 17:48:57.55 .net
>>648
とりあえず、前半部分がわかりにくいんだが、↓こういうことで良いの？
GMはかなりベテランらしく、セッション中は楽しかったんだ。
けれど終わった後の評価感想の時間GMは、PL５人中２人についてだけべた褒めで色々言って、
俺を含めた残り3人については何にも言わなくてさ。
正直もやっとした。
他３人については評価するところが無いとか、言うと空気が悪い事しかないから黙ってるのかな……って思ったけど、
後で聞いたら（←誰に？ GMに？）なんか褒めていたPL２人はＧＭ好みのプレイングで補正かかったんだと思う、って言われた。
その２人以外については、こちらから話をふらなきゃ、全く触れて来ないの。
ベテランのＧＭならセッション後の評価感想も平等で居て欲しかった。
660:ＮＰＣさん
15/01/19 17:50:44.71 .net
×言うと空気が悪い事
○言うと空気が悪くなる事
尋ねておいて俺も変な書き方してるな。スマヌ
661:ＮＰＣさん
15/01/19 17:59:47.11 .net
「私はどうでした？ダメ出しでもいいんで」
なんか言ってほしいならこれで良かったんちゃうん
662:ＮＰＣさん
15/01/19 18:10:25.65 kRDODQiZ.net
逆恨みされても困るから、そんなこと言うやつがいても乾いた笑いでお茶を濁すな俺は
663:ＮＰＣさん
15/01/19 18:18:47.19 .net
ダメだと思ってもわざわざ言わんし
664:ＮＰＣさん
15/01/19 21:04:39.58 .net
645です。
>>649
ありがとう。
でも悪い人じゃないって思う。
>>650、648
自分でもそんな気もする。
が、経験が浅いしＧＭやったこともないから自分が悪くてそっとされたのか。
でも触れられない2人は俺の主観なら問題なかったと思うし、と色々
考えて頭パーンした。
別に拗ねてはない、と思う。褒めらていた2人とはまたセッションやりたいくらいだし。
>>652
あ、それだわ
665:ＮＰＣさん
15/01/19 21:05:12.08 .net
つづき。
>>653
判り難くてごめん。訂正含めてそんな感じ。
聞いたのは、アフターでそのＧＭの知り合いらしい他のベテランの人。
（その人にここまで鬱っぽくは言ってないよ、念の為）
>>655
べた褒めの後はいかにこのセッションに情熱かけたかを熱く語られて
遮るのも空気悪くなるだろし、実際ＧＭ大変だったと思うから言えなかった。
アフター席離れたし、機会がなかった。
俺もそうすればよかったと思う
>>656,654
だよなー。
俺もそう思うわ。
でも他のＰＬ、寧ろ自分の活躍を褒められた方に（誘導もあったが綺麗な
ストーリーの為に）譲ったりとか、寧ろいい人だったし、なんでー？みたいな。
俺だけがスルーされたならまだ分りやすかった。
666:ＮＰＣさん
15/01/19 21:17:36.97 .net
長々書き込んでごめんな。
やってみて楽しいなって思ってTRPG始めたけど、ちょっと俺めんどくさいな。
思い返すと、ＧＭが「○○（NPC）が影薄くてどうでも良かったかなよね」みたいなこと
言っていたが、俺のPCは（そう促されていたので）わりとずっとそのNPCに沿った
行動とRPしていたつもりだったので
「あ、俺の行動なんにも記憶に残ってないんだな。居ても居なくても同じだったじゃん」
って思ったんだと思う。
ノリノリでセッションしていたからそれがキツかったんだな。
で、やっぱり俺めんどくさいな。
多分TRPGあんまり向いてないんだって思った。ちょっとしばらくやめようと思う。
騒がせてごめん。コメくれた人ありがとう。
667:ＮＰＣさん
15/01/19 21:22:03.16 .net
人生50年60年やってる奴らの中に出さえ昨日まで小学生でしたか？と聞きたくなるような奴が居るんだぞ
10年やそこらただやってただけでベテランになんてならん
668:ＮＰＣさん
15/01/19 21:30:15.84 .net
＞「あ、俺の行動なんにも記憶に残ってないんだな。居ても居なくても同じだったじゃん」
我こそが影！其にあって其にあらん
究極至上のぷれいんぐすたいるに御座る
精進いたせ
669:ＮＰＣさん
15/01/19 23:03:45.66 .net
645です。
>>661
確かにな。
そのＧＭは30年越えだそう。
納得のマスタリングだった。
>>662
笑ったでござるｗ
かたじけない
これでROMろうと思うけど、まだレスくれた人ありがとな。
670:ＮＰＣさん
15/01/19 23:40:38.91 .net
