02/02/25 11:38.net
キャンペーンとかに出てくるような敵役にモデルとかいます?
今、”帝都物語”の加藤をラスボス（のモデル）にしてます＾＾
他の人はどんな人をモデルに視てるか教えてください
2:ＮＰＣさん
02/02/25 11:48.net
雑談スレでやれよ
3:かしわぶ ◆/ZED1mi.
02/02/25 11:48.net
今だとヘルシングの少佐って人多そうね
4:ＮＰＣさん
02/02/25 11:50.net
雑談スレでやれって
5:かしわぶ ◆/ZED1mi.
02/02/25 11:50.net
俺がやってた頃は菊池秀行全開だったっけな。
映画にもなったマイエルリンクとかリィ伯爵とかがモデルの敵ばっかだった。
菊池秀行というよりＤだね。
聖魔遍歴はそのままシナリオに転用したりした。
6:かしわぶ ◆/ZED1mi.
02/02/25 11:52.net
>>4
こまけえ事気にすんなよ
7:ＮＰＣさん
02/02/25 11:54.net
それも雑談スレでやれよ
8:ＮＰＣさん
02/02/25 12:06.net
,,-‐''""''ー--,_
|""" .||
::::::::::::::::::::::::::: | 最 下 .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::: | 層 ス レ .||
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | ,ノ""""'|| :::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. | ,/""" .!|| :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::: """" .|| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|~~ / ） :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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ж | | （ ( /⌒ヽ
（´-`)／/ ∧＿∧ ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ |~~
／ 王 ﾍ山/＾ ´･д･`) ＼＼（ ´_ゝ`） n ∩
∧＿∧ （´-`) i ﾊ ＼ （ E）｜.| ＿＿＿
(@´･д･`@) ／ _＼ ﾉ | /ヽ ヽ_／／ .| .| ／´∀｀;::::＼
（ ヽ, ／ ヽ、/ , 悪// ヽ, | ﾉ ＼__／ | .| Å / /::::::::|
＼＼/ ,ri .ﾍ,（ ( （ ＼ﾉ i | i ヽ＼（´-`)| /| /::::|:::::|
ヽ_,ﾉ | | ヽ､ヽ､//ヽ､_ノ / ／ ＼ ? ＼|｜／:::::::|:::::|
9:1
02/02/25 18:02.net
>>2
このスレッドが雑談スレにいかなくちゃいけないって言うのは
納得いかないんだけど、理由を教えてもらえないかな?
シナリオのきっかけになっていいんじゃないの?
なんとなくsage
10:げす
02/02/25 18:53.net
岩波作品や時代劇っすかね？
「鬼平犯科帳」なんか渋くて筋の通ったヤツが多くてお勧めっす。
「八丁堀の七人」や大河の「利家とまつ」なんかがわかりやすいっす。
11:ＮＰＣさん
02/02/25 19:02.net
雑談スレを一回くぐれってんじゃねぇの？
ＴＲＰＧだけでスレ立ちすぎ、ってのわからなくもねぇしな。
シナリオメイク関連のスレで充分という気もする。
ま、
たったものはしょうがねえや。
ジオン軍。上から下まで、まかなえる。
12:ＮＰＣさん
02/02/25 19:12.net
まぁ、ＭＴＧ厨房が色毎にスレを乱立させるよりもナンボかましであり。
13:ＮＰＣさん
02/02/25 19:32.net
要は活気付いたスレになればいいんだろ？
>3
ヘルシングの少佐の原型
コヨーテ（フランス書院・平野耕太）の
モンティナ・マックス将軍も見るべし
ありゃイカス
14:ruri
02/02/25 20:10.net
>13
確かにイカスが、あれを演じるのか?（ｗ
15:ＮＰＣさん
02/02/25 20:50.net
加藤と被るがブラックロッドのゼン・ランドー、もしくはブラザー竜水。
16:人数(略)
02/02/25 21:09.net
マッドハリケーンの黒崎とか、ゴレンジャーの日輪仮面とかさ
良心の呵責を持たないヤツっていいよね。
＞シナリオのきっかけになっていいんじゃないの?
結局、雑談レベルじゃねーか。
17:げす
02/02/25 22:31.net
>14
馬鹿ウケだったっすよ。
18:ＮＰＣさん
02/02/25 22:35.net
∀ガンダムのギム・ギンガナムとか。
19:ＮＰＣさん
02/02/25 22:37.net
シナリオスレかマスタリングスレでやればいいのでは？
20:人数(略)
02/02/25 22:42.net
>>2は、バカだけど、マジでTRPG雑談スレでいいんじゃない？
21:大渦よりの来訪者 ◆8An/neko
02/02/25 22:44.net
悪役軍人では、辻～んや牟田口くんにかなう奴は居るまい。
困ったことに我が国が誇るＤＱＮだが。
多分こいつらにタメ張れるのはカスター将軍ぐらいのもん。
22:ＮＰＣさん
02/02/25 22:47.net
悪役が勝ったキャンペーン、ってある？
23:ＮＰＣさん
02/02/25 22:54.net
>>21
ダメ軍人度でそいつらに敵うヤツぁいないなぁ。(藁
24:ＮＰＣさん
02/02/25 22:56.net
俺の中の悪役ランク。独断と偏見。
Ｓ級……うしおととらの紅煉。最後まで圧倒的な存在感を持ち、
最期の言葉も「ちっくしょお、死にたくねえぇ!!」
こういう掛け値無しの悪役こそが高評価。
ナメック星までのフリーザ。もはや語る必要なし。
こいつこそ悪役の名に相応しい。
Ａ級……ラオウに代表されるカリスマ悪役。ちょっとでもいい人ぶってると評価ダウン。
Ｂ級……ジャギやアミバといった悪党連中。
Ｃ級……名無しのザコ敵。
Ｄ級……カリスマ悪役を目指して失敗した無残な残りカス。
Ｅ級……よくありがちな、お涙頂戴モノの敵。吐き気がする。
25:ＮＰＣさん
02/02/25 22:59.net
当方厨房全開なんで、ファンタジーやると必ずアシュラム
風の黒騎士が出てきます。
26:かしわぶ ◆/ZED1mi.
02/02/25 23:00.net
黒騎士はみんなが通る門だな
27:２５
02/02/25 23:21.net
そう言ってもらえると、有難いが、いまだその門を通過
しきっておりません（ｗ
28:24
02/02/25 23:24.net
俺なんか現キャンペーンで出してるよ!!
＞黒騎士
29:ＮＰＣさん
02/02/25 23:28.net
黒騎士！あぁ恥ずかしい恥ずかしぃ…
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
30:24
02/02/25 23:32.net
ちなみに24の俺的悪役ランクは
Ｂ級にする予定だぜ!!
31:ＮＰＣさん
02/02/25 23:43.net
こちらでどうぞ
☆★☆ＴＲＰＧのシナリオ総合スレッド☆★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
貴方の自慢のシナリヲ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
32:ＮＰＣさん
02/02/26 00:12.net
ここまで誘導されると、維持したくなるなー、このスレ。
33:ＮＰＣさん
02/02/26 00:16.net
つうかスレッド立てたがりの馬鹿が
「俺のスレー」とか勘違いしてるだけだろ市ね
34:ＮＰＣさん
02/02/26 00:17.net
悪役の手本っつたら、北斗の拳のジャッカルだと漏れは思うわけよ。
「オレはジャッカル！神をも欺く男！」
35:（ｗ
02/02/26 00:18.net
2は必死のようだね。
こう言う2のような奴が、Ｚ級のザコにもなれない悪役って奴（ｗ
36:ＮＰＣさん
02/02/26 00:18.net
>>26
漏れ的黒騎士はモンティ・パイソン＆ザ・ホーリーグレイルの黒騎士なので
不死身な上にしつこいです。
37:ＮＰＣさん
02/02/26 00:20.net
>>1は卓上ゲーム板でスレッドを立てないでほしい。
継続性のない話題、内容の薄さ！考えただけで萎えてこないか？
38:ＮＰＣさん
02/02/26 00:20.net
自治厨に負けるな！ガンバレ！クソ！
俺的には武将系より知性系がいいな。故塩沢氏のキャラには名悪役多いよな！
39:ＮＰＣさん
02/02/26 00:21.net
２って誰だ馬鹿
40:（ｗ
02/02/26 00:21.net
>>36
そいつは凄い。
と言う事は、腕を切られても足を切られても生きていて、「ニィー」の言葉に弱いんだね。
でも、個人的にはチキンなサー・ロビンの方がイカシタ敵役にふさわしいか（ｗ
41:ＮＰＣさん
02/02/26 00:25.net
悪役と、ライバルは違うよな。
でもって
品性が下劣とも異なる。
ポリシーがないとな。しかも、それの発端であろう悲劇をウリにしないところが大事な。
フリーザがでてたが、サイヤ人編以前のピッコロもいい線行っている……
42:ＮＰＣさん
02/02/26 00:25.net
既に秘密警察にチェックされてる。生存確率は10％ないな(ﾋｷｰ
■卓上ゲーム板☆削除依頼＆検討スレ■
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:500-番)
ここ見てみろ厨房。起訴されたらほぼ削除されてるだろ。
■卓上ゲーム板 スレッド 削除依頼■
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
43:かしわぶ ◆/ZED1mi.
02/02/26 00:26.net
一番のポイントはプレイヤーに「倒そう」と思わせられるかどうかだに
あんま露骨だとプレイヤーも苦笑い
屈辱
44:ＮＰＣさん
02/02/26 00:28.net
知的系だとボトムズのペールゼンなんかもいいな。
まあ消されるまでﾏﾀｰﾘとやってるよ。
45:ＮＰＣさん
02/02/26 00:29.net
プレイヤーのモチベーションを維持するために
憎憎しい悪役を登場させるのは有功な手段だな。
ほんとにバカ（＝欲望に忠実なだけ）ではギャグだが……
46:ＮＰＣさん
02/02/26 00:31.net
カッコいい敵役＝ドキュソ
卑劣で醜い敵役＝反省猿
47:ＮＰＣさん
02/02/26 00:32.net
ＴＲＰＧがストーリー主導の側面を持つ以上、
悪役について突起して語るスレは有効だと思うが？
48:かしわぶ ◆/ZED1mi.
02/02/26 00:34.net
マスターは概ね悪役に感情移入しちゃうよな
ＰＣの味方のＮＰＣにはやっぱり良識のブレーキが働くし、全力を投入できる分だけ
悪役には凝りたがる（そしてＰＣに引かれる）
49:ＮＰＣさん
02/02/26 00:38.net
黒幕・知性系はラピュタのムスカ 狂気をにじませる感じで。
もしくはガンダムのマ・クベ。
筋肉系ボスは北斗の拳 ラオウ あんまり喋らせず。
黒騎士系はエルリックサーガのゲイナー公子のような苦悩告白系
アホ系は北斗の拳 ジャギ、アミバ これ定説。
でしょうか？漏れは
50:ＮＰＣさん
02/02/26 00:39.net
だが、プレイヤーの希望とリンクしている場合、
その効果は絶大だ。
なぜ、動物的なモンスターではなく、悪役を出す必要があるのか？
また
悪役を演じるコツとは、どういったものだろう。
ザコは簡単なんだけどね（Ｗ
51:ＮＰＣさん
02/02/26 00:40.net
では、悪役が悪事を行う理由で考えてみよう。
俺的に一番アホな悪役だと思ったのが、
・荒んだ心を癒してくれた恋人を乱暴して殺した帝国の将軍に対して怒り狂い、
殺した張本人を惨殺しても飽き足らずに
「彼女はニンゲンの悪意によって殺された!! だから俺がニンゲンを粛清する!!」
……呆れてものも言えなかったよ。
52:ＮＰＣさん
02/02/26 00:43.net
<丶｀∀´>
53:げす
02/02/26 00:50.net
>48
賛成そして同感っす。
よく自分でこんな犯罪やっちまいてぇ…
とか思ったことをシナリオに克明に表現すると…
テキメンに引かれるっす。
時にはやり過ぎだって怒られるっす。
でもうまくはまるとそりゃあもう
みんなヤル気マンマンに殺しに来てくれるっす。
まさに最高の手応えにして至福っす。
54:ＮＰＣさん
02/02/26 00:54.net
ロードス島のアシュラム。でもラスボスじゃないよ。あと吸血鬼ハンターＤ
の麗銀星。こんなのばっかだすとプレイヤーが嫌がる嫌がる（藁
55:かしわぶ ◆/ZED1mi.
