02/06/28 05:40.net
>>199 そのレベルなら参考なんて呼べんよ（ｗ
内容はＶｔＭの世界のある派閥に特化した話だが，十分他のプレイにも応用しうるというレベルかな？
ただ，他に応用できるように読み解くにはやや労力がいる。
が，俺如きに読み解けたんだから，どの程度の難度かは想像がつくだろ。
根気ないとか，国語力（義務教育修了者なら問題ない？）に自信がないだとすすめられん
203:ＮＰＣさん
02/06/28 20:07.net
>>200
吸血鬼ハンターが敵役で，ＰＣが吸血鬼って言うなら
別にカマリリャ（だっけ？）で十分じゃない。
存在自体が悪である以上，無理に悪行を働く必要もないし
・・・ってなんか微妙にスレ違いっぽくなてきてるな。
204:ＮＰＣさん
02/07/03 01:14.net
・特別悲惨な過去など持たない。
・本当に楽しそうにに悪事を働く。
・死にそうになっても絶対改心しない。
・むしろ切り札を出してＰＬの一人も道連れにしようとする。
205:ドキュソ侍
02/07/03 02:20.net
>>202
でも切り札がだいたい失敗する！ってなればもう最高だな！
206:人型
02/07/03 02:28.net
「貴様なんぞにィィーーーッ！！！」と言って死ぬ。
207:ＮＰＣさん
02/07/06 09:16.net
俺的には，なまじ悔しがるより
自分の敗北をも楽しむイッちゃった奴の方がカッコいいな。
208:ドキュソ侍
02/07/07 02:44.net
まあカッコイイとかなるとそうかもしれんが！
くそ！悪役ってのは個人的にカッコイイものじゃないと思うんだよな！
まあアレだ！カッコいくないのがカッコイイってありがちなループなのかもしれんが！くそ！ソレだな！多分！やんなるよな！
209:人型
02/07/07 02:46.net
>>205
るろ剣に出てきた刃衛みたいなヤツか。
210:ホラフキン
02/07/07 03:29.net
質問。ジオン軍人はやっぱり悪役なのだろうカ？
211:聖マルク
02/07/07 14:17.net
どっちかっつーと、「悪役」というよりも、「敵役」か？
212:ＮＰＣさん
02/07/07 21:26.net
ケフカは駄目ですか
213:⊂⌒~⊃＿Д＿)⊃ ◆DQNj7k.Q
02/07/07 23:42.net
僕は悪役ぅ～？
214:ＮＰＣさん
02/07/10 00:57.net
”邪悪”としての敵か
”対立”としての敵かで理想像って変わるな
215:⊂(ﾟ ∀ﾟ⊂~⌒つ ◆DQNj7k.Q
02/07/10 02:05.net
悪はわるいのですぅ～
216:ドキュソ侍
02/07/10 02:41.net
>>212
くそ！俺は勧善懲悪志向なので敵は邪悪なんだよな！マスターとして！
217:ＮＰＣさん
02/07/10 02:43.net
>>214
あ、俺もその傾向。
ＰＬとＰＣ共々その敵役にむかつきを与えたら勝ちと思ってる。
218:ドキュソ侍
02/07/10 02:59.net
どっちかっつうとアレだ！俺の場合プレイヤーがマスターの俺にムカついてだ！
俺が負けて悔しがる姿で溜飲を下げるといった按配だな！くそ！まあ多は少ワークだが！腹立つな！くそ！
219:ＮＰＣさん
02/07/10 03:01.net
負けて悔しがるって･･･
ドキュン侍ってＲＰＧ千夜一夜のキャラみたいだな（ｗ
220:ＮＰＣさん
02/07/10 03:06.net
>>217
その名前の間違いは洒落にならないぞ！（笑
221:ドキュソ侍
02/07/10 03:17.net
>>217
まあアレだ！RPG千夜一夜そのものが俺のRPGそのものと云っても過言じゃないしな！
あと負けを認めて悔しがるザマを見せるってのはプレイ中ストレスを与えたプレイヤーにいいカタルシスを与えるわけだな！
>>218
まあソレでもいいと思う！ワケだ！俺は！くそ！
222:⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ◆DQNj7k.Q
02/07/13 00:16.net
>>219
ぷれいやぁ～のことを考えているドキュソ侍ってすごぉ～い
僕もがんばってageるぞぉ～
223:ＮＰＣさん
02/07/13 20:47.net
>>1
俺。
224:るり
02/07/25 16:35.net
,∧ ―∧
ｒ♪ｒ~ ＼
| / 从从) ）
ヽ | | ,,l,,,,,l,|〃 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀ｗﾊ~ ｰノ ＜ もしかしてげすさん？ですよ？
// `! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
225:ＮＰＣさん
02/07/25 16:39.net
僕もがんばってるりのバックとるぞ～
226:ＮＰＣさん
02/08/03 02:11.net
尸良生きてたよ！ しかも変態性大幅ＵＰで！
憎たらしくもどこか惹かれる極悪キャラだよコイツ。
227:ＮＰＣさん
02/08/03 02:39.net
セッコ＆チョコラータ
228:ドキュソ侍
02/08/03 19:53.net
尸良生きてたな！くそ！今度はドリルついてるよ多分！ゲハハハハァン！
229:ＮＰＣさん
02/08/04 21:32.net
なんというか、どんな悪役出しても
「三流悪党」のレッテル貼ろうとするプレイヤーっているよな…
230:ＮＰＣさん
02/08/04 22:34.net
>>227
いや、見たことないけど…
あんたが三流に見たくなるような悪役ばかり出してるからでは？
231:ＮＰＣさん
02/08/05 21:55.net
>227
常に自分が相手より上に立っていたいという意識の表れでしょう。
典型的な厨ですな。
232:ＮＰＣさん
02/08/06 01:20.net
そういうハッタリをかますのはキャラ立てとして結構アリだと思うんだけど。
マスターは一々動じないで「一流」の悪役らしさを当初の予定通り出していけばいいだけだよ。
233:ＮＰＣさん
02/08/06 02:22.net
>>229
あはは、俺がそうだな。
どんな悪役にもツッコミ所があるからついこき下ろしちゃうんだよ。
こまったことに俺が悪役出す時は�
234:tに突っ込みやすい奴を作っちゃうし。
235:ＮＰＣさん
02/08/25 22:59 hLlh17dp.net
age
236:ＮＰＣさん
02/08/25 23:46 .net
リヒャルト・ギュオー
237:ＮＰＣさん
02/08/26 23:55 5j3NzgDc.net
「カウボーイビバップ」の「ビシャス」みたいな悪役。
自分自身の考えと、美学を持つキャラはカコイイと思うのだが？。 気のせい？。
つーか、実際そんなキャラＧＭでも演じにくい罠。
238:ＮＰＣさん
02/08/27 00:11 HZ5Drsz0.net
美学系キャラはいいんだが
何かの間違いでキャラ性を破壊されそうになった時の建てなおしがつらい（藁
239:ＮＰＣさん
02/08/27 00:11 .net
この間、松本大洋の「ＺＥＲＯ」の主人公を敵役に出してみた。
結果は原作汚しだった。
修業が足らん…。
240:ＮＰＣさん
02/08/27 21:12 jBaZ0Beb.net
興奮すると声のうわずるデヴorガリヲタが美学系悪役をサイアク
カッコイイどころかキモチワルイ
ＮＰＣやボスとして出すときはＧＭの描写はいつもより淡々と、ｶｺｲｲ台詞はシナリオ中一回きりと思っているが道化？
荒らしてるわけじゃないザマスよ
241:ＮＰＣさん
02/08/27 23:51 .net
２枚目より、２枚目半のほうが悪役に向いてると思うがどうよ？
>>237 同意。はりきる、はりきられるとろくなことない＜実体験(苦笑)
242:ＮＰＣさん
02/09/09 19:02 .net
笑いが欲しいな。笑いのない悪役なんてⅢ流だ。
243:⊂ ´⌒つ,,ﾟДﾟ)つ ◆DQNj7k.Q
02/09/09 23:31 9pldEMPh.net
じゃあみんなでニコニコしぁ～わせに笑うのぉ～
244:ＮＰＣさん
02/09/09 23:32 .net
>239
君にはジョーカー様がお奨めだ。
彼はいつでも笑っているぞ。
周りの人間は恐怖のどん底だが。
245:ＮＰＣさん
02/09/10 12:38 .net
>24バットマンの？
246:239
02/09/14 10:03 .net
>241 It's cool! Ｊニコルソンのジョーカーはいいよね。
247:ＮＰＣさん
02/09/15 23:31 .net
お前らジャンプの誇る名悪役！一辺の良心も無く悪を成し、後悔の欠片も
持たないケイオティック・イビル、ＪｏＪｏのディオ＝ブランドー様を
忘れちゃいないかい？。悪役とか悪党とか好敵手とか小賢しいってもんだ、
あれほど吹っ切れた絶対悪が話題にも登らぬとは寂しいぞ。
248:かしわぶ ◆/ZED1mi.
02/09/15 23:34 .net
ディオを元にしたキャラって大抵、セリフ真似してるだけだったりすんだよな。
249:星歩きの猫 ◆SR.aaBVg
02/09/15 23:44 .net
＞＞２４４
やろうとすると、ただ単に痛いキャラになるだけという罠。
知名度が高すぎるのですぐにばれるのも欠点である。
いいキャラなんだけどとても私には演じきれる自信は無いです……
250:かしわぶ ◆/ZED1mi.
02/09/15 23:55 .net
ロードスのオルソンも一応「ディオを元にしたキャラ」の範疇に入るのかしら。
251:ＮＰＣさん
02/09/16 14:55 .net
エリア８８に神崎。俺の中で一番悪っぽい悪役。
252:ＮＰＣさん
02/09/16 21:52 .net
やはり「使える」悪役となると、北拳のジャッカルやダイ大のザボエラ位に
成るんだよな……ディオは突き抜け過ぎてロールが難しい。知的で凶悪で、
良心を持たない……レクター教授も近い物があるかな？。しかし野心を持って
いないからスケールで負けてるな。
253:ＮＰＣさん
02/09/16 22:06 .net
わたしだ！ムスカ大佐だ！
254:ＮＰＣさん
02/09/16 22:31 .net
今日放映された『ロックマンエグゼ』に出てきた悪役の“ダリル市長”は声が家弓家正だった�
255:諱B 久々に聞いたね。
256:ＮＰＣさん
02/09/16 23:03 .net
みんなカッコイイ敵役出すのはいいけどレオパらないように注意しろよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)l50
257:かしわぶ ◆/ZED1mi.
02/09/16 23:46 .net
野望の王国の柿崎。
あと立馬。
258:ＮＰＣさん
02/09/17 01:31 .net
ＤＩＯ様はケイオティック・イーヴィルかなぁ。
俺的にはニュートラル・イーヴィルなんだが……。
ジョナサン？ 無論ローフル・グッドですよ。
259:ＮＰＣさん
02/09/19 15:10 52sfiU3v.net
寄生獣の広川みたいにあっけなく倒されちゃうのは
一度出してみたいと思った。
似たようなところでは
仮面ライダークウガのバラのタトゥーの女ね。
ただ、それだけだと
プレイヤーにフラストレーションが溜まるので
後藤やダグバにあたる奴も用意しないといかんけど。
260:Ｆ
02/09/19 15:48 .net
>>252
良くやります（汗
261:ＮＰＣさん
02/09/19 16:32 .net
おい、お前らスクライドはどうよ
漫画でもアニメでもいいが
立波、ジグマール、ギャラン＝ドゥ、無常、りりり、羽衣先生あたりはつかえるぞ
262:名も無き冒険者
02/09/19 20:45 .net
ヽヽヽヽヽヽヽヽ＼
￣￣￣""""" ￣＼ >>257
ヽ＿＿＿,.-'’ |
| いくら卓ゲ板
匚 │ とはいえ
| |'´巳巳│ / |
＼ ⊂!◯「「|〉
＜____≧､_ゝy_≦,._/ ちょっと自由すぎや
‘ー’-'/ハｰ’一'| しません
)ヽ ,,,イ | |ヽ 〉 かああ～～～～～～つ !!?
