18/09/22 13:47:02.18 aS28wu6b0.net
2015年以前に主流だった二次の作風が実は好きじゃなかったって人が多かっただけじゃない？単に。
作風の流行り廃りってだけにも思える
もっといえば、
二次界隈だけとからんま創作だけとかでもなく、さらに大きな潮流の1つでしかなくてさ
SNSありきやらのネット内外の雰囲気だとかで
うける文体・うけない文体、うける創作者のキャラ・うけない創作者のキャラ、など諸々原因はあると思う(インスタ映えを気にするのと近いかも)
決してBBAさん個人をどうにかしてやろうみたいな流れではないと思う
BBAさんはたまたまどうしても今の流れにはまりきることができなかっただけなのでは？という印象を受ける
その点の考察ってしたみたことありますか？
101:名無しかわいいよ名無し
18/09/22 15:53:58.61 7z62Pptd0.net
>>100
うーん、１つ納得出来るとすれば、
2012～3年頃、私が二次を書き出す前、、、つまり私が過去ログを見まくっていた時期(私のサイトでリンクさせて頂いてる方々中心に。昔はあんな乱あが多かったから(七割ぐらい？))にも、、、
私があまり好きじゃない種類の、、、なよなよした大人しいあかね(あかねのキャラが違う！と言いたくなるようなタイプの)、乱馬がすごくあかねを守るような雰囲気の創作も、たまにあった。
私は観察がとにかく好きなので、私の印象だと、「そういうあかねのキャラが大人しいような、あかねのキャラが違う！と言いたくなるサイト」(割合でいけば３割くらい？)のサイトの方が、
「拍手」がすごく多い印象だった。
逆に私の好み、というか私が「好きだな」というサイトは、拍手が1か2だったり、少なかったね。凄く私の記憶の乱あに近くて私は好きだったけど。
まぁ私は人に特に趣味を合わせないので、それはそれと観察するだけで終わった。
その意味で、2015年前までに関すると、
乱あの書き手は「ツンツンあかね、ベタ惚れ乱馬」が多かったが、
読者は「弱々しいあかね、あかねを精神的にも守るらしい」が好きなんだろう、、、
というのは当時から分かった気がしますね
後は、、、私の当時の二次批判が(私の二次批判は、二次への批判というより、キャラ解釈が違うな、、って人へ「影響力のせいかな」って通過する点でしかなかったんだが)
当時、私の二次批判をきっかけに台頭してきた勢力があった。
りーるさん、アラ○ブラさん、ゆ○たんさん、グ○リアさんなど。
乱馬擁護、他キャラ擁護か、素直なあかねばかり推す勢力、、、。
持論の１つに、彼らは私の二次批判を利用したように見えた。
つまり叩かれるのは私で、実際に暗躍して(二次作家に近づいていって)彼らの好む二次界に変えていったように見えた。
何せその時期は一年くらい、ネットから離れていたから詳細は知らない。
戻ってきた時にはすっかり、自信のないあかね、全て完璧な３人娘みたいな乱あばかりになっていた。
昔とおなじなのは乱馬があかねにベタ惚れしてる書き方かな。
あとは嫌われやすい書き手と言えば、私が上がりそうだけど(私の場合は昔の二次作家に関したら、二次批判を叩かれても止めなかった等のイメージが強いだろうし、後は2ちゃんでの態度もね)
基本的にあかねを正しく理解してないような書き込みに対して怒り心頭でくるから、その時の私なんだろうが。
あとは「乱あ界、二次界の問題じゃなく」、ってのも、今となっては何となく分かる。
古い漫画のはずの乱あ界に、らんまをよく知らない人らが急激に現れた現象とか。
SNSとかそっちが絡んでる気はしていた。こんなに変わるのは乱あ界だけの問題じゃないからね。
なるほど、大体「結果」を「観察」してれば感じる部分もあった。ただ確証がなかったから。
私が「私に対するなんちゃらか？」と思った部分は、２年前のご報告さん達がsageスレを既に知っていたように見えたからだな。
102:名無しかわいいよ名無し
18/09/22 18:49:51.05 c0iShwEC0.net
>>100
あ、でも>>100の話であるように、
>>ＳＮＳありきやらのネット内外の雰囲気だとかで、うける文体・うけない文体・うける創作者のキャラ・うけない創作者のキャラ、など諸々原因はあると思う。
これは私も当然見てるだけで感じたし、私が言ってた「私への反発で創作してる」っていうのが、
まさにその印象を言ってたんだよ。
つまり、ここ2年の支部に投稿される創作は、私の書く乱あと「真逆」ですよね
☆私が乱馬を創作で責めたから、乱馬擁護の妙な程の創作「のみ」投稿されること。
☆私が創作であかねに同情的だったから、あかねを批判するような、あかねの自業自得と言わんばかりの創作「のみ」投稿されたこと。
☆私がシャンプーを嫌いと書いたから、支部のイラスト投稿がシャンプー絵ばかりになり、昔結構投稿されていた可愛いあかね絵の投稿は反比例してなくなったこと。
全て「私という創作者が嫌だから、私の作風<ツンデレな乱あや、ロングあかね等>を否定する流れ」など、そりゃ色んな人間がいるから、諸々原因があるように見えていた＝私への反発、と書いた。
だからサイトに書いたが、私を嫌いとか嫌わないとかで 、あかねの描写に影響させることはないだろ、と私は不思議でならなかった
世の中、そんなものと言われればそうなんだろうけど。
ちなみに私が言った「書き手の自己投影」とは、「大袈裟に被害者ヅラして、他キャラに同情させる」とかについて。
私なら「乱馬に去る去る詐欺をするために(ネタバレさせなきゃならないとは思わなかった)、乱馬から去ろうとするあかねにして書いたこと」など。
上記は全部、書き手の自己投影。原作がそうなわけじゃない。
だけど昔の七割がたの書き手は(私も。一緒にするわけじゃない)
ベースは記憶の「あかねちゃん」で創作しただけだと思う
ベースが自己投影なわけじゃなくて
103:名無しかわいいよ名無し
18/09/22 19:08:22.03 c0iShwEC0.net
ちなみに誤解されたくないから書くと、私が「(個人的に)見る価値ない」と日記に最近書いた作家は、小島○○○ギクさんについて。
決して批判ではなく、私なりの理由がある。
あの人は、明らかに「女らんま好きだな。乱馬好きだな」と、早い時点で創作から感じ取れた。
一○瀬○○子さんもだけど「乱馬君好きです」と、趣味がハッキリしている人の乱あは、昔から私の好みじゃない場合が１００％だからです
乱馬君好きな人は、必ず「優秀な乱馬君が、あかねをやれやれと包容する。あかねはガキ」みたいな書き方だから。
だけど一ノ瀬○○子さんも、おそらく小島○○○ギクさんも、他意や悪意はない。
純粋に趣向の違い。明確だから、早い時点で見ていない。批判とかじゃない。願望が違う。
見ても望む物はない、と最初に分かったから、「見る価値ない」の意味だった
め○さんも「乱馬君好きだろな」の印象なんだけど、何か他意(それこそ、>>102に書いたような悪意というか反発というか)を感じたから。
それは、わ○あめさんにも殆どの作家に感じた。
そういう他意があると「次は何を反発創作を書いてきた、、、」と怖々みるときはあった。
私は解釈の違う人の反論とかが気になるので。
まぁでも反論返しも禁止されてるし、向こうの持論の垂れ流しを見せられてもイライラをやりどころがないからプラウザバックするけれど
だから「見る価値ない」という言葉は悪いけど(日記だし)考えなく書いてるわけじゃない、というか。
なんかね、、、考えない人らが反発してきたせいか、私の軽い発言を一々「考えない発言」みたいに批判してくる気がするので
104:名無しかわいいよ名無し
18/09/22 19:59:04.50 G7EYPpqj0.net
ああ、SANチェック失敗で発狂したのかな？
これは不定の狂気ですねぇ、かわいそうに。
105:名無しかわいいよ名無し
18/09/22 20:40:18.94 OmIeRaV30.net
何も成長していない…（by安西先生）
106:名無しかわいいよ名無し
18/09/23 02:46:38.10 WS+eoASZ0.net
>>69
トレパク女て誰?