02/02/26 00:57.net
あ、麗銀星は俺も出した
56:ＮＰＣさん
02/02/26 00:57.net
ブレカナの殺戮者なんかはどうでしょうかね。
57:ＮＰＣさん
02/02/26 01:03.net
麗銀星いいよねぇ。
悪役の悲哀がにじみ出てる。
アニメ版しかしらないけど、
「獣兵衛忍風帖」の氷室ゲンマなんかも、
悪役として高得点。
黒騎士って言われると、バーンだね。漏れは。
あと、女性の悪役では？
58:ＮＰＣさん
02/02/26 01:09.net
ＪｏＪｏ第三部のマライア。
まあ美人だけど、容赦なくぶちのめされる。中ボスにいいかも。
大ボス系としては、
Ｚガンダムのハマーンかね。
59: ◆DQNomdOk
02/02/26 02:57.net
黒幕・知性系：ビンス・マクマホン
筋肉系：ストーンコールド・スティーブ・オースチン
黒騎士系：ハンター・ハースト・ヘルムスリー（HHH）
アホ系：カート・アングル
これ。
60:ホラフキン
02/02/26 03:33.net
敵役って黒色っぽいよネ？服装とかサ。
61: ◆DQNomdOk
02/02/26 03:40.net
nWoとか？＞黒っぽい
蝶野とか。
どうでもいいですけど、高潔な黒騎士って好きじゃないです。
卑劣で外道な騎士がいいです。ダークヒーローはお呼びじゃないです。
個人的にはやっぱり勧善懲悪がファンタジーの醍醐味。
悪っぽくない敵にはPCも困ります。悪に走った動機の不幸自慢されても困ります。
D&Dならディテクトイビルして反応した奴を全部倒せばいいんですけど。楽でいいですね。
俺は純白の悪役集団出した事あります。
洗濯中だったので干してある白い服が目立ってバレバレでした。
あっという間に遠くからの魔法攻撃で壊滅しましたとさ。
62:ＮＰＣさん
02/02/26 04:01.net
>59
このバカヤロ様！
みんなイイモノじゃね～か！
フレアーはどうしたフレアーは！
何を置いてもリックフレアーこそが
知力・体力ともにTOPの悪役じゃね～か！
あとホーガンもね（バカだけど）
63: ◆DQNomdOk
02/02/26 04:05.net
>>62
全員、ヒールターン時を想定してくだされ(笑)。
64:人数(略)
02/02/26 08:55.net
>>63
嫌われ者系：Ｘ－ｐａｃ先生
を忘れていますよ。
ベビーターンしても対戦相手のヒールよりブーイングが集まる姿は感動的なのです。
65:人数(略)
02/02/26 09:57.net
あと、一発殴られるとすぐキレるエセ紳士系も大事だな。
66:ＮＰＣさん
02/02/26 11:16.net
とことん卑怯者系：グレート東郷
を忘れちゃいけないネ。
67:ruri
02/02/26 11:18.net
コスプレ系：グレート小鹿
はどうよ。
68:ＮＰＣさん
02/02/26 12:05.net
見掛け倒し怪物系：グレートアントニオ
も忘れるな
69:ＮＰＣさん
02/02/26 12:53.net
HHH萌え～
70:ＮＰＣさん
02/02/26 13:07.net
とにかく馬鹿系：ロード・ウォーリァーズ
71:ＮＰＣさん
02/02/26 14:10.net
>>67
昔、「トム・ソーヤの冒険」のミュージカルで、
インジャン・ジョーやってたよね。小鹿社長（藁
72:ＮＰＣさん
02/02/26 16:35.net
HHH復帰したね。よかったよ。
オレ的にはベテラン邪道・外道
後追い的に非道・GOKUDOかな？
73:ＮＰＣさん
02/02/26 17:18.net
WWFでもフレアーいいよね……って、話変わってきてないか（藁
74:ＮＰＣさん
02/02/26 19:50.net
シャアっていう意見はないのか？
漏れは苦悩する敵役も嫌いではない。
ただし不幸を売り物にするのではないに限り。
75:人数(略)
02/02/26 20:30.net
>>74
妹萌え、インド人萌えで、つまらんジョークを言って自分で笑うヤツなんか
セッションに出すとＧＭもツライし、ＰＬも引くだろ？＞シャア
76:るりえ
02/02/26 20:32.net
ガンダム系だと、やっぱシロッコかなあ。
つか、私、可愛い女の子連れてる奴は問答無用で悪役認定してしまうから
あんまシャアでも変わらんけど(藁
77:ＮＰＣさん
02/02/26 20:41.net
なぜ、ガンダム系がこれだけあがっているにもかかわらず
ザビ家のみなみな様が挙がらないのだ！？
デギン：政治系悪役。
ギレン：思想系悪役。
キシリア：陰謀系悪役。
ドズル：顔面系悪役。
78:ＮＰＣさん
02/02/26 20:55.net
鈴木宗男
79:ＮＰＣさん
02/02/26 20:56.net
カッコワルイ悪役なら
ポー�
80:Sなのだが…。
81:ＮＰＣさん
02/02/26 21:17.net
＞７７
ガイシュツだが、最後笑った
82:ＮＰＣさん
02/02/26 21:20.net
ガルマは？
あそこで死なずに、育てば、いい悪役なのではないかと。
83:ＮＰＣさん
02/02/26 21:26.net
かっこいい悪役と言ったらハカイダーだろ？
84:ＮＰＣさん
02/02/26 22:05.net
>>82
ある意味黒騎士かと。
85:白帯
02/02/26 22:06.net
自分はザンスのトレントが好きですね，改心しちゃいましたが。
あとコブラのクリスタルボーイとか，常に無表情なトコが特に（藁）
86:ＮＰＣさん
02/02/26 22:16.net
クリスタルボーイいいすね！
声はTV版より映画版のほうが悪役ぽくて好きです。
87:人数(略)
02/02/26 22:17.net
>>82
ガッタイダーを忘れてはいけないのれす
88:ＮＰＣさん
02/02/26 22:21.net
サブローハカイダー 如何にもワイヤーでつられてますって感じでスルスル降りてきた、ホネっぽい奴に背後からの不意打ちで瞬殺
ギルハカイダー ガッタイダー分離後、ビジンダーの乳ビームで会えなく死亡
ｶｺｲｲ!．．．．ﾉｶ?
89:ＮＰＣさん
02/02/26 22:33.net
>5
聖魔遍歴は良かったな。他に風立ちてや夢なりしもいい。
そのまま深淵のシナリオに使用したことあったな。
最近のＤはあんま参考にならんのだけど・・・。
初期の頃に戻ってほしいのう・・・。
女性の悪役としてはやっぱ支配者たらし込んで政治を悪化させる
妖艶で淫蕩な毒婦ってのが好きです・・・・オレって厨房ですか？
90:ＮＰＣさん
02/02/26 22:36.net
>女性の悪役としてはやっぱ支配者たらし込んで政治を悪化させる
>妖艶で淫蕩な毒婦。
再現性、難度高し、ということで、キライではないんですが。
91:ＮＰＣさん
02/02/26 22:49.net
24の価値観を三国志に当てはめた場合、
Ｓ級･･････呂布
Ａ級･･････曹操
Ｂ級･･････董卓、袁術
Ｃ級･･････范彊、張達等
Ｄ級･･････袁紹
Ｅ級･･････周瑜
92:ｋｊｌ」
02/02/26 22:51.net
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:50番)
93:ＮＰＣさん
02/02/27 01:22.net
前スレじゃないじゃん。
94:かしわぶ ◆/ZED1mi.
02/02/27 01:35.net
周瑜が下過ぎて哀れになってくる
95:88
02/02/27 01:40.net
かしわぶって昔「柏武」って名前でライトノベル板のＤスレにいなかった？
96:かしわぶ ◆/ZED1mi.
02/02/27 01:43.net
柏武文って名前だった。
親しみやすくひらがなに改名。
Ｄスレ一発目は俺が立てたんだっけかなあ。
卓上板が出来たその日に立てた俺のスレはまだ残っているのでいい記念碑。
倉庫オチしませんよーに。
97:ＮＰＣさん
02/02/27 10:14.net
DMのシャドウランリプレイのオーガヘッドが異常に格好良かった（主に見た目）。
護衛対象の保護施設を急襲して皆殺しにして死体をオブジェのように
飾って「ざんねんでした」の血文字とか「時代が産んだ非情のランナー」とか。
98:ＮＰＣさん
02/03/02 21:58.net
何で誰もベイダー卿って言わないの？
ＢＧＭ付きはそうそう居ないよ
99:ＮＰＣさん
02/03/02 21:59.net
あ、ガーゴイルもかｗ
100:TRPGウォリアー１号 ◆DQNomdOk
02/03/03 18:38.net
ビンス・マクマホンにもBGMはあるぞ！
101:TRPGウォリアー１号 ◆DQNomdOk
02/03/03 18:39.net
しまったあげてしまった塩だな俺も。
102:ＮＰＣさん
02/03/03 22:44.net
デスラーもＢＧＭあったような
103:かしわぶ ◆/ZED1mi.
02/03/04 08:45.net
聖帝サウザーにもあったよ
104:ホーク・TRPGウォリア-
02/03/04 19:29.net
レイダー（宇宙刑事シャリバン）にビビリまくったリアル消防の頃の漏れ・・・。
あっいけねぇ、レイダーカッコ良くねーや（ｗ
>>99
ビンス、マンセー！
105:ＮＰＣさん
02/03/04 21:34.net
BGM？総統フューラーなんかカッコイイゼ
106:ＮＰＣさん
02/03/04 21:34.net
（ﾟДﾟ)!!あげったった
107:ＮＰＣさん
02/03/04 23:07.net
…GDの神聖第四帝國総統
108:ＮＰＣさん
02/03/04 23:08.net
嶋田久作
「ワレヲ アガメヨ」
109:ＮＰＣさん
02/03/04 23:17.net
>106
だれ？
110:ＮＰＣさん
02/03/04 23:24.net
ヒトラー
111:14.17.
02/03/05 01:00.net
だれだろーねー？
「衝撃のアルベルト」とかいーねー。
112:聖マルク
02/03/05 01:43.net
素晴らしきヒィッツカラルドとかか？（ｗ
113:ＮＰＣさん
02/03/05 02:32.net
>106
デストロイヤーの代表だろ
114:ＮＰＣさん
02/03/06 12:22.net
ジャイアント・ロボかよ。
115:ドキュソ侍
02/03/11 19:31.net
映画の指輪見たけど戦場でのサウロンがカッコエエ！
くそ！アッサリやられてるトコまで最高！
116:ＮＰＣさん
02/03/11 19:40.net
日本の悪役シーンを一新したパトレイバーの内海さんが最高の悪役かと。
117:ＮＰＣさん
02/03/13 10:00.net
これは悪役じゃないかも知れないがパーマーエルドリッチはなかなかビジュアル的にもきてたな。
118:ＮＰＣさん
02/03/16 00:38.net
学校の先公。同じ学校のうちわでやるならコレ最高。
119:かしわぶ ◆/ZED1mi.
02/03/16 00:39.net
俺は嫌われてる先輩とか出したことあるな
120:かしわぶ ◆/ZED1mi.
02/03/16 00:44.net
なんというかやっぱ素人の演出力なんてたかが知れているので、「これがモデルだよ」
というイメージをそれなりにあからさまにした方がノリは良くなる。
プレイヤーの意思統一もしやすくなるし、第一わかりやすい。
121:
02/03/16 01:54.net
腕は立つがちょっと抜けてる部分があり、
プライドが高く傲慢だが妙に義理堅いとこも有る。
で、結局なんだかんだで最終的には
主人公パーティと共闘することになる。
こんな感じの敵をよく出す。モデルはエルガイムのギャブレー。
122:14.17.
02/03/16 02:41.net
ノー チャンス イン ヘル！
ビンス最高ね。
123:ＮＰＣさん
02/03/16 06:59.net
ルパン三世好きなんだけど、敵として登場させるのは難しいかな？
124:ギャン
02/03/16 11:20.net
l
│<十> カッコいい敵役って俺の事だろ
┗［∧］◎ ゲルググなんかダメだね(ﾋｸﾞｸﾞｸﾞ
/ ヽ
125:ＮＰＣさん
02/03/16 11:27.net
>>123
キミの場合特殊なバイアスのかかった「カッコいい」だからなあ。
126:ＮＰＣさん
02/03/16 11:31.net
>>123
モデルというよりプラモデルだな。
127:ギャン
02/03/16 11:33.net
l
│<十> 人をイロモノ扱いすんなよ
┗［∧］◎ 俺様の高軌道Ver.のカッコ良さは量産化否決を後悔するほどの出来栄えだぞ(ｸｦｷﾞｷﾞ
/ ヽ
128:ギャン
02/03/16 11:35.net
l
│<十> しまった高機動だった！
┗［∧］◎ >>125 うまい。宋の白磁の壷１個やるよ(ﾌｽﾐｭﾋﾞﾋﾞ
/ ヽ
129:ホーク・TRPGウォリアー
02/03/16 14:54.net
>>126
確かに高機動Ver.マツナガ機はｶｺﾖｶｰﾀyp！
でも連ジDXはシャゲルの方がいいな（ｗ
最近ヴィジュアル的に布袋が悪役のツボ。ガタイのでかさといい顔のゴツさといい。
130:ダガー+77
02/03/16 21:43.net
＞128＝ホーク氏
あぁ、しかもオツム弱そうだし。
…とか言ったら怒るヤツいるか？(笑)
チト不毛かも知れんが、ドラマツルギー上での「よくある悪役の動機」を並べてみる。
・「方法論が相容れない悪役」（いわゆる政治家タイプ）
・「感情をレゾンデートルとしている悪役」（ボスへの忠誠を誓った黒騎士や復讐の戦士）
・「自らの力だけを信望している悪役」（マッチョやマッドソーサラー）
・「単に人間が小さい悪役」（ザコ）
複合パターンもあるだろうけど、こんなモンかな？
131:マグニートでキマリ！
02/03/16 23:11.net
我々は羊ではない。虎なのだ。
さらばだ、旧友。
132:
02/03/16 23:24.net
敵側の狂気系ブチキレ剣士のモデルは尸良かデコースで決まり。
133:かしわぶ ◆/ZED1mi.
02/03/18 11:42.net
ゲッハハァン
134:ドキュソ侍
02/03/20 18:43.net
もっかい出てくるよな？！くそ！今度は両手がメカだよアイツ！
135:ＮＰＣさん
02/03/21 01:44.net
俺。
136:ピップ
02/03/21 02:07.net
石橋蓮司とか平幹次郎みたいな親父カッコいいキャラを出す事が多いです。
137:ＮＰＣさん
02/04/21 05:30.net
やっぱり「鬼平犯科帳」や「剣客商売」なんかから引っ張ってくることが多い。
知性派の極悪人、義理堅い大盗、いかれた剣士からホモショタの髭面おっさんまで
よりどりみどりだ。
138:げす
02/04/21 06:44.net
コンベンションで遭遇する困ったちゃん…っす。
奴等の論理は皆が甚だしく苦戦するほど凄いっす。
139:ＮＰＣさん
02/04/22 15:29.net
俺の理想はこんなやつ
URLﾘﾝｸ(www.eternal.rest.org.uk)
140:およよ
02/04/22 16:19.net
単発シナリオしか組んでこなかったから、
悪役はその場限りだったけど、
だすとしたらあれだね。
ギャブレータイプか、あるいは、
「誰もが憎しみでしかそいつを見ることをしない、ど外道な悪役」
をだしておきたいね。
141:ＮＰＣさん
02/04/22 17:59.net
映画「レオン」のスタン（ゲイリー・オールドマン）やダイ・ハードのハンス・グルーバー（俳優名失念）が理想のモデルだな。
スケールの大きい敵役は好きじゃない。
142:ＮＰＣさん
02/04/22 23:04.net
>138 それは被害者です。
143:ダガー+☆☆
02/04/23 19:57.net
ドロンボー一味。
144:ＮＰＣさん
02/04/23 22:48.net
>137 勝てません…
145:ＮＰＣさん
02/04/25 16:01.net
趣味○だし。
ダースベーダー！！！！！！！！！！！！
146:ＮＰＣさん
02/05/18 14:40.net
フレイザードは出てないかな？「ダイの大冒険」の。
あれなんか好き。有利なときの勝ち誇り方とか、劣勢な時の勝利への執念とか。
弱点はありがちだったけど。
147:◆XANkh.gE
02/05/19 23:32.net
俺的に好きな敵役は
ドイツの変態肉屋とか切り裂きジャックやね。
148:ＮＰＣさん
02/05/20 00:19.net
バロウズの小説「デッドロード」にでてくる
“ジョー・ザ・デッド”やね。身体が半分焼けておられる。
そして姑息ときている。
149:かしわぶ ◆/ZED1mi.
