12/12/07 00:12:33.63 .net
>>232
マジな部分がないじゃん
夢語りというか妄想以下ばかりでさ
236:ＮＰＣさん
12/12/07 01:06:54.84 .net
>>235
このスレの存在意義は妄想を吐き出すためだと思えば、まぁいいんじゃないかしら。
やってみたい人は勝手に始めるよ。
237:ＮＰＣさん
12/12/07 10:17:31.00 .net
>>236
その妄想にすらならない内容だから
イタさしか伝わってこないんだよな
238:ＮＰＣさん
12/12/07 11:04:07.98 .net
僕の考えるより低レベルな妄想を、妄想なんて呼ぶな
といわれても・・・
239:ＮＰＣさん
12/12/08 05:04:04.96 .net
夢みたいな夢を語るから楽しいんだろう
240:ＮＰＣさん
12/12/08 17:31:50.14 .net
総合スレではショップに対してネガティブな意見が多いね。
241:ＮＰＣさん
12/12/09 15:13:32.39 .net
現状だと実店舗を持ってる転売屋だしな
242:ＮＰＣさん
12/12/09 16:55:09.41 sHnJG0Xn.net
では、どういうショップをみんなは望んでいるの？
243:ＮＰＣさん
12/12/09 17:43:38.68 .net
合併して人口10万しかいない電源ゲーム屋すら一店舗しかないようなクソ田舎の住人からすれば近所にあれば何でもいい
244:242
12/12/09 18:30:19.46 .net
>>243
俺も田舎なので同意見だ。
245:ＮＰＣさん
12/12/09 22:14:00.52 .net
客からすれば、雀荘みたいなショップだな
土日はファミリーやカップルでもわいわいプレイできるスペースを開放するが、
普段は紫煙とカップ麺の匂いがただよう平日でもプレイするような輩が集まるところ
246:ＮＰＣさん
12/12/09 22:29:32.43 .net
>>245
実店舗ってそんな感じじゃないの煙草と食事はともかく
247:ＮＰＣさん
12/12/09 22:36:18.36 .net
お前の行きつけの店は家族や恋人達が通ってるのか？
248:246
12/12/10 00:11:06.71 .net
>>247
いや俺の勝手なイメージ、すごろくやとかテンディーズとかのね
ちゅうか田舎なのだよ
実際はどうなの
249:ＮＰＣさん
12/12/10 00:40:47.51 .net
オープンスペース（という言い方はしてないか）で、お店で販売してるペットボトルを買って、喉を潤しつつ
プレイ。タバコは店外で休憩中に・・・って感じ。だいたいが一期一会で、まぁ、常連がにこやかなコミュ力を
もっていればリピーター多いし、あれならあれってとこかな。あれなのをどうスタッフが扱うかできまるだろうね。
理想は、定年になったゲーマーが雀荘や碁会所みたいにボードを並べて平日の昼間からってのがそうかな
250:ＮＰＣさん
12/12/13 02:12:26.25 .net
そんな老後を過ごしたいな。たのむからボケないでくれ俺
251:ＮＰＣさん
12/12/16 12:50:01.93 .net
マジな話、やるんならスペースは禁煙・飲食禁止にしないと失敗するな。
252:ＮＰＣさん
12/12/17 03:34:28.78 .net
>アクライもHJもメビウスもすごろくやもテンデイもどこも阿漕だよな
つうかサークルの延長線上って感じがする (総合スレより)
苦労して店舗経営してもユーザーに喜ばれんのか
253:ＮＰＣさん
12/12/17 11:47:14.47 .net
つうかまあ(細かい部分を措くなら)
ユーザーが喜んでくれるような構造を作り出して維持することが経営だろう訳で
254:ＮＰＣさん
12/12/17 16:25:52.36 .net
以前に店主の人達の話を聞いてたときに
開業前に別のお店で1日中カウンターの後ろで仕事を見させてもらったのが
開業できるかどうかの判断にとても役に立ったって話されてた。
(当然信用されてないと難しいと思うけど)
その別のお店の店主さんは、クリーニングとか宅配の取り扱いを勧めてた。
送料も契約して実績だして安い値段で送れるようになるまで大変だったとか。
255:ＮＰＣさん
12/12/17 18:55:53.28 .net
>>253
ヲタはシュミモノの儲嫌を嫌うから
256:ＮＰＣさん
12/12/17 23:28:27.39 .net
>>255
儲嫌（金儲けを嫌う）を更に嫌うって事は、儲け主義を許容するってことになるんじゃないのか？
257:ＮＰＣさん
12/12/18 00:07:47.87 .net
お金払う気の無い奴は道端で石ころ拾ってマンカラでもやってろ。
258:ＮＰＣさん
12/12/18 01:50:27.02 .net
実店舗がおこなうイベントについて要望とかある？
259:ＮＰＣさん
12/12/18 20:30:02.94 .net
プレイ人数の確保。
予定されたタイトルは必ずプレイできるようにしてほしい。
260:ＮＰＣさん
12/12/19 00:08:48.45 .net
ふむふむ 他に
261:ＮＰＣさん
12/12/24 00:42:28.08 .net
いや、金儲けを嫌うんじゃなくて輸入した物にかみ切れ付けて倍額で売ってるのが気に食わないんでしょ。
テンバイヤーと変わらん。
そしてそのことを指摘すると関係者とシンパは必ずこう言う。
「ならお前らもやれよ」
すべての商売はテンバイヤーだけど、この業界は特に企業努力が見えないんだよね。
唯一、アークライトが企業ぽさを出してるけど中身がアレだし。
262:ＮＰＣさん
12/12/24 01:16:58.08 .net
倍額なら良心的でしょ。
3倍が基本。
263:ＮＰＣさん
12/12/24 01:32:32.03 .net
いや、そんなにいやなら嫌がらせの手段とかいくらでもあるでしょ。
フリーのPCソフトやネットが充実してんだし、
先に翻訳したものをフリーで公開して、アマゾンから直買すすめればいいんじゃね？
それを充実させられたら、付加価値つけてないただのテンバイヤーは商売あがったりだよ。
アフィと連動させたら小遣い稼ぎぐらいにはなるかと。
国内法的になにか問題ある？
264:ＮＰＣさん
12/12/24 17:21:34.14 .net
ボドゲでそれは厚紙に印刷できるプリンタいるし、インク代考えると普通にボドゲ買った方が安いんじゃないかね？
265:ＮＰＣさん
12/12/24 17:23:03.02 .net
どこ宛だ？
266:ＮＰＣさん
12/12/24 17:25:38.55 .net
>>264
デザイナーがフリーで遊べるソフト作れってことだよ
言わせんなよ恥ずかしい
267:ＮＰＣさん
12/12/24 18:07:27.03 .net
>>263
言い出した263自体もやらないし、報われない作業なので誰もやりたがらない。
やる気はあるが能力がない人がやると、配慮しない人に使えないって袋叩きにされる。
268:ＮＰＣさん
12/12/24 20:15:11.84 .net
めちゃくちゃな価格破壊とかかますと同業者からムラハチされんじゃね。
特に小売辺りは調子にのると卸から圧かかるとか。
269:ＮＰＣさん
12/12/26 15:16:43.26 .net
>>268
有り得るね。
昔はカルテル組んでるじゃないかってくらい横並びの価格だった。
270:ＮＰＣさん
12/12/26 16:54:18.12 .net
市場が小さいし、無理にそれを広げようともしてないから
どうしてもそういう閉鎖体質になるんだろね。
まあなんでもかんでもグローバリゼーションがいいとは言わないけど。
271:ＮＰＣさん
13/01/02 00:54:21.97 .net
そろそろ開業しようかな
272:ＮＰＣさん
13/01/02 05:42:20.01 .net
送料って忘れられやすいのかな。
273:ＮＰＣさん
13/01/02 22:59:27.57 .net
今年中には開店だ
274:ＮＰＣさん
13/01/08 09:52:00.91 sm8CjcwH.net
資金が集まらない
275:ＮＰＣさん
13/01/08 21:18:28.27 .net
いくらいるのだ
276:ＮＰＣさん
13/01/08 21:27:10.36 .net
900万ぐらい
277:ＮＰＣさん
13/01/08 22:05:52.01 .net
明細は？
都内なのか？なぜそんなにかかるのか？
278:ＮＰＣさん
13/01/08 22:45:32.41 .net
嘘でもいいから、内訳よろ
279:ＮＰＣさん
13/01/08 22:59:19.81 .net
ほんとにボドゲ好きなら止めろ
嫌いになるぞ
280:ＮＰＣさん
13/01/09 14:56:45.19 .net
元手を何とか10倍に出来ないかなあ
281:ＮＰＣさん
13/01/09 15:38:08.11 .net
お馬さんのゲームマジおすすめ
282:ＮＰＣさん
13/01/09 16:11:21.63 .net
語学力があるならドロップシッピングでいいんじゃないの？
日本の客の発注を翻訳して、本国業者から送ってもらえばいい。
英語・ドイツ語できればだいたいのボドゲを押さえられそう。
283:ＮＰＣさん
13/01/09 17:06:38.26 .net
元手が10倍になればボドゲだけじゃなくアナゲ全般扱う店を必ずオープンする
284:ＮＰＣさん
13/01/09 20:59:31.62 .net
金持ちになれば碁会所みたいなボドゲ所作りたいが、ボドゲ最大の問題点はコンポネがちゃちすぎるとこだな
蛮用に堪えられない
285:ＮＰＣさん
13/01/10 07:58:15.21 .net
