17/07/27 17:41:29.72 YdkNqZm70.net
>>903
シャンプーみたいに、あかねや右京(恋敵たち)の前で、男にすりよるのがサッパリしてるの？(笑)
自分のために並んでチケットを取ってきたムースのチケットを、
平然と他の男と一緒にいるために使う女がサッパリしてんの？(笑)
両思いだって分かってる二人を、破局すり穴場スポットに騙して連れてくやつがサッパリしてんの？(笑)
単なる<悪女>だろうが。
つーかそれ、最近の支部の乱あ二次の主張のまんまだな。
わざわざあかねファンでもないやつが、乱あ界にまで？なんのために？(笑)
自分がおんなじような<悪女キャラ>なんだろうな。だから自分と似た悪女キャラに自己投影して、美化書いてるんだね。
自分の場所に戻ったほうがいいんじゃない？
912:名無しかわいいよ名無し
17/07/27 17:49:21.82 YdkNqZm70.net
それでそれで？
近年「あかね以外の女キャラは全員サッパリしてるんだもーん」
っていう「設定捏造」の二次を書きにわざわざ乱あ界に居座るあんたらは、一体いつ支部から消えてくれるの？(笑)
913:名無しかわいいよ名無し
17/07/27 17:56:45.95 YdkNqZm70.net
>>903
そのお前がいう「女性の嫌な部分が多くて苦手」な「あかねちゃん」のおかげで、
お前みたいなどぶ臭い女？褒めるシャンプーは猫にされなくて済んだんだけどな。
こんな臭いバカに誉められるバカキャラなんて永久猫にして、話から抹殺したほうが良かったんじゃないかと、今になって本気で思う
914:名無しかわいいよ名無し
17/07/27 18:04:52.95 YdkNqZm70.net
>>903
つーか格闘描写なら、あかねはめっちゃ多いんだけど？(笑)
少なくとも右京より多くて、あかねは毎回格闘には参加してるんですが。
本当に同じ原作を読んできたとは思えない。
915:名無しかわいいよ名無し
17/07/27 19:54:33.67 5UIhQBIo0.net
あかねや乱馬というキャラクターやらんま2分の1という作品や高橋留美子原作やらという前提を除いて、
他の漫画アニメの同人二次創作においても
BBA氏が追い求めるほどのレベルや意気込みに到達してる作品って実際のところどんだけあるんだろう……
まぁたぶんそんなに存在してないよね……
BBA氏としては、たまたま対象がらんまやあかねだっただけで
仮に、仮にですよ？ 他作品や他キャラクターへの思い入れが強かったら、それらの二次創作に対してこのように物申してたんですかいな??
BBA 氏のような高尚さでもって創作すればそりゃ質の高いものばかりになるだろうけど…
BBA氏に“目をつけられた事”が
研鑽の良い機会になってると捉えるか
運の尽きと捉えるか
どう受け止めるかに対しての余地は残してくれるような寛容さがあればなぁと思うんですけどね
そういうわけにはいかんですか??
916:名無しかわいいよ名無し
17/07/27 20:12:38.52 D8Kqjasl0.net
×乱あ界のため
○あかね信者発信の乱あしか見たくないというババアのわがまま
917:名無しかわいいよ名無し
17/07/27 22:26:01.19 HzqJ+bKB0.net
>>910
絵柄が苦手としか書いてなよね？
その方の絵は可愛いとは思うが
ロリっぽくて私のあかねのイメージじゃないから内容まで読んだことないのに。
妄想で書き込まないでよ
918:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 00:04:20.40 1Br3vTW/0.net
あかね美化だけは容認、あかね以外が美化されるのはあかねが不利だから許せない
自分が良いと思ったあかねちゃんを受け入れないやつはあかねファンじゃない
あかねファン代表のもりか、気持ち悪い
919:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 06:43:53.69 +ESspWWh0.net
既知外信者の常駐スレか
920:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 07:02:46.88 kmFjXbxN0.net
ごちゃごちゃいらないって。
なんで「ダメダメ(不器用)なあかねちゃん、それを面倒見る乱馬くん。不器用じゃない右京やシャンプー」のネタばっかり書くのかって聞いてるんですが？
なんで「乱馬の気持ちを信じないあかねちゃん、あかね一途の乱馬くん、めげずに告白するシャンプーや右京」っつーネタばっかり書くのか、って聞いてるんだけど？
私が「支部でメッセージを送る」としたら、必ずそういうメッセージ(質問)しかいかないよ？
昔がそうだったから
それ以外のちゃんとした創作書いてた昔のメンツは、お前らみたいに一々近付いたりせずに、ただ視聴してフォローしていただけだから何か問題あるんですか？意味不明すぎます
921:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 07:07:11.94 kmFjXbxN0.net
>>917
「あんたのあかねのイメージ？」こそが、
「私のあかねのイメージ」じゃないんだけどね？
あんたのあかねのイメージは、>>920に書いてる「酷いあかね」なんだから。
らいむさんのあかねこそ、アニメ絵や世界観に近いのに、恋愛特化もいれていて、
元々のあかねスキーに一番人気あったと思う。
らいむさんファンがいるぐらいだしね。
あかねは「見た目」は原作でもロリっぽいよ。背は小さいし、女の子らしいし。
遠山○○みたいに「内面」までロリっぽく書くほうが私は嫌いだったけど。
922:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 07:14:12.82 kmFjXbxN0.net
>>918
は？
私は元々はシャンプーも右京も原作範囲で「きちんと」書いてやってたろ？
表面上の色っぽさ、可愛さ、の部分は原作準拠にな？