107:名無しかわいいよ名無し
18/09/23 07:17:09.97 j2SECnh50.net
>>106
白/玲
実○とか御子○とかいろんな名前使ってるクソ痛いアラサー
マジで常識通用しないジャンル荒らし
ご報告はこいつとコンタクト取って被害者の方の情報伝えたりしてトラブル火に油注いだ
(くせに自分はどこ吹く風なのが許せない)
白G○TEってサークルでるみぷち出る
らんまや乱あの描き手が減ったのはこいつらのせい
108:名無しかわいいよ名無し
18/09/23 09:01:32.54 cHqBwKE10.net
私が成長出来てないのは、まず別の問題(?)として、
なーにが>>乱馬は無実なのに浮気を疑うあかね
だ。ばか野郎
白○ンゴさんの創作なんか、完全にその捏造(あかねが悪者に見えるように)書いてたからね。
で、そこ指摘すりゃ、二次批判だの、好きに書いて何が悪い云々の嵐だから、怒りと共にプラウザバックしかないけどさ。
「実際に乱馬がひな子の乳を触って、あかねが怒るタイミング」だろが。原作は。
そもそもあかねがいつ乱馬の浮気を疑ったんだよ、原作で。
あいつらのあかね批判は、乱馬があかねしか眼中にない＝あかねとしかラッキースケベ展開が起こってない、、っていう乱あ二次とかアニオリとかでの話だから。
あいつらの創作にこめてるのって、全部アンチスレ3の持論でしょ。アンチスレ3で私を説得出来なかったからって、同じ思想で二次にまで。
説得したかったんなら、原作展開に記憶を戻してから書きやがれと。まぁ原作展開が頭に入ってりゃあの手のアンチはなかったろう
シャンプーや右京を綺麗にばかり描いて(あかねと乱馬を邪魔しないように、大人なように描いて)シャンプー擁護も右京擁護もないでしょ？
こっちは原作の記憶で批判していたんだから
で、昔から解釈が痛かった箇条書き野郎なんか無害だから最初はスルーしてたら、いつのまにか二次に毒されてるアホ女に同調しやがって、ややこしいったらありゃしない
あいつに反論した所で「二次なんか知らん、原作のあかねのうんたらかんたら」と反論されるに決まってるから
109:名無しかわいいよ名無し
18/09/23 09:08:20.86 cHqBwKE10.net
>>106に書いてる特定の用語は分からんけど、
ご報告も出てきたばかりの(支部にいた頃/２年前の創作)は、今の白○ンゴさんみたいな事書いてたよね。
全部あかね一人の勘違い、、、乱馬は無実なのに、乱馬を誤解するあかね、みたいな捏造創作を事あるごとに創作にこめてた
今は「私はそんなことしません。あかねちゃん可愛い！」みたいな、どこ吹く風～の態度、
本当にｲﾗｲﾗする
お前や四○の書き方に影響された奴等が、今のめ○さんやら、白○ンゴさんやら、わ○あめさんだろが、と言いたくなってくる
110:名無しかわいいよ名無し
18/09/23 09:28:06.93 cHqBwKE10.net
>>106じゃなくて>>107だった
111:名無しかわいいよ名無し
18/09/24 01:18:05.63 12r/TegE0.net
うーん、久しぶりに小島○さんの創作を見てみた。
悪くない。
...なんだけど、気になる点が一点。
「言葉より先に手が出るような女性に囲まれてきた乱馬」
えー？そうか？
シャンプーや右京や小太刀が乱馬を殴ったシーンってあったっけ。
私の記憶では小太刀ゼロ回
シャンプー、右京、一回だけ(シラフ状態では)
なんだが。
小太刀は痺れ薬で乱馬を攻撃したシーンは多いけどな
最近の投稿者達は(昔もチラホラいたけど)、３人娘を嫌いじゃないから、ああいう表現になるのかな。
シャンプーや右京や小太刀は、むしろ好き好きラブラブ攻撃や、涙とか、
そっちで乱馬をしょっちゅう追い詰めていたイメージなんだけどなぁ、、、
記憶が混乱
112:名無しかわいいよ名無し
18/09/24 07:47:19.54 ssGhAYEt0.net
言葉のチョイスおかしいやろ、悪くないって。
どんだけ上から目線やねん。
渋のコメント欄からも、そのクソみたいな態度が滲み出てんねん。
そういうとこやぞ、嫌われんの。
113:名無しかわいいよ名無し
18/09/24 11:20:40.09 b1k5ZmPG0.net
根本的に礼儀がなってない、この人は
114:名無しかわいいよ名無し
18/09/24 13:09:55.58 rSkA21AL0.net
私の礼儀云々を非難する前に、
あんたがたのキャラ解釈が「微妙に微妙に、原作からズレてる」
事を反省・認識する方が事がスムーズに解決すると思う
115:名無しかわいいよ名無し
18/09/24 13:18:20.95 rSkA21AL0.net
「最近の投稿者達が、微妙に微妙にキャラ解釈がズレてる」
原因は、まず四○さんの創作だろうね
あの人文章は上手かったし、原作に近く書けるくせに「シャンプーのキャラを美化すること」に終始こだわっていたよね
↓↓↓
例えば、シャンプーは右京とは「乱馬の正妻の座を巡っては強気に言い合いはするけれど」
そこまでが原作とアニメ。
四○さんは、そこに「猫飯店のメニューを邪魔するなんて許せない」って、
「恋愛以外にも強気に怒るシャンプー」を「追記」したのが、あの人だよね。
「自分の実家の事をバカにされて怒る」のは、原作じゃ、あかねや右京等の書き方でしょ。
シャンプーや小太刀は、そういうのにまで強気に怒るイメージってない。
だから「恋愛に特化したキャラ」のイメージを無意識に読者につけてきた。
シャンプーに他の要素を付け加える↔これはシャンプーに「原作より良くなってもらいたい」と考えてる人の態度だよね。
あの四○さんの「微妙な改編」に影響をうけた人は多いと思うよ。最近の書き手は、みんなそうじゃん
116:名無しかわいいよ名無し
18/09/24 13:30:40.88 rSkA21AL0.net
>>112
私が二次作家に嫌われた原因は全然違うと思いますよ
箇条書きさん。
あんたと関わってもスレチなので(私はあくまでもキャラ解釈に関係あることしか/最低限のことしか)ここに書き込みたくないけど、
二度と関わらないでくださいね、よろしく
117:名無しかわいいよ名無し
18/09/24 14:01:47.95 b1k5ZmPG0.net
その前にBBAもスレチな荒らしだし、「最低限」とかツッコんで欲しいとしか
118:名無しかわいいよ名無し
18/09/24 14:25:38.70 rSkA21AL0.net
とにかく箇条書き野郎が害悪なのは、
書き込み内容じゃなくて、
私に関わって欲しくて>>2013年から、ずっと「二次に解釈面で影響うけてる数少ない女の人」に、わざわざ内容を同調させた書き込みをしていたことじゃないかな？？
過去ログから全コメ読んできたので、私が知る箇条書き野郎の個性、、、
☆態度や言動が乱暴だったりする女キャラ(または女性)に、関わって文句を書くことで、
自己満足している「幼い趣味の持ち主」ですよね
箇条書き野郎の存在は(痛い人間なのは)知っていたが、
まさか、そいつが私に「二次なんか知らん！原作のあかねの～」の返信をしてきてるとは冷静に考えてなかった。
考えりゃ分かりそうなものだが、私としては「明らかに二次と公式のイメージがごっちゃになって批判してるのが(恐らく女性が)いる」
ことだけ、勘で分かってて、それを追ってその人とやり取りしてるつもりでいたから。
おそらくそいつは私が来ると黙っていたんだろうね、今回みたいに。
私は箇条書き野郎の書き込みだけならスルーしていた。二次の色合いがなかったから。
箇条書き野郎が、別の幼い趣味から、わざわざ二次に毒されてる女性と同調したことで、
箇条書き野郎の「男性に迷惑をかける女性を嫌う性質」と、
「乱あ二次に毒された女性」の認識が混ざりまくって、
今の支部の悲惨な意味不明な主張の二次創作者達をうんだんじゃないかな
119:名無しかわいいよ名無し
18/09/24 14:35:09.53 rSkA21AL0.net
箇条書き野郎が最悪な事をしたのは(自身の小学生並みの幼い趣味なんかのために)、
箇条書き野郎が「BBAは決めつけ。全て間違い」を(自己満足のために)書き込んで、私に関わりまくったせいで、
「BBAは間違ってる。そんな人なら解釈間違いしてるんだろう」
とご報告達に思わせて、解釈間違いな(二次に毒された)彼女らの解釈の方が正しい、と彼女らに自信を持たせ、結果的にあかねのキャラが崩壊した二次しか投稿されない今の現状に間接的に関与した事では？
120:名無しかわいいよ名無し
18/09/24 20:50:24.14 rtxC0BgZ0.net
全く、何が「長文ばかり書くなんてのは決めつけ」だ
このスレだけでも、貴様は１０行以上の書き込みを２０レス以上もしてるだろうが
まだレス数が１５０もないうちに、どっからどう見ても長文を何度も書き過ぎだ
何が「「二次に毒されてる」って書いた覚えはない」だ
前スレ（>>2のリンク先）の344で「「二次作品に毒されてるあかねアンチなんか、昔は１割ぐらいしかいなかった」←これ、あんたのことだから」って書いたのは貴様だろうが
俺は貴様のような、証拠の提示要求を「面倒臭いからしない」などと返すクズとはわけが違うから、どのスレのどのレス番号の何という書き込みか、ちゃんと書いてやったぞ
何が「自分に関わるな」だ
このスレの住人が、単純にあかねの欠点について話してた時に、横から入ってきて長文でギャーギャー騒いできたのは貴様だろうが
貴様こそ、このスレにも、スレ住人にも永久に関わるな
それから>>112は俺じゃない、別人だ
言ったそばから、間違った決めつけを堂々としてるし
とにかく、このスレでのBBAの悪事を、改めてアク禁依頼板に報告しておいた
BBAという悪がいなくなるまで、何度でも通報を続けてやる
121:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 05:32:48.00 knFBkxpQ0.net
だいぶ前にらんまの実写版あったけど見たことある？どんな感想？
あれも二次創作的なものだけど
122:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 06:53:06.05 fGtBvEdv0.net
私は「あかねのキャラにこだわって見る」ファンだから、実写の何が悪かったか分かんないね
少なくとも最近のゆりさんとか(シャンプーをやたらと美化して書いてる、、、
つまり、シャンプーの欠点、色気や艶かしさ、つまり乱馬に「グルグルグルﾊｰﾄ。ゴロゴロゴロﾊｰﾄと甘えまくる所を原作通りに書くことで」つまり ご愛嬌を書くことで、シャンプーの短所は長所、、つまり長所は短所の両方を描けるはずなのに。
それをわざと原作より変えて描くということは、アンチスレ3、つまりあんたらの持論ですよね。あの世界観が原作通りなんて、どう転んでも思えない。)
実写やアニメは、「あかねは表面は可愛げはないけど、本質は優しくて可愛いところもある」という高橋留美子が書いた本質をちゃんと描けていた(何回も書いたけど)
特に実写は、原作1～2巻の世界でしょ。
かなり原作に忠実にかいてない？
ほぼ流れ公式の真似じゃん。
あれを批判する奴は、やれ良牙が出ていない、だのやれシャンプーが出ていない、だの、あんたら他キャラ好きの発想でしょ。
あんたらは「あかねは自意識過剰で、乱馬に「変態！！」とか言う！」と、あかねのキャラを思い込んでいたから、
あんたらの持論通りなら「あの実写はあかね綺麗に描きすぎ」って思うのかもね
二次に毒されて誤解してるのはあんたらアンチスレ3の(今支部にいる女性達)なんだけど
123:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 07:10:32.73 fGtBvEdv0.net
まぁ、実写の脚本家は私より3～6歳上の女性だった気がするけど、あかね好きだと思うよ。あの表現は
つまり公式の「表面上は可愛げないけど、中身は良い子で可愛く素直な部分もある」あかねのキャラを理解してるからあの書き方でしょうね。
あかねを主人公にしてる時点であかねファンでしょ、
あんたらみたいに大人しいあかねにして書くのは皆「乱馬の方を好き」な人らだと思うよ
乱馬を良く書きたい、にこだわるから、あかねは単なる愛され役(大人しい)になるんじゃない？
124:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 08:07:17.84 fGtBvEdv0.net
１文字も読んでないけど、箇条書き野郎は永遠に成長しないと思うよ
てか、皆それを分かってるから、アンチスレ1のまともだったアンチ住人は箇条書き野郎を生暖かくスルーしていたんだから
あかねアンチスレなんか、最早あんたみたいな頭の痛い奴と「二次に毒された女性陣」の2パターンしか居なくなってしまったことに全然気づいてない。
読解力がゼロだから、他人の書き込みの本質を読み取る能力が無いんだろう
125:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 08:12:59.85 fGtBvEdv0.net
１文字も読んでないけど、箇条書き野郎は永遠に成長しないよ。つーか皆それを最初から分かってるから、アンチスレ1のまともだったアンチ住人は箇条書き野郎をスルーしていたんだから(私も)
こういう独自発想の気色悪い人間は、まともに話しても永遠に平行線だから。誰もが考えないような事にいつまでもこだわって自分の世界観にしけ居られないのがこの人で。
あかねアンチスレなんか、3あたりから 最早あんたみたいな頭の痛い奴と「二次に毒された女性陣」の2パターンしか居なくなってしまったことに全然気づいてない。
読解力がゼロだから、他人の書き込みの本質を読み取る能力が無いんだろう
箇条書き野郎に同意するのなんか、乱あ二次に毒された恋愛脳のシャンプー信者、乱馬信者な女性らだけになってるのに気づいてない
126:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 08:27:47.37 fGtBvEdv0.net
箇条書き野郎に聞きたいが(返答はいらん)シャンプーアンチスレでかごめ批判していた時も(オスワリ！について。こいつは独自発想すぎて叩かれていたが)、最初のあかねアンチスレでも、
誰一人箇条書き野郎に同意した奴がいなかったよね。
あかねアンチスレ3からが、生まれて初めての経験じゃないの？
こんなに仲間が出来たのは。そりゃそうだ。アンチスレ3から主流になったのは「シャンプー信者、乱シャ厨な乱馬信者で、徹底的にあかねの足を引っ張りたい。やみくもに原作以上に悪く言ってあかねの足を引っ張りたい」の奴等(女性、しかも二次に毒された)だもの。
あんたと波長が合うに決まってるでしょと(^ω^)
返答いらん
127:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 08:53:36.34 rmY9wP1K0.net
あ！箇条書き野郎はアホだから、誤解するやもしれんが、箇条書き野郎は普通に乱馬とあかね派というか、それ以前に恋愛にこだわってる奴じゃないのは、書き込みに溢れていたから分かってますよ(^ω^)
乱シャ派とかそんなんじゃない奴なのは明らかだ。
そこに関しては普通でしかない。
箇条書き野郎の持論「あかねの欠点は、人をしんじない！味見をしない！うんたらかんたら～～。そこは人間として直されるべき致命的な欠陥です！」の持論の人だ。
箇条書き野郎が普通じゃないのは「欠点は長所(逆もまたは真なり)」という考え方が出来ないところ。
昔のまともなあかねアンチは、乱馬→→あかね派の凄さと、あかねの暴力とか乱馬に迷惑をかける部分を話題にして笑っていただけなんだよ。
昔のアンチが冗談抜きで辟易していたのは、乱馬→→あかね厨の方にでしたよ)
ても箇条書き野郎やりーるさんの特徴は「あかねの欠点を変えさせたい。直させたい」なんだよね。
だから痛々しい、独自発想に思われてしまう。
欠点を消したら個性が消える、他人にそこまで介入すべきじゃない、なんて多くの一般人は分かってる。
それが分からず他人に介入する(直させようとする)のがこのタイプ。
だからしつこい。批判がねちっこいし、終わらない。たいていスルーされるだけの人なのに、
乱シャ派の「あかねの足を引っ張りたい。やみくもに悪く言いたい」人とは、
偶然に「波長だけ合ってしまってる」わけでしたよね？
128:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 09:06:58.40 rmY9wP1K0.net
箇条書き野郎が批判するあかねの欠点も(乱馬をボカボカ殴る等)裏を返せば「泣いたり可愛いこぶったりせず、暴力に訴えるだけだから性格が男っぽい。
早合点は、ガサツで細かい事にこだわらない性格のせい。
幽白のぼたんや、るろうに剣心の薫が料理ベタなのと同じように、あの時代、料理下手女子→「気丈だがどこか抜けてる女子」のお約束だっただけ」
と、あかねの個性を作る大切な要素なのよ。
それを発想やキャラ認識が二次に毒されていた記憶力に難ある女性信者と一緒になって、滅茶苦茶にしたのが、箇条書き野郎、つまりアンチスレ3以降の流れなんだよ
129:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 11:18:09.30 ACtzUFej0.net
「箇条書き」？
130:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 11:31:37.27 5/G9Dlv70.net
６年前、、アンチスレ1の頃から(消されてなきゃ)過去ログ、丁寧に一字一句逃さずゆっくり、ゆっくり丁寧に、丁寧に読んくりゃわかるよ。ずっといる人だから。
個性的だから目立つよ。だけど誰一人アンチスレ1の頃はやり取りしてなかったけどね。ズレていたから。
あぁ、このスレで>>1を書いてる人かな。
持論としては「
あかねの欠点は人を信じない所！
味見をしない所！
うんたらかんたら～(14行ぐらいあり？かぞえてないけど)
人として直されるべき致命的な欠陥です！」
の人。
アンチスレ４あたりから住人の中で出世したのか、>>1あたりに箇条書きするようになった人
ちなみにシャンプーアンチスレにもいて、かごめの話に及んで叩かれていた。
もう１つの特徴は「貴様」を使い出すという特徴。
そいつに関わられてる事に気づいてなかった
読むのに耐性がなきゃ無理だろうけど。
131:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 11:33:19.17 5/G9Dlv70.net
確認した、>>3の人だ
132:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 11:49:23.59 5/G9Dlv70.net
誰も「>>3が元々二次に毒されてる」なんて言ってないのにね？
>>3はただ、原作しか読んでなかったろうし(読めばそんなの明らかだろ(笑))仮に、最近二次を見出したとしても、乱馬→→あかねにキャーキャー言ってる人じゃないから毒されはしないでしょ。
単純に思考が痛いだけの人、スルーする以外本来は対処しようがない人だった
そいつが二次に毒されてたバカ女に影響を受けて、
>>大袈裟に被害者ぶって～も「そうかも」って思ったんだろうよ。
そもそもなびきはそこまで乱あ、乱あになってる世話好きじゃない。原作は。
原作だとしたら、バストバトルの時になびきに言われたのは、乱馬があかねの貧乳をからかってばかりいたから勃発したからだろ。単純に。
許嫁交替の時にかすみに言われたのは、乱馬がなびきと一緒になってまで、普段通りのあかねへのからかい等から派生したケンカ、、、最終的に互いに意地になるけどね、、、そこの部分だろ。
>>乱馬は無実なのに、なんてバカだろとしか思えない
そりゃ二次はな、名指ししたら悪いけど、遠山○○の創作では(糖度低めのね)>>大袈裟に被害者ぶって、なびきとかゆりとか皆に心配されて庇われる、って印象になったよ。私ですら。でも二次の話でしょ、
133:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 12:06:38.58 5/G9Dlv70.net
いや、仮にあかねが(アニメとかで)大袈裟に被害者ぶって、乱馬にギャーギャーわめいたとしても(そこまではあり得そうか)、
なびきやかすみや早雲が、そんなあかねに味方することはないよ。そもそもらんまの世界観はそんなラブロマンスじゃないから。
たいてい怒鳴りかえす乱馬と、さらに激昂して涙目になって怒り、わめくのが公式のあかねちゃんですから。
そこから>>3はそうとった部分もあるだろう
ただ、それより二次の世界観が、大袈裟に被害者ぶって(つまり、ギャーギャーわめかず、しくしく悲しむあかねにして)、なびきとかゆかとかさゆりとかが、乱馬を焚き付ける、乱馬を批判する流れで<乱あ>に なっていただけなのよ、昔は(あぁ疲れた)
134:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 12:18:25.78 5/G9Dlv70.net
いや、なんていうかアニメに関しては<乱馬も悪い>んだよね
ただ、アニメは乱馬が好青年に(あかねに芯は優しく)書かれてるから、
それなのに早雲が乱馬を責めるシーンは確かにあった。ああいうのは若干乱馬に同情がわく。
ただ原作に関しては<バストバスト>にせよ「乱馬が悪い。」話が多いよ
乱馬が小学生みたいにからかわなきゃそもそもバストバトルは起こらねーだろ、というのはある。
遠山○○の書く乱あ二次<糖度低めの>に関しては論外だ。乱馬は何も悪くない。
完全なる誤解で、あかねが乱馬を疑って、最初から最後まで自分はなにもしないくせに、嘆き悲しみ、なびきがわざわざ出て、乱馬に物申してくれる流れだから。
そしてあかねはホクホク。乱馬から終始愛され大団円。
遠山○○は人気あったからね、あれを読んでりゃ<あかねは大袈裟に被害者ぶって、なびきや皆に心配させる>印象になるよ。１０人中１０人が。
135:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 12:55:42.79 5/G9Dlv70.net
ただ「被害者ぶる」ってまた違うからな。
「大したことないのに、可哀想な悲しんで泣くあかねちゃん」を「被害者ぶる」と表現するなら、
完全に二次の遠山○○とかが、独自性で表現した世界。
周りを心配させる→遠山○○等の創作は、いつも乱あを心配するなびき、ゆか、さゆりだから。
遠山○○の創作が恋愛気質の乱馬派には人気あったのは知ってるけど、、 。
>>3の人は、ただ「ギャーギャー怒るあかね」の事を言ってるんじゃないかな。
原作に関しては、乱馬も悪い時じゃなきゃ家族が乱馬に何か言うときはないけど。
だってあかねが原作で本気で泣くのって、飛龍昇天破の修行中とか、竜幻沢とか何かしら話が見せ場の時だから。
そこすら「被害者ぶる」と言われたら、最早何を書けと？
何が愛ある作家かと
アニメに関しては、結構早雲が乱馬にギャーギャーうるさいかなと思うときはあった。原作はたいてい早雲が間抜けで終わるのに、
アニオリとかは早雲が厳しく(道場の未来を心配し過ぎてかな)、乱馬が素直に言うことを聞いていたかも。
とにかく>>3は、ここアンチスレに遠山○○等の過去の創作に(ファン過ぎて)毒されて、キャラ認識が公式とごっちゃになっている人が、書き込んでた事に「気づいてなかった」ことがややこしくしたんだろう
136:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 13:30:29.19 5/G9Dlv70.net
>>120
いま、まん中辺だけ読んだ
いい加減にしろ糞が
貴様のせいで(貴様がBBAは間違ってるだのなんだの、不可能な見極めばかり責めるから)
実際にこのスレにいる二次読者のシャンプー信者が、調子に乗るんだよ！！！
細かい見極めなんか無理だろ！！
コテハンじゃねーんだぞ！おまえらは
もっと大局考えろ！
昔からいる原作あかねアンチで、残ってるのなんかお前だけだろ
二次に毒されたシャンプー信者と、私とどっちが解釈でまともな事を言ってるか考えろ
頼むから大人になれ
二次に毒されて、シャンプー美化してあかねの足を引っ張りたい奴の味方になるような真似すんな。
なんで他のまともなあかねアンチが消えたか考えろ
お前らに呆れてるからだろ！！！
まともな奴は誰もお前らの言い分なんか聞かない(だから通報しても無駄なの)
