02/06/23 02:08.net
URLﾘﾝｸ(www.uni.edu)
43:NPCさん
02/06/23 02:09.net
URLﾘﾝｸ(www5.justnet.ne.jp)
44:ＮＰＣさん
02/06/23 02:15.net
>>41
>ゲームボード（ヘクスだけど）使うこと考えるのなら昔ＨＪが出していた
>「戦車戦」てゲームが参考になるかも？
最近、リバイバルされましたね。＞「戦車戦」
移動や命中判定はアクチュアルゲームより手軽だとおもうのですが、
（何しろ「スコードリーダー」では射線判定でバーサーク化した
プレイヤー同士が、あわやリアル白兵戦ってことがありました）
ルールを勝手に使うと著作権に引っかかるのでしょうか？
45:ＮＰＣさん
02/06/23 02:19.net
ＵＲＬだけだと警戒してまうがな。
>>42
TACTICAL COMMAND とかいうミニチュアゲームのルールがダウンロードできるらしい。英文。
>>43
ミニチュアゲーム「タイガー＆スターリン」の翻訳。ＷＴＭで使うことを想定してるみたい。
46:44
02/06/23 02:21.net
×（何しろ「スコードリーダー」では
○（何しろ「スコードリーダー」ですら
失礼しました。
47:ＮＰＣさん
02/06/23 02:32.net
参考ってことで押し通すってのはどうでしょう？
正直、著作権はコワイです
>>44建物の隙間ですか？
48:44
02/06/23 02:45.net
>>47
>建物の隙間ですか？
それもよくありましたが「建物なのか、建物の影なのか」という問題でした。
>>47殿は元プレイヤーの方とお見受けしました。（ｗ
私はＴＡＣＴＩＣＳ誌を途中から知ってはまった口です。
49:ＷＧ
02/06/23 10:57.net
３０年前のミニＡＦＶモデラーでウォーゲーマーです。
楽しく読ませてもらっています。
50:軍事板住人
02/06/23 23:02.net
おっ、移動している。
ところでこういうゲームって熟練度で性能に修正が入ったりするの？
そんな長くやるゲームじゃないのかな？
どうも大戦略の感覚だ。（W
51:ＮＰＣさん
02/06/23 23:28.net
成長ルールを入れたいのであれば、ボトムズやガンダムなどのTRPGを
参考にしてみては？（大空のサムライや騎士十字章とかもあるけど）
52:1
02/06/23 23:42.net
>>50 同士へ
>どうも大戦略の感覚だ。（W
そうですよね。
うちもボードゲームでもこういうのしか頭に考えられないし・・
あと戦車の駒ですがあれを一個を1小隊としての中規模ゲーム式(移動はヘクスでなく線引使う)も面白そうだなと感じています。
小隊長規模のゲームにするか、大隊長クラスのゲームにするか悩みますな。
53:1
02/06/23 23:44.net
移動には糸と画鋲で作った簡易移動可能コンパスでやるとか。
54:ＮＰＣさん
02/06/23 23:46.net
＞大空のサムライや騎士十字章とかもあるけど
なつかしい話を聞いた・・・・
しかし、ここって普段の卓上ゲーム板ではあまりされない話題が展開される不思議なスレッドだな。
やｐっぱり、他板の人の風が入ると違うなー
55:NPCさん
02/06/24 01:14.net
年齢層が高めな気がする。ティーンは少ないんじゃなかろうか。
56:29
02/06/24 02:04.net
どうも二人以上で遊ぶゲームしか考えてなかったけど、
別にソロプレイ用のゲームでも良いんだよなぁ
成長ルールも入れられるし、小規模戦闘向きだし
「パットンズベスト」とか「アンブッシュ」とか…
あかん、参考にしようにも田舎の物置で埃かぶってるわ
57:ＮＰＣさん
02/06/24 02:20.net
ゲームに関して言うなら、
１、大規模な戦車戦を想定するのか
２、３vs３程度の戦闘を想定するのか
３、歩兵支援戦闘を想定するのか
４、お子様向きの簡略版を想定するのか
で求められるルールが違う。
１は、HJの戦車戦のルールが参考になるだろう。
ただ、歩兵フィギアをどうするかという問題がある。
２は、能力値が細分化できるし、細かい戦車動作が再現できる。
フィギアの改造にも対応できるだろう。
ガンダム戦史あたりが参考になるかな。
３の再現はフィギアのラインナップからして難しい。
スコードリーダーが参考になる。
４は、出来るだけ簡単なルールでそこそこ遊べるようにしないと駄目。
58:ＮＰＣさん
02/06/24 03:00.net
ふつうにマイクロアーマーのルールを使えば良いだろ。
ＧＨＱのサイトでただで落とせるぞ。
59:ＮＰＣさん
02/06/24 04:00.net
それが無難だな。
60:ＮＰＣさん
02/06/24 04:54.net
マイクロアーマールールは海外ではﾌﾟﾁメジャーだから
日本でも普及すればワールドスタンダードになるかもな。
ミリタリーのミニチュアゲームはルール部分はマイナーな出版社が出版して
ミニチュアは零細なミニチュア企業が発売するってのが一般的。
体力の無い企業がコアな趣味人向けにそれぞれに別個にやってるから
商売として広がりが無い。
逆にＷＡＲＨＡＭＭＥＲが世界一の普及度を誇るミニチュアゲームとして普及したのは、
ミニチュアもルールもユーザーサポートも販売も広告も自社で一貫して行なってるからだ。
メイジナイトの場合はもっと進めて、彩色済みにする事で
模型のスキルが無いゲームユーザーにもプレイできるようにしてある。
さらにランダムパックにしてレア度を設ける事でＴＣＧ的な要素を加味してある。
61:ＮＰＣさん
02/06/24 04:58.net
ガンダムコレクションもゲーム可能だというし。
これらの出来とヒットしだいでは食玩ミニチュアゲームが１つのジャンルとして
確立する可能性もあるな。
62:ＮＰＣさん
02/06/24 05:17.net
ミリタリーやファンタジー＆ヒストリカルは版権が無いから商売的に楽なのだ。
それに1/285thというサイズさえ守ればすぐに参入できる。
ウォーハンマーは、ファンタジーだがミニチュア設定や造形に独自性を出して
サードパーティ制のミニチュアを排除している。
メイジナイトは、フィギアのベースに能力値を書きこんだあげく
独自なファンタジー設定にする事でクリアしている。
63:ＮＰＣさん
02/06/24 05:57.net
タカラもゲームルールを別売りして販売欲しいよ。
３６５日テディベアやウサコレフレンズは、
売り場の近くに小さな本が５００円ぐらいで別売りしてあったろ。
ＷＴＭもあんな感じでゲームルールを売れば
ブーム加熱する事間違いなしだぜ。
ゲームに必要な歩兵もルールセットに付けておけば問題解決。
テレイン（情景）も付けて欲しいがそこまですると単価が上がるし、
スペースもとるので無理にとは言わん。
64:広島賢人
02/06/24 13:17.net
はじめまして。軍事板のチョコ戦車スレを見てやって来た者です。
自分もチョコ戦車をコマにしたゲームを密かに考えていたのですが、ボードゲームと言えば
スゴロクしたかやった事がないため、イマイチルールにリアルさが無かったのですが、
皆さんの知恵を参考にさせてもらってます。
質問なんですが、ボードってどうやって用意するんでしょうか？
四角のマスなら自分でも作れますが、ヘクス(六角形ですよね？)は難しいです・・・。
65:ぬりえ
02/06/24 13:31.net
その辺のマップを適当な大きさに拡大コピー
…と思ったけどすごろくじゃーダメね。
ヘクスシートってゲーム専門店に売ってると思う。
探せばダウンロードできるサイトもあるかもしれないわ。
66:ＮＰＣさん
02/06/24 13:32.net
>>64
１．お絵かきソフトで自作する。
２．その手のパターンがフリー画像にあればいただいて拡大コピペ。
３．四角の升目の列を、１列おきに半マスずらす（あみだくじ状）。
これでヘックスと同じになります。
>>43のサイトのルールもこれから読んでみます。マイクロアーマーだと
スケールが違うから射程のルールは多少変更が必要でしょうかね。
67:ＮＰＣさん
02/06/24 13:45.net
せっかくの造型物だから、ミニチュアウォーゲームぽっく遊んでみるのがいいのでは？
ルールはマイクロアーマー（スケールが違うので、多少変更が必要）を使うようにすれば、
ルールの共通化がはかれるし。
戦闘級で各乗員の能力値をもとに各種判定を行い、さらに乗員の成長ルールがあると、
黒騎士中隊ごっこができそうだし、IV号とT-34/76のドクトリンの差も表現できて
面白いと思うけどな。
68:ＮＰＣさん
02/06/24 13:47.net
でもそこまで頭を捻るなら、素直にパンツァーフロントで遊ぶけどね。
69:軍事板からきた人への補足
02/06/24 13:50.net
戦闘級と言うのは、１両づつ扱う規模です。
70:広島賢人
02/06/24 18:21.net
>>65>>66
サンクスです。これから探してみるです。
71:６６
02/06/24 18:38.net
>>70
ヘックスシートで検索かけたらあっさり見つかった。加工の必要があるけど。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
72:ＮＰＣさん
02/06/24 18:43.net
軍事板住人です。
転戦してきました。
流石にここではGHQやロコの名が普通に出てきますね（喜）
＞1さん
私は初心者主義者の為、
初心者向けの簡単なWTMゲームというコンセプトには大賛成です。
（私自身は難しいゲームもやりますが、初心者向けの重要性は常に叫んでいました）
（特にHJ戦車戦マンセーでツ●ダのデザイナーO氏と言い争った事もありました・・・）
私の持論は・・・
ゲームはプレイアビリティが高くてナンボ。
遊べてナンボ！
いくらシミュレーション性が高くてもプレイできないゲームに意味はない！
ミニチェアゲームルールはHNタイムマイザーのルールが押入れに保管してあります。
・1/76 WW2陸戦ゲーム
・GHQ系 現代陸戦
・ウォーターライン系 WW2海戦（初級/中級）
なにかご質問がありましたらどうぞ。
お答えできる範囲でご協力いたします。
（ちなみにAH会員No13-158です。誰か当時の戦友はいませんか？）
（多分、この板であれば、いるとは思うのですが・・・）
73:Lans
02/06/24 18:45.net
あ、しまった。
＞72は 軍事板のLansです。
74:ＮＰＣさん
02/06/24 23:12.net
極端な事いうと、マス目・ヘクス使うんなら紙使っても一緒だからねい。
やはり初心者向けミニチュアゲームとして考えてみたいねい。
なんならボードシミュレーション系とミニチュアゲーム系と
二つの路線で考えるのもいいかもね
ゲーム性＞臨場感の人はボードゲーム系へ、
臨場感＞ゲーム性の人はミニチュア系と。
基本のルールはある程度共通化できるしね。
75:ＮＰＣさん
02/06/24 23:18.net
メイジナイトなんか、ウォーゲームもしらない若い世代が中心だしね。
受け皿の広さを考えれば、ミニチュアゲームでしょ。
76:ＮＰＣさん
02/06/24 23:31.net
いままですむ世界が違うため起こり得なかった
ミニチュアゲ－マー対ボードウォーゲーマーの
壮絶な叩き合いの始まるよ・か・ん♥
77:伍長勤務上等兵
02/06/25 00:10.net
76を叩き教導師団長に任命する！
78:NPCさん
02/06/25 02:15.net
アメリカのゲームだと稀にだがヘックス使用のと
モノサシ使用のと並存してる場合がある。
スティーブジャクソンのSFゲーム、OGREみたいに。
実はヘックスか物差しかは根本的な違いではない。
まあ、煽んないでおくんなまし >>76
79:ＮＰＣさん
02/06/25 02:22.net
>>76
1970年代にはよくある光景だったと聞いている。
80:sage
02/06/25 02:24.net
このスレッド時間軸ずれてきてるぞ
81:ＮＰＣさん
02/06/25 02:25.net
ヘクスと共用できるならその方がいいけど、ヘクスやたらでかくならへんの？ ミニチュアが載るヘクスなんて・・・・
漏れは世代的にOGREとｋあいわれても？？？？だからようわからんが（ウォーゲームしたことないし・・・）
82:WHプレイヤーだけど
02/06/25 12:37.net
>>81
その場合は、デカイミニチュアは複数のへクスを占有するように
扱うのが一般的。
ちなみにオーガはかつて日本語版が出ており、現在もボードゲーム版と
ミニチュアゲーム版がリリースされてる長寿ゲームだ。
83:ＮＰＣさん
02/06/25 15:03.net
カーウォーズ（ぼそっ）
84:ＮＰＣさん
02/06/25 15:31.net
戦闘機用の特別ルールとか作って、
ユージンから発売予定の1/144戦闘機もコマとして使えないだろうか？
当分先の話になりそうだが。
85:Lans
02/06/25 18:39.net
>84
1/144でも戦闘機じゃでかすぎじゃないでしょうか？
移動範囲の問題もあるし・・・
地上とリンクさせたいなら航空ルールはかなり特殊化しないと
そこでHJ「SF3D」の航空ルールみたいな感じはどうでしょう？
（航空フェイズで地上MAPとは別のBOXで空中戦を行い地上攻撃機の突破と阻止をプレイ。その後に突入に成功した機体が地上MAPのユニットに攻撃な流れで・・・）
でも、この「SF3D」の航空ルールって
AHヨーロッパ要塞 + AHパンツアーリーダーの航空ルールが基ではないかと常々思っていたのですが？
みなさん、どう思います？
86:ＮＰＣさん
02/06/25 22:57.net
WH40Kの航空機ルールは毎ターンランダム（確率はやや高め）で航空機が
戦場の端（の上空）に登場し、そのターンで戦場を横切る。
その間に航空機の攻撃と地上ユニットの対空攻撃を行うというものなり。
でも先に基本足るべき地上戦のルール確定でないかい？
もうマイクロアーマーでいいんかな。
87:ＮＰＣさん
02/06/25 23:12.net
「船頭多くして船山に上る」とはまさにこの事だな。