昔のあかね信者が「あかねだけが可愛い」って書き方していたから、いや、それは(気持ちはわかるけど、上手い書き方じゃないんじゃないか)と書いただけだろ。
そしたらお前らの書き方なに？「シャンプーや右京はとっても可愛いのに、私は可愛くないからー」みたいにうじうじ「あかねにのみ誉めさせて」？
あかねがいつシャンプーや右京を原作で褒めていたんだよ。お前らの願望を垂れ流しすぎ。
設定変えすぎ。昔のあかね信者、あかね贔屓な書き方の文句なんか、お前らはもう書き込める権利ないよ。
だいたい私は「あかねのみ可愛い」なんて書き方を昔からしてました？
単に原作準拠の設定で書いてただけじゃん。お前ら下手すぎる。
923:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 07:50:38.10 S0PWcsFd0.net
ずっと話がループしてるし
誰とも意思の疎通ができないね
コピペ連投やイミフなｶｷｺする荒らしとは違うし
荒らしの対処法で荒らしの言い分を聞くというのがあるが
色々ぶっ飛びすぎててもう無理だな
あかねアンチスレなのにあなたがあかね信者()とここで晒された作家さん達への配慮もないし
どこまでも自分中心なんだね
あかねファンスレも今はないし
次のアンチスレ立ててもまたこの人に乗っ取られるから立てなくていいと思う
924:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 08:02:39.99 S0PWcsFd0.net
また3倍くらいの長文で勢いで書き込みでしょ？
イメージなんて個人の自由なのにそれすらも許せないんだ・・・
勉強しかやってこないとこうなるのかなー
一人っ子で親御さんから甘やかされてきたか。
だいたい小学生あたりで自己中は嫌われるって学ぶもんだけどね
925:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 08:19:54.68 S0PWcsFd0.net
書き直してみた
木葉さんの言い分
あかねが出てくる創作において
・それぞれのキャラを正しく把握
・原作やアニメのセリフや行動をそのまま記憶
・王道カプ好きやシャンプーなどの他のキャラも好きという浅いファンはだめ
・他の作品に目もくれずらんまのみ
・あかねだけを狂おしく愛している人しか
あかねが出てくる創作をしてはいけない
・他キャラの美化は許せない
(あかねが描かれていないイラストでも同様)
・乱あを書かなくてもいいような奴は書くな
支部で投稿している作者達へ
ダメダメ(不器用)なあかねちゃん、それを面倒見る乱馬くん。不器用じゃない右京やシャンプーのネタばっかり書くのか
926:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 08:24:10.86 CnCZGHlG0.net
ごちゃごちゃうるせえよ
お前らのほうが「意思疎通」出来てねーだろが
「乱あ」は、元々は「あかね信者のオアシス」的なもんだろうが？
あかね美化が書いてなんの問題がある？？？
私はお前らみたいな「あかねは格闘描写は全くない、なのにシャンプーや右京はある」とか、
「一体どこの原作を読んできたんだ？」みたいなやつがいるから、
「あかね信者以外がみることもあるから、もっと上手い書き方にしたほうが良かったのでは？」って書き込んだら、
なんで「あかねがシャンプーや右京を褒める」話になるんだよ？お前らのあかねは常に反転宝珠が正位置か？
あかねは高橋留美子が「気が強くて素直じゃない」って書いてるんだから他の女なんか簡単に褒めるわけないだろ
ただ私は目の前で、乱馬がシャンプーにキスしようとしてドキドキしてる場面を目の当たりにすれば、普通の女の子ならもっと「乱馬の気持ちを疑う話があってもいいんじゃないか」と書いただけだろ？なんか間違ってる？
悩まないか、お前らは？それがあんなに右京やシャンプーを褒める話ばかりになるとは思わなかったわ
927:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 08:53:28.41 m0f0JYZp0.net
毎日毎日創作にあてられる暇人には付き合いきれない
創作なんかいくら早くても半日はとるからね、悩めばとくに。
毎日かけるやつって、毎日その時間をとれるんだよな？毎日なにやってんだろ
だからさ、ごちゃごちゃここでやり取りしたって過去を見りゃ「伝わってない」んだから、
「らいむさんの乱あを見てきたら?」と書いたんですが？っとに話が通じない。
あんたは「BBAがどんな乱あ創作を理想としてるか知りたい」んでしょ？違うの？
あかねの絵がロリっぽいっつーけど、あかねは見た目はらんまの女キャラの中で1位か2位にロリっぽいよ。
原作じゃ女らんまとあかねの背丈は同じだからね。
性格は気が強く、素直じゃなくて、でも芯が優しい部分をちゃんと理解して書き手が書いてる。
私にすれば、世の全部の乱あがらいむさんになればなぁ、って理想。
私の希望を理解したきゃ、それが一番早い。
時間ないからまずあとで
928:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 09:06:49.15 Y8GZKq6S0.net
いや、それはちょっと勘弁してくれ…
929:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 10:17:13.92 MA8GWcr3O.net
要約するとかすみ姉さんが最高て事やな
930:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 10:53:04.34 1Br3vTW/0.net
高橋留美子は「女の子は男の子より頭ひとつ分小さい」とざっくり描いてるだけだからね
シャンプーだって同じ身長たよ(笑)
格ゲーのときのゲーム会社向けにそう指示出してるからね
931:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 11:06:28.35 AzH6jMO60.net