そこまでヘビロテするゲームならまた買えばいいんじゃないのか？
286:ＮＰＣさん
13/01/10 08:17:45.28 .net
ボドゲにカドゲに卓ゲスペース作って毎日人で溢れる賑やかな店にしたいね
287:ＮＰＣさん
13/01/11 01:33:28.16 .net
ガキは排除したいな
自称デュエリスト（29歳）が小学生殴るような店にもしたくない
288:ＮＰＣさん
13/01/11 10:30:33.84 .net
春夏冬休みの午前は学生がいっぱいで午後は大人が集まるような店にしたい
289:ＮＰＣさん
13/01/11 16:24:17.24 .net
自称デュエリスト（29歳）←ガキ
290:ＮＰＣさん
13/01/12 09:48:16.74 .net
>>282
ウォーゲーでやってる人は2ｃｈではすごく評判悪いよ。メーカーと継続して関係
持ててるってことはちゃんと要求数はけてるんだろうけど。
個人の身元がばれると大概ディス粘着がつく印象ある。
291:ＮＰＣさん
13/01/12 20:08:49.59 .net
TCGｼｮｯﾌﾟだと自分の店以外で買うとﾊﾞｲﾄはｸﾋﾞ、常連も出入り禁止にする店があるらしいな
292:ＮＰＣさん
13/01/13 21:54:52.24 .net
地方でプレイスペースメインならいくらにする？
子供４００円/4時間 大人６００円/4時間くらい
かな？
293:ＮＰＣさん
13/01/13 22:38:20.34 .net
半日せいぜい１コインの５００円じゃない？飲料でも売って多少稼ぐとか
294:ＮＰＣさん
13/01/14 02:02:00.11 .net
子供３００円/6時間 小学生以上５００円/6時間
子供５００円/日 小学生以上１０００円/日
これでどうよ
295:ＮＰＣさん
13/01/14 09:04:06.69 .net
一律にしたほうがわかりやすいんじゃない？会員証作ってポイントも忘れずに
296:ＮＰＣさん
13/01/14 09:14:19.28 .net
プレイスペースの広さってどれぐらい必要なんだろな
最低でも５卓はいるよな？間仕切りなんかも必要だし
297:ＮＰＣさん
13/01/14 13:19:49.74 .net
カラオケボックスがどんどん廃業してるようだから居抜き物件で安く借りれたら
フロント部分を売り場にして個室をプレイスペースにしてって出来ないかな
298:ＮＰＣさん
13/01/15 00:10:07.85 .net
維持費がかかりそうですな
299:ＮＰＣさん
13/01/15 00:22:21.17 .net
回転率がカラオケと全然ちがうから、賃料あたりがきつそう。
むしろ商店街の閉鎖してる店舗とかのほうが安い賃料で借りれないかな？
ゲーマーは別に駅前繁華街の店舗じゃなくてもきてくれそうだし。
扉がないと吹きさらしで寒そうだけど。
300:ＮＰＣさん
13/01/15 02:02:43.00 m51HhKGF.net
めざせホワイエ ピッコリーノ
301:ＮＰＣさん
13/01/15 08:06:37.01 .net
さびれた商店街を卓ゲストリートにしたいわ
302:ＮＰＣさん
13/01/15 19:15:15.37 .net
色んな人にサロン風プレイスペース開放したいけど、実際やると問題山積なんだろうね
コンポネ破解されたり、ガキが問題起こしたり、賭博したり、常連が馴れ合って新入り排除したり、バイトの女の子にちょっかい出したり
303:ＮＰＣさん
13/01/15 19:22:18.96 .net
それでもやってみたいと思うやつがやるんだろうなあ
304:ＮＰＣさん
13/01/15 20:15:07.34 .net
いるよ
305:ＮＰＣさん
13/01/15 22:01:41.77 .net
リアルを許容した範囲での発言？
306:ＮＰＣさん
13/01/15 22:05:32.00 .net
資金があれば今すぐにでも開店するわ ボドゲ専門じゃなく卓ゲ全般扱う店を
307:ＮＰＣさん
13/01/15 22:20:59.62 .net
むしろ、いかにして採算を取るかのほうが厳しいような。
初期投資さえ済ませれば、ランニングコストはそんなにかからないけどね。
そのかわり、そもそもあまり浸透してないボードゲームでいかに客を確保するかがとても難しそう。
いきなり店をはじめるより、客確保の営業を先にやったほうがいいんじゃないのかな。
大規模大会や公式セッションにこまめに参加して、常連になりそうな人と沢山友達になって、
名刺交換・連絡先交換ぐらいしておくといいんだろうね。
その過程で業界関係者とのコネもできると後でなにかと役立ちそう。
308:ＮＰＣさん
13/01/15 22:33:34.18 .net
まぁ、幾ら欲しいのよ？
309:ＮＰＣさん
13/01/15 23:10:48.50 .net
>>大規模大会や公式セッションにこまめに参加
>>業界関係者とのコネ
首都から離れた辺境ではなかなか難しい課題ですね。
310:ＮＰＣさん
13/01/15 23:29:51.35 .net
>>308
収入という意味では、それだけでつつましくも生活できるぐらい。
店やりながら生活費は他で稼ぐとか身がもたなさそう。
311:ＮＰＣさん
13/01/16 08:11:18.10 .net
店オープンなんて最終的には勢いだけど金が無い
312:ＮＰＣさん
13/01/16 14:42:37.19 .net
好きなことをしつつ金を儲けるなんてほんと選ばれた人間しかできないぞ。
頭が良い人間は儲かることをしつつ好きなことするんだ。
一番良いのは金持ちになってビルでも買って賃貸で稼いで、一室をボドゲ屋にする、だな。
それ以外9割は失敗する。この業界にもうそんなパイはない。
313:ＮＰＣさん
13/01/16 17:34:58.17 .net
2chでもっともらしく語る奴の意見ほどあてにならないものは無いからなあ
314:ＮＰＣさん
13/01/16 18:16:51.34 .net
ここの住民で金出し合って店出せば？
315:ＮＰＣさん
13/01/16 19:29:42.05 .net
むしろ、定年をむかえて（いまからだと６５歳？）、ボードゲームやＴＲＰＧやＴＣＧをプレイできる会を
持ち出しで作る、というのはアリだと思うね。
碁会所コンベンションというかな。
そういう集まり、
オンライン新聞が取材にくると思うぜ、２０４０年代には。
316:ＮＰＣさん
13/01/16 19:35:58.97 .net
その年代のプレイヤーってそんなにいないだろ
317:ＮＰＣさん
13/01/16 19:38:03.60 .net
タクテクス世代はいま４０代？
318:ＮＰＣさん
13/01/16 20:29:07.42 .net
１０代から６０代が同じ卓でゲームを遊ぶって最高だな
319:ＮＰＣさん
13/01/17 17:45:18.50 .net
出店するならボドゲが流行ってる今こそなんだけどね
320:ＮＰＣさん
13/01/17 18:20:01.30 .net
日本語版とか色々出るようになったし、こういう仕事でやっていけるのを夢見られるようになっただけでも大したもんだね。
321:ＮＰＣさん
13/01/17 18:43:31.00 .net
東の秋葉原とか西の日本橋とかそういう激戦区に出店した方がいいのかね？
322:ＮＰＣさん
13/01/17 19:36:59.77 .net
そうだな。まずそこでコンベションを主催してみては？
なにより仲間作りが大事だよ。
323:ＮＰＣさん
13/01/21 12:53:01.14 .net
>>319
でも元々キャパの小さいジャンルで乱発すると
あとはもっと悲惨な状況になる
324:ＮＰＣさん
13/01/21 16:04:56.13 .net
ゲームマーケット行ってこい
325:ＮＰＣさん
13/01/22 08:18:45.88 .net
東京と大阪の両方参加して人脈作ってこい ショップのイベントにも行ける限り行け
326:ＮＰＣさん
13/01/23 09:38:27.32 .net
>>319
ブームが去った後でもやっていけるかを想定してないと路頭に迷うはめになるよ
マジで
327:ＮＰＣさん
13/01/23 12:18:40.81 .net
>>326みたいなやつは何やっても駄目だ
328:ＮＰＣさん
13/01/23 19:51:50.12 .net
>>327
みたいなのが何やっても底辺をさまようだろ
329:ＮＰＣさん
13/01/23 19:53:03.03 .net
>>328
当たって砕けて人生を謳歌してるのだと思えば羨ましい限りじゃないか
真似したくは無いが
330:ＮＰＣさん
13/01/23 20:07:11.42 .net
>>328>>329みたいなのって砕けることしか考えて無くて結局何も出来ない人なんだろうな
331:ＮＰＣさん
13/01/23 20:33:10.50 .net
一人でやろうと考えないことだよね
332:ＮＰＣさん
13/01/24 02:02:43.33 .net
ボードゲーム屋さん（小売）とプレイスペース屋（サービス）は
わけて議論するべきでは？ 儲けかたのスタイルが違うからな。
333:ＮＰＣさん
13/01/24 11:37:19.36 .net
ボドゲ屋とかアナゲ屋ってプレイスペース併設ってのがほとんどじゃない？
334:ＮＰＣさん
13/01/24 17:30:35.33 .net
プレイスペースを生業にしているところは、ゲーム販売していない
ことよくある。
小売は体験用にプレイスペース併設しているところ多いという感じ
335:ＮＰＣさん
13/01/24 19:29:54.92 .net
よくあるといえるほどの数のプレイスペースが存在することを今始めて知った
とりあえずデイドリとキウイは販売してることは知っている
336:ＮＰＣさん