02/05/20 00:49.net
戦うのが好きなんじゃねえー
勝つのが好きなんだよォー
って俺らの仲間内で今でも口にするくらいのお気に入りセリフ
＞フレイザード
150:ＮＰＣさん
02/05/20 02:32.net
うわぁバイク板以外でかしわ見たよー
っつーか知り合いに結構ＴＲＰＧ好きでバイク乗り多いんだが
何か関連あるんかなぁ～？
好きな悪役は獄長やね。
「んん～？聞こえんなぁ～」はプレイ中言い合いになるほど流行った時がある。
っつーか話がすすまねぇ。
151:かしわぶ ◆/ZED1mi.
02/05/20 02:52.net
俺は２ちゃんキチガイなので結構いろんな板にいる
152:暴れん坊天狗＠俺のお股は爆発寸前
02/05/20 04:26.net
∧★∧ ω >>149
（￣Å￣）（・|＞ 北斗の拳は「カッコ悪い」悪役の宝庫だＺＯ
|U＿|／／ 俺のお勧めはジャッカル、「神をも欺く男」ＤＡ！
＼＿鬱_ノ
U U
153:ＮＰＣさん
02/05/20 10:37.net
死にゼリフはもちろん
ＰＣ「痛いか？」
敵「い 痛い」
ＰＣ「助かりたいか？」
敵「助かりたい助かりたい！」
ＰＣ「駄目だな。」
敵「えぎ～～～
やめてとめてやめてとめてやめてとめてやめてぇ！！！
とめった」
154:人数(略)
02/05/20 10:45.net
俺のお薦めは、デカいババァだな＞「北斗の拳」
クトゥルフで出すと死ぬほど怖いし。
155:ＮＰＣさん
02/05/20 11:09.net
個人的にはダースベーダーのBGMより、ズウォーダー大帝のBGMがいいな。
パイプオルガンで荘厳な感じでてて。
156:ＮＰＣさん
02/05/20 11:23.net
ヒートのデニーロみたいなクールな犯罪者が一番理想ではあるかな。
それにしても、アニメだのゲームに疎いと、TRPG界では立場が低めと
言うか、話が合わないというか・・・
映画ネタで盛り上がれる仲間が欲しい今日この頃・・・
まあ、映画そのままシナリオにしてもほとんどバレやしないので、い
いと言えばいいんだけどね・・・
157:ＮＰＣさん
02/06/02 19:34.net
模倣犯はどうよ？
古くてすまんがケイゾクの朝倉がいいな。
ドラマでは無茶なのも魔法やサイバーテクで説得力持たせられるしな。
158:１D3
02/06/02 23:06.net
マイナーなんすけど
チョウ・ユンファ主演の映画「フル・コンタクト」の敵ボスがイカスす
しゃれた格好で出てきて、ぶん殴られて自分の血を拭くと見せかけて、取り出したハンカチーフが
一瞬で（手品みたいなもんかな）ナイフや拳銃にして不意打ち攻撃してくるんですよ。
悪役はこざかしくないとねー
159:ＮＰＣさん
02/06/06 22:36.net
ビッグマネー！の原田泰蔵（役名忘れた）はどーよ？
あざとすぎるかな？
160:ＮＰＣさん
02/06/06 23:34.net
あえて言わせてもらう。
かっこいいか？
本気で思っていてかいてるならいいんだが，
そうじゃなけりゃスレ違いだぞ。
161:ＮＰＣさん
02/06/08 11:36.net
コンベンションの困ったちゃんはオレも使ったことあるよ
162:ＮＰＣさん
02/06/08 12:02.net
デラーズ閣下はダメですか？
163:ＮＰＣさん
02/06/08 14:28.net
デラーズ閣下もいいですが、ＴＲＰＧの敵役ならシーマ・ガラハウ中佐殿もなかなか。
164:ＮＰＣさん
02/06/08 14:33.net
俺はバイキンマンだな。
165:ＮＰＣさん
02/06/08 16:34.net
ネプチューンマンとビッグ・ザ・武道の主従をセットで
ザ・サムライも付いて二度おいしい
166:ＮＰＣさん
02/06/08 20:10.net
己の野望を貫くタイプと
理想を貫くくタイプ。
どっちの敵が好きですか？
167:ＮＰＣさん
02/06/08 20:14.net
野望だねやっぱ。
自分のやってることがどういうことかわかってる奴が好き。
168:ＮＰＣさん
02/06/09 00:01.net
じゃあ、「ベルセルク」のグリフィスが適任では。
169:ＮＰＣさん
02/06/09 00:07.net
ティンプ・シャローンは何処へ行った？
170:ＮＰＣさん
02/06/10 12:52.net
>>163
マジレスでそれイケテるかもしんない。目から鱗。
で，アンパンマンって今もＴＶやってる？
>>165
野望のほうが魅力的だね。
理想を貫くタイプの敵役ってなんか野望型に比べて小さくまとまっちゃうんだよね。
171:ＮＰＣさん
02/06/10 18:44.net
>>165
基本的に野望とか理想もなく呼吸するように悪事を為す敵がいいですね。
純粋に邪悪な敵。ファンタジーよりも現代・近未来が舞台の方が向いているな。
でも，あえて問に答えるなら理想かな。自己の理想に陶酔する方がより嫌悪感を誘うから。
172:ＮＰＣさん
02/06/14 22:15.net
chousenzinhado-yo?
173:ＮＰＣさん
02/06/14 22:19.net
GM(DM)がｷﾓｵﾀならﾅﾆをやろうとｶｯｺ良くならず ｼﾊﾟｰｲ ｼﾊﾟｰｲ ｼﾊﾟｰｲ
174:ＮＰＣさん
02/06/14 22:41.net
>>170
>基本的に野望とか理想もなく呼吸するように悪事を為す敵がいいですね。
『レオン』の悪役なんかそんな感じだったな。
あれは格好良かった。
175:ＮＰＣさん
02/06/15 02:52.net
>>171
AD&DのBirthrightキャンペーンでエルフを出しなさい。
それで望みがかないます。
176:ＮＰＣさん
02/06/16 23:42.net
>>170,173
“悪役として”カッコよさは，限りなく呼吸するように悪事を働く邪悪さとイコールやね
>>172
いいこと言ったな。
>>171
カッコよくないよ，ソレ。嫌悪感だけが先行シソウ
177:ＮＰＣさん
02/06/20 21:02.net
敵役が善玉でＰＣが悪役というパターンもありだよね
カッコいい敵役のスレだし。
178:ＮＰＣさん
02/06/21 01:47.net
>>176
そのプレイは難易度高いな。
悪役って実は結構辛い。
ＴＲＰＧのプレイとして考えると、
ＰＣに権力を渡せないからどうしても行動が制限される。
反面、正義の味方は基本的に強い上に法の加護を持つ。
ＰＣに法律を含む様々な特権を渡すと途端ににつまらなくなるし……。
ストレスばかりたまって悪役プレイやめたくなるよ。
179:ＮＰＣさん
02/06/21 01:58.net
>>177
それは単にお前が悪役をプレイするのが苦手なだけじゃないのか？
180:177
02/06/21 02:23.net
それはある意味正しいな。
多数のプレイヤーにとって
悪役プレイは難しいものだというのが俺の意見だからね。
君の言う悪役プレイと、俺の考える悪役プレイは
趣が異なるせいかもしれないが。
181:ＮＰＣさん
02/06/22 16:09.net
普通にゲームやってていつのまにか悪人をやっているＰＣっているよね。
そのレベルの悪役プレイなら簡単だよね。
微妙に趣旨が変わるんだけど
良くあるネタだけど善良な市民の家に押し入り，箪笥や机を物色し，
壷を割りまくる勇者が敵役というのも面白くないかな？
つまり敵役のモデルはＤＱの勇者というの
182:ＮＰＣさん
02/06/22 16:11.net
きちんと勇者が魔物退治しているんなら、
自分達が勇者以上の英雄にならなきゃ世論は勇者を支持するだろ？
183:ＮＰＣさん
02/06/22 16:14.net
>>180
ただのDQN退治しても面白くもなんともない。
184:181
02/06/22 16:24.net
じゃあ茨の道じゃん。
善良な市民の採取と引き換えに大多数の人間を救う人物を倒すのか？
その後のフォローはどうすんだよ。
185:181
02/06/22 16:25.net
＞善良な市民の採取
搾取だよ……。鬱だ。
186:181
02/06/22 16:27.net
……あれ？182は俺に向けていった言葉じゃないことに気付いた。
何て間抜けなんだ俺は。
マジ鬱だ。
187:ＮＰＣさん
02/06/22 16:56.net
落ち着け。十分に落ち着いたら回線切って首吊って氏んどけ。
188:180
02/06/22 18:16.net
>>182 ただのＤＱＮ退治もそれなりに面白いとおもうけどな。
もっともＤＱＮは全然カッコよくないのでスレ違いになってしまうのが問題大。
189:⊂⌒~⊃･∀･)⊃ ◆DQNj7k.Q
02/06/22 22:39.net
すべては価値観の違いで片づければいいのさぁ～
どんなことをす
190:るにも犠牲はつき物で～ 犠牲が目標より小さいと感じればいいしねぇ～ その感覚に個人差があるのが楽しいから悪役がいいんだよぉ～
191:ＮＰＣさん
02/06/22 22:50.net
悪役プレイなんてしたくないなあ。
こころ休まる場所がないとつらい。
「おめえさんすうもできねえのか？ひとがすくないとかねがふえるんだぜ？」
192:189
02/06/22 22:52.net
などと言われながら内ゲバの的にはなりたく無いし。
193:ＮＰＣさん
02/06/22 22:53.net
おめえさん、すもうできねぇのか？に見えた（藁
194:ＮＰＣさん
02/06/22 23:02.net
悪役プレイだーいすき
195:⊂⌒~⊃｡A｡) ◆DQNj7k.Q
02/06/22 23:07.net
でも迷惑かけるのはゲーム世界の中だけにしてねぇ～
悪役が好きと言っている人の中にはPLやGMに迷惑かける免罪符に使っている人もおおいしねぇ～
196:ＮＰＣさん
02/06/22 23:20.net
/ 彡彡ﾐ/ ﾐヽ乂ハ. ',ヽ彡
| ﾐl｀`ヽ;;;;./ 〉
＿＿_ | ', |:::l. ´＜lﾆ::iilｰｒイ
`-＼ .l:::l. , ∨
| ヽ l::::l , '／_｀二「
| ヽ ｀ /,. "´￣/ 走れ、ぐず共！
| ヽ . ヽ_＿j'
', ﾍ..＿＼ ｀｀/
カーン様（ドイツのGK）は敵役としても味方役としてもｶｺ（・∀・）ｲｲ!