らんま創作のうち、乱あジャンル(とそれに反する?乱シャとか)についてだけ厳しいの？
だとしたら半端だね
原作設定から離れすぎともいえるBLやGLはスルーしてるの？
乱馬＆良牙の腐向けジャンルや
あるいは、例えば、あかね＆しんのすけが結婚しちゃうとかさ、そういう話。
原作を暗記するほど読み込んで、キャラの人物像を完璧に把握してる人なら、こういうジャンルの話って書けないってことになるよね？ 原作からズレすぎだものね？
原作に対する厳格なスタンスを求めるのであれば、乱あ以外のもの書いてる作者にメッセージ送ったり監視したりもしてるんだよね？
じゃないと、片手落ちじゃない？
原作のあかねたちのキャラを掴めてないですよって伝えてあげれば？
932:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 12:41:49.39 J2wJEnEg0.net
乱あが好きなんじゃなくてあかねだけみ見てたいなら乱あじゃなくたっていいんでしょ
自分の理想のあかねちゃんがいる乱あじゃないからダダこねてるだけじゃん
BBA接待のために2次があるんじゃねーん抖
933:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 12:57:41.70 S0PWcsFd0.net
原作通りか美化あかねなら他のキャラはくそどうでもいいらしい
でも他キャラ美化は許せないんですって
あかねを信頼してないと創作してはだめ
シャンプーは抹殺したいほど嫌い
漫画のキャラは生きた人間ではないから
信頼ってどうすれば汗
人それぞれの解釈や妄想があってもいいのに
この人はそれが許せないそうですよ
934:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 15:45:25.45 kmFjXbxN0.net
シャンプーは「原作の扉絵等」だと
「つり目」だからね
二次絵は、その「設定」をぶっ壊してるね多いけど。
アニメや原作のきちんととした絵じゃ「シャンプーはつり目」
だからあまり「ロリっぽい」イメージはない。
女らんまも正しくは若干つり目気味なんだけどな。だから私はらんまにはロリっぽいイメージないんだよな。
らんま、あかね、シャンプー、右京、小太刀の中ではあかねが一番たれ目設定だから、
一番童顔なイメージがある。まぁファンとしてはね。
かすみはあかねよりさらにたれ目だけどね(アニメ絵等)
935:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 15:51:29.12 kmFjXbxN0.net
>>931
もうめんどくさいから例として、名指しするね。
こまつさんっていますよね？
彼女は「良右」とか、「九能と女らんま」とか、要は結構設定を変えてますよね？
だけど、私は彼女の創作は好きというか、
イライラしたことがあまりないんです。
多分、昔からの書き手だからかと思うけど
(昔の人らは、リアルタイムに毎週アニメを見てた世代だから、キャラクターが頭に入ってるファンでしょ)
あと、同人雑誌の影響を受けるような弱い記憶力じゃないことも大事なのかもしれませんが。
なので、彼女はあかねスキーではないけど、
読んでるとアニメや原作を彷彿とさせる。
キャラを分かって書いてる人は嫌いじゃないですよ
936:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 16:04:05.48 kmFjXbxN0.net
>>933
なにを言ってんだかわからないけど、
あかね単体絵の可愛い絵(ロングあかねちゃんとか)は好きだけど、
あかね個人の話ってあります？シャンプー単体の話とかもないじゃん
話なら他キャラは絡むよね。だけど「乱あ」ですよね？
乱馬とあかねだけでてくりゃ充分じゃない？
他のキャラの話が見たきゃ他のジャンルでどうぞ。
ゆみたんさんが昔言ってたんだが、「私も創作にはシャンプーは出さないな(出したくない？)」って。
私も心情的にはそうですね。
乱あなんだから、なんでシャンプー美化、右京美化が必要あるの？
そもそも登場させる必要はある？
乱馬美化はまだいいよ？
だけどあんたらは違うよね？
私が「原作乱馬があかねの目の前で、シャンプーにキスしようとしてドキドキしてるシーン」で、
「あかね可哀想、乱馬酷い」ってらんまスレで私は書きましたよね。
それに反発して「乱馬はあかねしか
眼中ない、あかねが乱馬を信じないだけー。シャンプーはフラれるから可哀想」みたいな話になるから、
「なんで設定捏造してまで、二次を利用して、私の言い分に対して乱馬擁護するの？」
って怒ってるだけなんですが？
2ちゃんの延長じゃないんだから
937:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 16:35:13.65 S0PWcsFd0.net
>>913
あんた自分で抹殺って書いてんじゃん
938:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 16:39:24.97 S0PWcsFd0.net
それで支部でメッセージも送れないからって
ずっとアンチスレで名指し批判していくつもり？
その作者が見てるとも限らないのに？
ここの住人にあなたが嫌いな作家を勝手に決めつけて攻撃してる状態だからね？
939:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 16:49:18.60 kmFjXbxN0.net
>>937
それは、お前の「シャンプーはサッパリしててー、なのにあかねは女の嫌な部分が多くてー」みたいな勘違い美化コメントを読んだからだと書いてるのに
っとに、伝わらない。
「お前みたいなアホな解釈できるバカに、誉められるブスキャラなんか、あのまんまネコにされて抹殺されれが良かったと「今になって」本気で思う」と書いたはず。
嫌いなキャラを、ファンの買いかぶりで、美化解釈されることが一番殺意につながるからね。
自覚あるんじゃないの？
940:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 19:19:42.12 UZgIKfcbB
おーおーおー、まーだやってらぁｗ
毎度毎度常駐して、いち作品のヒロインや創作の事で、違反繰り返してまで夢中で暴れ回って…ｗ
5年以上だっけ？ くっだらねぇ人生ｗｗ
941:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 19:03:51.72 UFdu6EYb0.net
このままの勢いやと、もうすぐこのスレも終わりやな。
俺は詳しくないけど、二次創作談義をしたいなら、この機会に同人板かどこかで適切なスレを立てるべきやで。
942:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 21:36:09.96 kmFjXbxN0.net
数年前にアンチスレ3で「あかね以外の女キャラはサッパリしてるけど、あかねは女の嫌な部分が多すぎて～」みたいなレスがすでにあったからさ。
今の支部に書かれてたネタがまさにそれじゃん？ま、言っても否定されりゃ終わりだがな。
もし、あれがやつらのキャラ解釈だとしたら、やっぱり原作と違うのに気付くと思うよ？
あかねはそもそも、あんなに気の長い女じゃない。乱馬の浮気を疑おうものなら、悩む前に手が出る女だった。
あの時、アンチスレ3で私が「それは乱あ二次に毒されてそんな印象になったんじゃないか？」と書いたら、
「いや、原作からそうだ。バストバトルのあかねは乱馬の暴言で一々うじうじ悩んでいた」
みたいに書かれたんだよね。
でもバストバトルのあかねは、なんだかんだと「バストアップ体操」を始めた。乱馬には表面上は素直じゃない態度だったが、行動は自分で現状を変えようと動くのがあかねだ。
もしこいつらが言うように「二次のせいじゃない。原作のあかねがそう見えた」と言うのなら、むしろ私は「ややこしくなくて楽」だったよ。
だってやつらのキャラ解釈がおかしいだけの一言で済むからね。
私だってここで二次批判？を書いて乱あ二次作家にまで恨まれなくて済むし、好きな作家にまで誤解されなくて済んだ。
結局乱あスキーは見ての通り、例えば私は「原作だと、乱馬がシャンプーに抱きつかれた時に、乱馬は特に何もせず、あかねが乱馬を殴って二人を邪魔する」のが原作だと書いた。
だけど乱あ界では、「乱馬が、あかねの前で、ハッキリとシャンプーを拒否る話」のほうがブクマはうなぎ登りになる。昔からね。
皮肉なことに、これが「あかねはうじうじ悩むだけ←自分なにもしない、他力本願な印象」を生み出す元凶だった。
結局「他人が悪い、誰かがなんとかして。男が現状を変えてくれるのを期待する」のが、一番うじうじして見えるキャラクターの特徴だから。
二次批判なんてしたいわけはなかったけど、ま、これはいいや。
あかねは原作のあかねのままで、決してうじうじしたキャラではない。
そもそも高橋留美子がそんな女をヒロインに持ってくることは、どの話でもないから。
素直じゃなかったり、短期だったり問題があるヒロインばかりだが、うじうじした女がヒロインだったことはなかった気がするな。
ま、二次あかねは「うじうじしてるわー」って私もよく思ったから。
確かに私１人のせいでアンチスレの書き込みが増えたんだよな。それはあかねに可哀想なことしたよな。
ここまでややこしいとは思わなかったから。
支部がまた昔みたいに、本当のあかね信者のみが、あかね信者のために、あかね信者のオアシスみたいに乱あを書いてた昔に戻ることだけが一番願ってるけど、、、。
近年のシャンプーオタの「シャンプー買いかぶり」のせいで、殺意にまでなったよ。
昔からあまり好きじゃないキャラだったけど
943:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 22:50:04.98 1Br3vTW/0.net
殺意まであるのに憎悪は無いんだ、憎くもないのに殺したくなるってすごいねー
944:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 23:14:21.32 UFdu6EYb0.net
>>942
渋はあかね信者のためにあるんじゃないと思うよ。
創作をしたい人が気軽に作品を投稿して、他の投稿者や作品を読んでくれた人と交流するための場所だと思うよ。
もちろん、ルールと礼節を尊重してね。
貴女には、それが足りなかったんじゃないかな。
945:名無しかわいいよ名無し
17/07/28 23:55:37.79 y4Jowlw+0.net
足りない以前に、尊重する気の欠片もないから、自分が応援しようとしてるはずの信者からも嫌われるんだ
ネチケットのネの字も全く守ろうとしないBBAには、pixivや2chどころかネットを利用する資格すらも無し
946:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 03:31:49.59 GSMhGjqBr
やる事なす事迷惑のオンパレードで、ボロ出しまくりの馬鹿のオンパレードだな
創作の件はどーでも良いけど、趣味は趣味。迷惑行為に及ばん限り、好きに書けばよろし。
散々っぱら人様に迷惑掛けといて、らんま創作界を勝手に私物化すなｗ
947:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 07:01:28.67 bWPI0rWb0.net
殺意はあるのに憎悪はないとか矛盾してるし
荒らしてすみませんでしたって反省したのかと思いきや、舌の根も乾かぬうちにまた荒らす
そういう所が支離滅裂だって言われんだよな
948:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 07:24:59.70 bTcb2S+10.net
>>943
っとに、話が通じない
私はあんたみたいな「シャンプーはサッパリしててー」みたいなシャンオタが、シャンプーを買いかぶるレスや解釈を見ると、
元々「大嫌い」なキャラだったから、そいつを変に美化する話を聞くと「憎悪や殺意が沸いた」と言ってたんだけど？？
伝わります？
