TRPG大河物語 その3at CGAME
TRPG大河物語 その3 - 暇つぶし2ch481:NPCさん
12/01/09 17:27:07.34 .net
>>475
やめようぜ、で打ち切っちゃうのもどうかと
続き物自体が前の話参加した人、見た人じゃないと
楽しみにくいってのは勿論あるんだし
まあ新規参加もそれはそれで楽しさはあるんだが
GMがそれを十分認識することは大事だよ
そのことを認識した上でならやれ、どんどんやれ

482:NPCさん
12/01/09 21:21:54.19 .net
まー、キャンペーンとかで無くても同じPCを使える(経験点の制限なども設けないことのほうが多い)空気なので、
お気に入りキャラとか有名キャラみたいのが身内で出来ちゃって、そういう身内ネタにつながりやすい、気がする。


483:NPCさん
12/01/09 22:20:26.25 .net
経験点の制限は設けるべき

484:NPCさん
12/01/09 22:26:58.57 .net
元から経験点の価値のバランスが悪いからあまり意味がない
簡単なシステムだから丼バランスで良いというのは間違いなんだなとしみじみ思うわ

485:NPCさん
12/01/09 22:38:21.79 .net
あとセッション回数がむちゃくちゃ多いからいちいちキャラつくってとか無理だと思うぜ!!

486:NPCさん
12/01/09 22:42:19.77 .net
システム面にも運用的にも成熟してないから、口プロレスのゴネ得になりやすいよな

487:NPCさん
12/01/09 22:45:35.17 .net
戦闘バランスじゃなくて
身内ネタに繋がることにおいての経験点制限の話じゃね?
ガチガチに制限しろとまでは言わないけど
前もそれでちょっと問題なったじゃん
皆がちょっと意識するだけでも大分違うと思うんだけど

488:NPCさん
12/01/09 23:22:42.24 .net
>>486
ゴネ特酷い時は本当に酷いからな
GMやりたくない

489:NPCさん
12/01/09 23:48:43.41 .net
仮面学級会やるより名前出そうぜ

490:NPCさん
12/01/10 01:38:14.50 .net
匿名掲示板で名前だそうぜとはこれ如何に。

ついてけない人がでるくらい身内ネタになるのは、自キャラ萌が激しすぎて、セッションはみんなで楽しむものだって忘れてるからじゃね
シナリオに関係ない個人シーンとか情報秘匿とか当たり前になってるけど同席すると微妙な気分

491:NPCさん
12/01/10 01:52:59.87 .net
そもそも身内ネタの話でも経験点の話でもなかったきがするんだが…

492:NPCさん
12/01/10 04:25:16.81 .net
それは違うな
続きもののNPCわかんない
=身内ネタ→防ぐには経験点制限が一つの方法
根本は同じ話でしょ

制限つけろと言ってるわけでも
身内ネタが絶対駄目と言ってるわけでも無いので
その点は誤解無きよう

493:NPCさん
12/01/10 06:38:10.87 .net
ある一定のグループしかわからない話=身内ネタとすれば
続き物のシナリオもある意味身内ネタになるのだろうか、その発想はなかった

494:NPCさん
12/01/10 06:54:34.37 .net
萌え豚は空気読んでナリチャ行けよ
俺はTRPGしたいんだよ

495:NPCさん
12/01/10 08:18:00.21 .net
別に変に煽り合う必要なんて無い
ただそういう側面もあるってなだけの話

496:NPCさん
12/01/10 13:11:56.86 .net
萌え豚って他のPLのキャラクターに萌えてる人なんているの?

497:NPCさん
12/01/10 15:12:40.13 .net
この場合は自作のNPCに萌えてる人を指すのでは?

498:NPCさん
12/01/10 15:47:30.03 69UCat95.net
例によって無駄に煽っている人がいますね
実際のプレイヤーがさて何人いるのやら

499:NPCさん
12/01/10 15:58:08.16 .net
そういうのも要らん

500:NPCさん
12/01/11 00:30:40.00 .net
>>493
ヒント:キャンペーン途中参加は地雷の代名詞

501:NPCさん
12/01/11 00:58:01.58 .net
TRPGとはなんぞや
RPGとはなんぞや
実は良く解ってない
ごめんね

502:NPCさん
12/01/11 01:11:29.60 .net
最近は新規セッションも、突発も多く開催されていい感じ
ご新規向けのセッションも割とあるんだけど
惜しむらくは時間がなくて参加できないところかなぁ

あとは公式募集が前みたいに入り乱れるようになると嬉しい
どのみち参加はできないけど 切ない

503:NPCさん
12/01/11 19:49:06.90 .net
この議論の原因はどう考えてもステマ

504:NPCさん
12/01/11 20:58:15.52 .net
入り乱れて中断だらけもどうよ


505:NPCさん
12/01/11 21:37:41.90 .net
それよりもGMはサービス業、PLはお客様な空気はどうにかすべき

506:NPCさん
12/01/11 22:49:31.48 .net
依頼失敗や再生受けたら英雄点減るぐらいしないとだめだろ
絶望的に緊張感が無い

507:NPCさん
12/01/11 23:20:31.75 .net
接待プレイが普通になったらいかんよな

508:NPCさん
12/01/12 02:36:57.39 .net
そもそもがこのアホみたいにバランス悪いゲームで、緊張感のあるプレイを心がけようとするとキャラメイクの段階から不満が溜まったりするので無理がある。
多少テコ入れしても詠唱や突撃なんかと同じリソースで得るには船乗りは状況限定過ぎて使えない。HP1点増やすとかだれがやるんだってレベル。
「キャラだから」で無意味にPTの不利益になるような事を繰り返すのは確かにどうかと思うことあるけどな。
というかその辺色々考えある人達はIRC来て言えばいいのに。
参加者があんまし見てないし気にもしてないスレで言うより。

509:NPCさん
12/01/12 04:51:39.76 .net
最後の余計な一言なきゃいいのに

510:NPCさん
12/01/12 06:24:08.84 .net
接待プレイなんかされてないと思うけどなあ

511:NPCさん
12/01/12 07:44:05.37 .net
依頼失敗しない
キャラロストがない
行動に対しマイナス修正がない
接待プレイだろぶっちゃけ

512:NPCさん
12/01/12 07:48:43.60 .net
詠唱、突撃、スタン辺りが諸悪の根源とも言える
そしてGM側は上記のスキルを控えてる
これは接待以外の何物でもない

513:NPCさん
12/01/12 07:58:23.56 .net
依頼失敗→ある
キャラロスト→ない
マイナス補正→ある
接待プレイ→よくわからん

システムがしっかりしたTRPGやりたいならむかないのは確か
もともと未完成のルールを無理やり遊んでるんだからそこらへんは覚悟するべき

514:NPCさん
12/01/12 08:05:21.36 .net
ロストがないのはプレイじゃなくてルールだろ…

515:NPCさん
12/01/12 08:11:51.30 .net
>>513
依頼失敗に関しては最初から想定されてない、もしくはGMが救済作をホイホイ出すから失敗しないだけだろ
依頼成功させなきゃセッション失敗扱いされるんだ、そりゃ接待するわ

516:NPCさん
12/01/12 08:15:31.23 .net
接待プレイについてはバランスがなー
大味すぎて緊張感ぎりぎりってのが難しい

昔一回PCの腕一本取って永久的に能力値にマイナス効果加えようと思った、というかしようとしたことはあるけど
(金払って貰った上で義手なりなんなり用意するつもりではあった)
あくまでシナリオの上でのロストなりなんなりが限界に思う
任務失敗については私は普通にやるね!ロストもシナリオに仕組むね!
まあほとんどGMしてないけどな!時間くれよ!金でもいいよ!むしろ金くれ!!

517:NPCさん
12/01/12 08:22:39.46 .net
>>515
だから依頼失敗のセッションも普通に失敗ギリギリラインのセッションもみたことあるっつーの

518:NPCさん
12/01/12 08:36:42.92 .net
>>517
まあ甘いこた甘いとは思うわ
システム未完成、バランス大味なせいだけど

519:NPCさん
12/01/12 08:40:47.78 .net
そういや俺、どう考えても失敗だったけどその失敗への行き方がどう考えても無茶だったってのと
中断何度も挟んだ時間的な理由から濁した事はあったなあ

520:NPCさん
12/01/12 09:09:35.11 .net
自分の成長と活躍だけ考えてるPLがいるからしょうがないだろ

521:NPCさん
12/01/12 10:06:56.16 .net
>>516
永続ペナ+フレーバーテキスト強制はやりすぎだからなあ
ペナルティ与える対象が一人だと、PTの責任を一人に背負わすことになるし。
募集時にロスト有と言っとくか、相応のカタルシスとセットにしてPLに選択権与えたほうが無難だよね


522:NPCさん
12/01/12 10:21:26.40 .net
永続での能力上昇の恩恵を簡単に受けて言う台詞ではないな
死んだらロストとは言わないが経験点マイナスぐらいあって良い
蘇生されるの前提の効率求めた戦闘とかつまらない

523: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/12 10:31:31.62 .net
情況変則陣。