>>660
それはマスタリングの反省点で
お前さんの行動については言ってないか、言っててもGMとして反省って話なのかなと
集団の動きでPC1と差ができるのは普通
満遍なくってのは難しいのでは？
たまたまそうなったからかと
671:ＮＰＣさん
15/01/20 02:27:32.66 .net
｢〇〇(NPC)が影薄くて～｣ってNPC動かしてたのはGM自身なんだから、そいつが下手打っただけだろw
30年やろうがその程度なんだから元気出せよ
672:ＮＰＣさん
15/01/20 03:40:24.42 .net
褒め上手はGM上手って教えられたな
どんなPLでも褒められて怒るやつはいないし、協力的になるって教えられた
673:ＮＰＣさん
15/01/20 07:37:18.89 .net
先輩が主催するコンベでＧＭやるときは、
「アフタープレイではなるだけ全員を褒めてあげてほしい」的なことを言われる
が、現実問題としてＧＭやってるとセッションの進行でいっぱいいっぱい。
卓を暖め続けることに必死になって、反射で笑ったり相づちを打ったりはともかく、
アフタープレイまでに半ば燃え尽きていて、振り返ろうとすると「あー……」
って印象がすっぽ抜けていることが多い。
もうちょい、落ち着いて卓を俯瞰できるようになれないものかと自問自答。
つか、周り見てる人ってモンハンやってもおよそのダメージが分かってたりするよね。
674:ＮＰＣさん
15/01/20 15:09:29.70 .net
めんどくせーゲームだなぁ
675:ＮＰＣさん
15/01/20 17:01:10.68 .net
コンベだとどうしてもホストとゲストになっちゃうから確かにめんどいわな
676:ＮＰＣさん
15/01/20 17:47:58.22 .net
コンベでもGMとPLの関係は変わらないだろ
どちらも普通に「参加者」だ
「なるだけ全員を褒めてほしい」は最後まで卓全員が楽しむためのアドバイスであって
「絶対に全員を褒めろ！」という命令ではない
そこに気付けよ
677:ＮＰＣさん
15/01/20 18:12:28.89 .net
セッション中にメモ取れば
678:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
15/01/20 21:44:35.69 go19+hWv.net
プレイレポのネタにもなるしな。
679:ＮＰＣさん
15/01/20 23:54:26.73 .net
楽しいんだったら続けた方がいいし、辛いんなら離れた方がいい
趣味なんだから苦行主義になるのが一番勿体無い
680:つんぼ出入りパワー
15/01/21 07:58:06.30 .net
色んなシステム・スタイルでやろうぜ！
蹴破り突入スタイル、クラシックスタイル、没入型スタイルとあるわけだし
681:ＮＰＣさん
15/01/21 13:07:34.35 .net
スタイルに名前付けても同じスタイル同士で集まれるわけじゃないんだよねー
それに同じスタイル同士で集まっても人間的なソリが合わないだけで
「あいつは俺らと別のスタイルだ！ ○○のシンパだ！」ってなるから
682:ダガー+GMとして信頼され人として信用されない
15/01/21 20:21:02.60 ElAGBIjh.net
正直スタイルの定義ナンかはどうでもイイけど、
そうゆうのって単に「ああTRPGとは別のゲムを楽しんでるんだな」っていつも思うの。
683:ＮＰＣさん
15/01/21 22:19:55.34 .net
ＧＭのスタイルとプレイヤーのタイプで、合う合わないってあるのかな
微妙に吟遊入ってるＧＭの場合、リアルリアリティがいると卓崩壊しやすい気がする
逆にルーニー集まってると何とな～くうまく回せてしまう感じだ
ＧＭもノリがいいとセッション無駄に長引いてｇｄｇｄになるけど
684:ＮＰＣさん
15/01/21 22:29:45.89 .net
リアルリアリティ厨がいて無難に回る卓なんてあるのか（白目）
685:ＮＰＣさん
15/01/21 23:44:01.76 .net
ルーニーが肩身の狭い卓だってあるし
ひょっとしたらこの広い世界には
リアルリアリティを捌けるＧＭもいるのかと思って…
686:ＮＰＣさん
15/01/22 00:00:57.35 .net
リアルリアリティ「厨」という以上は
脳内リアルリアリティに拘る自分自身が最も大事なのであって
ゲームはどうでもいいわけだからな
687:ＮＰＣさん
15/01/22 00:07:05.61 .net
＞現実問題としてＧＭやってるとセッションの進行でいっぱいいっぱい
「心に棚を作れ！！」
