14/09/29 01:38:01.83 .net
ここは重複スレです。
申し訳ありません。間違えました。削除依頼をしてきました。
正しいスレ（困ったちゃん397）は
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
です。
3:ＮＰＣさん
14/10/03 18:13:00.21 .net
スレ立て乙と言いたいが、重複なんだよね。
まあ、こっちはこっちで自作自演の報知場所として残しておきましょうや。
4:1/2
14/10/06 10:05:20.91 .net
つい先日、俺の脳内で起こった話。
寝るのが仕事で友達もいない、タイピングが遅くてオンセにも参加できない俺は
いつものように自室でキャラシを4枚用意して、5人の人格を作り出してTRPGを遊んでいた。
GM（吟遊気味だがわりとアドリブが利き、揉め事を事前に食い止められる調整型）
A（危険を恐れず突っ込むタイプ）
B（ほとんど自己主張をしない地蔵タイプ）
C（パーティの知恵袋）
D（慎重派でAとよく揉める）
こんなメンバーで楽しんでいたんだが、シナリオも佳境にさしかかったときに、突然Bが口を開いた。
「こんな事やめて、ハローワークにでも行ったらどうだ？」
5:2/2
14/10/06 10:07:15.42 .net
あの瞬間、ホントに時が止まったと思ったよ。GMなんかポカーンとして完全に思考停止状態。
これがAあたりが言い出したのなら、GMも軽くあしらった事だろう。
普段は決して問題を起こさず、めったに口を聞かないBがおかしな事を言い出したとあっては
さすがのGMもどうしようもなかったわけだ。
我に返ったAがBをなじった。「ゲームの最中に言う事かよ。萎えるだろ」
CやDも「今言う事ではないだろう」とBをたしなめたのだが、Bは聞く耳を持たず
「ハロワ行け。バイトしろ」の一点張り。
結局Bはそのままいなくなってしまい、ゲームも有耶無耶のうちに終了。
GMは相当凹んでいた。
まさか脳内でこんな事態が起きるとは思いもよらなんだ。
結論：困はどこにでも現れる。
6:ＮＰＣさん
14/10/06 11:30:29.85 .net
おう病院いけ
脳のだぞ
7:ＮＰＣさん
14/10/22 19:42:18.55 .net
>>5
早くＢを追いかけろ！ 困だがお前らのグループには必要な奴だ！
独りで何か検討する際は極端な主張をする複数の人物を仮定したほうがやりやすいな
彼らは自分と異なる思考をするので、普段なら有り得ない結論になったりして
「今の議論は無効だ！」と俺本人が現れて結局フィーリングで決めたりする
8:ＮＰＣさん
15/02/05 04:44:30.08 .net
鳥取内のPLを想定する場合、
いつものメンバーの主張を3割増しで尖らせた
やや困くらいのメンバーを想定して進行をシミュレートしておく
9:ＮＰＣさん
15/02/05 10:16:51.23 CVpR/Bh+.net
困対策か、姿勢として悪くないな。
10:ＮＰＣさん
15/02/05 13:23:06.44 .net
何かゲサロ板のスレ繋がりにくくね？
11:ＮＰＣさん
15/02/05 19:13:30.18 .net
>966 1 名前: Classical名無しさん Mail: 投稿日: 2014/09/17(水) 23:04:11.48 ID: CXf2T0Sw
>ヒヨコが手書きのPOPで妄想書き散らしたオッさん1人の学芸会だった奴でしょw
>その場に居た人間全員失笑してたって話の、伝説のエクスポw
>それが2013年の公開プレゼン勝負って奴だろヒヨコw
オフ会で土下座したヒヨコ ◆UxQ8uxJMok
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
12:ＮＰＣさん
15/02/05 20:15:06.66 .net
KPが医者で、間違った知識を延々と披露してシナリオを否定するPLが居たな……
そのPLは意志疎通不能、知識もそんなにない。元から怪しい雰囲気はしていたが
おう意味わからん思い込みなんとかせーや、
KPに渡された資料までリアリティが足りないとか否定するとか狂ってっぞお前
現実では絶対にあり得ないとかいってるけど、実際にあった事件を元にしてるからなそれ
13:ＮＰＣさん
15/02/05 23:53:54.75 .net
ちゃらりら～ちゃらりら～
どんでんどんでんどんどん
ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ
とぅわいらっぞ～～ｎ
14:ＮＰＣさん
15/02/06 17:57:05.99 .net
>>12
KPが医者って情報はゲスパーを誘うな
15:ＮＰＣさん
15/02/06 20:32:12.06 .net
どうゲスパーすんだよｗ
PL全員患者とか？
16:ＮＰＣさん
15/02/06 21:40:58.26 .net
精神病院の患者たちが自分たちを医者だと思い込んで病院を乗っ取ってたパティーン？
17:ＮＰＣさん
15/02/07 02:00:42.63 .net
ＫＰ＝医者
ＰＬ＝精神病院の患者
というのがリプレイの最後で明かされるんですｎ（日記はここで
18:ＮＰＣさん
15/02/07 17:10:37.73 .net
実はそのKPが患者でプレイヤーはカラスとか人形とかだったんだな
19:ＮＰＣさん
15/02/09 23:27:51.24 .net
リスペクトしてるのはブレカナじゃなかったっけか？
黒の亡霊団を脱走した9人のクレアータが云々
20:ＮＰＣさん
15/02/09 23:28:59.47 8779/+4q.net
誤爆
21:ＮＰＣさん
15/02/14 20:19:41.68 .net
しずかだな
22:ＮＰＣさん
15/02/15 01:02:23.50 .net
じゃあ今日終わったセッションの報告させてもらうわ
ウチん中の一人がホラーのゲームやりたいって言うからさ
ちょっと嫌な予感してたんだけど付き合ったのよ
嫌な予感って言うのはそいつはこれまでも沢山遊んで来たし
基本的に悪い奴じゃないんだけど、自キャラに格好悪い事させるのを
嫌がるタイプだったんだよね。大丈夫かなー、って思ってたら、やっぱダメだった
セッション中も、必要以上にＰＣの危険を避けようとして盛り下げるし
倒せない怪物に襲われて慄く場面でもかっこいい台詞で
自分を奮い立たせて恐怖に立ち向かう熱血っぽい演出にしちゃったり
エンディングまで何か未来とか希望を感じさせるように纏めようとしちまうし
もう見てらんない
そう言うのやりたけりゃ普通のシステムでやれよと言いたい。ってか言った
自キャラが不幸になんのが許せないってんなら何でホラーやろうとか言ったんだよ
「もうホラーは今回で最後にした方がいいね^^;」って感じで言ったけど
本当はもっと色々言いたかった
23:ＮＰＣさん
15/02/15 01:08:39.62 .net
ホラーやる場合にはＰＣが酷い目や怖い目にあわせると言う点で
ＧＭとプレイヤーが共通の目的を持っていないとダメで
ＧＭがＰＣを酷い目にあわせようとする
プレイヤーは全力で抵抗してＰＣを守ろうとする
って対立になっちゃうと目も当てられないことになるよね
そいつは「ＰＣだって全力で死なないように動こうとするでしょ？(ｷﾘｯ」とか
面白いこと言ってたけど、ＰＣが死なないように必死になるのは当然だけど
プレイヤーまで死なないように必死になったら白けるだけなんだよなぁ
メタ的な視点ってのを持ってくれないと
事前に「普通のと違って全員生還、ハッピーエンドを目指すゲームじゃないからね」って
一度や二度でなく説明してたつもりなんだけど、やっぱ分かってくれてなかった
24:ＮＰＣさん
15/02/15 01:30:05.24 .net
「ＧＭのホラー観を汲み取ってくれなかった」なら同情も同意もするが、ホラーとは～～でそんなん言われたら「ホラーなめんな、もっと懐広いわ」と思ってしまう
25:ＮＰＣさん
15/02/15 01:51:37.36 .net
ホラゲだって全員生還目指すのは別段おかしかないだろう……