524:NPCさん
12/01/12 10:35:22.12 .net
まあそのへんはあらかじめ言っとけば何の問題もないでしょ
必ず死なすくらいのノリと勢いでいったらいったでシナリオも面白くなるってもんよ
だから誰か早く死こそ救いなシナリオをだな

525:NPCさん
12/01/12 10:36:26.06 .net
GM措置による永続能力上昇ってあったっけ
まさか成長のことじゃないだろうし。

悪意だけのペナルティ用意しても誰も楽しくないし、依頼失敗ペナならヒロインNPC惨殺+報酬減くらいでよくね


526:NPCさん
12/01/12 10:43:42.61 .net
>悪意だけのペナルティ用意しても誰も楽しくない
ここは一概に同意出来ないな
というか悪意と言い切ることが
ある程度の緊張感もまた面白さに繋がると思うよ
結局けーすばいけーすだろうけど

527:NPCさん
12/01/12 10:59:38.72 .net
>>526
あ、ごめん
緊張感もたすための負荷は賛成だよ
ただなんていうのか、
ペナルティかけること自体が目的になってる人がいるようにみえたから
それは楽しくないねと言いたかった


528:NPCさん
12/01/12 11:06:30.85 .net
試しにロスト有り、永続ペナルティ有り、殺意丸出しのセッションをしてみるといいよ
普段いかに接待されてるか判ると思う
GM「えーと、気が付かないので不意討ちします、必中突撃なぎはらいますね」


529:NPCさん
12/01/12 11:46:24.19 .net
とりあえず必中斬撃は突撃とは併用できない。
必中斬撃は、突撃だのスタンだの倍化+急所だのと組み合わせられると、現状クリティカルが出るのを期待するか誰かに代わりに死んでもらう程度しか対策のしようがない。
 ので、値段下げた上で弱体化するみたいな流れがあったはずなんだが、今よくわからん。

つーかあんまりにも大味なゲームなんだからその辺自重しなかったら大技ぶっぱして回避削って大技ぶっぱされて回避削られて、っていうすげー不毛なゲームにしかなんねーと思うんだけど。一部の強スキル以外は誰も取れなくなる。
 接待プレイと言うか、GM側の自重がなかったらこのゲーム成立しねーと思うの。
ああでも緊張感持たすための負荷、自体は悪くねーと思うよ。現状「オイシイから」つって罠に突っ込んだりしても特にペナもなく依頼に成功するような状態なわけで。



530:NPCさん
12/01/12 12:30:08.11 .net
GMが自重しなくても成り立つゲームがそもそもあるのかということでもあるね
セッションてそもそもお互い協力してできるものだしな

531:NPCさん
12/01/12 12:33:40.13 .net
TRPGはこうあるべき、みたいな人がいるようだが
ルールは不完全、メンツは初心者だらけ、さらにいうと人の流入経路はフリーゲームのRPGなわけでな。
細かいこというよりも楽しければいいじゃん路線でいいんじゃねーかなと思うわけでな。
そもそも大河物語というシステムが

>チャットや掲示板でTRPGを遊ぶめの、簡単なルールを作りました。
>自由に気軽に使ってもらえれば幸いです。

>気楽に遊べるよう、『簡単で扱いやすい』 『ご都合主義でヒーローっぽい』ようにデザインされています。
>まだバランスを取っていないため、きちんとした戦闘シナリオは難しいかも知れません。

気軽で遊びやすくて、ご都合できちんとしてないわけでな。

カツカツしたやつがやりたいならそれなりのシステムとシナリオでやればいいんじゃないか。

532:NPCさん
12/01/12 12:47:30.41 .net
それは構わんが大河中断させて他システム優先とかは止めとけ
待たされる他のPLが不憫だから

533:NPCさん
12/01/12 13:17:52.46 .net
煽ってるのはヴァの人かな

534:NPCさん
12/01/12 14:34:57.27 .net
そういうのはいいから

535:NPCさん
12/01/12 15:06:56.33 .net
このルールってTRPG初心者がプレイヤー参加するのとGMするのに向いてるね
密かに別の所で使わせて貰ってる
ルールブック長々見せなくて良いし感覚で出来るし
玄人はこれを初心者にTRPGって勧めるなと思うかもしれないけど
元々がロールプレイって(ふざけてるのも含んだ)真剣なごっこあそび、架空の世界を人格を作って生きる事と勝手に思ってるので
遊ぶときに要素は含まれてると思うよ
ルールとにらめっこ時間が減るから初心者もロールプレイする余裕も出るし
各人のニーズは工夫するしかないし
単純で大味かもしれないけど、その部分で助けられてるよ
流れぶったぎってごめんねごめんねー

536:NPCさん
12/01/12 19:01:44.70 .net
商談ってPC強化用のブースターだよな?

537:NPCさん
12/01/12 19:10:46.75 .net
資産と違って規制を受けないよな

538:NPCさん
12/01/12 19:28:18.99 .net
正直、守銭奴や商人以外は痛々しいと感じる時はあるな

539:NPCさん
12/01/12 19:45:17.40 .net
キャラ付けがあればともかく
何でこの人が商談持ってるの
ってのはたまにあるね

540:NPCさん
12/01/12 19:49:58.43 .net
ご苦労様です

541:NPCさん
12/01/12 20:11:20.37 .net
運が絡むといえ六割増減、算盤で2割保証
使う場面も必ずある優秀なスキルだと思う
NPCが抵抗ぐらいしてもいいとは思うよ

542:NPCさん
12/01/12 21:29:16.77 .net
もう転売のことで私を責めるのはやめて!(マジ泣き)

543:NPCさん
12/01/12 21:37:08.83 .net
>>535
実はお前できそこない達に見られてるから気をつけなよ

544:NPCさん
12/01/12 21:37:47.17 .net
キャラたってりゃ良いと言っとろうがw

545:NPCさん
12/01/12 22:14:05.85 .net
NPC相手とかシナリオギミックならいいけどさ
リザルトの報酬分配のときのドロップ買取とか、PCに対して商談使おうとするPCってなんなんだろうな
共有資産であって商談PCの持ち物じゃないし、ロールを口実にあわよくば実入り増やそう的な口プロマンチな感じがしてしまう

546:NPCさん
12/01/12 23:27:49.17 .net
少なくとも共有資産を増やす目的以外でドロップに対して商談使ってるの見たことないんだけど。
 買い取るPC居るならその分だけ隔離して、売却するやつだけ商談してた気がするんだけどそれどこの?

547:NPCさん
12/01/13 00:22:10.80 .net
元から煽るのが目的で煙を立ててるのが大半なんだからまともに相手するなって

548:NPCさん
12/01/13 01:53:29.65 .net
もふっ
3回くらい目撃して、5回くらい言われたことのある私の出番と聞いて。
反応に困って結果的に全部黙殺しちゃった気がするけど、「じゃあ、6割以上の価値のある愛をくらえー!」とか返せばよかったのかなー

それはそうと、しばらく見ないうちに随分賑やかになってるね。
セッション多いのはいいことだ。羨ましいぞ

549:NPCさん
12/01/13 09:28:16.34 .net
やってる奴はいるのか
見た事がなかった

550:NPCさん
12/01/13 12:42:03.22 .net
事例はあるんだな。それはもにょったかもしれないね。でもさ、そのあたりは価値観というかセッション観やスキル観の違いじゃないかな。相手が本気だったか冗談だったかは分からないけど。

元々色々な人がいるんだから、そういう違いはそれぞれすり合わせていくものなんじゃないかなあ。
オンセサークルなんて相手が見えないから特にそのあたりは気にしないといけない気がする。まあ、お互いにね。
きっと、個別に話せばいいと思うんだ。

だから、そういうのをこういうサークル掲示板でもなんでもないところに書くのはやめようぜ。相手に伝わるかも分からない。伝わったとしても変な伝わりかたをした挙げ句、妙に疑心暗鬼にさせたりしちゃうと思うよ。
変な煽りを入れるのもいるしさ。
俺も、もし自分に非があることでも、2chに書かれたらどうしたらいいかわからなくなりそうだ。相手も判然としないから、謝ることもできないしね。

551:NPCさん
12/01/13 13:33:59.00 .net
まず人徳どうにかしてやれ「その交渉が成功するかは、その後の会話次第」とかw
射撃と投射もどうにかすべき、というか射程3の長柄がおかしい
プレイスタイルの問題だが自己応援も禁止してもいいと思う

552:NPCさん
12/01/13 13:46:13.04 .net
ゆっくりしていってね

553:NPCさん
12/01/13 13:50:38.31 .net
つかったことないけど自己応援ってなんかマズいの?