88:ＮＰＣさん
02/06/26 08:27.net
４３にゲーム風景（ＨＰ用）が追加。
89:ＮＰＣさん
02/06/26 12:50.net
＞72
思い出してみたら私も会員でした。ＳＰＩも。
友達とアクチャルやりました。３０ｃｍでシャーマンと４号の射ち合いに
なってこちらのシャーマンはキャタピラをきられて動けなくなったのですが
次のターンの射撃があたり命中貫徹力が装甲厚とイーブンだったので
ダイス目８で撃破となりました。このルールのことわかりますか？
90:Lans
02/06/26 15:44.net
>89
おお、カメラード！
（SPIは後1枚のとこで・・・SPIが・・・SPIが・・・（泣）
アクチュアルの件は、日本語のルールブックでしたか？
モデルは1/？の物を御使用でしたでしょうか？
とりあえず
今日、自宅に帰ったらルールブックを引っ張りだしてきます。
91:NPCさん
02/06/26 18:42.net
Lans・・・鈴木さん？（いや、最近DOMさんの所の記事を読んでたもので）。
92:ＮＰＣさん
02/06/26 19:13.net
卓上ゲーム板史上、最強に平均年齢が高そうなスレだな・・・・
でも、ゲームの歴史がかいまみえて自分みたいな若造にも結構興味深かったり。
93:ＮＰＣさん
02/06/26 21:35.net
>92
傍観者でいるのも悪くないけど、歴史の続きを綴ってみるのも悪くないんじゃない？
94:ＷＧ
02/06/27 08:34.net
４９歳です。
95:Lans
02/06/27 11:37.net
朝みたら軍事板が飛んでました・・・
＞89
当方所有のアクチュアルルール
・HISTORICAL GAMER-War Gaming-
ミニチェア・ウォーゲーム中級ルール「第二次大戦 陸戦編」
制作販売 ホビーネットワーク
協力 ウォーゲーム・トレーニング・べース（WGTB）
6面体ダイス1個を使用するもので命中した場合、砲の貫徹力が命中箇所（距離で変化する命中判定と箇所判定に各ダイスを使用）の装甲値（共にA～Fで分類）を上回った場合被害判定をダイスで行うものです。
希望があれば、継続してルール概要を紹介しますが？
誰か希望者はおりますか？
（ルールは全3ページ+チャート類3ページ）
（著作権の問題が発生すると思いますので、あくまでも概要紹介に留めたいと思いますが・・・）
（他の海戦ルールは日本ウォーゲーム協会（J.W.A）公認ルールだそうです）
（当時はそんな協会はあったんだね、今、初めて気が付いたです（ｗ）
（もう、ないんだろうな・・・タイムマイザー自体、まだ存在するのかな？）
＞91
直撃です
（しかし、軍事板でバレなかったのに、ここでバレるとは思わなんだ（ｗ）
しかし、2ちゃんで名前を出すのはどうかと・・・
と言ってもLans鈴木は、いわゆるペンネーム/ハンドルネームなので
実名とちゃうんで、問題ないんですが（ｗ
（某事業部も無くなってしまったし）
96:91
02/06/27 17:22.net
すんませんです（ミリタリー講座は楽しく読ませていただきました）。
97:ｍｓｔ
02/06/27 17:38.net
玩具板から飛んできました。
ＷＴＭを購入したときから、駒としてダイオラマをベースにしてゲームが出来ない物かと
思っていました。
ここで、皆様が色々と論議されているのを拝見させて頂きました。
若輩者と言うこともあって、意味がわからないことなども在り、
私が下手に口を出すのはおこがましいことと思い、
皆様を応援すること位しか出来ません。
皆様の健闘により、一日も早く、
より良いゲームとして確立することをお祈りさせて頂きます。
頑張ってください！
98:ＮＰＣさん
02/06/27 18:35.net
>85
すみません。大きさの事考えてなかった。
2×2くらいじゃないと入らない。
戦闘機を入れたら戦略の幅が広がるかな、と思っただけです。
99:ＮＰＣさん
02/06/27 18:55.net
他力本願では、いつまでたってもできない罠。
何が行いたいかを言ってくれれば、知っている範囲でルール作成の手助けになる情報を
提供できるのだか。
100:ＮＰＣさん
02/06/27 19:30.net
自分もゲームにできないか考えているのですが
戦車（っというかミリタリー）に対する知識が乏しく
いまいち戦車間の相対的強さがわかりません。
「火力」「装甲」「速度」「砲塔旋回速度」
ティーガーＩの能力が各１０だとすると
他の戦車の相対評価はどれぐらいになるのでしょうか。
詳しい方がいれば参考程度に教えていただけないでしょうか。
お願いします。
101:ＮＰＣさん
02/06/27 23:39.net
>>100
いきなり話の腰を折ると、真実はだれにもわからない。
102:101
02/06/28 00:08.net
戦車のデータは難しくてな。カタログデータで割り切れない事があまりに多い。
同じ装甲厚でも、国によって技術力の差でまるで強度が違ったりするし、
角度（傾斜装甲）の問題もある。諸説ふんぷんなのよ。
「そんなことはない、正解はこれだ！」って自信満々で言ってくる奴がいるかも
しれないけど、絶対そいつも間違ってるから聞いちゃだめよ。
103:101
02/06/28 00:21.net
さらにやっかいなのは、ハードウェアとソフトウェアの問題。
例えばＴ-34と4号戦車では、火力、装甲、機動力とほとんどの面で4号戦車が
負けている。ところが実戦ではしばしば4号戦車が勝ってるんだなあ。
これは乱暴に言えばソビエト側の「使い方が悪かった」からで、この辺を
ゲームで再現するのは困難だ。データ至上主義のあるゲームデザイナーは
「データではＴ-34が勝つはず。現実の方が間違っているのです」
と言ったとか、言わなかったとか・・・。
104:101
02/06/28 00:27.net
さて、いきなりこーゆー暴論を吐いておけば、会話が盛り上がるだろ。
後は「詳しい人」よろしく。
105:ＮＰＣさん
02/06/28 00:39.net
すげえ性格の悪い奴が来てたみたいだな。
106:ＮＰＣさん
02/06/28 04:13.net
タカラが第2弾から公式ルールを作ってそれを付属させると聞いたんだけど本当？
一応信頼の置ける筋から入手した情報なんだけど誰か知らない？
107:Lans
02/06/28 11:28.net
>106
ほう、初耳ですが、とても良い事です（喜）
なら、それが出てから追加ルールや改良案を話し合いましょうか？
他にもシナリオ提案なども出来るでしょうし。
>102～103
それに加えて「使い勝手」も重要。T-34の予備砲弾の格納方法や乗車人数など・・・
（WTMの解説書にも書いてあったでしょ）
他にも、照準機の精度とか乗員の練度とか・・・
（いくら威力のある主砲でも、命中しなければ意味ない）
他にも例えば一定時間内に4発撃てるが30％の命中率の砲と2発撃てるが60％の命中率の砲・・・
さあ、どっちがいいか？
（1発目は60％側が圧倒的に有利、しかし50％側が2発目を撃つまでに30％が何発も打ち込まれる）
ちなみに私はいつもデータよりも実戦結果を加味して考慮してる方が好きです。
>96
いえいえ、鈴木という苗字は多いのでLans鈴木だったのですが、Lans鈴木→Lansにしたのは、単に、その多くの鈴木さんに迷惑かけないようにしただけなので・・・
（講座読んでいただけたのですね。ありがとうございます（ｗ
108:Lans
02/06/28 11:47.net
>98
いいえ、航空ルールを入れる事自体は私も良いと思います。後は方法なんです。
多分、同一マップでの展開はサイズ的に難しいので、航空戦は別マップ（別エリア）で行って、爆撃だけを支援フェイズを用意する等して地上MAPに反映（実施）させる方法が良いのではないかと提案します。（これがSF3Dやヨーロッパ要塞の方法です）
例）
●空戦フェイズ
両軍の航空機を
A：爆撃（地上攻撃）
B：護衛（爆撃隊護衛）
C：迎撃（敵爆撃隊の迎撃）
D：待機（戦闘参加しない）
に分けます。
2）A/Bのグループはお互いに相手空域に侵入します。
3）Cのグループは進入してきた敵機と交戦します。
●交戦手順
1）C（迎撃）の各機が攻撃目標を指定
2）B（護衛）の各機が攻撃目標を指定
3）Cの中で迎撃されなかった機体は目標を攻撃
4）Cの中で迎撃された機体は迎撃してきた機体と交戦
戦闘結果は、今は用意できませんね（まだ発売されてないから登場機種も不明）
●爆撃フェイズ
1）先の交戦で目標にされ無かったA（爆撃）は地上MAPの目標を定める。
2）地上部隊は対空砲火で迎撃可能（これを行った88等は次の地上フェイズは射撃不能）
3）生き残ったBが地上目標を爆撃
これに続いて地上戦フェイズに進みます。
と、こんな感じかな？
109:Lans
02/06/28 11:51.net
＞108 しまった！書きミス！訂正なり
4）Cの中で迎撃された機体は迎撃してきた機体と交戦
↓
4）Cの中でBに迎撃された機体は、例え他の目標を指定していたとしても迎撃してきたBの機体と交戦
110:Lans
02/06/28 11:58.net
ン？
空戦ルール提案してて思いついた。
別に戦車側もMAPにこだわる必要ないかも？
かつてのタンクハンターやアップフロント、そして最近のTCGのように
MAPなしで並べて戦うゲームもありかもしんない・・・
地形は地形カードみたいなので表現する方向で・・・
どうかな？
111:ＮＰＣさん
02/06/28 12:46.net
>>110
それはミニチュアゲームでは無い。
WTMのミニチュアを使う必要も無い。
ミニチュアゲーマーとしては精巧なミニチュアをゲームに使うのは
あくまで臨場感を求めるから（と俺は理解してるけど）。
あえてWTMを使う意味を考えた方がよくないか？
>>103
「使い方が悪かった」は例えばどういう意味？
「ソ連側プレイヤー（問題あるな）」のプレイが下手だったとかいう意味？
それ以外のゲームでは再現しづらい要素？
112:111
02/06/28 12:58.net
もう話進みそうも無いし。
40K3rdをパクってみる？
時間くれればまとめたものを上げられるけど…。
113:ＮＰＣさん
02/06/28 21:22.net
>>100
好きに作っちゃえば良いんだよ、市販する訳じゃなし
データが少々違ったって面白けりゃオッケーよ
データも戦車のキャラ立てぐらいの気持ちで作るが良い
T34/85なら移動力あって、防御力もそこそこ、火力はあるけど”当たらない”とか、
Elephantなら馬鹿みたいな正面装甲、馬鹿みたいな火力だけど”ほとんど動けない”とか、
M4A1なら、能力全部平均で、ルールにポイント性を入れて”コストバカ安”とか
こういうの考えるのも楽しいぞ、うむ
場所柄か、初心者用お手軽ゲームの提案は無きに等しいな
公式ルールが出るとしても、アレがいい、コレがいいと
好き勝手いえるのは今のうちだけだと思うが、
勝手に終わらすなよなぁ
114:100
02/06/28 23:42.net
>113
自分は各戦車の特徴すらよく知らない人間なんで
そういうツボを得た紹介だけで十分参考になります。
部隊編成はメイジナイトの様なポイント性を導入して
機種が少ない分を
航空機支援一回：１０ポイント
歩兵１小隊：８ポイント
エリート乗員：１０ポイント
といったオプションを設定することで
編成のバリエーションを増やそうかと思っています。
ただ、ミリタリー知識が乏しいものでﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ･･･
>初心者用お手軽ゲーム
買ったその場で遊べる様なモノなら
１、戦車を指で弾いて交互に移動さる。
２、射線が通ったらチョコレートを指で弾いて射撃判定。
チョコレートが当たったモノは敵味方関係なく撃破。
３、全敵機を撃破した方が勝利。
４、終わった後はチョコレートを全ておいしくいただく。
ってのはどうでしょう？
いや、こういうのを大人が真剣にやってるとナンともアレですが･･･
115:91
02/06/29 00:40.net
ルールの簡素化案
初期ユニット（９輌）から1輌減らすごとに、スキル持ちの戦車長を一人ずつ
登場させられる（ウォーハンマーみたくポイント制にしたくない場合）。
（個人的には装備を細かくカスタム化した車両を１ｄ６で大雑把に命中・貫徹判定
したいですが・・・）。
116:ＮＰＣさん
02/06/29 12:15.net
>>114
自分は各戦車の特徴すらよく知らない人間なんで
一緒に入ってる解説書が、なかなかツボを押さえてて
参考になるんじゃなかろうか
で、物足りなかったら大戦中の戦車をまとめて紹介してる
本を読んでみる
それでも、足りなきゃ次は各戦車ごとの資料本を探す
やがては、立派な戦車ヲタに(w
117:熊本工大前
02/06/29 22:16.net
イイスレめっけー
WTMでタンクコンバット並みのことできんもんですかねー
いやむしろそのくらい出て欲しい！
めざせ黒騎士物語再現！
118:ＮＰＣさん
02/06/29 22:59.net
>>97
玩具板の関連スレのＵＲＬくだされ
119:ＮＰＣさん
02/06/29 23:02.net
おもちゃ板
ｽﾚﾘﾝｸ(toy板)
軍事板
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
120:ＮＰＣさん
02/06/29 23:36.net
>>113
数値減らしてデータを映像化すればお手軽ゲーになれるんでわ？
とりあえず思いつくまま俺ルールを書く。
戦車のデータは機動力、主砲精度、主砲貫通力
と装甲（正面・側面・後面、それぞれ車体・砲塔について）
データシートはイラスト形式（「各部分の名称」風）でわかりやすく。
移動は機動力を消費して行う。
前進は１インチ１点、後退は１インチ２点、旋回は４５度で１点。
砲塔は４５度まではタダ、それ以上は４５度１点。
命中判定は２ｄ６＋精度修正（０～＋２）で１０以上（固定）
１０は車体、１１は砲塔、１２は履帯に命中。
命中したらメジャーで距離を測って貫通力が距離＋命中部位の装甲以上なら撃破。