／| ,! __ ；ヽ /
`ゝ' ＿＿_,.ｨ`´
､に`T丁 | | _j/l
｀|￣￣￣ | j
｝ | ,⊂⊃ |ﾉ
| | |/ ｀} |
､ !､|┬┬┬||
ミミ ＼`'-''^='）
ヽ ￣￣￣/
263:257
02/09/20 10:04 .net
ｽﾏｿ
「カッコいい」じゃなくて「コい」敵役だった
それに、ダブルクロスじゃ当然のパーペキだよな
264:ＮＰＣさん
02/09/20 20:19 .net
>>257
すまん，スクライドって分からん。少し解説してくれるとうれしい。
265:257
02/09/22 00:20 .net
去年から今年の５月ごろまでかけて、週間チャンピオンで連載されていた漫画
さらに去年の７月から１２月までテレビ東京でアニメ放映されていた
内容は、ダブルクロスのデモンズシティと同じだと考えてもらってかまわない
神奈川南部に天変地異が起こって、新生児の１％に異能者が生まれるようになる
日本政府はその地域を「ロストグラウンド」として隔離し、管理しようとする
そのロストグラウンドにすむ若者たちの物語
266:ＮＰＣさん
02/09/23 08:32 .net
＞257
カズマ中ボス、かなみラスボスというのはどうだろう？
267:ＮＰＣさん
02/09/23 08:35 .net
＞260
_. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
i´厂`''''"´ `ｰ､‐::-::;;l
}ﾉ-､ ,. -‐-､ ヽ;::::::::l
l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7
l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ ﾚ''}ﾉf´/
`''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ
l `_ ＿＿__,、 :l|::::| 教えてあげません
. ヽ. ― ／:::|:ﾘ
ヽ. ,. -'-‐''"´| ,.へ,
r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
-‐ﾉﾊ￣ _.=''´/ --｀i '''' ｰ-′
/ l ／ / '′ -ｰ{
,.ﾍ. '´_,.‐'′
268:260
02/09/23 18:36 .net
>>257 魔界都市新宿とかワイルドカード系と理解したけど問題ないかな。
古本屋にいって探してみるとするよ
269:ＮＰＣさん
02/10/01 22:43 .net
>1
ひろゆき
270:(┐ﾟдﾟ ｢) ◆DQNj7k.Q
02/10/03 01:47 LBbP2ty4.net
悪い子悪い子みゅ～
271:ＮＰＣさん
02/10/04 01:26 HqQM0DBg.net
神父。
272:ＮＰＣさん
02/10/04 02:59 UVlPSUP9.net
自らの美学を持った悪の組織のＮＯ．２ってのが好きなんで
ウラシマンのルードヴィッヒなんかは出したなー。
273:ＮＰＣさん
02/10/04 21:46 .net
ルードヴィッヒとかブンドルとかは、ＲＰＧじゃ演出が難しいだろ？。
シャアとかと同じく、カッコつけが滑り易いんだよな。
274:ＮＰＣさん
02/10/05 09:56 .net
ブンドルはむしろ滑らせたほうが「らしい」と思われ。
275:暴れん坊天狗＠俺のお股は爆発寸前
02/10/06 14:23 H4jWIv/d.net
∧★∧ ω ドルチェノフ（機甲戦記ドラグナー）
（￣Å￣）（・|＞ みたいな往生際悪い悪役は
|U＿|／／ ＧＭやってて気持ちいいＮＡ
＼＿鬱_ノ ・・・あっ、「カッコよく」ねーＷＡ（ﾜﾗ
U U
276:ＮＰＣさん
02/10/06 17:11 .net
確かにブンドルは美味しい悪役……
277:ＮＰＣさん
02/10/06 21:57 .net
スプリガンのボーみたいなヤツなら出したことある。
最初は敵だったが話しが進むうちにＰＣの１人を勝手に相棒としてコンビ結成。
で最終決戦時にはいろいろあってパーティ全体と共闘関係になり敵の囮となって死亡。
278:ＮＰＣさん
02/10/09 21:39 gXofTAV2.net
ガンダム００８３の「ガトー」のようなラスボスを出したが、ＰＣ達が根性悪
だったのでやられる予定だったが返り討ちにしてやった。
ＧＭとしては最低かもしれんが、「自分の欲得」だけを求めるＰＣ連中には良い
薬だ。
（むしろそういうＰＣが慢性しつつある現在だが、「自分のすべき事」すらほっ
ぽり出したＰＣ達に天誅のつもりだったが・・・）
279:聖マルク
02/10/09 21:58 .net
>274
イタくなりかけなので警戒せよ。
……深淵とかなら返り討ちにしても普通だが。
280:ＮＰＣさん
02/10/10 19:44 .net
メインキャラ達よ、更正して立ち直り、鍛え直して突貫せよ！。
281:ＮＰＣさん
02/10/24 20:55 .net
ゾンバルト将軍
282:ＮＰＣさん
02/12/09 04:27 N7vURPI0.net
ラオウ。ただしウケ狙い。黒王号はうけた。モンスター扱いにして。
283:山崎渉
03/01/10 11:03 .net
（＾＾）
284:ＮＰＣさん
03/01/10 11:52 .net
ここでいいのかな？と思うけど質問します。
それなりに強い悪役をキャンペーン用に設定したのですが、これを顔見せでPC
と戦闘させたいと思っています。
現在のPCでは太刀打ちできない強さですが、この場合どういう演出をしたら、
PLが不満に思わない程度にPCを痛めつけ、その場を退場させられるでしょうか？
なんかうちのPLって、出た敵を全て打ち倒さないと気がすまない感じがあって、
倒せない敵とかは不評なんだよな。
285:ＮＰＣさん
03/01/10 12:12 .net
>>280
●敵役をＰＣの一人の肉親（父親とか）に設定し『お前は殺したくない』とか言わせる。
●敵役との戦闘シーンに時間制限を設ける。３ターンやりあったら「ち、時間だ」で退場。
●イベントで流す。ＰＣは一撃で倒されるが、データ上のダメージはなし。
雰囲気だけで強さを見せ、ＰＣが反撃する前にとっとと退場。
●ＰＣ側から敵役に喧嘩を売るようなシチュエーションつくりをする。
もしＰＣが痛めつけられても、「先にやったのは君たちだから～」と言える。
286:パペッチポー
03/01/10 12:29 .net
昔使った手法だと・・・
①PC達と同等か少し上の実力を持つ味方NPCを出しておく
（渋いベテラン戦士系がベター）
②そのNPCはその『それなりに強い悪役』を知ってる
（ｏｒ雷電技能で「そういえば聞いたことがある」でもよい）
③「今の自分達の実力では奇跡が起きようと勝てない」などと言わせる
「お前達だけでも逃げろ、俺は奴を食い止める」と突撃させ死にフラグを立てる
④PC達が逃げようが追いかけようが彼は敗れ、『それなりに強い悪役』は立ち去った後
（追いかけたなら、今まさにやられる瞬間でもよい）
これならPC達にも今後のモチベーションを与えられる筈
287:ダガー+☆ ◆1d4/KNoAng
03/01/10 13:34 8gCdbj7s.net
>>280
まぁ、「相手の力量と、倒すだけのメリットを推し量る」事まで含めて
「ゲームでの戦闘」だと思うのだけれども。
A：とりあえず
「私はこの場で倒れるかもしれないが君は確実に死ぬ。戦う事にメリットはない。
それでもやるか？」と告知。
PCが「それでもやる」と答えたなら、強敵NPCは「殺すには惜しい」とか言い出すパターン。
B：「倒せるレベルの敵NPC」とセットで登場、「○○様、ここは私めに任せて…」パターン。
C：無力化系の呪文・罠・毒でPCは無力化されている、
またはPCが強敵と戦闘後で疲弊している、
またはPCが単独行動中、
またはPCが別陣営の敵に対して隠密行動中（強敵NPCはPC妨害はしない立場）
などの極めて不利な状況で登場。撤退・交渉の選択肢をほのめかす。
E：不死身。もしくは「なんたら兄弟」で同型機が続々と。
F：魔術師なら顔見せは幻覚魔術で。または瞬間移動/瞬間移動のアイテムで逃げる。
G：PCが全滅したら捕縛した事にして、次回は脱出シナリオ。
288:280
03/01/10 19:38 .net
>>281-283
ありがとうございます。参考にします。
生け贄用の子分でも作るか、生け贄用の味方NPCを用意します。
あるいは大物味方NPCを助けに入らせるとか・・・。
289:パペッチポー
03/01/10 19:47 .net
>284
大物が助けに入るってパターンは
萎える香具師もいるから気を付けた方がいいよー
（「俺らが居る意味ねえじゃん」とか拗ねられる・・・）
290:人数(略)
03/01/10 21:16 .net
むしろ、その大物を殺させろ！
ゴリィとかグキィとか言わせて、即死させろ！
291:忍者☆ハッタリくんEz8
03/01/10 23:01 .net
>>284
大技としては、「じゃ、次のシーン行くよー。次のシーンは、君たちが教皇に挑みかかり、光速拳の一撃で壊滅させられるシーンだ」
とか断ってしまう手が。この手のメタマスタリングに慣れてないと殴打される危険をはらんでゴザるが。
あと、「こいつとの対決は三話後だ。そのときに怨みを晴らさせてやるから、ハリウッドにいたければ今は負けブックを飲め」とプレイヤーに断言するとか。
292:ＮＰＣさん
03/01/15 20:42 .net
心理学や大脳生理学、精神医学の教養書。
ここから適当に悪役向きの壊れキャラを持ってくる。
293:ＮＰＣさん
03/02/03 02:59 .net
>>288
カッコイイのか？
294:ダガー+☆ ◆1d4/KNoAng
03/02/04 21:15 FcE287an.net
>>289
作る人のセンス次第。
とりあえずLv制限がないからって強い敵NPC作られてもなぁ。
295:Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/PFxk.
03/02/04 23:59 .net
>>280
血の気の多いPCがいたら、一対一でいちど戦ってもらって、
復帰できる程度にダメージを与える。
PC側に先制攻撃のチャンスを与えて、あっさりそれを防ぐ。
で、逃げる。
296:ＮＰＣさん
03/02/05 01:30 .net
問答無用で凹ってもいいのでは。
息の長い中ボスなら。
ただし、そいつとの戦闘に負けても、シナリオ目標を達成
することで戦略的勝利を収めたことにする。
それから、その戦闘をシナリオの最終戦としないこと。その後
の展開で別の敵と戦う機会をPCに与える。もちろん、PCがかろう
じて勝てるレベルの敵を出す。
こんなんで、傷ついたPCのエゴに膏薬を塗りこめられんでしょうか。
297:ＮＰＣさん
03/02/05 08:20 .net
それでもぶーぶー言う奴らには
負けを知ることも成長だ！と鉄拳制裁をば。
298:Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/PFxk.
03/02/05 17:55 .net
必ずしも自分が強いとは限らん。
いつも自分が勝てると思っている香具師は自信過剰すぎ。
或いは、ゲーム上の戦いをなめている。
299:ダガー+☆ ◆1d4/KNoAng
03/02/05 22:00 HTnKreZ8.net
>>294
それはあるやね。
PCはシナリオの中心であっても、世界の中心じゃあないしね。
撤退や降伏だって戦闘に対する手段やストーリーシーンの一つなんだし。
まぁ、セッションコントロール上問題なければ
「PCがどうやったところでほぼ勝てない敵」ってぇのは出すな、オレ。
そんな場合は「コイツらが来るまでがタイムリミット」なんて風な
強制力に使ったりする。
300:ドキュソ侍
03/02/05 22:13 h1vkrLPQ.net
くそ！俺のボスはよく自滅したりあっさり殺されたり兎に角悲惨なのだがカッコイイ敵役なんてそういや出た事無かったかもしれない！
まあ心根まで三枚目ってコトだ！それはそれでいいか！くそ！
301:なか卯
03/02/07 04:13 .net
>>291&>>294
SWで能力値が高めのファイターが
単独行動中にそのシナリオのボスと遭遇した時
一撃与えて一人じゃ勝てないって見せた上に
降伏勧告までしたのに
無視して向かってきた時には唖然とした事が…
キャラの能力が高いと自信過剰になるものなんでしょうかね…
とりあえずルール通りに戦闘して殺りましたが
私は小説版0080のシュタイナーとかのタイプが好きです
あんまりそういうのばかりだとPLに不満が残りかねないので
たまにしか使えないのが残念なところですが…
302:ＮＰＣさん
03/02/07 07:17 .net
メッキの剥がれっぷりのいい敵役って、どんなのがいますか？
登場時と敗北後の落差が激しいほどいいんですが・・・
303:ＮＰＣさん
03/02/07 14:15 .net
ハドラー（ＶＳアバン戦）とかミストバーンとかキルバーンとかフレイザードとか、
半熟ヒーロー（ＳＦＣ）の各話ボスとか某Ｄのデンジャラスとか
龍球のキュイ（元ベジのライバルな）とかワンピのドン・クリークとか、
百万ドルキッドって大昔のカジノ漫画のイカサマ系はみんなすっごいメッキ剥がれだよ。
304:パペッチポー
03/02/07 17:35 .net
ジョジョ第三部の連中は
一部を除いてほとんどそうだね
そのへんで生まれるカタルシスが魅力でもあったんだけどナー
男塾に出てくる敵役にも多いね
負けそうになるとなりふり構わなくなるけど、やっぱり負けるっていうパターン
アニメではダンバインのバーン・バニングスとかが有名どころかな？
305:ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng
03/02/07 20:42 8yeUi9Jl.net
>>297
マジレスしちゃうと能力値に関係なくそうゆうPLは
基本的にそうゆうリアクションなんじゃあないかと(苦笑)
（特に「無視した」って辺り）
まぁ、「カッコいい敵役」ってんなら、小物にムキになってトドメらない方が
色々と便利かと。
殺さなければPLもGMのハメだとは思わないし、
遺恨を残したまま次に繋げられるし、
負けた方のブザマ感もひとしおだし。
「ここで命乞いをすれば後でオレに復讐できるだろうに、何故しない？」パターン
ってヤツですか。
所詮「カッコいい敵役」NPCは、ストーリーのためのGM側の手段や方便の一つに
過ぎないワケだしな。結果カッコよかったかどうか、なだけで。
TRPGではメッキが剥がれてブザマに生き残る敵役より、
大概は死体になってるコトの方が多そうだけど(笑)
306:ＮＰＣさん
03/02/08 01:06 .net
>>301
カッコイイの定義が違うのかもしれないけど、
やっぱり俺のカッコイイは
「決してＰＣをなめないプロフェッショナル」かなぁ。
ＰＣは余程偏屈なシナリオで無い限り状況を打開させる力を持つ、
あるいは持ち得る存在だから、それを全力で排除しようとする。
だが、顔だけの美形上司あたりが「ザコは放っておけ」とそいつを止めてしまう。
>>298
マップスの悪役で……名前忘れた。
黒幕の振りして結局何も出来ずに無様に自滅した美形悪役がいた。
307:ＮＰＣさん
03/02/08 04:42 .net
>>297
実際問題として、PCを降伏させるのって難しいぞ。
安全の保証はないし、何よりカッコ悪い。
PCに負け戦を強いる時は、「降伏か死か」ではなく、
「退却か死か」程度に抑えておいたほうが無難。
ただでさえ傷ついたプレイヤーのエゴに、塩を塗りこめる
必要もなかろうて。
308:ＮＰＣさん
03/02/08 12:23 .net
と、いうわけで誰かいい退却方法教えてくれ。戦って勝てないような敵からは、