なんかすごく凝り固まったアレでアレなアレを感じる。CoCとかでよくいるアレ
26:ＮＰＣさん
15/02/15 02:05:08.65 .net
ホラーとは～とか言い出してて俺も言ってんだこいつとしか思えなかったわ
コンセンサスって大事ね
27:ＮＰＣさん
15/02/15 21:56:36.34 .net
そんな時は眉一つ動かさずこう言うんだ
「キミの右腕は食いちぎられた。＜見えない怪物＞の口がモシャモシャとそれを食ってる」
28:ＮＰＣさん
15/02/16 02:35:41.01 .net
報告者側にも問題あるようにみえるなぁ。
まぁ、その鳥取でホラーやるのはやめたほうがいいんじゃねってのは同意。
29:ＮＰＣさん
15/02/16 12:47:58.94 .net
この場合、そのゲーム（ルール）が前提としているプレイを
無視したり避けたりしていたのかどうかがポイントだと思う
クトゥルフで正気度チェックの結果発狂したのを「いやしていない」と言い張ったり
そもそも「正気度チェックしたくないから危険を伴う調査は一切しない」とか言ったりでは
これはクトゥルフやる意味がないだろ、とはなるだろう。
（ＷＨで痛打表怖さに「ＨＰ1点削れる危険も避けて通る」プレイヤーなども同様）
しかし、上に挙げた例でもＰＣが非業の死を遂げたり不具になるといった結果は
システム上でも確定事項ではないようにデザインされているので
これを「絶対に死ぬべき」という前提でプレイしているのでは逆にＧＭがおかしいということになる
30:ＮＰＣさん
15/02/16 12:48:40.90 .net
迷ったらシステムに従え
31:ＮＰＣさん
15/02/17 10:51:09.23 .net
>>23
殺意を上げよう
32:ＮＰＣさん
15/02/17 18:34:26.07 .net
＞倒せない怪物に襲われて慄く場面でもかっこいい台詞で自分を奮い立たせて恐怖に立ち向かう熱血っぽい演出にしちゃったり
＞エンディングまで何か未来とか希望を感じさせるように纏めようとしちまうし
これの何が問題なのかさっぱりわからん
>>22にとって気にくわない行動だってのだけは伝わったが
>>22にとってのホラーってのは、
「ＰＬが何をどうやっても最後には悲惨な死や最悪な結末を辿って不幸になる結末は避けられない」
ものなのか？
それが悪いとは言わんが（むしろ俺もそういうの大好物だが）、自分にとってホラーとはそういう定義を指すって伝えなかった>22が悪い
ＴＲＰＧの大敵は
「相手も分かってくれるはず」
「このくらい常識だろ」
という思い込み
33:ＮＰＣさん
15/02/18 10:41:44.27 .net
>>32
だからさ、そういう奴はホラー映画でいう「第一犠牲者」の役目をしてもらえばいいんだよ
強大な敵よりも、「雑魚無限湧き」の方が効く
それでも効果ないなら、吟遊マスタリングするとかな
34:ＮＰＣさん
15/02/18 10:48:37.94 .net
>>33
まあ死なすのは別にいいけど死なせた後の事考えとくべきではある
システム上保証もなく、扱いも考えてないなら中盤で殺すのはまずい
その後ずっと茶々入れしかやることないとかちょっとタルすぎるんで
35:ＮＰＣさん
15/02/18 11:32:19.32 .net
ホラーをやるのにはGMに技量が必要だからね
恐怖演出がぬるいとPCも元気な気分のまま最後まで進んじゃうだろう
36:ＮＰＣさん
15/02/18 22:57:46.58 .net
>>34
ダルいなんてそいつの一方的な都合でしかない
まあ、死なさず四肢切断ぐらいで済ますのが一番だろうが、ＧＭに取って邪魔だと感じたＰＣはさっさと退場してもらうべき
37:ＮＰＣさん
15/02/19 09:35:18.12 .net
あいつのGMつまらんわ、からの華麗にハブられる流れですね
少なくとも多少の配慮もできない奴って根本的に向いてないと思うからそっちのがいいかもしれんが
38:ＮＰＣさん
15/02/19 11:54:33.67 .net
GMの思い通りに動かないってだけでGM権限でPC殺されたりなんてしたらもうそんなGMの卓には参加しないわ
39:ＮＰＣさん
15/02/21 01:45:54.26 .net
真面目な話、生き返る方法もなく途中で死なれるとＧＭが一番困んね？
ＰＣとしての発言も行動もないから茶化すか雑談するかくらいしかやることなくなった
プレイヤーなんか正直邪魔でしかない
それくらいならなるべく死んで欲しくないｗ
40:ＮＰＣさん
15/02/22 00:36:58.25 .net
>>39
俺なら、集中攻撃で殺してから、暇な間は敵ＮＰＣを動かしてもらうかな
キャンペーンなら、そこでのＲＰ見て復帰タイミングとか復帰ペナルティーとか考える
ペナルティーとしては、蘇生ありなら死亡から蘇生までの間そいつだけ経験点も報酬もなし
キャラ作り直しなら、所持アイテム全ロストで、初期作としては多いがパーティーレベルを考えたら少ない初期経験点と初期資金を与える
いずれにしても、パーティーのお荷物になることで反省を促す感じ
改善されたら救済措置を出す
あまりにひどいなら、ＰＣ全滅させてキャンペーンを締める
41:ＮＰＣさん
15/02/22 00:40:24.93 .net
>>38
それで問題ない
そもそも、卓から排除したいから狙い撃ちで殺す訳だしな
洋マンチとかシナリオブレイカーは殺されて当然
42:ＮＰＣさん
15/02/22 00:47:01.13 .net
本当に迷惑なＰＬならキャラ殺すまでもない
次から呼ばないだけ
反省を促すねえ
ただ恨まれるだけだよ
43:ＮＰＣさん
15/02/22 03:07:32.56 .net
PC殺して反省を促すってエアプに聞こえる
44:ＮＰＣさん
15/02/22 09:12:44.89 .net
どうせ困相手には何言ったって無理だし何したって恨まれるんだから多少溜飲下げることしても問題あるまい
45:ＮＰＣさん
15/02/22 09:32:28.90 .net
もとの話は別に困でもねえからそれやったらGMが困だし
PLに困いるとしても卓外で話つけるべきであって、厨返しなんて阿呆の所業なんだよなあ
その回の進行さえ無茶苦茶にするからまともなPLにも迷惑かける上、そもそも何も解決なんてせんからな
46:ＮＰＣさん
15/02/22 11:29:31.29 .net
>>45
卓外で話すると、卓外にも遺恨が残るから避けたい
コンベンションのような不特定多数の初対面とプレイする場なら、ＧＭは参加無料だが、ＰＬは参加費払って参加してるので、
ＧＭは自分の分の会場費などの経費をＰＬに負担して貰ってるから変なマスタリングはしにくいし、ＰＣの不満は最小限にしたい
この時は、変なＰＬは主催者に報告して出禁にしてもらえばいい
しかし、固定メンツの場だとそのような手段はとりにくい
例えば、「お前が参加したらゲームが壊れるから来ないでくれ」とか言えば絶対に人間関係は壊れる
サークルの例会だとサークル崩壊するかもしれないし、身内卓だとそこから揉め事の種をずっと抱える事になる
だから、「ゲーム内のことはゲーム内で解決する」方がいいし、こちらで「来るな」というよりは、あちらから来なくなるように仕向けた方がいい
47:ＮＰＣさん
15/02/22 11:42:00.44 .net
>>43
そんなことしたら他のプレイヤーまで今後参加しなくなるわな
48:ＮＰＣさん
15/02/22 11:51:26.86 .net
いきなりお前要らん、来るなと言われればそりゃ崩壊するでしょう
もっとソフトな言い方や、お互い楽しめるような共通認識をまず作って行く所から始めれば
最終的に合意に至らないとしてもそんな喧嘩別れみたいなことにならずに済むはず
追い出すために「全員面白くないゲーム」を続けるよりは大分ましであろうと思われますね
それやってたらもっと面白い遊びがいくらもあるんで、卓が早晩成立しなくなるのは明らかだし
49:ＮＰＣさん
15/02/22 13:57:33.71 .net
卓外で言ってトラブルになるなら卓内で厨返ししても同じになるわ
50:ＮＰＣさん