13/01/24 21:37:36.24 .net
リサーチと人生プランはやって損は無いずら
337:ＮＰＣさん
13/01/31 10:39:26.93 .net
地方開業を想定してるんだけど、
やっぱりまず種まきのコンベンション開催から
始めるべきかな
338:ＮＰＣさん
13/01/31 11:20:04.67 .net
地方でゲーム屋やるならとりあえずは定期的なゲーム会の主催はやったほうがいいですよ
（できれば１年以上）
人が集まってくるようなら協力者も出てくるし、どういう店が必要とされてるか直接ニーズを聞くこともできます
一番良いのは自分自身の適性がわかること
数十人規模のゲーム会を問題なくコンスタントにまわせて
参加者にある程度慕われる人間性があるなら、向いているかもしれません
人を集められないと商売は難しいです
339:ＮＰＣさん
13/01/31 20:05:03.52 .net
>>338
ありがとうございます
やはりまずそこからですね
適性を見るかぁ、大事だなぁ
340:ＮＰＣさん
13/01/31 20:07:10.05 .net
てか、なんで東京でてこないの？
341:ＮＰＣさん
13/01/31 20:53:43.09 .net
なんの資本もコネクションもない奴が東京出て来たってﾜｰﾌﾟｱになるだけだぞ
342:ＮＰＣさん
13/01/31 21:39:58.42 .net
地方でニッチな商売始めるよりは……
343:ＮＰＣさん
13/01/31 21:42:10.68 .net
ドイツゲームは、メビウスさんかバネストさんかテンデイズさんに
連絡したほうが良いと思いますよ。
当店の場合、某大手さんの影響で、全くやる気が起きないのです。
あそこまで上から目線で対応されていると相当疲れます。
お客さんからの在庫問い合わせの質問も
「連絡しないでくれ」みたいなことを言われましたし。
某地方（でも割と有名）ショップのＢＢＳより。
ただ好きなだけで妄想だけしときな
344:ＮＰＣさん
13/01/31 21:55:36.36 .net
ひどい話だ。小売を馬鹿にしすぎだ。
345:ＮＰＣさん
13/01/31 22:24:30.83 .net
そんなもん、紀伊国屋文左衛門の昔からだよ
てか、マルチゲーやってるのにそんなに甘い認識は、なんなの？
リアルマネーでやるゲームなわけでしょ、商売は。
346:ＮＰＣさん
13/01/31 23:32:17.39 .net
>>345
甘いとは思えないけどね
それにどんなにマルチゲーやってようが
所詮はゲーム
ゲームとリアルは違うってことよ
逆にそういう認識でやっちゃう人多そうだけど
社会舐めんなってことじゃね？
347:ＮＰＣさん
13/02/01 02:03:40.71 .net
某大手さんの影響で、全くやる気が起きないのです。
あそこまで上から目線で対応されていると相当疲れます。
お客さんからの在庫問い合わせの質問も
「連絡しないでくれ」みたいなことを言われましたし
これ客には関係ないこと。知る必要性がないことでは
348:ＮＰＣさん
13/02/01 16:20:32.19 .net
最近は大手が参入してるから零細なんてどうでもいいんだろうね。
まあでもそのことを客に愚痴るようじゃ、その店のレベルも似たようなもんだぞ。
349:ＮＰＣさん
13/02/02 02:25:30.22 .net
>>348
まぁあそこって基本、対応があんまし良くないからねｗ
350:ＮＰＣさん
13/02/02 10:33:09.55 .net
>>340>>342
それじゃもうキャパオーバーだっての
なにこの無限ループは(笑)
351:ＮＰＣさん
13/02/02 20:51:06.20 .net
いや、だから、そういうことでしょ？
352:ＮＰＣさん
13/02/04 02:43:33.66 .net
そりゃ、そうだけど、進歩なさすぎじゃね？
353:ＮＰＣさん
13/02/04 05:43:36.57 .net
理想の結婚相手を独身の男同士でわいわい居酒屋で喋ってるようなもんだからな
告白もせず、ナンパもしなければ、合コンにもいかず、見合いもしないで、なんとなく誰かがなんとかしてくれないかなーみたいな？
354:ＮＰＣさん
13/02/05 01:13:19.11 .net
>>353
言い得て妙ｗ
355:ＮＰＣさん
13/02/07 18:51:11.39 .net
「ボードゲームのできる宿泊施設」
って、需要あるかな？
実家が家族経営の旅館やってて、跡継ぎの俺が趣味で集めてるボドゲが増えてきたんだけど
356:ＮＰＣさん
13/02/07 19:52:34.90 .net
かなり面白いと思うぞ、それは！
海外の客さえ見込める！
357:ＮＰＣさん
13/02/07 20:41:55.90 .net
新発想だね。温泉あればサイコー
358:ＮＰＣさん
13/02/07 21:17:49.07 .net
まぁ割と面白いんじゃない？
あとは自分でお泊り企画立ててＴＧｉＷあたりに広告してもらえば
ＪＧＣっぽくていいんじゃない？
359:ＮＰＣさん
13/02/07 23:56:59.23 .net
ドイツゲームスペース＠Shibuya
大人の修学旅行！蓼科温泉リアルゲームツアー
～300名で有名リゾートホテル完全貸切！～
動いてるぞ既に
360:355
13/02/08 00:18:33.46 .net
>>359
うおっ！かなりしっかりした企画だなあ
俺が参加したいくらいだわ
361:ＮＰＣさん
13/02/08 00:31:19.47 .net
参加してノウハウを探ってきてはどうだい？
362:ＮＰＣさん
13/02/08 00:37:49.89 .net
俺はホワイエ ピッコリーノみたいなのを目指す。地方でな
363:ＮＰＣさん
13/02/08 12:11:37.43 .net
>>359
こんなイベントあるのか！
いいなあ…でもこの日用事あるから無理だわ…
もし次回があれば参加してみたいとは思う
364:ＮＰＣさん
13/02/11 00:22:49.59 .net
地方で９月を目処にプレイスペイス型の店舗を立ち上げたいと思っている。
そこで、フリークの皆さんにコレだけはプレイできるようにしといてくれ！
というボドゲがありましたら教えてください。絶版のものについてはなしで
お願いします。
365:355
13/02/11 13:34:56.22 .net
今思いついたんだけど
「足湯に浸かりながらできるボードゲーム施設」
なんてどうだろうw
まあ半分冗談
366:ＮＰＣさん
13/02/11 13:56:59.86 .net
あっ、カードが湯船に…
湿気でカビが…
367:355
13/02/11 16:59:39.08 .net
だよなw
いかさまゴキブリとか絶対できない
368:ＮＰＣさん
13/02/14 17:26:31.03 .net
>>364
準備が面倒なものを気軽にできるように下準備してくれてるといいな
369:ＮＰＣさん
13/03/06 23:40:36.41 B40wAfsK.net
URLﾘﾝｸ(boardgamegeek.com)
370:ＮＰＣさん
13/03/08 16:56:33.29 .net
>>355
プランの１つとしてまずは始めてみてはどうだろう
店員によるインスト、客層に応じたオススメボードゲームのセレクト、セッティング、とかサービスに含まれてるだけで
行きたくなる
勿論、普通の観光もするけどね
371:ＮＰＣさん
13/03/08 17:10:40.78 .net
プランというか、サービスの一環で始めたら？サイトにタイトル並べて「ボードゲーム貸し出します」って
「御希望があれば従業員によるルール説明もいたします」まで入れると負担大きくなりそうだから、とりあえず貸し出しだけ。
誤飲と絶版品の部品紛失が怖いけどな
小さい部品があるのは注意書きしといた方が良い、客商売だし
372:355
13/03/08 18:05:06.15 .net
色々ありがとう！
俺のイメージは
「各種ドイツゲームあります」
みたいにして、共用のプレイスペースや部屋への貸出メインでやりたい感じ。
初対面同士の客が一緒に楽しんでプレイしてくれたら最高だな。
俺も一緒にまざりたいのがホンネだけどねw
373:ＮＰＣさん
13/03/08 18:13:40.77 .net
共用プレイスペースがあるのはいいな、そういうスペースが確保できて、その場で面子が揃うならだけど
そういうのがあるなら、数合わせに従業員が入るのはむしろアリだとおもうけど
人手が足りなくなったり、忙しい時断ったり、プレイ内容でキレる客がでたりしそうで大変そう
374:ＮＰＣさん
13/03/08 23:28:33.36 .net
>>372
地域はだいたいどの辺りなんだ？
375:355
13/03/08 23:38:38.50 .net
>>374
関東圏内のわりとメジャーな観光地
376:ＮＰＣさん
13/03/09 01:27:41.91 .net
日光東照宮か成田山か･･･
377:ＮＰＣさん
13/03/09 12:36:40.96 .net
熱海と見た。
378:ＮＰＣさん
13/03/09 16:00:46.93 .net
風呂上がりに浴衣でボードゲームってのも中々オツだよな
起業と違って失敗したときのリスク低いし需要未知数だし個人的には是非頑張ってもらいたい
テストみたいな感じでツアー組んでみれば？
んでアンケートなり要望聞けば今後の見通したつし
379:ＮＰＣさん
13/03/09 16:27:23.35 .net
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/52442/1328058013
こういうショップもあるのか
380:ＮＰＣさん
13/03/10 21:24:54.77 .net