554:NPCさん
12/01/13 14:01:17.97 .net
状況に合わせてスキル交換できるからだろ
仮に「治癒・治癒・範囲」と「応援・治癒・範囲」とじゃ全然違うだろ
「応援・応援・必殺」で自分に必殺いらなきゃ、仲間回復すればいいとか可能だ
スキルが多くなるほど応援の価値が上がっていき、同スキルを二つ持つ意味が殆ど無い
そもそも仲間一人と明記している、ペットみたいな壊れじゃないが純粋に強い

555:NPCさん
12/01/13 14:17:39.42 .net
あーなるほど?戦闘中とか余計にターンがかかるだろうし、そんな強いと思ったことなかったわ

556:NPCさん
12/01/13 14:21:37.14 .net
>>554
手番を差し引いても、確かに言う通りだな
たまには良いこと言うじゃないか

557:NPCさん
12/01/13 14:21:55.08 .net
その場での判断が問われる場合に臨機応変に対応出来るのは強いわな
応援でターン消費とかしたっけ

558:NPCさん
12/01/13 14:30:55.39 .net
>>557
ターン消費はされる。そんで>>554が言ってるような事もちょいちょい言われてるんでGMによっては禁止されてることもある。
 ただ、大河はどうしても基本ルールに各GMがハウスルールで盛り付けをする形になるんで、統一ルール的なものは無いから、キャラ投下する時やスキル使うときに自己応援いける?と聞くことが多い。


559:NPCさん
12/01/13 14:34:53.74 .net
セッション途中で「GM、自分に応援いいですか?」って聞かれて普通断れないよな…
だって今まさに必要なスキルなんでしょそれって話

560:NPCさん
12/01/13 14:37:12.02 .net
レギュレーションに明示してあるなら断るわ。
 それで計算違いとかあっても読んでねーのが悪いんだもん。

561:NPCさん
12/01/13 14:57:50.70 .net
話しぶった切って応援とかどうでもいいから、まず人徳の話に戻そうじゃ無いか。
この際だから【このスキルを使えば、言葉の通じる相手なら誰とでも強制的に交渉に持ち込むことができます。
その交渉が成功するかは、その後の会話次第で成功すると相手は死ぬ】ぐらいにですよ。
今の効果じゃ駕籠訴でも無い限り使い道がまったく、というか持ってるの忘れるレベルで空気すきる。

562:NPCさん
12/01/13 15:10:25.86 .net
戻すも何も人徳の話してたのあんただけやん。
 人徳が忘れられがちなのは効果が弱いって言うより単に交渉に持ち込んでどうにかなる状況が少ないからだと思われ。
確か一回あったよ? 人徳で交渉してボス戦回避して依頼成功したセッション。

563:NPCさん
12/01/13 15:25:43.75 .net
必殺や応援みたいに毎セッション使う機会のあるスキルと、人徳や船乗りみたいに数セッションに一回使えるといいですねなスキルは重さが違うのは確かだな

564:NPCさん
12/01/13 15:30:25.53 .net
だからって使っても大活躍するでもないしな

565:NPCさん
12/01/13 15:31:59.34 .net
自己応援いいですかってきかれてダメですよっていうのはよく見るしフツーじゃね?

566:NPCさん
12/01/13 15:33:26.15 .net
人徳で依頼成功しちゃうと戦闘スキルでかためた仲間キャラが不憫でな…

567:NPCさん
12/01/13 15:34:12.77 .net
別に人徳無しの舌先三寸でもいけたんじゃないか?

568:NPCさん
12/01/13 15:50:56.57 .net
戦闘中や緊張状態で交渉に持ち込む能力として人徳が設定されてる以上はスキル使って欲しいなぁ。
他の人は知らんけど。


569:NPCさん
12/01/13 16:07:06.72 .net
その戦闘や緊張状態の原因が他ならぬPCだからな
完全武装で押しかけ家捜しした上で「まあ落ち着こう、話せば判る」って状況だ
これを納める人徳まじ半端ない

570:NPCさん
12/01/13 16:38:37.22 .net
日常の武装のON/OFFはやりたい、でも面倒
まあ状況作っても無茶して完全武装になって時間の無駄だから結局やらない

571:NPCさん
12/01/13 16:55:57.53 .net
>>566
い、いや、何かそれ駄目じゃないですかね!?

572:NPCさん
12/01/13 17:07:28.11 .net
>>571
それを受け入れない空気があるからだろ実際
他がすぐに攻撃開始して人徳の機会を奪われてるんだろ

573:NPCさん
12/01/13 17:09:23.21 .net
いやべつにそうでもない

574:NPCさん
12/01/13 17:24:48.91 .net
必殺は5分もあればじゅうぶんだけど、人徳交渉は時間がかかる
一人で独占する見せ場にかかる時間で考えたら案外大差なかったりするのかね

575:NPCさん
12/01/13 17:55:25.45 .net
論点のすり替えだな、それはスキルの価値に関係ない
時間単位の価値で言うなら個別行動で時間独占なんぞ簡単に起きるし、参加してるのに放置も頻繁に起きてる
もし人徳に時間かかるから使用を控えてるなら、価値以前の大問題

576:NPCさん
12/01/13 18:00:57.22 .net
寧ろガンガン使ってくれよって気分はする

577:NPCさん
12/01/13 18:35:09.95 .net
単純に人徳で収めてしまうと活躍できるのはそのPCだけで
戦闘なら活躍の機会が均等にあるってことだと思うけど

578:NPCさん
12/01/13 18:44:46.60 .net
論点のすり替えとか恥ずかしげもなくよく言えるもんだなあ…

579:NPCさん
12/01/13 18:48:20.43 .net
人徳は交渉のテーブルにつけるだけのスキルだろ?
時間とか活躍、関係なくね?

580:NPCさん
12/01/13 18:56:59.18 .net
ただダイスを振って数値を比べあうだけなら誰でもできるだろ?
交渉になったとしても自分の意見がすぐに口から出ない人もいるんだよ
そうなると口がうまい人や頭の回転が早い人だけが話を進めて
他の人はただ見ているだけということにならないか?
活躍の機会ってのはそういうことを指して言ったつもり

581:NPCさん
12/01/13 18:58:40.81 .net
論点のすり替え…(*/∀\*)
まあ赤面して言うもんでもないな

582:NPCさん
12/01/13 19:00:36.32 .net
と言うか戦闘能力が必要な場面で戦闘用のスキル持ってる奴が活躍して、交渉が必要な場面で交渉用のスキル持った奴が活躍するのって当たり前じゃね?
 交渉でボス戦終了とか極端な事を言うからおかしくなるわけで。
 人徳の活躍の場が現状少ないのは確かなんだが、それなら交渉でアイテム貰える場面とか、交渉でショートカットが出来るとか、情報貰えるとか、そういう場面を中途に配置すれば活用のしようはあると思うんだぜ。
 

583:NPCさん
12/01/13 19:25:43.80 .net
ボーナスアイテムかあ。個別シーンで出しちゃうとPT分配に入るかどうか読めないからグレードに悩む

584:NPCさん
12/01/13 19:42:39.74 .net
だから人徳の活躍の場なんだからグレードを悩むという時点でだな

585:NPCさん
12/01/13 19:51:25.10 .net
資産よりやや弱いくらい、突発ならセッション内のみ有効とかかね
継続利用できるユニーク出すと強くなりすぎる

586:NPCさん
12/01/13 22:43:46.73 .net
消耗品で考えてみるかなー

587:NPCさん
12/01/14 10:37:35.95 .net
そもそも突発と公式に差が必要なのか?

588:NPCさん
12/01/14 16:40:55.09 rrVdZZAG.net
平等に戦闘も口プロレスで有利になる様にスレば良いじゃない

589:NPCさん
12/01/14 17:31:13.56 .net
>>587
いらんと思う
差を付けるから敷居が高いだ何だ言われるんじゃねーの

590:NPCさん
12/01/14 18:20:12.78 .net
俺も差は感じないが、
差を感じている人がいるのは事実だな

591:NPCさん
12/01/14 20:40:46.01 .net
何で議論スレ使わないの?
したらばにあるじゃん

592:NPCさん
12/01/14 21:14:02.93 .net
>>587
なぜ分けているのかといえば、突発のキャラクターの投下によって
公式の募集が流れてしまわないようにするためで
それ以外の差は特に無いはずなんだよ、本当はね

593:NPCさん
12/01/14 21:41:42.13 .net
個人的には資産の現状が
ただの消費アイテム利用になってるのが微妙
アイテム師のスキルみたいだ

594:NPCさん
12/01/14 21:48:49.88 .net
ただ使い切りにしないと報酬に対して資産で獲得できる量が多すぎるんだよな。
 資産消費してNPCを買収するとかそういう応用を利かせるようにしたい

595:NPCさん
12/01/14 23:11:26.50 .net
金で解決できるイベントを上手いこと作れたらそれでいいんだけどねえ

596:NPCさん
12/01/14 23:27:56.09 .net
下手クソが多いからな
そのくせやりたがる

597:NPCさん
12/01/15 00:57:15.19 .net
まぁ、イベント作ったとしてもシナリオ開始時点でそんなイベントがあるかは分からないし、シナリオ中にアイテム買えるかが分からんからアイテム師になりがちなのはしゃーないけどな。
 それ以外の利用法を期待しても常に使えるかどうかは分からんもの。

598:NPCさん
12/01/15 06:52:03.00 .net
冒険者雇ってる段階で金で解決できる事案だけどな
資産もちが他の冒険者雇えばすむ話だ

599:NPCさん
12/01/15 12:30:46.02 .net
資産を使うことで攻撃・防御をしてくれるトループを雇うのか

600:NPCさん
12/01/15 13:56:54.71 .net
ハック&スラッシュとかだと資産の使い道を思いつかないことも多いかもな。
過去に見たけど、資産を使って何か徴発したり、金の力で交渉したりとかもできなくはないな