15/02/22 15:13:41.01 .net
どんなコミュ障やねん
51:ＮＰＣさん
15/02/22 16:11:57.47 .net
>>48
ソフトに言ったり、遠回しに言ったりして通じる相手ならシナリオブレイカーにはならない
52:ＮＰＣさん
15/02/22 16:59:23.15 .net
なんでシナリオブレイカーの話になっとるんだろう
話題の元になったような報告なんて明らかに報告者困なのに
53:ＮＰＣさん
15/02/22 18:07:18.35 .net
ん？
話題の元って>>22だよな？
報告者にも困要素があるかもしれん（推測）、ではあっても明らかな困ではないだろ
54:ＮＰＣさん
15/02/22 18:13:29.53 .net
少なくとも前向きな態度取るだけでシナリオブレイカーは無いわな
55:ＮＰＣさん
15/02/22 18:20:56.05 .net
どっちが悪いっていうよりも
両者のコミュ力の足し算の結果が
いっしょに楽しく遊ぶには足りてなかったってケースに見えるな
56:ＮＰＣさん
15/02/28 05:10:09.73 .net
もっとみんな
「どうしてお前のやるＰＣはそんな性格なんだ！！ｗ」
って吊し上げ食らう位ロールすべき
57:ＮＰＣさん
15/03/07 19:29:27.11 .net
ちょい愚痴っぽいかもしらんけど
通ってる鳥取では余り立たないシステムを、知り合いが別鳥取で立てるという話が流れてきた
メンツ不足でＰＬ参加者を求めて、ということらしい
そのシステムに興味はあったんで、知り合い（以降ＧＭ）に参加を申し込んで、いざ当日
集まったその別鳥取のメンバーと雑談などしてると、一人ずっと端末をひたすら弄ってるメンバーが居る
なにやら、今日が最終日の期間限定イベントとやらがあるとかで、超真剣
別ゲームにご執心なら卓に参加するわけじゃないのかな、と思ってたらＰＬ参加するらしい
ＧＭの説明も「あーうん聞いてるから続けて」と上の空だけど、大丈夫か？
システムに慣れてないＰＬをハンドアウト的に若い位置に、と順に当てはめていくと、そのＰＬがＰＣ①的な役になってしまう
ＧＭよ、キミはけっこうなベテランと思ってたけど、今の状態のＰＬをその役にしちゃって大丈夫なのか？
（後で聞いた話だと、そもそもそいつが「このシステムやりたい」とＧＭに頼み込んだから、今回の卓を企画したんだそうな…）
まあ、案の定、まったく大丈夫じゃなく、上の空ＰＬはストーリーに積極的に絡むでもなく、誰かとの会話も殆どなく
端末をいじり続け、ＧＭに促されてダイスを振るだけの置物になっていた
他の参加者も他のゲームに気を取られてるそいつがいるせいで、なんだか微妙な空気…っていうか、醒めちゃってる
でもＰＣ①的なそいつ放置で話を進めるわけにもいかず、グダつきながら終盤へ
クライマックス前の休憩が終ったあたりで、そのＰＬが端末を仕舞い込んでいた
でも、なんかすごくテンション下がってる
なにやら、今日のうちにイベントを突破するのが絶望的になったから、とかで現実に復帰してきたらしい
で、そのままおざなりに最終戦闘こなして投げやりなエンディング
そら、そうなるよな。ミドルでなんもしてないしモチベとか皆無。「何でここに居るの」状態だし
プレイ後の感想で「なんか期待してたほど面白いシステムじゃなかった」とか口に出してたのを聞いて
「お前は何を言ってるんだ」ってマジで思った
58:ＮＰＣさん
15/03/07 21:01:03.30 .net
乙
途中で席立っていいレベルだな
59:ＮＰＣさん
15/03/07 21:13:09.24 .net
オンセでちょっとネット覗くくらいならともかく、オフセでそれは最低限のマナーすら守れてないじゃない
社会常識がそもそもなってないよそれは
60:ＮＰＣさん
15/03/07 21:54:08.29 .net
愚痴がまじるのも当然の困だわ乙…
61:ＮＰＣさん
15/03/08 00:00:42.31 .net
ただのクズですわ乙です
62:ＮＰＣさん
15/03/08 07:45:35.08 .net
セッション中にケータイいじるのは気を付けないといかんな
ケータイ内のメモ見たり漢字確認したりするために見る事があるが
周りからはメールやゲームしてるように見えるかもしれん
63:ＮＰＣさん
15/03/15 21:11:18.43 .net
鳥取のＧＭが経験点が足りなければソロプレイで稼げば良いと言ってる
のだけどこれって不正だよね
64:ＮＰＣさん
15/03/15 21:19:02.27 .net
具体的な処理方法が聞きたいが、GMが許可しているなら、GMPL全員で細かい所をきっちり詰めればいいじゃない？
65:ＮＰＣさん
15/03/15 21:44:39.27 .net
>>64
処理方法は完全に自己申告。自作や公式シナリオ一人で回してチケット
書いて消費のチェックも自分でやるからいくらでも不正できる
下駄渡すよりＧＭの訓練になるから良いってそのＧＭは主張してる
その人や卓のメンバーに変なところはないけど経験点の処理がすごいルーズ
66:ＮＰＣさん
15/03/15 21:48:03.52 .net
レギュレーションを決めるのはそのセッションのＧＭなので、不正ではない
だだソロプレイで稼ぐってのがどういう事なのか分からない
あとＰＣの経験点はそろってた方が楽しいと思うので
俺なら全員同じ経験点を渡してキャラ作ってもらう
ＰＬ経験点なんてものは使わない
67:ＮＰＣさん
15/03/15 21:53:37.14 .net
GM及PLがまともで説明も済んでるのなら、セッション重ねつつ、軌道修正していけばいいんじゃないかな？
そのメンツだと盛りすぎることもなさそうだし、盛りすぎて事故った所で、反省会すりゃいいと思うよ
68:66
15/03/15 21:58:06.54 .net
>>65
なるほど
そのＧＭの、ＰＬにルール覚えて欲しいとかシナリオの構造について勉強して欲しいという気持ちは
分からなくはない
問題は 『勉強したら経験点というご褒美をあげます』
ここ
上手く言葉に出来ないんだが、ものすごく不誠実な事をしているように思う
69:ＮＰＣさん
15/03/15 22:01:28.34 .net
>>66 >>67
そうだね。遊びながら話し合ってレギュ調整していくことにするよ
経験点関係はＧＭでも絶対に弄っちゃいけないと思ってた自分が困だったかも
70:63
15/03/15 22:32:20.75 .net
>>68
自分も引っかかるのはそこなんだよね
聞いた限りだとそのＧＭは昔、トーキョーＮ◎ＶＡのオフ会？での経験点絡みの
トラブルがトラウマで機会が少ない人もイメージ通りのキャラを作れるように
今のレギュを考えたみたい
71:ＮＰＣさん
15/03/16 01:03:27.66 .net
つまり、こんな経験点システムを作ったFEARが困
72:ＮＰＣさん
15/03/16 03:18:14.01 .net
馬鹿か
73:ＮＰＣさん
15/03/16 03:45:11.17 .net
自己紹介乙
74:銀ピカ
15/03/16 09:35:29.92 .net
「チュートリアル山賊団」とゆう文化はウマイ手だなあと思いました。
短い戦闘シナリオによってシステムの基本を学びつつ、ちょうど1レベル上がる程度の経験点を得て、本編のセッションに入っていけるってヤツ。
75:ＮＰＣさん
15/03/16 12:21:37.30 .net
つうか、ガラパゴス化してるから普通じゃない感じだな
ＧＭのトラウマが原因なら修正は難しいと思う
76:63
15/03/16 22:25:25.20 .net
>>75
とりあえず今週末にメンバーと集まれそうなのでそこで話してみるよ
報告とかしていい？
77:ＮＰＣさん
15/03/18 05:19:43.70 .net
>>76
GMには穏当に、セッション時の経験点を揃えてもらうよう、
相談できまいかを議題に加えた方が良いと思われ。揉めぬためにもね。
78:ＮＰＣさん
15/03/18 06:40:59.63 .net
>>65 >>68
遅まきながらだが、