>>365
ラミーキューブ、ヘックメック辺りなら良いかもしれん。
あと温泉の湯ぶねでジェンガ系とか。
381:ＮＰＣさん
13/03/11 02:09:10.07 .net
カビ生えそうな希ガス
382:ＮＰＣさん
13/03/13 21:04:12.60 .net
お湯にたらい浮かべてその上でジェンガ、いいじゃん
100均かどこかででプラスチック製のジェンガもどき見た事ある様な気がする。
檜風呂でオリジナル檜ジェンガとかでも
383:ＮＰＣさん
13/03/14 10:25:23.37 .net
濡れた木やプラスチックはくっつくからジェンは不可能だな
カードゲームはラミ加工すればいけるか
384:ＮＰＣさん
13/03/14 11:03:01.96 .net
>>377
熱海なら友達とちょくちょく行くから
そういう旅館があったら普通に常連になるかも知れんｗ
385:ＮＰＣさん
13/03/14 17:58:40.58 .net
どこかで鉄道マニアの通う宿というのを見たことがある
宴会場に巨大なミニチュアのレールがあって
自分で持ち込んだ列車を走らせられるそうな
そのボードゲーム版があっても面白いのにな
合宿に自前で大量のゲーム持参しなくて済む
386:ＮＰＣさん
13/03/14 19:09:20.85 .net
ここで語られてるのと方向性は違うけど、
女の子とアナログゲーム、ボードゲームができる店ってのができたら、
一定の需要はあると思う。
まあメイド喫茶の延長上にあるサービスにしたほうが無難だろうが。
非性的サービスで女の子と何かできる系のサービスは、まだまだ市場開拓できる。
と思ったら、東京にそういうメイドカフェがあるみたいだね。
あと、ＴＲＰＧ第一世代（30代後半～50代あたり？）向けの、ＴＲＰＧしながらお酒が飲めるＢＡＲ。
社会人でもセッションしやすいように、短時間シナリオ中心。
従業員が基本的にＧＭをする。
お客様がＧＭをする際にも資料作成、小道具用意、企画作成支援などいろいろサポート。
セッション途中で抜けたり中断して継続できない時でも、店員がお客様の希望通りに代理プレイ。
進捗をメールで報告。
出張先からも参加できるよう、スカイプとＰＣカメラ完備。
セッションが完了した後は、リプレイにまとめ後日贈呈。
また、公開されてる他のセッションを肴に酒が飲める。
店舗デザインは、中世ファンタジーの酒場風。
387:ＮＰＣさん
13/03/18 01:48:23.67 .net
店員がやるGMはGMがプレイヤーの無茶を制止し辛いから、
たまにいたたまれない展開になる（体験談）
388:355
13/03/23 18:52:47.60 .net
抽選は落ちたけど、くにちーにサインもらえた♪
389:ＮＰＣさん
13/04/07 22:30:52.13 .net
プレイスペイスタイプ店舗（このスレのボードゲーム屋ではないけど）
カフェ要素なし（建物が飲食店禁止のため）
広さ８．４坪 県庁所在地の駅から徒歩４分
開店資金１００万（建物は賃借物件で内装・外装の手入れ不要）
机の大きさで思案中４人がけでは狭いか？
６人がけだと卓数が確保できない
運転資金１７０万 事業計画を作成した結果（福利厚生・保険関連
の知識が疎いのでとりあえず月３万で計算した）
梅雨・厳寒期が７人/日・夏休みなどの繁忙期
を１３人/日で採算ベース。経費が月１４万程
度。ただ、アルバイトなどの人件費はペイでき
ないので、１馬力でがんばるしかない。
だれかにエクセルで作成した事業計画を見て批評してほしい。自分
なりに細かく月別変動も勘案して作成したが税理士とかに相談する
とマニーかかるし。
とりあえず燃料投下
390:ＮＰＣさん
13/04/08 01:18:48.79 cidu9Uch.net
ダイニングテーブル16万×４つ ＋円形テーブル３万×２つ
総額７０万。なんとか６５万に抑えたい。ダイニング４つも
無理か？
391:ＮＰＣさん
13/04/08 06:11:31.77 .net
テーブルはホームセンターでコンパネ買って自作しろ
上にクロスかビニール敷けば見映えはごまかせる
392:ＮＰＣさん
13/04/08 07:26:30.36 .net
中古家具ならダイニング１組7～8万でもあるだろ
393:ＮＰＣさん
13/04/08 13:44:19.56 .net
自作のテーブルをうまく作るスキルがない。ガタガタするテーブルで
ゲームしたくないでしょ。
中古かなるほど、研究してみる。
>>391-392
ご意見サンクス
394:ＮＰＣさん
13/04/11 16:17:24.83 .net
プレイスペースで8.4坪は狭過ぎないかな
あと、事業計画は予算から作るのではなくて、売上からつくったほうがいいよ
395:ＮＰＣさん
13/04/11 17:25:53.84 .net
>>389
いくら取るの？
時間制？
396:ＮＰＣさん
13/04/11 19:17:52.39 .net
風営法の基準をクリアできているかがまず問題
397:389
13/04/12 18:04:39.93 .net
プレイスペースで8.4坪は狭い気もするけど、
①一人で目が行き届く広さ
②家賃が安い
③立地条件（駅前のアーケード内なので飲食店などが多いので
お客さんの食事の心配をしなくてもよい）
が魅力な物件だったというとこがあるんだよね。
近くにゲームセンターもある区画なので場所的な制約はないと思うのだけ
ど、TCGのプレイスペースは許可が不要らしいけど、ジャッジやゲームマ
スター、あるいは1人客の相手役をする場合は風俗営業として認可が必要
となるらしいのでそこは大事ですね。
料金は４時間で 小人500 中・高・６０歳以上1000 大人1500
フリーにするには追加500円という単価で売上を計算しています
自分のブログでもないのに、いつも長文でごめんなさい。
398:ＮＰＣさん
13/04/16 10:35:40.65 .net
372が熱海とか箱根にあったら結構イケるんでない?
399:３９７
13/04/23 00:42:35.06 BoMLoOcl.net
ボドゲのプレイスペースに風営法の許可がいるかどうか行政書士に問い合わせ中
HPも作成が安い会社を探し・・・やることは多い
400:ＮＰＣさん
13/04/23 05:53:44.36 .net
金節約したいならサイトは自作したほうがいいんでねーの。
デザイン会社に頼んだところで、
あとあと自分でカスタマイズできないなら無駄が増える。
「サイトテンプレート ビジネス フリー」あたりでググれば
無料テンプレがゴロゴロ出てくる。
デザイン表記さえ消さなければ無料で使えるよ
タグいじるだけならメモ帳で編集できるし、
タグいっこも打てなくたって、変更したい内容ごとに
ググりながらやればなんとかなる。
画像作るのもフリーソフトとフリー素材いじくり回せば
それなりの見た目になもんだよ。
401:ＮＰＣさん
13/04/24 06:37:52.76 .net
>>399
どこに予定してる？
移動圏内なら行ってみたい
402:ＮＰＣさん
13/04/24 16:32:28.16 .net
>>397
そのプレイ料金は平日？
403:399
13/04/24 17:06:59.70 .net
>>440
数日間HPに関する勉強したけど難しいね。ブログは比較的簡単に作れたけど、いかに
ツィッターやFBが敷居が低いか痛感したよ。ただ、自分にはデザインの能力ないため
その辺からイラスト得意なプロの力は必要かなとも思っている。
>>401
どこかは、まだ勘弁してもう少し形になったらね。ただ地方だから移動圏内ではない
かもよ
>>402
プレイ料金は平日も土日も一律で設定。どうかな？
404:ＮＰＣさん
13/04/24 18:37:37.22 .net
>>403
こちらも地方だから余計に期待してるわけだ
明るい雰囲気で誰でも入りやすい感じでよろしく
405:ＮＰＣさん
13/04/24 20:58:50.42 XV0XXE48.net
>389
事業計画はどうなった？
PDF化するなりしてアップしてくれれば見るよー
てか、見させて下さい、お願いします。
Webサイトはこれから作るってことでいいのかな？
とにかく、応援するからがんばれ！
406:399
13/04/25 02:02:22.31 .net
月の売上
小学生４時間＠５００×２人/週
小学生フリー＠８００×２人/週
中・高・６０歳以上＠1,000×１２人/週
中・高・６０歳以上＠1,500×８人/週
18～59歳＠1,500×１４人/週
18～59歳＠2,000×１０人/週
アフター５ ３時間＠８００×４人/週
合計80,400×４（週）＝321,600円/月 １日の平均数8.7人
407:399
13/04/25 02:18:35.29 .net
売上高 321,600
費用
福利厚生費 30,000
新規ボードゲーム購入費 10,500（これって何費に該当するのだろう？備品費か？）
業務費
旅費交通費 0
会議費 0
交際費 2,000
通信運搬費 4,500
調査研究費 2,000
宣伝広告費 10,000
事務費
消耗印刷費 2,000
支払手数料 0
外注報酬 0
雑費 0
諸税分担金
公租公課 0
分担金 0
施設費
修繕費 0
賃借料 45,000
消耗備品費 8,000
施設管理費 18,000 （水道光熱費など）
自動車管理費 0
408:399
13/04/25 02:33:55.89 OY2fMDMm.net
減価償却に該当する可能性のあるものテーブル・レジスターなど
ここでは計算せず。（高いものはリースという手も）
事業管理費合計 105,000
売上－事業管理費合計＝321,600-105,000=186,600＝利益＝事業主貸＝給与
という計画。
１日の平均客数6.7人のときで67,400＝利益＝事業主貸＝給与と大きく収入