じゃなかった「頭に棚を作れ！！」だｗ
頭の中にカラーボックスみたいな棚を複数想定するんだ
１つはGM進行用でシナリオやら采配演出をメモ用紙に書いて出し入れするｲﾒｼﾞ
また別の棚はプレイヤー対応用で反応出方を記録して微調整に使うｲﾒｼﾞ
さらに「楽しかった思い出」を入れとくリプレイ用の棚のｲﾒｼﾞ
３つありゃなんとかなるが達人GMは７～８棚使ってるのが見えるﾖﾈ
688:ＮＰＣさん
15/01/22 00:13:16.98 .net
身内卓でやってるんだが、そのうちの一人が、
「作ったＰＣの性格的に自分からは動かないから」
「手に入れた情報も喋る性格じゃないから」
とかいって他のＰＣと協力してくれないし、積極的に動くようになるだろうとイベントを用意したら
今度は「ＧＭの作為を感じる。面倒くさい」とかいわれて困ってる。
こういう場合どうしたらいいんだろうか。
自作シナリオで、上手に情報置けてないからかもしれんが、こっちもそういう風に行動されたり言われると困るというか、しんどくなってくる。
689:ＮＰＣさん
15/01/22 00:28:44.73 .net
それあなたにかまって欲しいだけですよ
690:ＮＰＣさん
15/01/22 00:29:32.73 .net
そいつを参加させない
友人としては問題無いが一緒にＴＲＰＧしたくはない、なんて人間は結構居るみたいだぜ
お互い不幸になるだけだから卓囲むな
691:ＮＰＣさん
15/01/22 00:30:11.99 .net
真面目にいうと参加させなきゃいいと思うよ
GMはお前のカーチャンじゃねーんだよバーカってはっきり言うべき
692:ＮＰＣさん
15/01/22 00:33:28.56 .net
＞PCの性格的にそれはできないから断る
まだこんなこと言ってる奴っているんだな
693:ＮＰＣさん
15/01/22 00:56:57.67 .net
うちの卓だと自分が寡黙なドワーフ戦士作った時に、
他のメンツが全員「ダンジョンに着いたら本気出す！」タイプなことが発覚したんで
自分から寡黙な戦士なりに積極的に話を動かすプレイにすぐに切り替えたなぁ
694:ＮＰＣさん
15/01/22 00:58:09.82 .net
679です。
>>683
かまってほしいだけならいいけど、それでセッションの進行が滞るのが困るんだよな……。
>>684 >>685
参加させないのが正直個人的に一番楽だなって思う時あるけど、普段ほかの卓囲んでるメンバーと
そいつが仲良い分それがしにくい。
でもとりあえず、協力するようにちゃんというようにはしたい。
>>686
そういう傾向自分にもあるから否定はしきれんけど、非協力的な方面でそれされるときついな。
695:ＮＰＣさん
15/01/22 01:01:05.33 .net
>>687
そういう風に切り替えてくれるのは進行役初心者としても、すごくありがたい。
>>687みたいにそれなりに協力するプレイしてくれたらいいんだけどな……。
696:ＮＰＣさん
15/01/22 01:15:54.69 .net
その人のＰＣいなくても大丈夫なようにシナリオ組んで絡んでこなければ放置かな。
697:ＮＰＣさん
15/01/22 01:23:15.84 .net
＞ＰＣの性格的に～
これね、『ＰＬに』セッションを進めよう、皆でお話を楽しもう、という心構えがあれば
あんまり問題にならないんだけどね
例えば
「俺のキャラは情報伝えそうにないなー。じゃあ単独行動しようとするんで誰か気付いてつけてきてもらえません？」
みたいな感じとか
>>687 進行に協力してくれてありがとうございます なんか感謝したくなったｗ
699:ＮＰＣさん
15/01/22 01:27:28.55 .net
ファンタジーものの集団行動システムでハッスラシナリオやったら？
700:ＮＰＣさん
15/01/22 07:05:09.11 .net
「情報判定成功、でも俺は情報伝えない」
「あっそ、じゃあシーン切るね。他のＰＣ達のところに情報屋が来たよ。
『あれ、彼いないんですか？じゃあ伝えといてください（以下情報）』」
ってやってプチ喧嘩になった思い出
701:ＮＰＣさん
15/01/22 08:13:20.35 .net
あれは、古来より伝わる情報握り込み拳！
PLに信用があれば、必要なところでは協力してくれるだろうと流すこともできるんだけどなぁ
信用できないプレイヤー相手だと、不快にしかならんやつだ
こういう性格だからこれやり辛いんで、こうフォローしてくんない？とか、
どうしたらいいかな？とか言ってくれれば、性格を理由にしてくれてもいいんだが
702:ＮＰＣさん