多分「勉強したら」なら「勉強する暇の無い人」への救済策は無いの？
ってとこの違和感(救済策ってんならそこまで考慮すべきでは？という)ってのと
「勉強したら」だけど実際は勉強してもしなくてもいい。けど勉強になるからいいじゃん、と誤魔化してる。
って不誠実さだと思う。誠実なフリをして不誠実さを強要してる感じ。
無人販売店で、お腹が空いてお金が無い子供が居るのを知った上で
「大丈夫皆お金入れてくれますよ。売上箱の中は確認しないけど」
って公言してるのと同じ感じかなと思う。
この二つが合わさってダメ感が増してるんじゃないかな。
「勉強したくても出来ないから我慢した」って本当に誠実な者がバカしか見ないよね。という
79:ＮＰＣさん
15/03/19 13:58:45.86 .net
>>77
よれしく
80:ＮＰＣさん
15/03/19 16:39:22.04 .net
>>76
できれば本スレで頼む
81:ＮＰＣさん
15/03/21 23:41:15.73 .net
突然本スレが盛り上がっているみたいなのでここで報告
件のＧＭと他の参加者交えて話し合った結果、ＧＭの育成は次回からＮ◎ＶＡで
持ち回りＲＬをすることで合意。他所でＧＭしている人もいるし未経験者
は皆でフォローする形に
経験点に関して経験点稼いでくる余裕がない人もいるから基本は下駄、コンセンサス取れたら
経験点を使うレギュで良いということになった
平和に話が纏まって良かった
82:ＮＰＣさん
15/03/22 02:15:25.43 .net
それはなにより
83:ＮＰＣさん
15/03/24 02:33:15.13 .net
揉めなかったのか……つまらんｗ
84:ＮＰＣさん
15/03/26 16:21:40.82 RkKrUUojn
PLはお客様なんだからやりたいように楽しませろよ
っていうPLと卓を囲んで、シナリオ展開が気に食わないから変えろと文句を言われたんだが、どうすりゃいいんだろうな
俺達はTRPG歴が7年もあるベテランだから初心者GMは黙って言うこと聞いてれば良いんだよって言い分
余りにもクレームが激しくて半分卓崩壊してたから、言われた条件をそのまま呑んで手早く終わらせてやった
要望通りに雑魚との戦闘もなくしてやり、要望通りに敵でもなかった強力なNPCと戦闘させてやって全滅して終わった
卓が終わった後にPL達に散々な説教をされた
TRPGならどんな展開になってもPLを必ず救済して助けるべきとか、
ご都合主義の展開をなんで入れなかったのか、全滅させたことに言い訳すら出来ないの？
二度とTRPGやらないでとか言われた
PLの一人だけ暴走が酷過ぎて止められんかった、シナリオはよく出来てたと思うって言ってくれた
あの惨劇をどうやって回避すればよかったのか、未だに分からない……
85:ＮＰＣさん
15/03/27 01:41:10.81 .net
困スレの闇は深い
86:ＮＰＣさん
15/04/13 22:56:12.27 .net
困ったちゃんってわけじゃないんだろうけど、どうしたら良いのか分からなくて。
オンセなんだけど別のゲームのファンサークルから派生した身内サークルって環境。
がっつりRPやれるシーン性のシステムをやろう、って事になったのは良いんだけど、
タイピングが早くてかなり濃くRPできる人がとことん重い設定を詰め込んできて困ってる。
どのくらい重いかっていうと、まず背景設定だけで小説でも書けそうな長さだったり、
更にその設定として、過去の経験で人間として壊れてしまった存在をPCにするような感じ。
シナリオは確かに破綻しないんだけど、絶対にRPがぶれない人で掛け合いが辛い、
文字打つも早いからシーンプレイヤーまで食ってやりたい事やれちゃう状態。
マイルドにできないか、と指摘したらそういうキャラしかやれないし、やりたくないとの事。
身内サークルだから角が立つのも厳しいし、どうしたら良いんだろう
87:ＮＰＣさん
15/04/13 22:58:48.62 .net
プレイスタイルが合わないので抜けます、ありがとうございました 以上
88:ＮＰＣさん
15/04/13 23:13:05.42 .net
例え身内だろうが、そうなったらTRPGやるのは無理だわ
ガツンと言えないのであれば、さっさと抜けることだな
89:ＮＰＣさん
15/04/14 00:52:07.47 .net
>>86
たしか４行目以降は本人以外の画面には表示されないようにする設定があったと思う
90:ＮＰＣさん
15/04/14 01:10:41.78 .net
ＴＲＰＧやるならＴＲＰＧとか遊ぶシステムの流儀に少しは合わせろよって話ではあるが
サークルを抜けないまでも、ＴＲＰＧからは距離置く事はできるんじゃないかしら
面子が足りなくなるとかそういう理由で食い下がられたらそこで初めて｢こういう理由で距離を置きたかった｣とか交渉できるんでね
91:ＮＰＣさん
15/04/14 01:21:03.11 .net
>>86です。
距離置くのは考えたし自分が抜けても人数は揃えられるはずですが、
数人いるTRPG初心者が不憫でどうにかできないか検討してみてる所です。
設定の長さは他の人が読んでも長すぎて理解できない事。
PCの設定はダブルクロスで言えば、最初からジャーム半歩手前くらいの位置にいる状態な事。
そういう設定しかやりたくないってのは自分としては完全に受け入れられない部分ですが、
そういう設定しかやれないって発言が気にかかっていたりもします。
92:ＮＰＣさん
15/04/14 01:36:10.34 .net
そういう積極的な理由があるなら戦うしかないんじゃないかねぇ
大変だとは思うが
｢それしかやれない｣に深い意味なんてないと思うよ
｢やりたくない｣なら｢出来るのに自分の都合でやらない｣になってしまうから
自分のやりたいようにやる上で批判を封殺するなら｢できない｣と言う方が(戦術的に)正しい、ってだけだと思う
93:ＮＰＣさん
15/04/14 06:52:13.58 .net
孤軍奮闘してると自分一人が問題を起こしている、大きくしている、と立場が非常にまずくなるので
他のメンツと良く話し合う、根回しをしておくこと、その上で状況が許すならあなたが初心者向け卓を立ててあげるなりなんなり
94:ＮＰＣさん
15/04/14 09:21:43.37 .net
>>86が抜けても数揃えられるなら、困が抜けても数は揃えられる
ハブにしろ。それが一番早い
95:ＮＰＣさん
15/04/14 09:31:57.04 .net
シーンプレイヤーでないシーンでの長文を禁止するようGMに申し立てするのが良いかな
シーンプレイヤーの時だけ好き勝手やらせて適当にスルーするのがお互いよかろう
96:ＮＰＣさん
15/04/14 11:56:27.25 .net
自分のシーンでも長すぎるのはアホだし
他人のシーンで長文垂れ流すのは「良いロールプレイではない」「他のプレイヤーを妨害した」「セッションの進行を妨げた」だな
ちゃんと指摘して獲得経験値を少なくしないといかんよ
97:ＮＰＣさん
15/04/14 12:02:51.95 .net
実際はなかなか出来なくてシャンシャンで終わるんだけどな
98:ＮＰＣさん
15/04/14 23:26:25.87 .net
>>86です。
周囲に話を聞いてみたんですが、どうもメリーバッドエンドかぶれというか。
声を失って人間になって、最後には王子のために泡になる人魚姫みたいな、
そういう、一面的に全く救われないキャラクターにしか魅力を感じないみたいというか。
誤解をされていますが、結果的には長文なんですが、シナリオ中は長文ではないんですよね。
チャットソフトで行っているため、レスポンスが早く、描写が上手いため状況を引っ張ってしまう。
勿論、相手の反応が遅れたりなかったりすると、更に描写の補足や次の台詞を発言してしまうため、発言量も増えるんですが。
そしてそれにGMや他のPLさんが引きずられて段々その人に都合の良い場になっていく感じです。
やりたい事があまりやれなかった気がする……と溢される方は既にいます。
指摘されていますが、自分がGMをやる時は初心者を優先していてその人を入れてないんですよね。