197:ＮＰＣさん
02/06/22 23:24.net
/ 彡彡ﾐ/ ﾐヽ乂ハ. ',ヽ彡
| ﾐl｀`ヽ;;;;./ 〉
＿＿_ | ', |:::l. ´＜lﾆ::iilｰｒイ
`-＼ .l:::l. , ∨
| ヽ l::::l , '／_｀二「
| ヽ ｀ /,. "´￣/ 走れ、くず共！
| ヽ . ヽ_＿j'
', ﾍ..＿＼ ｀｀/
198:ＮＰＣさん
02/06/22 23:26.net
ドイツのＧＫといえばミューラー様ではないのかと板違いなことを言ってみるテスト
199:ＮＰＣさん
02/06/22 23:30.net
>>195
くず共違う。「 ぐ ず 共 」。
参考資料
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
200:ＮＰＣさん
02/06/27 20:31.net
悪役プレイならガイド・トゥ・サバトが参考になるよな。
日本語訳ならP179以降がポイント。
“悪役プレイ＝困ったプレイヤー”とは限らないということ。
（残念なことに悪役ロールを曲解する困った野郎が多いのが残念だね）
201:ＮＰＣさん
02/06/27 22:05.net
>>198
どんなことが書いてあるのさ。
裏切られたり見捨てられたりしても拗ねないとか？
202:198
02/06/28 05:40.net
>>199 そのレベルなら参考なんて呼べんよ（ｗ
内容はＶｔＭの世界のある派閥に特化した話だが，十分他のプレイにも応用しうるというレベルかな？
ただ，他に応用できるように読み解くにはやや労力がいる。
が，俺如きに読み解けたんだから，どの程度の難度かは想像がつくだろ。
根気ないとか，国語力（義務教育修了者なら問題ない？）に自信がないだとすすめられん
203:ＮＰＣさん
02/06/28 20:07.net
>>200
吸血鬼ハンターが敵役で，ＰＣが吸血鬼って言うなら
別にカマリリャ（だっけ？）で十分じゃない。
存在自体が悪である以上，無理に悪行を働く必要もないし
・・・ってなんか微妙にスレ違いっぽくなてきてるな。
204:ＮＰＣさん
02/07/03 01:14.net
・特別悲惨な過去など持たない。
・本当に楽しそうにに悪事を働く。
・死にそうになっても絶対改心しない。
・むしろ切り札を出してＰＬの一人も道連れにしようとする。
205:ドキュソ侍
02/07/03 02:20.net
>>202
でも切り札がだいたい失敗する！ってなればもう最高だな！
206:人型
02/07/03 02:28.net
「貴様なんぞにィィーーーッ！！！」と言って死ぬ。
207:ＮＰＣさん
02/07/06 09:16.net
俺的には，なまじ悔しがるより
自分の敗北をも楽しむイッちゃった奴の方がカッコいいな。
208:ドキュソ侍
02/07/07 02:44.net
まあカッコイイとかなるとそうかもしれんが！
くそ！悪役ってのは個人的にカッコイイものじゃないと思うんだよな！
まあアレだ！カッコいくないのがカッコイイってありがちなループなのかもしれんが！くそ！ソレだな！多分！やんなるよな！
209:人型
02/07/07 02:46.net
>>205
るろ剣に出てきた刃衛みたいなヤツか。
210:ホラフキン
02/07/07 03:29.net
質問。ジオン軍人はやっぱり悪役なのだろうカ？
211:聖マルク
02/07/07 14:17.net
どっちかっつーと、「悪役」というよりも、「敵役」か？
212:ＮＰＣさん
02/07/07 21:26.net
ケフカは駄目ですか
213:⊂⌒~⊃＿Д＿)⊃ ◆DQNj7k.Q
02/07/07 23:42.net
僕は悪役ぅ～？
214:ＮＰＣさん
02/07/10 00:57.net
”邪悪”としての敵か
”対立”としての敵かで理想像って変わるな
215:⊂(ﾟ ∀ﾟ⊂~⌒つ ◆DQNj7k.Q
02/07/10 02:05.net
悪はわるいのですぅ～
216:ドキュソ侍
02/07/10 02:41.net
>>212
くそ！俺は勧善懲悪志向なので敵は邪悪なんだよな！マスターとして！
217:ＮＰＣさん
02/07/10 02:43.net
>>214
あ、俺もその傾向。
ＰＬとＰＣ共々その敵役にむかつきを与えたら勝ちと思ってる。
218:ドキュソ侍
02/07/10 02:59.net
どっちかっつうとアレだ！俺の場合プレイヤーがマスターの俺にムカついてだ！
俺が負けて悔しがる姿で溜飲を下げるといった按配だな！くそ！まあ多は少ワークだが！腹立つな！くそ！
219:ＮＰＣさん
02/07/10 03:01.net
負けて悔しがるって･･･
ドキュン侍ってＲＰＧ千夜一夜のキャラみたいだな（ｗ
220:ＮＰＣさん
02/07/10 03:06.net
>>217
その名前の間違いは洒落にならないぞ！（笑
221:ドキュソ侍
02/07/10 03:17.net
>>217
まあアレだ！RPG千夜一夜そのものが俺のRPGそのものと云っても過言じゃないしな！
あと負けを認めて悔しがるザマを見せるってのはプレイ中ストレスを与えたプレイヤーにいいカタルシスを与えるわけだな！
>>218
まあソレでもいいと思う！ワケだ！俺は！くそ！
222:⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ◆DQNj7k.Q
02/07/13 00:16.net
>>219
ぷれいやぁ～のことを考えているドキュソ侍ってすごぉ～い
僕もがんばってageるぞぉ～
223:ＮＰＣさん
02/07/13 20:47.net
>>1
俺。
224:るり
02/07/25 16:35.net
,∧ ―∧
ｒ♪ｒ~ ＼
| / 从从) ）
ヽ | | ,,l,,,,,l,|〃 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀ｗﾊ~ ｰノ ＜ もしかしてげすさん？ですよ？
// `! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
225:ＮＰＣさん
02/07/25 16:39.net
僕もがんばってるりのバックとるぞ～
226:ＮＰＣさん
02/08/03 02:11.net
尸良生きてたよ！ しかも変態性大幅ＵＰで！
憎たらしくもどこか惹かれる極悪キャラだよコイツ。
227:ＮＰＣさん
02/08/03 02:39.net
セッコ＆チョコラータ
228:ドキュソ侍
02/08/03 19:53.net
尸良生きてたな！くそ！今度はドリルついてるよ多分！ゲハハハハァン！
229:ＮＰＣさん
02/08/04 21:32.net
なんというか、どんな悪役出しても
「三流悪党」のレッテル貼ろうとするプレイヤーっているよな…
230:ＮＰＣさん
02/08/04 22:34.net
>>227
いや、見たことないけど…
あんたが三流に見たくなるような悪役ばかり出してるからでは？
231:ＮＰＣさん
02/08/05 21:55.net
>227
常に自分が相手より上に立っていたいという意識の表れでしょう。
典型的な厨ですな。
232:ＮＰＣさん
02/08/06 01:20.net
そういうハッタリをかますのはキャラ立てとして結構アリだと思うんだけど。
マスターは一々動じないで「一流」の悪役らしさを当初の予定通り出していけばいいだけだよ。
233:ＮＰＣさん
02/08/06 02:22.net
>>229
あはは、俺がそうだな。
どんな悪役にもツッコミ所があるからついこき下ろしちゃうんだよ。
こまったことに俺が悪役出す時は�
234:tに突っ込みやすい奴を作っちゃうし。
235:ＮＰＣさん
02/08/25 22:59 hLlh17dp.net
age
236:ＮＰＣさん
02/08/25 23:46 .net
リヒャルト・ギュオー
237:ＮＰＣさん
02/08/26 23:55 5j3NzgDc.net
「カウボーイビバップ」の「ビシャス」みたいな悪役。
自分自身の考えと、美学を持つキャラはカコイイと思うのだが？。 気のせい？。
つーか、実際そんなキャラＧＭでも演じにくい罠。
238:ＮＰＣさん
02/08/27 00:11 HZ5Drsz0.net
美学系キャラはいいんだが
何かの間違いでキャラ性を破壊されそうになった時の建てなおしがつらい（藁
239:ＮＰＣさん
02/08/27 00:11 .net
この間、松本大洋の「ＺＥＲＯ」の主人公を敵役に出してみた。
結果は原作汚しだった。
修業が足らん…。
240:ＮＰＣさん
02/08/27 21:12 jBaZ0Beb.net
興奮すると声のうわずるデヴorガリヲタが美学系悪役をサイアク
カッコイイどころかキモチワルイ
ＮＰＣやボスとして出すときはＧＭの描写はいつもより淡々と、ｶｺｲｲ台詞はシナリオ中一回きりと思っているが道化？
荒らしてるわけじゃないザマスよ
241:ＮＰＣさん
02/08/27 23:51 .net
２枚目より、２枚目半のほうが悪役に向いてると思うがどうよ？
>>237 同意。はりきる、はりきられるとろくなことない＜実体験(苦笑)
242:ＮＰＣさん
02/09/09 19:02 .net
笑いが欲しいな。笑いのない悪役なんてⅢ流だ。
243:⊂ ´⌒つ,,ﾟДﾟ)つ ◆DQNj7k.Q
02/09/09 23:31 9pldEMPh.net
じゃあみんなでニコニコしぁ～わせに笑うのぉ～
244:ＮＰＣさん
02/09/09 23:32 .net
>239
君にはジョーカー様がお奨めだ。
彼はいつでも笑っているぞ。
周りの人間は恐怖のどん底だが。
245:ＮＰＣさん
02/09/10 12:38 .net
>24バットマンの？
246:239
02/09/14 10:03 .net
>241 It's cool! Ｊニコルソンのジョーカーはいいよね。
247:ＮＰＣさん
02/09/15 23:31 .net
お前らジャンプの誇る名悪役！一辺の良心も無く悪を成し、後悔の欠片も
持たないケイオティック・イビル、ＪｏＪｏのディオ＝ブランドー様を
忘れちゃいないかい？。悪役とか悪党とか好敵手とか小賢しいってもんだ、
あれほど吹っ切れた絶対悪が話題にも登らぬとは寂しいぞ。
248:かしわぶ ◆/ZED1mi.
02/09/15 23:34 .net
ディオを元にしたキャラって大抵、セリフ真似してるだけだったりすんだよな。
249:星歩きの猫 ◆SR.aaBVg
02/09/15 23:44 .net
＞＞２４４
やろうとすると、ただ単に痛いキャラになるだけという罠。
知名度が高すぎるのですぐにばれるのも欠点である。
いいキャラなんだけどとても私には演じきれる自信は無いです……
250:かしわぶ ◆/ZED1mi.
02/09/15 23:55 .net
ロードスのオルソンも一応「ディオを元にしたキャラ」の範疇に入るのかしら。
251:ＮＰＣさん
02/09/16 14:55 .net
エリア８８に神崎。俺の中で一番悪っぽい悪役。
252:ＮＰＣさん
02/09/16 21:52 .net
やはり「使える」悪役となると、北拳のジャッカルやダイ大のザボエラ位に
成るんだよな……ディオは突き抜け過ぎてロールが難しい。知的で凶悪で、
良心を持たない……レクター教授も近い物があるかな？。しかし野心を持って
いないからスケールで負けてるな。
253:ＮＰＣさん
02/09/16 22:06 .net
わたしだ！ムスカ大佐だ！
254:ＮＰＣさん
02/09/16 22:31 .net
今日放映された『ロックマンエグゼ』に出てきた悪役の“ダリル市長”は声が家弓家正だった�
255:諱B 久々に聞いたね。
256:ＮＰＣさん
02/09/16 23:03 .net
みんなカッコイイ敵役出すのはいいけどレオパらないように注意しろよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)l50
257:かしわぶ ◆/ZED1mi.
02/09/16 23:46 .net
野望の王国の柿崎。
あと立馬。
258:ＮＰＣさん
02/09/17 01:31 .net
ＤＩＯ様はケイオティック・イーヴィルかなぁ。
俺的にはニュートラル・イーヴィルなんだが……。
ジョナサン？ 無論ローフル・グッドですよ。
259:ＮＰＣさん
02/09/19 15:10 52sfiU3v.net
寄生獣の広川みたいにあっけなく倒されちゃうのは
一度出してみたいと思った。
似たようなところでは
仮面ライダークウガのバラのタトゥーの女ね。
ただ、それだけだと
プレイヤーにフラストレーションが溜まるので
後藤やダグバにあたる奴も用意しないといかんけど。
260:Ｆ
02/09/19 15:48 .net
>>252
良くやります（汗
261:ＮＰＣさん
02/09/19 16:32 .net
おい、お前らスクライドはどうよ
漫画でもアニメでもいいが
立波、ジグマール、ギャラン＝ドゥ、無常、りりり、羽衣先生あたりはつかえるぞ
262:名も無き冒険者
02/09/19 20:45 .net
ヽヽヽヽヽヽヽヽ＼
￣￣￣""""" ￣＼ >>257
ヽ＿＿＿,.-'’ |
| いくら卓ゲ板
匚 │ とはいえ
| |'´巳巳│ / |
＼ ⊂!◯「「|〉
＜____≧､_ゝy_≦,._/ ちょっと自由すぎや
‘ー’-'/ハｰ’一'| しません
)ヽ ,,,イ | |ヽ 〉 かああ～～～～～～つ !!?