が減る。毎日８名前後（２卓）は稼動していなければ、並みの給与水準には
遠く及ばないだろう。
数ヶ月は月６万の生活も覚悟しなければならない。
パソコンのソフトの問題でPDFにできんかったので根性で入力しました。
409:ＮＰＣさん
13/04/25 07:29:32.75 .net
冬場は光熱費かかるし客足も鈍る
常時居座る常連さん捕まえるといくらか楽になるが御新規さんが入りにくくなる
ここら辺は何らかの対策が必要になる
俺は飲食店経営だが応援してるぞ
410:ＮＰＣさん
13/04/25 18:05:27.61 .net
>冬場は光熱費かかるし客足も鈍る
年間の事業計画でも「１月～３月と６月」が鬼門です・・・月６万生活の可能性大です。
>常時居座る常連さん捕まえるといくらか楽になるが御新規さんが入りにくくなる
非常に難しい問題ですね。できれば、６０代に多く来て欲しいので考えます。
行政書士から連絡あり。「風俗営業許可申請の件ですが、このケースですと８号営業
に該当するものと思われますが、実際に該当するかどうかは、営業の形態や店舗の状
況等を考慮して、警察に問い合わせてみないと何とも言えない部分もございます。」
とのこと、許可申請なしとお巡りさんが言ってくれるといいな
411:ＮＰＣさん
13/04/25 19:19:36.03 zZ2BoMyc.net
405です。
手入力お疲れ様、ありがとうございます。
「雑費」はおおよそでも入れた方が良いと思うよ。
たとえば、セロハンテープやペン、清掃に必要なぞうきんとか洗剤、
消耗品をおおよそ揃えて、月で按分してもいいかもしれない。
(2000円くらい？)
ミスターXとかの、メモやペンが必要な場合に、
貸し出しがあるとちょっとうれしいかも。
(砂時計や電卓とかね)
>410
>とのこと、許可申請なしとお巡りさんが言ってくれるといいな
女の子とか付けたら、絶対申請が必要になりそうだよね。
412:ＮＰＣさん
13/04/25 19:57:42.29 .net
安さは正義
413:ＮＰＣさん
13/04/26 05:07:08.70 .net
>>411
さすがにあの収支計画でバイトちゃん使える余裕ないだろ
せいぜい嫁か身内にボランティアの延長で手伝わせるか･･･
414:ＮＰＣさん
13/04/26 21:04:20.35 .net
>>411
一応、消耗備品費を計上しているつもりでしたが、雑費も計上しておきます。
砂時計（１分・３分）、電卓、ペン類、メモ帳類は卓の数は準備しておきたい
ところです。
>>413
バイトですか・・・余裕ないっすけど、大学生を週末だけでも雇える身分になり
たいですね。
415:ＮＰＣさん
13/04/26 23:13:54.23 .net
家具はニトリかIKEAも見てみたら。ボドゲ向きのサイズをいろいろ選べるよ。
それとテーブルクロスはハイミロンがおすすめ
416:ＮＰＣさん
13/04/27 00:10:03.38 .net
ニトリ見てます。今度店舗でも色々と見て回ります。狭い店内になるけれども
順番待中に座るソファーとかお客さんのためには欲しいところ。
ハイミロンについて勉強開始します
あと備品ではポーカーコインと金貨・銀貨も準備せねば
417:ＮＰＣさん
13/04/27 01:57:38.93 OKbMC77M.net
開業資金 計1,406,400
事務所・店舗費用 計 143,400
敷金・保証金 0
礼金 45,000
仲介手数料 45,000
前家賃 53,400
内装工事 0
外装工事 0
什器 0
高額物品類購入費用 計 700,000
机・椅子・棚 650,000
OA機器・電話・FAX・レジスター 50,000
消耗備品費類購入費用 計 8,000
文房具類 3,000
OA備品 5,000
広告宣伝・販売促進費 計 280,000
看板作成・広告出稿 180,000
チラシ・パンフ作成・配布 100,000
許認可取得費(風営法-行政書士) 120,000
初回商品・材料仕入(ボードゲーム購入代)105,000
オープンまでの人件費50,000
これに先に事業計画で示した運転資金３０万がつくためとりあえずは
最低1７０万支払いからスタートだ。
418:ＮＰＣさん
13/04/27 14:28:09.49 .net
関西エリアなら行くわ
ガンガレ超ガンガレ
419:ＮＰＣさん
13/04/27 14:33:54.50 .net
事務用品は中古で漁ればもう少し抑えられるかも
420:355
13/04/29 16:12:05.16 .net
ゲームマーケット久しぶりに行ってきた。いつか自分の旅館で出店してみたいと思った。
421:ＮＰＣさん
13/04/29 18:06:08.66 .net
>>420
いつかやる？今でしょう
は置いといて、下地があるんならニッチ産業狙ってみたらいい
旅行雑誌なんかに広告出さずボドゲ関連に広告乗せる
とりあえず2～3年間程度計画して動いて見ては？
手応えが無いようなら元の路線に戻せばいいんだし
422:ＮＰＣさん
13/04/30 03:20:24.04 .net
いつかやる＝一生やらないだからなｗ
外野は無責任にやっても駄目なら元の路線に戻せばいいとか調子の良い事しか言わないものだ
423:ＮＰＣさん
13/04/30 06:04:32.63 .net
ま、責任はないけどな
・馬鹿デカイ箱何個も持って歩かないで済む
・温泉は入れる、酒飲める
こういう施設はなかなかないんだから先駆けで始めるのはありだと思うが
しかも基盤があってそれ一本に縛る必要もない
ひとつのビジネスモデルと言えるだろ
424:ＮＰＣさん
13/04/30 06:24:37.20 .net
というか、駄目だったから元の路線に戻したとしてなんの不都合があるんだ？
425:ＮＰＣさん
13/04/30 18:42:56.77 .net
こんなスレあったのか
俺も関東でプレイルームとTRPGショップやろうと思ってるよ。
そこで質問
プレイルームのあるショップはいくつかあるけど、
卓ごとに仕切り（パーティション）ってないよね？
あれってあった方が良いと思う？
俺はあった方が良いと思うんだ、特にTRPGとかやってるとね
そこで、仕切られた卓２つにオープン卓をいくつかって考えてる
意見を聞かせて貰えるとありがたいです。
426:ＮＰＣさん
13/04/30 19:07:47.50 .net
どっかでロールスクリーン使って仕切ってなかったかな
合った方が良いとは思うけど、それによってどんな影響が出るかにもよるんじゃない？
卓数減るぐらいならなくていいって人も居るだろうし
427:ＮＰＣさん
13/04/30 21:02:21.58 .net
>俺も関東でプレイルームとTRPGショップやろうと思ってるよ。
関東はライバルが多そうでたいへんですね。それに家賃も
TRPGなら仕切りがあったほうがいいかもですね。
428:417
13/04/30 21:15:34.43 .net
広告宣伝・販売促進費 計 280,000 は高すぎるかな？
HPだけど、この数日メッチャ勉強したけど、絵心等アートの才能
がないのでなんか見ていてつまらん。安く外注したほうがいいか
もと痛感。
>>427
考えなければならないことが多くて大変ですがお互いがんばりましょう
429:ＮＰＣさん
13/05/01 11:18:07.51 .net
レスありがとうございます。
コンベンションなどで良く思うのですが、遮蔽物がないと
他の卓の歓声などで会話がかき消される事がよくあるのです
確かに多くの卓を設置出来れば、それだけ収入も増えるでしょうが
仕切りがあるって事で選んで貰えるという事もあるのでは？
と思っております。
正直、俺は人目があるとTRPGに没入出来ないのです（´･ω･｀）
カラオケなどでも店員が入ってくると歌えなくなるほど小心者なので・・・・・・
430:ＮＰＣさん
13/05/01 14:45:23.70 .net
あるとないじゃ大違いだが、あったからといって必ずしも
他の卓の声に邪魔されず会話がちゃんと聞こえるとは思わない方がいい
431:ＮＰＣさん
13/05/02 02:26:22.68 .net
遮音って事ならカラオケボックスみたいにちゃんと間仕切り必要ですよねぇ・・・・・・
多少の音はしょうがないものの視線は遮りたいです
432:ＮＰＣさん
13/05/02 08:07:24.19 .net
視線なら衝立で上等
病院のみたいだと見た目が面白くないからやっぱり木製か竹・藤がおすすめ
433:ＮＰＣさん
13/05/03 22:29:20.09 .net
俗に言うアジアンテイストってやつですね
そういうのは高いと思うんす
テーブルやら椅子などはビジネス用途の中古を扱う専門店があるので
そこで揃えようかと思ってました。
あぁでも、自分でそれっぽく作れば良いかも知れないですね、
そういうの得意ですし
434:ＮＰＣさん
13/05/04 06:14:08.79 .net
ホームセンターでスノコやヨシズ組み合わせて色つければ格好良くなる
435:ＮＰＣさん
13/05/05 09:09:23.80 .net
>>434
ならないよ。その辺で済ませた感で一杯になる。
やるなら、普通にブラインドを買った方が長持ちするし見た目もいい。
436:ＮＰＣさん
13/05/05 11:54:25.41 .net
>>435
茶系で塗ってスプレーニスでも構わないから艷出してやると割りと本格的に見える
輸入品のアジアン家具を見てみればわかるけど
日本のホームセンターに置いてある部材は結構レベルが高い
まぁ素人さんが失敗して材料費無駄にするくらいなら高くても買った方が安いか
437:ＮＰＣさん
13/05/05 23:34:40.24 .net
IKEAはビジネス中古椅子より全然安いし見た目はそこそことかなりいいと思う。組み立てと輸送の手間を抜かせばだけど。