逃げようとしても逃げられないようにデータがなっている場合が多いよ！
「逃げさせてやる」のだったら、結局不満たらたらだしよ！
309:ＮＰＣさん
03/02/08 16:22 .net
>>304
それはプレイヤー視点での対処法かい？
だったら、打つ手無し、マスター次第としかいいようがない。
ここでは、どうやって「マスターが」余計なストレスをプレイヤー
に感じさせることなく、強い敵との遭遇を演出するかを論じるべき
だと思うけど。
1.ミッションに時間制限をつけて、無駄な戦闘を避けるインセンティヴ
を与える。
2.敵の圧倒的な力で建物が崩壊。戦闘が継続できなくなる。
皆さん、案出して。
310:ドキュソ侍
03/02/08 23:12 U4ySmzvb.net
>>304
脱出マシーン用意しておけって！仕掛けだ仕掛け！仕掛けがあれば余裕！
311:ＮＰＣさん
03/02/08 23:25 .net
>>304
じゃあ護衛任務だな。
312:ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng
03/02/09 00:29 TzTBqOA1.net
>>304
PCを天国に避難させる。
…てのはやはりダメか。
タクティスクオウガで「転移石」を使いテレポートして逃げるボスキャラを
思い出したなぁ。ダメ？(笑)
313:なか卯
03/02/10 00:37 .net
>>303
んー、確かにその通りかも…
時間が差し迫ってるとか理由つけて
ボスの方撤退させた方が良かったのかな
しかし、やっぱ不満残りますよね…
314:303&305
03/02/10 16:42 .net
>>309
いや、PCに時間的な理由を与えて、「逃げる口実」を与えて
やるのがよいのではないかと。
プレイヤーってのはエゴが異常発達した香具師が多いから、
「敵に見逃してもらう」のも、嫌がるでしょ。
「俺には時間がない。次は雌雄を決してやるぜ。」と逃げる
PC。もちろんボスは「負け犬が( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ」なんて
煽っちゃいけません。
315:ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng
03/02/10 21:39 P7q3dyna.net
オレがPLなら、マイPCがそのNPCを「マジコロスー」と思っていて、
その暴挙を誰も止められなくて、かつ互いに妥協がなければ散るもまたよし、
とかは思うが、それで展開が面白くなるかどうかも考えるな。
殺し合いをセクースに置き換えて考えてみるもまた一興。
まぁ、自己肥大気味なPLは乗せられればとても良いPLだったりするけど、
このテの問題には上手い解決法はないような気が。
ツワモノNPCの「顔見せ」は手を出せない公衆の面前でやる、
とかの演出描写で誤魔化す方向とか。
316:ＮＰＣさん
03/02/10 21:55 .net
>>311
「マジやりてー！！」と思っていて、
その暴挙を誰にも止められなくて、かつ互いに妥協がなければヤるもまたよし
確かに周囲は萎えるな・・・うまい例えだ。
とはいえ「やりてえ！！」と思わせるような美女は出したいし、
「ブッ殺してえ！」と思わせるような敵も出したいんだよな。
ところで、強力ＮＰＣの顔見せだが、「ＰＣに拠点防衛をさせる」ってのはどうだ？
これなら、むしろ逃げるのはＮＰＣのほうだし、ＰＣも持ち場を離れられないし、
勝者としての余裕を与えておけば
「くそ、深追いは禁物か・・・次は首をとってやる」
なんて「負け惜しみっぽいこと」も言ってくれるような気がするんだが。
317:ＮＰＣさん
03/02/10 22:18 8fuvMr8W.net
しかしプレイヤー側も素人さんばっかじゃないんだから
マスターの意図を少しは汲んでくれても良さそうなもんだ。
明らかに最終ボスの顔見せイベントだとわかったんなら
玉砕覚悟で無理して突撃なんぞせんでもいいだろうに。
318:ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng
03/02/12 23:41 GP1nubz8.net
キャラクタRPがシナリオ的都合や和マンチ的タクティカル性よりも
優先しちゃってるPLはたまにいるやね。
そうでないならタダのシナリオブレイク厨かと。
シーン制スレでも思ったけど、「こうゆう展開でヒトツ！」ってぇのは
GM的にぶっちゃけ、ないしはPL発言しちゃうべきかもな。
319:ドキュソ姫（ネカマ）
03/02/14 22:11 3XjP4pCJ.net
キャラクターRPが前に出たらシナリオをどういうのにして欲しいか聞くよ！
くそ！ソイツにシナリオの話をあわせてやれば余裕！
他のプレイヤーはその過程で敵と殴り合って楽しめばいいしな！
320:ＮＰＣさん
03/02/14 22:48 .net
目に見える範囲で戦ってる時点で負け犬っぽいぞ！
先を読む強さを発揮してほしいのう。
負けても勝ち、みたいな。
負けても「計算どおり、順調そのものだねぇ」とか言える奴が(*ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
321:ドキュソ姫（ネカマ）
03/02/14 22:50 3XjP4pCJ.net
逆に目に見えない弱さでいきなり死んだりとかはするんだけどな！
物凄い計算ハズレばっかしだよ！くそ！やんなるよな！でも余裕！
322:ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng
03/02/15 18:19 cpiC3Xjs.net
>>317
それがカッコイイかどうかはともかく、たまにあるよな。
「ナニ、オマエらそんなモン使えたのか！？
えっ、ちょっとマテ、うわ、ギニャー！…」とか。
まぁ、直後にそのテの対抗手段を持った真打ちが「○○の仇…！」とか
言って出てくるんだけど、出してる自分でも「友達は選べよな、真打ち」とか
思わないでもない。
てかそんな泥縄なGMが既にカコワルイ。
323:ＮＰＣさん
03/02/15 18:41 .net
>>304
「ここはお前に任せたぞ。俺は逃げる！」（ｗ
退路はＰＣの誰かが確保しておくもんじゃないの？
全員はムリでもパーティが半壊した段階で「おのれ次こそは」とかいいながらテレポートして逃げるとか。
>>318
ゲームとしてはそれくらいな方が楽しいと思うYO!
324:ＮＰＣさん
03/02/15 19:13 .net
銃夢のノヴァ教授って良いよな
殺しても死なないし、ブっ飛んでるし、頭いいし、敵か味方かを超越してるし、
キャンペーンが終わらなさそう・・・
325:ドキュソ姫（ネカマ）
03/02/15 20:33 gLUT7abN.net
＞「ナニ、オマエらそんなモン使えたのか！？
＞えっ、ちょっとマテ、うわ、ギニャー！…」とか。
違うよ！くそ！アレじゃ！なんつうか！云うのも恥ずかしいが自滅じゃ！くそ！
魔法使った後で範囲確認したら自分を巻き込んでたり！天井が崩れて上から現れた怪物が落下ダメージで死んだりとか！そんな類の！くそ！
カッコ悪いな！くそ！やんなるよ！でも余裕！
326:ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng
03/02/16 00:49 Czmh7k37.net
それはタツノコ系の伝統ですよ姫。
そこまで行くとむしろカコイイ。
しかし殺る気満々なPCはイイ面の皮。
とりあえず勝利のポーズでもやっとくしか。
327:ＮＰＣさん
03/02/16 03:36 .net
>>322
とりあえず勝利のポーズ･･･なんか逆境ナインとか思い出すな
後日、その敵を自力で打ち破ったかのように"自信に満ちた"PC達が目撃されるわけだな
328:ドキュソ姫（ネカマ）
03/02/16 22:04 dd7MocjF.net
そうか！わらわはボヤッキー系が大好きじゃから当然かもしれん！くそ！カッコいくないな！でも！まあ余裕！
329:ＮＰＣさん
03/02/16 22:14 .net
>>324
いまの役どころはドロンジョ様っぽいぞ（ｗ
330:ドキュソ侍
03/02/16 22:36 dd7MocjF.net
それがボヤッキーに戻ったんだよな！これが！くそ！
331:ＮＰＣさん
03/02/17 11:06 .net
ボヤッキーとトンズラを脳内で美形に変換！
332:ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng
03/02/17 22:18 SSjPMw2Z.net
まぁ、全国の女子高生の皆さんにアピールするコトも忘れずに。
333:ドキュソ侍
03/02/17 23:13 l0NYDkFQ.net
くそ！全国の女子高生のみなさん！アレだ！自分達の部族の言語はCommonじゃない事に気付け！それはそうと今日のビックリドッキリメカ！短波ラジオ！株と馬にしか役に立たん博打用メカだ！なんだかな！くそ！
334:ＮＰＣさん
03/02/17 23:17 .net
じゃあ、次は
「さーて、来週のドキュソさんは・・・」
ってのをキボン。
335:ＮＰＣさん
03/02/18 23:26 .net
主人公側から悪役のモデルを持ってくるのは少数派なの？
ケンシロウとか悪役にしてもカコイイよ
336:ＮＰＣさん
03/02/19 23:59 R6AOZ1jJ.net
ギニュー特戦隊とか・・・
337:ＮＰＣさん
03/02/20 00:51 .net
キャンサーのデスマスク
338:ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng
03/02/20 20:09 cE6+LH9X.net
ユニコーンの
339:ジャブ。
340:ＮＰＣさん
03/02/20 21:21 .net
カコイイんか？
341:ＮＰＣさん
03/02/20 21:53 .net
ｾﾌﾞﾝｾﾝｼｽﾞに目覚めてない紫龍にボッコボコにされて「あじゃぱーッ！」と叫ぶ男。
カッコイイじゃねえかっ
342:Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/PFxk.
03/02/20 22:05 RFCWbzn7.net
当初は中立という設定だったNPCが、PCの一人が戦いを挑んだためにキャンペーンのラスボスになってしまいますた。
343:ＮＰＣさん
03/02/20 22:09 .net
リュムナデスのカーサは？
「ぎゃびりーん！！」
344:ＮＰＣさん
03/02/20 23:11 .net
>>323廃部だぁっ
<<悪役 ラスボス→PCネタはなしの方向で
バーニィ（ガンダム）やハドラー（ダイ）のように敵が成長するのもおいしい
さらにサイクロプス隊系の敵を出し、主人公か敵が欺かれているのもいい
キャンペーンで一話ボス→騙されていたいい奴
二話ボス→人質をとられて敵になった奴
三話ボス→変身すると別性格の狼男
これで全員殺させるとかなり凄いストーリーになるぞ
>>カッコイイ悪役を逃したい
初期状態のPC全員 vs カリスマ悪役でなんとか勝てる程度にする
そして、悪役は次回から仲間連れでくる（ガンダムのジェリド参考）
最後には戦闘力の高いPCとタイマン勝負で華々しく散る
345:ＮＰＣさん
03/02/20 23:20 KSpiTind.net
>>339やば、文章能力低下してるな、俺
さて、悪役を逃す話だが、別の考え方で悪役の顔みせはできるぞ。
１）テンプレのキャラシーを渡し「さて、君たちは敵と戦っている」
のように唐突にゲーム開始。当然戦っている敵はカリスマ悪役。
主人公たちはすぐに全滅する。そうしたらしばらく演出をして。
「さて、戦闘練習は終了だ。さぁキャラをつくろうじゃないか」と
仕切りなおしをする。新キャラは旧キャラと因縁があると望ましい。
なお、あやまってキャンペーン序盤で全滅した場合も有効な方法。
２）別のシナリオのキャラを使いまわす。
別シナリオで、主人公の味方/中立の立場で出す。
善キャラ→悪キャラの転向をするのも面白い。
３）あらかじめ雪山や、崩れかけの洞窟を演出する。
毎ターンはじめにGMは笑いながらダイスをオープンダイスでふる（演出
そして、最後は土砂崩れが起きたりして戦闘が終わる。
346:ＮＰＣさん
03/02/20 23:23 .net
そして忘れてはならないのは
４）GM技術スレでいろいろ覚える
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
347:ＮＰＣさん
03/02/22 21:07 U9XDH9Q4.net
Ｔ１０００
348:ＮＰＣさん
03/02/22 22:46 NLWkioEQ.net
時車の闇セダーイは使いたくてうずうず。
グラエンダルとかランフィアとか。
サマエルとかアズエルとか。
349:ＮＰＣさん
03/02/22 23:13 .net
何度も外出だがJoJoはやっぱりいいよな。
ディオや吉良のような大ボス級は演出が難しいけど、格好良い悪役や魅力的な小悪党がてんこもり。
ホルホース、鋼入りのダン、アンジェロ、岸部露伴あたりは使いやすいと思うが、どうよ？
350:ＮＰＣさん
03/02/22 23:36 .net
ジョジョで一番かっこいい敵役は生ハム兄貴だと思う。
個人的に好きなのはエシディシ（大泣きで意表をつく）、
ンドゥール（盲目の策士）、ヴァニラ・アイス（ドス黒い執念）、
ウンガロ、リキエル、ヴェルサスのダメ男３人組。
351:ＮＰＣさん
03/02/23 19:26 .net
北斗の拳のカイオウ。
虐げられてきた者の悲哀がブレカナの殺戮者によく合うから。
蒼天の拳の狂雲はインパクトに欠けるかな。
あと、忘れちゃならないのはトキに瞬殺されたでかい婆。
グイン・サーガのアルド・ナリス。
メッキ系としてはアリストートスかな。いや、あれはメッキすらないか。
第三者的謎ＮＰＣとして登場ならヴァレリウスでしょう。
352:ＮＰＣさん
03/02/23 21:21 UEguXyGq.net
犬軍団。＜今もステキ
狼軍団。＜nWo日本よりT2000よりずっと好きだった
353:ＮＰＣさん
03/02/26 22:41 .net
ベルセルクのガッツ（初期）
ラグナロクのジェイス（ヴァルハラ）
サモンナイトのルヴァイド（兜なし）
AIRの橘 敬介（どろり濃厚付）
354:ＮＰＣさん
03/02/27 23:41 .net
Kanonの舞とか敵にしたい ﾊｧﾊｧ
途中で仲間になってくれたり ﾊｧﾊｧ
355:ダガー+およそ3☆
03/02/28 00:36 clspQE3t.net
どれも同じ様な顔しか思い浮かばなくて、つい検索して調べちまったよ！
校内で剣振り回すアレか。
確かに自在ボウキの柄とかで〈受け〉てもAPが不安だな。相手バスタードソードだし。
そこが問題。
356:ＮＰＣさん
03/03/01 21:54 .net
脅威の身体能力、明晰な頭脳、ショタチビ、そして究極のDQN精神・・・
立花橘なんてどうだ。
橘ミサ～イル！！
357:ＮＰＣさん
03/03/01 23:35 .net
先生、「萌敵役のモデル」話と化している気がします！
>>349
違うだろ？
さ ゆ り ん だ ろ ？
>>350
では、深夜放送でキャラの顔のデッサンが人の範疇に入らないほど
崩れまくっていた奴だと覚えておけばどうか。
あごがとんがって、首がずれてて、剣もってる香具師だよ！
>>351
だったら普通にコナン。
いや、違うッ、コナン・ザ・グレートじゃないッ！
やめろッ、名探偵に蛮族のコスプレをさせるなッ！
とどまれッ、俺の脳内ッ！！
358:ＮＰＣさん
03/03/02 12:48 OTKy6760.net
>>357
んで槍もって「ラナ～」とか叫ぶんだな。
359:ＮＰＣさん
03/03/03 12:46 .net
ＧＩＯＧＩＯならプロシュート兄貴とペッシだろ。
兄貴の覚悟を見たペッシが成長するところも(･∀･)ｲｲ!