601:NPCさん
12/01/18 21:21:34.96 .net
普通に
そのシナリオに必要な能力やゲーム中に可能な行動を
募集時点でぶっちゃければ良いのでは

602:NPCさん
12/01/19 12:29:05.41 .net
以前はよくやってたよね、それ

603:NPCさん
12/01/20 08:59:00.03 .net
余りにメタ張ったパーティー組まれてもな…
推奨スキル3つ、全てそろったキャラ居る、出番だキターって出すのがPLだからな

604:NPCさん
12/01/20 11:46:31.37 .net
わざわざ推奨に書くようなスキルって半分ぐらいはキャラ付け用で、そういうのばっか取ってるキャラってネタになりがちで出す側もおっかなびっくりな事多い。
 のでまぁ、推奨にあった時ぐらいキターしてもいい気がするけどのう。

605:NPCさん
12/01/20 13:38:56.56 .net
推奨スキルって、持ってると活躍できるよ、とか、ないと困るよ、だからできるだけ出してねって事だと思うが。
GMに協力的なPLほど推奨条件提示されたら満たそうとすると思う。
1つあれば十分なのに集まりすぎることもままあるが

606:NPCさん
12/01/25 17:47:39.65 .net
正直な話、各特化三人いればスキルや技能書とかどうでもいい程度のバランス
ボスが1ターンで死ぬか、少しがんばるか程度の差でしかない

607:NPCさん
12/01/25 19:44:01.93 .net
このゲームのバランスが悪いことを今更言ってもなぁ。
ただ技能書はともかくスキル類は、倍化だの急所だの治癒だの回避だのカウンターだの付与だのの強スキル便利スキルの存在を想定してやるのとそうでないのだと大分変わってくるぞ。
割と皆好き勝手やってるから武勇特化で戦闘スキルが常備以外にないとかたまに居るし。



608:NPCさん
12/01/26 00:51:08.52 .net
バランスが丼勘定なのは今更言うまでもないだろ

609:NPCさん
12/01/26 20:33:48.96 .net
そんな中で何とかバランス保った緊張感あるバトルやるために
私は今日も生き残り1人を目安にボスキャラを組みます

610:NPCさん
12/01/26 21:28:21.60 .net
特化が死ぬのは必然


611:NPCさん
12/02/11 12:16:06.56 .net
日輪国人、ホルムに来すぎだ

612:NPCさん
12/02/11 14:18:21.75 .net
特異点だから仕方がないのさ

613:NPCさん
12/02/11 19:19:07.45 .net
というか皆ホルムに来すぎだ
大河物語からしてホームが舞台になるから仕方ないんだけどさ

614:NPCさん
12/02/11 19:33:48.52 .net
まー、だからこそRuina設定を流用したりするわけで。


615:NPCさん
12/03/02 15:28:35.27 .net
>>598
仮に公式で資産持ちが他の冒険者雇って依頼解決のために動いたとして
PC自身は宿でお茶飲んで暇つぶしてる場合、経験点って貰えるのか?

616:NPCさん
12/03/03 16:19:47.21 .net
貰えない理由が存在しない

617:NPCさん
12/03/07 15:55:27.09 .net
雇われた冒険者がもらうんだろ

618:NPCさん
12/03/11 15:38:47.75 .net
雇われた冒険者はもちろん冒険したんだからもらえるだろう
PCも資産を運用し冒険者を雇いその依頼を成功させたのだから(経営者として)経験点が出るだろう
これもう別のゲームじゃね

619:NPCさん
12/03/12 13:24:21.22 .net
装備ルールがすでに別のゲーム
自己満足のごっご遊びをやるんだから、PLの自由にさせたらいい

620:NPCさん
12/03/12 19:13:20.81 .net
原点回帰してもいいんだが、凄い大味になるんだよな
同時に結構スリリング、うっかりすると死にそうになれる

621:NPCさん
12/03/12 20:46:47.98 .net
そう感じるまでに緊張感が無いのが今のルール
ダイスに対して修正値が多いから、7+2+2+2+1とか狂った数値がごろごろ出てくる

622:NPCさん
12/03/12 20:49:47.92 .net
原点回帰しても、魔力付与すれば7+4+4とかいけるけどな。

623:NPCさん
12/03/12 20:58:12.64 .net
スキル消費と装備技能書による常時上昇とじゃ価値が違うだろ
その恩恵を余すことなく受けるのはPC側だから、そりゃぬるくもなる

624:NPCさん
12/03/12 21:09:12.28 .net
実際は敵もそれに合わせてインフレしてる事が殆どだから、HPは大して変わらない分即死しやすくなったと思うがね。
基礎値がインフレすると倍加はもっとインフレするわけで。


625:NPCさん
12/03/13 11:17:45.43 .net
ガチで殺しに来てる様な話以外ではあまりそうは思わないな・・・

626:NPCさん
12/03/13 12:18:50.96 .net
それって装備ルール導入前とどうちがうん?

627:NPCさん
12/03/13 15:55:10.24 .net
盾かざしの有無、これだけで大違い

628:NPCさん
12/03/13 16:08:35.61 .net
ガチで殺しに来てないGMで死にまくったりしたらそれはバランス調整に失敗にしてるって事だと思うけどなぁ
ガチで殺しに来てるGMで緊張感を感じられるなら問題ないやん。そもそも細かくバランス調整するのに向いたシステムじゃないし。


629:NPCさん
12/03/13 16:43:56.44 .net
GMは敵を自分の意思で操らないからガチでもなんでもない

630:NPCさん
12/03/13 17:01:34.53 .net
最早ルールの問題でもなんでもないな。


631:NPCさん
12/03/13 17:40:34.54 .net
ダイス目を3d6にしてHP30にすればインフレは解決しそうな気もする

632:NPCさん
12/03/13 18:27:19.20 .net
なんでも難癖つけるだけのヤツがいるな

633:NPCさん
12/03/13 19:49:39.55 .net
IRCに来て意見するわけでもないしなぁ。ルール作った人間が居るんだから言えば済むのに。
どうでもいいんだろうなぁ実際

634: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
12/03/13 20:07:49.23 .net
スーパー戦隊シリーズのTRPGを出して欲しいな。

635:NPCさん
12/03/13 20:16:52.08 .net
誤爆?

636:NPCさん
12/03/14 04:06:41.78 .net
別に誤爆じゃあないな

637:NPCさん
12/03/14 15:08:17.19 .net
存在自体が誤爆してる人
どのスレにも沸く自然現象か何かだと思っておこう

638:NPCさん
12/03/15 02:39:49.52 .net
まぁ盾かざしはバランスブレイカーだよ
こいついるだけでダメージが半減以下とか何なの…何なの…

639:NPCさん
12/03/15 09:14:31.96 .net
特化の盾かざし要員が居るなら、そいつの得意分野の攻撃を通すのは多少諦めたほうがいい。どうせ他の能力値紙なんだからそっちで殴れ。
バランスよく硬いキャラは、初期なら大体硬くするために攻撃力とか色々犠牲にしてるんで勘弁してほしいわ。それだけなら大河に限らずよくいる盾キャラだ。
ぶっちゃけ装備ルールでバランス崩れてるとしたら、それはルール自体の問題より、初期と比べて高経験点のPCが増えてきたからだと思うぜ。
 高経験点キャラはセッション回数も多いから金も多いし、防具や技能書にかけられる金も多いし、何よりスキル多いから「硬くて殴れる」とか出来ちゃう。
そんで「経験点沢山注いだキャラは強い」って当たり前じゃん。組み方によって差はあれど。



640:NPCさん
12/03/15 11:43:05.85 .net
引退ルールないのか?

641:NPCさん
12/03/15 16:57:12.86 .net
その強キャラがいつまでもルーキーと場違いな依頼受けてるから問題なんだろ?
GMはルーキー死なない調整してんだから、そりゃ俺つえーできて当然。

642:NPCさん
12/03/15 20:18:33.01 .net
その盾キャラの恩恵をリスク無く全員が受けれるのが壊れだって話しじゃないのだろうか?
とりわけ防御に専念するでもなく攻撃に参加しながら、都合の良い攻撃だけ受け止めれるし
次の手番放棄させるぐらいの修正必要なレベルで強いと思うよ
でないと見切りとかがかわいそう

643:NPCさん
12/03/15 20:40:39.47 .net
何故それをIRCで言わないのか。


644:NPCさん
12/03/15 21:00:54.27 .net
見切りってあったっけ
回避のこと?

645:NPCさん
12/03/15 21:07:17.59 .net
「槍使いの防御術」だなむしろこの手のスキルと盾かざしって競合するんじゃなくて組み合わせて使うと強いもんだと思うが。

646:NPCさん
12/03/15 22:24:20.49 .net
最終的に範囲攻撃連続ぶっぱするのが対PCでは楽なことに気が付く

647:NPCさん
12/03/15 22:44:54.03 .net
楽なのは間違いないが不満も事故も増えるからな

648:NPCさん
12/03/16 11:49:37.45 .net
存在すら忘れられてる見切りにふいたわ

特化だと+6クラスの防御補正を毎ターン手番も消費せず味方に与えてるようなもん
実際は防具補正も乗り、味方の防御確認後だからもっと柔軟で強力な効果だけどな
仮に得意防御でなくても味方が期待値以下やファンブルの場合に再判定も可能
ダメコンで均一や集中しながら回復量の無駄を無くすのにも利用できる
こんなの壊れだろ実際?