438:ＮＰＣさん
13/05/08 13:16:45.52 .net
久々に覗いたら地獄への釜の蓋が開いちまったようだな
439:ＮＰＣさん
13/05/17 23:41:03.00 .net
パカっ
440:ＮＰＣさん
13/05/18 00:31:36.74 .net
クパァ
441:ＮＰＣさん
13/05/21 19:37:44.35 .net
ネカフェでもボドゲ貸出するみたいだけど、個人経営のボドゲカフェって勝ち目あるのか？
URLﾘﾝｸ(s.news.mynavi.jp)
442:ＮＰＣさん
13/05/21 23:08:56.00 .net
うーん、あえて勝ち目を考えると
１．ネカフェではボードゲームのルールを教えてくれる店員の配置の問題。
２．>>441の例では「すごろくや」がちゃんとフォローして初めて成り立
っており、ボドゲ屋のない地方で同じことができるとは思えない。
３．１にも関連するけど、簡単なゲームしか準備されていない思うので
中量級以上のゲームはネカフェではプレイできない可能性が高い。
どうだろうか？
443:ＮＰＣさん
13/05/22 22:17:04.97 .net
>>442
2に関してはネットショップもあるし、
成功すれば他の店舗でもボドゲ置く流れになりそうじゃない？
ワドバスとかニムトとかの軽いボドゲなら分かりやすいし、そこまでフォローが必要っていうわけでもなさそうだし
444:ＮＰＣさん
13/05/22 23:47:39.52 .net
これならどっちが良い？
１．ネカフェ
・ドリンクサービスあり
・ゲーム：カードゲーム、軽量級ボドゲ
・簡単なインスト
・ボドゲに飽きてもやること満載
２．フリースペース
・ドリンクサービスなし
・ゲーム：～中・重量級ボドゲ
・丁寧なインストあり
・ボドゲ以外にやることはない
445:ＮＰＣさん
13/05/23 03:16:21.58 .net
ネカフェに重量級の選択肢は無いのね
446:ＮＰＣさん
13/05/23 20:38:44.62 .net
>>445
アグリコラとかの重ゲーのインストしてたら1時間ぐらい掛かるし
店員側の拘束時間が長くなるから省いたんじゃね
447:ＮＰＣさん
13/05/25 10:54:21.59 .net
>>444
料金は同じという前提で選んだら1かな
ボドゲの他に遊ぶものいっぱいあるし
でも、1人で入っても誰かとボドゲできるような
仕組みがあれば2を選ぶかも
448:ＮＰＣさん
13/05/25 16:05:06.70 .net
うまく１人で入っても見ず知らずの人とゲームできなきゃ
プレイスペースの意味ないよなぁ
座卓に「オープン」と「クローズ」を明示してあって店員
がうまく「オープン」な卓をコントロールしてくれるとい
いな
449:ＮＰＣさん
13/05/26 18:02:45.86 .net
色んな店（カフェやバー？）にボドゲイベント企画持ち込んだ方が
攻めの姿勢でよくないか？
平日は待ち営業でいいと思うけど
うちも顧客サービスの一環でボドゲイベントとかやってみたいけど
うまく回すノウハウとかないから棚上げしてるし、ニーズはあると思う
450:ＮＰＣさん
13/05/26 23:11:24.43 .net
>>444
ネカフェだとネットやったりマンガやったりする客からウザがられね？
カラオケみたいな防音仕様の部屋で仕切らなきゃうるさくて仕方ないと思う
451:ＮＰＣさん
13/05/28 12:35:52.19 .net
ネカフェって基本一人でいくとこだろ？
浮浪者やワープアとやるの？ そんなコミュ力ないと思うが・・・
452:ＮＰＣさん
13/05/28 18:18:04.12 .net
ネカフェにビリヤードやダーツ置いてるとこもあるからやりようだと思う
453:ＮＰＣさん
13/05/30 17:43:05.43 .net
どっちも一人でできるじゃん・・・
454:ＮＰＣさん
13/05/30 22:05:13.33 .net
防音やスペース的な話じゃね？
455:ＮＰＣさん
13/05/31 00:07:07.32 .net
>>450
近所のネカフェだと卓球とかビリヤードが置いてある賑やかなフロアと
静かなPCスペースのフロアは区切られてたから
他の店舗もそのへんの配慮はしてるんじゃないかな
456:ＮＰＣさん
13/08/12 NY:AN:NY.AN JnfPmKlX.net
早期定年定職して退職金が手元に。
預金しても金利なんて無いも同然。
海外預金や債権は利回りはいいけどリスクもある。
趣味を商売として開業するか。
それともやる気のある人に出資するか。
しかしどっちもリスクは大きいだろうな。
457:ＮＰＣさん
13/08/12 NY:AN:NY.AN .net
利回りでもリスクでも海外債権のほうがマシだと思うぞ
458:ＮＰＣさん
13/08/12 NY:AN:NY.AN 38OvmqUL.net
>>456
ローリスクはあってもノーリスクなんてあるかよ
ほんとに資本主義社会で生きてきたの？
隣国出身者か？
些細なリスクにまでびくつくならタイとかに移住して遊んで暮らしたら？
それでもまだグダグダ言うなら死んじゃえば？
あの世なら理想的な社会あるんじゃない？
手元のカネで自分の葬式もできるし…
そんなバカ、ボドゲにかかわんな！
客があっての商売なめんな
459:ＮＰＣさん
13/08/12 NY:AN:NY.AN .net
>>458
落ち着けよ。
>>456
金あるなら立地良さそうなところに自宅兼用に建てて一部解放したらどうよ？
うまくいかなかったらそこで余生を過ごしたらいいw
460:ＮＰＣさん
13/08/12 NY:AN:NY.AN .net
ボドゲ屋とかハイリスク・ローリターンだろ。
需要が低いから、どれだけいい形を作れてもリターンが少なすぎる。
461:ＮＰＣさん
13/08/12 NY:AN:NY.AN 38OvmqUL.net
信用できないテレビや雑誌、新聞の情報と違い
信頼できるネットやこの板の盛況ぶりからは
ハイリスクには思えないけど？
462:ＮＰＣさん
13/08/12 NY:AN:NY.AN .net
この板の・・・盛況ぶり・・・？
463:ＮＰＣさん
13/08/12 NY:AN:NY.AN .net
信頼できる・・・ネット・・・？
464:ＮＰＣさん
13/08/12 NY:AN:NY.AN .net
中学生があばれてるな
465:ＮＰＣさん
13/08/12 NY:AN:NY.AN .net
中学生でもできそうと思えるくらいのお仕事です
466:ＮＰＣさん
13/08/13 NY:AN:NY.AN .net
フリー雀荘ならぬフリーボドゲ荘があれば面白いんだろうけどな
フラッと一人で入って、頼めば店員さんがメンバー入って代打ちもしてくれて
店屋物も取れて、重量級ボドゲのインストもしてもらえたり
まあ無理だなorz
467:ＮＰＣさん
13/08/13 NY:AN:NY.AN .net
ディプロマシーやってて、リアルファイトに発展するのを仲裁する店員とか
468:ＮＰＣさん
13/08/13 NY:AN:NY.AN .net
全自動シャンタク
469:げす
13/08/14 NY:AN:NY.AN NhCS+Brm.net
レートが設定されてて
時にはハイレートでも打てて
かつ勝ち点が現金で清算されるようなボドゲなら
店舗内のサービスも充実させられるんじゃないっすかね。
470:ＮＰＣさん
13/08/17 NY:AN:NY.AN .net
というヨタから実際に起業してかれこれ10年営業してるセンパイがいるんだから
まずはそこ逝って自分の目で確かめて来い、じゃねーのかな。
この辺の話題はかつて【テーブルトークカフェなんてどうよ？】スレで散々ぱら
がいしゅつなわけで。
471:ＮＰＣさん
13/09/01 12:06:22.16 Z8YmzQUY.net
退職して、プレイスペース型店舗を始めようかと思い、両親にうち明けたら
親戚を巻き込んだ家族会議が開催されることに。
親は吊るす気満々のご様子。
472:ＮＰＣさん
13/09/01 21:13:38.05 .net
そりゃそうだろ。
473:ＮＰＣさん
13/09/02 04:59:44.87 .net
>>471
中学生の妄想作文か
もう少し練った物をお願いします
474:ＮＰＣさん
13/09/02 08:22:33.01 .net
>>437
練るもなにも事実っす。
親からすると「ボードゲームなんてやっている大人はいるわけない」
という感覚。
父「アミューズメント・レジャー関連なら必ず893との付き合いが
発生するに違いない。」
親戚のおっちゃんは商売しているので、計画書を送れとのこと
475:ＮＰＣさん
13/09/02 09:03:04.72 .net
真っ先に親に相談してる辺り独か
476:ＮＰＣさん
13/09/02 09:51:19.93 .net
自費で開業するんなら、相談せずに開業しないとね。借金するなら別だけど。
477:ＮＰＣさん
13/09/02 11:21:01.11 .net
まず嫁に相談
次に経理士なり税理士
それから身内(親兄弟)
こんな順番が一般的じゃね？
478:ＮＰＣさん
13/09/02 11:25:40.10 .net
再三ここでもいわれているように、一人で出来ることではない
そこにまずリアリティがないんだ
客ではなく、まず、スタッフの心配をしろぃ
479:ＮＰＣさん
13/09/02 11:38:02.54 .net
共同経営はやめとけ。
絶対金銭面でトラブルから。
480:ＮＰＣさん
13/09/02 12:06:46.96 .net
>>474
親の意見はわかったから嫁の意見は？賛成してんのか？
独身者で親元で暮らしてる奴の戯言なんて誰もまともに相手にしないだろ
481:ＮＰＣさん
13/09/02 12:17:02.10 .net