履帯は無条件に移動不能（砲塔回転は可）
データはフレーバー出し程度で。
いっそシャーマン＝４号＝Ｔ３４（これは乱暴か）とか。
８８は車体＝土嚢でダメージなしとか、
象は砲塔無しで砲塔旋回は当然不可だが装甲も車体扱いで硬いとか。
121:ＮＰＣさん
02/06/30 00:29.net
よく考えたら、昔タカラはダグラムのメタルフィギュアと潜望鏡みたいなの使ったボードゲーム出してたなぁ…
デュアルマガジンにもボトムズの付録ゲームついてたし、付属ルールに期待してよいのだろうか。
122:ＮＰＣさん
02/06/30 02:13.net
>>120
単位はｃｍがいいと思う
砲塔旋回はノーコストにしたほうが簡単
命中判定は精度よりも距離と口径を重視した方がわかり易い
どうでしょうか？
123:NPCさん
02/06/30 02:40.net
ユージンの戦闘機のソースってありますか？
124:120
02/06/30 13:30.net
確かに砲塔旋回はノーコストでもいいかも。
精度って書いたのはそのあたり含めてのつもり。
・・・命中修正って名前の方がふさわしいかも。
距離をインチにって思ったのは
距離の数字をそのまま貫通力や装甲と対応させるのに、
数字の大きさが適当な感じになりそうかと思ったんだが。
センチだと２．５倍になるし。
125:ゲーム死体
02/06/30 13:42.net
国際通信社が正式にシステム作って売り出すらしいよ。
ソース：
URLﾘﾝｸ(www.kokusaig.co.jp)
126:ＮＰＣさん
02/06/30 14:06.net
ここで出た、いろんな意見が生かされるといいなあ。
127:ＮＰＣさん
02/06/30 14:16.net
>>125
カードプレイ併用…、「アップフロント」？
ちょっと良いカモ、
すべてのプレイヤーが数そろえてる訳じゃなし
１、２両での撃ち合いって単調になりがちだし
面白くなるんじゃないかなぁ、
問題はマップ(ジオラマ？)だよなぁ、
まさか地形もカード？
128:ＮＰＣさん
02/06/30 15:53.net
ゲームシステムにカードを持ちこむなら駒自体も紙でいいし
マップもヘックスシートで十分
アクチャルを基本に考えるのならデータと判定表以外は紙タイプ
のものはやめてほしい
129:ＮＰＣさん
02/06/30 17:17.net
私はカード併用賛成。
ミニチュアで雰囲気は楽しみたいがスペースは無いという条件でもそれなりに楽しめる点は評価できる。
カードなら中断して再開も簡単だと思います。
新規で起こすなら紙で十分かもしれませんが、駒はすでにあるので利用するのに制限はないと思います。
アクチュアルを基本ではなくWTMを基本で考えるというアプローチでものをつくるならカードという選択肢は有効な案のひとつと思うので排除する必要はないと思います。
130:ＮＰＣさん
02/06/30 19:08.net
マップではなく距離の概念と地形カードにすると、戦場の霧を表現出来そうじゃない？
131:ＮＰＣさん
02/06/30 19:56.net
カードを使ったゲームは相手の手札が解らない、
つまり相手の置かれている状況が解らないのが
個人的には好き
移動できないかもしれない(移動カードが無い)
燃料切れとか、エンジンの不調とか
攻撃できないかもしれない(攻撃カードが無い)
弾切れとか、装填手が負傷したとか、
もちろん自分にも当てはまる、
「くそ！絶好のチャンスなのに撃てない」とか、
「やべ！ピンチなのに動けない」とか、
しかも相手はそれが解らないって感じ
すべての情報が公開されているゲームでは
再現出来ないシチュエーションが再現できるので
それはそれで有りだと思う
ただ、”マップがカード”はチト興醒めだな
132:ＮＰＣさん
02/07/01 00:17.net
ミニチュアさえ使えればそれでいいなら話は簡単
過去のボードゲームの駒をミニチュアにおきかえるだけ
新ルールも不必要
このスレはアクチャルがしたい人が集まってルールの
話をしてるスレじゃないんだ納得
133:ＮＰＣさん
02/07/01 00:24.net
アクチャルってなんじゃる？
134:ＮＰＣさん
02/07/01 12:59.net
>>133
アクチュアルの略語
実際の発音とは異なるけど
135:ＮＰＣさん
02/07/03 17:22.net
今更言うのもなんだが、
１マス１ユニットと考えないのもアリかも(２×１マスとか)。
これなら１マス３㌢くらいですむ。
136:お手軽に
02/07/03 18:47.net
タイマン戦
トランプを裏返しにして６ｘ６にならべる。
格闘技でいう赤コーナー青コーナーにプレイヤー戦車配置。
残りからお互いの手札として６枚づつ配る。残りは山札になる。
じゃんけんで勝ったほうからカードの出し合い。
スペードは発砲距離
クラブは砲弾威力
ダイヤは移動力
ハートは補給
攻撃するときはスペードとクラブの２枚を出す。
137:つづき
02/07/03 18:48.net
補給はカードの数字を基準にした装甲値の回復と
今自分の戦車がいるところのカードをもらうことができる。
その際、自分の手札からいらないものを床に戻しても構わない。
（あとあと必要になりそうなものを置いておくのもよい。
裏返しなので対戦相手にはわからない）
手札がなくなったら山札から一枚引いて使う。
138:つづき
02/07/03 18:48.net
各戦車の能力は予め決まっている。
装甲値
（エレファントで２５くらいかな？）
砲撃距離修正
砲撃威力修正
移動距離修正
補給効率修正
（カードの数値÷ｘ、とかで）
移動は４方向。移動力以内なら任意の場所で停止可。
砲撃時もナナメは２距離と数える。
ジョーカーの扱いは未定。
こんなとこでどうだ。
139:お前のケツを舐めさせろ
02/07/03 19:04.net
みなさんはプレイ時間としてはどれくらいを見てますか？
食玩ゲームに未来をみるならサクっと遊べるほうがいいとは思う。
140:ＮＰＣさん
02/07/03 20:53.net
＞食玩ゲームに未来をみるなら
自分の攻撃前に「よーし、教育してやる」などと言うのは、一般人を引かせるだけだろうから厳禁な。
141:ＮＰＣさん
02/07/03 23:52.net
俺的には、パーティジョイ級の簡単ルールと、レオパルド2級のマニア向けルールの2つ出て欲しい。
もし出るのが簡単ルールだったらみんなで上級ルール作ろうよ。
142:ＮＰＣさん
02/07/05 00:23.net
唐突ですが水先生、ＵＲＬ出しちゃまずいですか？
143:ＮＰＣさん
02/07/05 05:25.net
簡単ルール＝一般人用＝小隊レベル(4輌から）
マニアルール＝逸般人用＝師団レベル(200輌から）
とか(w
144:ＮＰＣさん
02/07/06 09:25.net
歩兵ルール欲しいですなぁ。
歩兵ユニット（フィギュア？）をルールブックと
一緒に売ってくれないですかね？
ツクダ系の精密メカ戦闘ゲーム化より簡易スコードリーダーの方向が
個人的には好みなんで。
145:ぬりえ
02/07/06 14:01.net
ほ、歩兵ですとー？
ピンセットが欠かせないですねー
それとも何人かくっついてて死なば諸共五人組ってやつ？
146:ＮＰＣさん
02/07/06 21:32.net
戦車戦における歩兵の役割ってなんすかね？
歩兵ルールをを導入しようにも
いまいちどういう効果にしようか悩んでしまう。
既存の戦車ゲームではどんな扱いになってるんでしょうか？
147:ＮＰＣさん
02/07/06 21:59.net
>>146
プライベート・ライアンとかの映画で
戦車を爆弾で破壊したりとかやってたが
スマソ、全然詳しくないので軍事板住人に聞いてくれ
余談だがPANZER FRONTでは敵戦車の発見・・・板違い（汗
148:ぬりえ
02/07/06 23:11.net
せっかくアハトアハトがあるんだから活用しましょーということなんでわ？
149:ドキュソ侍
02/07/07 03:21.net
>>143
200両！しかも連合軍かドイツ軍の片方で200両！
くそ！マニア過ぎて対戦相手いねえだろソレ！
150:ＮＰＣさん
02/07/07 05:15.net
>>149
マニア過ぎ云々の前に聞きたいんだが
ど こ で 並 べ る ん だ ？ そ ん な に い っ ぱ い（ﾜﾗ
151:名無しさんの野望
02/07/07 06:21.net
＞１４６
戦車・対戦車砲・歩兵による３すくみ（←これ、SLGを面白くするコツのひとつ）、
かな？
152:ＮＰＣさん
02/07/07 12:34.net
このスケールで歩兵だと、ゲーム用ミニチュアは5体1ベースが普通やね。
153:ドキュソ侍
02/07/07 23:30.net
>>150
机の上に決まってるだろ！くそ！でかい机買って来いって！
154:ＮＰＣさん
02/07/09 00:29.net
>>150
野外演習ということで・・・わあぁ、猫型巨大生物が装甲師団を！(w
155:ＮＰＣさん
02/07/10 04:28.net
歩兵の役割ってのは色々。
陣地防御の際は最前線で敵を食い止めて救援来るまで粘る
（つまりは警報装置）
敵陣に攻め込む時は進路確保と、視界が狭い戦車の眼の代わり
156:ＮＰＣさん
02/07/10 06:36.net
ルール化する場合、戦車Stands に歩兵の有無も練り込むか別にするか・・・
157:ＮＰＣさん
02/07/12 23:56.net
白ティーガーにまおちゃんを乗せたいと思うのは邪道ですか？
158:眼鏡たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
02/07/13 05:05.net
角煮のティーガースレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
159:29
02/07/13 15:21.net
なんとなくこんなモノを作ってみたヨ
URLﾘﾝｸ(www.boreas.dti.ne.jp)
最近ここも寂れとるなぁ…
160:ＮＰＣさん
02/07/14 01:09.net
>>159
わぁ、これは雰囲気いいですねえ。 対戦しなくても並べてるだけでうっとりしそう＼(^O^)／
161:ＮＰＣさん
02/07/14 17:57.net
地形による何らかの影響ってのもいいかもね。
迷彩塗装なら密林にて敵の命中率が下がるとか。
後は戦闘ヘリがいずれでればねぇ・・
162:ＮＰＣさん
02/07/16 12:03.net
>>161
賛成。でも戦闘ヘリはデカすぎないか？
あとオリジナルのカードを造るのもありかも。
イベントで販売したりして。
163:ＮＰＣさん
02/07/16 13:55.net
さいころ２個ぐらいの手軽なルールがいいなあ。とりあえず歩兵は置いておくとして、、、
移動力
命中率
攻撃力
防御力
あと、距離による命中率、攻撃力の減衰なんかを数値化して、、、
たとえば仕事中に考えてたのが
虎を数字化したとして
移動力１０
命中率１０
攻撃力１０
防御力１０
命中率減１０ごとに-１
攻撃力減１０ごとに-１
これに自分移動中-２、相手移動中－２とかルール簡単なのつけて
虎ｖｓ虎
距離２０の射撃お互い移動の場合命中率１０、命中率減距離２０なので-2、自分移動-2、相手移動-2で
「10-2-2-2＝４」で、さいころ２個振って４以下で命中。
命中したとして、攻撃力１０、攻撃力減-2、相手防御力１０で、
「10-2-10＝-2」基本を７以下とかにして７から２引いて５以下で撃破とか、、、
寒く書いてしまったけど、基本ルールは簡単なほうがいいなあと思って、、、あと虎の能力は勝手につけただけです。
164:ＮＰＣさん
02/07/16 13:55.net
さいころ２個ぐらいの手軽なルールがいいなあ。とりあえず歩兵は置いておくとして、、、
移動力
命中率
攻撃力
防御力
あと、距離による命中率、攻撃力の減衰なんかを数値化して、、、
たとえば仕事中に考えてたのが
虎を数字化したとして
移動力１０
命中率１０
攻撃力１０
防御力１０
命中率減１０ごとに-１
攻撃力減１０ごとに-１
これに自分移動中-２、相手移動中－２とかルール簡単なのつけて
虎ｖｓ虎
距離２０の射撃お互い移動の場合命中率１０、命中率減距離２０なので-2、自分移動-2、相手移動-2で
「10-2-2-2＝４」で、さいころ２個振って４以下で命中。
命中したとして、攻撃力１０、攻撃力減-2、相手防御力１０で、
「10-2-10＝-2」基本を７以下とかにして７から２引いて５以下で撃破とか、、、
寒く書いてしまったけど、基本ルールは簡単なほうがいいなあと思って、、、あと虎の能力は勝手につけただけです。
165:ＮＰＣさん
02/07/16 13:55.net
さいころ２個ぐらいの手軽なルールがいいなあ。とりあえず歩兵は置いておくとして、、、
移動力
命中率
攻撃力
防御力
あと、距離による命中率、攻撃力の減衰なんかを数値化して、、、
たとえば仕事中に考えてたのが
虎を数字化したとして
移動力１０
命中率１０
攻撃力１０
防御力１０
命中率減１０ごとに-１
攻撃力減１０ごとに-１
これに自分移動中-２、相手移動中－２とかルール簡単なのつけて
虎ｖｓ虎
距離２０の射撃お互い移動の場合命中率１０、命中率減距離２０なので-2、自分移動-2、相手移動-2で
「10-2-2-2＝４」で、さいころ２個振って４以下で命中。
命中したとして、攻撃力１０、攻撃力減-2、相手防御力１０で、
「10-2-10＝-2」基本を７以下とかにして７から２引いて５以下で撃破とか、、、
寒く書いてしまったけど、基本ルールは簡単なほうがいいなあと思って、、、あと虎の能力は勝手につけただけです。
166:ＮＰＣさん
02/07/16 13:55.net
さいころ２個ぐらいの手軽なルールがいいなあ。とりあえず歩兵は置いておくとして、、、
移動力
命中率
攻撃力
防御力
あと、距離による命中率、攻撃力の減衰なんかを数値化して、、、
たとえば仕事中に考えてたのが
虎を数字化したとして
移動力１０
命中率１０
攻撃力１０
防御力１０
命中率減１０ごとに-１
攻撃力減１０ごとに-１