おまえら主人公かよ！みたいなとこがＲＰＧに持ってくると別な所でおいしいし。
360:ダガー+およそ3☆
03/03/03 21:17 VEn5f7C6.net
>352
＞では、深夜放送でキャラの顔のデッサンが人の範疇に入らないほど
＞崩れまくっていた奴
スマン、オレの目には 全 部 そ う 見 え た 。
アレを実況していたドキュソの目は神眼だな。
実はカノンは友人に見せられた某グローブオンファイトのフラッシュで
初めて知った口(笑)
子持ちに見えない顔の丸いママさんがいたが、
ママさんが敵役とゆうパターンはどうだろう。
強そう。
ゲームセンターあらしの母ちゃんとか。
361:巨勢玄応
03/03/04 00:52 .net
老獪かつ卑劣な狡いヤシ
362:記憶屋
03/03/04 01:24 .net
>>356
「逆宇宙シリーズ/朝松健」朝日ソノラマ他各種
ですね！
363:ねじ巻き鈍器
03/03/04 02:48 .net
巨勢玄応は、オレの中では、グインサーガのグラチウスと並ぶ
「敵っぽいけど、おちゃめなじーさん」なので、かっこいいとか
言われるとちょっと違和感が有るのだが（笑
まあ、見方によってはかっこいいかもしれぬ（＾＾；；
364:ＮＰＣさん
03/03/06 00:14 .net
皆、思い出せッ
クロノトリガーのダルトンはいい悪役だった。
あとビネガーとか。マジレスだとアザーラとか。
>>358
グラチーか…。マリウス＝皿割れたヒロインでキャンペーン組めそうだｗ
365:ＮＰＣさん
03/03/06 01:26 .net
>>359
うっ何故かちょうど今、再プレイしてる（ｗしかもスーファミで。
クロノクロスのヤマネコはどうか？俺はプレイしてないけどかっこよさげ。
ＲＥＤ（村枝賢一）も悪役の宝庫だ。
ネイティブアメリカンの主人公が元騎兵隊の連中に復讐して回るって話だから。
ゲスい保安官、サイコっぽい用心棒、忠実な副官、野心的な若い衆・・・
366:359
03/03/06 22:44 .net
ＦＦ１０のシーモア「母よ…」
>>360
奇遇だな、、こっちもちょうどクロノをクリアしたところだｗ
それと、クロスをやっていないのは赦せんな
アレはいいものだぞ
序盤は全作を全く無視して世界観が破綻したかのような展開だが
後半になると、いろいろとでてくる
ルッカ作のコンピュータ：プロメテウスとか
魔王の姉さんとかな
血塗られた魔剣・グランドリオンとか
あれは、経験値システムでなく
ボス倒せばステータスあがるから
どんどんストーリーをすすめることができる
ためしにやってみればどうだ？
367:359
03/03/06 22:51 .net
それと、二重背反のストーリーがいいぞ
ヒロインを助ける薬は、ある沼のあらぶる守護神の体液であり
かつ、その守護神が死ぬと沼が滅んでしまうとか、な
ちなみに、ヒロインを助けるか見捨てるか洗濯できる
ここらへん、かなり参考になるかと
敵が味方になったりもする
どこまでも陰鬱な展開、ギャグ一辺倒の戦闘シーン
368:360
03/03/07 02:48 .net
>>359
正確にはめんどくさくてやめちまったんだ、結構初めの方で。
思い出の無いＣＲＰＧはもうできねーッス。
369:人数(略)
03/03/07 19:30 .net
クロノクロスは、キライだ。
っつーか、クロノトリガーの続編を期待していたのに、単にクロノトリガーを出しにした名前だけの
続編だったから。
後半トリガーの要素は色々出てくるけど、口で説明してくれるだけだしな。
アレなら無い方がマシ。
プロデューサー自身、自分の作品に愛着はあってもトリガーはどうでもイイ感じ丸出しだった。
藁人形出してるヒマと容量があったら、魔王出せよってカンジ。
トリガー好きにはお薦めしない。
ちなみにCRPGで死んで欲しかった悪役No.1は、バハムート・ラグーンのパルパレオスだな(ﾜﾗ
370:359
03/03/10 00:04 .net
>>364
そ こ が い い ん じ ゃ な い か
イベントごとに担当が違ったって噂だな、あれは。
キャラ多くしすぎて収拾がつかなくなったとか。
トリガーのあちこちから設定だけ流用しているのは、
昔のシナリオのＰＣをＮＰＣとしてだしてるみたいだな、とか。
魔王こそ重要なのになんででてこないのか、とか。
おいおい。ヒロインのイメージが全作とはなれすぎてるぜ、とか。
マルチエンディングはどうでもいいおまけかよ、とか。
だから個別に切り離して見れ。
トリガーを知っていて、かつそれを吹っ切れるのならおすすめ。
なおかつ、ありえない展開にもある程度許容できるなら。
371:ＮＰＣさん
03/03/15 00:39 .net
ムスカ大佐記念age
372:ダガー+およそ3☆
03/03/15 00:52 X0JwLB0k.net
頭で滑っちゃうほどの勢いで女の子を殴り飛ばす大佐萌え。
欲情したり、直接傷つける拷問には至らないが、
間違いなく変態っぽいのもポイント高し。
373:ＮＰＣさん
03/03/15 01:06 .net
声がアナゴさんならどんなキャラも最強にカッコ良い悪役になる
374:佐竹雅昭 ◆I28GppRqq.
03/03/15 01:09 .net
カッコイイ悪役？俺様に決まってんだろ、ヴォケが！
こんな駄スレに書き込む暇あったら、とっとと寝ろや
ここは以後放置。今俺様が決めた！
おーおー、文句ある奴ぁかかってきな、
みんなまとめて叩切ってやる！
375:ＮＰＣさん
03/03/15 01:13 .net
アルシャード初プレイ
ゾンバルト将軍に一目惚れｗ
376:ＮＰＣさん
03/03/15 03:13 .net
当然、シャアでしょう。
マザコンでロリで、しかも夜中に「ガルマ…」とか男の名前を寝言で言う
仮面男、さらにシスコン。
鬱出し膿
377:ＮＰＣさん
03/03/17 23:36 .net
「ユージュアル・サスペクツ」のカイザー・ソゼがモデルの悪役を出したら、PLの非難轟々。
最後にはキチンと正体が分かるように、ヒントを与えていたつもりなんだが…。
378:ダガー+およそ4☆
03/04/08 23:08 q+3bNvOV.net
「リターナー」の岸谷五郎、ベタでワラタ。
379:ＮＰＣさん
03/04/09 02:31 .net
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが
北斗の拳ですな。
でかい婆とか、ジャコウとか、スペードとか、でかい婆とか、ジャッカルとか。
他にも、ラオウとか、でかい婆とか、でかい婆とか、ハート様とかな。
>>372
すまん、普通に知らない。
380:ＮＰＣさん
03/04/16 02:26 IGvxgjty.net
摩陀羅弐の甲賀三郎。
主人公を救い、導き、欺き、与え、奪い、立ち塞がり、殺される。
悪役っつーか狂言回しキャラで。
381:ＮＰＣさん
03/04/16 03:38 .net
>372
あんなのシナリオに出されたら、わからんよ（苦笑
382:山崎渉
03/04/17 15:12 .net
（＾＾）
383:山崎渉
03/04/20 07:21 .net
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
384:ＮＰＣさん
03/04/23 00:28 .net
ＴＲＰＧで
悪の軍勢、というとなにを思い浮かべる？
俺は、Ｄ＆Ｄの「マスター」軍。
385:聖ダガー+およそ4☆
03/04/23 00:38 019HRwM8.net
鞭持った、ビキニアーマーの女幹部。
…むしろレアかも。
386:ＮＰＣさん
03/04/23 00:41 .net
ゴブリントループ
387:早合天狗
03/04/23 02:39 .net
やっぱ徹底的にＰＣ達を「追い立てる」存在でいて欲しいね。悪の帝国。
ピンからキリまで色々あるけど。
（ピン）
：１面のボス。ゴブリン戦車部隊。軽妙なクラクションを派手に吹き鳴らし、最後に自滅。
（キリ）
：自律航行するデススター＆護衛艦隊。超空間チューブを経て、一気にＰＣ達の本拠地を襲撃。
388:ＮＰＣさん
03/04/23 13:54 .net
ジョジョのＤIＯ様。
389:ＮＰＣさん
03/04/23 19:52 .net
129 ：ダガー+77 ：02/03/16 21:43
＞チト不毛かも知れんが、ドラマツルギー上での「よくある悪役の動機」を並べてみる。
・「方法論が相容れない悪役」（いわゆる政治家タイプ）
・「感情をレゾンデートルとしている悪役」（ボスへの忠誠を誓った黒騎士や復讐の戦士）
・「自らの力だけを信望している悪役」（マッチョやマッドソーサラー）
・「単に人間が小さい悪役」（ザコ）
複合パターンもあるだろうけど、こんなモンかな？
これ、もうちょっと掘り下げたいなあ。
どうも悪役、悪の組織を考えると、ありきたりになってしまって……
使徒とか、ＭＩＳＴとかの、なんかしらんがひょこひょこ現れるモンスター退治っての
いいのかもしれないけども……
390:ＮＰＣさん
03/04/23 20:27 .net
何々型、と分類するからパターン（＝ありきたり）に陥ってしまうのかもよ。
強欲とか、暴力で言うことをきかせようとするヤツとか、自分の一族の
繁栄しか考えないとか、自分は労働しないで他人の労働の成果を奪うとか、
悪に手を染めるように堕落させようとするヤツとか……
とにかく「理不尽なことをする、憎たらしいやつ」「こいつがいないほうが
マターリなのに、と思わせるヤツ」とだけ考えるだけでいいと思う。
「自分がやられたらむかつく」ヤツを考える自分がいや、ってのも判るんだけどね。
391:聖ダガー+およそ4☆
03/04/23 21:19 OtN2AmfV.net
>385
＞何々型、と分類するからパターン（＝ありきたり）に陥ってしまうのかもよ。
とゆうかオレ自身はこれらの分類って、ソツのないパターンを逆引きで
当たりをつけるためのモノだと思ってるんだよね。
PCが持ち得る対立の関係って、ナンだかんだいって結構限られてると思う。
とゆうか、オレはせいぜいハリウッドアクションモノレベルの構造しか思いつかん。
背景世界に根差したネタなら大概ルルブに載ってるモノだし、
直接PCに関連している事件を引っ張っていくには、設定やら、
キャンペーンの積み重ねやらに依存するモノだし。
以前RQで、4陣営の敵、各々の思惑で分ければ7陣営入り乱れの
キャンペーン最終話をやって痛感した。
「捻るのって、疲れる」と。
（本当は順次各個撃破させるつもりだったが、PCのヤる気を誘えなかったのだ）
むしろGM的に悩むのは“オトしどころ”なんじゃないなぁ、と。
PCが対立に迷うようなポジションになってないか、ここで散らせるのか、とかの。
幾ら頭の良い敵役でも“ナイーブな正義の味方”相手に、
「ナニを言おうが、所詮貴様は屍肉喰らいではないか？
一体この社会に何の貢献をしている？
未亡人と父なし子を増やしてまで、貫かなければならない事があるのかね？」
とか憎たらし気にホントのコト言っちゃダメだよね。
いや、そうゆう流れならいいんだけどね。天羅とか？
392:ＮＰＣさん
03/04/23 22:19 .net
「所詮おまえらも、俺たちと同じ人殺しにすぎん……」ってやつか。
そういう答えのないことを
問われても、演技でかえすしかないわけなんだけど、深刻にうけとめちゃう
“ナイーブなプレイヤー”もいるよな。つか一回や二回あある麻疹みたいなもんじゃないか？
「リザードマンだって生きるために人を食ってるんだ。それを止める権利が
俺たちにあるのか……」てな落ち込み。
いろんな作品で、主人公たちがそれぞれ乗り越えてるんだけどねえ……
ここで該当する作品のセリフがでてくればいいんだけど、でてくるのが
自分のキャラのばっかりだ（ｗ
393:かしわ部
03/04/23 22:25 hy3EUtRx.net
ﾉﾉﾉﾉ
(ﾟ∈ﾟ*)
>>387
そんなときゃ「じゃあお前はみね打ちで勘弁してやらあ」とか云えば余裕ですよ？
394:忍者☆ハッタリくんEz8
03/04/23 22:27 .net
>>387
のっけに出てきたのが
「うるへー、なろー、死メ！ 長身二枚目は人類の敵バイ！（大山トチロー）」だった自分が可愛い拙者。
395:ＮＰＣさん
03/04/23 23:06 .net
敵役は・・・主に自分自身（爆）
ガンダムの富野御大がシャアをつ
かって言いたい放題言ってたみたいにさ♪
なもんだから
「私は、妻を寝取られた男だ」
的な、アダルトチルドレン（死語）
がたくさん出てくるね
396:ＮＰＣさん
03/04/23 23:07 .net
書き込めない？
397:ＮＰＣさん
03/04/23 23:13 .net
「利害の不一致だな」ですます。いや、それは正義キャラの台詞じゃないか。
「お互い様だろ（にやり）」これも違うな。
「お前は世界の平和を脅かしている！ これは正義のための戦いだ！」とか……。
なんね、俺ってファリス向いていないのかも知れない。
398:早合天狗
03/04/23 23:44 .net
悪役のパターン分類の第一歩。
ＧＭ側の立場として、まず「悪役を登場させる」メリットは何かを考えてみる。
１：「勧善懲悪モノ」で遊びたい。＝ ＰＣ達のヒーロー的側面を見たい。
→ これは一番遊びやすいスタイルだよね。爽快感あるし。マンネリでも楽しい。
２：「俺ドラマ」を語りたい。＝ キャラクターの内面的な成長をセッション内で表現したい。
→ 特定ベクトルへのロールプレイを強制。システムや面子を選べば一応は可能。
ただし、想定したドラマがＰＬ達に「ウケるか否か」は別問題。
３：セッションの賦活要素である。なんか登場しないと寂しくて仕方ない（笑）
→ その場のノリだけで「本来はシーンに相応しくない敵」が出てくる事は割とある。