独身者で親を養ってるとか、二代目社長とかの可能性も微レ
482:ＮＰＣさん
13/09/02 13:05:53.33 .net
二代目社長が退職ってｗ
483:ＮＰＣさん
13/09/02 14:06:04.41 .net
スタッフとの金銭面のトラブルさえクリアーできないなら、起業自体をやめたほうがいいね
それこそゲームのルールさえ厳格に運営できる能力があるのかどうかすら、あやしい
484:ＮＰＣさん
13/09/02 14:12:08.11 .net
中学生の妄想です
485:ＮＰＣさん
13/09/02 15:55:31.73 .net
オンラインショップのサイコロランドが閉店とか
オンラインでも厳しいのに実店舗開業めざすとか
笑ってしまう
テンデイズ、メビウスみたいに卸しなりなんなりして
独自ルート開拓しないと
ただ市販品を並べたりプレイスペース用意しただけじゃ
やっていけないよ
真面目な話、ボドゲ民はボドゲ「のみ」にこだわりすぎじゃない？
486:ＮＰＣさん
13/09/02 21:13:58.22 .net
もう新学期始まったぜ
487:ＮＰＣさん
13/09/03 14:25:31.40 .net
とりあえず似たようなことやってる店舗見に行って集客数、売上、コストを
大雑把に見積もれば金持ちの道楽でしかないってのが分かるんじゃないかな。
488:ＮＰＣさん
13/09/04 21:46:45.06 .net
で、親戚の前で吊るされたのかい？妄想君
489:ＮＰＣさん
13/09/06 07:52:09.31 X7l6mXgV.net
HADASINOMEGAMI
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
490:ＮＰＣさん
13/09/06 11:36:30.64 .net
そういや岡山のボードウォークに久々に行ったら店舗移動してたけど何があったん？
491:ＮＰＣさん
13/09/06 14:13:41.71 .net
>>490
？？？？
いつの話をしているんだろう？
知っている以前の場所はどこ？
492:ＮＰＣさん
13/09/09 15:10:27.46 .net
今の手前の部屋
493:ＮＰＣさん
13/09/10 22:49:21.79 .net
あぁわかった。でもそれもウン年前、だいぶ前だね
一応以前のワンフロアのスペースを半分にしたってカンジ
特に理由はないみたいって当時店長に聞いたら言ってたけど
まんぁ賃料とかの関係じゃない？
おそらくだけど上の階に倉庫とかなんとか
減らしたスペース分を借りてるっぽい
494:ＮＰＣさん
13/09/11 05:49:38.52 .net
どうもありがとう。
そういう事情だったのね。
最後に行ったのは・・・確か『バイオレンス』を買いに行った時だったから
８～９年前。
・・・たしかに大昔だわ。
495:ＮＰＣさん
13/09/11 14:11:09.53 .net
それは古すぎるわｗ
496:ＮＰＣさん
13/10/26 21:33:53.24 .net
そろそろゲムマに触発されて開業したい人が出てくる頃？
497:ＮＰＣさん
13/12/06 19:43:11.18 hCXOujSM.net
>>496
ロロステ横浜、ドロッセルが実店舗閉じようかってご時世に？
498:ＮＰＣさん
13/12/06 20:40:32.49 .net
池袋ならワンチャンある
499:ＮＰＣさん
13/12/06 21:00:08.25 .net
ねーよ
家賃どうすんだよ、平日閑古鳥なんだぞ？
500:ＮＰＣさん
13/12/06 21:21:25.46 .net
ドロッセルが閉店理由の一つにあげてる「開店からこれまで約三年間におけるボードゲーム市場の変化」を
具体的に聞きたいよなぁ
そういうリアルな分析、耳にできないと夢追い人は>>498みたいに納得出来ないでしょ
501:ＮＰＣさん
13/12/06 23:00:19.50 .net
ワンチャンあるって本気で思ってるのなら自分で開店してるだろ
502:ＮＰＣさん
13/12/06 23:52:16.80 .net
つぶれるラーメン屋の愚痴なんざ聞いてもしょうがないし、開店したいやつはしちゃうものなぁ
503:ＮＰＣさん
13/12/07 00:50:30.46 .net
>>500
マジレスすると実店舗で買うよりネットで安く気軽に買える店増えたから。
・定価販売+大箱持ち帰り
・25%引き+送料無料
･･･どっちがいい？と、きかれたら後者選んじゃうよ。
504:ＮＰＣさん
13/12/07 01:05:00.02 .net
ワンチャンあるのは自前で英語やドイツ語訳せて無料で日本語訳つけられる人だけだな
それも1日1個くらいのペースでできる人だけ
505:ＮＰＣさん
13/12/07 03:46:00.55 .net
気になったんだけどボトゲ屋の消耗品の売り物ってなんだ？
ボトゲって買えばそれで終わりだから定期的に買うものないと思うだけど何かあるか？
定期的に買ってもらえる物があるだけで経営が安定するから何かあるか？
利益がそんなに出なくても無いと困る物が定期的に売れれば店に来る人が増えるから良いと思うだよ。
506:ＮＰＣさん
13/12/07 05:19:06.48 .net
>>505
あると嬉しいのはカードやコンポーネントのバラ売り。
例えばドミニオンみたいにカード一枚折れただけでプレイに支障出るゲームあるしね。
消耗品とは違うけど損耗のリスク減れば壊したりなくす人増えるんじゃないか。
507:ＮＰＣさん
13/12/07 14:48:02.82 .net
>>506
売れるとは思うけど定期的に売れる物なのかな？
売り出した時は売れるかもしれないけど今のボトゲプレイヤー達は、無くさない壊さない事が常識じゃん。
そんな人達が定期的に消耗するような事しないと思う。
消耗のリスクが減ると壊したり無くしたりする人が増えるって今から入る新規組みだけが重要だと思う。
新規組みは消耗したら気軽に買えるが常識になっているから定期的に買ってくれる可能性が高いけど時間がかかりそうだな。
だから定期的に売れる商品じゃないような気がする。
やっぱりないのかな消耗品の商品って。
508:ＮＰＣさん
13/12/07 15:00:04.09 .net
消費者の開拓なくして、実店舗の開店はないと思う。
風向きはいいのに、業界が風に乗れてない気がする。
509:ＮＰＣさん
13/12/07 15:04:08.53 .net
> ボトゲって買えばそれで終わりだから
そんなのTRPGだって似たようなもんです。同じルールブックを定期的に買い直したりはしない。
さらに言えば本屋だってそんなもんだよね。
つまり、買う人は定期的に新しいボードゲーム・カードゲームを買うものなのです。
510:ＮＰＣさん
13/12/07 15:24:57.44 .net
>>509
それはそうなんだけど卓ゲ自体に消耗する物がないってのは結構キツイと思うのよ。
だからプレイスペースを作ってそこで料金をとって定期的な収入にしてるんだろうとは思うだけど
それを商品としてできる物がないか考えても想像できない。
飲食売るのもそう言うのを補うためにやっていると思うからボドゲ関連の商品でそれができればかなり収入として良いじゃないだろうか？
って思うのよ。
511:ＮＰＣさん
13/12/07 19:48:17.66 .net
>>509
TRPGに関しては半分合ってて半分間違い
たしかに同じルルブは買わないしサプリメントのたぐいは基本より売れないし
だから4年ほどしたら改訂版とか版上げとか言って対して内容変わらないのに
1から出し直してる。旧版でも遊べるのにナゼかユーザーはバカのように買い直すんだよなぁ
512:ＮＰＣさん
13/12/07 20:04:48.82 .net
>>510
雀荘と同じだよ、といえばわかる？
513:ＮＰＣさん
13/12/08 11:06:17.41 .net
> だから4年ほどしたら改訂版とか版上げとか言って対して内容変わらないのに
「大して」変わらない、というのは結局どこか変わってるってことですよね。
特に「版上げ」だと大幅に変わっていることも多いですし。
514:ＮＰＣさん
13/12/10 23:49:12.01 .net
>>513
そりゃね。だいたいあちこちちらばった追加データをまとめたりエラッタ修正したり
版上げでもＴＲＰＧの世界では大幅な変化はないに等しい
515:ＮＰＣさん
13/12/11 01:24:42.06 .net
どんだけ嘘つきなんだよおまえは
516:ＮＰＣさん
13/12/11 15:53:10.32 .net
一昔前のアメリカのTRPGではちょっと売れたらセカンドエディションになって
実際に見てみると「なんだまるで変わってないな」ってのも多かったけどね……
日本のTRPGはなかなか版が変わらないせいか、大抵は大幅な変更してますよ。
一体どこの世界から2chに書き込んでおられるんでしょうか。
517:ＮＰＣさん
13/12/11 16:20:10.17 .net
TRPGは知らんけど、ボードゲームはリメイクしてもコンポーネントが変わる程度で
ルールには変更が無いケースが大半なイメージだなぁ
コンポーネントも安く上げるためにショボくなって、
結果的にリメイク前のバージョンが一層高騰するケースも少なくない
ちょっとくらい高くていいからボードにブロックハメられるアクワイア出してくれよ…
518:ＮＰＣさん
13/12/11 16:45:18.11 .net
ボードゲームのリメイクは前の版が入手困難か入手不能になってから出てる気がする。
店で売るものとして考えると、同じ商品が続けて出ている感じかなあ。
519:ＮＰＣさん
13/12/11 16:54:07.21 .net
ボードゲームはすぐに廃盤になるしな。