これに自分移動中-２、相手移動中－２とかルール簡単なのつけて
虎ｖｓ虎
距離２０の射撃お互い移動の場合命中率１０、命中率減距離２０なので-2、自分移動-2、相手移動-2で
「10-2-2-2＝４」で、さいころ２個振って４以下で命中。
命中したとして、攻撃力１０、攻撃力減-2、相手防御力１０で、
「10-2-10＝-2」基本を７以下とかにして７から２引いて５以下で撃破とか、、、
寒く書いてしまったけど、基本ルールは簡単なほうがいいなあと思って、、、あと虎の能力は勝手につけただけです。
167:ＮＰＣさん
02/07/16 13:55.net
さいころ２個ぐらいの手軽なルールがいいなあ。とりあえず歩兵は置いておくとして、、、
移動力
命中率
攻撃力
防御力
あと、距離による命中率、攻撃力の減衰なんかを数値化して、、、
たとえば仕事中に考えてたのが
虎を数字化したとして
移動力１０
命中率１０
攻撃力１０
防御力１０
命中率減１０ごとに-１
攻撃力減１０ごとに-１
これに自分移動中-２、相手移動中－２とかルール簡単なのつけて
虎ｖｓ虎
距離２０の射撃お互い移動の場合命中率１０、命中率減距離２０なので-2、自分移動-2、相手移動-2で
「10-2-2-2＝４」で、さいころ２個振って４以下で命中。
命中したとして、攻撃力１０、攻撃力減-2、相手防御力１０で、
「10-2-10＝-2」基本を７以下とかにして７から２引いて５以下で撃破とか、、、
寒く書いてしまったけど、基本ルールは簡単なほうがいいなあと思って、、、あと虎の能力は勝手につけただけです。
168:ＮＰＣさん
02/07/16 13:55.net
さいころ２個ぐらいの手軽なルールがいいなあ。とりあえず歩兵は置いておくとして、、、
移動力
命中率
攻撃力
防御力
あと、距離による命中率、攻撃力の減衰なんかを数値化して、、、
たとえば仕事中に考えてたのが
虎を数字化したとして
移動力１０
命中率１０
攻撃力１０
防御力１０
命中率減１０ごとに-１
攻撃力減１０ごとに-１
これに自分移動中-２、相手移動中－２とかルール簡単なのつけて
虎ｖｓ虎
距離２０の射撃お互い移動の場合命中率１０、命中率減距離２０なので-2、自分移動-2、相手移動-2で
「10-2-2-2＝４」で、さいころ２個振って４以下で命中。
命中したとして、攻撃力１０、攻撃力減-2、相手防御力１０で、
「10-2-10＝-2」基本を７以下とかにして７から２引いて５以下で撃破とか、、、
寒く書いてしまったけど、基本ルールは簡単なほうがいいなあと思って、、、あと虎の能力は勝手につけただけです。
169:ＮＰＣさん
02/07/16 13:56.net
やってしまった、、、、逝ってきます、、、、
170:ＮＰＣさん
02/07/16 13:56.net
やってしまった、、、、逝ってきます、、、、
171:ＮＰＣさん
02/07/16 15:38.net
初心者用ルールとしては、これぐらいレベルでどうだろうか？
○ルールのねらい目
こたつの上に、戦車とみかん（障害物）を並べて戦車ごっこするのに
ちょっとだけルールつけて盛り上がりたい
○戦闘規模
戦車５両～１０両程度同士の戦いを１時間程度で再現したい
○戦車のデータ
キャラ立ちを考えて、少々極端なレーティングぐらいが楽しい
数値としては、これぐらいが適当か？
・攻撃力 後述
・射程 後述
・前/横/後ろの防御力 やっぱり後ろ取って・・・とかしたい
・移動力 １ターンにどれだけ動けるか。旋回については、どう処理すればいいのかなぁ
・コスト 強い戦車はコスト３、弱いのはコスト１で、コスト１０以内で編成とかかな
○移動
移動は、移動力（何cmとか）内の好きなとこに移動
旋回については、いい解決法が思いつかない
考えても、この程度
以下の３つの移動方法から選ぶ
・直進 いま向いてる方へまっすぐ移動力分移動
・旋回 いま向いてる方向から左右それぞれ４５度以内の方向へ向き直って
移動力の３/４まで移動
・方向転換 いま向いてる方向から左右それぞれ４５度以内の方向へ
移動力の１／２以内で移動後、好きな方向へ方向転換
戦車ごとの旋回性能ってどれだけ違うんですかねぇ
172:ＮＰＣさん
02/07/16 15:39.net
続き
○攻撃
攻撃力は、サイコロを振る数
射程は、各戦車ごとに決まっていて、それを近距離、中距離、遠距離にわける
射程１５Ｃｍなら、近距離（０～５ｃｍ）、中距離（５～１０ｃｍ）、遠距離（１０～１５ｃｍ）
近距離なら、サイコロ４以上、中距離はサイコロ５以上、遠距離はサイコロ６以上で
”当たり”扱い（実際に何発も撃ってるという意味じゃないけど）
当たり数が、相手の防御力以上なら破壊、それより下なら効果なし
攻撃力は弱（３）、普通（４）、強（５）
防御力は弱（１）、普通（２）、硬（３）、激硬（４）ぐらい？？
○特別ルール
判定でもめたら、サイコロ振り合って大きい方の意見が通る（笑）
個人的には、いちいち計算式で計算するのは面倒くさい
アーンドいっぱいサイコロ振る方が楽しいんで（笑）
あとは、戦車ごとの特殊能力で処理とかかなぁ
この戦車は命中率いいんで、攻撃判定時、サイコロ１個ふり直して良いとか
この戦車は近距離でも５以上で当たり判定とか
173:名無しさんの野望
02/07/17 06:57.net
やっぱ「公式」ルールという言葉が、皆のカキコの手を止めちゃってるのかな？
174:ＮＰＣさん
02/07/17 12:36.net
公式なんて糞くらえ!
我らの2chルールが一番だ!
なんて気合の持ち主はおらんのか?
まぁ、公式ルールが目に余るような物なら奮起するんだろうなぁ
175:ＮＰＣさん
02/07/17 14:22.net
「公式」っつーか「公認」だったかな？
多カラ＆怪洋堂「このルールで遊びやがれ」じゃなくて
某社「WTMの名前付けてゲーム売りたいんすけど」
多カラ＆怪洋堂「ええよ」って感じ
176:候補生
02/07/17 16:03.net
>>174
漏れ伝わる情報を聞く限りでは漏れの望む方向からは少しずれてるような気がするんだけど、とりあえずは様子見。
177:名無し三等兵
02/07/20 23:45.net
まあ2CH独自型ルール化開発でもあまりにもこれと言った基準がないから公式(公認?)ルールが出てから発展したほうがやりやすいですな。
うわさが本当なら９月あたりにでも第２弾ごろと・・少し先になりますな。
まあそれまではsageのマッタリ型でいきましょうや。
178:ＮＰＣさん
02/07/26 04:44.net
飛行機がでるけどスケール違いらしい罠。
航空戦アリは難しくなったか？
スケール違いでもゲームルールはできると思うけど、
正直、水を差されたキブーン。
179:MGで特集age
02/07/26 21:12.net
>>178
ってシュトルヒじゃん。同スケールらしいね。（ちなみに第3弾）
実機は分解すればグライダーで運べる代物なので、やっぱり分解された状態で箱に入っているんだろうか?(笑)
180:ＮＰＣさん
02/07/27 16:38.net
>>178
対空兵器が８８しかない現状で、ヤーボとかを入れられてはね…
でもさ、シュトルヒを砲兵観測機か何かにみたてて、
ターンの始めに支援射撃（回数制限有り）とかいうのは良いかも。
181:mie-r-cat-2
02/07/30 07:55.net
ワーゲンは指揮官スタンドとして特殊効果、とか？
ジープもホスイね。
182:ＮＰＣさん
02/08/02 21:46.net
それ以前に、装甲ハーフトラックを出しやがれ。
ゲームやるにしても、ジオラマ作るにしても需要高し。
183:ＮＰＣさん
02/08/12 08:45 .net
とりあえず第二弾のシークレットは、通常の三倍とか・・・・
184:NPCさん
02/08/13 21:40 .net
せめて、回避力だけにして（ｗ）。
185:ＮＰＣさん
02/08/23 16:21 .net
保守sage
186:ＮＰＣさん
02/08/26 02:37 .net
第二弾発売記念という事であげてみます。
187:ＮＰＣさん
02/08/30 23:24 .net
他のWTM関係スレは第二弾発売で盛り上がってるのに
ココは寂れてるのぉ…
188:名無し三等兵
02/08/31 16:30 .net
ほんまにのう・・
189:ＮＰＣさん
02/08/31 23:08 .net
垢虎でもちべいしょん下がった人が多そうだから・・・
190:ＮＰＣさん
02/09/01 00:06 .net
せめて角がついていれば･･･
191:ＮＰＣさん
02/09/01 00:20 .net
当たらなければどうということはない！（ｗ
192:ＮＰＣさん
02/09/01 01:00 .net
なんとなく探してみたら、こんなんみっけたヨ
既出？
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
193:ＮＰＣさん
02/09/01 13:05 .net
>>192
面白そう・・・・でも対戦相手がいないのが悲しいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
同板であったテーブルトークカフェでみんなでできたらなぁ
194:ＮＰＣさん
02/09/01 18:12 .net
あ、でもよくみれば>192のリンク先のところ
まだまだ調整の余地ありだね。
エレファントが10 6 5 4 1 -でコスト4に対し
キングパンサーが 10 6 5 5 2 ○ でコストが5ってのは
余りにもキングパンサーのコストパフォーマンスがよすぎだなーと
195:ＮＰＣさん
02/09/04 14:26 .net
月刊モデルグラフィックス誌11月号に「ワールド・タンク・バトルズ」というタイトルで公式（？）ルールが紹介される模様。
ソースはCOMMAND MAGAZINE
URLﾘﾝｸ(www.kokusaig.co.jp)
のメールマガジンね。
>194
キングタイガーの誤りだね。
両者見比べている内に勘違いしたんだと思うが藁田よ。
196:ＮＰＣさん
02/09/04 14:52 .net
お、これでようやく戦える。
＞キングパンサー
ピンクパンサーを彷彿（w
197:ＮＰＣさん
02/09/05 21:03 jTL1+egF.net
あれ？キングタイガーって出てたの？
198:ＮＰＣさん
02/09/05 21:04 .net
sage忘れｽﾏｿ
199:ＮＰＣさん
02/09/05 21:19 .net
>195
ルールが載るのでは無く、紹介記事が載るだけの事ではないかな？
？？以下 無断引用？？
◆◆ 『ワールド・タンク・バトルズ』「月刊モデルグラフィックス誌11月号」
に掲載決定！ ◆◆
○現在制作中の戦車ゲーム『ワールド・タンク・バトルズ』が、模型専門誌「月
刊モデルグラフィックス」誌上で紹介されることになりました。
『ワールド・タンク・ミュージアム』を企画制作されている海洋堂さんの特集記
事の中で、紹介していただけるとのこと。編集部は感謝感激！
皆さん、乞うご期待！
200:ＮＰＣさん
02/09/05 21:40 .net
カード併用で、カード無しじゃ遊べんらしいし＞WTB
MGにそんな金の掛かりそうなオマケがつくとも思えんしなぁ
201:ＮＰＣさん
02/09/06 11:30 uEPPeWbB.net
２弾が出た事だし、ここの４３のルール、どうですか？
202:ＮＰＣさん
02/09/06 19:36 .net
どう、っつっても実際やってみなけりゃわからんしなぁ
一人でメタゲームするよりはみんなで集まってやりたいよな。
203:ＮＰＣさん
02/09/07 02:34 .net
時間と対戦相手と金とスペースがあれば(w
こんな事も↓
URLﾘﾝｸ(www.medianetjapan.com)
204:195
02/09/12 15:21 .net
>199
うん、メルマガ２号で「販売」となっていたので、貴君の言うとおり「紹介記
事」のつもりだったんだが、書き方が非常に悪かった。
誤解してしまった人がいたらスマソ。
興味がある人のためにメルマガを引用しておくと
---ここから---
○定価は1セット1800円、初版部数は5000部を予定しております。
---ここまで---
となっている。
亀レスも合わせてスマソ。
で、個人的にワールド・タンク・バトルズで気になっているのは、「勝利条
件は、全ての敵軍戦車の撃破！」となっているところなんだが、どうなん
だろう？
カード併用については、「戦場の霧」をうまく利用しているシステムが数種
あるため、現物見るまで評価を避けたい。
205:ＮＰＣさん
02/09/12 15:32 .net
WTBデザイナー氏のページ
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
206:ＮＰＣさん
02/09/12 22:12 .net
デザイナー氏のページをみた
手札が無ければ「攻撃」も「移動」も出来ないみたい ＞WTB
なんか急に「アップフロント」やりたくなってきたよ
207:ＮＰＣさん
02/09/20 16:48 H2hprQDj.net
非常スイッチあげ
208:ニンジャさん
02/09/21 12:57 yxrwVtqz.net
さっき、コンバットデジQを買ってきてしまいますた（笑）
現在充電中…。
URLﾘﾝｸ(www.konami.co.jp)
209:ＮＰＣさん
02/09/22 21:03 .net
歩兵による対戦車攻撃ルールって、どこかにないかな？
210:ＮＰＣさん
02/09/26 23:40 .net
1943年11月26日、連合軍の爆撃によって工場が大打撃を受け、Ⅲ号突撃砲の生産が一時ストップしてしまった際、
BMM社が急遽開発した、38(t)軽戦車の車体を改修した軽駆逐戦車です。
IV号駆逐戦車に酷似した戦闘室を持ち、主砲はマズルブレーキなしの48口径7.5cm砲Pak39で、
戦闘室上面にリモコン機銃を備えている事が特徴です。エンジンはプラガAC/2で、160psを搾り出します。
1944年3月に試作車3両が完成し、1944年4月から45年5月まで2,584両が生産され、44年7月より部隊交付が始まりました。