元々原作読んでただけじゃ「嫌い」だったけど「憎悪」まではいきませんよ。
元々は「うざいなー」ぐらいです。
949:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 07:33:50.65 bTcb2S+10.net
>>944
っとに話が通じない。
「支部の乱あ界」が、って書いたよね？
「乱あ界は、元々は(昔を見る限り)ほぼあかね信者のために存在していたよ」と。
乱馬信者の乱あ書きのほうが、昔は1～2割。
私が「らんま本スレ炎上の際に(あんたみたいのと解釈の面で戦ったときね)、支部のURLを2ちゃんねるに貼りつけた」
それ以降、段々いまの乱馬信者的な人ら、乱馬擁護の乱あ創作が支部に出てきて、私が「解釈ややり方で(どうせ2ちゃんの私の話に反発して二次にまでそれを持ってきたやつらの気がしたから)」批判したら、出禁。
以降ずっと、乱馬信者が乱あ界にいる形に。
だから「純粋な乱馬好き」が乱あ創作するのは構わない。
だけとま私の持論に反発して、反発を二次にまで持ってくるのは私への嫌がらせ、
そんな動機で乱あ界を汚されたくはない。
もはやそんな話しかなくなってるから言ってた。
950:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 07:39:47.78 bTcb2S+10.net
>>944
っとに話が通じない。
他のキャラ好きの方々は、支部の他のジャンル(乱あ以外)でどうぞ、と言ってんのに。
乱あは「乱馬とあかねが美化される？ためのものだ」から。
「乱馬美化」も、「乱馬を疑うなんて、あかねが人を信じないだけ」みたいな話(個人の意見に対する私怨)じゃなければ、乱馬美化は当然構わない、と前から書いてた。
後はお得意の(勘違い？)人を悪者にでっち上げる不毛コメントには返信の必要はないですよね？
951:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 07:42:17.47 bTcb2S+10.net
>>947
「支離滅裂」と思うのは、あなたの読み込みの浅さだと思ってるからね、昔から
952:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 08:02:59.82 bTcb2S+10.net
あ、あと、乱馬だけが有能で、あかねだけがドジっ子、ダメっ子、みたいな書き方をする、みなかさんも私は昔から大嫌いなんだけど、
彼女の書き方は、「元祖純粋な乱馬スキー」の一ノ瀬けい子さんとキャラ表現(好きな世界観)が似てて。
または乱馬擁護で出てきたアランブラさんとキャラクターの主張が似てる。
一ノ瀬けい子さんに主張(好きな世界観)が似ている時点で、あかね信者(あかねの有能さを信じてる信者)ではなく、明らかに激しい乱馬の有能さのみに恋してる乱馬信者だと思うんだが。
yo○○さんも似た表現になるときあるけど、彼女の場合は、昔のあかねスキーが、あかねになりきってラブロマンスを書いてて、
乱馬(男)に期待が強くて「有能な乱馬くん、幸せなあかねちゃん」になっちゃってるようなのが芯だから。まぁ明らかに私に反発してる１人ではあるだろうけど印象が。
昔sageスレでyo○○さんを誉めたら、まるでそれを読んでるかの如くに(嫌がるかのごとくに)急にあかねを貶めるような、乱馬を変に持ち上げるような作品を書き出したから
953:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 08:21:17.06 bTcb2S+10.net
あ、また「支離滅裂」と騒ぐだろうから先手を打つが、私は「みなかさんのキャラ表現、キャラ解釈」が「嫌い」なだけだから。
昔、アランブラさんに「どうしてそう書くんですか？あなたは、本当に「あかねちゃん」をそういうキャラだと思ってるんですか？(あかねは乱馬に頼ってるだけのキャラ表現)」
みたいに、その人の「キャラ解釈」を聞きたいだけ。
アランブラはきちんとは教えてくれなかったけど、一ノ瀬けい子さんはちゃんと教えてくれた。
一ノ瀬さんは私の話をちゃんと読んでくれて「「私はあかねのために頑張る乱馬」を書くのが心地いいのだ。それが一番創作意欲がわくのだ」と教えてくれた。
その嘘のない意見に納得してからは、彼女の創作はほとんど読まなくなった。
悪い意味じゃなくスルー出来るようになった。
だって、「彼女の創作動機がそうである限り、私が望むものはこの先には絶対にないと分かる」から。
だから、あんたらやご報告の人が、こないだ変に騒いだのは、遠山○○やアランブラの騒ぎを表面上知ってたから、
ご報告の人は、私を知らないくせに「あの人は、自分の気に入った展開を、他の書き手に押し付けて強要する」と、頭から決めつけて、
ご報告のスレで、あのときに何も彼女にしてなかった私に批判してきた。
完全に昔のネタ(如月○○たちの方の主張、言い分)を知ってる人間のセリフだ。
大体私はそんな動機でメッセージしてなかったのに、如月○○たちがそう判断して書いてただけだから。
私はsageスレで「あかねが乱馬を信じなくて、乱馬を疑うだけ」とかあれは、完全に如月○○たちの言い分のほうを知ってる人間だな、と解釈について「違うだろ」と書いてただけだ。
純粋な乱馬スキーの一ノ瀬さんやアランブラ、みなかさんみたいのは、もう私と違うんだからしょうがないなと思ってるよ。
みなかやアランブラは大嫌いではあるけれど
954:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 09:12:13.58 QqbO8tTx0.net
乱あに限定しようがしまいが、誰が何を投稿しようと自由だと思うけど。
乱あはこうあるべきなんて、貴女が決めるものではないよ。それぞれの書き手が自分のものを表現すればいい。
結局は自分の気に入らないものは排除したいっていう我が儘にしか感じられないよ。
955:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 09:37:20.21 bTcb2S+10.net
>>954