／| ,! __ ；ヽ /
`ゝ' ＿＿_,.ｨ`´
､に`T丁 | | _j/l
｀|￣￣￣ | j
｝ | ,⊂⊃ |ﾉ
| | |/ ｀} |
､ !､|┬┬┬||
ミミ ＼`'-''^='）
ヽ ￣￣￣/
263:257
02/09/20 10:04 .net
ｽﾏｿ
「カッコいい」じゃなくて「コい」敵役だった
それに、ダブルクロスじゃ当然のパーペキだよな
264:ＮＰＣさん
02/09/20 20:19 .net
>>257
すまん，スクライドって分からん。少し解説してくれるとうれしい。
265:257
02/09/22 00:20 .net
去年から今年の５月ごろまでかけて、週間チャンピオンで連載されていた漫画
さらに去年の７月から１２月までテレビ東京でアニメ放映されていた
内容は、ダブルクロスのデモンズシティと同じだと考えてもらってかまわない
神奈川南部に天変地異が起こって、新生児の１％に異能者が生まれるようになる
日本政府はその地域を「ロストグラウンド」として隔離し、管理しようとする
そのロストグラウンドにすむ若者たちの物語
266:ＮＰＣさん
02/09/23 08:32 .net
＞257
カズマ中ボス、かなみラスボスというのはどうだろう？
267:ＮＰＣさん
02/09/23 08:35 .net
＞260
_. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
i´厂`''''"´ `ｰ､‐::-::;;l
}ﾉ-､ ,. -‐-､ ヽ;::::::::l
l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7
l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ ﾚ''}ﾉf´/
`''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ
l `_ ＿＿__,、 :l|::::| 教えてあげません
. ヽ. ― ／:::|:ﾘ
ヽ. ,. -'-‐''"´| ,.へ,
r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
-‐ﾉﾊ￣ _.=''´/ --｀i '''' ｰ-′
/ l ／ / '′ -ｰ{
,.ﾍ. '´_,.‐'′
268:260
02/09/23 18:36 .net
>>257 魔界都市新宿とかワイルドカード系と理解したけど問題ないかな。
古本屋にいって探してみるとするよ
269:ＮＰＣさん
02/10/01 22:43 .net
>1
ひろゆき
270:(┐ﾟдﾟ ｢) ◆DQNj7k.Q
02/10/03 01:47 LBbP2ty4.net
悪い子悪い子みゅ～
271:ＮＰＣさん
02/10/04 01:26 HqQM0DBg.net
神父。
272:ＮＰＣさん
02/10/04 02:59 UVlPSUP9.net
自らの美学を持った悪の組織のＮＯ．２ってのが好きなんで
ウラシマンのルードヴィッヒなんかは出したなー。
273:ＮＰＣさん
02/10/04 21:46 .net
ルードヴィッヒとかブンドルとかは、ＲＰＧじゃ演出が難しいだろ？。
シャアとかと同じく、カッコつけが滑り易いんだよな。
274:ＮＰＣさん
02/10/05 09:56 .net
ブンドルはむしろ滑らせたほうが「らしい」と思われ。
275:暴れん坊天狗＠俺のお股は爆発寸前
02/10/06 14:23 H4jWIv/d.net
∧★∧ ω ドルチェノフ（機甲戦記ドラグナー）
（￣Å￣）（・|＞ みたいな往生際悪い悪役は
|U＿|／／ ＧＭやってて気持ちいいＮＡ
＼＿鬱_ノ ・・・あっ、「カッコよく」ねーＷＡ（ﾜﾗ
U U
276:ＮＰＣさん
02/10/06 17:11 .net
確かにブンドルは美味しい悪役……
277:ＮＰＣさん
02/10/06 21:57 .net
スプリガンのボーみたいなヤツなら出したことある。
最初は敵だったが話しが進むうちにＰＣの１人を勝手に相棒としてコンビ結成。
で最終決戦時にはいろいろあってパーティ全体と共闘関係になり敵の囮となって死亡。
278:ＮＰＣさん
02/10/09 21:39 gXofTAV2.net
ガンダム００８３の「ガトー」のようなラスボスを出したが、ＰＣ達が根性悪
だったのでやられる予定だったが返り討ちにしてやった。
ＧＭとしては最低かもしれんが、「自分の欲得」だけを求めるＰＣ連中には良い
薬だ。
（むしろそういうＰＣが慢性しつつある現在だが、「自分のすべき事」すらほっ
ぽり出したＰＣ達に天誅のつもりだったが・・・）
279:聖マルク
02/10/09 21:58 .net
>274
イタくなりかけなので警戒せよ。
……深淵とかなら返り討ちにしても普通だが。
280:ＮＰＣさん
02/10/10 19:44 .net
メインキャラ達よ、更正して立ち直り、鍛え直して突貫せよ！。
281:ＮＰＣさん
02/10/24 20:55 .net
ゾンバルト将軍
282:ＮＰＣさん
02/12/09 04:27 N7vURPI0.net
ラオウ。ただしウケ狙い。黒王号はうけた。モンスター扱いにして。
283:山崎渉
03/01/10 11:03 .net
（＾＾）
284:ＮＰＣさん
03/01/10 11:52 .net
ここでいいのかな？と思うけど質問します。
それなりに強い悪役をキャンペーン用に設定したのですが、これを顔見せでPC
と戦闘させたいと思っています。
現在のPCでは太刀打ちできない強さですが、この場合どういう演出をしたら、
PLが不満に思わない程度にPCを痛めつけ、その場を退場させられるでしょうか？
なんかうちのPLって、出た敵を全て打ち倒さないと気がすまない感じがあって、
倒せない敵とかは不評なんだよな。
285:ＮＰＣさん
03/01/10 12:12 .net
>>280
●敵役をＰＣの一人の肉親（父親とか）に設定し『お前は殺したくない』とか言わせる。
●敵役との戦闘シーンに時間制限を設ける。３ターンやりあったら「ち、時間だ」で退場。
●イベントで流す。ＰＣは一撃で倒されるが、データ上のダメージはなし。
雰囲気だけで強さを見せ、ＰＣが反撃する前にとっとと退場。
●ＰＣ側から敵役に喧嘩を売るようなシチュエーションつくりをする。
もしＰＣが痛めつけられても、「先にやったのは君たちだから～」と言える。
286:パペッチポー
03/01/10 12:29 .net
昔使った手法だと・・・
①PC達と同等か少し上の実力を持つ味方NPCを出しておく
（渋いベテラン戦士系がベター）
②そのNPCはその『それなりに強い悪役』を知ってる
（ｏｒ雷電技能で「そういえば聞いたことがある」でもよい）
③「今の自分達の実力では奇跡が起きようと勝てない」などと言わせる
「お前達だけでも逃げろ、俺は奴を食い止める」と突撃させ死にフラグを立てる
④PC達が逃げようが追いかけようが彼は敗れ、『それなりに強い悪役』は立ち去った後
（追いかけたなら、今まさにやられる瞬間でもよい）
これならPC達にも今後のモチベーションを与えられる筈
287:ダガー+☆ ◆1d4/KNoAng
03/01/10 13:34 8gCdbj7s.net
>>280
まぁ、「相手の力量と、倒すだけのメリットを推し量る」事まで含めて
「ゲームでの戦闘」だと思うのだけれども。
A：とりあえず
「私はこの場で倒れるかもしれないが君は確実に死ぬ。戦う事にメリットはない。
それでもやるか？」と告知。
PCが「それでもやる」と答えたなら、強敵NPCは「殺すには惜しい」とか言い出すパターン。
B：「倒せるレベルの敵NPC」とセットで登場、「○○様、ここは私めに任せて…」パターン。
C：無力化系の呪文・罠・毒でPCは無力化されている、
またはPCが強敵と戦闘後で疲弊している、
またはPCが単独行動中、
またはPCが別陣営の敵に対して隠密行動中（強敵NPCはPC妨害はしない立場）
などの極めて不利な状況で登場。撤退・交渉の選択肢をほのめかす。
E：不死身。もしくは「なんたら兄弟」で同型機が続々と。
F：魔術師なら顔見せは幻覚魔術で。または瞬間移動/瞬間移動のアイテムで逃げる。
G：PCが全滅したら捕縛した事にして、次回は脱出シナリオ。
288:280
03/01/10 19:38 .net
>>281-283
ありがとうございます。参考にします。
生け贄用の子分でも作るか、生け贄用の味方NPCを用意します。
あるいは大物味方NPCを助けに入らせるとか・・・。
289:パペッチポー
03/01/10 19:47 .net
>284
大物が助けに入るってパターンは
萎える香具師もいるから気を付けた方がいいよー
（「俺らが居る意味ねえじゃん」とか拗ねられる・・・）
290:人数(略)
03/01/10 21:16 .net
むしろ、その大物を殺させろ！
ゴリィとかグキィとか言わせて、即死させろ！
291:忍者☆ハッタリくんEz8
03/01/10 23:01 .net
>>284
大技としては、「じゃ、次のシーン行くよー。次のシーンは、君たちが教皇に挑みかかり、光速拳の一撃で壊滅させられるシーンだ」
とか断ってしまう手が。この手のメタマスタリングに慣れてないと殴打される危険をはらんでゴザるが。
あと、「こいつとの対決は三話後だ。そのときに怨みを晴らさせてやるから、ハリウッドにいたければ今は負けブックを飲め」とプレイヤーに断言するとか。
292:ＮＰＣさん
03/01/15 20:42 .net
心理学や大脳生理学、精神医学の教養書。
ここから適当に悪役向きの壊れキャラを持ってくる。
293:ＮＰＣさん
03/02/03 02:59 .net
>>288
カッコイイのか？
294:ダガー+☆ ◆1d4/KNoAng
03/02/04 21:15 FcE287an.net
>>289
作る人のセンス次第。
とりあえずLv制限がないからって強い敵NPC作られてもなぁ。
295:Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/PFxk.
03/02/04 23:59 .net
>>280
血の気の多いPCがいたら、一対一でいちど戦ってもらって、
復帰できる程度にダメージを与える。
PC側に先制攻撃のチャンスを与えて、あっさりそれを防ぐ。
で、逃げる。
296:ＮＰＣさん
03/02/05 01:30 .net
問答無用で凹ってもいいのでは。
息の長い中ボスなら。
ただし、そいつとの戦闘に負けても、シナリオ目標を達成
することで戦略的勝利を収めたことにする。
それから、その戦闘をシナリオの最終戦としないこと。その後
の展開で別の敵と戦う機会をPCに与える。もちろん、PCがかろう
じて勝てるレベルの敵を出す。
こんなんで、傷ついたPCのエゴに膏薬を塗りこめられんでしょうか。
297:ＮＰＣさん
03/02/05 08:20 .net
それでもぶーぶー言う奴らには
負けを知ることも成長だ！と鉄拳制裁をば。
298:Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/PFxk.
03/02/05 17:55 .net
必ずしも自分が強いとは限らん。
いつも自分が勝てると思っている香具師は自信過剰すぎ。
或いは、ゲーム上の戦いをなめている。
299:ダガー+☆ ◆1d4/KNoAng
03/02/05 22:00 HTnKreZ8.net
>>294
それはあるやね。
PCはシナリオの中心であっても、世界の中心じゃあないしね。
撤退や降伏だって戦闘に対する手段やストーリーシーンの一つなんだし。
まぁ、セッションコントロール上問題なければ
「PCがどうやったところでほぼ勝てない敵」ってぇのは出すな、オレ。
そんな場合は「コイツらが来るまでがタイムリミット」なんて風な
強制力に使ったりする。
300:ドキュソ侍
03/02/05 22:13 h1vkrLPQ.net
くそ！俺のボスはよく自滅したりあっさり殺されたり兎に角悲惨なのだがカッコイイ敵役なんてそういや出た事無かったかもしれない！
まあ心根まで三枚目ってコトだ！それはそれでいいか！くそ！
301:なか卯
03/02/07 04:13 .net
>>291&>>294
SWで能力値が高めのファイターが
単独行動中にそのシナリオのボスと遭遇した時
一撃与えて一人じゃ勝てないって見せた上に
降伏勧告までしたのに
無視して向かってきた時には唖然とした事が…
キャラの能力が高いと自信過剰になるものなんでしょうかね…
とりあえずルール通りに戦闘して殺りましたが
私は小説版0080のシュタイナーとかのタイプが好きです
あんまりそういうのばかりだとPLに不満が残りかねないので
たまにしか使えないのが残念なところですが…
302:ＮＰＣさん
03/02/07 07:17 .net
メッキの剥がれっぷりのいい敵役って、どんなのがいますか？
登場時と敗北後の落差が激しいほどいいんですが・・・
303:ＮＰＣさん
03/02/07 14:15 .net
ハドラー（ＶＳアバン戦）とかミストバーンとかキルバーンとかフレイザードとか、
半熟ヒーロー（ＳＦＣ）の各話ボスとか某Ｄのデンジャラスとか
龍球のキュイ（元ベジのライバルな）とかワンピのドン・クリークとか、
百万ドルキッドって大昔のカジノ漫画のイカサマ系はみんなすっごいメッキ剥がれだよ。
304:パペッチポー
03/02/07 17:35 .net
ジョジョ第三部の連中は
一部を除いてほとんどそうだね
そのへんで生まれるカタルシスが魅力でもあったんだけどナー
男塾に出てくる敵役にも多いね
負けそうになるとなりふり構わなくなるけど、やっぱり負けるっていうパターン
アニメではダンバインのバーン・バニングスとかが有名どころかな？
305:ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng
03/02/07 20:42 8yeUi9Jl.net
>>297
マジレスしちゃうと能力値に関係なくそうゆうPLは
基本的にそうゆうリアクションなんじゃあないかと(苦笑)
（特に「無視した」って辺り）
まぁ、「カッコいい敵役」ってんなら、小物にムキになってトドメらない方が
色々と便利かと。
殺さなければPLもGMのハメだとは思わないし、
遺恨を残したまま次に繋げられるし、
負けた方のブザマ感もひとしおだし。
「ここで命乞いをすれば後でオレに復讐できるだろうに、何故しない？」パターン
ってヤツですか。
所詮「カッコいい敵役」NPCは、ストーリーのためのGM側の手段や方便の一つに
過ぎないワケだしな。結果カッコよかったかどうか、なだけで。
TRPGではメッキが剥がれてブザマに生き残る敵役より、
大概は死体になってるコトの方が多そうだけど(笑)
306:ＮＰＣさん
03/02/08 01:06 .net
>>301
カッコイイの定義が違うのかもしれないけど、
やっぱり俺のカッコイイは
「決してＰＣをなめないプロフェッショナル」かなぁ。
ＰＣは余程偏屈なシナリオで無い限り状況を打開させる力を持つ、
あるいは持ち得る存在だから、それを全力で排除しようとする。
だが、顔だけの美形上司あたりが「ザコは放っておけ」とそいつを止めてしまう。
>>298
マップスの悪役で……名前忘れた。
黒幕の振りして結局何も出来ずに無様に自滅した美形悪役がいた。
307:ＮＰＣさん
03/02/08 04:42 .net
>>297
実際問題として、PCを降伏させるのって難しいぞ。
安全の保証はないし、何よりカッコ悪い。
PCに負け戦を強いる時は、「降伏か死か」ではなく、
「退却か死か」程度に抑えておいたほうが無難。
ただでさえ傷ついたプレイヤーのエゴに、塩を塗りこめる
必要もなかろうて。
308:ＮＰＣさん
03/02/08 12:23 .net
と、いうわけで誰かいい退却方法教えてくれ。戦って勝てないような敵からは、