ここのスレにはもう二次に毒された支部にいるシャンプー擁護派の乱シャ厨と、箇条書き野郎のお前しかいないんだよ
これ以上、私怨野郎の乱シャ厨の味方になるようなことばかり書くな
頼むから大人しくしてて(通報はどうせ無駄だから続けりゃいいけど)私の邪魔しないで
乱シャ厨が暴れるだけだから
137:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 14:38:31.09 fGtBvEdv0.net
>>120
あと、>>112と間違えたのは、
BBA個人に対して「そういう所だよ、嫌われるのは」
と一々私について書いてくる所が、箇条書き野郎の個性に近い所があったから 間違えただけでしょ
この世の中、何万人いるんだよ、似た所があるやつだっているだろ
(ちなみに私が嫌われたのは、私の性格云々より、乱馬→→あかね厨に人気あった遠山○○の二次を批判したからなのと、ここでの口調でしょ。5、6年前から順を追ってみてる人しか正しく分からないでしょ)
そういう細かい部分を見誤ることがあれば(コテハンでもなきゃ不可能だろ)、
全てを見誤ってる、ってことにもなんのかよ？？
シャンプー達の嫌われる部分は、乱馬にベタベタして、キャピキャピ(死語)して、乱馬をオタオタ翻弄してきた所だ、そこがうぜぇ、、、と1部からうざがられたんだってことも間違いか？
あれは高橋留美子が書いたシャンプーの欠点であれ長所でしょ
支部とかでゆりが捏造してるような、アンチスレ3に書いてあったような、乱馬に色気を見せない男っぽい健気なシャンプーの方がお前らの言い分通りに合ってるのかよ？
原作壊す奴等と仲間になるのも大概にしろ
138:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 14:55:51.47 fGtBvEdv0.net
シャンプーが批判されたのは「甘え上手」「いつも乱馬を翻弄」の所だろ
高橋留美子は良い意味でも悪い意味でもそう書いてるんだよ！
原作でところ狭しとかかれていたことだろ
それを認められない、ゆりさんとかご報告とかみ○かさん、あの辺は、全部アンチスレ3の持論
昔の本当にあかね贔屓だった作家が「とてもじゃないが創作にそんなの書きたくない。原作と違う展開がみたい」(私もその気持ちは分かる)
と、そこを変えて書いたから(それを悪いなんて言ってない。影響って言っただけ)
ベタベタ甘えるシャンプーを、あっさり「離せ」と拒絶する乱馬にして書いたから(そこを変えたから)
シャンプーのキャラが、男を翻弄するカワイコぶったウザキャラから(笑い事じゃない)
単なる間抜けなキャラ→憎めないに変わっちゃったんだと。
憂○○もゆりもみなかもご報告も、みんなそう。二次に毒された上で擁護していただけなの
139:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 16:19:19.04 b1aN0tLp0.net
そんなに自分が正しいと思う「らんま」を発信したいなら、pixivで書いていればいいのでは？
別にみんながみんな、このスレ見てる訳じゃないんだから。
むしろ、ここで狂ったように長文書いててもウザいヤツ来たとしか思われないのだから、その方が建設的と思うけどなぁ。
誰も聞こうとしてないのに、一人で喚いてるなんて、滑稽すぎる。
140:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 16:30:32.38 fGtBvEdv0.net
最近まで創作できる暇がなかったんですよ
最近やっと余裕が出たから、手始めにアンチスレを見て激昂しただけ。
なんせ創作はまとめるのに時間がかかるでしょ。
まだ子供も小さいし、ゆっくりと多目の時間ってなかなかとれない
今日はたまたま(火曜日休み)
昨日も子供と出掛けた矢先に、暇を見て書き込んだだけ。
そのうち書けるなら書きたいですね
まずは一旦記憶をアニメや原作を見ていた子供時代に戻さないと。
あ、子供かえってきた
141:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 16:50:50.69 fGtBvEdv0.net
でも、実は「身辺整理」を書き上げたら、支部には投稿を止めようかと計画してもいたんですよね。
誰かさんみたいに去る去る詐欺したくないから黙っていたのですが。
私が支部に書いたのは、2015年にア○○ブラがシャンプー擁護、右京擁護の(小太刀は擁護してなかったよね、あの人)の身辺整理を書いたから。
今の憂○○さんやゆりさんやご報告さんの前身だよね、ア○○ブラさんは。
で、私もたまたま他キャラの恋愛や幸せまで書いたから「あかね信者こそ、あかね以外の他キャラの幸せを書くべき」と私が書いてるとでも昔のあかね信者達に勘違いされてる気が2016年からしてて。
私は決して他キャラの幸せなんか望んでない。原作通りのあかねちゃんを書きたかっただけ、それが私の書き方なだけ、誰も私なんかに影響を受けなくて良いんです、というのを出したくて、
身辺整理書き上げるまでは支部では終えられん、と必死になっていた。
身辺整理書き終えたら、あとは自分のタイミングで、ゆっくり無理せず書いていく計画を立てていました
142:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 16:52:15.80 fGtBvEdv0.net
子供は友達の家で遊んでて、その一人といっしょに帰ってきたから、まだ二人で二階で遊んでます(だから５時まで自由)
143:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 18:07:44.69 b1aN0tLp0.net
なぜ、手始めにこのスレを見たし。
小説の書き方は人それぞれ千差万別なので、言うことじゃないけど、
短い時間でも、こんな話にしようとか、こんな台詞言わせようとか妄想して、
携帯のメモ帳にでもポチポチ書いて、ネタ帳みたくしとけば、細かい空き時間を有効に使えるよ。
144:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 19:46:29.75 hPshgXI90.net
まずBBAさんは、名前欄に「BBA」と書いてくれないかな？
長文だらけの応酬だと、見る方に優しくないし
145:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 21:12:03.14 JdMEtmnN0.net
pixivで書いていればいいって以前に、BBAはアンチスレに来る前は、pixivで暴れまくってて追放されたらしいけどね…
146:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 21:55:30.20 b1aN0tLp0.net
ルール守って小説投稿するぶんには、問題ないんじゃね。規約の内容は詳しくは知らんけど。
あとは利用者と運営が判断することだしな。
ここでキレ散らかすよりいいんじゃない。
147:名無しかわいいよ名無し
18/09/25 22:36:18.91 48rtfkqL0.net
「消えた記憶」というシリーズでただ延々と
原作そのまま文字起こしみたいな話を書かれてる意図について教えてくれませんか
どう楽しめばいいかわからず、読んでて戸惑います
そもそも楽しんで読む類のものではなく？何か問題提起ということでしょうか？
こういう内容ならあえて文字で読まなくともそれこそ原作そのものを読めばいいわけだし⋯と思ってしまうのですが
148:名無しかわいいよ名無し
18/09/26 00:30:14.01 1FoMSbmv0.net
いや、元々は2ちゃんへの書き込みが先ですよ。2012年頃。ロムだった時期が半年あり、
そのうち簡易的なサイトに創作をちまちま書いたり、2ちゃんでも書いたりしていた。
アンチスレ含め。
支部に投稿を始めた2013年はその後のことなので。
その後2年間、問題を感じた人にメッセージを送ったり、小説じゃないキャラ認識みたいなのを投稿していた、そのうちに如月○○達に目をつけられ、ま、詳細は分からんが出禁の流れ。
2ちゃんはその間ずっといましたよ。
でも出禁になってから、おそらく遠山○○達が2ちゃんにまできてsageスレで私を叩いたのが一番激しかったのでは。それが半年ぐらい。
あまりの言われようにさすがに、その後半年もネットから遠ざかり。
戻ってきたら、すっかり今の自信のないあかね、完璧な３人娘の乱あばかりに変貌していた。
私が１年後に再び支部に来ることは如月○○達は心配していたが、それを利用するかのように「批判メッセージを送られたから支部には書きません」と捏造され、数ヵ月で再び出禁に。
だからご報告の捏造は許せない。
確かにあとがきとかは多かったけど、お前の話がメインなわけねーだろと。メッセ―ジもあの時点では誰にも送ってなかった。
如月○○達の叩きに便乗するのが楽しかったんじゃない？あの人。
それを支部でまた再現して被害者ぶりを楽しんでいたんでしょ。如月○○達の影響かと思います。
あの人が書くのを辞めた理由が未だに分かんない。私が何したの？あんたらのために私はネットから半年遠ざかってたのに？？
ご報告や憂○○らは書くのを止めることはないでしょ。あの人らこそ、３人娘擁護とか、乱馬擁護っていう目的や対抗心で創作始めた人らだったから
149:名無しかわいいよ名無し
18/09/26 00:36:08.87 1FoMSbmv0.net
でも、今さら感はある。
今さら私が何の創作を書いたって、ゆりとか憂○○さん、四○さんとか、あの人らが書いた３人娘擁護とか、あの流れの方が、最早世に浸透したでしょ。
あんな酷いあかねをずっと見せられて、我慢して我慢して、スルーして、もはや創作意欲もそんなわかないよ。
昔みたいに純粋に乱あ好きな気持ちは持てない。それが目的だったのかもね、憂○○さん達の。昔みたいなあかねファンに、乱あを書く意欲を失わさせるのが。
>>143
150:名無しかわいいよ名無し
18/09/26 00:52:01.41 1FoMSbmv0.net
>>147
えーと、まぁ私の問題行動かもしれませんが、
憂○○さんとかゆりさんとか、アランブラさんとか、 あの辺に「原作のあかねちゃんを、一語一句文字に起こすと、こんな性格なんだよ。こんなしゃべり方なんだよ」って伝えたかったんですよね
漫画は「絵」があるせいで、「絵」のイメージだけで、憂○○さんみたいなシャンプー好きな人らは、あかねを誤解しちゃってる(見た目は原作から、あとは性格や言動は二次から影響受けてるようにみえたので)
せめて性格だけでも正しく思い出して欲しい、という意図でした。
例えばめいさんとか、創作内でスゴくあかねを責めてますよね(気づかないのかな。めいさんだけじゃなかったけど)
あかねの「変態！」は、自分の裸を乱馬に見られたことに関する発言だと。
あかねを自意識過剰だのと(アンチスレ3に書かれていたのと同じ批判です)。
でも、あかねの「変態！」は、乱馬の女装直後に言う事が殆どなんです
あかね好きなら皆分かってる話でしょうが、
アンチスレ3あたりで私は既にそれを反論ど書いていたんですが、読んでいないのか信じてなかったのか。
ひたすら「あかねが、乱馬とエッチ展開になる前に「変態！」を暴言を吐かせ続けた」
ただ原作の書き写しなら、私の思い込みじゃないと信じて貰えるのかなーと書き写しました。
ただめちゃ疲れました。あまりやりたくない。楽しくもなんともなかった
あんなあかねアンチスレ3にいた人らと同じ持論の人らばかりの今の支部に、また私が投稿する必要あるのかな、
乱馬とあかねのイメージがあの人らによって３人娘贔屓な書かれ方ばかりされても、もはや乱あに御愁傷様としか(私はやるだけやっなし。あんなに大勢は相手に出来ない)
何故か今の支部がアンチスレ3の言い分ばかりになってることにあまり皆？気づいてないようだし。疲れた
気が向いた時に、下心なくいつか書ければそれでいいのかなと今は
151:名無しかわいいよ名無し
18/09/26 01:49:17.63 rY3sFCTj0.net
まあ、創作活動なんて意欲のある時じゃないと出来ないよな、時間も労力も結構使うし。
だから、余裕のあるときでいいんじゃない?