そうやってずっと決めつけて(如月○○の時から)騒いできたんでしょ。
アランブラが自分が被害者なように？言ったから。アランブラは元々2ちゃんのらんま本スレ炎上の私の二次批判を知ってて支部に来た人間だからね。
私がどんなメッセージ内容を送っていたか(キャラ解釈についてどうなっているのかの、希望なのか、解釈なのかの質問でしかなかったはずなのに)を、部外者(如月○○やあんたら)は聞きもせずに騒いでたんだからね。
しかし騒いでたメンツにこんなあかねアンチが主導でいたことに如月○○たちは気づかなかったのが落ち度だな
956:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 10:22:12.34 bTcb2S+10.net
あと、一つ厳しい事を言うと、
一ノ瀬けい子さんみたいに「自分の書いている創作内容が、
「自分の希望、または好きな世界観」なのか、
または「本気でキャラをそう解釈してしまってる」のか」
自分がどっちなのかをきちんと「自己分析」出来ている人じゃなきゃ、「創作」もしくは「解釈を書き込む」なんてすべきじゃない気はする。
遠山○○も、メッセージの返信に「私は「乱あ」を書くために、それ以外のキャラは私の好きなように動かします。それが私の書き方です」とあったから、
「そういう風に変えて書くのが好き」な自分を自覚してるってことだから。
遠山○○の創作も「彼女の解釈」ではなくて、「彼女の希望？好きな世界観」ってことになる。
自己分析出来てる人間にしか(希望なのか、キャラの解釈まで言ってしまっているのか)、
「解釈」は語る資格ないと思う。
「解釈は様々」なんて自己擁護でしかない。
書き手が表現したかったものは必ず１通りなんだから、それを正しく理解することが真の解釈だろうに。
自分のなかの「願望」を線引き出来ないまま、それも「解釈」に含めるから、
「人の解釈には、ムカつくけど触れないでおこう。私はこっち」っていう
「世界観が何通りにも歪んで、スルーばかり必要な世界になる。同人雑誌の世界によく見られる状態」になるわけだ。
結果オリジナルは歪んでいくんだよね。
957:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 10:31:32.72 bMkcTZE10.net
BBAのとワンドワード「っとに話しが通じない」
どんなに屁理屈並べようと今現在シャンプーに憎悪や殺意抱いてることは事実だろうが
「うざい」だけ「憎悪を抱く価値もない」なんて大嘘
958:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 11:53:50.57 qLGdb3Ze0.net
>>957
いや？シャンプーに本来は憎悪なんか持ってないよ？
だからあんたらは(ご報告の人とかも)、そうやって「勘違い」して、あんな
「ライバルの女を恨むなんておかしい」みたいな「なにいってんの？」的な勘違い創作を作ったんでしょ？
それがあんたらが「私の話」を勘違いして暴走した事実結果でしょ。
そもそもアニメのシャンプーに憎悪なんざ持つ価値もない。
私らんまスレで昔シャンプーに憎悪があるなんて一回でも書いたっけ？
むしろ、らんまスレでは「乱馬がシャンプーとかを拒否しないからあかねが可哀想」って、
むしろ「乱馬」を悪く書いてなかった？
だから乱あスキーの乱馬派が、あんなに乱馬擁護したんじゃなかったの？？
そもそもアニメのシャンプーは可愛げあったから嫌いじゃないって、昔のらんまスレにかいたよね？
「(好みのタイプではないけど)アニメのシャンプーは嫌いじゃない」って書いてたはず。右京にもこれはあてはまる。
私が本当に「シャンプー嫌い」をハッキリ主張するようになったのは「最近」だと思わない？？
それはご報告の人とか、近年の乱あ界にきた人達が、シャンプーを誉める創作を始めたら、
「あれ、昔の乱あじゃ、シャンプーは大抵嫌われ役だったのに変だな」と思って、
「ああ、私が昔、二次では、乱馬がシャンプーや右京に冷たすぎるんじゃないか」とか書いたから、それが誤解されたかなと思って、
「いやいや、私は本当はシャンプーは嫌いなんだけどね」って書かなきゃ伝わらない！誤解される！って思ったんじゃん。
元々シャンプーに殺意を持つとしたら、シャンプーをたれ目な書いたり、シャンプーがあかねに優しいように書いたり、ああいうシャンオタの捏造を見てから殺意が沸いたよ？
実際がどんな酷いやつだったか、あいつら分かってんのか、って殺意を感じたと。
959:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 11:56:14.89 9b6/sX890.net
なるほどね
おそらく乱あ書いてる人のほぼ全員、あなたの望む創作動機とは異なってると思うよ
だからもう読まなくていいし全スルーしたらいいんじゃないかな
で、作品が気に入らない場合にいちいち｢どういう創作動機か
｣なんて聞く必要もないと思うよ
とくに、自ら作品解説しちゃうタイプじゃない作者さんに対しては
失礼だと思う
自分の創作に対して自分で説明する、って自分のボケの解説をさせられる芸人みたいな虚しさがあるからあまりしたくない人が多いとも思うし。
(回答された作者さんはとてもとても誠実な方か、解説したいタイプだったのでは？)
BBAさんはご自身の文章能力等に自信があるようだし、
作者に問い合わせるとか、こうあるべきだなどの進言とかはせずとも
作品そのものからどういうスタンスか読み取れるのだろうし、
この人のは読まなくてもいいと感じたご自身の感性を信じて、スルーしたらいいんじゃないのかな
960:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 12:01:23.23 qLGdb3Ze0.net
>>957
というわけで、あんたらは多分「シャンプー嫌いは、みんなシャンプーに憎悪(嫉妬？)を持ってるだけ」って思いたいんだよね？
でもアニメのキャラでしょ？
多くのシャンプー嫌いの女性が言ったように「みんな、シャンプーのことはウザイと思ってたんですね」が、まんま、激しく同意とかいてんじゃん。