逃げようとしても逃げられないようにデータがなっている場合が多いよ！
「逃げさせてやる」のだったら、結局不満たらたらだしよ！
309:ＮＰＣさん
03/02/08 16:22 .net
>>304
それはプレイヤー視点での対処法かい？
だったら、打つ手無し、マスター次第としかいいようがない。
ここでは、どうやって「マスターが」余計なストレスをプレイヤー
に感じさせることなく、強い敵との遭遇を演出するかを論じるべき
だと思うけど。
1.ミッションに時間制限をつけて、無駄な戦闘を避けるインセンティヴ
を与える。
2.敵の圧倒的な力で建物が崩壊。戦闘が継続できなくなる。
皆さん、案出して。
310:ドキュソ侍
03/02/08 23:12 U4ySmzvb.net
>>304
脱出マシーン用意しておけって！仕掛けだ仕掛け！仕掛けがあれば余裕！
311:ＮＰＣさん
03/02/08 23:25 .net
>>304
じゃあ護衛任務だな。
312:ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng
03/02/09 00:29 TzTBqOA1.net
>>304
PCを天国に避難させる。
…てのはやはりダメか。
タクティスクオウガで「転移石」を使いテレポートして逃げるボスキャラを
思い出したなぁ。ダメ？(笑)
313:なか卯
03/02/10 00:37 .net
>>303
んー、確かにその通りかも…
時間が差し迫ってるとか理由つけて
ボスの方撤退させた方が良かったのかな
しかし、やっぱ不満残りますよね…
314:303&305
03/02/10 16:42 .net
>>309
いや、PCに時間的な理由を与えて、「逃げる口実」を与えて
やるのがよいのではないかと。
プレイヤーってのはエゴが異常発達した香具師が多いから、
「敵に見逃してもらう」のも、嫌がるでしょ。
「俺には時間がない。次は雌雄を決してやるぜ。」と逃げる
PC。もちろんボスは「負け犬が( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ」なんて
煽っちゃいけません。
315:ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng
03/02/10 21:39 P7q3dyna.net
オレがPLなら、マイPCがそのNPCを「マジコロスー」と思っていて、
その暴挙を誰も止められなくて、かつ互いに妥協がなければ散るもまたよし、
とかは思うが、それで展開が面白くなるかどうかも考えるな。
殺し合いをセクースに置き換えて考えてみるもまた一興。
まぁ、自己肥大気味なPLは乗せられればとても良いPLだったりするけど、
このテの問題には上手い解決法はないような気が。
ツワモノNPCの「顔見せ」は手を出せない公衆の面前でやる、
とかの演出描写で誤魔化す方向とか。
316:ＮＰＣさん
03/02/10 21:55 .net
>>311
「マジやりてー！！」と思っていて、
その暴挙を誰にも止められなくて、かつ互いに妥協がなければヤるもまたよし
確かに周囲は萎えるな・・・うまい例えだ。
とはいえ「やりてえ！！」と思わせるような美女は出したいし、
「ブッ殺してえ！」と思わせるような敵も出したいんだよな。
ところで、強力ＮＰＣの顔見せだが、「ＰＣに拠点防衛をさせる」ってのはどうだ？
これなら、むしろ逃げるのはＮＰＣのほうだし、ＰＣも持ち場を離れられないし、
勝者としての余裕を与えておけば
「くそ、深追いは禁物か・・・次は首をとってやる」
なんて「負け惜しみっぽいこと」も言ってくれるような気がするんだが。
317:ＮＰＣさん
03/02/10 22:18 8fuvMr8W.net
しかしプレイヤー側も素人さんばっかじゃないんだから
マスターの意図を少しは汲んでくれても良さそうなもんだ。
明らかに最終ボスの顔見せイベントだとわかったんなら
玉砕覚悟で無理して突撃なんぞせんでもいいだろうに。
318:ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng
03/02/12 23:41 GP1nubz8.net
キャラクタRPがシナリオ的都合や和マンチ的タクティカル性よりも
優先しちゃってるPLはたまにいるやね。
そうでないならタダのシナリオブレイク厨かと。
シーン制スレでも思ったけど、「こうゆう展開でヒトツ！」ってぇのは
GM的にぶっちゃけ、ないしはPL発言しちゃうべきかもな。
319:ドキュソ姫（ネカマ）
03/02/14 22:11 3XjP4pCJ.net
キャラクターRPが前に出たらシナリオをどういうのにして欲しいか聞くよ！
くそ！ソイツにシナリオの話をあわせてやれば余裕！
他のプレイヤーはその過程で敵と殴り合って楽しめばいいしな！
320:ＮＰＣさん
03/02/14 22:48 .net
目に見える範囲で戦ってる時点で負け犬っぽいぞ！
先を読む強さを発揮してほしいのう。
負けても勝ち、みたいな。
負けても「計算どおり、順調そのものだねぇ」とか言える奴が(*ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
321:ドキュソ姫（ネカマ）
03/02/14 22:50 3XjP4pCJ.net
逆に目に見えない弱さでいきなり死んだりとかはするんだけどな！
物凄い計算ハズレばっかしだよ！くそ！やんなるよな！でも余裕！
322:ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng
03/02/15 18:19 cpiC3Xjs.net
>>317
それがカッコイイかどうかはともかく、たまにあるよな。
「ナニ、オマエらそんなモン使えたのか！？
えっ、ちょっとマテ、うわ、ギニャー！…」とか。
まぁ、直後にそのテの対抗手段を持った真打ちが「○○の仇…！」とか
言って出てくるんだけど、出してる自分でも「友達は選べよな、真打ち」とか
思わないでもない。
てかそんな泥縄なGMが既にカコワルイ。
323:ＮＰＣさん
03/02/15 18:41 .net
>>304
「ここはお前に任せたぞ。俺は逃げる！」（ｗ
退路はＰＣの誰かが確保しておくもんじゃないの？
全員はムリでもパーティが半壊した段階で「おのれ次こそは」とかいいながらテレポートして逃げるとか。
>>318
ゲームとしてはそれくらいな方が楽しいと思うYO!
324:ＮＰＣさん
03/02/15 19:13 .net
銃夢のノヴァ教授って良いよな
殺しても死なないし、ブっ飛んでるし、頭いいし、敵か味方かを超越してるし、
キャンペーンが終わらなさそう・・・
325:ドキュソ姫（ネカマ）
03/02/15 20:33 gLUT7abN.net
＞「ナニ、オマエらそんなモン使えたのか！？
＞えっ、ちょっとマテ、うわ、ギニャー！…」とか。
違うよ！くそ！アレじゃ！なんつうか！云うのも恥ずかしいが自滅じゃ！くそ！
魔法使った後で範囲確認したら自分を巻き込んでたり！天井が崩れて上から現れた怪物が落下ダメージで死んだりとか！そんな類の！くそ！
カッコ悪いな！くそ！やんなるよ！でも余裕！
326:ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng
03/02/16 00:49 Czmh7k37.net
それはタツノコ系の伝統ですよ姫。
そこまで行くとむしろカコイイ。
しかし殺る気満々なPCはイイ面の皮。
とりあえず勝利のポーズでもやっとくしか。
327:ＮＰＣさん
03/02/16 03:36 .net
>>322
とりあえず勝利のポーズ･･･なんか逆境ナインとか思い出すな
後日、その敵を自力で打ち破ったかのように"自信に満ちた"PC達が目撃されるわけだな
328:ドキュソ姫（ネカマ）
03/02/16 22:04 dd7MocjF.net
そうか！わらわはボヤッキー系が大好きじゃから当然かもしれん！くそ！カッコいくないな！でも！まあ余裕！
329:ＮＰＣさん
03/02/16 22:14 .net
>>324
いまの役どころはドロンジョ様っぽいぞ（ｗ
330:ドキュソ侍
03/02/16 22:36 dd7MocjF.net
それがボヤッキーに戻ったんだよな！これが！くそ！
331:ＮＰＣさん
03/02/17 11:06 .net
ボヤッキーとトンズラを脳内で美形に変換！
332:ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng
03/02/17 22:18 SSjPMw2Z.net
まぁ、全国の女子高生の皆さんにアピールするコトも忘れずに。
333:ドキュソ侍
03/02/17 23:13 l0NYDkFQ.net
くそ！全国の女子高生のみなさん！アレだ！自分達の部族の言語はCommonじゃない事に気付け！それはそうと今日のビックリドッキリメカ！短波ラジオ！株と馬にしか役に立たん博打用メカだ！なんだかな！くそ！
334:ＮＰＣさん
03/02/17 23:17 .net
じゃあ、次は
「さーて、来週のドキュソさんは・・・」
ってのをキボン。
335:ＮＰＣさん
03/02/18 23:26 .net
主人公側から悪役のモデルを持ってくるのは少数派なの？
ケンシロウとか悪役にしてもカコイイよ
336:ＮＰＣさん
03/02/19 23:59 R6AOZ1jJ.net
ギニュー特戦隊とか・・・
337:ＮＰＣさん
03/02/20 00:51 .net
キャンサーのデスマスク
338:ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng
03/02/20 20:09 cE6+LH9X.net
ユニコーンの
339:ジャブ。
340:ＮＰＣさん
03/02/20 21:21 .net
カコイイんか？
341:ＮＰＣさん
03/02/20 21:53 .net
ｾﾌﾞﾝｾﾝｼｽﾞに目覚めてない紫龍にボッコボコにされて「あじゃぱーッ！」と叫ぶ男。
カッコイイじゃねえかっ
342:Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/PFxk.
03/02/20 22:05 RFCWbzn7.net
当初は中立という設定だったNPCが、PCの一人が戦いを挑んだためにキャンペーンのラスボスになってしまいますた。
343:ＮＰＣさん
03/02/20 22:09 .net
リュムナデスのカーサは？
「ぎゃびりーん！！」
344:ＮＰＣさん
03/02/20 23:11 .net
>>323廃部だぁっ
<<悪役 ラスボス→PCネタはなしの方向で
バーニィ（ガンダム）やハドラー（ダイ）のように敵が成長するのもおいしい
さらにサイクロプス隊系の敵を出し、主人公か敵が欺かれているのもいい
キャンペーンで一話ボス→騙されていたいい奴
二話ボス→人質をとられて敵になった奴
三話ボス→変身すると別性格の狼男
これで全員殺させるとかなり凄いストーリーになるぞ
>>カッコイイ悪役を逃したい
初期状態のPC全員 vs カリスマ悪役でなんとか勝てる程度にする
そして、悪役は次回から仲間連れでくる（ガンダムのジェリド参考）
最後には戦闘力の高いPCとタイマン勝負で華々しく散る
345:ＮＰＣさん
03/02/20 23:20 KSpiTind.net
>>339やば、文章能力低下してるな、俺
さて、悪役を逃す話だが、別の考え方で悪役の顔みせはできるぞ。
１）テンプレのキャラシーを渡し「さて、君たちは敵と戦っている」
のように唐突にゲーム開始。当然戦っている敵はカリスマ悪役。
主人公たちはすぐに全滅する。そうしたらしばらく演出をして。
「さて、戦闘練習は終了だ。さぁキャラをつくろうじゃないか」と
仕切りなおしをする。新キャラは旧キャラと因縁があると望ましい。
なお、あやまってキャンペーン序盤で全滅した場合も有効な方法。
２）別のシナリオのキャラを使いまわす。
別シナリオで、主人公の味方/中立の立場で出す。
善キャラ→悪キャラの転向をするのも面白い。
３）あらかじめ雪山や、崩れかけの洞窟を演出する。
毎ターンはじめにGMは笑いながらダイスをオープンダイスでふる（演出
そして、最後は土砂崩れが起きたりして戦闘が終わる。
346:ＮＰＣさん
03/02/20 23:23 .net
そして忘れてはならないのは
４）GM技術スレでいろいろ覚える
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
347:ＮＰＣさん
03/02/22 21:07 U9XDH9Q4.net
Ｔ１０００
348:ＮＰＣさん
03/02/22 22:46 NLWkioEQ.net
時車の闇セダーイは使いたくてうずうず。
グラエンダルとかランフィアとか。
サマエルとかアズエルとか。
349:ＮＰＣさん
03/02/22 23:13 .net
何度も外出だがJoJoはやっぱりいいよな。
ディオや吉良のような大ボス級は演出が難しいけど、格好良い悪役や魅力的な小悪党がてんこもり。
ホルホース、鋼入りのダン、アンジェロ、岸部露伴あたりは使いやすいと思うが、どうよ？
350:ＮＰＣさん
03/02/22 23:36 .net
ジョジョで一番かっこいい敵役は生ハム兄貴だと思う。
個人的に好きなのはエシディシ（大泣きで意表をつく）、
ンドゥール（盲目の策士）、ヴァニラ・アイス（ドス黒い執念）、
ウンガロ、リキエル、ヴェルサスのダメ男３人組。
351:ＮＰＣさん
03/02/23 19:26 .net
北斗の拳のカイオウ。
虐げられてきた者の悲哀がブレカナの殺戮者によく合うから。
蒼天の拳の狂雲はインパクトに欠けるかな。
あと、忘れちゃならないのはトキに瞬殺されたでかい婆。
グイン・サーガのアルド・ナリス。
メッキ系としてはアリストートスかな。いや、あれはメッキすらないか。
第三者的謎ＮＰＣとして登場ならヴァレリウスでしょう。
352:ＮＰＣさん
03/02/23 21:21 UEguXyGq.net
犬軍団。＜今もステキ
狼軍団。＜nWo日本よりT2000よりずっと好きだった
353:ＮＰＣさん
03/02/26 22:41 .net
ベルセルクのガッツ（初期）
ラグナロクのジェイス（ヴァルハラ）
サモンナイトのルヴァイド（兜なし）
AIRの橘 敬介（どろり濃厚付）
354:ＮＰＣさん
03/02/27 23:41 .net
Kanonの舞とか敵にしたい ﾊｧﾊｧ
途中で仲間になってくれたり ﾊｧﾊｧ
355:ダガー+およそ3☆
03/02/28 00:36 clspQE3t.net
どれも同じ様な顔しか思い浮かばなくて、つい検索して調べちまったよ！
校内で剣振り回すアレか。
確かに自在ボウキの柄とかで〈受け〉てもAPが不安だな。相手バスタードソードだし。
そこが問題。
356:ＮＰＣさん
03/03/01 21:54 .net
脅威の身体能力、明晰な頭脳、ショタチビ、そして究極のDQN精神・・・
立花橘なんてどうだ。
橘ミサ～イル！！
357:ＮＰＣさん
03/03/01 23:35 .net
先生、「萌敵役のモデル」話と化している気がします！
>>349
違うだろ？
さ ゆ り ん だ ろ ？
>>350
では、深夜放送でキャラの顔のデッサンが人の範疇に入らないほど
崩れまくっていた奴だと覚えておけばどうか。
あごがとんがって、首がずれてて、剣もってる香具師だよ！
>>351
だったら普通にコナン。
いや、違うッ、コナン・ザ・グレートじゃないッ！
やめろッ、名探偵に蛮族のコスプレをさせるなッ！
とどまれッ、俺の脳内ッ！！
358:ＮＰＣさん
03/03/02 12:48 OTKy6760.net
>>357
んで槍もって「ラナ～」とか叫ぶんだな。
359:ＮＰＣさん
03/03/03 12:46 .net
ＧＩＯＧＩＯならプロシュート兄貴とペッシだろ。
兄貴の覚悟を見たペッシが成長するところも(･∀･)ｲｲ!