ただ、毎回自分がGMをしているわけでも、参加しているわけでもありません。
>>95で言われているように、シーンプレイヤー以外の時に上手く捌けるよう考えてみます。
99:ＮＰＣさん
15/04/15 00:40:29.39 .net
単純にそいつが普通だと思ってる速度よりもほかの人間が遅いんやろ。
そいつ視点だと「なんでこいつら喋らないんだ？とりあえず話進めないと」って思ってるんだと推測する。
「俺達のタイピング速度はお前と比べて遅いから、もうちょい他の人の発現待ってくれないか、さもなくば斬る」とお願いしてみたら？
面倒臭いならハブるか、タイピング速度を皆で鍛えるかのどっちか
100:ＮＰＣさん
15/04/15 00:44:53.71 .net
話とはあんま関係ないけどテキセだとタイピング速度が鈍亀な奴もいるからなー
A「ようB!元気か！！」
(1分後)B「元気です」
GM「○○という依頼があって…・…」
A「よし！面白そうだ！Bも受けるか！？」
(3分後)B「受ける」
みたいに一々そいつのアクション待ちでめっちゃ時間くったりした事もあったし。
出来れば1分以内に何らかのレスポンス欲しいよね、回線オチかと思うし。
Skypeとかだと書き込み中の表示が出るからその辺は楽だよなー
101:ＮＰＣさん
15/04/15 13:31:26.15 .net
状況をコントロールするって意味でゲームが上手いけど
創作とグループ遊びの区別が出来ない/他人への配慮がないって意味で絶望的にゲームが下手な人か
102:ＮＰＣさん
15/04/15 23:21:28.61 .net
>>101
それは早計すぎるな
>>99みたいな可能性もあるし、報告者が危惧してる問題や、タイピングが早すぎるから合わせてくれっていう意見をちゃんと伝えた上で改善が無いなら
「他人への配慮がないって意味で絶望的にゲームが下手な人」
と断じても良いだろうが
伝えもしない事で勝手に下手呼ばわりするのは、お前のほうが他人への配慮不足って言われてもしょうがないぞ
103:ＮＰＣさん
15/04/16 01:41:54.88 .net
タイピング速度は本当に困る。本人が悪いわけでもないだけに、文句も言いづらいし
せっかくスカイプという手段もあるのだし、音声チャットに移行してくれんだろうか……などというのは非情か
早すぎるのも考えものだが、「返事は○分待ってくれ」が通用するならまだやりようがある
ただ遅い人は……「早く打ってくれ」って早くなる訳でもないし、どうすりゃいいの？
返事が返ってくるのに10分以上掛かるって、それ裏で何かやってんじゃねえの？
104:ＮＰＣさん
15/04/16 05:41:04.39 .net
>>102
そうだね本人にそのままぶつけたらその通りだね
105:ＮＰＣさん
15/04/16 09:37:32.08 .net
裏で何かやってるのは（支障がでるレベルなら）論外だが
音声チャットはそれはそれで嫌がる人も多い
106:ＮＰＣさん
15/04/17 14:24:39.48 .net
いっそ、ＰＢＭにすれば？別にリアルタイムでなくてもいいんだから
107:ＮＰＣさん
15/04/18 18:07:47.17 .net
オンセなんだから本人の意図とは別に
”タイピング速度＆文章量＝声と態度のデカさ”
になってしまうということを伝えて、流石に声を張ってのゴリ押しになってるよ、
と伝えると納得してくれるんでねえの？
自分だけ、極端にがっつり長文打ってる自覚はあるだろ
108:ＮＰＣさん
15/04/18 22:14:39.84 .net
まあオンセに限った感じで話してるけどオフでもこういう人間いるよね
いろんな意味で声が大きくてGMの描写に食い気味に食いついて場のイニシアチブを握っちゃって
真っ先に反応するからコーラー役も兼ねちゃってそいつの独演会になるってゆー
GM「こういう依頼があって」
PL「受ける！みんなもそれで良いよな！」
他PL「あ、うん」
PL「よし、じゃあ俺はこれをこうしてああして…」（以下GMが反応するより早く矢継ぎ早に言うからGMや他のPLが後手後手になる）
そしてこういうタイプってメタで止めようとしても自分の発言中は聞かなかったりとりあえずセリフ言い切るまでGM発言すら被せ続けるんだ
109:ＮＰＣさん
15/04/18 22:17:48.95 .net
ああ、いるな
110:ＮＰＣさん
15/04/18 22:21:52.01 .net
おっと途中送信
で、GMの状況解説やギミックの説明も半端にしか理解せず、行動を決めてしまうのな
「それだとまずくない？」とか「説明ちゃんと聞いてた？」って確認してもキョトンとして
改めて説明する羽目になったりする
111:ＮＰＣさん
15/04/19 00:11:35.51 .net
>>110
「GM、もうちょっと上手く一度で分かるように説明してくれよ」
あきれたようにこんな事を言ってくるのであればウチにいる奴かもしれぬ
112:ＮＰＣさん
15/04/19 01:51:02.66 .net
>>110
そんなの、容赦なくトラップ引っかけるか、ﾃﾞｳｽｴｸｽﾏｷﾞﾅを発動してご退場願え
全く無警戒と解釈して、奇襲喰らわせるのもいい
113:ＮＰＣさん
15/04/19 02:54:34.40 .net
そいつ殺してそいつ以外も嫌な気持ちになったら本末転倒でごさる
114:ＮＰＣさん
15/04/19 08:48:44.98 .net
ああうん、ウチにも居た
あんまこっちの説明途中で遮るもんだから
「今後、GMの説明を中断させたらその後のことは一切説明しません
聞かなくても平気ということはその人が内容全部知ってるでしょうから、
遮った人に説明して貰います
なお、説明が間違っていても訂正しませんし、正しい内容を適用するので悪しからず」
つってそれを徹底したら黙るようになった
まぁ、敵のデータいじってPL知識通用しないようにした上で結果だけ通告すれば黙るわな
115:ＮＰＣさん
15/04/19 11:42:56.64 .net
>>114
マップ構成や敵を数種類用意して、ＲＰ見て変更とか普通にやるよ
逆にＲＰ良ければ敵対的なネームドモンスターを友好的に変更するなんてのもやるし
116:ＮＰＣさん
15/04/19 12:56:56.78 .net
でっていう
117:ＮＰＣさん
15/04/19 14:13:02.48 .net
113は誰となんの話をしてるんだよw
118:ＮＰＣさん
15/04/19 14:32:12.64 .net
>114は>108(109)の「GMの発言にロクに理解せずに被せてくるPL」についての話じゃねーの
119:ＮＰＣさん
15/04/20 02:27:33.37 .net
いつまで立ってもオンセのさいころ振りに手間取る奴を待つイライラタイムは勘弁して欲しい。
ダイスボットとか使ってるならまだしも、2d6って打ち込むだけなんだぞそんなん2秒でやってくれや（ #･∀･ ）
120:ＮＰＣさん
15/04/20 03:17:45.66 .net
愚痴スレと変わらなくなってるなw
121:ＮＰＣさん
15/04/20 12:56:53.64 .net
ＧＭの発言聞かない奴は、吟遊気味のマスタリングで殺されても文句言えない
122:ＮＰＣさん
15/04/25 00:18:58.12 .net
遅レス申し訳ないんだが、>>98は「セッション引っ張るやつが厨二病」だから嫌なだけだな気もする
123:ＮＰＣさん
15/04/25 00:43:07.59 .net
121の意味がわりとわからない
124:ＮＰＣさん
15/04/25 19:08:59.72 .net
厨二病じゃなくても絡み辛いキャラでセッション時間の大半を一人が独占してたら嫌だろ
125:ＮＰＣさん
15/04/26 00:15:34.03 .net
中二病キャラとかじゃなくて、97で言われてるような奴を｢中二病｣と言うのだ、という自分定義で喋ったんじゃね
126:ＮＰＣさん
15/05/05 04:33:04.33 .net
悪役が利用してる倉庫に一般市民警備員置いておいたら黒と判断されたのかいきなり攻撃されて気絶させられた