649:NPCさん
12/03/16 11:54:02.61 .net
だから何故それをここで喚いてるのか。
こっちだって遊ぶなら遊びやすいシステムのほうがいいよ。IRCで装備ルール作ってる人にそれを言えばいいやん。
噛み付きたいだけなんだろ実際?

650:NPCさん
12/03/16 11:57:13.79 .net
IP出るからか

651:NPCさん
12/03/16 12:07:06.84 .net
気兼ねなく意見言うための匿名掲示板じゃないのか?

652:NPCさん
12/03/16 12:20:05.62 .net
実際に遊んでるかどうかもわからん人間に気兼ね無く言われても。


653:NPCさん
12/03/16 12:27:45.69 .net
実プレイ不要論【実playだけがTRPGの全てではない】
スレリンク(cgame板)

654:NPCさん
12/03/16 12:30:08.63 .net
つまりそもそもプレイせずにルールにカンつけるだけの人というのはある程度居るってことか

655:NPCさん
12/03/16 12:30:54.07 .net
ルールは遊ぶ人間のためにあるわけで、遊ばず外で見てるだけの人間の意見を通したってしょうがないもん。実際に遊んでる人間に不満がなければ。


656:NPCさん
12/03/16 12:31:23.64 .net
IRCで暴れて来なくなっちゃった人もいたし、
その人の可能性も

657:NPCさん
12/03/16 13:01:31.01 .net
憶測してもしょうがない
そうだったとしてだからなんだろうと思う
掲示板でこういう書き込みがある程度の事ではないだろうか

658:NPCさん
12/03/16 13:07:31.03 .net
客観的にルールを見た場合の意見だと思うけどね。それにPLは自キャラの不利になる修正など受け入れないから、ここでいいと思うな

659:NPCさん
12/03/16 13:10:54.88 .net
客観的を標榜するならそれこそ匿名掲示板で無責任に喚いてることはないよね。


660:NPCさん
12/03/16 13:20:14.36 .net
匿名掲示板で匿名であることを無責任のごとく言うのは如何とおもうが?

661:NPCさん
12/03/16 13:23:19.99 .net
無責任で居られるのが匿名掲示板の利点だと思うが違うのか。


662:NPCさん
12/03/16 13:45:46.48 .net
普通に下方修正はよくあるので受け入れないという一方的な考え方はどうかと思うよ

663:NPCさん
12/03/16 13:51:59.15 .net
そもそもコミュニティに参加はしないけどコミュニティ内で使われるハウスルールにはケチつけたいって意味がわからないよな
何を目的としているのかがわからん

664:NPCさん
12/03/16 14:18:07.27 .net
参加してるんじゃない?

665:NPCさん
12/03/16 14:33:37.76 .net
ならIRCで言ってほしいわー。IRCで意見あってデータ修正されたことなんて1回や2回じゃないし。


666:NPCさん
12/03/16 16:03:23.80 .net
まぁ俺は面倒だから武具ルール無しで行くんですがね

667:NPCさん
12/03/16 16:05:06.08 .net
貴様らには分かるまいよ、満を持して出したボスのリソースすべて使った攻撃が盾かざしでまさかのノーダメに終わった時の悲しさなど
その後は延々と通常攻撃、当たり前のように盾かざしでノーダメ
どうしろと

668:NPCさん
12/03/16 16:21:15.15 .net
第二形態とか援軍とかでっち上げたらええんちゃう?

669:NPCさん
12/03/16 16:23:07.55 .net
そんな皆様にご朗報!ご朗報です!
当方には防護値無効攻撃を用意しております!大体一発だけだがな

670:NPCさん
12/03/16 16:46:21.29 .net
ボスのデータなんてPC見てからいくらでも弄れるのに、ルールに文句言われてもなぁw


671:NPCさん
12/03/16 17:14:23.00 .net
というかリソース全部注いでも盾かざしで完全に無効化されるボスの攻撃って単に弱いよね


672:NPCさん
12/03/16 17:18:34.51 .net
PLに花持たせるのもいいとおもうけどな「こ、この攻撃を受け止めただと…」

673:NPCさん
12/03/16 17:42:28.50 .net
どんだけ盾かざしに依存してんだよw


674:NPCさん
12/03/16 17:48:21.32 .net
PTに3人も4人も盾かざし要員がいるわけでもないなら範囲攻撃使うか連続行動でどうにでもなるよね。そもそも。
1ターン1回なんだし。


675:NPCさん
12/03/16 17:53:19.86 .net
1ターン1回、それがつええって話だろ

676:NPCさん
12/03/16 18:12:15.62 .net
どうでもええわ

677:NPCさん
12/03/16 18:25:00.96 .net
常時範囲や連続でいいならどうにでもなる
というかGM側はそれぐらいしないといけない性能だと思ったほうがいい

678:NPCさん
12/03/16 21:07:03.41 .net
そもそもPC3~6人に対してボスってそんなに数多くないから、ボスが強くなきゃいけないのって別に大河に限らず当たり前だよな。
TRPGやったことあんのかなこの人。


679:NPCさん
12/03/16 21:23:40.67 .net
性能に関してはどうこう言わないけど、ある程度の緊張感を演出する上で盾かざしは邪魔な存在だと思うよ
PC単体における次を食らったら死ぬという、次の攻撃が存在しなくなるからね
つまり壊滅一歩手前にしか緊張感が存在しない、それを作り出すのはGM側にとってはリスクが大きすぎるからね


680:NPCさん
12/03/16 21:25:13.74 .net
>>678
個人的には強くしたはずなのに(テストで経験点20点上乗せ、装備そこそこ4、5人パーティが全滅)
実プレイになったら盾かざしが圧倒的に強くて泣いたんだよ

681:NPCさん
12/03/16 21:38:37.34 Qs4/SO5Z.net
だったらその旨IRCでry
ぶっちゃけ匿名で仮面学級会みたいな事やるよりずっと早いって。

682:NPCさん
12/03/16 22:17:17.43 .net
本気で対策とるなら
バッドムーブ、シールドスラム、メイルシュトローム、あやかしの鞭で隊列おしやるか、
針穴・一閃の防御無視系、ヨロイ割り・徹しとか持ってるのをたまに混ぜてみるとか。
かざす分ダイスロール増えるからチェックメイトあたりもあり

「防御をかためる」とか防御系技能書持ってるPC相手だとダメージ自体通らないけどなー


683:NPCさん
12/03/16 23:57:04.58 .net
直接的な対策ではないが、盾かざしに頼る場合隊列が偏るので前列掃射とかもそれなりに有効。
劣化範囲だけど。


684:NPCさん
12/03/17 21:33:54.60 .net
つかリソースが単体のボスに集中する構造自体が、スリルのある戦闘に工夫が必要になる事が多いし・・・

685:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
12/03/21 19:01:48.36 .net
ボス単体 VS PC複数という状況には
限界を感じちゃうわよねー。

えーまー、限界感じてから
一年以上なんもしてないんですけどもー。

いやー、考えてるわよー、色々とー。

686:NPCさん
12/03/21 19:22:59.04 .net
正直3ターンぐらいで飽きるからな

687:NPCさん
12/03/22 17:24:26.87 .net
PCとは我侭でどうしようもない子供のようなもの
情報とは捜索させるもので無く差し出すものである
戦闘とは偽りの緊張感と、爽快感だけを与え勝利させよ
報酬は最大限に奮発し、経験点は適当に理由つけて上乗せしよう
そうしないと奴等は満足を得ることは無い…

688:NPCさん
12/03/22 17:53:02.27 .net
コピペかと思った

689:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
12/03/22 19:18:32.98 .net
PCじゃなくてPLよねー、それ。惜しいねー。

690:NPCさん
12/03/22 19:56:36.27 .net
こいつらがクソなだけだろ

691:NPCさん
12/03/22 20:19:57.81 .net
何一つ間違ってないんだよなー、とくにココは酷いと思う。

692:NPCさん
12/03/22 20:48:40.30 .net
頑張るなぁw

693:NPCさん
12/03/22 20:53:33.24 .net
素人の集まりだしな

694:NPCさん
12/03/23 08:29:08.69 .net
まぁ失敗するときはするけど
だからといって経験点と報酬出るのはどうなんだ

695:NPCさん
12/03/23 13:52:55.72 .net
経験点は失敗を糧にするという意味で貰えてもいいんじゃないか?