おまえら主人公かよ！みたいなとこがＲＰＧに持ってくると別な所でおいしいし。
360:ダガー+およそ3☆
03/03/03 21:17 VEn5f7C6.net
>352
＞では、深夜放送でキャラの顔のデッサンが人の範疇に入らないほど
＞崩れまくっていた奴
スマン、オレの目には 全 部 そ う 見 え た 。
アレを実況していたドキュソの目は神眼だな。
実はカノンは友人に見せられた某グローブオンファイトのフラッシュで
初めて知った口(笑)
子持ちに見えない顔の丸いママさんがいたが、
ママさんが敵役とゆうパターンはどうだろう。
強そう。
ゲームセンターあらしの母ちゃんとか。
361:巨勢玄応
03/03/04 00:52 .net
老獪かつ卑劣な狡いヤシ
362:記憶屋
03/03/04 01:24 .net
>>356
「逆宇宙シリーズ/朝松健」朝日ソノラマ他各種
ですね！
363:ねじ巻き鈍器
03/03/04 02:48 .net
巨勢玄応は、オレの中では、グインサーガのグラチウスと並ぶ
「敵っぽいけど、おちゃめなじーさん」なので、かっこいいとか
言われるとちょっと違和感が有るのだが（笑
まあ、見方によってはかっこいいかもしれぬ（＾＾；；
364:ＮＰＣさん
03/03/06 00:14 .net
皆、思い出せッ
クロノトリガーのダルトンはいい悪役だった。
あとビネガーとか。マジレスだとアザーラとか。
>>358
グラチーか…。マリウス＝皿割れたヒロインでキャンペーン組めそうだｗ
365:ＮＰＣさん
03/03/06 01:26 .net
>>359
うっ何故かちょうど今、再プレイしてる（ｗしかもスーファミで。
クロノクロスのヤマネコはどうか？俺はプレイしてないけどかっこよさげ。
ＲＥＤ（村枝賢一）も悪役の宝庫だ。
ネイティブアメリカンの主人公が元騎兵隊の連中に復讐して回るって話だから。
ゲスい保安官、サイコっぽい用心棒、忠実な副官、野心的な若い衆・・・
366:359
03/03/06 22:44 .net
ＦＦ１０のシーモア「母よ…」
>>360
奇遇だな、、こっちもちょうどクロノをクリアしたところだｗ
それと、クロスをやっていないのは赦せんな
アレはいいものだぞ
序盤は全作を全く無視して世界観が破綻したかのような展開だが
後半になると、いろいろとでてくる
ルッカ作のコンピュータ：プロメテウスとか
魔王の姉さんとかな
血塗られた魔剣・グランドリオンとか
あれは、経験値システムでなく
ボス倒せばステータスあがるから
どんどんストーリーをすすめることができる
ためしにやってみればどうだ？
367:359
03/03/06 22:51 .net
それと、二重背反のストーリーがいいぞ
ヒロインを助ける薬は、ある沼のあらぶる守護神の体液であり
かつ、その守護神が死ぬと沼が滅んでしまうとか、な
ちなみに、ヒロインを助けるか見捨てるか洗濯できる
ここらへん、かなり参考になるかと
敵が味方になったりもする
どこまでも陰鬱な展開、ギャグ一辺倒の戦闘シーン
368:360
03/03/07 02:48 .net
>>359
正確にはめんどくさくてやめちまったんだ、結構初めの方で。
思い出の無いＣＲＰＧはもうできねーッス。
369:人数(略)
03/03/07 19:30 .net
クロノクロスは、キライだ。
っつーか、クロノトリガーの続編を期待していたのに、単にクロノトリガーを出しにした名前だけの
続編だったから。
後半トリガーの要素は色々出てくるけど、口で説明してくれるだけだしな。
アレなら無い方がマシ。
プロデューサー自身、自分の作品に愛着はあってもトリガーはどうでもイイ感じ丸出しだった。
藁人形出してるヒマと容量があったら、魔王出せよってカンジ。
トリガー好きにはお薦めしない。
ちなみにCRPGで死んで欲しかった悪役No.1は、バハムート・ラグーンのパルパレオスだな(ﾜﾗ
370:359
03/03/10 00:04 .net
>>364
そ こ が い い ん じ ゃ な い か
イベントごとに担当が違ったって噂だな、あれは。
キャラ多くしすぎて収拾がつかなくなったとか。
トリガーのあちこちから設定だけ流用しているのは、
昔のシナリオのＰＣをＮＰＣとしてだしてるみたいだな、とか。
魔王こそ重要なのになんででてこないのか、とか。
おいおい。ヒロインのイメージが全作とはなれすぎてるぜ、とか。
マルチエンディングはどうでもいいおまけかよ、とか。
だから個別に切り離して見れ。
トリガーを知っていて、かつそれを吹っ切れるのならおすすめ。
なおかつ、ありえない展開にもある程度許容できるなら。
371:ＮＰＣさん
03/03/15 00:39 .net
ムスカ大佐記念age
372:ダガー+およそ3☆
03/03/15 00:52 X0JwLB0k.net
頭で滑っちゃうほどの勢いで女の子を殴り飛ばす大佐萌え。
欲情したり、直接傷つける拷問には至らないが、
間違いなく変態っぽいのもポイント高し。
373:ＮＰＣさん
03/03/15 01:06 .net
声がアナゴさんならどんなキャラも最強にカッコ良い悪役になる
374:佐竹雅昭 ◆I28GppRqq.
03/03/15 01:09 .net
カッコイイ悪役？俺様に決まってんだろ、ヴォケが！
こんな駄スレに書き込む暇あったら、とっとと寝ろや
ここは以後放置。今俺様が決めた！
おーおー、文句ある奴ぁかかってきな、
みんなまとめて叩切ってやる！
375:ＮＰＣさん
03/03/15 01:13 .net
アルシャード初プレイ
ゾンバルト将軍に一目惚れｗ
376:ＮＰＣさん
03/03/15 03:13 .net
当然、シャアでしょう。
マザコンでロリで、しかも夜中に「ガルマ…」とか男の名前を寝言で言う
仮面男、さらにシスコン。
鬱出し膿
377:ＮＰＣさん
03/03/17 23:36 .net
「ユージュアル・サスペクツ」のカイザー・ソゼがモデルの悪役を出したら、PLの非難轟々。
最後にはキチンと正体が分かるように、ヒントを与えていたつもりなんだが…。
378:ダガー+およそ4☆
03/04/08 23:08 q+3bNvOV.net
「リターナー」の岸谷五郎、ベタでワラタ。
379:ＮＰＣさん
03/04/09 02:31 .net
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが
北斗の拳ですな。
でかい婆とか、ジャコウとか、スペードとか、でかい婆とか、ジャッカルとか。
他にも、ラオウとか、でかい婆とか、でかい婆とか、ハート様とかな。
>>372
すまん、普通に知らない。
380:ＮＰＣさん
03/04/16 02:26 IGvxgjty.net
摩陀羅弐の甲賀三郎。
主人公を救い、導き、欺き、与え、奪い、立ち塞がり、殺される。
悪役っつーか狂言回しキャラで。
381:ＮＰＣさん
03/04/16 03:38 .net
>372
あんなのシナリオに出されたら、わからんよ（苦笑
382:山崎渉
03/04/17 15:12 .net
（＾＾）
383:山崎渉
03/04/20 07:21 .net
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
384:ＮＰＣさん
03/04/23 00:28 .net
ＴＲＰＧで
悪の軍勢、というとなにを思い浮かべる？
俺は、Ｄ＆Ｄの「マスター」軍。
385:聖ダガー+およそ4☆
03/04/23 00:38 019HRwM8.net
鞭持った、ビキニアーマーの女幹部。
…むしろレアかも。
386:ＮＰＣさん
03/04/23 00:41 .net
ゴブリントループ
387:早合天狗
03/04/23 02:39 .net
やっぱ徹底的にＰＣ達を「追い立てる」存在でいて欲しいね。悪の帝国。
ピンからキリまで色々あるけど。
（ピン）
：１面のボス。ゴブリン戦車部隊。軽妙なクラクションを派手に吹き鳴らし、最後に自滅。
（キリ）
：自律航行するデススター＆護衛艦隊。超空間チューブを経て、一気にＰＣ達の本拠地を襲撃。
388:ＮＰＣさん
03/04/23 13:54 .net
ジョジョのＤIＯ様。
389:ＮＰＣさん
03/04/23 19:52 .net
129 ：ダガー+77 ：02/03/16 21:43
＞チト不毛かも知れんが、ドラマツルギー上での「よくある悪役の動機」を並べてみる。
・「方法論が相容れない悪役」（いわゆる政治家タイプ）
・「感情をレゾンデートルとしている悪役」（ボスへの忠誠を誓った黒騎士や復讐の戦士）
・「自らの力だけを信望している悪役」（マッチョやマッドソーサラー）
・「単に人間が小さい悪役」（ザコ）
複合パターンもあるだろうけど、こんなモンかな？
これ、もうちょっと掘り下げたいなあ。
どうも悪役、悪の組織を考えると、ありきたりになってしまって……
使徒とか、ＭＩＳＴとかの、なんかしらんがひょこひょこ現れるモンスター退治っての
いいのかもしれないけども……
390:ＮＰＣさん
03/04/23 20:27 .net
何々型、と分類するからパターン（＝ありきたり）に陥ってしまうのかもよ。
強欲とか、暴力で言うことをきかせようとするヤツとか、自分の一族の
繁栄しか考えないとか、自分は労働しないで他人の労働の成果を奪うとか、
悪に手を染めるように堕落させようとするヤツとか……
とにかく「理不尽なことをする、憎たらしいやつ」「こいつがいないほうが
マターリなのに、と思わせるヤツ」とだけ考えるだけでいいと思う。
「自分がやられたらむかつく」ヤツを考える自分がいや、ってのも判るんだけどね。
391:聖ダガー+およそ4☆
03/04/23 21:19 OtN2AmfV.net
>385
＞何々型、と分類するからパターン（＝ありきたり）に陥ってしまうのかもよ。
とゆうかオレ自身はこれらの分類って、ソツのないパターンを逆引きで
当たりをつけるためのモノだと思ってるんだよね。
PCが持ち得る対立の関係って、ナンだかんだいって結構限られてると思う。
とゆうか、オレはせいぜいハリウッドアクションモノレベルの構造しか思いつかん。
背景世界に根差したネタなら大概ルルブに載ってるモノだし、
直接PCに関連している事件を引っ張っていくには、設定やら、
キャンペーンの積み重ねやらに依存するモノだし。
以前RQで、4陣営の敵、各々の思惑で分ければ7陣営入り乱れの
キャンペーン最終話をやって痛感した。
「捻るのって、疲れる」と。
（本当は順次各個撃破させるつもりだったが、PCのヤる気を誘えなかったのだ）
むしろGM的に悩むのは“オトしどころ”なんじゃないなぁ、と。
PCが対立に迷うようなポジションになってないか、ここで散らせるのか、とかの。
幾ら頭の良い敵役でも“ナイーブな正義の味方”相手に、
「ナニを言おうが、所詮貴様は屍肉喰らいではないか？
一体この社会に何の貢献をしている？
未亡人と父なし子を増やしてまで、貫かなければならない事があるのかね？」
とか憎たらし気にホントのコト言っちゃダメだよね。
いや、そうゆう流れならいいんだけどね。天羅とか？
392:ＮＰＣさん
03/04/23 22:19 .net
「所詮おまえらも、俺たちと同じ人殺しにすぎん……」ってやつか。
そういう答えのないことを
問われても、演技でかえすしかないわけなんだけど、深刻にうけとめちゃう
“ナイーブなプレイヤー”もいるよな。つか一回や二回あある麻疹みたいなもんじゃないか？
「リザードマンだって生きるために人を食ってるんだ。それを止める権利が
俺たちにあるのか……」てな落ち込み。
いろんな作品で、主人公たちがそれぞれ乗り越えてるんだけどねえ……
ここで該当する作品のセリフがでてくればいいんだけど、でてくるのが
自分のキャラのばっかりだ（ｗ
393:かしわ部
03/04/23 22:25 hy3EUtRx.net
ﾉﾉﾉﾉ
(ﾟ∈ﾟ*)
>>387
そんなときゃ「じゃあお前はみね打ちで勘弁してやらあ」とか云えば余裕ですよ？
394:忍者☆ハッタリくんEz8
03/04/23 22:27 .net
>>387
のっけに出てきたのが
「うるへー、なろー、死メ！ 長身二枚目は人類の敵バイ！（大山トチロー）」だった自分が可愛い拙者。
395:ＮＰＣさん
03/04/23 23:06 .net
敵役は・・・主に自分自身（爆）
ガンダムの富野御大がシャアをつ
かって言いたい放題言ってたみたいにさ♪
なもんだから
「私は、妻を寝取られた男だ」
的な、アダルトチルドレン（死語）
がたくさん出てくるね
396:ＮＰＣさん
03/04/23 23:07 .net
書き込めない？
397:ＮＰＣさん
03/04/23 23:13 .net
「利害の不一致だな」ですます。いや、それは正義キャラの台詞じゃないか。
「お互い様だろ（にやり）」これも違うな。
「お前は世界の平和を脅かしている！ これは正義のための戦いだ！」とか……。
なんね、俺ってファリス向いていないのかも知れない。
398:早合天狗
03/04/23 23:44 .net
悪役のパターン分類の第一歩。
ＧＭ側の立場として、まず「悪役を登場させる」メリットは何かを考えてみる。
１：「勧善懲悪モノ」で遊びたい。＝ ＰＣ達のヒーロー的側面を見たい。
→ これは一番遊びやすいスタイルだよね。爽快感あるし。マンネリでも楽しい。
２：「俺ドラマ」を語りたい。＝ キャラクターの内面的な成長をセッション内で表現したい。
→ 特定ベクトルへのロールプレイを強制。システムや面子を選べば一応は可能。
ただし、想定したドラマがＰＬ達に「ウケるか否か」は別問題。
３：セッションの賦活要素である。なんか登場しないと寂しくて仕方ない（笑）
→ その場のノリだけで「本来はシーンに相応しくない敵」が出てくる事は割とある。
（なぜか「鋼鉄聖闘士」とか「拳王親衛隊」系のノリが多い気がするね～♪）
番外：「悪漢モノ」（ピカレスク）を遊びたい、という場合もあるね。