私は、結構いい子ぶるので、昔のシャンプー嫌いの人よりは「いやいや、ブスとかいっちゃいけないよ」なんていい子ぶってたほうだよ？
しかし、あんたのシャンプー買いかぶりを聞いてると「こんの腐れブスがっ」と本気で思うから不思議ですね、実際に昔から大嫌いだったからね。
あんたが言うほど、シャンプー大したことないからね。何も出来てないし。
ただ、ひたすら「ウザイ」んだよ？
961:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 12:15:29.12 qLGdb3Ze0.net
>>959
>>おそらく乱あを書いてる人のほぼ全員、あなたの望む創作動機とは異なってると思うよ。
↑↑↑
だからそれは最近の「乱あ界」だよね。
私も私が出禁になって以降の乱あ界は本当にそんな人しかいない？って感じるから。
昔はいたよ？
あかねの最初の格闘描写がカッコよくて、あのストイックな雰囲気に曳かれて「あかね可愛い」になってた人(あかね信者)、たくさんいたんだよ。
だって、昔、私の創作をブクマしてたり、
2013年当時(私は他人の創作のブクマ欄もよく見ていたから)ブクマしてたakaneちゃん、とかの人たち、もう誰もいないもの。
嘘だと思うなら、私の昔のアカだった「茜色の～」の創作をブクマしていたメンツみてきなよ？
というより、あの代にブクマしていた人たちを見てきたら？頼むから。
今と違うんだよ。
秋○さんとか出てきたあたりから、
「読み手」「閲覧者」が変わってしまったと思う。
昔も遠山○○の創作のファン層には、今のあんたがたみたいな趣向の人たちもいたよ？
でも昔は、今と違って「それだけじゃなかった」んだよ？
格好い、素直じゃない、気の強いあかねちゃんのファンもちゃんといたんだ。
ケンカップルの二人の雰囲気に惚れてる、元祖ファンもちゃんといたんだ。
いつから今のあかねのために一生懸命になる乱馬がみたい花畑脳、のみ、それ一色しか、読み手も書き手もいなくなっちゃったんだろうね？
多分あんたのいうように、私みたいな、あかねちゃんの素直じゃなさ、ストイックさを格好いいと思って、ツンデレな「背中合わせこそ乱あの基本」とか書いていたらいむさん達みたいな元祖なファンは、
読むのも書くのも止めたんだろうね
962:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 12:30:38.54 uPuGmAyK0.net
昔は良かった
今はダメ
っていうことを延々と言ってるのか
じゃあ今のは読まなきゃいいじゃん
昔のを読み返せばいいじゃん
昔の人にのみリクエストすればいいじゃん何かしらの方法で。
今の人は無視しとけばいいじゃん
今の人に昔の人みたいにしろよって強いる必要ある？
今の人たちのせいであかねがどうこうとか何なの？
対外的にあかねを守りたいのなら
今の人の作品はおすすめしないが昔の人のこれらの作品が真実のあかねを反映してるからこれに目を通すようにっていう詳細な作品リスト作って公開しなよ
963:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 12:36:07.04 uPuGmAyK0.net
やっかいなひとが現れたからもう書くのめんどくせえな
ほとぼりが冷めてから書くか
ってなってるんじゃないの昔の人たち
まあたぶん今の人たちもそのうち書かなくなるかもねめんどくせえもん
理想の世界になりそうだね？
乱あ界隈消失の立役者としてほそぼそと語り継がれる存在になるかもねあなた
964:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 12:43:08.14 qLGdb3Ze0.net
>>962
いや、私「今の人たちに昔みたいにしろなんて「強いた」ことある？」はぁ～↓何回書いてももう。
ご報告の人が、勝手に頭からそう決めつけて、書いていたのは、今のあんたら二人と同じじゃん？
だから、それが如月○○の言い分を信じた故の勘違いだって(--;)
っとに通じない。
私、そもそも昔から「誰に対しても、「強いた」ことなんかあった？ないでしょ」だよ？
強いる必要も権利もない。強いるほどバカでも、世の中分かってなくもない。
如月○○みたいな昔の乱あ作家が、
「二次批判者は、全員「強いてくる」(昔になんかあったのかな？)」と、
最初から批判者を「決めつけて」いたんでしょ。
それをあんたら(二人)が引き継いでんだゆ。
あんたらの今の嗜好は分かってるって(--;)
ただ「なんでそういう嗜好の人しかいなくなったんだ？」って、
そりゃ、昔を知ってる私からしたら、「不思議に思った」っていいじゃないの？
私はhatoriのときにも書いたけど、
昔の書き手がなんで支部に書かなくなったのかな、って、昔の書き手に「昔の人たちを批判していたわけじゃないんです。誤解しないで」と訴えてただけじゃん？
だからご報告がたった意味が分からないんだよ？
そもそも人の嗜好を変えさせたい、なら、一ノ瀬けい子から、創作の動機を聞いて、あとは読むのをやめる、なんてしますか？
965:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 12:49:51.87 qLGdb3Ze0.net
>>963
ま、わからん。私はらいむさんみたいな昔の書き手が復活すれば、、、
と去年から(hatoriのときから)思ってたけど、無駄みたいだったから、あとは私には分からない。
とりあえず今の「あかねのために一生懸命になる乱馬が見たい」みたいな元祖乱馬スキーの一ノ瀬けい子さんみたいな好みの人たち(だから最近の書き手は乱馬スキーばかりとサイトで書いたんだ)「のみ」
「それだけ」しかいない世界観だと、
まさに私が見れる乱あはないからね。
批判じゃないよ。ただなんでこうなったんだ？って不思議だっただけ
966:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 12:54:53.89 9b6/sX890.net
じわじわと遠まわしに強いてるも同然だよ、そういう言い方ややり方がさ...