696:NPCさん
12/03/23 15:37:00.54 .net
そもそも
初めにちゃんとしたTRPGやらせなかったのが悪い

697:NPCさん
12/03/23 15:54:09.71 .net
ちゃんとしたTRPG(笑)

698:NPCさん
12/03/23 16:25:12.70 .net
遊びに集まっただけの集団に素人とかちゃんとしたTRPG()とか、一体何を期待しているのだろう。


699:NPCさん
12/03/23 17:49:20.97 .net
予定時刻に集合する程度の一般常識を期待してる

700:NPCさん
12/03/23 20:29:50.45 .net
それこそ遅刻する人に直接言うしかねぇんじゃねぇかな……


701:NPCさん
12/03/23 20:51:20.80 .net
真面目に遅刻しそうなときに思う
したらばは見落とすこと(俺基準)があるからwikiのトップページに連絡板というコメント欄がほしいと

702:NPCさん
12/03/23 20:56:58.74 .net
作ればいいじゃない

703:NPCさん
12/03/23 21:42:23.29 .net
他人任せかよ

704:NPCさん
12/03/23 21:50:33.58 .net
そらー、忘れて遅刻するのが直せない、ってのならできない人が作るべきなんじゃねーかねい。


705:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
12/03/23 23:23:26.98 .net
まー、実際の運営的なことはここで話すことじゃないわねー。

706:NPCさん
12/03/24 01:32:56.92 .net
じゃあどこだよ

707:NPCさん
12/03/24 01:39:34.89 .net
実際に運営されてる場所じゃね。

708:NPCさん
12/03/24 02:00:30.42 .net
誰かが来ないときには普通にしたらば確認してるよ

709:NPCさん
12/03/24 16:49:10.32 .net
まーさーにー
便所の落書きとしての本来の使われ方をしているスレだなぁ

710:NPCさん
12/03/25 15:00:48.37 .net
ルールも運営も話さずに何につかうんだよここ?w

711:NPCさん
12/03/25 15:10:21.96 .net
セッションの告知に使うんじゃないの?

712:NPCさん
12/03/25 15:39:22.49 .net
初心者の窓口にはたまーになってるな。
そんぐらいでいいんじゃないかなぁ。つーかぶっちゃけいらねぇんじゃねぇかなこのスレ。


713:NPCさん
12/03/25 17:41:09.76 .net
単体で強くて固いボスって戦闘は避けられるなら避けた方が
(いやソレは言い過ぎだが)
みたいなガイダンスは他のゲームにもわりとあるしなー

714:NPCさん
12/03/26 20:46:08.27 .net
現状のルールというか、ある程度の能力持ったキャラだと
いい感じに苦しめつつ、勝利させられるボスってのを出しにくいんだよな
ある程度強くないと完封、ダメージ与えても回復で余裕ムード
だからある程度強くすると今度は逆にリソース切れてマジ死亡するんじゃねムード

715:NPCさん
12/03/27 12:04:51.80 .net
そもそも殺しちゃダメって言うスタンスがおかしい

716:NPCさん
12/03/27 21:20:35.88 .net
ミッション失敗=セッション失敗
古代よりの神話だな
素人集団らしい思い込み

717:NPCさん
12/03/28 02:42:39.46 .net
TRPG上級者云々も古代から有るな

718:NPCさん
12/03/28 13:24:27.94 .net
ミッション成功が目的ならミッション失敗はセッション失敗だと思うがな
卓の雰囲気でミッション失敗もやむ終えんって流れなら成功だけど
戦闘で全滅して、あー楽しかったなんて最近はないよ

719:NPCさん
12/03/29 11:02:47.13 .net
PLとPCの頭脳切り離せない奴はTRPG向いてないと思うぞ
GMはシナリオに必要なだけの敵も罠も仕掛けてバットエンドだって用意するんだから
戦闘全滅だってオープンで振ってる以上つねに覚悟すべきだろ
ミッション失敗がセッション失敗とか、手加減どころか接待要求してるだろそれ?

720:NPCさん
12/03/29 11:17:20.46 .net
ところでその話は大河物語と何か関係があるのか

721:NPCさん
12/03/29 11:29:26.93 .net
一連の流れへのレスだろ?

722:NPCさん
12/03/29 11:55:54.97 .net
なるほど。ところで「殺しちゃダメ」ってどっから出てきたんだろう。


723:NPCさん
12/03/29 13:52:50.20 .net
ダイスの目が悪くて全滅もあるだろうって言うが、そんなの稀に起きる事であって
困ったちゃんが来たからセッション崩壊してもセッション成功と言ってるようなもの
そんな事故と呼ばれる現象を前提にして、全滅も正義だと逃げてるだけ

724:NPCさん
12/03/29 14:06:24.83 .net
全滅を例外的なものと捉えるか、全滅は普通に置きうるの考えには大きな隔たりがあるよな
前者なら事故、後者は想定内って事になるんだから
想定内なら明らかにGMが仕組んでる事になるんで良いGMと言いがたいとは思う

反対に全滅やPCロストを想定内にしていないPLは困ったちゃんであると思う
だが、キャラの生存を考え慎重になりすぎるのも良いプレイとは思えない

でも、全滅するなんて当たり前とGMが吹聴してればPLは慎重になるもんよ
始まる前からGMは信頼されてないんだしな




725:NPCさん
12/03/29 14:13:47.27 .net
まあ好みの問題だろうさねw

726:NPCさん
12/03/29 14:14:10.78 .net
全滅に対して正義と悪を語るとか、かっこいいなお前w

727:NPCさん
12/03/29 15:13:46.78 .net
フリーのRPG遊んでTRPG始めた相手にTRPGとはこういうものだって語る人に比べればまだまだですよ

728:NPCさん
12/03/29 18:54:26.22 .net
大雑把さも味ではあるしなー

まあ
あんまり煮詰まって、最善手は確定、後はダイス目の差だけ
とかになっちゃうと流石に繰り返し遊ぶのには辛いが

729:NPCさん
12/03/29 20:49:28.09 .net
全滅がセッション失敗かはわからないけど、
少なくともミッション成功がセッション成功じゃないことは確かだねぇ
PLとGMが楽しくなければ失敗。
楽しくないから愚痴がでるけど、失敗の原因をPLに押し付けても、GMに押し付けても、どっちにしろセッションは失敗するよね。
押し付けられた側が楽しめないから。
折り合う場所を探すしかないんじゃないかなあ

と、最近顔出してない人が横から言ってみる

730:NPCさん
12/03/29 21:13:26.03 .net
ここで話されてることってかなり実状からかけ離れてるから
そこんとこ注意な

731:NPCさん
12/03/29 23:01:28.80 .net
素人だから大雑把だからで許されるのか
本当にぬるま湯だな

732:NPCさん
12/03/29 23:06:37.10 .net
粘着荒らしがつくとか、ちょっと感慨深いなぁw


733:NPCさん
12/03/30 15:18:41.52 .net
つか素人がどうとか関係ねーだろ
単にゆるいデータでのプレイが好みなプレイグループはゆるいデータでプレイしてなにも恥じる部分はねーんだし

問題があるとしたら
二つの傾向のプレイヤーが混在してる時だけで

つーか素人じゃない、って人が仮にいるなら
その手のコンフリクトを解決する手法を蓄積してる人だろ

734:NPCさん
12/03/30 17:04:18.46 .net
ヒント:レッテル貼り

735:NPCさん
12/04/01 12:15:18.21 .net
初心者が集まりやすい場所で語り出す人は痛い人多いんで鵜呑みにしちゃ駄目です

セッションをして楽しい人や上手いと思った人を真似ればいい

736:NPCさん
12/04/01 13:26:42.62 .net
あーいるいる

737:NPCさん
12/04/01 14:28:44.01 .net
MIXIの初心者コミュが初心者より経験者が多かったのを思い出すなあw

738:NPCさん
12/04/02 06:33:09.56 .net
何故か初心者が多いと経験者ホイホイになるね
元来おしえたがりなのだろう
一緒に楽しく遊べるならばそれは良いこととは思うが

739:NPCさん
12/04/02 20:35:53.39 .net
初心者が集まりそうな場所を好んでる時点で察してやれ

740:NPCさん
12/04/14 13:20:31.99 .net
スリッパのガード不能って壊れじゃないか?

741:NPCさん
12/04/14 13:26:34.95 .net
防御判定不能ってあるわけでもないから、せいぜい不意打ちに有利な修正を求められるぐらいじゃねーかね


742:NPCさん
12/04/14 15:25:07.51 .net
素通しでゴリ押すPLがいなけりゃな

743:NPCさん
12/04/14 16:10:20.26 .net
ガード不能ってかいてあるわけでもないのにどこまで想像の翼広げてんだよ

744:NPCさん
12/04/14 18:40:39.12 .net
クランさんに直接言えや

745:NPCさん
12/04/14 18:55:15.87 .net
有利な修正をゴリ押そうとするPLが居たらまずい事になる、ってもはやデータの問題じゃないしなーw

746:Cran ◆U3yww1O/1w
12/04/15 17:51:53.30 .net
呼ばれた気がして

747:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
12/04/15 18:40:49.24 .net
スリッパでこうげきー。

748:Cran ◆U3yww1O/1w
12/04/15 20:49:38.71 .net
ぐふっ
そ、そんな、私はあなたの片腕だったはz

749:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
12/04/17 22:55:31.95 .net
おいらの手、両方あるよー?

750:NPCさん
12/04/26 21:07:35.78 .net
したらばが動いてないけれど
最近やってるの?

751:NPCさん
12/04/26 22:32:49.93 .net
もっぱら再開消化だけど一応

752:NPCさん
12/04/28 09:29:47.60 .net
なぜか別システムフィーバーになってるしな

753:NPCさん
12/04/28 20:09:29.59 .net
別システムって、今何やってんの?以前みたいにDX3rdとか迷キン?