なんでこんな世紀末的なSWになってしまったんだか
127:ＮＰＣさん
15/05/05 05:12:39.23 .net
自分がGMで、悪役とは無関係なモブを置いて障害にしておいたら、PLがそれを強襲して排除した？
……PLの行動に何もおかしいところはないと思うが
128:ＮＰＣさん
15/05/05 05:18:36.24 .net
>>127
それで「一般市民に手を出したから依頼は失敗ですね（・∀・）」とかやると困ったちゃんだろ。
129:ＮＰＣさん
15/05/05 05:38:22.56 .net
ハッタリ式ならプレイヤーが後味悪くならないように悪役の一味だったことにする
130:ＮＰＣさん
15/05/05 07:16:00.08 .net
誰も言ってないことに「だろ」とか同意を求められても…
131:ＮＰＣさん
15/05/05 07:23:54.05 .net
悪役と判明してる奴の利用してる倉庫への襲撃ってそんなおかしいか？
報告者としては、重要なら一般市民警備員じゃなくて冒険者なり雇うだろ！って言いたいのかもしれんけど
132:ＮＰＣさん
15/05/05 07:24:23.29 .net
警備員なら戦闘も仕事のうちだし冒険者だって似たような立場なんだから恨みっこなしだよなぁ
133:なご
15/05/05 08:56:15.82 .net
警備についてる人は（騙されてなりなんなり）事情を知らずに配置されてますよー、
みたいな判断ができるような情報がないなら悪役の手下とみなされると思います
134:ＮＰＣさん
15/05/05 09:19:34.61 .net
気絶で済む優しい世紀末
135:ＮＰＣさん
15/05/05 11:49:05.59 .net
つい最近あった話。オンセにてカースドランドの少人数卓をやることになり、
GMを務めたのだがPLのうちの一人が中々に香ばしい方だった。
・自分のやりたいビルド（マリョップラー）の為に他人にスキル構成を強要する
・ボイセなのにチャット上でのロールや場面転換などの記載を要求（自分が後で読み返したいとの事）
・それらが出来てないと「それもGMの仕事だと思います、何で出来ないんですか？^^」と発言
・他PLから提案や構成を拒否された瞬間声音が一気に不機嫌になって黙る
・他の経験プレイヤーの忠告を聞かずに結局マリョップラーを作った挙句、連続攻撃で死亡確定した瞬間接続が切れる
その他大量にマナー的にどうなのよという所があり、彼が去った後はもう皆かわいた笑いしか出てこなかった。
女性PLに対する接し方を俺が判ってなかったのかもしれんが、ここまで清々しいといっそ笑うしかない
136:ＮＰＣさん
15/05/05 11:50:56.90 .net
やさしい世紀末（真）
137:ＮＰＣさん
15/05/05 12:04:42.51 .net
>>135
俺なら３つ目の時点でわりと無理なんだけど
良くそのままセッション開始したね
138:ＮＰＣさん
15/05/05 12:11:52.05 .net
>>135
彼？女性？
139:ＮＰＣさん
15/05/05 12:18:23.85 .net
>>137
3つ目は始めた後に出たこと何で中断ってのも大人気ないなあと思って続行
メモに報酬とか用意してる間、暇だろうから酒場やらで会話してるロールでもしてて、って言ったら
「ロールして欲しいなら状況提示するのもマスターの仕事ですよ^^」とかそういう感じ
>>138
PC男性PL女性。出くわしたこと無いタイプなんで凄い戸惑った
世の女性プレイヤーが全部こんなだとは決して思わんけど
140:ＮＰＣさん
15/05/05 12:24:40.05 .net
まぁ困に性別は関係ないとは言え、変なのがいるもんだな
141:ＮＰＣさん
15/05/05 14:27:36.54 .net
>>135
ＪＲＰＧと勘違いしてるんだろう
まあ、女性ＰＬの参加は拒否、が一番無難
142:ＮＰＣさん
15/05/05 14:42:53.67 .net
アッハイ
143:ＮＰＣさん
15/05/06 20:12:34.78 .net
今現在キャンペーンで一緒に遊んでる女性PLが非常にまともだから>>135は酷いハズレを引いたんだなと気の毒に思う
144:ＮＰＣさん
15/05/06 20:16:08.96 .net
まりょっぷらーパイセンの誕生だな
145:ＮＰＣさん
15/05/06 21:02:51.04 .net
>>143
当人がまともでも、周りに悪影響が…
146:ＮＰＣさん
15/05/07 02:09:57.84 .net
>>135
乙
いやあ、１個目でもう駄目だわ俺
自分のデータのツケは自分で払えってんだ
147:ＮＰＣさん
15/05/08 02:17:33.11 .net
>>146
速攻で吟遊ＧＭコースだな
148:ＮＰＣさん
15/05/08 12:40:29.96 .net
こういうキャラクターやりたいけど能力のどこそこに欠陥あるんで
フォローできるPC作ってくれないかと頼む(拒否されたら諦める)なら別になんもおかしくはないな
強要したら完全にあかんが
149:ＮＰＣさん
15/05/08 13:02:09.98 .net
｢他の経験プレイヤーの忠告も聞かず｣って言ってるし、自分のやりたい事をやって周囲との兼ね合いを一切考えなかったんじゃないのか
一切ってのは違うか
少なくとも周囲に指図はしてるし、一方通行ながら一応考えてはいたのか…？
150:ＮＰＣさん
15/05/08 15:55:48.99 .net
オフではそれなりの腕のGMの下で、姫扱いされてたんじゃねーかと邪推
顔の見えないオンセで姫待遇を求められてもなぁ
151:ＮＰＣさん
15/05/08 19:58:05.79 .net
>>149
俺がやりたいことに全面的に賛成しろは周囲との兼ね合いを考えるとは言わん
152:ＮＰＣさん
15/05/09 10:08:29.14 .net
もう１０年以上前の話。
当時、私はある大学のＴＲＰＧサークルに参加させて貰っていました。
自分はその大学の人間というわけではなく、あるシステムがどうしても遊びたかったのを聞いた友人のツテで
外部から参加させて貰っていました。（その友人はサークル自体に知り合いがいただけで参加はしていなかった）
そのシステムの卓はＧＭ・ＰＬ共に良い人達ばかりで、遊んでいたキャンペーンは気持ちよく大団円を迎えました。
そしてサークル全体で次の卓を決める、という話になった時、自分に「ＧＭできないか」と話が来ました。
そのサークルはそれなりの大所帯（恐らく２０人以上はいた）ですが、ＧＭできる人間が少なかったようで
私も外から参加させて貰ったし、前のキャンペーンは非常に楽しかったので快く引き受けました。
ここまでが前提です。
卓分けが始まり、私が立てた卓もすぐに定員に達しました。
メンバーには前キャンペーンの時のＧＭさんもいてくれて、当時はまだＧＭ経験も少なかった私は安心していました。
が、定員に達したしこれで決まりかな、と思ったところに、１人のスーツ姿の男性がやってきました。
サークルでは社会人卓があり、その人は度々そちらで遊んでいるのは見かけていました。
もう面子は決まる直前でしたが、その社会人さんが「どうしても」と言うので、１人が別の卓に移ることになり、
代わりにその人が私の卓に入りました。
153:ＮＰＣさん
15/05/09 10:09:09.54 .net
が、その人が正直良くない人だった。
俺ＴＵＥＥＥや進行妨害みたいな大きな事はされませんでしたが、社会人さんのＰＣと直接関わるＮＰＣなどに
いちいち「この○○は使えねぇなぁ。あ、今のはＰＬ発言でＰＣは心の中で思ってるだけだから」と
度々言われると、まだＧＭに慣れていなかった自分はかなり焦りました。
致命的だったのは、卓自体とは関係ありませんが、私が当時働いていたアルバイト先から
「急遽人が足らなくなったので、できれば来て欲しい」と連絡があり、その日は前に出来なかったエンディングと
経験値の処理だけ終わらせて、私はちょっと早めに上がらせて欲しい、と参加者に伝えた時。