開発当初、38(t)軽駆逐戦車と呼ばれましたが、1944年12月に制式名称として「ヘッツァー（扇動者）」の名称が与えられました。
派生型として、15cm重戦車砲搭載型や火炎放射型、無反動砲搭載型などがあります。
全長：6.38m 全幅：2.63m 重量：15.8t 最高速度：40km/h 行動距離：180km 最大装甲厚：60mm
武装：48口径7.5cm対戦車砲PaK39×1、7.92mm機銃×1
211:ＮＰＣさん
02/10/02 16:00 .net
WTM交換用 画像掲示板
URLﾘﾝｸ(res9.7777.net)
交換対象物を画像で確認したい方々の場を提供させていただければと考えて
画像掲示板を立ち上げました。よかったらご利用ください。
212:ホントらしいですよ・・
02/10/07 21:39 bbfZvWvK.net
ワールド・タンク・バトルズ（仮）てゆうボウドゲームがゲームがついに発売される予定だそうですよ
価格わ￥１９８０で発売日は、１０月中旬から下旬予定だそうですよ
詳しくは、月刊モデルグラフィック１１月号のP１５６の記事をご確認あれ！
213:ホントらしいですよ・・
02/10/07 21:51 .net
sageるの忘れた・・・まいっか
214:ＮＰＣさん
02/10/07 22:00 .net
>>212
既出の内容を喜々としてageるなよ。
215:ＮＰＣさん
02/10/13 01:55 .net
コンバットチョロＱで代用できんものだろうか
216:ニンジャさん
02/10/13 12:36 vEt/08Uc.net
WTBは25日発売らしいな！
217:熊本工大前
02/10/13 23:37 .net
うわっ
Σ(￣Д ￣ ;)
WTBてっまじっすか！
新ルール考えんと・・・。
218:ニンジャさん
02/10/14 00:45 SmXs6tLb.net
＞217
ああマジだ、おおマジだYO！（笑）
つうかガイシュツだと思うYO？25日発売ということ以外は。
URLﾘﾝｸ(www.kokusaig.co.jp)
219:ＷＴＭ名無しさん
02/10/16 00:46 .net
センセー！
それには、列車砲は、使えるのでしょうか（笑
じゃなくて・・・・・
コンビにでも販売するのでしょうか？
あと 「予備の戦車駒（厚紙）」 てゆうのが気にくわんです
次回 ブースターなどのラインナップの予感・・・
220:ＮＰＣさん
02/10/17 03:20 .net
透明なプラ板にヘックスだけ印刷されてるのがあれば
普通の地図が流用できるのに…
221:名も無き冒険者
02/10/17 18:13 .net
↓ココに詳しく書いてあるべ
URLﾘﾝｸ(plaza14.mbn.or.jp)
222:ＮＰＣさん
02/10/17 18:21 aTg1J3y9.net
>>221
404 Not Found
223:ＮＰＣさん
02/10/17 18:35 .net
微妙な時期の発売なので、第三弾のＴ－３４／７６やパンテルのデータが載っているのかちょい不安。
まあ無いときゃ自作するのが筋だろうけど、できれば載っていると有り難い。
224:ＮＰＣさん
02/10/18 04:21 745zH56o.net
３弾までは載ってるってよ。
でも１弾って今でも売ってるのか？
225:ＮＰＣさん
02/10/18 08:53 .net
>224 そうなんだよな。第一弾はウチの田舎にはまるで配備されなかったんで、
ぜんぜん揃ってないんだ。ペーパーユニットがあるとしても、本来のユニット
が後から揃えられないってのは商品展開としてかなりアレだと思うわけだ。
226:ＮＰＣさん
02/10/18 14:20 .net
都内だと足を伸ばせば今でもあったりするらしいけど…
第一弾の配備の不手際は、確かに痛かったね。
227:ＮＰＣさん
02/10/19 10:05 .net
通販でも、トレードでも、オークションでも探してみれば？＞第一弾
田舎だからって入手不可能ではあるまい…
それが面倒なら紙ユニット使えばよろしいのでは？
ユニット(食玩戦車)とゲームの製作発売元が
違うから、商品展開ったって限界があろう…
228:ＮＰＣさん
02/10/19 10:46 .net
第１弾、みぞた商店にまだあるみたいよ
URLﾘﾝｸ(shop-mizota.netpricemall.com)
229:ニンジャさん
02/10/24 00:56 Z4xRUIOS.net
WTB、フライングで手に入れたヤシいないか！？
230:ＮＰＣさん
02/10/24 02:35 SXjc1iJ0.net
＞実は「ワールド・タンク・バトルズ」には「ワールド・タンク・
＞ミュージアム」のラインナップにない（今のところ予定にも上がっ
＞ていない）戦車のデータも含まれています。
＞一例を挙げるとヤクトティーガーやパーシング、そして三式中戦車
＞など……。まぁこれは「ＷＴＭで出して欲しい！」という願望も込
＞めてなのですが、せっかくなのでデザイナー特権で入れさせてもら
＞いました。
ほう。
このおまけの分の紙ゴマは入ってないのかな？
231:ＮＰＣさん
02/10/24 06:33 .net
テーブルトークカフェでＷＴＢの卓立てたらみんな自慢の機甲師団引っさげて
参戦してくれまつか？
232:NPCさん
02/10/24 09:18 .net
>231
常時持ち歩くわけには行かないから通りがかりってわけにも
いかないがいろんな人と対戦できるなら参加したいね。
ところでテーブルトークカフェってどこにあるん？アキバの
Neccaのテーブルとかでもでも集まれちゃいそうだが・・・
233:ＮＰＣさん
02/10/24 16:46 .net
＞231
２ｃｈでスレ立てて、やりませんか？カード引きとダイス振りは
GMさんに御願いして、行動宣言を交互にプレイヤーが行う形でどうでしょう？
234:NPCさん
02/10/24 19:05 .net
スレ立ててやるよりもIRCとかで部屋立ててやったほうが
サクサクゲームできそうだけどね。スレのほうが人は集ま
るのかな？どっちにしても明日発売だからまずは実物を
見たいね。
235:ＮＰＣさん
02/10/24 21:45 .net
買った人、報告ｷﾎﾞﾝﾇ
236:ＮＰＣさん
02/10/25 08:47 .net
＞234
一人1個小隊くらいを指揮できるシステムなら、スレ立ててもいいかなと
思います。希望者はいるかな？
237:ＮＰＣさん
02/10/25 15:27 Re72+Cje.net
買ったッス。仕事中なんで開けてないッス。
なので内容の報告は夜にでも改めてするッス。
A4版ッス。コマンドマガジンとおんなじぐらいの厚みッス。
コマンドマガジンは3700円ぐらいしてたッスから、
これで1980円はかなりがんばった方ッスよね。
本誌より売れ筋になったりするかもッスね。
238:？？？
02/10/25 15:31 .net
ぶーぶー
239:ＮＰＣさん
02/10/25 16:45 .net
通販頼んだけどまだ届かない。当方、北部方面なり。
各方面状況オクレ
240:ＮＰＣさん
02/10/25 17:36 .net
書店にて予約したのですが、届かず。当方、関東在住。
241:ＮＰＣさん
02/10/25 23:56 .net
内容報告。
50ページ+カード類11シート、うちルール8ページ（藁
内容のうち半分は作者が身内に書かせた漫画ってのが痛い。
ルール的にも単純すぎて面白味に欠ける印象（カード次第かもしれないが）。
データ面でも納得いかない部分多数（IV号がT34/85より防御力あるとか）。
これ以上はプレイしてみないと評価不能だが、今のところ損した気分。
242:ＮＰＣさん
02/10/26 01:27 .net
買った。やった。かなり引きゲー＆サイコロゲーです。
カード小さくてシャッフルしにくい～（涙）
カード引きが悪いと何も出来ない～（涙涙）
ついでにちゃんとWTM使わないと死ぬほどしょぼい（涙涙涙）
でもこれまで適当にチョコタン集めてた友人達が興味もって一緒にやってくれたか
ら、この手のゲームとしては十分なとっつきやすさだと思う。
自分的には85点。
戦車の細かいデータうんぬんしたきゃ書き直すか違うゲームやりゃいいんだし。
デザイナが書いてるように、気楽にウォーゲーム『気分』味わうにはちょうどいい
んじゃない？改造も出来そうだし。
カフェで対戦はやってみたいね。ひょいと逝って知らない人と対戦なんてウォー
ゲームではずいぶん長いこと夢物語だったもんな。
243:ＮＰＣさん
02/10/26 11:35 .net
カードの引きが左右するゲームということは車の数を揃えたほうが勝ちかなと
想像しつつ、早く入手できないかなぁと望むのであった。
244:ＮＰＣさん
02/10/26 12:38 .net
赤虎がユニットとして虎１とは別物扱いですよ( ﾟдﾟ)ﾄﾗｧ
おまけに速いし
245:ＮＰＣさん
02/10/26 17:50 .net
東部戦線のために歩兵だけ大量コピー。
Ｎゲージの線路を流用して土嚢代わりの鉄道土手として活用。
で、問題の歩兵なんだけど手榴弾・地雷での対戦車戦闘の場合は
レベル：１ 移動力：２ 射程：１ 攻撃力：１ 防御力：１ サイズ修正：－３
ってとこでしょうか。
バズーカ類だと 移動力：１ 射程：２ 攻撃：２ とか。
有識者のコメントお願いします
246:ＮＰＣさん
02/10/26 20:14 .net
予備ユニット
独
３８（ｔ）Ｄ型，二号Ｆ型，三号Ｅ型，四号Ｊ型
豹Ｇ型，虎Ⅰ，王虎，赤虎←Σ(ﾟДﾟ;)
勢子，三突（型式記載無し），象，狩豹，狩虎，
８８ｍｍ高射砲
ソ
ＢＴ－７，Ｔ３４／７６，Ｔ３４／８５
ＫＶ－１，ＫＶ－２Ｂ，ＪＳ－２ｍ
ＩＳＵー１２２，７６．２ｍｍ対戦車砲
米英
Ｍ３スチュアート，Ｍ４Ａ１，Ｍ２６
ファイアフライ
日←Σ(ﾟДﾟ;)
九七式，三式
247:２４６
02/10/26 20:17 .net
データシートでは三突Ｇ型ですた。（´д`lll）
248:ＮＰＣさん
02/10/26 20:18 .net
表紙の対空射撃に気付いた人手を上げて
249:ＮＰＣさん
02/10/27 01:00 .net
今日カフェに逝ったらちょうど店長さんがＷＴＢで対戦やってますた！
（ちゃんとＷＴＭユニット使用）
聞いたらあのお店ではＷＴＢ歓迎だそうです。イベントもやりたい、みたいな
事言ってますたよ。
期待＆報告ですた！
250:ＮＰＣさん
02/10/27 03:21 .net
まともに「対戦車歩兵」ができるのは、
ドイツかアメリカしか無さそうな気がする。＞歩兵の追加
あとは日本古来の「特攻・白襷隊」を導入するか…
取り合えず戦車のデータ部分は弄繰り回すことに決定（ｗ
251:ＮＰＣさん
02/10/28 00:14 .net
WTB、せっかくだから買ってみた。
初心者の事考えたらこんなもんかのぉ、
シミュレーションじゃなくて、あくまで
ボードゲームって見れば面白いと思うがのぉ
ついでに、冒頭の説明マンガはともかく、
後ろのヨタマンガはいらんのぉ
選択ルール入れるとか、もチョット
考えてほしいのぉ…
252:ＮＰＣさん
02/10/28 01:32 .net
>249 ほれよ。明日だってさ↓
その圧倒的なディティールに『チョコタンク』の愛称でファンの多い戦車
食玩『ワールドタンクミュージアム』。
それを用いて遊ぶウォーゲーム風対戦ゲーム【ワールドタンクバトルズ】
でご機嫌を伺おうと思います。
ご自慢の機甲師団を引っさげてご参戦ください。
機体をお持ちでない方でもご参加頂けます。
※余剰車輛のご提供歓迎！
253:ＮＰＣさん
02/10/28 02:44 .net
早速GANGUにプレイレポートが出てますた
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
254:ＮＰＣさん
02/10/28 16:06 .net
WTB売ってねーぞ
通販で買うか
255:ＮＰＣさん
02/10/28 17:18 .net
取扱店少なすぎ。
以前はポストホビーでも入手できたのに。
結局、神保町の書泉ブックマートで購入。
256:ＮＰＣさん
02/10/28 17:50 .net
コンポーネントのレポ
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
257:Lans
02/10/28 21:37 .net
オリジナルで歩兵ルールを作ろうと思ったが非常に入れずらひ・・・
へたに歩兵をユニットとして行動させても、
カードの「移動」「射撃」を歩兵に廻せる余裕がない。
（結局、歩兵より戦車を優先し戦闘させてしまう）
こりゃ、歩兵戦闘を入れる場合は、歩兵はカードに関係なく行動できるようにせんとならんかも・・・
それか、戦車にカード使ったら、隣接する歩兵は同時にアクション可能だとか・・・
歩兵同士が隣接した場合、一つの集団として1枚のカードで集団全体の歩兵がアクション可能だとか・・・
集団アクションルールだと、うまくすればソ連歩兵の波が再現できるかも（ｗ
しかも、その波を分断すると、分断された分のカードが全体の行動に必要になり、波を再編成しないと、きわめて統一行動が難しくなったりしそう・・・
当然、防御の独戦線も同様。分断されると痛い。
で、歩兵を支援につけた戦車で反撃。
お、案外いいかも。
（これならタンクデサントみたいなのも再現できそう（ｗ
258:ＮＰＣさん
02/10/29 00:22 .net
>>257
それよりも先にＴ３４に歩兵を乗せたい
259:ＮＰＣさん
02/10/29 02:11 .net
今の所自分が考えている歩兵ルールは、
・カードとは無関係に行動
・攻撃力は有り （攻撃力そこそこ、射程短め）
・「地形」の導入 （障害物の地形に配置可能＋防御力ＵＰ）
てな感じですね。
移動は面倒なのでしないことに。
何ていうか、ドイツ軍の戦車猟兵のイメージ。
260:ＮＰＣさん
02/10/29 09:08 .net
まだ届かないのです。
歩兵については
対戦車携行火器、対戦車砲、工兵、砲撃観測班、偵察小隊などの絡みが
あると思うです。