ていうかずるいわ
｢こういうの不思議だなぁ？いや、わたしはそれを完全否定してるわけじゃないんだけど？ でもやっぱり不思議だなぁ？なんでこうなってるのかなぁ ？ ねぇどう思う？｣って。
一応自分を保身しつつ、っていういやらしさを感じる
んーそんなつもりじゃないのなら、ごめんなさい、なんだけど
967:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 13:06:17.81 qLGdb3Ze0.net
>>966
そりゃ多分あんたらが女性だから、「人に嫌われないように」って必死になるからじゃない？
だから私が確かに「なんで？」と思ってるのを聞いて「変えなきゃ、合わせなきゃ」って思いやすい自分らの性格面もあるんじゃない？
私はたしかに昔から「自分の意見」とか「疑問」とか、授業中に平気で発言できる方だったけど、
「こうしろ、とどこまでも強いる人間だ」なんて誰からもワガママ扱いされたことはない気がする。わりとすぐに譲るので。
私が多分、「誰かに意見を言われたところで、それに合わせなきゃ、みたいに芯が揺らぐことがなかった人間」なので、
他の人も「誰かに意見を言われた位で、本当に描きたいことを曲げる」なんて思えなかったんだろうな
968:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 13:12:23.42 qLGdb3Ze0.net
>>966
いや、でもさ、私がメッセージをした奴ら。
アランブラ、ゆみたん、グロリア、海さん(昔のアカね)、一ノ瀬けい子、遠山○○、あとlizzさん、びのりさん
Lizzさんは初期過ぎて忘れてたけど。
私に批判されてからも、ずっとむしろ書いてたメンバーなんだよね？
こう言われたから。「あなたは何を私に望んでるんでしょうか。
もし、もう書かないで、というのなら、それには対応できません(だったかな)
だってあなたは、書くなと言われて、書くのを止めることが出来ますか」って。
海さんか、グロリアさんの二人からだったかな？
だから私は如月○○達やご報告みたいなのに「批判されたぐらいで、誰も書くのはやめないよ」といったんだよ
969:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 13:27:05.57 qLGdb3Ze0.net
不思議なのは、「私が一度も批判してなかった
(むしろファンだった)」人らが、
何故か書かなくなったこと。
むしろ、私が批判した人たちの書き方(乱馬擁護的な。あかねのことで格好よくなる乱馬のみ。あかねは情けないみたいな。)、
私が批判した趣向の創作ばかりが、秋○さんやみなかさんみたいな今の人たちに書き手は変わっても引き継がれ、
今や私が過去に批判した人の作風ばかりになった現状。
こうなった現状が不思議なんだ、一年前から
970:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 13:30:36.65 /2CNpNC00.net
出禁になったくせに名前を変えて平然と復活してくるあんたにみんなうんざりしてんじゃないの
「出禁」の意味わかってる？二度と来んな です
971:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 13:44:50.62 /2CNpNC00.net
反省したから今度は暴れない、だから復帰したってよい
だなんて出禁くらった側が判断できることじゃないの。それくらいわかるでしょ
実際何度も同じことくり返してるわけでしょ
「陥れられた～」じゃないの。あなたは 出 禁 なんです
972:名無しかわいいよ名無し
17/07/29 14:03:13.33 GSMhGjqBr
他人には厳しく、自分には甘々の酷い典型例だわなー
何度注意されても全く改善しないどころか、罵詈雑言浴びせては悪化してくるし
人様に迷惑掛けておきながら、何も訴えてこないからOK、ってな開き直りな考え方は、人様が大なり小なり傷口我慢してる処に、グリグリと抉りに行ってるも同義だから、相当性質悪いと自覚した方が良いよ。
そりゃー普通、関わりたくないわ
973:名無しかわいいよ名無し
21/03/16 12:25:43.41 X9kODNjeM
あかね