で、投稿する意味とか難しく考えずに、こんな話考えたで見て見てーぐらいの気持ちで書いた方がいいと思う。
誰かに対する反発心から出る創作を否定はしないけど、そういうのって話のなかに滲み出てくるから、キャラクターに変な言動させる可能性有るし。
まあ、私はそういうのスルーできるタチなので気にしないけど。
ここを覗いてイライラした状態で書くより、ナチュラルな状態で書いた方が、貴女も書いていて気持ちいいとおもうよ
152:名無しかわいいよ名無し
18/09/26 09:31:29.75 1FoMSbmv0.net
言っつてることは良く分かります。
正論です。
今から書くのは私的な事なのでスルーして頂いても。
私が乱あを書いた動機が、そもそも「原作が不満だったこと」「もっと、ここでこうなって欲しかった」があったからなんです。
(だから「可哀想なあかね」の書き方になっていたんです。りーるさんが勘違いして周りに広めたような「あの人は、乱馬が嫌いだからと、乱馬を悪いようにばかり書く」なんて最初から勘違いなんですよ。)
だから他に好きな漫画も沢山ありましたが、「原作の展開に不満があったのは らんま1/2だけ」だったために、私は乱馬とあかねちゃんに纏わるらんまの創作しか出来ないんです
自分が書く前から色々な人のを見ていて「あー、分かるなぁ。私もそこでそう展開して欲しかった。当時」と思った人の話も幾つかのサイトさんでありましたし(一緒にするわけじゃないですが。)
ただ一○瀬○○子さんとか「どうしてそう微妙に変えちゃうの？」と感じる、私にはわからない書き方の作家さんもいた。
実際にメッセージを送った時、唯一きちんと返答をくれた人だったので、
「あぁ、世の中には私と違って「理想的な乱馬君がみたい！見たかった」が創作動機の人もいるんだ」と、色々理解することがありました。
その以降は一○瀬さんの創作は殆ど見なくなりましたが(私と書く動機が違うので)
そんな私から見て、憂○○さん等、最近の作家さんは完全に一○瀬さんタイプ、、、「理想的な乱馬君が見たかった」のタイプかな、、、と理解してました。
乱馬君好きほど、あかねは単なる愛され役で良いと描きがちでしたから。
あと、おそらく四○さんみたいに「シャンプーに願望を持ってる、、、原作より良い性格であって欲しかった」みたいに(すごく、そのこだわりを強く感じたので)
憂○○さんもそのシャンプーに対する願望がありますよね。
一○瀬さんや星○さん等(昔の作家さんです)もですが、乱馬君単体好きな人はシャンプーとか女らんまを好きな人も(良く書きたいが)多い印象でした。(私と違うから、メッセージを送って創作動機を聞いたんです。)
そんな色んな人がいた中で「やはり(昔は)あかねちゃん好きが多いな」と思えたのが昔の乱あ界でした。
だから創作を続けてこれたようなものです。
他者の創作に共感するからこそ自分も書きたくなるのもありますし。
だから私が言いたかったことが、どう表面的な事ばかりが湾曲して伝わり、
昔のあかね推しな作家さんがこぞって書くのを辞めてしまったのか、
今の乱馬好きな作家さんばかりの投稿者にいつ頃どのように変わってしまったのか、よく分からないんですね。
書き手が「乱馬君好き、シャンプー好き」ばかりだと、読み手も「乱馬君好き、シャンプー好き」ばかりに変わってきますから。
だから、私の「あかねちゃん好き」な創作は、現時点の支部では需要ないと思うんですよね。
読み手も「理想的な乱馬くん」を見たくて来てる人ばかりが「今の主流」じゃないですか？
需要とか特に気にしないほうではいましたが、
こうまで殆どの投稿者が、乱馬君好きばかりの投稿者ばかりだとね。何だか場違いですよね。
誰かが書いてましたが、今は「理想的な乱馬君(理想的な３人娘)」を書く流れが乱あ界なのかな、と。
153:名無しかわいいよ名無し
18/09/26 10:39:49.99 1FoMSbmv0.net
あぁ「乱馬君好き、あかね好きと判断する規準」ですが、
あかね好きも、勿論あかねの幸せのために良い乱馬は見たいのですが。。。
そうではなく「乱馬君好きな人ほど、あかねを良く書くことを創作中で気にしていないように見えた」所ですね
例えば
過去の乱馬至上主義とプロフに書いていた書き手さん、、一○瀬さんや、星○さん、グ○リアさんの特徴として「悪意を感じるほど、あかねをガキ臭く書いていた」
そこで理由を聞きたくてメッセージしました。
一○瀬さんや星○さんに関しては他意はなく、(星○さんは、あかねを評価していない部分もありましたが)、乱馬の方を理想的に書きたいから、、、に見えました。
如月○○さん達の昔のあかねファンの書き手さんは、あかねを良く書くというより、あかね贔屓に書いていたんですね。可愛く。
この手のタイプが昔は多かったなぁと(名指しするとまた殺されそうですが)
「表現」とか「語彙」の部分で、原作のあかねの良い部分を表現するとかは仮に出来なかったとしても、
「良く書きたい」という、その書き手のファン心理みたいなの、、、それがスゴく伝わっていたので、私は彼女らのファンだったのですが(また殺されそうですが。)
女性心理として、プリキュアが幼い女の子に人気があるのが、原点だと思うんですよね
女の人って、可愛くて闘える(性格的にも)強い気性の子って嫌いじゃないと思うんですよ
シャンプーは確かに強く、見た目も良いんだけど、四○さんの捏造とかのシャンプーではなくて、
あくまで公式のシャンプーで考えると、恋愛にのみ強気な印象でした。
あかねとかの方が多方面で(恋愛以外にも)強気な印象が強いんです。
公式のイメージだと。
勿論シンデレラストーリーというか、恋愛が女性のバイブルだったりもしますが、
ただ男性と恋愛するだけが理想とは計れないのが現代の女性陣ではないかと。(個人差はあるでしょうが)
だから私は最終的に何故かシャンプーがダメであかねなのですが。
だから「その「強いイメージがあったから」あかねスキだった」っていうのが、
あくまで昔の「あかねを可愛く描きたい。あかねを贔屓したい」という昔のあかねファンな人達、如月○○さん達だったと思うんです。
ただ一○瀬さんとか、乱馬君好きな人は、単なる乱馬の守られ役として書く、ここが(程度の問題かもしれないけど)「あかね好きというより、乱馬好き。乱馬メイン。実際に乱馬至上主義と唱ってるわけだから」
強さを男性にしか求めない、とか個人的な嗜好の違いかもしれませんが。
154:名無しかわいいよ名無し
18/09/26 11:03:07.91 1FoMSbmv0.net
まぁこの「あかねちゃんが強くて」っていうのは、
当時私の二次批判に実は共感して近づいてきたりーるさんという男性作家(あかねが初恋で、乱あ好きな)がぶちギレていた持論です
「「あかねちゃんが強くて～」とか、もううんざりなんだよ！！」
と、当時いきなりキレられたので、よほどトラウマだったみたいです。
おそらく乱あ界を変えてしまったのは、あの人が、過去のあかね好きな作家さん達に、近づいていき、自分の持論を吹き込んだせいでは？？と思います
らんま原作スレで私が乱馬批判、二次批判し、炎上し、母に叱られネットから二日離れてるうちに、スレ終了。
そのクサクサした状態の時に、支部で私に創作批判してきた、実は乱あ好きな人でしたので。
で、解釈面で特にズレてはいなかったんですが、
りーるさんの「許嫁交替だって、あかねが全て悪いのに！！」(キレて捲し立て出した時ですね)と来たもんだから、
反論スイッチが入りました。
彼曰く、許嫁交替は、あかねが「お姉ちゃんと許嫁になればいいじゃない！」と言ったから、全てが始まったんだ！！だそうです。
あかね好きでも、乱あ好きでも、こういう原作解釈するんですよ。
「原作は既に読んでます」なんてウソっぱち。記憶力が欠落じゃないですか？？都合良く記憶にいい加減に残ってますから。
あれはあかねが、乱馬がなびきを助けたことにキレて、「お姉ちゃんと許嫁になればいいじゃない！」と言った！というですね。
あかねの評価や記憶が酷すぎですよね。
彼の持論なら、あかねがどんだけガキで恋愛脳なのかと。
これであかね好きや乱あ好きなんだから呆れてしまう。
「違う。その前になびきとあかねがケンカしていたんだと(なびきが悪い理由のケンカだと思いますね)。で、偶然にも乱馬がなびきと一緒になってあかねを煽った。
そこであかねが二人にキレていた、前提があっての話なんだと。
記憶力が無さすぎる。
こういう中途半端な記憶で「なびきを助けただけで、乱馬にキレるあかね」と決めつけて言いたいことを言うなんて酷い。
「乱馬贔屓じゃありません呆」なんて言ってたけど、乱馬贔屓な解釈だ。
乱馬の悪さをなにも記憶に残してない意見だ。
乱馬はなびきを助けてあかねにキレられたわけじゃない。それは最後の話でしかない。
その認識の土台で二次を作れば原作とかけ離れるに決まってる。
私が原作の流れを全てメッセージにして送ったらブロックされましたが。
おそらくそのりーるさんの持論が、乱あ界に浸透した。
じゃなきゃここ2年間みたいな創作ばかりにはならないと思った
りーるさんは、ぴのりさん、iona○○○さん、如月○○さん、遠山○○さんにりーるさんはコメント欄やサイトでその後近づいていってたので。
彼の望み通りの乱あ界にしたかったんじゃないですか
155:名無しかわいいよ名無し
18/09/26 11:20:26.90 4uVmHE2d0.net
「原作に不満でもっとこうなってほしかった」の部分が書き手によって異なる から原作と微妙にズレた書き方になるのかなと思います。
「原作に不満な点があったから創作する」と「原作忠実解釈する」って両立し得るものなんでしょうか
そのあたりが困難だからBBAさん自身も創作に行き詰まるのではないですか
「原作に忠実かつ不満だった点を解消する」というのはもはや原作者にしかできないし
原作者以外でも成し得る、などと考えるのすら烏滸がましいとさえ思います
二次創作者たちに指摘して回るよりも原作者に対して根気強くお便りを送る方が現実的だと思います
156:名無しかわいいよ名無し
18/09/26 22:29:22.14 RLfBFJxo0.net
偉そうな能書き垂らす前に、
荒らすなってのは勿論だが、勝手に創作者のHNを晒しなさんなよ
157:名無しかわいいよ名無し
18/09/27 00:56:01.44 7rkFx+Fv0.net
天道あかねは、嫌われてるというより公式のキャラ上げ下げ工作への不満がメインな気がする。日暮かごめも同様、真宮桜は公式の上げ下げ工作があまりに凄まじく、スレに反映されなくなったけど、あかねやかごめを上回る可能性あるな。あれは完全にやり過ぎ！
158:名無しかわいいよ名無し
18/09/27 08:50:36.32 gg1SQw7v0.net
いや、そこまで「原作通り」を求めてたことはないんですよ(返答は特に不要ですが)
どうも過去から誤解が解けないようですね
あくまで私は「あかねに愛情が感じられない改編」にしか、ピクッと反応してきたことないんです
先程も何度も説明致したはずですが。
例えば如月○○さん達だって、よ○れさんだって原作とは違いますよね？
だけど「あかねへの愛情があるから変えるんだ」っていうのが創作から滲み出てるんですよ。
そして私も気持ちとしては(あかねへの愛情に関しては)彼女らと同じなんですね(一緒にしてるわけじゃありません)
ただ私は作る前に、アニメの乱馬とか小太刀とかの島津冴子さんとかの「話し方、口調」を脳内再生してから書き始めてたんですよ。