パンツァーフロントみたいに降下猟兵が特定線まで到達したら、勝利という
シナリオがあってもいいなぁと思うですが。
歩兵を入れたら、最低でも榴弾ルールが居るなぁと思います。
家屋内の戦闘と、突入孔をぶち開ける戦車というのもいいですねぇ。
261:Lans
02/10/29 16:30 .net
>258
なら、造れ（ｗ
（私は影ながら応援しましょう。出来たら画像UPを）
>259/260
矢張り、歩兵の移動は欲しいですよぉ。
でも、あまり複雑だと難しくなってしまいますね。
なんとか、簡単に出来ないものか・・・
ｐｓ：
私は歩兵の種類は
・普通装備（対戦車は手榴弾程度）
・対戦車装備（鋼拳、バズーカなど）
・機銃装備（重機関銃装備）
くらいがいいと思います。
機銃を核に防衛ラインを張れるような感じで・・・
（対歩兵用）
それを戦車が火点を狙って攻撃、
それに対し、また戦車や対戦車歩兵が・・・
で勝利条件は、一定ユニットの突破（歩兵含み）
この場合、突破規定数を攻撃側の保有戦車数以上に設定すれば
歩兵の突破を考える必要も出てきて良いのでは？
あまり早く戦車だけを突破させれば、残った歩兵が逆襲される恐れもあるし
いー感じのゲームバランスも作れそうですが・・・
こんな感じの流れを簡単に再現できないものですかねぇ。
262:258
02/10/29 23:38 .net
>>261
歩兵転落チェックが必要かもしれませんね。
聞くところによると、跨乗歩兵がいると
追加装甲扱いになるボドゲがあるらしいです。
これは採用しない方が精神的にいいかも
画像って言われても、付属の歩兵駒を砲塔に
立たせるだけのつもりだったのですがｗ
それにしても、ここのスレの人にとってパンフロは共通の話題のようで
263:Lans
02/10/30 11:51 .net
>262
>付属の歩兵駒を砲塔に
それはそれで十分にうけたと思われ（ｗ
>歩兵の追加装甲
まさか、金網同様にHEATよけ?・・・ひで～
（APには、あまり意味なさそうだし・・・）
>パンフロ
やってる人、多そうですね。
264:ＮＰＣさん
02/10/30 16:04 .net
シュトルヒは兎も角、
キューベルワーゲンは使えるようにしたいなあ。
引けるカードの枚数が増える等の能力をつけて。
265:ＮＰＣさん
02/10/31 00:52 .net
『連携指揮』とかで、隣接以外の配置でも間にワーゲンを配置していれば
連携攻撃や集中砲撃が可能になるとかどうよ？
でなければ『測敵』とかでワーゲン先行させると先行させたヘックス分命
中判定にボーナスとか。
シュトルヒでも使えるかな。
でもワーゲンって狙撃兵居なきゃウソ臭い利用価値あるよな。
266:ＮＰＣさん
02/10/31 09:23 .net
個人的には命中修正の方が良さげだな。
射程範囲内の敵ユニットを攻撃する場合、
命中修正＋1とか。
267:ＮＰＣさん
02/11/01 20:28 .net
いっそ、こう、「随伴歩兵カード」ってのを追加して、戦車同士が隣接したときに
そのカードを出すと一発で敵戦車を撃破できる、とか（相手からも出されると相殺）。
あ、ソ連がえらく有利になるなぁ。
268:ＮＰＣさん
02/11/01 22:40 .net
WTBのマップって、なんかへんなニオイしない？
化学物質過敏症になったらいかんし、しばらく外に干しとこ。
269:ＮＰＣさん
02/11/03 14:58 .net
購入してざっと読んで見ました。
要するに、大人買いした人は、奥さんとプレイしろということですね。
購入ポイントがきつめで、戦車小隊4両を同じ車種で揃えるのが
難しいです。減損小隊を率いて戦うことが多くなりそうです。
それから、数が多くても必ずしも有利とは限らないですね。
プレイする前の感触としてはこんな感じでした。
270:名も無き冒険者
02/11/03 19:06 .net
やっと、ＷＴＢ手にいれたよ。
今、ぱらぱらと見たけどルールほんとに簡単だね。
とりあえず対戦相手いないんで
一人で寂しく編隊を考えるよ（当方７５８在住）
271:ＮＰＣさん
02/11/03 20:07 .net
>>270
現在「WTBをネット対戦しようプロジェクト」が進行中でして、
あと数日で公開できると思います。
準備できたら参加してくださいね。
272:ＮＰＣさん
02/11/04 00:01 .net
樹木や瓦礫とかのオブジェクトに使えそうなもの教えて下さい。
とりあえずＮゲージ用で代用してるけど種類が少なくて
273:ＮＰＣさん
02/11/04 10:16 .net
セブンで売っているGSIHTなんかはどう？
ガンダムのガチャボックスなんだけど、
MSフィギュアと一緒に木や岩のストラクチャーが
入ってるんで使えるんじゃないかと。
値段も200円(税込)だし。
274:名も無き冒険者
02/11/04 13:09 .net
ＭＡＰの折れ線とかが気になるなら
100円ショップで売ってるデスクマット使うと（・∀・）ｲｲ!!。
30.5×44ｃｍのサイズ4つで、ちょうど全部入るよ。
275:ＮＰＣさん
02/11/04 19:50 .net
２７３さんはガンダム嫌いなのでしょうか・・・『Ｇ糞』だなんて・・・
（軍板関係者なら当然か・・・）
276:273
02/11/05 00:58 .net
別にガンダム嫌いじゃないけど
何故『G糞』になるんだ？
277:ＮＰＣさん
02/11/05 01:26 .net
gsight の間違いでは有りますまいか？
ｇshit だと ｇ＋shitと読めます。それで、糞となるわけです。
今、頭の体操で、正面で各車種が撃ち合った時の撃破確率を計算してます。
ハチハチは強いんだか弱いんだかよう分からないですね。
十字砲火を浴びせられる配置を常にできるなら強いかもしれませぬが。
フリーシナリオでは、障害物の配置は購入を済ませてからになるしなぁ。
数にまかせてヘッツァーのみ編成も危険すぎるし。
スターリンは頑丈だし。と結構考える要素があるのでした。
278:273
02/11/05 09:58 .net
本当だ!!全然気が付かなかった
単なる打ち間違いです
274さんご指摘有難う
279:ＮＰＣさん
02/11/07 07:41 G8FM7bH5.net
英国戦車データ＆正誤表
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.boreas.dti.ne.jp)
280:Lans
02/11/07 11:22 .net
英戦車のデータもいいが・・・
その戦車本体がほしいぞ。
いつまで紙ユニットでは悲しいぞと・・・
281:ＮＰＣさん
02/11/08 00:26 .net
いっそのことパンフロのマップを流用とか
282:ＮＰＣさん
02/11/08 00:48 .net
カフェでＷＴＭ（第２弾）５個付きＷＴＢルールブックが売ってた・・・。
かなり心が動いた。
次回逝ってまだ有ったら買ってると思う・・・。
その場で開けて店長と対戦ｳﾏｰ
283:ＮＰＣさん
02/11/08 20:56 .net
Ｇ－ＳＩＧＨＴのＭＳや岩とかを見てたらこっちでゲームを作りたく・・・ゲフンゲフン
284:ＮＰＣさん
02/11/13 17:34 .net
とりあえず上げておきますか。
285:Lans
02/11/21 11:27 .net
フルタのチョコ戦闘機 買ったけど・・・
現用機・・・追加ルールで加えられない（悲）
ウォーバードきぼんぬ・・・
286:ＮＰＣさん
02/11/21 21:30 udNq72ZF.net
「ギャフン」「ギャフン」「ギャフン」
これで気がすんだ？
287:ＮＰＣさん
02/11/22 18:00 .net
↑ 誤爆？
288:ＮＰＣさん
02/11/23 16:31 hoQsMF+g.net
WTB発売からひと月…
寂れとるのぉ、もうおしまい？
それとも俺の知らんところで
盛り上がってるのかのぉ？
289:ＮＰＣさん
02/11/23 22:45 y/QF0MuT.net
WTBをネット対戦できるCGI作ったんだけど、
誰かテストに参加してくれませんか？
こんなの
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
条件は、WTBを所有している、IRCを使える、です。
290:ＮＰＣさん
02/11/24 13:16 MMQwil69.net
>>288
大丈夫！他所はこんなにももりあがっとる！
（以下転載）
第３回ＷＴＭ親睦会」
１１月２４日（日）１５～１７時・談話室「滝沢」新宿中央口店
この日は北沢タウンホールで「東京ＡＦＶの会」（１０～１６時）があります。マムートさん
の出店もあります。
コーヒー・紅茶等のドリンク付きで、２時間で１，０００円となります。ケーキセットが
１，１００円、サンドイッチセット１，３００円なのでセットメニューの方がお得です。
参加を希望される方は、ご連絡をお願いします。
ＷＴＢ（ワールドタンクバトルズ）のゲームデザインを担当された堀場氏に、ご参加頂ける事
になりました。
皆様の改造作品を楽しみにしているとの事でしたので、宜しくお願いします。
291:ＮＰＣさん
02/11/26 15:29 kY37fUNY.net
∧_∧ 砲兵隊向けの標的があるー！
( )】
. / /┘
ノ￣ゝ
292:ＮＰＣさん
02/12/01 08:39 einFGt+5.net
>>289
参加したいです。条件は両方満たしています！
293:289
02/12/01 11:47 qKMQVStr.net
>>292
ありがとう。
いい鯖が確保できなかったので重いすけど、つきあってください。
IRCの
#WTB対戦室1:*.jp
で待ってます。
294:ＮＰＣさん
02/12/01 22:56 .net
モデグラに菱形戦車が出てたけど、ベルリン戦のあの写真を知ってて
作ったのかどうか気になるところ。
295:ＮＰＣさん
02/12/08 00:09 .net
もうガシャポンでもいいような気になってきた
296:名も無き冒険者
02/12/08 20:05 .net
無銘刀さん。あいかわらず仕事が速いなぁ
毎度ながら感心しますわ
297:ＮＰＣさん
02/12/12 18:38 .net
そういや、ホームページで新シナリオが追加されてた。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
298:ＮＰＣさん
02/12/14 21:19 .net
俄然Ｔ３５が欲しくなってきた
299:ＮＰＣさん
03/01/05 23:47 y1bk5wIt.net
今度のモデグラに試供品のパンターがつくらしいage
300:ＮＰＣさん
03/01/06 01:31 .net
ホビ－ロード東京に展示してあったな。
301:ＮＰＣさん
03/01/08 19:29 .net
パンターのおまけ、モデグラじゃなくなったみたい
302:山崎渉
03/01/10 10:41 .net
（＾＾）
303:ＮＰＣさん
03/01/21 12:13 sABoOMwi.net
>>301
モデグラから葉書きた。
モデグラ３月号付録ということで間違いない。
304:301
03/01/22 01:35 .net
>>303
確認に感謝。先に製品版が手に入る事になりましたね
305:ＮＰＣさん
03/02/01 15:56 .net
３ようやく入荷しましたｗ
306:ＮＰＣさん
03/02/01 20:47 .net
３の車両のＷＴＢ版データってどこかにあるの？
やっと数箱買えたよ！
シュトルヒとワーゲンの活用法を考えようぜ！
307:ＮＰＣさん
03/02/01 22:45 .net
>>306
ここ。追加シナリオもあります
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
308:ＮＰＣさん
03/02/03 21:26 .net
>>306
３までのデータはWTBの中に入ってるよ。
P.49見てみ。
シュトリヒとワーゲンは無いが。
309:
03/02/03 23:00 .net
シュトルヒの離陸を阻止するシナリオとかも欲しいなぁ。
飛行場に突入するロシア軍と脱出するシュトルヒを守る空軍の高射砲部隊＋α。
シュトルヒは直線１０ヘックス空かないと離陸できないとか何とか
310:マトバ
03/02/10 15:13 kmTrj1W6.net
皆様の話の腰をおる様で済みません。しかも私事で申し訳有りませんが。
この度１/１４４スケールで真鍮挽物の砲身とエッチングパーツを
仲間内で作ってみました。
第１弾として砲身は虎Ⅱと象 エッチは豹Ｇと狩豹の共用です。
単価の低減と次期作品の開発費用捻出の為に秋葉のラジオ会館７階の
ヴォークスレンタルケース５６１番に出店してみました。
近くにこられた方は観ていって下さい。（出来れば買って下さい。）
今後の開発予定に１／１６０の小火器類（ＭＰ４０等）が有りますが
まだ企画段階です。此れさえあれば歩兵小隊の編成も可能です。
マトバでした。
311:ＮＰＣさん
03/02/10 19:11 GGbO9Kyn.net
ボードゲーム「La Guerre de L'Empereur」\2,500からの開始です。
URLﾘﾝｸ(www.auction.co.jp)
ＷＴＭ第１弾との物々交換可能です。
312:ＮＰＣさん
03/02/12 12:59 .net
>>309
それ面白そう。
高官がキューベルでシュトリヒに横付けし、脱出するというようにするとキューベルも生きる。
しかし、シュトリヒはそんなに滑走距離いらないかもしれないね。
１へクス何メートルだったっけ？
風向きによって滑走距離変わるというのも良いかも。
313:ＮＰＣさん
03/02/13 01:31 .net
310.311とマルチポスト厨が続いたのでsage
314:ＮＰＣさん
03/02/15 19:57 .net
>>312
滑走距離は３ｄ４ヘックスでは如何？
315:ＮＰＣさん
03/02/15 22:19 .net
てか、シュトルヒなら１へックスで離陸しかねない（ｗ
316:ＮＰＣさん
03/02/16 18:52 .net
こいつの移動や攻撃のデータはどうなりますか?