他の人達はそれなら仕方ない、と頷いてくれましたが、その社会人さんだけは眉を顰めて私を正面から睨みつけ
ドスのきいた声で「殺すぞ」と一言。
何言われたのか一瞬理解できず、真っ白になってる私に社会人さんはいつものようにヘラっと笑って冗談めかした
ことを言っていましたが、この人の見下しロールで焦っていた私はそれで限界でした。
そのまま一切連絡を入れずにサークルには行かなくなりました。
正直、これは自分でもよくなかったし、前ＧＭさんには大変申し訳なかったが、立派にスーツを着こなした年上の男性から
本気混じりに「殺すぞ」と言われたショックが大きすぎて、もう一切関わる気力をなくしていました。
今なら幾らでも対応できたとは思うんですが、当時は若かった、と振り返りながら懺悔込みの体験談。
154:ＮＰＣさん
15/05/09 11:10:18.72 .net
自分の行動だけは絶対にギャグだと分かって貰える、みたいな変な確信あるやついるね
155:ＮＰＣさん
15/05/10 01:31:30.72 .net
>>152
報告乙
スーツ男もアレ過ぎるけど、それを止めない周囲も同罪だからバックレなんて気にしないでいいと思う
多分サークルのOBとかで、逆らえない後輩達相手に日常の鬱憤を晴らしてる屑なんだろうけど
156:ＮＰＣさん
15/05/10 08:03:46.30 .net
つーかフツーに脅迫成り立たんのかソレ
157:ＮＰＣさん
15/05/10 09:43:36.49 .net
自分の立場を危うくされると思ってつぶしにかかったとかかねえ
158:ＮＰＣさん
15/05/10 10:31:20.68 .net
いや、当人だけは毒舌ギャグとかのつもりで
周囲はもう諦めてスルーってパターンじゃねーかなー
159:ＮＰＣさん
15/05/10 14:44:02.52 .net
俺もそう思う
本人は悪気なんかなくて、面白い事を言ってるつもりなんだろう
160:ＮＰＣさん
15/05/10 20:46:56.15 .net
そういうの止めてって指摘しても
「こんなの卓囲むくらいの仲なら冗談みたいなものだろ」とか
「本気で害意を持ってると考えるほうが失礼、俺という人間を信頼していないのか」とか
屁理屈ばかりは達者そうなイメージ
161:ＮＰＣさん
15/05/10 21:02:37.91 .net
自分の経験の範囲ではむしろ、周りが気を使いすぎて気づく機会が本当になかっただけってケースが多かったなぁ
不快なら不快とはっきり伝えれば、その時はごちゃごちゃ自己正当化するが、次から大人しくなった
勿論そいつの性質に問題があるのが原因だし、定期的にへこませてやらないと自制できないのもいたが
162:ＮＰＣさん
15/05/10 23:38:28.45 .net
「ネタじゃん」
「マジなわけないじゃん」
「冗談に決まってるじゃん」
とか言う奴は世界から消滅しろ
163:ＮＰＣさん
15/05/10 23:51:30.67 .net
消滅時は
「ああ、彼の言う事はだいたいネタだから」
「というか彼の言う事はほぼ全部ネタだから」
「むしろ彼は存在がネタだから」
という狼少年は助けてもらえず狼に食べられてしまいましたルートで是非
>>158，159
そういうのを信用も糞もないような間柄にもやるバカが問題起こすんだよね
あっちで報告されてた
困「俺を怒らせるとヤー公呼ぶぞ」
警察「ヤー公呼ぶと聞いて。ちょっと詳しく聞かせてもらおうか」
困「あっ、えっ、その…や、夜行列車の事で」
警察「夜行列車wそんな言い訳通ると思ったの？車で話きこうか」
な報告を思い出した
164:ＮＰＣさん
15/05/11 13:32:41.56 50kfMRkz.net
>>152
大学サークルにゴリ押しで入ってくる社会人、上から「使えねぇ」発言に威圧的な態度と
まぁクソOBなんだろうな
糞パイセン避けにGM打診されたのかは報告だけでは分からないけど、ろくでもねぇ話だわ
165:ＮＰＣさん
15/05/11 14:09:48.40 .net
困「あっ、えっ、その…や、山田君の事で」
山田「そう、私が彼の友人の山田公夫、通称ヤー公だ！！」ｻﾞｼｬｧｧｧ
166:ＮＰＣさん
15/05/12 17:32:13.10 .net
まぁ、あとのフォローがない時点でどうにもならんわな。
外部から人招いてキャンペGMさせてんのにさ。
167:ＮＰＣさん
15/05/31 16:24:37.26 .net
なんかコミュ症のあつまりだなあと、１５２後の流れ読んで思った。
普通にジョークってわかるじゃん。
168:ＮＰＣさん
15/05/31 17:03:58.71 .net
>167
日ごろから冗談で『殺すぞ』というような環境にいる人間にとってはなんともないかもしれないけど
そうでない人にとって、ろくに知らない人からどすのきいた声で言われたらなぁ・・・
それすら推測できないで発言する時点で社会人失格じゃね
169:ＮＰＣさん
15/05/31 17:34:23.36 .net
日頃から冗談でも「殺すぞ」とか言う機会のある環境がまずおかしい。
社会人で冗談でも「殺すぞ」とか言える人間は頭がおかしい。
170:ＮＰＣさん
15/05/31 17:56:24.89 .net
まぁ冗談として言い合える仲ってのはあると思うが
少なくとも｢言い合える仲｣と見切る能力は欠如してたよな
171:ＮＰＣさん
15/05/31 18:45:10.70 .net
二十歳こえて殺すぞとか普通はいわんで
親しさを表すにも笑いを取るにもほかの方法を選ぶで
172:ＮＰＣさん
15/05/31 19:05:57.06 .net
どんな言葉だろうが相手に冗談として取ってもらえるかどうかが問題
173:ＮＰＣさん
15/05/31 20:25:22.35 .net
>171
四十越えても冗談めかして「殺すぞ」って言う人間はいるんだよ…
174:ＮＰＣさん
15/05/31 20:36:00.48 .net
それ、その四十越えた人が普通じゃない、なんちゃうの？
175:ＮＰＣさん
15/05/31 20:38:40.66 .net
冗談ってわかるのに、なんでナーバスに反応すんのさ。
スルースキル持てよ。
176:ＮＰＣさん
15/05/31 20:39:25.36 .net
このスレが大泉洋を完全否定でわらたｗ
177:ＮＰＣさん
15/05/31 22:28:18.82 .net
言われた当人が笑えるから冗談なんだよ
178:ＮＰＣさん
15/05/31 23:01:25.54 .net
>>176
あれこそ存在自体がネタの典型例だろ
認知されている自分のテリトリー内でだけ許される事だってちゃんと理解してやってるんだよ
昼間やゴールデンの番組にゲストで出たときはそんな事まず言わないだろ
179:ＮＰＣさん
15/05/31 23:25:35.05 .net
ダウンタウンの浜ちゃんは楽屋に挨拶して根回ししてから、本番で大物をしばく
テレビでそれを見た新人が本番でいきなり大物をしばく
芸人でもこういうのがざらにいるらしいからな
180:ＮＰＣさん
15/06/01 21:23:41.53 .net
>>176
大泉洋きもちわるいんで事故ればいい
別に死ななくてもいいけど
あーでも事故ったらメディア露出増えちゃうなー
やっぱ事故るな、いつのまにか知らんうちに消えろ
181:ＮＰＣさん
15/06/01 22:09:33.73 .net
>>179
TRPGで言うところの劣化天に通じる部分があるな
182:ＮＰＣさん
15/06/15 18:53:21.46 .net
ねーづーり！
ねーづーり！
183:ＮＰＣさん
15/06/19 20:03:51.04
ただいま様子が見られます。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
運営 Ｋ
副運営 Ｍ
日時 第41①回：2015/6/21(日) 10:00～20:00
第41②回：2015/7/5(日) 10:00～20:00
第41③回：2015/7/19(日) 10:00～20:00
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