15/01/22 08:49:38.42 .net
まずもって何故、協調プレイが必要そうな卓で、それができないPCを作るのか
そいつのプレイヤースキルが低すぎるだけでしょ
もうぶっちゃけ、「今回のシナリオは情報の共有などが必要な場面も出てきますので、
協調性のないPCは作らないでね」とか前もって言っておけば？
「そこを上手くさばくのがGMの技量だろ」とかぬかすPLは帰っていただいて構わない
703:銀ピカ
15/01/22 08:50:34.67 .net
昔、プレまとかどっかで見たテクニックなんだけど、
「××だから○○」ではなく、「××だけど○○」って風に思考する手法が紹介されてたっけなあ。
要は、「臆病だから冒険に出ません！」ではなく「臆病だけど今回は冒険に出ます！」とか、
「守銭奴だからそんな端金じゃあ依頼を受けてやれんでゴザるなあ」ではなく「守銭奴だけど特別に格安で引き受けてやるでゴザるよ」とか、
そんなカンジにマインドをセットするってオハナシ。
んーで、じゃあなんでそーゆう結論に至ったか、たとえば密かに憧れてた女のコに良いところ見せたいからなのか、依頼人の少年のみすぼらしいナリに自分の幼少期を重ねたのか、
そーいったのを考えることで、キャラクターにより深みが出るとかナントカ（スマンがこの辺の記憶は曖昧だ）。
>>691
リプレイでゆうと、ダブルクロス・デザイアの朱香なんかスゴかったなあ。
本人は精神的にショッキングな出来事があって部屋で体育座りしてんだけど、超有能なコネが自発的に調査していたって体裁で、情報収集シーンでチームに貢献してんの。
つい最近TRPGやり始めたヒトの動きじゃあねーよ、コレw
704:ＮＰＣさん
15/01/22 09:49:35.58 .net
協調できないようなキャラを作ったなら協調せざるを得ないようなシーンを自分で提案するのが基本だろ？
705:ＮＰＣさん
15/01/22 10:10:20.02 .net
基本は強調できるキャラクターを作ることであって、その先は全部応用か変化球だろｗ
706:ＮＰＣさん
15/01/22 10:40:59.91 .net
>>696
>>174だな
707:銀ピカ
15/01/22 11:17:51.96 .net
>>699
それだ！！
意外と近くにあったっつーか、何この青い鳥は自宅にいた感w
708:ＮＰＣさん
15/01/22 15:15:37.31 .net
他のPLはともかくも、GMにはPCの性格は伝えておいて欲しいとは思うな
そうしたら>>696の様に「じゃあ、なんでこの場にいるの？」って答えを求められるし
互いに確認出来ていれば多少アドリブ入っても調整できるから
709:ＮＰＣさん
15/01/22 16:54:32.29 .net
>>700
久々に生ドルフを見た
710:ＮＰＣさん
15/01/22 18:50:46.31 .net
キャラ設定に振り回されてるんじゃ「ロールプレイ」とは
呼べないよね
ただのシミュレートだ
711:ＮＰＣさん
15/01/22 19:08:49.31 .net
TRPGグループはどうやって見つかればいいんでしょうか？東京（世田谷区）に住んでいますけどどこに探せばいいのか全くわからない。ネットに募集サイトとかありますか？
712:ＮＰＣさん
15/01/22 19:21:19.28 .net
679です。
>>690
できたらそれぞれ一つはそいつしか出来ないこととか入れてあげたかったんだけどな。
ああいう風にされると、その提案がいいかもしれない。
>>691 >>694
そういう風に言ってくれたらものすごくこちらも対応しやすいんだけどな。
「そういうキャラじゃないから」で終わるんだよな。
それとなくそういう風に言ってくれたら、って感じで誘導するようにしたい。
>>692
そういう系のルルブ持ってなかったけど視野にいれてみるわ。
ありがとう。
713:ＮＰＣさん
15/01/22 19:47:03.55 I7kcfRwr3
>>705
それとなく、じゃなくはっきり言っちまえ
714:ＮＰＣさん
15/01/22 19:26:39.54 .net
つづき。
>>695
前もって言っておく、その手があったか。
次回からはそれを前置きとして言う様にするわ。
>>696
勉強になる。
自分のＰＣ作る時に矛盾とかあったら、そういう風にしたらいいんだな。
そういう方が確かに深みが出る感じがする。
>>701
なんだか事前に聞いてたＰＣの性格が、実際にセッションで見ると差があるんだよな。
こっちと向こうの捉え方の差だとは思うけど、それもあって「えっ」
ってのが多くなった気がする。