754:NPCさん
12/04/28 20:48:37.37 .net
シノビガミじゃね

755:NPCさん
12/04/29 12:49:08.91 .net
別でやればいいのにな

756:NPCさん
12/04/29 15:03:02.77 .net
別でやってるじゃん

757:NPCさん
12/05/24 20:47:45.49 .net
突発より公式の方が参加しやすいな

758:NPCさん
12/05/25 14:43:42.57 .net
事前に予定が調整できるからねー

759:転記
12/05/27 21:04:01.16 .net
お知らせ!

5月26~27日のメンテナンス後、「irc.cre.jp」系サーバ群
(irc.trpg.netおよびirc.cokage.ne.jpを含むすべてのサーバ)
の仕様文字コードがUTF-8に変更になります。
2バイト文字の入ったチャンネル(#taigagaga表 など)に入れなかったり、
変更後の文字コードの方には文字化けして見えてしまいますのでクライアントの設定変更をお願いします。

詳しくはこちら
URLリンク(www.cokage.ne.jp)
(少し調べてみましたが、chocoaは文字コード変更に対応していないようです……
 クライアントの変更が必要かと思います。

760:NPCさん
12/05/27 21:33:11.00 .net
URLリンク(charasheet.vampire-blood.net)
このチャンネルに自動的につなぐように設定したIRCツールを用意してみました(Windows用)。
設定変更のやり方が分からない人や、Chocoa、TakIRCなどをご利用の方などは試してみてください。

761:NPCさん
12/06/09 23:36:13.79 .net
ファイアーの書の「3d6+精神-2」の範囲無属性+毒追加って破格じゃね?

762:NPCさん
12/06/10 01:28:00.01 .net
生半可なロールでは取得を許されない秘術だからな

763:NPCさん
12/06/13 11:39:17.63 .net
破格の強さだがこれまで誰ひとり使ったことがない、最大の秘術

764:NPCさん
12/06/28 16:24:59.22 .net
突発参加可能待合室とか設置しようぜ
雑談と抜け殻ばっかりで実働できるのが把握できねえ

765:NPCさん
12/06/28 16:57:42.57 .net
点呼とるなりすればいいんじゃないの?

766:NPCさん
12/06/28 17:13:14.49 .net
それが無駄だという話だろ?

767:NPCさん
12/06/28 18:40:29.77 .net
ヒント 表

768:NPCさん
12/06/28 19:15:15.01 .net



769:NPCさん
12/06/28 19:53:46.34 .net
再開予定、他システム、夜更かし不能、体調不良
理由は多々あれ募集にあたってそういう仕分けの手間を省こうって話だな

770:NPCさん
12/06/28 20:39:18.57 .net
PL側からじゃ参加したいって意思表示できないから現状ではどうしてもひたすらGM担当の提案待ちになるな
もっとも提案しようにも参加希望者の把握が困難だから言い出しづらいってのもあるだろうけど

771:NPCさん
12/06/29 06:32:53.28 .net
突発PL待ちは頭文字に
Aを付けるとかMを付けるとか
なにかすれば良いのでは

772:NPCさん
12/06/29 08:05:54.47 .net
いいなそれ、わかりやすい
ちゃんと活用されればだが…

773:NPCさん
12/06/29 11:55:01.45 .net
ヒント 表

774:NPCさん
12/06/29 13:07:11.04 .net
いいな表、わかりやすい
たんに表に突発待ちとか表明すりゃそりゃいいわな

775:NPCさん
12/06/29 14:42:42.96 .net
入室したGMが参加可能な人員を即座に把握可能かを話してるのに
ヒント 表とか頭沸いてるだろw

776:NPCさん
12/06/29 15:26:52.68 .net
参加希望者のみ表に入室すればいいんじゃないの?

777:NPCさん
12/06/29 15:36:45.58 .net
よくねえだろ、表使ってる時どうすんだよ?

778:NPCさん
12/06/29 15:52:17.59 .net
そもそもM付きはLOMっていう意味なんだから参加可能な人間はつけなくてもいいのでは

それと建設的な提案をしているつもりがあるのならば煽るような言葉は控えたらどうだろうか

779:NPCさん
12/06/29 16:27:38.88 .net
>>778
確かにどうせなるとの有無だったりそもそも見学者は表では発言しないだったりで現状M付ける必要性は薄いかもね


780:NPCさん
12/06/29 17:35:13.96 .net
Mは必要だと思う
不馴れな人からしたら
その名前がPLの名前かPCの名前か
分かりづらいし

781:NPCさん
12/06/29 17:54:34.47 .net
そもそも表記と呼び名が違いすぎて分かりずらい

782:NPCさん
12/06/29 18:16:08.86 .net
何故そういった話をIRCでいわないのだろう
単なる陰口にしか見えないってリスクを負ってわざわざ2chに書き込む理由がわからない…

783:NPCさん
12/06/29 19:57:10.84 .net
それは言ってどうなる話でもなくね?

784:NPCさん
12/06/29 23:09:30.99 AIobPD78.net
言ってどうにかならないから
陰口叩くしかないんだろ

785:NPCさん
12/06/29 23:30:43.54 .net
考えてみればせいぜい10人強の参加者なのに裏でこんな話してるのも奇妙な感じだなw


786:NPCさん
12/06/30 09:48:18.89 .net
PLもロールの一環みたいなもんだからな
上っ面と本音に隔たりもあろうて

787:NPCさん
12/06/30 10:27:20.50 .net
うまいこといってるつもりかもしれないがそうでもないな

788:NPCさん
12/06/30 15:01:21.35 .net
まぁ内心など分からんって意味ではそうだとは思うけどね
文面から感情を読み取るしかないし

789:NPCさん
12/06/30 17:07:31.64 .net
前々からircには参加してないけどスレでは煽るヤツがいるからな

790:NPCさん
12/06/30 17:42:41.70 Ws82TBi8.net
都合の悪いレスは荒らしか

791:NPCさん
12/06/30 18:08:43.78 .net
煽られたと感じるのはその通りだからだろ?

792:NPCさん
12/06/30 22:02:07.96 .net
煽り抜きに、
前からいる人には、
もうこのシステムに飽きてきてる人も多いのかもね。

793:NPCさん
12/06/30 22:55:39.82 .net
まぁだからこそ別システムとか購入してやるんだろ
とはいえ都合がつくなら参加するけど
まぁ1年ぐらい続いちゃうとステータスが酷いことになんてよくあるよね

794:NPCさん
12/07/01 13:04:04.13 .net
システムが空気になるくらい馴れたからって
ゲーム自体に飽きるもんじゃないと思うがなあ。

795:NPCさん
12/07/01 20:12:31.55 .net
一歩離れて見れば一つのコミュニティで
ずっと同じシステムやってる方が
レアケースだとは思う。

ただ、他チャンネルで他システムやってる現状はどうかと思う。
新しく来た人から来たら、
そんなチャンネルは知らないわけで。
大河をやらないならせめて
Ruinaあたりから興味を持ったTRPG新人さんを
他チャンネルに誘ってやれよ、とか
思わないでもない。

表と裏くらいにしか入らない新人さんからしたら
動かないコミュニティでしかないんだから。

煽り抜きに大河じゃなくて、
その面子で別なTRPGコミュニティとかサークルとか
立ち上げた方が良いんじゃないかなあ。
現状だと他システムのログ置き場なんかもなくて、
やり辛いでしょ?

796:NPCさん
12/07/01 20:33:27.70 .net
そうなると「大河物語もやるし他のシステムもやる」というメンバーがはなれて「大河物語しかやらない」メンバーだけが残ることになるんじゃないか

797:NPCさん
12/07/02 01:22:11.01 .net
うめ

798:NPCさん
12/07/02 10:53:53.44 .net
大河以外やるなら出て行けという話だな

799:NPCさん
12/07/02 11:29:42.60 .net
新人さんを他チャンネルに誘ってないんだっけ?

800:NPCさん
12/07/02 12:29:19.88 .net
大河しにきたのに他のシステム見学しろとかいわれたら帰るだろw

801:NPCさん
12/07/02 12:45:27.70 .net
なら大河専が卓立てればいいだけの話
他システム追放しても動かないのは変わんねーよ

802:NPCさん
12/07/02 12:52:54.71 .net
普通に大河の突発も開催されてるのに動かないとかどこの話してるんだよ…
これだから参加してないのに煽る奴がいるとか言われるんだよ

803:NPCさん
12/07/02 12:57:15.43 .net
>>795に言えよw

804:NPCさん
12/07/03 01:13:57.19 .net
>>795は誰??

805:NPCさん
12/07/03 10:04:17.17 .net
そういう質問はいいから

806:NPCさん
12/07/04 05:57:26.00 .net
現状みるに新規はいらない、今のメンバーで雑談チャットしてたいってのが常連の本音なんだろうな
普通に遊びたい人間は見切りつければ双方万々歳ってわけだな!

807:NPCさん
12/07/04 08:52:52.56 .net
そういや、まったくの新規さんの場合
ここで募集するのとしたらばでするのと、どちらのが入りやすいのかな
やっぱりここのがいいか?