というか私が10～12才の間にらんまのアニメは全力で帰宅して見ていたのと、
らんま歌歴とかアルバムとかCDも持ってたので、記憶の真髄にしみついてるんですよ。
子供の頃の記憶って大人のそれよりずっと残りますから。
どうしても、そのイメージでしか創作出来ないんですよ。
だから、如月○○さん達と私の創作は表面上は違うかもしれない。
だけど「あかねへのファン心理」が同じなんですよ(一緒にするわけじゃありませんが)
深い真意まで見る、って、読解力ってそういうことですよね。
私が不満に思った(あかねの書き方で)人らは、2015年より前に限れば、皆プロフに「乱馬至上主義です。乱馬君大好きです」と書いてる人の割合が9割だったんです(これは偶然でしょうか)
やっぱり、その人の「誰に力を注いで、よく書こうとして書いてるか」は、創作に滲み出るんですよ(わからない人もいるのかもしれないけど)
ただ、当時、私は乱馬好きさんの書き方とか、乱馬好きさんの願望とかを理解していなかった。
だから「メッセージ」したんですよ。なんでそう改編するんですか？と。
私と願望が違うから、理解出来なかったから、理解したくてメッセージしたんです。
これ、まだ分かりませんか？
あなた方が何故か「原作通り、原作通りとBBAは言っている」と勝手に、勝手に、勝手に2015年からずっと決めつけていたことですよね？
いくら違うと言ってもあなた方は自分の思い込みから抜けられないでいた。
私がいつ原作通りを強要したんですか？
自分の思い通りに二次世界が変わってほしいと願っていたのは、あなた方じゃないんですか？
だから私を利用したのでは？
私が「原作のあかねちゃんと違うのでは？」とメッセージやコメントで書いたとしたら、
「あかねを原作より「悪く」書いていたように見えた人たち」に書いたことです。
私の書き方が偶然、公式に近かったとしたら、私の記憶力の問題で、しかも子供の記憶力だから、各キャラの記憶が頭に染み込んでいた。ただそれだけの結果です。
そこで勝手にBBAは原作通りを望んでる、と解釈して騒いで いたのはあなた方(?)の思い込みです
昔からそうです
159:名無しかわいいよ名無し
18/09/27 09:07:15.59 vMb8qqnx0.net
前スレがアンチスレ4だったのに、このスレは５が付かないのは、目立たなくして検索され難くする為か、アンチスレ4に死神鳳アンチやシャンプーアンチが公式工作員の可能性を示唆したら、高橋留美子系スレ全体で波紋が起きて、多くの人がスレを離れ、今のマニュアル対応状態。
160:名無しかわいいよ名無し
18/09/27 09:20:31.37 gg1SQw7v0.net
>>157
だから私は昔、何回も書いたよ(返答は不要です)
昔あかねアンチスレ1の時に一番問題視されていたのは(アンチ住人の8割ぐらいからかな)、
乱馬→→→あかね厨への不満の方だったって。
あかね自身へのアンチなんて眉をしかめる程度。何故なら高橋留美子は原作中で、既にあかねを痛い目に合わせてるから。
ｼｬﾝﾌﾟｰが乱馬にキスをねだったりの展開が、既にあかねを痛い目に合わせてるって事だから。
しかも高橋留美子の書き方は表裏一体だから。欠点は見方を変えれば長所になる書き方だった。そこを読み取れないのは、読み手の読解力の足りなさで。
アンチはキャラの個性が苦手かどうかの判断に過ぎなかった。
結局近年の原作を飛び越えたｼｬﾝﾌﾟｰ美化の支部の書き方に、私が殺意を覚えたように、
元々嫌いなキャラを ファンが美化する書き方って凄く不愉快になるって身を持って体験したよ。
天道あかね信者アンチスレって結局そういうことだった。シャンプーアンチスレだってそうだった。過去ログ見ていた限り「シャンプー信者の持ち上げがうぜえ。信者が言ってるような、どこがいい子？」ってコメが３割はあったし。
今なら９割越すんじゃないかな？(目立ってきたから)シャンプー信者の方への不満がね。
結局問題視されたのは「恋愛厨の表現能力」なんだよ。
あの人達は良くも悪くも「きれいごと」しか書けない。
うんと良く言うか、うんと悪くいうか。それしか出来ない。
かごめアンチスレはちょっとしか見たことないけど、結局は信者(というか、犬かご厨への表現への不満じゃない？)の不満がめだった。
真宮桜にだって同じじゃないかな。大した知らないけど、流れを見る限り。
恋愛厨の表現が原作を壊すほど、美化して、更に内容も浅くする。
恋愛展開(ライトノベル風の)にしたいが故にきれいごとばかり表現するから。
昔は私も問題視していたが、あの人らの思考力の問題だから仕方ないんだと思うよ。
長所は短所。
ただあの人らの問題は、表裏一体、長所は短所、短所は長所と、考えられない所だとは思う。
161:名無しかわいいよ名無し
18/09/27 09:35:08.20 gg1SQw7v0.net
>>159
ちなみに私は、りんねのほらあのリボンつけた、アゲハだっけか。
あの子は凄く好きだよ。一番好きだ。
てかあの子以外好きじゃないし(他キャラは嫌いでもなく普通)
前から書いてるよね。ああいうガサガサした激しい女の子が私の好みだし。
シャンプーとアゲハはぜんっぜんキャラが違うよ(一緒にしないで、汚らわしい)
りんねは良くしらんけど、アゲハはちゃんと自分の目的あるし、凜としてるし、だけどガサツで抜けてる子が私は好きだから。
シャンプーは単なる恋愛厨よ。
でも近年の二次でシャンプーのキャラを変える投稿者ばかり現れたのは、あんたらのせいか？やっぱり。
あんたらみたいな世代じゃないニワカが、軽いキャラ知識で、乱あ界に来たからか？
あまりに分かってないと思った。
愛想がよくて、乱馬～ﾊｰﾄ、乱馬～ﾊｰﾄと甘い声でカワイコぶりぶりが前面に出てるキャラだよ。
アゲハは色気がない。
シャンプーは色気がばりばり。
これが違うし、アゲハはギャグ専だけど、シャンプーはギャグ専じゃないから。
少なくとも私の子供時代の記憶はね。
怒りもしないのがシャンプーだ。
確かに恋愛厨っていうのは(キャラを替えるほど恋愛に特化した同人かく人ら)どの世代の漫画にもいるんでしょ
あんたはそれにうんざりしてる人かもしれない。らんまにもりんねにも犬かごにもいるでしょ
でもりんねの問題とらんまの問題は違う部分もある。
アゲハはガサガサしたガサツな女子が嫌いな人からは嫌われるかもしれないけど、
シャンプーが嫌われるのは、あの可愛げのある雰囲気のほうだよ
乱あ好きな全ての人間が花畑脳だと思うのは間違いだ
乱あは公式カップリング出し、公式の雰囲気が好きな人らは特に乱あを嫌いじゃないだろうし。
味噌もくそも一緒にしなくても良いと思う
162:名無しかわいいよ名無し
18/09/27 10:07:46.33 SmyvuDWw0.net
うーん
原作のあかねと違う作品が流布することに対して
なぜあなたがそこまで正義感をあらわにするのか
原作のあかねとは異なる改変というものが存在することによって
何かあなたの世界の調和が乱れるとか
明白にあなたの生命身体財産を侵されるような実害が生じてるんですか？
それとも義憤？ べつにだれもそのような「取り締まり」は望んでないんじゃないかなぁ・・
163:名無しかわいいよ名無し
18/09/27 10:24:12.38 SmyvuDWw0.net
あとあなたは自分の記憶についてとてもこだわってるようだけど
それはあくまで当時10～12歳の頃のですよね？その年頃の世界の見え方フィルターで感じてたことなんですよね？
当時もっと上の年齢だった二次作者、もっと下の二次作者なら
また別の見え方になっていたのかもしれないのは当然で
だれしもその時の感覚を多少ひきずるのもしかたない
あなたにとっては改変にあたるものが
他の誰かにとってはそれこそ真実で大事で守りたい記憶にあたるのかもしれない
それをあなたがとやかく言う性質のものではそもそもないんじゃ？
と言ったところで、またあなたは「だって“原作”ではこう書いてるもん」等しか理解してくれないんですよね
書いてる事見えてる事ならイコールすべて「客観」的に存するものではないですよ
書いてる事を見ている自身の「主観」が混じってるもんなんですよ
人間なんだし。AI じゃないんだから。
らんま解釈やらあかねのキャラやらの狭い話ではなく。
164:名無しかわいいよ名無し
18/09/27 10:54:30.83 uMFl3cuy0.net
>>162
いや、だからそれは「私があかね信者だから」ですよね。
なして物事を難しく考えるの？
人間なんて、基本願望とか欲望とかで出来てるもの、シンプルに考えたほうが真理に近付くと言ってます(日記には)
でも近年は「あかねを悪く書く創作ばかり」に支部がなっていましたよね、だけど私はハラワタ煮えくりかえりながらスルーしてきたでしょ。
まぁ自分の日記には散々愚痴って(ここまで変わった事に対する推察まじえ)
スルースキルが私に備わった反面、逆に「良いあかねちゃんを書きたい、投稿したい」という欲望も「いまさら、、、」と投げやりな気持ちになるのも、
これは連動するって感じませんか。
他キャラ好きの気持ちをああまで立て続けに見せられれば、涙と共にﾌﾟﾗｳｻﾞﾊﾞｯｸしかないでしょ。
結局近年、昔みたいなあかね好き(あかね信者と言われた人たち)が二次界から消えたのは、あなた方のあかね批判のスゴさによるものじゃないですか。やる気を失ったという
165:名無しかわいいよ名無し
18/09/27 11:04:13.80 uMFl3cuy0.net
>>163
いやいやいや、そもそもあなた方(今の二次の投稿者)の真理って、
乱馬はあかねにベタぼれ。
シャンプーは色気がない、とか？
あなた方の主張を見る限り？
まぁ、私と趣味が違うからﾌﾟﾗｳｻﾞﾊﾞｯｸの部分も多いんだけど。
あなた方(ご報告さん等)の持論、
「アニメと原作は違う」もあなた方のおそらく「大切な想い」とやらでしょ
だけど私の書く「小太刀」は、アニメの島津冴子さんの小太刀のしゃべり方が記憶に染み付いてるから、そのまま再現してるに過ぎない。
私の書く小太刀は原作と違いますか？？？
右京は、鶴ひろみさんが女っぽい張りと色気がある声だったせいか、
原作のボーイッシュなイメージとは若干違わないでもない。
だけどしゃべり方とかは同じなんです。
佐久間レイさんもシャンプーを演じる段階で、可愛げがあるように、女の魅力があるように、色っぽいように、格闘シーンも可愛さを失わないように、ときっと脚本家さんらから指示があったと思います。
私の書くシャンプーや右京は原作と違いますか？？
それだけ他キャラが原作をきちんと準拠してるのに、
ヒロインのあかねだけが原作と違うという、あなた方の主張になるんですか？
私はあかねには確かにこだわる。だけどベースはあかねの記憶で書いてます。
あなた方は自分らを分析出来てない。あなた方の大切な想いとやらは、
単純にあなた方の乱馬好き、乱馬信者という願望なんですよ。
166:名無しかわいいよ名無し
18/09/27 11:13:55.90 uMFl3cuy0.net
>>163
ちなみに私がらんまにかかわってきたのは10歳から12歳の３年ではないですよ。
どっぷりハマる時間があったのがその年代なだけで、高校入ってから、CDとかアルバムとか聞いて、ファンレター書いたり、色々やってましたよ
そんなんどうでもよいけど、あなたはもう少し「自分も願望、他人も願望」と思えたらまた違うんじゃないですか？
167:名無しかわいいよ名無し
18/09/27 11:39:50.32 uMFl3cuy0.net
>>162