（なぜか「鋼鉄聖闘士」とか「拳王親衛隊」系のノリが多い気がするね～♪）
番外：「悪漢モノ」（ピカレスク）を遊びたい、という場合もあるね。
→ この場合は単にＰＣ達との「競合者」に過ぎないので、対立するか味方にするかの
両方の選択肢を用意しておく必要がある。主に派閥抗争とか。
それぞれのパターンで、必要とされる悪役像は違ってて当然。
このスレでは、主に「２」のドラマを抱えた悪役が歓迎されてるみたいだね。
ＰＬ側からの突き上げで「パターン変更」を強いられる場合も多かったり‥‥（笑）
399:ＮＰＣさん
03/04/24 01:55 .net
悪とは、経験値のこと也。
ＰＣだけでは無い。
ＰＬも。
そしてＧＭも。
400:raopu ◆jQpivhkGCc
03/04/24 02:09 .net
普段相手にしてるＰＬが正義をやりたがらんので
（かといってあくでもなく、つまり利益追求者が多い）
「君たち、目の前に悪があるぞ、すぐさま討たねば！」が
なかなか通用しないというか、受けないんだよね。
これはこれで、困る。
401:早合天狗
03/04/24 02:46 .net
悪役のパターン分類、第２歩目。
「その人物が悪役であることが、どれだけセッション中に表現されるか」
１：本人がベラベラと自分の悪事を語る。ＧＭの「こいつが今回のボスだよ」発言も含む。
→ 一番解りやすいパターンだね。その場でＱ＆Ａも可能な親切設計（笑）
２：ＰＣが信用するＮＰＣが「悪人だ」と断定する。悪人退治などの依頼も含めておこう。
→ 濫用は禁物ですが「念のためウラをとってみると、事実は正反対」なことも。
３：ルールブックに掲載された「悪事リスト」に合致する事件の根源、張本人である。
→ ヒーローもの系列で稀にある。「悪の手引き」を遵守するＮＰＣは無条件に悪です！！
ＰＣの基本的な「善悪の判断基準」が既にルールシステム側で定義されている場合。
まぁ、それが基本的な世界観なら仕方ないかと。
４：己の主観的な判断に基づき、ＰＣが「悪」だと判断する。
→ ＰＣの善悪に対する判断基準をＧＭが読み損なうと、
「‥‥別に、それって悪事じゃないよなぁ」とか云われてしまいます。
シナリオ内部に情報を散らしてても、リサーチ時に肝心の情報を与え忘れる場合が。
特に格好良さげなＮＰＣを悪役で出した時に、ミーハー的に迎合するＰＣが居ることも（笑）
んー。まぁ、宗教や文化によって「悪」の定義は変化するため、ゲームシステム的な
ブレイクスルーがない場合は「４」は避けた方が良いかもね。
（ＧＵＲＰＳとかだと特徴やら「意思判定」やらで解決できるので、ＰＬ側も気楽に挑めます）
番外：セッション中は誰も指摘できなかったが、振り返ってみると一番邪悪なのはソイツ、という。
→ 諸悪の根源が、シナリオ的には被害者であるはずのお姫様だったりする場合が多い。
なぜか、ＧＭ自身もセッション中には気づかないんだよね～（笑）
402:raopu ◆jQpivhkGCc
03/04/24 11:00 .net
どうもかんがえてみると、ＰＣのモチベーションは
その敵対存在が悪かどうかって言うのもあるけど
「自分たちがどれくらいむかつくか」も多いような気もする。
そういう意味では、「無能な上司」とか「傲慢な依頼人」のほうが
悪よりもＰＣにストレスをためてる例は結構あるよな。
403:ＮＰＣさん
03/04/24 11:35 .net
だから、そこを利用して「無能な上司（実はサボタージュしている悪側）」とかやるのだ。
基本だな、基本。
後は、前半～中盤は「無能であること」を強調しないと、セッション中にＰＣに斬りかかられる
恐れがあることに注意かな。
404:かしわ部
03/04/24 21:15 tYtH/10a.net
ﾉﾉﾉﾉ
(ﾟ∈ﾟ*)
度が超えて無能な上司だと序盤で斬られますよ？
405:ＮＰＣさん
03/04/24 22:34 .net
いやな依頼人は、事件を解決した後ＰＣに殴り飛ばされますよ？
あと、パターンとしては冒険者か傭兵か何かで、はじめ味方としてだして
命乞いしている敵を嬉しそうに殺したり
だまし討ちをしたり、毒を使ったり
とりあえずﾆﾔﾆﾔ笑わせると、かなり「こいつは悪だ！」と認識してくれます
406:ＮＰＣさん
03/04/24 23:16 .net
おれはね、悪役にも、悪に走るだけのそれなりの理由、てのがあると思うんです
そこらへん作りすぎるから
「こいつ殺せねぇ」
ておもうＰＣも中にはいましたっけ。
でも、そいつを排除（殺害ではないことに注意）しないかぎり、ＰＣ達がつらい、という状況をつつくってしまいます。
ＰＣ，結構もだえてくれますよ？
というか、悶えさせたら、俺（ＧＭ）の勝ち、だと思ってます
407:聖ダガー+およそ4☆
03/04/24 23:29 zk8SB1cS.net
>401
つまりNPCだけじゃなくてPC側にも
「“オトしどころ”をコントロールするコト」ってあるんだよね。
強そうなヤツを仲間に引き込んじゃうとかさ。
明確な勝利条件が設定されないコトのあるTRPGならではの展開ではあるかも。
そうゆう英雄譚ってよく聞くけど、
実際にそうゆう展開をしてのけるPLってあんまりいないね。
まぁ、全員そんな敵ばっかじゃあ、PLの戦闘欲求上、ストレスかも知れんけど。
408:ＮＰＣさん
03/04/24 23:43 .net
レスありがとうっす＞402
えぇ・・
そんなわけで、最近やったシナリオだと、敵側
の無能な領主が一人と、マーモ軍の将校一人、
ＰＣ達に寝返ってしまいました。
あ、システムはソードワールド、背景世界はロードすだったので、気合
とかヒーロー－ポイントとか、そういうのなしです。
いやー、必死こいて説得してくれてました＜ＰＬ
409:401
03/04/24 23:48 .net
あ、403のカキコも僕です
あ、もちろん、そのときのシナリオですと、ちゃんと、
「暴力でねじ伏せるしかない」敵も出してましたが・・
アークデーモンだしても、僕のマスタリングが会話重
視なんで、倒すよりまずディベートに勝とうとしてるＰ
Ｃを見て、ちょっと反省もしました・・
410:ＮＰＣさん
03/04/25 00:25 JE1i9hda.net
この４０１は、香ばしいかほりがするねえ……
腕自慢ですか？
うひゃ
411:ＮＰＣさん
03/04/25 00:29 .net
と、いうか、ＳＷでそういうシナリオを組むのはどうかと。
412:ＮＰＣさん
03/04/25 01:09 .net
401さんがアルシャードを選択しない理由は
なんだろう？
413:ＮＰＣさん
03/04/25 01:22 .net
アルシャードも401は要りません。っていうかゴミ捨て場じゃねえぞｗ
414:イニシャルDQ
03/04/25 21:01 HhJgJzO3.net
>>401
意外に思われるかもしれませんが俺もダイス振る回数よりDMとして喋る回数の方がなんとか多い会話重視のマスタリングですよ。
でもPCは悩みませんでした。多分悪の側の大半の理由は「なんとなく悪い事したかった」だからじゃないかと最近気付き始めました。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ /,----- -.＼
／∧＿∧ // | | ＼＼
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￣ヽ人＿ノ￣￣￣￣ヽ人＿ノ ヽ人＿ノ
415:ＮＰＣさん
03/04/25 21:26 WyPAiSWm.net
悪役とは圧倒的な強さで自分の利益のためにPCをブチ殺そうと考えているやつのことだ。
すなわちPCに悪意満々。ありとあらゆる手段でいついかなるときでもPCの不幸と不運と
不遇を願っているのだ。誰もPCを誅しないならば喜んでこの俺様が手を下してやろうと。
416:ＮＰＣさん
03/04/25 22:38 .net
快傑ズバットはお勧め
毎回変わった悪役が登場するぞ
殺し屋ジョーのようなある程度の”美学”を持った悪役とか
ナチスジャガーのような意外な悪役や
ミッキー蛇山のようないかにもな悪役
黄金パターン、お約束も一杯なんで一度見る事を強くお勧めする
417:聖ダガー+およそ4☆
03/04/25 22:50 8w9AJs/9.net
>409
つまり貴殿自身と同じ、ってコトか。
418:401
03/04/26 02:31 .net
ども、香ばしい401です
アルシャードやってないのは、手元にないから、つぅいいわけはおいといて、と
よくわからないシステムを批評したくないのですが
「ＦＦやってからでなおしてこい」
見たいなところが、多少引っかかって、まだ手を出していないありさまです。
時間をつくって、システム解析をしてみたいとは思ってます。そのうえで、俺
がやりたいシナリオがうまくやれそうなら、やってみようかな、と＞407
ただ、俺の目標とするところが
「システムの支援がないシステムで、ＰＣにドラマティックな行動をとらせる」
なんて、ヘンなところにあるもんだから・
よくないのかねぇ、こんなの
「ここでかっこつければボーナスはいるから」やるロールプレイ、って、おもしろいかい？
419:ＮＰＣさん
03/04/26 02:52 .net
アルシャードは入らないわけだが…
けうまはスタンダートなファンタジーを意識して作ったからねぇ
（意識しつつも帝国の機械化っぷりがけうまの欠点であり良いところでもあるわけだが）
420:早合天狗
03/04/26 02:54 .net
>>413
キミの気持ちは非常に良く分かる。
が、ゲームリソースを有効活用することもせずに「だらだらと」ロールプレイを続けられた場合、
その「見事な」演技にキチンと丁寧に対応するだけの余裕を、他のＰＬやＧＭが常に発揮できると
妄信するのは危険なのですよ。‥‥オイラの身内でも危険ネタなので幾つか黒歴史扱いです。
ロールプレイ支援ルールは、主に「苦手なヒト」と「得意なヒト」の橋渡しのために存在しています。
その場のレベルが釣り合っていれば、運用上の邪魔にはなりません。
※ ところで、格好よい悪役出したＧＭに惜しみなく拍手するのって忘れてない？
なんかＰＬ側が上手に切り返すコトばかり熱中してて、ＧＭが孤独になる瞬間。
‥‥ＧＭ側にも支援システムつけてあげたいねぇ（笑）
421:ＮＰＣさん
03/04/26 03:00 .net
>413
深淵なんてどうよ？
シネマティックを推奨してるけど、カコイイロールプレイしたからって
ボーナスも何も貰えん。
むしろ、無茶な行動して生き残ろうとすれば寿命がガリガリ削れて逝くぞw
（そこが良いんだが）
アルシャについては、最近のメカありCRPGの知識があれば、FFに限定されんと思うが…。
つか、「ＦＦやってからでなおしてこい」ってのは本スレ見ての印象なのか？
それとも、まさかスタンダードスレ？
ともあれ、クエスト制やブレイクのおかげでドラマティックな行動がとりやすいのは事実。
一般技能判定が弱いんで、説得だのなんだのといったシナリオにしにくいしな。
つまり、クライマックスはほぼ黒幕との戦闘というシナリオになる。
…別に必ずそうしなきゃならん決まりも無いけどな。
422:香ばしい401
03/04/26 09:45 .net
ども、おはようございます。
＞早合天狗殿
＞ロールプレイ支援ルールは、主に「苦手なヒト」と「得意なヒト」の橋渡しのために存在しています。
＞その場のレベルが釣り合っていれば、運用上の邪魔にはなりません。
うん、確かに。だから、ある意味ではありがたいシステムではあります。
わしはコンベンションでのプレイばっかりなので、プレイヤーさんはいつも不特定多数です。
そんなわけで、こういうシステムはそれはそれでありがたいのです、が
システムを逆用して
「俺萌」
を押し付けてくるＰＬも３割くらいいるんで、ちょいとこまったな、と思うこともあって、この手
のシステムから疎遠になってたのも事実です
「べつに、シナリオに出てこないおまえの妹なんざ、どうでもいーよ」
なんて心の中で思いながら、マスターやってます。
えぇそうです。３割の確率、て言うことは、卓を囲むたびに一人か二人、
確実にそんなのがまぎれてるってことです。
支援システムからにげれば、そんな痛いプレイヤーから逃げられるか
な、とおもってたのも、ある意味事実っす
423:香ばしい401
03/04/26 10:02 .net
またまた香ばしい401です。
なんか、このままコテハン化しそうな勢いです＜ワシ
＞※ ところで、格好よい悪役出したＧＭに惜しみなく拍手するのって忘れてない？
なんかＰＬ側が上手に切り返すコトばかり熱中してて、ＧＭが孤独になる瞬間。
‥‥ＧＭ側にも支援システムつけてあげたいねぇ（笑）
この間、嬉しいプレイヤーさんがいました。
天羅・零でマスターやったときのことなんですが、
敵の厨ボスの機面ヨロイ乗りが、マスターの思惑を超えていい
味だしまくって
プレイヤーさんに感動されまくって、合気チッ頂いたこともあり
。ますト
ゲームの大勢には影響ないですが、こういうのって、うれしいっすね
424:香ばしい401
03/04/26 10:13 .net
どもっす
＞416
深淵ですかぁ・・・
手に入ればなぁ・・・・
もう、相当高値がついちまってるんでしょう？再販して
くれればぜひとも入手したいところでは、あります。
＞アルシャについては、最近のメカありCRPGの知識があれば、FFに限定されんと思うが…。
つか、「ＦＦやってからでなおしてこい」ってのは本スレ見ての印象なのか？
それとも、まさかスタンダードスレ？
ま、ＦＦやってから、っつってもファイティング・ファンタジー やってから、っつぅボケをかまして
おいてから・・・・・
ごめんっす
ただ、そんなメカありＣＲＰＧ、あんまりやったことないんで、そんなこといってみてるだけです
というか、ある意味でメカフェチなわしは、細かいところが気に�
425:ﾈっちまうんですよ、かえって たとえば、アルシャードにしてみても 「風が強いはずの砂漠に住んでる連中のメインアームが、なんで初速の遅いＳＭＧ？こい つら、戦う気ねぇのか？」 なんて、ミリタリー厨のような疑問が頭にこびりついて離れないんです （イスラエルだってUZI使ってただろ、て突っ込みは他でお願いします） でも、食わず嫌いは良くないと思うので、そのうち、システム解析はしてみます
426:ＮＰＣさん
03/04/26 11:26 .net
いや……
その香ばしさを直すために、ＧＷ中に買ってくれやー。
427:ダガー+およそ4☆
03/04/26 20:02 fRYg1rRp.net
>413
＞「システムの支援がないシステムで、ＰＣにドラマティックな行動をとらせる」
ってのは、結構同意しちゃうんだけど、
どっちが勝っても負けてもカッコ悪くてもアフォな展開でも、
ドラマティックな展開にしなきゃならんコトを常に強要せざるを得ないんだよね。
そういった問題を、ウチではGM・PLともに
「ま、ここはネタで流すかな？」とか「一丁ここはシメるか！」ってのをRPで誘導する。
代償として、似たようなパーソナリティの組み合わせだと食傷気味になるんだけど。
まぁ、これは誰でもやってるとは思うけど。
＞「ここでかっこつければボーナスはいるから」やるロールプレイ
ってのはオレは井上系くらいしか経験ないんだけど、
結局どう稼ごうがPCの戦術リソースを“ドラマティックな行動”のために
“戦略的に”活用する／させるコトには問題を感じないワケで。
つまりオレにとっては“ドラマティックな行動”よりも、
意思決定とコンセンサスによる“ドラマティックな展開”が目的なのかも。
絵がギャグ臭くてPLは吹いてても、PCはマジならそれはそれで。
>415
上記の理由から、「切り返す」ってぇのはPC側が敵に飲まれてヘコむRPも
含むと思うんで、それも一つの賞賛の表明なんだよね。
まぁ、オレはGM的視点で展開を見ちゃったりするトコロがあるんで、
素で感心してしまって、PLとして投げ返す方をつい忘れちゃったりするんだけど(苦笑)
まぁ、正直趣味くらいは喰わず嫌い上等で結構、って気はするけどな(笑)
香ばしいのも上等。その結果は、プレイした仲間達が出してくれるし。
428:ＮＰＣさん
03/04/27 00:04 .net
井上系でもアルシャードは明確に意識されてないねぇ…＜ＲＰ奨励
一応、クエストはあるけどそれもＰＬにシナリオの達成目標を表明させる意味しか持たないし
「不利な特徴」が設定されるガープスよりもＲＰを意識しないプレイスタイルを許容すると思われ＜アルシャード
429:忍者☆ハッタリくんEz8
03/04/27 01:52 .net
>>413
＞「ここでかっこつければボーナスはいるから」やるロールプレイ、って、おもしろいかい？
うん、とてもオモシロイでゴザるですよ！
是非是非！（満面の笑顔）
430:ＮＰＣさん
03/04/27 02:50 .net
かっこつけてボーナスはうんぬんは、
「熱血専用」あたりで
システム体験や、考察が止まっている気がする。
もったいない。
431:ＮＰＣさん
03/04/27 03:08 .net
>>424
でも、天羅零がでたときはいろんなところで考察されて、それにあわせて熱血専用にあわなかった人たちも体験していった事例は多いよ。
432:ＮＰＣさん
03/04/27 03:20 .net
>>413
＞「ここでかっこつければボーナスはいるから」やるロールプレイ、って、おもしろいかい？
これってさ。
「ここでかっこつければボーナスはいる」っていうのを、
「ここでエンチャントの魔法をかければ剣の攻撃にボーナスはいる」っていうのと、
同じものとして認識できるかということだ。
「俺は剣術家だから、そんな簡単にボーナスあがるなんて解せねー。間合いとかをちゃんととてボーナスならまだしも」
っていう「剣にこだわり」をもつ人がいるだろう。
これと同じ。
「ゲームである」ことよりも「ロールプレイである」ことに「こだわり」が高すぎると、楽しめない。
433:1D100
03/04/27 07:56 U5melMyO.net
ざざっと目を通したのですが、意外と名前が出ていなかったですね。
ダース・ヴェーダー。「仮面」「無言」の「実力者」。
434:bloom
03/04/27 08:06 04mpgkJT.net
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
435:ＮＰＣさん
03/04/27 15:29 .net
シスの暗黒卿はなー
禿げ親父だったからなあ。
436:おばけのホーリー例のアレ
03/04/27 15:49 NmDZxGd9.net
>>426
システムでそうなってるなら同じだなぁ自分的には。
つうか天羅の武器システムは面白かったね。
武器の見た目が「痛そう」「すごい」とかでダメージUPだし。
「ここで＜Power Attack/強打＞使えばダメージ増えるから」やる戦術の取捨選択って、おもしろいかい？
＞こだわり
まあどの方向にしろこだわりがありすぎると自分（或いは一部）しか楽しめないよね。程々で適当が一番。
まあ別にこだわりを他人と楽しむ必要も無いんだけどそれなら押し付けられてもなぁ、と。
＞1D100
ベイダー卿は親しみがありすぎて敵っつうか「カッコいい」で止まってしまうのかも（笑）。
ヘルメット卿くらいで勘弁しといてください。こっちは敵だ。但しカッコ良くは無いけど。
437:人数(略)
03/04/27 17:39 .net
ベイダー卿見ると、ドクターイービル思い出して笑っちゃう
438:ＮＰＣさん
03/04/27 22:21 .net
>>413
それはもうおもしろいさ！
ＴＲＰＧはリアリティでなりたってるゲームだ。
しかし、そのリアリティってのが問題なのさ。
リアリティとは何か？
そう、それは「それっぽさ」だ！
大概のＲＰＧ世界でのブーメランは投げると戻ってくる。
なんで？「それっぽい」から。
･･･しかし現実のブーメランは戻ってこない。
相手に当たれば、そのまま刺さるか地面に落ちるしな。
それに第一、戻ってきたらめっちゃ危ないからな。
大抵のＲＰＧでは、同じ剣をずっと使うことができる。
しかし、本当は錆びるし、折れるし、血糊でダメになっちまう。
でも「それっぽい」からそういうことができる。
まぁもっとも、剣は折れるのがそれっぽいと考えるゲーム
（ＥＸ、ルーンクエスト、ガープス）では剣は折れるし、
ブーメランが戻ってこないほうが自然な世界ではブーメランは戻ってこない。
これは「リアル志向」という「それっぽさ」を追求した場合だ。
だからその逆に「ドラマ志向」なそれっぽさもある。
朋友の敵を発見し、怒りに震えて殴りかかった時
その攻撃がファンブルするのは「それっぽく」ないよな？
逆にそこで攻撃があたって「ひでぶっ」ってほうが「それっぽい」と思わないか？
439:ＮＰＣさん
03/04/27 22:21 .net
だからそういうシステムではそこで攻撃が当たるのさ。
なぜなら、「それっぽい」＝「リアリティがある」からな。
君も心の中にリアリティをいくつもつくれば
そういうゲームもすきになるさぉぅぃぇぃ
440:ＮＰＣさん
03/04/27 23:13 .net
＞「ここで＜Power Attack/強打＞使えばダメージ増えるから」やる戦術の取捨選択って、おもしろいかい？
どえらく面白い。
というか
ルール上でできる、マスターが禁止していない戦闘オプションを
使わない戦士に、俺のＰＣは、
「ふ。まだまだだな、ぼうや」とうそぶくと思うね。
441:例のアレ
03/04/27 23:18 NmDZxGd9.net
>>434
その面白さと「ここでかっこ付ければ（これも戦闘オプション）ボーナス」の面白さと、
そんなに違いが無いんだよね。構造が。
単に片方は戦術（っぽい）で片方は演技（っぽい）って事だけで。
データを計算に入れて行動や発言を取捨選択する事には変わりないし。
442:人数(略)
03/04/27 23:18 .net
>>434
それ、そういう意味の質問じゃないんじゃないかな？
443:人数(略)
03/04/27 23:19 .net
うお、間に入られてる(ｼﾎﾞｰﾝ
444:ＮＰＣさん
03/04/27 23:58 .net
ロールするのは照れくさいが、ルール適用には
それがないからなぁ。
その差って大きくない？
445:ＮＰＣさん
03/04/28 01:12 .net
ＰＬ１：ここでＰＣ１は前髪を掻き揚げて、ＰＣ２まだまだだな、と嘯きます
ＰＬ２：ＰＣ２は相手を罵倒しながら怒りに任せてつっこみます
ＰＬ１：あ、ここからあとは、全部の攻撃で技名叫ぶんでよろしく
ＰＬ２：すさまじい形相でにらみながら殺してやると叫びます
>>438
これじゃだめなの？
446:パペッチポー
03/04/28 01:59 .net
>439
確か以前どこかで似たような逸話を見たな。
テラガンか何かで
「じゃあ、ここで漏れのキャラは何かカッコイイ台詞を言うよ。パワーチップ下さい」
ってやつ。
そこまで省略せんでもと思ったが。
447:人数(略)
03/04/28 02:52 .net
ときおりＤ＆Ｄですら技名を叫ぶオレにはツラい状況だな。
448:ダガー+およそ4☆
03/04/28 21:54 8csgDP3c.net
>438-439
セリフじゃなくても、描写でカコイイ/恥ずかしいってのもあるとは思うな。
神業とか加護とかは描写ナシ・リソース運用のみだとツマラン、って意見はあったな。
カッコつけるのは、ある程度このテのリソースの使用条件じゃないか、と。
「我が剣に宿れ“神鳴る力”！《トール》！！」なのか、
「“撃ち落し”の勢いそのままに、敵左側に向かって、体を開き神速の踏み込み。
剣が敵の刀身の上を火花を散らしながら遡り、胴を薙ぐ。
振り抜いた切っ先が紫電の尾を引く。《トール》ね」なのか。
敵キャラだと面倒な上に、なんだかNPCﾊｧﾊｧみたいなんで、飛ばすコトもしばしば。
反面、データ任せにPCを蹂躙してるだけ、にも見えかねないけど。
>440
誰かの例で『カッコイイセリフー！！（大声）』ってのがあったなぁ(笑)
>441
てゆうか技名叫ぶのって果たして共通認識としてカコイイのか？
あえてＤ＆Ｄでそれをやる人数はオレ的にはカコイイが。
スレ違い気味なんで、「カコイイ敵の描写」なんてのをお題にどうか。
449:香ばしい401
03/04/28 23:06 .net
ども
漏れがずいぶん話題かえちゃったみたいで、申し訳ない＞住人の方々
んで、カコイイ敵、ですかぁ・・・
カコイイ、つうより、本気でＰＣが“殺害“意欲を持ってくれたのは
スレどころか板違い気味だが
「0083」
のニナ・パープルトン嬢のような天然自己厨女出したときは、ＰＬ
（ＰＣではないことに注意）本気で切れてましたね
450:忍者☆ハッタリくんEz8
03/04/28 23:43 .net
>>443
ニナは萌えますよ！ 激しく主張！
451:罵蔑痴坊
03/04/28 23:50 .net
そうかなあ
452:ＮＰＣさん
03/04/29 00:07 .net
カテジナさんかわいいなあ……いや、最後までずっとね。
453:罵蔑痴坊
03/04/29 00:14 .net
うむ。
その分クロノクルが余計ヘタレに見える。
454:raopu ◆jQpivhkGCc
03/04/29 00:24 .net
カテジナさんは許可ですよ、はい。
455:忍者☆ハッタリくんEz8
03/04/29 00:32 .net
カテジナたんﾊｧﾊｧ。
知り合いの女の子はクロニクルを「あの情けないところがいいんですよ！」とか力説しておりました。
思わずその子の彼氏をまじまじと見てしまったのは内緒。
>>445
独占したいのでわからんでいいです（断言）。
456:446
03/04/29 00:50 .net
おお、コテハンたちから凄い勢いで同意されとる（ｗ
457:ＮＰＣさん
03/04/29 01:25 .net
漫画の中からカコいい敵役のモデルを選んでくれ。
俺はジョジョなんだが。
458:ＮＰＣさん
03/04/29 02:08 lG3Ho4VB.net
ジョジョ読んでなかったっす。娘とかいわれれてもわけわからなかった。
ジャンプからならエネルが（いまのところ�
459:浴j強くてかっこいいですね。
460:ＮＰＣさん
03/04/29 02:16 .net
>>451
うしとらの紅煉。
悪役とはかくあるべし。
461:ＮＰＣさん
03/04/29 02:17 .net
取りあえず手元にある『塊根の花』（八房龍之助）から、「知られちゃいけない」登場のヤンキーを。
こーいうの、凄く好き。
462:ＮＰＣさん
03/04/29 02:33 .net
スラムキングだな
圧倒的強さとモチベーションを高める為の残虐さ
そして配下のドラゴン
463:raopu ◆jQpivhkGCc
03/04/29 02:35 .net
カッコいいってのは、むずかしいよな。
あんまり理想とかがあってかっこいいと
倒したあとにＰＬが後味悪く感じそうだし。
好きな悪役とかだと。Ｍｒボンクレーとかだな（ｗ
最近ネタで使ったのは、鷲巣だな。
464:忍者☆ハッタリくんEz8
03/04/29 02:38 .net
最近はオニのようにカッコイイ女悪役を出して、感動したＰＣ達が女悪役を殴り倒して
手込めに、という展開が気に入っている次第で。
ボスキャラとヒロインを同時に兼ねてロールプレイの手間が減り、そのうえ報酬がタダでもシナリオができるナイス設計。
465:こいつ↓
03/04/29 02:46 .net
lヽ ､ lヽ、 , ,.
､_ ､_| ＼| ＼ | ヽ,/l / | i!
`､`ヽ,i lヽ､_ ! ﾚ |/i / !