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
それよりどこが作ったの､これ?
317:ＮＰＣさん
03/02/18 23:45 .net
８８の数値を強化した１２８㍉高射砲と
スターリンをガチンコさせるベルリン戦ってどう？
318:ＮＰＣさん
03/03/01 23:03 oSBgW+2+.net
WTB第２弾は６月上旬発売予定に決定。
陸上自衛隊VS謎の巨大生物で、
巨大竜（キングギドラ？）や巨大亀（ガメラ？）巨大蛾（モスラ？）と
６１式・７４式・９０式が戦火を交える内容のようだ。
なぜか巨大松井については、一言もふれられていなかった。
319:ＮＰＣさん
03/03/03 02:10 .net
>>318
＞巨大竜（キングギドラ？）や巨大亀（ガメラ？）巨大蛾（モスラ？）と
追加データで出たらどうしましょｗ
320:ＮＰＣさん
03/03/03 23:29 .net
コマンドマガジンのメルマガで“ＷＴＢ２”という不穏な単語を見ました。
詳細は如何？
321:ＮＰＣさん
03/03/10 22:48 .net
怪獣と戦うシナリオだけじゃなく、パァンツァーフロントみたいな現用戦車同士の仮想or模擬戦闘シナリオも作って欲しいなぁ〉WTB2
322:ＮＰＣさん
03/03/25 11:17 .net
WTBで遊びますた。
そんな悪いできではない。
かといって良いできでもない。・・微妙。
何かもっと面白いシステム無いかねぇ・・
323:ＮＰＣさん
03/04/01 16:51 .net
とりあえず、「運ゲー」要素をも少し如何にかして欲しい。
カードを使うが故の宿命か、
「移動」しか出来ないor「射撃」しか出来ないという状況にしばしば陥り、
結局いいところで白けてしまう。
（もっとよくカードを切れ？そりゃごもっともですけど……）
324:山崎渉
03/04/17 15:58 .net
（＾＾）
325:山崎渉
03/04/20 02:48 .net
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
326:山崎渉
03/04/20 06:57 .net
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
327:ナザレのイエス
03/05/15 00:28 .net
マイクロアーマーって便利だよな。好きな戦車選んで買えるからな。出来もいいし。
328:ＮＰＣさん
03/05/15 15:51 .net
>>327
>好きな戦車選んで買えるからな。
シャーマンやT34がないし、出す予定もないしね。
>出来もいいし。
車体がすごく歪んでるyo!
同じ車体番号の並べるのも萎えるし、激しくお勧めできない。
329:ドイツくん」
03/05/16 22:16 .net
>>>３２７
えー。マイクロア－マ－ってなんでしたっけ？ドラゴンのですよね。選んで買えるんですか？
330:ナザレのイエス
03/05/17 01:14 .net
>328
まぁドイツ戦車しかないけどよ。でもドイツ軍でティーゲル１部隊とかパンテル部隊とか作るなら手っ取り早いだろ？
歪んでる？ そうかな。正直、AFVにそんなに詳しいわけじゃないからよくわからないな。精巧にできてると思うんだけどな。
>329
そう、ドラゴンの。
例えばヤークトパンサーなら、必ずヤークトパンサーが買える。
ただし「初期型」だの「後期型」だの「どこそこ戦線仕様」だのという細別がランダムになる。
それさえ我慢すれば、例えばキングタイガーを6個買えば、即キングタイガー部隊が完成する。
悪くないだろ？
331:ＮＰＣさん
03/05/17 22:53 .net
ほう？じゃあ、ティーガーⅠで１個大隊編成したいから売っている処おしえてくれよ。>>330
オクとかは無しな。それだったらWTMと変わらん。
332:ＮＰＣさん
03/05/18 01:11 .net
まぁ、そんなつっからんでも良いでしょうに。
…スルーしてた虎Ⅰが、今更欲しくなってきちゃうじゃないすか（泣
333:ＮＰＣさん
03/05/18 15:30 SHDR0QiF.net
らじ館のショーケースで￥400で売ってた。ＭＡタイガーＩ。
334:bloom
03/05/18 15:31 N7sx4U0Q.net
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
335:ナザレのイエス
03/05/18 22:33 .net
>331
？
あぁそうか，もう売ってない所があるのか。1ヶ月ほど前に大阪寝屋川のジョーシンで見かけたがな。
まぁアレだ、そういうこと言うならWTMだってもう第一弾や第二弾は売ってないしな（いや、どっかで入手できるかもしらんが）
336:ＮＰＣさん
03/05/19 08:50 .net
食玩の場合、お菓子の賞味期限という問題があるので
そういつまでも店頭には置いておけないよ。
337:ＮＰＣさん
03/05/19 18:39 .net
ＷＴＭ第二弾なら、ラジ館ＨＬＴに置いてあったぞな。
338:ＫＥＹ
03/05/23 12:18 /38CCPWA.net
どうやら「ワールドタンクディビジョン」なる
新しいＷＴＭを利用したボードゲームが８／１に発売になるらしい
ゲーム内容は不明だが
内容はＷＴＭ４種×２個、ダイス、マップと
ＷＴＭの戦車解説や戦史解説、ルールの載った４８Ｐの本がセットで
予価￥１９８０となっていた
このゲームについて何か知ってる人います？
注文書見る限りでは国際通信社から出るわけじゃないみたいなんだけど
339:ＮＰＣさん
03/05/23 18:19 .net
>>338
おもちゃ板のスレに情報あります。
340:ＫＥＹ
03/05/24 13:56 MXPO7bsM.net
＞３３９
情報ありがとうございます
さっそく見てきました
とりあえず予約する方向で
341:某店店員
03/05/25 15:19 .net
>>338
注文書きました。
さいきんWTM売れてないけど、起爆剤になるといいなぁ・・・。
342:ＮＰＣさん
03/05/27 19:11 .net
プレ４弾はよく売れているようですね。
343:山崎渉
03/05/28 12:06 .net
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
344:ＮＰＣさん
03/06/09 06:32 .net
ﾋﾟｭｰ
- 、 ﾋﾟｮﾝ
──┐ !
∩∩∩│ 。
∩∩∩│
∩∩∩│ 完
∩∩∩│
∩∩∩│
∩∩∩│
345:別バージョン
03/06/09 12:20 .net
.|＿|＿＿|＿＿|＿＿
.∧＿/|＿＿|＿＿|＿＿|＿
ｸﾞｼｬ （ ;;;;;;;|＿|＿＿|＿＿|＿＿
＝〔~∪￣..|＿＿|＿＿|＿＿|＿
＝ ◎～◎|＿|＿＿|＿＿|＿＿
346:ＫＥＹ
03/06/18 14:29 396nnzCh.net
ＷＴＢ２ ７／７発売予定ナリ
347:ＮＰＣさん
03/06/23 12:23 .net
おもちゃ板に新スレたちました。
【新旧混戦】ＷＴＭ２３機甲師団【陸空乱戦】
ｽﾚﾘﾝｸ(toy板)l50
348:ＮＰＣさん
03/06/23 17:02 .net
スレタイに笑った。
349:ＮＰＣさん
03/07/09 10:28 .net
WTB2の話題はここでよいのだろうか？
350:ＮＰＣさん
03/07/09 12:10 .net
>>349
WTBの話題もここだったし、良いと思いますよ。
購入組はインプレきぼんぬ。
351:349
03/07/14 11:31 .net
では、やった感想をここにかきましょー
352:次元三世(349)
03/07/14 11:34 .net
WTB2感想
「陸上自衛隊vs謎の大怪獣」というテーマは面白い。
WTM4が出来が良いため、大人買いしてやろうという気になる。
ただし、食玩であるゆえ、どんな戦力がそろうかは運次第なのだが。
＃25個買って、コブラ（唯一の空戦力）が一個しか手に入らないってどういうことだ！
ルール面のお話。
単純に闘うのでは、陸自は怪獣に勝てません。（断言）
勝つためには、自衛隊も超兵器ユニットを使うしかないのです。
でも、そんなのは自衛隊じゃないです（＾＾；
超兵器でしか勝てないのだったら、なんのためにWTM4を大人買いしたのかと（以下略
一方、怪獣は自衛隊に勝つのは簡単ですが、怖いのは核攻撃です。
長期戦になると、核攻撃が発動して、ゲームドローとなってしまいます。
すばやく目的の建物を破壊していかなきゃならんのですが。
カードの引きに恵まれないと、無理なのですよ。
アクションカードとイベントカード、イベントカードが多すぎて
どちらも思ったようにユニットを動かせません。
特に自衛隊は、その戦力数こそが最大の武器なのに、
それを動かすには高いアクションポイントがいる。
でも、アクションポイントの最大は６！少ないです（泣）。
353:次元三世(349)
03/07/14 11:34 pMax+i1F.net
総評
ゲームバランスが悪いです。大雑把過ぎます。
ゲームの基礎は悪くないのですが、α版の出来。
もっとチューニング＆テストをしてゲームバランスを調整して欲しかった。
特に自衛隊には勝つ可能性が低いため、
怪獣側は楽しいかもしれないが、
自衛隊はやっていてあまり楽しくないと思う。
私はWTB1の方はやっていないので、比較が出来ないのですが。
WTB1もこんなゲームバランスなのでしょうか？
以上、否定的なことを多く書きましたが、
そのテーマは好きだし、ゲーム基礎は悪くないと思うので、
もっと遊べるように改良案を試行錯誤してやっています。
354:ＫＥＹ
03/07/14 15:29 /UOv7953.net
ＷＴＢ２ 購入したのでとりあえずソロプレイ
自衛隊は特殊作戦を３つ選んで後はコブラ、９０式、７４式を各３部隊づつ
怪獣は特殊能力で火炎の息と尻尾攻撃を選び、能力値は防御力と攻撃力が４、行動力を３に設定
（↑うろおぼえ＆手元にＷＴＢ２がないので間違って書いてるかも）
プレイを始めると
怪獣の最初の引いたカードが巨対法？のカード
しかも、手札には行動コストが５か６のカードしかなく行動力チェックに失敗して動けず
おかげで自衛隊が有利に作戦行動を展開
しかも航空自衛隊の支援カードが２枚オープン＆ダイスの目がよかったため
怪獣の能力値が一気に激減
しかも、怪獣は火炎の息を使うも燃料切れで１回で使用不能になったりとふんだりけったり
結局、怪獣はコブラ１部隊とＢビル１つ、避難民１集団を壊したところで全能力値が０になり終了
結論 怪獣の側は能力値の割り振りをちゃんと考えないと何も出来ない
355:ＫＥＹ
03/07/14 15:48 /UOv7953.net
※↑の書き込みのお詫び
国際通信社のＨＰを見たら
怪獣の能力値は＜体力／知力／移動力＞になってました
おかげで怪獣の行動チェックはどの能力値でしたのか分からなくなってしまった
ちゃんと確認してから書くべきでした
ごめんなさい
356:_
03/07/14 15:55 .net
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
357:ＮＰＣさん
03/07/14 18:16 .net
怪獣征服みたいなルールなんだろうか？
358:ＮＰＣさん
03/07/15 07:58 .net
>357
確かに、「怪獣征服」のパクリっぽいね。
359:山崎 渉
03/07/15 10:10 .net
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
360:山崎 渉
03/07/15 13:45 .net
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
361:ＮＰＣさん
03/07/15 16:26 .net
WTB1は買ったけど、なんかカードでプレイして楽しげな雰囲気は
醸しているけどもチューニングの甘さに不信感を持ってしまった。
「WTMの流行に乗った商品」 以上ではないのかなと。
新規デザインの国産ボードゲームとして期待してるわけなんだが。
362:世良 増好
03/07/18 14:49 x0Tcq0I1.net
ミニチュアゲーム歴３０余年ジーク古参兵です
前線復帰しました。数年程前まで大会主催してました。
ミニチュアゲームゲームデザイナー（同人誌数百部売りWW2、ガンダム）
ですので、つっこみ、助言はできます。ちなみにガンダムは某H社版権とれず、
商品化できなかった幻の同人誌デザイナーです。ちなみに版権とったのは、
ご存知某T社。本名バレバレネタ・・・）
仕事中なので（笑）
ご挨拶まで・・・ちなみにWTB1 ほとんど素人デザインなので
楽しくプレイするが吉です。プロに作らせるとゲームになりません
から（凝りすぎる）WTDに期待・・・ということでヨロシク。
363:次元三世(349)
03/07/18 15:09 .net
>>362
WTDって「懲りすぎ」たゲームになっているのか！？
てっきり、WTBの続編めいたものだと思っていたのですが。
364:ＮＰＣさん
03/07/18 17:03 .net
>362
ミニチュアってもしかして定規とか使って遊ぶやつ?