場所 下記ゲーム会場に現地集合でお願いします。
〇町集い交流館（２Ｆ）（URLﾘﾝｸ(g.co)）
飲み会も有り
★ＫＳ会の運営様のＫ氏とのＭさま。妊娠中か？！
メンバーにバレないのが不思議！
ゆる～くとあるがmixi内だけでがっちりです！
DM失敗していきなり外された～～
URLﾘﾝｸ(hobbyjapan.co.jp)
姫の古いレイヤー画像
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
オタサー姫でサークラ姫でアラフォー！
リンク先への荒らし禁止
レポ大歓迎
184:ＮＰＣさん
15/06/22 03:01:07.37 .net
111 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2015/06/21(日) 22:49:25.48 ID:wnwuebn20 [1/12]
恒例のミッドウェー最大の戦犯画像
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
185:ＮＰＣさん
15/08/01 14:40:28.17 .net
ここ書き込める？
186:ＮＰＣさん
15/08/03 02:29:15.23 .net
書き込めるけどこっちは困スレがゲサロに移転した後に荒らしが立てたスレだからね
187:ＮＰＣさん
15/08/03 04:02:16.32 .net
でもそれなりにレスは有る
何日も気付かなかったりするけど
188:ＮＰＣさん
15/08/08 02:19:56.12 .net
目撃か経験って1にかいてあった気もした
189:ＮＰＣさん
15/08/11 23:00:01.62 .net
>>188
ゲサロへのレスをここに誤爆とはやりおる
190:ＮＰＣさん
15/08/30 11:08:35.64 .net
別の板と重複しててもそれは荒らしにはならないだろ。
別板は別次元の話なんだからそれを前提にした話はできない。
191:ＮＰＣさん
15/08/30 22:02:40.39 .net
夏休みが終わるから真っ赤っかに発狂してるのか
192:ＮＰＣさん
15/08/31 00:13:48.23 .net
やっとおさまったみたいやな
まあ寝ずに書き続けるのは無理やからな
結局全部で…ぅゎ１０８レスて
193:ＮＰＣさん
15/08/31 01:32:18.82 .net
ＩＤっていいな、ＮＧ余裕でしたｗ
194:ＮＰＣさん
15/08/31 17:10:53.51 .net
ゲサロのスレの流れで
名前を正しく呼ぶと相手を呪縛しちゃうから間違えて呼ぶ事にしている老魔術師とか思いついた
195:ＮＰＣさん
15/09/17 20:04:29.26 .net
2.0でチンピラ10人三部位モンス化するから無双してねーいうたら
やめたいっつった張本人がそんなんしか出来ない脳筋KPとか終わりジャンとかほざきやがったこの厨房。
どんな思いで毎回シナリオ作ってると思ってるんだよ！てめーらが前日とか当日に人員決定するから毎回敵倒すだけのシナリオになってるんだろうがクソが！！
今回せっかく調査用素入れるつもりだったのに、士気ダダ下がりだよ。クソが。てめーが気に食わないこと書かれると敏感に反応して毒吐く癖に謝罪もしやがらねえ。
196:ＮＰＣさん
15/09/18 08:24:01.44 .net
やめたら？そんなとこ
197:ＮＰＣさん
15/09/18 09:25:11.17 .net
素直に別の環境を探したらどうか。
まぁ、済んでる場所や年齢によっては難しい場合もあるが。
198:ＮＰＣさん
15/09/18 10:25:38.26 .net
意味的にはたぶん「やめたいっつった張本人」は「やりたいっつった張本人」なんだろうなと思うがどっちみちヒデェな
とりあえずお約束としては「そいつと一緒にやってて楽しい？」
趣味である以上楽しくなくなってるなら一旦考えた方がいいと思う
言って直そうにも正直厨房だと更生できるギリギリの位置な気がするし（今はボーダーラインがもっと下がった可能性もあるが）
199:ＮＰＣさん
15/09/18 11:29:49.45 .net
スカイプのコメ待ち。ほかのPLもひどいからやめろっていってる
200:ＮＰＣさん
15/09/18 16:03:38.27 .net
>>199
これはどういう事？
上の奴の続き？別の話？
201:ＮＰＣさん
15/09/18 16:07:01.19 .net
上のやつの事後報告
202:ＮＰＣさん
15/09/20 14:45:24.35 .net
報告謝罪もせずに退席しましたとさ
203:ＮＰＣさん
15/09/20 15:37:16.83 .net
まー礼儀知らずのリア中だったんだろう
いい年した大人だったらそいつの人生絶望的だが・・・
204:ＮＰＣさん
15/09/20 22:31:41.74 .net
うん。リア厨もリア厨。去年までランドセルしょってたらしいから
205:ＮＰＣさん
15/09/20 22:50:29.43 .net
乙。カブトムシに飛びかかられたと思って忘れよう
206:ＮＰＣさん
15/09/21 02:43:01.74 .net
どうでもいいがここはお前のチャットルームでもないし報告所でもない。愚痴を言うのは構わんが喚き散らすのは迷惑だ
書き方からしてそいつと年齢大差ないのは分かったから、久しぶりに使うが半年ROMってろ
207:ＮＰＣさん
15/09/21 02:46:02.22 .net
わりー愚痴スレと勘違いしてたわ
どっちにしろ喚き散らすのはアウトだが
208:ＮＰＣさん
15/09/21 08:35:46.22 .net
実演さんが湧いてますねえ……
209:ＮＰＣさん
15/09/21 16:37:06.29 .net
>>206
今のそれが喚き散らしにしか見えない
210:ＮＰＣさん
15/09/29 20:13:13.91 .net
単発ＩＤで荒らす困め…
211:ＮＰＣさん
15/09/29 20:29:58.80 .net
id出るのか？
212:ＮＰＣさん
15/09/29 21:11:26.45 NFjo3w0E.net
板によっては専ブラの名前欄に!idって入れると表示されるらしいので試す
213:ＮＰＣさん
15/09/29 21:12:05.95 NFjo3w0E.net
よし成功
214: 1003
15/09/29 21:22:18.77 IgCq0DKq.net
ＩＤ出しつつ名前欄に書くとどうなる？
試しに !id 1003 で
215:1003
15/09/29 21:23:36.73 IgCq0DKq.net
次は 1003!id で
216:ＮＰＣさん
15/09/29 21:50:33.11 .net
コテハンと組めるんだな 横からサンクス
217:ＮＰＣさん
15/09/30 15:55:26.05 WfIAJxup.net
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
218:ＮＰＣさん
15/09/30 19:51:35.24 .net
困ったちゃんスレってこんなに過疎ってたっけ？
219:ＮＰＣさん
15/09/30 19:57:54.89 .net
ゲサロが本スレだしね
220:ＮＰＣさん
15/09/30 21:02:02.01 .net
困ったちゃんなんてもう絶滅してしまったんだよやったね！
……と言えればどれだけいいか
221:ＮＰＣさん
15/09/30 21:26:39.34 .net
スレの報告がなくても未だ知られざる秘境や社会の闇の中に困ったちゃんは潜んでいるのです……
まあ「報告する誰か」がいなくちゃ報告されませんから…
閉鎖領域で皆洗脳されてるとかで自分の状況がおかしいと思う人がいなければ誰も報告にこないわけですし、
困スレの存在知らなきゃ遭遇してても報告にはこない、と
222:ＮＰＣさん
15/10/01 14:08:10.89 .net
>>218
本スレのほうはもう424まで行ってるよ