_l ` ､ヽ ' ﾚ /,.. ／
i ─ ヽ ヽヾ ∠,._,..
＿z' ‐＝ ＿ヽ､､_､w､ ,、 -‐ <"
＼_ --` ,ｚﾞ ::`'ﾞ';,..-‐'''''‐`ー
Z ﾆ二 ,Z :::::::::l
l_ ─ .,r '"ﾞi ﾃ＝i.｀ヽ:;-､::|
. i 二 ,.i 'r`!.l'. ヽ、 ＼,.l_
,rﾍ／i､ ﾚi,.ri-‐' }L,} :::::>‐''ﾞi,_,＞
／ ＼ ヽ<ﾞ `ｰ-; _,. ,> ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＼ヽ ヽ. i / ､__,.._ く | >>457
ヽ ヽ i, | i ..`'‐ｨ'ﾞ ＜ そのうえフタナリなら
＼＼ ﾞi, | ＼ ::::r'" | あんた変態忍者確定だぜ
｀`''ｰ- ､ ＼＼ ヽ, |l ::::ヽ、 { ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀`'-､ヽヽ, i, |i| j"~｀ヽ、 ｝
＼ ヽr'ﾞ
466:ＮＰＣさん
03/04/29 02:49 .net
「アクメツ」にぶん殴られぬっころされる香具師らだっ！
一回はやってみたいぞ、あくめつ！
467:ＮＰＣさん
03/04/29 09:03 oiaEe379.net
紅煉いいねえ
468:人数(略)
03/04/29 10:18 .net
うしとらなら、オレ的には、なまはげ（？、猿の化け物）かなぁ。
目的の為に手段を選ばず、手段の為に目的を忘れ、その行い故に戻れない。
あとはサイボーグクロちゃん６巻の天童勇はイイな。
人の腕が千切れるのを、あそこまで楽しそうに笑える人間は少ない。
>>451
ディオって意味？第１部のディオはイイよね。
っつーか、北斗の拳やらブラックエンジェルズや闘将！拉麺男やジャンプ系は正統派悪役の
宝庫だな。
469:ＮＰＣさん
03/04/29 12:22 .net
覚悟のススメの散様。
演じるのが難しいけどな。
470:ＮＰＣさん
03/04/29 12:27 .net
”小さい”悪役…ズバ蛮
”大きい”悪役…スラムキング
471:例のアレ
03/04/29 13:32 DNtYi/Qr.net
…女悪役全然使わないや俺。
ああ、ヘビノオンナとか出しましたよメドゥーサとかもなんだ全然大丈夫。
まあ何事も無く普通に退治されたんですが。
472:香ばしい401
03/04/29 21:42 .net
>>459
アクメツそのものの、いい味出してる悪役になりえますね。
時節柄、
「ファ○ス原理主義」みたいな・・・・・・
しまった、これじゃブッシュ坊やだ。
473:ＮＰＣさん
03/04/29 22:18 .net
ポケ中のサイクロプス隊よくねぇ？
「アンデイィィィィ（号泣）」とか、
「バーニィ、嘘が苦手だな」とか。
474:ＮＰＣさん
03/05/03 00:46 .net
>>265
アルシャード買った？
475:ＮＰＣさん
03/05/03 04:13 .net
バビロンの暗黒太子ファルク・ユルゲン・ログナー
476:宵名
03/05/03 13:05 ckWe9AJs.net
知ってる人いるかな？
『ハーメルンのバイオリン引き』に出てきた道化「オル・ゴール」
あの卑屈さとねちっこさは、使い勝手が良いです。
あと、大技一つ持つより、小技いっぱい持ってる方が長いキャンペーンに使えます。
477:ＮＰＣさん
03/05/03 17:05 IjtCeWlo.net
FF６のケフカ
ワッハマンのラスボス（名前がない（汗））
エリア88の神埼＆マックバーン
一番上以外同情の余地なしのワルじゃねえな･･････。個人的なお気に入りはケフカとマックバーン
478:動画直リン
03/05/03 17:32 Hm4P5et6.net
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
479:ＮＰＣさん
03/05/06 23:56 ibziBSbh.net
悪役のボス、首領つか魔王って目的が
単純でどうもイマイチ、ピンとこないんですが……
人類抹殺だの、邪心復活だの、世界征服というあたり。
「悪の軍勢」で、なにか目新しいものはありますかねえ。
混沌だから暴れる、ってのはパスで。
480:ＮＰＣさん
03/05/07 00:00 .net
>>472
魔王を文句無しに魔王らしく出来てから考えたら？
ダイの大冒険の大魔王バーンや冥竜王ヴェルザーなんか参考資料にどうだ？
481:ＮＰＣさん
03/05/07 00:00 .net
人類を進化させるとか、戦争をなくすとか、唯一神を殺すとか･･･
やる事いっぱいありますぜ！
482:ダガー+およそ4☆
03/05/07 00:12 SH0BX6c2.net
>472
とゆうか、そんな拘りもなくデフォで「魔王」とゆうネタを使える貴殿が凄い(笑)
やっぱ「目的悪じゃない悪」の定番は「何かに対抗する力を得る」とか、
「特定陣営の構造にブレイクスルーを与える」とかって辺りなのかなぁ。
他は「危険な力に振り回されている」とか、
「危険な力を処理したがっている」とか、
「概念が異質過ぎて、結果侵略者の立場になっている」とか。
まぁ、オレも目新しいモノは思いつかないな。
483:忍者☆ハッタリくんEz8
03/05/07 00:24 .net
>>472
惚れた女の子に「世界を征服できたら付き合ってあげてもいいわ」と言われたとか。
484:痴呆領主（殺戮者）
03/05/07 00:30 .net
石川賢の漫画“極道兵器”の主人公“岩鬼将蔵”かな。
石川賢のキャラはみんなぶっ壊れてて好きだがこいつは
特に好き。
Ｎ◎ＶＡの敵で出し、問答無用で音羽組の屋敷蜂の巣に
したらＰＬ大うけした。
ちなみに、“真ゲッター対ネオゲッター”になまえだけ
でてたりする。
485:ダガー+およそ4☆
03/05/07 00:32 SH0BX6c2.net
>476
「世界征服でもしないと気が済まないくらい暑い日だったから」とか。
486:ＮＰＣさん
03/05/07 00:37 .net
「魔王の娘を口説くためには一地方くらいは征服しないと」
「娘が美観不自由者なので持参金に惑星1個くらいは」
487:痴呆領主（殺戮者）
03/05/07 00:44 .net
>>472
善行をしてるつもりで、やってることはこの上ない悪行
というのはどうかと。
わかりやすくいうと、自らが悪だと気付いていない最も
どす黒い悪ですな。
例をあげると“のびたと雲の王国”に出てきた天上人達。
「地球人が地球の自然を汚すから、貴重な自然だけを残
して地球人は、すべて滅ぼします」
子供心に思ったね。こいつらは真の邪悪だ！！
488:ＮＰＣさん
03/05/07 00:45 .net
魔族は人類を食料にしているので、生きていく以上人類を全滅させてしまう。
と、見せかけて人類を家畜にしようとしているプロトデビルンな魔王。
後は、遥か太古に封印された魔王が復活し、まだ封印されている妻を解放する為に戦いを挑んで来るとか……。
もしくは、かつて魔王に孕まされた聖皇女が産み落とした皇子に、死んだ魔王の遺言で魔界の全権が継承される事になり、それを奪おうと魔界の公爵達が次から次へと押し寄せて来る、とか。
489:ダガー+およそ4☆
03/05/07 00:53 SH0BX6c2.net
>472
「惑星征服事業」とか、
「単位のための課題」とか、
「マイホームパパの日曜魔王」とか、
「主婦の内職」とかなんてのはどうよ。
490:ＮＰＣさん
03/05/07 01:13 4KwAiyPr.net
世界征服した理由？
太陽が黄色かったから・・・
491:ＮＰＣさん
03/05/07 01:17 .net
天狗の偉い奴に「魔王尊」と称されるのがいる。
そして、かの信長の異名は「第六天魔王」。和製ファンタジーのパターンから一旦
離れて、東洋の文献から魔王ネタを漁ってみたら面白そう。
492:ＮＰＣさん
03/05/07 01:19 GG2GiEQj.net
>>473-483
「そんな理由で！」
とＰＣとＰＬに言われたら、どういうセリフで返しますか？
493:忍者☆ハッタリくんEz8
03/05/07 01:22 .net
>>485
「だが、それが人の生きる真理だ」
「世界の半分を手にしたらデートしてあげてもいい、と言われればこうもなる！」
「わかるまい！ 梅雨も残暑もない国に住む貴様らには、熱帯夜の寝苦しさが！」
494:ＮＰＣさん
03/05/07 01:22 .net
昔、地上を収め、自分の体から作った種族を繁栄させていたが、にっくき対抗神が
楽園を責め立て、その種族を絶滅させてしまったので、今では対抗神の収める大地を
攻め、己が種族を再び反映させるために。
（アクトレイザー）
495:ＮＰＣさん
03/05/07 01:25 .net
＞485
「ううううるせーッ！！ 俺が何しようと勝手だろ！？」
思春期ばりの逆ギレでＰＬのモチベーションを煽る。
496:ダガー+およそ4☆
03/05/07 01:36 SH0BX6c2.net
>485
「そうか、所詮貴殿らは我らの側には付かぬと言うコトか……
惜しい。惜しいな、その力。
だが、我に相対するにも不足なし！ゆくぞ！」
とか勝手に論点を摩り替えて自己完結で戦闘シーンへ。（ダメGM）
497:反射クソレス(;ﾟдﾟ)屋
03/05/07 01:39 .net
君達は似ているよ、そう、遥か昔の、私に。
498:ＮＰＣさん
03/05/07 01:41 .net
>485
指定範囲ではありませんが。
「悪いが、これも仕事でね。魔王と言えど、大魔王様に逆らうわけにはいかんのだよ。
ましてや、“あのお方”の御意志に逆らおうなどと…おっと喋りすぎたな」
499:ダガー+およそ4☆
03/05/07 01:44 SH0BX6c2.net
「あたしの気持ち
500:、何で解ってくれないの！？お兄ちゃんのバカッ！」（間違い）
501:ＮＰＣさん
03/05/07 01:49 .net
「くくく、若造！ おまえもワシと同じ力を手に入れれば
考えが変わる！ これまできさまらに銭を払った金持ちどもらが、
ワシにむかって、ワンと鳴くのだぞ？ ワシの足の裏を舐めても生き残りたいと
願うのだ。たまらん、力を極めるというのはたまらんぞぉ」
502:479
03/05/07 02:04 .net
>>485
「好きなんだもん、しょーがないじゃん！」
「人がなんと言おうが私にはかわいい娘なんだ（寂しそうな笑顔で剣を抜く）」
503:ＮＰＣさん
03/05/07 02:07 .net
＞485
「ならば問う！ 貴様等こそ、如何なる理由で我が野望を阻もうとするのかを！！」
とかって勘違い気味に盛り上げて聞き返す。
んで、ＰＣorＰＬがどんな答えを返そうとも
「う～わ、そんな理由かよ（・∀・）ｱﾋｬ!!」
っとハナクソ穿って幻滅する。
504:ＮＰＣさん
03/05/07 02:11 4KwAiyPr.net
「理由などない！こうなったのは全て神の意志、これはあがらうことのできない運命なのだ！」
505:ＮＰＣさん
03/05/07 02:16 4KwAiyPr.net
かっこいい悪役でもあるがPCを引っ張る悪役としてJOJOの柱の男たちはいいですね！
突っかかってきたPCをボコボコにして、HP0でルール的に死亡でも動けなくなったてことにしておいて、「一年以内に俺をを倒さないと死ぬ！」という呪いを心臓に埋め込む！まず間違いなくPCは必死になってくれます。
506:痴呆領主（殺戮者）
03/05/07 03:58 .net
>>485
「あなたたちは、滅ぼされても仕方の事をしてきたのだから当然です
そうしなければ美しい自然は、汚されるだけなのです。このことにあ
なたはどう申し開きをするのですか」
でも、こんなセリフ言われた日には、意地でも相手を皆殺しにしたく
なる今日この頃です。
じゃあ、どう返すかって？
問答無用で、眉間に弾丸プレゼントして一言。
「俺は口下手なんでね。あの世の釈迦に代弁してもらうわ」
507:記憶屋
03/05/07 05:38 .net
下策
「では、お前はなぜ戦っている？」
凡作
「子供には分かるまい」
上策
「ん～、聞こえんなぁ～!!」
ちゃぶ台返し
「お前は今まで稼いだ経験値を覚えているのか？」
508:ありよし
03/05/07 15:18 .net
GWにやったブレカナの殺戮者はオルゴール+無常矜侍とヴォーカル＋朝倉崇ですた
509:raopu ◆jQpivhkGCc
03/05/07 17:20 .net
個人的には
「世界征服が、考え付いた中では
最もチャレンジのしがいがある課題だったから」という魔王が
割合好きだ。俺もそうやって生きていきたいから。
510:ＮＰＣさん
03/05/07 19:34 .net
浅倉いいな。
「世界征服しないとイライラするんだよっ」
511:ダガー+およそ4☆
03/05/07 22:54 TK1coWCk.net
そういや最近たけすぃ見ないなぁ。
長女：「旧天○の素晴らしさを流布するために…！」
次女：「天○零を滅ぼすために…！」
三女：「…だってお姉ちゃん達がやれって言うから…」
元気かなぁ、あの人も(笑)
512:ＮＰＣさん
03/05/08 00:38 .net
「最近、魔王を名乗る軍勢が暴れている」
こんなシンプルなオープニングに憧れる（ｗ
ダンジョンも、トラウマＮＰＣもうんざりだい！
513:ＮＰＣさん
03/05/08 02:22 .net
でも魔王の城に乗り込むんじゃねぇの？
514:早合天狗
03/05/08 02:44 .net
>>504-505
ＰＣ達が魔王軍の幹部になって、人間族と戦うのだね。
なかなか面白そうだ。今度やってみよう～♪
515:1行クソレス (´ε｀)屋