それに私は「あんなのあかねじゃない！なんでああわざわざ変えて書くの？！」
と怒って、例えば過去にメッセージやコメントをしたとしても、
あくまでそれだけですよね？「こういう風に書いてほしい。こう書くべき」なんて１度だって介入したことありますか？？
それがあなた方の妄想でしょ。昔からの二次界にある思い込みでしょ？？
なんでそこから抜けられないんですか？？
昔のサイトさん(私がロムだったとき)も、よく前置きにそういう文言が多かったですよね？
勝手な推察とまた言われそうですが、それだけ「なんでそう書くの？」とか、または「こう書いてください」と言われる事が多かったのでは？？発端は。
だから私はご報告さんを「捏造だ。sageスレにいた人だ」と、すぐに気付いたんですよ。
だってご報告スレがたった時に、私のせいにするような流れに目が点、つまり「・・・(゜-゜)」状態だった時に、
「いや、ちょっと待ってください。私、つい前に投稿したあなたの創作(初めて初期乱あについて書いた創作だったかな)を誉めてましたよね？
そのコメント見てください。なんで誉めた直後に、私が批判メッセージしたような流れなんですか」
みたいな事を、あまりの捏造に書き込んだら、
「自分が好きな作品だからって、それを推すのは違うと思います！」
みたいに書かれて「・・・え、、、(+_+)？」となったのは、
だって(良いものは良いと誉めて何が悪かったんだろう、と)
な、なにその、私が批判メッセージを影で過去にご報告さんに送ってましたみたいに 印象づけるような、その用意周到な言い方は、、、と思ったけど、計算高い、悪い意味ですごい、、
と
それ以前に、あの人の言ってることは、あなた方の「しつこい思い込み」を真に受けてる故の発言、発想なんですよね
いつ私が過去にも「自分の思い通に書くように示唆した」んでしょうか。
私はわからなかったから「なんでそう書くの？原作と違いますよね」と言っただけでしょ。
それを私からメッセージ貰った人らが、正直にそこまでメッセージ内容を晒さなかったのと、
あなた方の思い込みが判断に根強く入っていた。
それをご報告さんが私に意見してきた。完全にsageスレで私に言いたい放題いってきた、あなた方の思い込みの意見で捏造してたんですよ
わかってます？
168:名無しかわいいよ名無し
18/09/27 12:34:04.23 RnJroGeh0.net
結局お互いに気に入らない作品・作者・作風は葬りたいっつー身勝手な言い分として集約される問題っすかね
BBAは気に入らない作者だから消えてほしいっつー身勝手な言い分をこちらも書き留めてさせてもらうわ
169:名無しかわいいよ名無し
18/09/27 12:43:41.13 scFbglTM0.net
ん？他キャラ好きな人は乱あ書かないほうがいいのかな 解釈……ブレるかなぁ…
いやそれはさておき、一度
乱あオンリーのようなイベントに行ってみたらいかが？^^*
で、ここで挙げている作者氏たちと実際にお話してみては？
文字だけのやり取りだと齟齬があっても
会話のやり取りだと真意が伝わりやすいと思うよ
お子さんいると難しいかな？ お子さんも一緒だともっと楽しいかも
遠方にお住い？
170:名無しかわいいよ名無し
18/09/27 13:02:31.43 uMFl3cuy0.net
>>168
読解力の欠落が恐ろしい(笑)何一つ理解してないね。
>>葬りたい
のあんた方だけだと思いますよ。
思い通りになってよかったんじゃない？？
今はあんた方の持論の「乱馬はあかねにベタぼれ」「シャンプーはあかねより色気はない。そんなシャンプーを嫌うなんてあかね厨は心が狭い」
っていう「あなた方の真理」に合う創作を投稿する人しか支部には投稿出来てないじゃん(笑)
誰がどう取り締まっていたんでしょうね(笑)
あなた方の「シャンプーは色気がない」は、あなた方にとっての「真理」じゃなくて「願望」でしょ？
「乱馬はあかねにベタ惚れ」も、あなた方の「真理」じゃなくて「願望」でしょ？(笑)
そりゃ乱馬はあかねを好きだよ
だけどアニメ見ても原作みても、常にあかねあかね言ってるキャラではない。
ちなみにあかねアンチスレ①で、まともなアンチが「あの狂暴信者ども。あいつら自分の妄想を事実かのように書きまくる」と、
一番問題視されていたのは、あなた方なんですよ(笑)
そりゃそうだ。自分らの願望を「解釈」と置き換える、と言うことは、
他者の原作展開が好きだった奴等の想いや記憶を踏みにじって、踏みにじって、壊すってことだから。
本当に自己中な人たちですね。何が愛ある作家。
この人たちが「願望なんだけどね」と、いつの日か冷静に言えれば、乱あ界やらんま界は、また平和になるのやも
では、さよなら。
願望を垂れ流し、それを「真意だ」と周りに言ってまわり、
「あの狂暴乱あ信者ども」と陰で怖れられててくださいな
恐ろしすぎて、自己中すぎてどうにもならない。六年頑張ったけど。
さようから
171:名無しかわいいよ名無し
18/09/27 13:10:36.23 uMFl3cuy0.net
>>169
今の支部の人たちは正直どうでもいいんですが、
正直、ら○むさんや、よ○れさんあたりの昔の人達にはお会いしたい(こっそり見るだけでも)っていうのはありますが、、、
日本の外れの北の方に住んでるので難しいですね
如月○○さんとか、あの辺に嫌われてるので、ちょっと難しいだろうな、と思ってます
ま、もう今の支部はどうでもいいです
(個人的に)夢も希望も、読みたい話もないですので。
172:名無しかわいいよ名無し
18/09/27 13:32:25.47 uMFl3cuy0.net
つーか昔の人達となら、乱あや、乱馬やあかねちゃんについての解釈(や願望)が同じだから(一緒にするわけじゃないが)
話を聞いてるだけで、楽しめる、やりとりを見てるだけで楽しかった、
っていう過去はあったけど、
今の支部の奴等は、解釈も乱あに向ける願望も何かも違うもの
ネットでチラ見るだけでストレスたまるのに、現実にあったらなにも話す気にならない
173:名無しかわいいよ名無し
18/09/27 14:13:22.38 uMFl3cuy0.net
純粋に乱馬とあかねちゃんが大好きな人らが居た乱あ界を、今じゃすっかりシャンプー好きや他キャラ好きが乗っ取ってる
本当くそ
最近の投稿者なんか、シャンプーを悪者にしたくねーから、自分らの持論を創作にして投稿してるだけだろが
糞くそくそ、本当。ずうずうしい。
ま、もう、どうでもいいか。
174:名無しかわいいよ名無し
18/09/27 15:18:04.19 rmJOk8a10.net
大体こいつらの持論は、「シャンプーは乱馬に会いたくて、あかねの元に行く乱馬を止めたくて暴力を振るう」だもの
そう解釈してたら、こいつらがシャンプーを嫌いになれず擁護すんの当然だろ(笑)
シャンプーらが乱馬(?)に追い回したとしたら、原作じゃ婚約指輪とバレンタインのﾁｮｺﾚｰﾄの時だろが。
そんなのアニオリだって、乱馬との婚姻届けを奪いあうシーンで戦うシャンプー達を書いてるわ。
(まぁアニオリは乱あへのラブラブシーンが多かったから他にもあかねを抱えて最終的に全員から逃げる話もあったけどな。)
あれはお前らが表現してる「普段から乱馬に可愛いげを出さないシャンプー達」なんてのと違うだろ。
原作やアニメに関したら、婚約指輪やﾁｮｺﾚｰﾄ、婚姻届のシーンは、
乱馬に対して可愛いげを出さないんじゃなく、乱馬との関係をつくる物を奪いあってるんだろ。
私だって話の展開で仮にそういうのがあれば、奪いあう３人、巻き込まれる乱馬や玄馬を書くだろうよ
アニメはちゃんと、原作のキャラを理解してるだろ。
シャンプーは乱馬に攻撃するだけだ、と言いたいなら(それが真理なんだと)、
なんでそのあとの最終話で、木の影で、目を閉じて乱馬からのキスをまつシャンプー、
固まる乱馬。
自転車で突撃して邪魔するあかねも書かねーんだよ
ずっと多いだろが、乱馬とシャンプーの関係性なら、そういうシーンのほうが。
常に乱馬と会うために、乱馬を追い掛ける３人、逃げる乱馬なんて、乱あ二次にしか、最初描かれてないんだよ。
だからこいつら(あいつら)は二次に毒されてる、つーの。真理じゃねーよ
175:名無しかわいいよ名無し
18/09/27 18:33:29.66 DaRtoNzH0.net
あー気持ち悪い長文が続くな自分のツイッターでやれよ
完全スレ違いだし
気持ち悪い胸糞悪い乱あ乱あ二次二次元って自分の好きな話じゃないから
どーたらこーたらクッソどうでもいいわキモイ病気だな
自分のツイッターやらHPでやれ何年何月がどうだったとか知るかキモっ
普通の長年のらんまファンより
176:名無しかわいいよ名無し
18/09/27 18:53:02.50 C38FIdbq0.net
ねえBBAさん、鬱陶しいから失せてくれない？
完全にスレチなんだが…
らんまやあかねの解釈や二次創作が何だは、自分でスレかブログ作ってそこでやりなよ
この場を荒らすのやめてくれない？
いや、公開のスレはダメだな。平気で他人の情報晒すような非常識だし
177:名無しかわいいよ名無し
18/09/27 20:15:38.12 DaRtoNzH0.net
>176 同意
完全に大迷惑だよな。 またわめくんだろうね
人の名前書いて悪口ばかり。不快なので消えてほしい
らんまを語って欲しくない
178:名無しかわいいよ名無し
18/09/27 21:28:55.46 Egibnhr30.net
BBAこそ、本当にずうずうしくて、恐ろしすぎて、自己中すぎてどうにもならんわ
スレからも5chからもネットからも消え失せろ
それができないなら、この世から一欠片も残さず消滅しろ
179:名無しかわいいよ名無し
18/09/29 03:56:32.42 DiJ1vmcY0.net
直接的な批判攻撃には弱いのかな
何か作戦を練ってるのか
180:名無しかわいいよ名無し
18/09/29 12:14:42.89 xif9hIPJ0.net
どーせ、「只の批判攻撃は低レベルで相手にしない」とか考えてんだろうよ
BBA自身がもっと悪質な批判して、スレが荒れる要素持ち込んだ元凶だという事を棚に上げて、ね
181:名無しかわいいよ名無し
18/09/29 20:06:48.96 hPR4FosI0.net
まあ、BBAがここに来なくなるなら、それに越した事は無いがな
182:名無しかわいいよ名無し
18/10/01 14:55:27.24 HZwau0MH0.net
平和は訪れた
あかねだけずるいと思うけどな嫌いとか言いすぎだろ
助けて貰っといてなんだというか
かわいくねえ時あるよな かわいいときもあるのはあるが
公式カップルだけどな
うっちゃんのほうが素直でいいわ 気立てはいいし
許嫁は一緒じゃん？ 扱いひどい
原作、アニメを全部見て言っている
183:名無しかわいいよ名無し
18/11/02 23:23:43.56 mNongsSp0.net
ツイッター見ててもあかね信者は強烈な人が多い印象
他のキャラ好きと空気が違う
184:名無しかわいいよ名無し
18/11/05 09:10:51.10 QvBsfEoo0.net
>183 同意
185:名無しかわいいよ名無し
18/11/05 21:41:47.53 NFUvrj430.net
あかね信者は異様にしつこく正当化や責任転嫁を繰り返す傾向があるからなぁ…
186:名無しかわいいよ名無し
18/11/07 19:16:21.69 4JHz5D1b0.net