→ この場合は単にＰＣ達との「競合者」に過ぎないので、対立するか味方にするかの
両方の選択肢を用意しておく必要がある。主に派閥抗争とか。
それぞれのパターンで、必要とされる悪役像は違ってて当然。
このスレでは、主に「２」のドラマを抱えた悪役が歓迎されてるみたいだね。
ＰＬ側からの突き上げで「パターン変更」を強いられる場合も多かったり‥‥（笑）
399:ＮＰＣさん
03/04/24 01:55 .net
悪とは、経験値のこと也。
ＰＣだけでは無い。
ＰＬも。
そしてＧＭも。
400:raopu ◆jQpivhkGCc
03/04/24 02:09 .net
普段相手にしてるＰＬが正義をやりたがらんので
（かといってあくでもなく、つまり利益追求者が多い）
「君たち、目の前に悪があるぞ、すぐさま討たねば！」が
なかなか通用しないというか、受けないんだよね。
これはこれで、困る。
401:早合天狗
03/04/24 02:46 .net
悪役のパターン分類、第２歩目。
「その人物が悪役であることが、どれだけセッション中に表現されるか」
１：本人がベラベラと自分の悪事を語る。ＧＭの「こいつが今回のボスだよ」発言も含む。
→ 一番解りやすいパターンだね。その場でＱ＆Ａも可能な親切設計（笑）
２：ＰＣが信用するＮＰＣが「悪人だ」と断定する。悪人退治などの依頼も含めておこう。
→ 濫用は禁物ですが「念のためウラをとってみると、事実は正反対」なことも。
３：ルールブックに掲載された「悪事リスト」に合致する事件の根源、張本人である。
→ ヒーローもの系列で稀にある。「悪の手引き」を遵守するＮＰＣは無条件に悪です！！
ＰＣの基本的な「善悪の判断基準」が既にルールシステム側で定義されている場合。
まぁ、それが基本的な世界観なら仕方ないかと。
４：己の主観的な判断に基づき、ＰＣが「悪」だと判断する。
→ ＰＣの善悪に対する判断基準をＧＭが読み損なうと、
「‥‥別に、それって悪事じゃないよなぁ」とか云われてしまいます。
シナリオ内部に情報を散らしてても、リサーチ時に肝心の情報を与え忘れる場合が。
特に格好良さげなＮＰＣを悪役で出した時に、ミーハー的に迎合するＰＣが居ることも（笑）
んー。まぁ、宗教や文化によって「悪」の定義は変化するため、ゲームシステム的な
ブレイクスルーがない場合は「４」は避けた方が良いかもね。
（ＧＵＲＰＳとかだと特徴やら「意思判定」やらで解決できるので、ＰＬ側も気楽に挑めます）
番外：セッション中は誰も指摘できなかったが、振り返ってみると一番邪悪なのはソイツ、という。
→ 諸悪の根源が、シナリオ的には被害者であるはずのお姫様だったりする場合が多い。
なぜか、ＧＭ自身もセッション中には気づかないんだよね～（笑）
402:raopu ◆jQpivhkGCc
03/04/24 11:00 .net
どうもかんがえてみると、ＰＣのモチベーションは
その敵対存在が悪かどうかって言うのもあるけど
「自分たちがどれくらいむかつくか」も多いような気もする。
そういう意味では、「無能な上司」とか「傲慢な依頼人」のほうが
悪よりもＰＣにストレスをためてる例は結構あるよな。
403:ＮＰＣさん
03/04/24 11:35 .net
だから、そこを利用して「無能な上司（実はサボタージュしている悪側）」とかやるのだ。
基本だな、基本。
後は、前半～中盤は「無能であること」を強調しないと、セッション中にＰＣに斬りかかられる
恐れがあることに注意かな。
404:かしわ部
03/04/24 21:15 tYtH/10a.net
ﾉﾉﾉﾉ
(ﾟ∈ﾟ*)
度が超えて無能な上司だと序盤で斬られますよ？
405:ＮＰＣさん
03/04/24 22:34 .net
いやな依頼人は、事件を解決した後ＰＣに殴り飛ばされますよ？
あと、パターンとしては冒険者か傭兵か何かで、はじめ味方としてだして
命乞いしている敵を嬉しそうに殺したり
だまし討ちをしたり、毒を使ったり
とりあえずﾆﾔﾆﾔ笑わせると、かなり「こいつは悪だ！」と認識してくれます
406:ＮＰＣさん
03/04/24 23:16 .net
おれはね、悪役にも、悪に走るだけのそれなりの理由、てのがあると思うんです
そこらへん作りすぎるから
「こいつ殺せねぇ」
ておもうＰＣも中にはいましたっけ。
でも、そいつを排除（殺害ではないことに注意）しないかぎり、ＰＣ達がつらい、という状況をつつくってしまいます。
ＰＣ，結構もだえてくれますよ？
というか、悶えさせたら、俺（ＧＭ）の勝ち、だと思ってます
407:聖ダガー+およそ4☆
03/04/24 23:29 zk8SB1cS.net
>401
つまりNPCだけじゃなくてPC側にも
「“オトしどころ”をコントロールするコト」ってあるんだよね。
強そうなヤツを仲間に引き込んじゃうとかさ。
明確な勝利条件が設定されないコトのあるTRPGならではの展開ではあるかも。
そうゆう英雄譚ってよく聞くけど、
実際にそうゆう展開をしてのけるPLってあんまりいないね。
まぁ、全員そんな敵ばっかじゃあ、PLの戦闘欲求上、ストレスかも知れんけど。
408:ＮＰＣさん
03/04/24 23:43 .net
レスありがとうっす＞402
えぇ・・
そんなわけで、最近やったシナリオだと、敵側
の無能な領主が一人と、マーモ軍の将校一人、
ＰＣ達に寝返ってしまいました。
あ、システムはソードワールド、背景世界はロードすだったので、気合
とかヒーロー－ポイントとか、そういうのなしです。
いやー、必死こいて説得してくれてました＜ＰＬ
409:401
03/04/24 23:48 .net
あ、403のカキコも僕です
あ、もちろん、そのときのシナリオですと、ちゃんと、
「暴力でねじ伏せるしかない」敵も出してましたが・・
アークデーモンだしても、僕のマスタリングが会話重
視なんで、倒すよりまずディベートに勝とうとしてるＰ
Ｃを見て、ちょっと反省もしました・・
410:ＮＰＣさん
03/04/25 00:25 JE1i9hda.net
この４０１は、香ばしいかほりがするねえ……
腕自慢ですか？
うひゃ
411:ＮＰＣさん
03/04/25 00:29 .net
と、いうか、ＳＷでそういうシナリオを組むのはどうかと。
412:ＮＰＣさん
03/04/25 01:09 .net
401さんがアルシャードを選択しない理由は
なんだろう？
413:ＮＰＣさん
03/04/25 01:22 .net
アルシャードも401は要りません。っていうかゴミ捨て場じゃねえぞｗ
414:イニシャルDQ
03/04/25 21:01 HhJgJzO3.net
>>401
意外に思われるかもしれませんが俺もダイス振る回数よりDMとして喋る回数の方がなんとか多い会話重視のマスタリングですよ。
でもPCは悩みませんでした。多分悪の側の大半の理由は「なんとなく悪い事したかった」だからじゃないかと最近気付き始めました。
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415:ＮＰＣさん
03/04/25 21:26 WyPAiSWm.net
悪役とは圧倒的な強さで自分の利益のためにPCをブチ殺そうと考えているやつのことだ。
すなわちPCに悪意満々。ありとあらゆる手段でいついかなるときでもPCの不幸と不運と
不遇を願っているのだ。誰もPCを誅しないならば喜んでこの俺様が手を下してやろうと。
416:ＮＰＣさん
03/04/25 22:38 .net
快傑ズバットはお勧め
毎回変わった悪役が登場するぞ
殺し屋ジョーのようなある程度の”美学”を持った悪役とか
ナチスジャガーのような意外な悪役や
ミッキー蛇山のようないかにもな悪役
黄金パターン、お約束も一杯なんで一度見る事を強くお勧めする
417:聖ダガー+およそ4☆
03/04/25 22:50 8w9AJs/9.net
>409
つまり貴殿自身と同じ、ってコトか。
418:401
03/04/26 02:31 .net
ども、香ばしい401です
アルシャードやってないのは、手元にないから、つぅいいわけはおいといて、と
よくわからないシステムを批評したくないのですが
「ＦＦやってからでなおしてこい」
見たいなところが、多少引っかかって、まだ手を出していないありさまです。
時間をつくって、システム解析をしてみたいとは思ってます。そのうえで、俺
がやりたいシナリオがうまくやれそうなら、やってみようかな、と＞407
ただ、俺の目標とするところが
「システムの支援がないシステムで、ＰＣにドラマティックな行動をとらせる」
なんて、ヘンなところにあるもんだから・
よくないのかねぇ、こんなの
「ここでかっこつければボーナスはいるから」やるロールプレイ、って、おもしろいかい？
419:ＮＰＣさん
03/04/26 02:52 .net
アルシャードは入らないわけだが…
けうまはスタンダートなファンタジーを意識して作ったからねぇ
（意識しつつも帝国の機械化っぷりがけうまの欠点であり良いところでもあるわけだが）
420:早合天狗
03/04/26 02:54 .net
>>413
キミの気持ちは非常に良く分かる。
が、ゲームリソースを有効活用することもせずに「だらだらと」ロールプレイを続けられた場合、
その「見事な」演技にキチンと丁寧に対応するだけの余裕を、他のＰＬやＧＭが常に発揮できると
妄信するのは危険なのですよ。‥‥オイラの身内でも危険ネタなので幾つか黒歴史扱いです。
ロールプレイ支援ルールは、主に「苦手なヒト」と「得意なヒト」の橋渡しのために存在しています。
その場のレベルが釣り合っていれば、運用上の邪魔にはなりません。
※ ところで、格好よい悪役出したＧＭに惜しみなく拍手するのって忘れてない？
なんかＰＬ側が上手に切り返すコトばかり熱中してて、ＧＭが孤独になる瞬間。
‥‥ＧＭ側にも支援システムつけてあげたいねぇ（笑）
421:ＮＰＣさん
03/04/26 03:00 .net
>413
深淵なんてどうよ？
シネマティックを推奨してるけど、カコイイロールプレイしたからって
ボーナスも何も貰えん。
むしろ、無茶な行動して生き残ろうとすれば寿命がガリガリ削れて逝くぞw
（そこが良いんだが）
アルシャについては、最近のメカありCRPGの知識があれば、FFに限定されんと思うが…。
つか、「ＦＦやってからでなおしてこい」ってのは本スレ見ての印象なのか？
それとも、まさかスタンダードスレ？
ともあれ、クエスト制やブレイクのおかげでドラマティックな行動がとりやすいのは事実。
一般技能判定が弱いんで、説得だのなんだのといったシナリオにしにくいしな。
つまり、クライマックスはほぼ黒幕との戦闘というシナリオになる。
…別に必ずそうしなきゃならん決まりも無いけどな。
422:香ばしい401
03/04/26 09:45 .net
ども、おはようございます。
＞早合天狗殿
＞ロールプレイ支援ルールは、主に「苦手なヒト」と「得意なヒト」の橋渡しのために存在しています。
＞その場のレベルが釣り合っていれば、運用上の邪魔にはなりません。
うん、確かに。だから、ある意味ではありがたいシステムではあります。
わしはコンベンションでのプレイばっかりなので、プレイヤーさんはいつも不特定多数です。
そんなわけで、こういうシステムはそれはそれでありがたいのです、が
システムを逆用して
「俺萌」
を押し付けてくるＰＬも３割くらいいるんで、ちょいとこまったな、と思うこともあって、この手
のシステムから疎遠になってたのも事実です
「べつに、シナリオに出てこないおまえの妹なんざ、どうでもいーよ」
なんて心の中で思いながら、マスターやってます。
えぇそうです。３割の確率、て言うことは、卓を囲むたびに一人か二人、
確実にそんなのがまぎれてるってことです。
支援システムからにげれば、そんな痛いプレイヤーから逃げられるか
な、とおもってたのも、ある意味事実っす
423:香ばしい401
03/04/26 10:02 .net
またまた香ばしい401です。
なんか、このままコテハン化しそうな勢いです＜ワシ
＞※ ところで、格好よい悪役出したＧＭに惜しみなく拍手するのって忘れてない？
なんかＰＬ側が上手に切り返すコトばかり熱中してて、ＧＭが孤独になる瞬間。
‥‥ＧＭ側にも支援システムつけてあげたいねぇ（笑）
この間、嬉しいプレイヤーさんがいました。
天羅・零でマスターやったときのことなんですが、
敵の厨ボスの機面ヨロイ乗りが、マスターの思惑を超えていい
味だしまくって
プレイヤーさんに感動されまくって、合気チッ頂いたこともあり
。ますト
ゲームの大勢には影響ないですが、こういうのって、うれしいっすね
424:香ばしい401
03/04/26 10:13 .net
どもっす
＞416
深淵ですかぁ・・・
手に入ればなぁ・・・・
もう、相当高値がついちまってるんでしょう？再販して
くれればぜひとも入手したいところでは、あります。
＞アルシャについては、最近のメカありCRPGの知識があれば、FFに限定されんと思うが…。
つか、「ＦＦやってからでなおしてこい」ってのは本スレ見ての印象なのか？
それとも、まさかスタンダードスレ？
ま、ＦＦやってから、っつってもファイティング・ファンタジー やってから、っつぅボケをかまして
おいてから・・・・・
ごめんっす
ただ、そんなメカありＣＲＰＧ、あんまりやったことないんで、そんなこといってみてるだけです
というか、ある意味でメカフェチなわしは、細かいところが気に�
425:ﾈっちまうんですよ、かえって たとえば、アルシャードにしてみても 「風が強いはずの砂漠に住んでる連中のメインアームが、なんで初速の遅いＳＭＧ？こい つら、戦う気ねぇのか？」 なんて、ミリタリー厨のような疑問が頭にこびりついて離れないんです （イスラエルだってUZI使ってただろ、て突っ込みは他でお願いします） でも、食わず嫌いは良くないと思うので、そのうち、システム解析はしてみます