03/05/08 08:31 .net
そして幹部のと恋愛沙汰。
516:パクリだが、書かせてくれ
03/05/08 22:40 .net
>>472
魔王の目的 「お爺ちゃんの果たせなかった夢」
以下事の真相
魔王の正体は禁断のマジックアイテムを管理していた老魔術師の幼い孫。
その老魔術師は、晩年、英雄譚を書く楽しみを持っていた。
そして、その英雄譚の悪役は、誘惑に負けて、禁断のマジックアイテムに手を出してしまった老魔術師本人。
老魔術師は英雄譚を書いたが、人に見せるのはとても恥ずかしいため、マジックアイテムと一緒に封印の間で保管していた。
老魔術師の死後、お爺ちゃんの部屋で遊んでいた孫は、その部屋から通じていた、封印の間に偶然入ってしまう。
そこで、マジックアイテムだけでなく、おじいちゃんの英雄譚を見つける。
まだ、幼く現実と空想の区別がつかないことがある孫は、
「おじいちゃんの果たせなかったことを自分が代わりにやろう」と決心した。
この設定なら、人類抹殺も邪神光臨も世界征服も理由を気にせず、やり放題。
また、まだ未熟な主人公たちの前に現れて 圧倒的な実力差を見せ付けるが、痛めつけるだけで、殺さずに退場するという演出も簡単に使える。
「おじいちゃんの英雄譚に書いてあった」という理由で片付けられるから。
長文スマソ
517:ドキュソ侍
03/05/09 20:55 heEStFLT.net
クロちゃんの本にインチキ預言者に騙された腹いせで世界を破壊しまくったヤツラ居たよな！
くそ！八つ当たりかよ！
518:ＮＰＣさん
03/05/09 21:42 .net
では、こんなのはどうだろう。
人間に友を殺された男。
彼は復讐のために魔王として立ち上がった（ＤＱ４ピサロ系キャラで）
強大な力を持つがゆえに迫害される魔族や魔法使い。
仲間を守り、人間に対抗するため、今1人の英雄が立ち上がった
彼は人々を救おうとした
だが、打算のままに動く醜い金の亡者たち、貴族どものせいで願は叶わなかった
彼は無力さに泣いた
力に渇望した
今、彼は絶対の力を得るべく、魔の帝王として立ち上がった
あとは
ベルセルクのグリフィスなんてどうよ？
519:ＮＰＣさん
03/05/09 22:00 fZEPSdXT.net
ビル・ゲイツを魔王のモデルにする。
520:ドキュソ侍
03/05/09 22:44 heEStFLT.net
勇者ジョブズに倒せるかなその魔王！
521:上月 澪 ◆MIOV67Atog
03/05/09 22:48 .net
『地獄で俺に詫び続けろオルステッドォォォーーーーッッ！！！！』
『とかまぁこんな感じでどうかしらん？』
522:ＮＰＣさん
03/05/09 22:52 .net
いいよもう、『魔王・童卓』(蒼天航路)のパクリで。
523:ＮＰＣさん
03/05/09 23:18 .net
最終兵器彼女のヒロインを仇役のモデルにしてみようか。
524:ＮＰＣさん
03/05/09 23:34 .net
あずみに出てくる敵いいんじゃね？
どいつもこいつも小気味良く殺されてくれて
525:Ｎ ＰＣさん
03/05/10 00:22 .net
電撃文庫の古橋秀之の小説
『ブラック・ロッド』『ブラッド・ジャケット』
『ブライトライツ・ホーリーランド』に出てくる敵キャラは
皆、魅力的ですよ。狂気度、敵役度など、とてもすばらしいです。
敵役のモデル探しに一読されることをお勧めします。
526:ＮＰＣさん
03/05/10 23:15 RQPWqhwW.net
>>513
オルステッドを自分の名前にして鬱な気分になったのは私だけではないはず、ある意味「最凶」の敵でしたな。
527:ＮＰＣさん
03/05/10 23:50 .net
ダースモールかっこいいのぅ。
寡黙で強い。
扉が開いて、一人迎え撃つシーンは最高だった。
528:ＮＰＣさん
03/05/11 00:37 .net
>>519
あの演出はアルシャードで使わせて貰ったよ
ＰＣ一同もノリでアルフＰＣとの１ｖｓ１の演出をしてくれた（ｗ
…まぁこれをラスボスより強く設定していたせいで、その後皆は大変な目に遭った訳だが
529:ＮＰＣさん
03/05/11 00:43 .net
カッコイイ敵役もいいんだが、下手に一人のPCに因縁つけると
やたら一騎討ちしたがって困る。
ボス用NPCなんだから大抵PCより強いっつーの。
530:Ｎ ＰＣさん
03/05/11 01:24 .net
>>519
私も、今日ＴＶでＥＰ１を観ていました。
ダース・モール、かっこいいですね。
ジェダイ２人を敵に回しての大立ち回り、
ＥＰ１のみで退場してしまったのが残念です。
(もっとも、ＥＰ２のヨーダvs.ドゥークー伯爵も
とても好きですが……)
531:人数(略)
03/05/11 02:00 .net
オレ、スペオペならエドモンド・ハミルトンの「スターキング」に出てくる独裁者ショール・カンが好きだ。
532:ＮＰＣさん
03/05/11 14:15 8Y5aNBia.net
暇つぶしに世界征服を思いついて大戦争をしかけたという
ボスキャラを希望する。
533:ＮＰＣさん
03/05/11 16:07 .net
夢は世界征服！
その後の目標「特に無し」
ってのに最近漢（おとこ）を感じる
534:ＮＰＣさん
03/05/11 17:50 .net
よく分からん理由で世界征服するような輩より、
世界征服を決意するだけの理由と意志を持つ「魔王」が欲しい。
コメディの敵キャラじゃないんだからさぁ。
535:ＮＰＣさん
03/05/11 17:52 .net
端から最強では無く、才覚でのし上がる野望キャラと戦いたい。
と思ったが、ＴＲＰＧ向きのキャラじゃねえな。
536:ドキュソ侍
03/05/11 19:49 7K0LK/mz.net
>>526
TORGでもやっとけ！中にはコメディの魔王もいるが！うわ！メビウスの手先がここまで嗅ぎ付けたか！くそ！さらばだ！
537:ダガー+およそ百億万とんで5☆(ﾀﾚﾝﾄ：ﾏｼﾞﾚｽ20%)
03/05/11 21:00 CkjdnTWR.net
＞526
では「そんな疑問を胸に抱いて、やがて真の魔王となる男」とゆうのはどうだ。
多分、「よく分からん理由」の方に分類されるとは思うけど。
538:ＮＰＣさん
03/05/11 23:06 .net
>>527
そうか？
三国志や水滸伝風味のストーリー展開にして
ＰＣ達と味方になったり敵になったり
強大なライバルとしてだせばいいんじゃないか
それで毎回「前の話から1年が過ぎ、きみたちは」
とかやれば壮大な長編ができるぞｗ
毎回、相手の強さを調節できるのが強みだ！
539:Ｎ ＰＣさん
03/05/12 00:21 .net
＞壮大な長編
以前、私がマスターをしたキャンペーンの話です。
最初ＰＣの仲間として登場し、
ＰＣ達と一緒に１レベルから成長していって、
途中で道が分かたれて中ボスになるキャラを
出したことがあります。
本気で説得して翻意を促すＰＣや、
それが彼の意思ならば、正義のために殺す！
というＰＣなども出て、
マスタリングの下手な私の出したキャラとしては
珍しく参加したＰＬの反応が大きかった
キャラでした。
やっぱり、登場回数が多いと、キャラも立って
印象的に出来るものなのかもしれませんね。
540:ＮＰＣさん
03/05/12 18:30 .net
>>531
あ、それ、おもしろいかも。
でも、うちでやると
一緒に裏切るＰＣが確実に出るなｗ
541:1行逆ｷﾞﾚレス ヽ(`Д´)ﾉ 屋
03/05/12 20:32 6v0oqLPl.net
おもしろければいいんだよ！ 裏切れよ！ 全員裏切って、なにがなんだかわからなくなれよ！
542:ダガー+おとんで百億万520%
03/05/12 22:26 3PN1jlgx.net
GMとしてはついNPCの行動原理に感情移入してしまって
「あー、そこまでPCがNPC側の事情を知らないまま強行したら、
このNPCはムキになるんだろうなぁ、てかならないとヘンだしなぁ」
とか思って、PCに予想以上の消耗をさせてしまう厨マスタリングにも
注意しないとな。と、自戒を込めて(苦笑)
まぁ、PCが相手の力量を測るコトを忘れていなければ、
承知の上の判断だから問題ないとは思うけど。
NPCだってPCと同じく、惨めな死に様だろうが何だろうが、
死んだらそれまでだしねぇ。
543:ＮＰＣさん
03/05/12 22:26 .net
それじゃぁきくたけリプレイのできそこないだろうがぁぁっ
544:ＮＰＣさん
03/05/12 22:40 .net
白子の魔術師を敵役に出しました。
最初は村でゴブリンを使役するだけだったのですが、
ＰＣの一人が「村で強制労働させて反省させよう」などと言ったため生き残り
後に、破壊神信仰に目覚め、破壊神の生まれ変わりの懐刀を勤めるまでになりました。
１０回やったキャンペーンの中で登場した回数、およそ７回。
はっきり言ってＰＣより成長度は高かったです。
モデルは某魔剣王子
545:ＮＰＣさん
03/05/12 23:25 .net
アクション映画に出てくるような自覚的な悪役（自分が悪事や犯罪を犯していることが分かっている）
をラスポス、中ボスにするケースは、少ないのかな？
このスレで出てくる悪役も私が一緒に遊んだGMが出してくる悪役も、
自分が正しいと思い込んでいるタイプばかり。
546:ＮＰＣさん
03/05/12 23:45 .net
自覚的な悪役も自分の行動が正しいと思い込まないと恒久的な行動が難しいと思われる。
「なぜ、そいつが悪事を犯すのか」
と言うことを突き詰めると、その悪事に何らかの信念があることにしないと寂しくなる。
547:ＮＰＣさん
03/05/12 23:54 .net
邪悪だから。
属性が悪だから「悪事」になんの抵抗も感じるはずが無い。パンを食べるのと同じ。
目的を達する（例えば金とか出世、もっと短絡的な欲望でも）そのために有効なら
何のためらいも無く「悪事」をはたらく。
ダメか？
548:ＮＰＣさん
03/05/13 00:05 .net
中ボスになら割といるな。
ただ、大ボスにすると「善」と「悪」という微妙な対立になりかねない。
善悪二極大戦というのはありとあらゆる小説で否定されてきたテーマだしなぁ
549:ＮＰＣさん
03/05/13 00:19 .net
悪を追求し、迷う事など微塵もなかった初期のDIO様がいかに偉大か分かるな。
550:ＮＰＣさん
03/05/13 00:27 .net
『そうかぁ、これが面白かったんだよな』
緊張感など必要ない。強い敵も、必要ない。うざったいだけだ。
壊せれば、それでいい。抵抗できない奴を壊すのが、楽しいのだ。
『俺様はよ、壊れたものを見るのが好きだったてことなんだよな』
まぁ、こんな悪役もいるわけだが…。
因みにライトノベル版からのコピペ。
551:ＮＰＣさん
03/05/13 01:11 .net
『俺はどっちでも良かったんだ。だから、コインを投げたんだ』
とか。
552:ＮＰＣさん
03/05/13 02:33 .net
>>GMとしてはついNPCの行動原理に感情移入してしまって
あー、スゲーよくわかる。俺もPCがNPCを非難する台詞を聞いて、
「この正義気取りのガキが！！安全な立場から理想論ばかり並べ
やがって！」とか思うことしばしば。
＞531
道が分かれた理由が、どうしようもなくDQNでトホホな理由なら
ともかく、それなりに筋が通ってたりすると、結局PCが説得
されて一緒の道を歩むことになったりして 藁）
553:1行ﾛｰﾄﾙレス(ﾟдﾟ)者
03/05/13 08:39 .net
そういうことを語るのが若さってもんさ、ボーイ。
554:Ｎ ＰＣさん
03/05/13 18:11 .net
>>544
その敵に回ったＮＰＣは社会的な差別や貧困を見て、
「こんな狂った世界はひっくり返さなければならない」
「世界を支配している「人間族」の人口を今の半分以下に
して、人間族の支配力をなくしてしまえば平等な世界になる」
そう考えてラスボスが率いるテロリスト集団に
入ってしまった、という設定でした。
う～ん、今から思い返してみると、ずいぶん厨設定でしたね。
555:ドキュソ侍
03/05/13 19:19 2i6oQ2PJ.net
俺が考えると全部悪代官とか越後屋とか正直小悪党になってしまう！
因みに非難されると「グヌヌ！構わん！斬れい！斬り捨てい！」ってなるんだよな！くそ！
逆にPCが正義気取りじゃないとたまに困ったりな！
556:ダガー+おとんで百億万520%
03/05/13 20:16 zw4+Wa3g.net
＞546
敵は厨でいいんだよ。
PCが同レベルなら対等なライバルになるし、
PCが見下すならソイツは唾棄すべき小物なんだし。
どうせ最終的な結果は戦闘シーンが出してくれるんだしな。
＞547
それはむしろ大物。
557:ＮＰＣさん
03/05/14 01:20 .net
今さ、やっと気付いたんだ。
新撰組、敵で出したらめっちゃかっこよくないか？
夢を抱いて都に上がり、己の腕一つでのしあがり
最後は旧体制とともに滅んでいく
>>547
眠狂四郎をみませい！
ただし、映画と漫画と小説は、どれも方向性がかなり違うので注意！
小説をベルセルク的だとすると
漫画なんか明瞭帝梧桐誠十郎みたいなもんだ！
小説備前屋はめっちゃかっこいいぞ！
さらに、敵の結核の沖田もどきなどラストがあっぱれ！
558:ＮＰＣさん
03/05/14 01:26 xnlZZVWU.net
というか、燃えよ剣以前だと
新選組は悪役が定番やでー
559:ＮＰＣさん
03/05/14 01:33 .net
新撰組は上海に逝け！
>>550
いや、ちょっとそれは違くねぇ？
幕軍は悪扱いだけど
新撰組はむしろ鬼神、英雄扱いだったぞ、学校にあった本だと！
あと、流浪にの新撰組（ちょい役）かっこよかったしな
天まで昇れって漫画でもかっこよかった