>プロに作らせるとゲームになりません
>から（凝りすぎる）WTDに期待・・・ということでヨロシク。
ゲームにならないもの作るのはプロとはいえないと思うが。
365:世良 増好
03/07/19 03:46 lCnM4XQp.net
失礼 WTDはルールは簡単なものです。「プロ」発言については当然某Ａ社の「トブルク」（まだいいか）
「ＡＳＬ」（ルールが電話帳位厚い？）、某Ｔ社「ＴⅠ」系列等を御参照ください。
これらのゲームは正に職人技（プロの仕事）、到底私のような者には、作れるけど作れません。
まさにマニアの世界。ボードゲームから多くの人材を去らせた(付き合いきれない）ゲーム・・・
なんてことは口が裂けても言いマセンが・・・
要は、たくさんの人に遊んでもらえる「簡単で楽しく」かつ「リアル」なゲームにまとめる事が肝要です。
そういう意味では、ＷＴＢ１の作者はボードゲームの歴史的経緯を良く知り「簡単、楽しい」を
選択した「ゲームのプロ」の仕事ですから、是非遊んでみてください。リプレイのあるＨＰも検索すれば
すぐ分かります。それを見て私は前線復帰をしました。(笑）
しかし、少なくてもボードゲーム化計画を推進するには、米・独・露位の公式文書又はそれを
元にしたデータの載った書籍（随分邦訳されました）は見てほしいです。（どの車種がどのような状況で戦闘し、
撃破し、撃破されたか、交戦距離・撃破された個所（正面・側面・後面等もっとくわしく）詳細に調査分析されて
います。今のようにインターネットのない２０余年前、必死のリサーチでルールを作った事は
(資料収集能力）現在の仕事に間接的に生かされています。そういう点でＷＴＢ１はデータ的にみる
とあまりそうした資料がいかされているとは思われないので「素人」発言に到っております。
（ただし、現在はかなり新しいデータが発表されており、私の方がリサーチ不足なのかもしれません）
そういえば、Ｔ社「ＴⅠ」続編「Ｐ」のデザイナーズ・ノートに我が「ジーク」に関する記述があり
ますので、是非御覧ください。はっきり言って「ジークハイル！」です。私たちの方がきちんとリサーチ
していますし、誤った記述がされています。その件に関してはまた後日に・・・
そういえば、今はなきＧＧ（ゲームギアじゃないよ・・）にも「ジーク」の記事が・・・それがまた誤植
ばかりのデータ表を載せられ・・・（中略）年をとると話が長くなって・・・(後略）
366:ＮＰＣさん
03/07/19 06:33 .net
WTDっていつ発売?
WTMの戦車を駒に使う必然があるルールだろうか。
むりやりWTM戦車を使って場所をくうっていうのもなんだかなーだし。
367:ＮＰＣさん
03/07/19 12:10 .net
>>365
>その件に関してはまた後日に・・・
年寄りの繰言は自分のHPでも作ってそこでやって欲しいのぉ、
WTB1の「簡単で…」は同意見じゃが、昔ゲームを引き合いに出して
クドクド書く必要があるのかのぉ…
WTD(確か8/1発売)はゲームの内容がほとんど紹介されとらん…、
結局"便乗商品"なのかのぉ、
368:ＮＰＣさん
03/07/19 13:34 .net
>365
・某Ａ社の「トブルク」
・「ＡＳＬ」
・某Ｔ社「ＴⅠ」系列等
この辺ちゃんと知ってる人のルールなら是非WTDはチェックしたい。
某HJの「戦車戦」とかはいかが?
369:ＮＰＣさん
03/07/19 17:13 .net
現実にやってるの隣で見たけど、割と陣取りゲームみたいな感じだった。＞ＷＴＤ
マップ上に何箇所か勝利ポイントみたいなのが書かれていて、
そこを自軍の戦車で確保しながら、規定の点数になれば勝ちみたいな。
戦闘はどっちかが全滅するか逃亡するかまで継続。
同一車両による支援効果もあったような。
ま、当然ながらＷＴＢとは別のゲームですわな。
370:世良 増好
03/07/20 02:49 rjnPFWf1.net
言葉じりをとってこうも批判されるのであれば、もはや語ることはございません。
ボードゲーム２０余年前のブームから衰退への経緯を知るが故の老婆心でした。
「戦車戦」についてはボードケーム化計画において非常に示唆のあるゲーム
なので語りたいのは山々ですが・・・。歴史は繰り返すということで・・・。
371:ＮＰＣさん
03/07/20 06:02 .net
>370
まぁまぁ…。別にスレ違いってわけでも無いし、俺は聞きたいな。
このスレも今のとこ、特に成果も上がってないし。
そういえば、某Ｔ社「ＴⅠ」系列のデザイナーがHJ「戦車戦」を
誉めてたな。よくここまで思い切ったって。
372:ＮＰＣさん
03/07/20 13:49 .net
>>370
同人レベルの素人なら名無しで語れや。
373:ＮＰＣさん
03/07/24 10:01 .net
>>戦車戦
私が知っているのは「戦車戦II」ですが
特徴として
○１ユニット＝戦車１輌・砲１門（歩兵は１個小隊）
○１ヘクス＝50ｍ～100ｍ
○前・側・後面ごとに装甲値が設定されている
○搭載砲ごとに距離による火力と命中率が設定されている
○判定は1D10を使用し、命中したら、（火力）－（装甲値）＝で差分を計算し
撃破判定表の差分の所を見ながら1D10を振り、損害を決定する
○小隊ルールもあり
という、スコードリーダータイプのもので
戦車の上面から見た図が印刷されているユニットは、マニア心をくすぐるものでありました
独ソ戦が舞台ということもあり米英戦車はありませんが
当時としてはあまり知られていなかったソ連の軽戦車一通り（T60とかT70も）あり
私などは、それを見てソ連戦車を覚えたものです
374:ＮＰＣさん
03/07/24 21:05 .net
>373
あー、II は「戦車戦」の潔さが失われてますね。
デザイナーが変わったのかな。
1d6 一発で決まる豪快さが素晴らしかった。
まぁ、これだと細かい性能さが表現できないけど。
1944-45の東部戦線に戦場を限ったが故に達成されたプレイアビリティと。
CPUがこれだけ個人にいき渡った現在、紙とサイコロの
シミュレーションには、これくらいのプレイアビリティは当然要求されるか。
375:ＮＰＣさん
03/07/26 00:38 .net
ひさしぶりに箱を引っ張り出してきてしまった。
373氏の訂正
○１ユニット＝戦車１輌・砲１門（歩兵は１個分隊）
○１ヘクス＝70ｍ
>>374
デザイナーは戦車戦が佐藤弘明氏、２が水川裕正氏だとおもった。
２も非常にプレイアブルだと思うよ。
376:ＮＰＣさん
03/07/30 15:18 .net
今月のモデルグラフィックスのプレゼントの頁で
ちょっと、WTDの写真が見れた。
エリア方式?
アルンヘム強襲とかターニングポイントスターリングラードとか
思い出した。
攻防ともにいろいろ悩みどころとかありそう。
377:ＮＰＣさん
03/07/30 23:43 .net
WTDの公式っぽいページ
> URLﾘﾝｸ(www.jive-ltd.co.jp)
ツクダの戦車ゲームの人がデザインしたのね
378:山崎 渉
03/08/02 02:10 .net
（＾＾）
379:ＮＰＣさん
03/08/05 23:22 ZjVUJiCN.net
コンビニにWTDがあって思わず買った。
一人でやったが感想としてかなり面白かったよ。
特に3両の小隊で動かしての先頭が良い。
私的に戦車模型おくよりあのふだの方が味が会って良いがティーガー1と2のこま
すくな過ぎだよ。ティーガー2の方は2両と小隊すら組めない・・中隊組みたかった
・・まあ作ればいいんだけとね。
ただ疑問として1台に対して同じ戦車なら共同射撃が出来るのはわかるが共同でなく
2台個人個人で1台に射撃できるのかいまいちわからなかった。(自己解釈でできると考えて
やった。)
380:ＮＰＣさん
03/08/06 22:19 .net
＞ ただ疑問として1台に対して同じ戦車なら共同射撃が出来るのはわかるが共同でなく
＞2台個人個人で1台に射撃できるのかいまいちわからなかった。(自己解釈でできると考えて
やった。)
俺もソロプレイで「バストーニュ」をやったのだが、あの戦闘ルールだと
共同射撃で１回サイコロを振るよりバラバラに射撃して数回サイコロを振った方が
撃破できる確率が高いケースの方が多くないか？（特に「判定方法の選択」ルール
を使うと。まだ１回しかプレイしてないので使ってないけど。）
381:ＮＰＣさん
03/08/07 21:43 xonZOly9.net
＞ただ疑問として1台に対して同じ戦車なら共同射撃が出来るのはわかるが共同でなく
＞2台個人個人で1台に射撃できるのかいまいちわからなかった。(自己解釈でできると考えて
やった。)
２５ページの右側に「＊２３ ２つ以上のコマで同じ１台の敵を別々に攻撃するのは
かまいません。」と注釈してあるよ。
382:邪悪で無能な最低最悪の男
03/08/10 22:14 .net
このゲームの戦闘は同一エリア戦闘で１つのエリアに敵味方３コづつ入れるが
マップを見るとＷＴＭの戦車を６個も置くのは無理っぽいエリアがいくつかある。
隣接エリアに攻撃する戦闘ルールで敵のいるエリアには入れない事にするか、
マップを改良した方がいいのでは？
ま、俺はＷＴＭ使わんで紙の駒使うから良いけどね〈笑）
383:ＮＰＣさん
03/08/12 16:25 .net
とりあえず自分的には WTMのおかげで
岡田氏のデザインしたボードSLGがリリースされたのは収穫。
WTMは駒に使うには大きすぎるんだ、結局。
WTD第2段でるかなー。
384:山崎 渉
03/08/15 15:00 .net
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
385:ＮＰＣさん
03/09/01 22:19 .net
ＷＴＢ２の自衛隊側の弱さをカバーする手段が思いつかない。
何か妙案ないですか？
386:ＮＰＣさん
03/09/04 23:13 .net
そりゃあスーパー○とか、○カゴジラとかうわなにをするんだやめｒ
387:ＮＰＣさん
03/09/09 11:28 .net
hoshu-
388:ＮＰＣさん
03/09/22 03:00 .net
ほす
389:ＮＰＣさん
03/10/04 21:06 .net
URLﾘﾝｸ(icelake.hp.infoseek.co.jp)
390:ＮＰＣさん
03/10/05 14:19 .net
URLﾘﾝｸ(www2.netspace-jp.net)
391:ＮＰＣさん
03/10/05 20:55 .net
URLﾘﾝｸ(easyweb.easynet.co.uk)
392:ＫＥＹ
03/10/15 12:58 I+jrMsjD.net
ＷＴＤ２ １２月発売決定記念age
393:ＮＰＣさん
03/10/24 00:50 .net
>>392
詳細を知りたいところ。
394:ＫＥＹ
03/10/24 11:55 SgOVmQJJ.net
覚えてるのは
今回も戦車が何台か付くのと
詳細な戦闘ルールがつくのと
新しい戦場ＭＡＰがつくことくらい
あと値段は今回のほうが高かったような（￥２４８０くらい？）
注文書捨てられちゃったんでもしかしたら間違ってるかも
395:ＮＰＣさん
03/10/24 18:00 .net
追加ルール付けて出すとか言うような事も書いてありましたし、それですかね？
396:ＮＰＣさん
03/10/27 01:28 urhHNNtR.net
久しぶりにWTD友とやってみた。そこで独自ルール作った。
突き詰めるとあらが出てくるが非常に面白くなったから報告しとく。
ゲーム勝敗 両軍どっちかの全滅
両軍150ポイントを渡され、そこから軍を編成し、戦う。
VP制は今回は意味ない。
改良点一
撤退、増援、持ち越しルール追加。
戦力から撃破無理と考えたら自分の出てきた陣地から撤退し次のゲーム
(以後ラウンドと言う)の持ち駒とて使用出来る、またターン終了時各座車両
以外の車両がマップにいても撤退したことになり初期配置に戻る。
なお撤退は6ターン後から可能。
増援ポイントは50ポイント。前ラウンドの仕様未満ポイント持ち越し可能だが
すでに配備している車両をポイント化にするこは出来ない。
撤退した車両は従事任意に戦線投入可能、そのラウンドでの投入しなくても
よい。
VPいる部隊はターンオーバーしたときつぎのラウンドではそこからスタート
できる。(自主撤退可能だが追加は不可)
改良点2
(端から端まで見ていないからもしかしたら本ルールもそうかも)
両軍は敵とぶつかるまで裏側にして、判らなくする。
一度発見されるとそのラウンドでは常に判るが次ラウンドで再度マップ進入
するときは未確認になる。
発見された中でVPにとどまるときは発見されたまま次のラウンドに移る。
未発見でVPにいてそのラウンドが終われば未発見のまま次の二ラウンドにVP
からスタートできる。
以上。
397:ＮＰＣさん
03/10/29 09:00 .net
そのアイデア面白そうです。とくに２は良いかも
このゲーム、マップをもっと多くしてほしかったですな。
２つじゃ、単調で・・・・・
398:ＮＰＣさん
03/11/26 01:36 .net
ＷＴＭ第五弾もうすぐ保守
スレ的に重要そうなのはＭ３・sdkfz251のハーフトラック（対戦車歩兵が導入されたら）と、
ヤクトティーガー・ＩＳＵ１５２の重対戦車自走砲かな？
399:スタッグ
03/12/02 17:00 lwgUx5U3.net
WTD2のゲームを買ったんで、１より結構よくなったけど、なんかミスが多い。
一つは JAGDPANZER IVFのコマの防衛力は７けど本の説明では
８になってる。それはたいした物じゃないけど、二つ目は StrmPzr Brummbar の
価値。攻撃力、防衛力などは KV2 と同じけど Brummbar の価値が 28、で KV2
の価値が 16 になってる！確かに Brummbar の移動力は２で KV2 のは１だけど、
他の戦車で１から２の移動力になるのはあまり価値に影響がない。
どう思う？