あかねの扱いが悪いグッズメーカーには原作愛がないと否定して●●のキャラグッズはいらないとまで言っちゃうから流石だわ
187:名無しかわいいよ名無し
18/11/08 00:41:17.37 7bp173Q/0.net
雑誌の集合絵にあかねがいなくて自分で切り貼りして追加してたの狂気の沙汰かとおもった
188:名無しかわいいよ名無し
18/11/08 08:05:34.76 eYK4lAhd0.net
そういう変な人を引き寄せやすいキャラってらんまに限らずいるよね
どちらかと言うと負けヒロインの方が過激なファンがつきやすいのにあかね（笑）
189:名無しかわいいよ名無し
18/11/15 11:37:49.72 WMLgo7yO0.net
とにかく道着の回のあかねは自分勝手で性格の悪さが出てるな
あの話をあかね信者が好きって言ってるの理解できない
190:名無しかわいいよ名無し
18/11/15 22:06:52.40 dOB2olV/0.net
ファンならむしろ、あかねをこんなに酷い女にするなと叩くべき話だよな
信者は正当化や責任転嫁しかできないから、評価すべき話と叩くべき話の区別すらできないんだな
191:名無しかわいいよ名無し
18/11/15 23:22:33.72 NK51Tis10.net
溜飲を下げたくてここに来たんだけど何ここ隔離スレ？？
192:名無しかわいいよ名無し
18/11/15 23:26:17.72 NK51Tis10.net
ここ茜のアンチスレなのに何で茜を擁護してる人がいるの？？
193:名無しかわいいよ名無し
18/11/17 00:22:30.62 +8R5fz1F0.net
>>190
だよな あれは引いたわ どうしたってぐらい酷い性格に
あれは認めるべき かわいげある時もあるのはあるがあの回のあかねは引く
盲目すぎマンセーすぎるのが嫌だ
194:名無しかわいいよ名無し
18/11/18 14:45:44.81 0aZNPu660.net
留美子2億冊突破記念号でサンデー作家30人くらいがるーみっくイラストを寄稿する企画で誰もあかねのイラストを描いてなかったのがリアルだった
195:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:02:52.13 hz6qSK6A0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
196:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:02:52.16 hz6qSK6A0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
197:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:03:07.99 hz6qSK6A0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
198:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:03:08.09 hz6qSK6A0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
199:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:06:07.25 hz6qSK6A0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
200:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:06:07.28 hz6qSK6A0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
201:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:06:23.15 hz6qSK6A0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
202:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:06:23.15 hz6qSK6A0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
203:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:09:22.23 hz6qSK6A0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
204:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:09:22.30 hz6qSK6A0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
205:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:09:38.61 hz6qSK6A0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
206:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:09:38.61 hz6qSK6A0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
207:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:12:55.87 TUAndbNO0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
208:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:15:52.40 TUAndbNO0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
209:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:15:52.41 TUAndbNO0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
210:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:16:08.68 TUAndbNO0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
211:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:16:08.74 TUAndbNO0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
212:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:19:07.13 TUAndbNO0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
213:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:19:07.14 TUAndbNO0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
214:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:19:23.72 TUAndbNO0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
215:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:19:23.74 TUAndbNO0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
216:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:22:22.58 TUAndbNO0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
217:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:22:22.65 TUAndbNO0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
218:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:22:38.57 TUAndbNO0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
219:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:22:38.57 TUAndbNO0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
220:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:25:37.17 TUAndbNO0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)
221:アンチ殲滅部隊員
18/11/18 23:25:37.18 TUAndbNO0.net
粉雪舞う季節は いつもすれ違い 人混みにまぎれても 同じ空見てるのに風に吹かれて 似たように凍えるのに
僕は君の全てなど 知ってはいないだろう それでも一億人から 君を見つけたよ 根拠はないけど 本気で思ってるんだ
些細(ｻｻｲ)な言い合いも無くて（La la lai la la lai) 同じ時間を 生きてなどいけない 素直になれないなら 喜びも悲しみも虚しいだけ
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら（Ah ah ah ah ah-)
二人の 孤独を分け合うことが 出来たのかい
僕は君の心に 耳を押し当てて その声のする方へ すっと深くまで 下りてゆきたい そこでもう一度会おう
分かり合いたいなんて（もうLa la lai la la lai lalalai) 上辺(ｳﾜﾍﾞ)を撫でていたのは僕の方
君のかじかんだ手も 握り締めることだけで 繋がってたのに
粉雪 ねえ 永遠を前にあまりに脆(ﾓﾛ)く（Ah ah ah ah ah-) ざらつくアスファルトの上 シミになってゆくよ
粉雪 ねえ 時に頼りなく心は揺れる（Ah ah ah ah ah-) それでも 僕は君のこと 守り続けたい Ah
粉雪 ねえ 心まで白く染められたなら(以下略)