808:NPCさん
12/07/04 12:28:29.77 .net
ばいつさんいいかげんにしてください

809:NPCさん
12/07/04 12:49:44.08 .net
思ってたけど名前を出すなよw

810:NPCさん
12/07/04 12:50:56.31 .net
>>807
新規だとしたらばも頻繁には見ない人が大半だろうから、完全新規を誘うならこのスレが良いんじゃないの。

811:NPCさん
12/07/05 11:42:20.61 .net
なるほど、そしたら試しに新規の人いたら聞きたいんだけど、募集したら挙手してくれたりするんかな
日程次第かもしれないけど

812:NPCさん
12/07/05 18:45:15.61 .net
ここにいる人はもう参加してる気がする
とはいえRuinaスレで募集するとスレチだろうしなあ
大河に興味を持ってくれそうなRuinaとかの
コミュニティってどこかにあったっけ?

813:NPCさん
12/07/05 19:20:26.63 .net
新規空振りでもいいから募集すりゃいいだろ
面子たりなきゃ既存から補充できんだから

814:NPCさん
12/07/06 14:00:34.95 .net
それもそうね
そうしたらチュートリアル山賊団でもつくろう、サンクス

815:NPCさん
12/07/15 22:36:29.36 .net
そしてチュートリアル山賊団を蹂躙する経験点30超え面子か


816:NPCさん
12/07/18 15:00:55.17 .net
そりゃさすがに募集時に弾くべ

817:NPCさん
12/07/20 23:33:10.19 .net
762じゃないけど某スレから誘導されてきました
TRPGはオンオフともに全くの未経験です
毎日チェックは無理ですが>>811さんの募集があれば
手を挙げたいなーと思ったので意思表明だけでも

818:NPCさん
12/07/20 23:51:32.51 .net
ID変わる前に宣言しておきます
罠にかかりました

819:NPCさん
12/07/21 22:40:07.85 .net
IDが変化とか・・・面白い、寧ろ変わるのかこれは

820:いちご
12/07/21 23:32:37.48 .net
まあ、俺がちょっと色々したのでw
ごめんなさいww

あまり反省する気も無いんだけれどww

821:NPCさん
12/07/22 09:51:31.61 .net
ここで言われても

822:807
12/07/24 20:14:22.88 .net
>>817
おおー表明ありがとう
チュートリアルは作ってみたら大河だといまいちなギャグにしかならなかったので
チュートリアル用の簡単なシナリオにしてみるよ
8月中には声かけするので是非きてください

823:NPCさん
12/07/26 22:30:20.84 .net
なんつうかあれだ、もてあましすぎだろw

824:NPCさん
12/07/27 10:20:53.98 .net
お前が何とかしろよ

825:NPCさん
12/08/24 13:55:18.76 .net
ごめん…まだシナリオできてない…orz

826:NPCさん
12/08/24 14:03:10.67 .net
許す!!

827:NPCさん
12/08/27 20:17:50.20 .net
クソスレ埋め

828:NPCさん
12/09/01 04:25:33.69 .net
動きがない
ここもオワコンだな

829:NPCさん
12/09/01 14:49:44.56 .net
基本的に活動はIRCだからなってこの流れも何度目よ

830:NPCさん
12/12/21 20:15:02.03 .net
参加してみたいと思ってはいるが、今のところ募集無いみたい…だなぁ

831:NPCさん
12/12/22 00:20:50.38 .net
ただ雑談に参加するだけでもいいですぜ、今のが終わったら初心者用の卓を立てるつもりなんで

832:mifune ◆mlFisQKqR.
12/12/22 01:43:18.35 UjQyhrFm.net
22日か23日の夜なら短いもの何かできそうですが、
チュートリアル山賊団的なもので良かったらセッティングしますか?
雑談チャンネルには人がいるので立卓できる人数は集まると思います。

833:830
12/12/22 14:35:45.17 .net
とりあえず、今日の夜に雑談チャンネルに顔出してみるよ!よ!

834:NPCさん
13/01/06 10:29:47.83 .net
どこも冬休みだな

835:NPCさん
13/01/06 17:15:33.91 .net
もう冬休みも終わりだよ…

836:NPCさん
13/01/11 18:05:39.11 .net
大河物語@したらば移転のお知らせ
(掲示板管理人と連絡不能になったための新設)

URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

837:NPCさん
13/01/26 22:30:51.72 h/KLkoLO.net
見るに堪えない

838:NPCさん
13/01/27 13:03:22.23 .net
すまん……

839:NPCさん
13/02/28 08:59:33.93 .net
Ruinaのいずれかのシナリオクリアは必須ですか?

840:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
13/03/01 20:32:03.83 .net
必須ではないですのよー。

でも遊んでいるとより楽しめることもあるかもしれないねー。

841:NPCさん
13/03/02 12:11:31.80 .net
PLだけでも平気ですか?

842:NPCさん
13/03/02 16:37:43.60 .net
>>840
TRPGを遊ぶ時にまずそこが必要になるかと思ったんですが
参加する際の第一条件みたいな感じではないんですね。
プレイしてたんですが、どうしても行き詰まっていたもので
も少し頑張ってみて
心の準備が出来たら遊びにお邪魔するかもしれません。
わざわざ有難う御座いますー

843:仔山羊 ◆CoCBRP2pbE
13/03/02 20:11:37.79 .net
>>841
PLだけでもいいのよー。
でもそのうちGMもしてくれたら嬉しいねー。

>>842
Ruinaプレイしていない人もいるので気軽に来ちゃっていいんじゃないかなー。
心の準備はやくできるといいねー。

844:NPCさん
13/03/03 00:23:21.26 .net
もふっ

845:NPCさん
13/03/04 21:31:36.54 .net
>>842
このスレを全部見るのも良いかも、とだけ。一応

846:NPCさん
13/03/15 17:23:22.49 .net
どっちもどっち

847:NPCさん
13/08/23 NY:AN:NY.AN VbISvRXC.net
age

848:NPCさん
14/02/28 10:36:00.14 .net
ここまだ活動は続いてんの?

849:NPCさん
14/02/28 20:06:06.63 .net
続いてるね

850:NPCさん
14/03/02 22:21:17.14 .net
PL専どうにかしろよな

851:NPCさん
14/03/11 00:48:57.24 .net
>>850
言いたくなる気持ちも理解できる
あちらで言いにくいからここで、というのも理解できる

ただ、新規さんの窓口になりうる場所で陰口めいたことをやっては……
コミュニティの規模縮小に拍車をかけるだけではなかろうか

尤も、>>850が現在コミュニティに参加している人なのか、そうでないのかは分からない
コミュニティの規模縮小を望んでいるのか、そうでないのかも分からないけども

見てしまった以上、置いておくのも個人的に辛いので、代わりに言っておく
現状を変えられるかもしれない。変えられないかもしれないけども

852:NPCさん
14/03/12 20:31:42.30 .net
むしろGMをやりたい奴が多い印象

853:NPCさん
14/03/13 10:00:42.27 .net
どうにかする必要あるのか?

854:NPCさん
14/03/13 10:41:27.85 .net
何をどうにかしてほしいんだろうな

855:NPCさん
14/03/26 03:35:04.24 .net
友人でも連れて来てやらせりゃいーのに

856:NPCさん
14/04/06 14:17:46.79 .net
いつの間にかニコニコにも、
幾つか大河の動画があるのな

857:NPCさん
15/10/24 18:25:28.50 .net
>>857
できるんじゃないかな。

858:NPCさん
15/12/12 18:41:47.60 .net
打点に対して回復量が過剰という感じはわからなくもない。

859:NPCさん
15/12/20 22:52:57.29 .net
ruinaスレからきすた
こっちの大河物語もやってみたいが、どこに行けばできるんですかね?
ぼっちにはTRPGはハードルが高い…

860:NPCさん
15/12/21 09:16:42.20 .net
>>859
URLリンク(www29.atwiki.jp)
URLリンク(www29.atwiki.jp)
↑を参考にチャットの方へどうぞ。
平日でも21時以降であれば誰かしらいると思われます。

861:NPCさん
17/01/24 19:15:37.87 .net
ポカリンとは?
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているキモオタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている(お昼~午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤
11/03(火)
URLリンク(hissi.org)
11/04(水)
URLリンク(hissi.org)
11/05(木)
URLリンク(hissi.org)
11/06(金)
URLリンク(hissi.org)
プレミア12での日韓戦での在日発言
URLリンク(hissi.org)

862:NPCさん
18/03/07 11:27:18.62 SWK78/5H.net
いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
R1QRZ

863:NPCさん
18/04/29 16:31:26.82 .net
ポカリンとは? (o・e・)
・アニメかみさまみならい ヒミツのここたまのポカリンに愛着がある中年
・5ちゃんねるの全板で意味不明な単発の書き込みをしている(スレのラスト付近)
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドル女優ヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼~午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤
11/03(火)
URLリンク(hissi.org)
11/04(水)
URLリンク(hissi.org)
11/05(木)
URLリンク(hissi.org)
11/06(金)
URLリンク(hissi.org)
2016/05/17(火) ポカリンの敗北
URLリンク(hissi.org)
プレミア12での日韓戦での在日発言
URLリンク(hissi.org)


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