再販でルール変えられたら別ゲームになるから同じルールなのも当然だし。
520:ＮＰＣさん
13/12/11 17:33:47.36 .net
>>515>>516
SWは1.0から今も2.0やってるしARA2Eを先日遊んできたところ
DX3もALSもクトゥルフも迷キンもやってる現役だが
SWのように別ゲーに近くなってもなけりゃ
わざわざ版上げを買わなきゃいけないほどの変更はあるとは言えない
でもまぁそう思う人は少数でしょう
でなけりゃ版上げしたら買い換える人いないもんね
521:ＮＰＣさん
13/12/11 17:35:00.62 .net
ボードゲームにおける実店舗の意味について
spcardgame.blog.fc2.com/blog-entry-165.html
522:ＮＰＣさん
13/12/11 20:19:23.46 .net
>>520
なんていうかすげぇ遊ぶの頑張ってるな。
どうやってそんな仲間増やすのか教えて欲しい。
523:ＮＰＣさん
13/12/11 20:43:58.72 .net
CoCでもPC作成のルールがどっかで大分変わってたはずだが。
524:ＮＰＣさん
13/12/11 20:52:38.10 .net
どっかのコンベで現行６版ルルブ持ちの中でＨＪ時代の５版ルルブ持っていたっけど
普通に対応できたけど？ ＧＭもＯＫくれましたけど？
525:ＮＰＣさん
13/12/11 23:05:14.06 .net
サンプルくそ少なすぎｸｿﾜﾛﾀ
526:ＮＰＣさん
13/12/12 00:13:54.09 .net
>>522
どうやってと言われても普通にサークル所属してそれが
長続きしているだけなんだけど・・・
ゲームショップやR&R、ゲーマーズフィールドのサークル告知出したりしてると
１年に一人くらいは入ってくる気がする
そういう意味ではゲームショップの存在はありがたい
でも最近はルールが多すぎて重いのでボドゲの方にオレは軸足移りつつあるけど
527:ＮＰＣさん
13/12/12 13:06:42.26 .net
>>524
「エルリック！」の頃にBRP系のPC作成が統一されていたのて
その5版あたりが変わり目のはず。
比べるなら昔の箱ですな。
528:ＮＰＣさん
13/12/12 13:15:05.42 .net
と言うかまあCoCの話は「CoCでも版上げで大きく変わることはある」ということなので。
アメリカのTRPGで版上げしても大して変わらないのは良くあることです。
そうかと思うとまるで違うシステムに変わることもあったり。
これに対して国産のTRPGは版上げでの変更はかなり大きいよね。
まあ名前自体変えてしまうってパターンも多いけど。
しかしARAは版上げでスキルに大分変更が入ってたと思ったがなあ……
529:ＮＰＣさん
13/12/12 16:35:49.03 .net
そもそもD&D激変してるだろうが
530:ＮＰＣさん
13/12/12 18:14:41.23 .net
もうおしまいにすんべ。
531:ＮＰＣさん
13/12/12 18:29:32.01 Z3fUN91L.net
これだからTRPGやってる奴は欝陶しいし、臭いんだよな
アナログゲームのショップ作るならTRPG関係は取り扱い避けたほうが無難だな
532:ＮＰＣさん
13/12/12 19:17:05.55 .net
返本ができる分ボドゲよかリスク少ないけどな
まあリスク考えたらTCGと人生ゲームとカタンと人狼系とドミニオン以外扱うのは論外だけど
533:ＮＰＣさん
13/12/13 02:34:15.13 .net
TRPGやTCGは金蔓だから･･･
534:ＮＰＣさん
13/12/13 10:05:15.84 .net
と言うか今から新規にアナログゲーの店やるならTCGの中古カード扱わないと黒字無理なんじゃ？
535:ＮＰＣさん
13/12/13 14:21:32.90 .net
TRPGって売れ行きがいいようには見えないけど、どうなんだろね。
まあどっちにしても531は単なるヘイトだが。
TCGは人が集まる分変なガキが混じるみたいだし、ボドゲも高じると変な人いるみたいだし……
536:ＮＰＣさん
13/12/13 14:43:04.73 .net
ＴＣＧはなぁ…（昔の卓ゲ板を思い出しながら）
537:ＮＰＣさん
13/12/13 20:14:16.04 .net
と言うか店主が客を選り好みできると思うヤツは客商売向いてない
538:ＮＰＣさん
13/12/14 10:48:27.98 .net
関西に色んなミープルやらコマやらコインやらキューブ置いてる店出来たら行っちゃうわ
ネットでも買えるけどコンポーネントは実際見てみたいし
539:ＮＰＣさん
13/12/14 12:12:13.75 .net
中身を見てその場でスマホいじりながら尼で買うパターンですな
540:ＮＰＣさん
13/12/14 23:08:22.14 .net
>>535
問屋にもよるんだろうけど返本できるのが強みだろうな＞TRPG
逆に返本不可なら言葉は悪いがブックオフとか尼とかに新古本で横流しできるんじゃない？
ボドゲは・・・売れなかったらどうするんだろ？
541:ＮＰＣさん
13/12/17 07:26:20.32 .net
駿河屋とかに売ればいいんじゃね？
542:ＮＰＣさん
13/12/18 17:15:03.04 .net
ルール翻訳用に1個開封する時点で損失出てるからなぁ。
仕入れ値知らんけど、その損失分補って利益出さないといけないし、
在庫もある程度確保しないといけない。
個人経営のとことか経営出来てるのが不思議だ。
543:ＮＰＣさん
13/12/19 04:10:28.02 .net
ネオニートとか土地転がしやってる人が趣味兼税金対策でやってんじゃね？
544:ＮＰＣさん
13/12/19 12:47:42.47 .net
好きなことを仕事にするとその好きなことまで嫌いになって、金まで失うぞ
一番良いのは、稼げる仕事で稼げるだけ稼いで、老後、趣味の一環として始めることだ
545:ＮＰＣさん
13/12/19 17:11:49.62 .net
しかし皆がそう考えていたら今は無かったですね。
少なくとも先駆けになった店については。
メビウスは別途収入があったけど、ノーリスクではなかったでしょう。
バネストなんかは本当に若い内に始めてたし。
もっとも、今から開業するのはまた話が違うのかも。
環境はずっと整っているけどライバルも多いしなあ。
546:ＮＰＣさん
13/12/19 17:36:25.74 .net
>>1は貯金なしらしいから金を失うってレベルでは済まないのでは？
547:ＮＰＣさん
14/01/03 00:20:14.61 .net
>>545
岡山のＢＷなんかメビウスよりも古いけどよくやってると思うよ
まぁSLGにTRPG、TCGにボドゲ、ゲームブックとアナログゲーム取り揃えてるってのもあるんだろうが…
548:ＮＰＣさん
14/01/24 00:49:59.29 .net
北海道で誰か実店舗出してくれないかな
549:ＮＰＣさん
14/01/25 03:59:59.48 .net
自分で出せよ
550:ＮＰＣさん
14/01/25 05:55:53.93 .net
スキー場のホテルやロッジに、カタンが常備されますように。
551:ＮＰＣさん
14/01/29 14:29:51.59 .net
常備するならギガミック社のボドゲを推したい
552:ＮＰＣさん
14/01/31 02:40:45.96 .net
京都などの老舗旅館でお盆を使った巨大トーレスとか。
553:ＮＰＣさん
14/02/03 15:48:48.61 .net
いいかも
554:ＮＰＣさん
14/02/14 17:32:10.15 .net
過疎ってるな
555:ＮＰＣさん
14/02/16 13:08:58.35 .net
結局みんな通販使っちゃうし実店舗はなくてもいいかなって…
556:ＮＰＣさん
14/02/16 22:04:25.22 .net
ボードゲームで雀荘みたいなトコって経営できないもんかね。
557:ＮＰＣさん
14/02/16 22:10:49.09 .net
雀荘に行ってからの発言かお？
558:ＮＰＣさん
14/02/17 01:17:15.09 .net
リアルマネーでモノポリーとかができるような
559:ＮＰＣさん
14/02/18 03:15:25.02 .net
モノポリーは交渉周りのルールをきっちり整備しないと金かけて遊ぶバカはそうそう出てこないと思う
560:ＮＰＣさん
14/02/18 19:42:21.27 .net
江戸時代に賭博で禁止されるまでは日本でもバックギャモンが盛んだったって聞くしなー
561:ＮＰＣさん
14/02/18 19:46:04.57 .net
俺はゲーマー以外にボードゲームが売れるってわかってんだけど、どうやって一般人囲うかわからないんだよね。
562:ＮＰＣさん
14/02/21 01:15:52.21 .net
好きなものだけ並べるんだ
563:ＮＰＣさん
14/02/21 01:37:45.33 .net
まず、借金で首が回らない人たちを集めます
564:ＮＰＣさん
14/02/21 22:40:14.84 .net
イオンとかショッピングモールにプレイスペース構えるのってどうよ？できるかどうか知らんけど
565:ＮＰＣさん
14/02/24 08:54:08.79 .net
採算がとれるならいいんじゃね？
場代稼ぐのすら無理だろうけれど。
566:ＮＰＣさん
14/08/27 15:59:12.55 .net
氷水被るから開業資金くれ
567:ＮＰＣさん
14/09/23 23:35:02.14 .net
まず何かで大成功収めて、採算度外視で店を出せるようになるとか。
568:ＮＰＣさん
15/04/08 12:01:41.18 DIQgIkdQ.net
開業できましたか？