24/03/01 10:22:55.51 9ab3vHWg.net
>>49
＞4月1日からエネオスで売る水素は1kgあたり2200円。水素を作るのに2200円以上掛かるというのが理由。しかし！ 何のことは無い。燃料電池を使う電気分解なら560円。そいつを800気圧にしても、大規模ユニットなら800円くらいで出来てしまう。
ふと思ったんだけど、雉センセてもしかして、世の中の様々な商品の価格は、消費者や需要家がその商品を自前で作った場合のコストを上回らないように設定されていて、そこに妥当性があると考えているのかね？
100円のパンは消費者が小麦からパンを作ったときに100円以上かかるので、100円と言う価格が成り立つ、そんな具合に？家内制手工業か何かと間違えてないかな？
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 10:48:58.35 3E6iyDs6.net
ロクに働かず何かと丸投げか便乗でやってきた老醜愚脳お爺ちゃん、てイメージ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 10:55:55.78 euxIVbpu.net
企業も慈善事業やってるんじゃないんだから、
儲からなかったり採算合わなかったりすれば値上げか撤退するでしょ
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 11:35:46.09 3E6iyDs6.net
>>60
そこはハットトリック父さんですから（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 11:59:10.68 JeD5B3hL.net
>>13 清潔感のないムン・ジェインが何言ってるんですか
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 12:08:54.43 tv4+7aeO.net
因果応報で、絶対にいい死に方しないねこのオッサン。
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 12:10:38.65 edwf4qgY.net
>>13
>ホンダ、初代シビック(1972)や初代フィット(2001)のような清潔感のあるデザインが得意だったのに。
初代サンバー再び？というのは邪推でしょうか
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 12:11:00.42 JB9D819l.net
>>58
自分の所の太陽光パネルの発電コストと東京電力から買う価格を横並びで比較しているから
国沢くんの頭の中の価格決定理論はまあそうなんでしょ
自分が作った方が安いから買わずに作るというのは間違ってはいない
でも国沢くんの発電コストの計算は
365日晴天続きで朝から晩まで太陽はパネルに正対し続け
なおかつパネルは劣化も故障もしないと言うあり得ない前提の元の計算だけどね
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 12:18:23.89 JhC9XeG/.net
>>49
相変わらずコスト構造が理解できない自称企業分析が得意なヒョウンカ様ですこと
サスガデス
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 14:38:49.37 9ab3vHWg.net
>>65
センセみたいな人は、八丈島じゃ無くて、どこか南の海の無人島で1人で自給自足の暮らしをしたほうがいいよね。
何も遮るもののないところで太陽光パネルの向きを常時調節してればいいし、なにより、インターネットに繋いで世界に阿呆を晒すことも無くなるし。
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 15:36:37.17 24m8E3mR.net
自給自足ならお金カカリマセン
くらいのことを言いそうだよな
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 16:18:14.26 g4ktTKcN.net
2024-03-01 10:28:19
いやいや認識が超甘かった！ 石油利権、途方も無く大きかった。電気も水素も当面厳しいかと
2024年3月1日 [最新情報]
https://kunisawa.net/?p=67085
石油利権を調べると、とてつもなく大きく、強かった。例えば自民党に『石油流通問題議員連盟』というのがあり、名簿を見たら192人！ hURLﾘﾝｸ(www.mie-sekiyu.or.jp) 実力者も多数含まれており、こりゃ強い！ 議員は国民が選ぶ。国民の意思と言うことでもある。どんなことをやっているのかといえば、ガソリンスタンドから6000億円の支援をして欲しい、みたいな陳情を受けてます。 http://www.nenryo.co.jp/kiji?kijiid=20166
https://i.imgur.com/atI3lQh.png
さらにもっと大きな規模だと、サウジアラビアに代表される中東の産油国との関係もあるだろう。エネルギーの地産地消＝こういった関連事業がドンドン不要になっていく。既存の石油関連企業や勢力は、政治の中枢にまでパイプを持つ。そら抵抗されることは明々白々だワな。ジドウシャヨウロンカ1人が「カーボンニュートラルを！」と言ったって何のチカラも無し！
実際、水素展を見に行き、皆さん口にするのが法規の厳しさ。水素を使おうとすると、様々な規制にブチあたる。水素、ガソリンより圧倒的に熱量低い。軽いため漏れてもあっという間にダイリューション（薄まる）され、無害。なんたって水素水を有難く飲むほどだ。少なくとも常圧だと危険性という点では都市ガスより薄い。なのに使おうとすれば厳しい規制ばかり。
国はそれを緩和しようとしない。水素、現在の技術でも1kgあたり500円以下で作れる。水素1kgはMIRAIのような2トン近いクルマを120km走らせるくらいのエネルギーを持つ。石油10L分に相当する。税金を除いた石油は今の相場だと10Lで750円くらい。太陽光や風力発電など再生可能エネルギーで水素を作れば、ガソリンばかりか軽油より安く付く。
そればかりか、発電量変動大きい自然エネルギーが余った時に水素にしておくと、原油と同等の燃料コストで火力発電すら可能。すでにカーボンニュートラルは見えている。だからこそ潰そうとするパワーも大きい。おそらく電気自動車も同じ理由により、普及しないようブレーキ踏まれていることだろう。この問題、残念ながら解決策無し。黒船が来ない限り開国出来ない。
政治も官僚も、カーボンニュートラルと利権の間で苦労してるってことです。どうなるのか？ エネルギー問題に関して言えば、おそらく幕末の日本と同じような状況にあるんだと思う。石油利権としちゃソフトランディングを狙っているだろうが、世界の流れを守ればハードランディングになってしまう。民間は国際競争力を失わないため、いつ”維新”になっても対応出来るようにすべきかと。
また、石油利権側だって頭良い人はたくさんいる。孫の時代になれば時代が変わることくらい認識していると思う。未来を考えての”潰されない程度の動き”なら、むしろ支援してもらえそうな気がします。
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 16:41:30.97 vU8JWYxy.net
Twitter見てると、「ガソリン圧縮着火は理想的な内燃機関です」みたいな広告がよく出てくるから、マツダのPRかと思って見てみたら、中東系の企業のPRだった
マツダも入っていたけどさ
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 17:44:11.82 HSjYqJq6.net
水素展に行ったら、水素を扱うプロの人達がみんな
＞水素、ガソリンより圧倒的に熱量低い。軽いため漏れてもあっという間にダイリューション（薄まる）され、無害。
＞なんたって水素水を有難く飲むほどだ。少なくとも常圧だと危険性という点では都市ガスより薄い。
＞なのに使おうとすれば厳しい規制ばかり。
こんな愚痴言ってたら嫌だなぁｗ
チロチロ漏れたのが、天井付近に溜まったら濃くなる一方だろうに
わずかな一酸化炭素でも、そうやって濃くなって中毒事故になるんだぞ
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 17:58:45.54 gKisEhNt.net
紛れもなく原理主義の陰謀脳
「ズラリとロスチャイルドの家系が！」みたいな思考にハマってるよなぁ
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 18:04:15.35 eZGWBXS3.net
>>69
原発利権ガーは飽きたのか？
それともようやく原発否定はEV否定になる事に気がついたのか
別に私は水素否定派じゃないけど
>少なくとも常圧だと危険性という点では都市ガスより薄い。
常圧の水素なんてエネルギー密度という点でエネルギー源としてまったく使い物にならないだろう
そして高圧に圧縮した時点で引火性なんてまったく別にしても爆発物そのものなのに
>発電量変動大きい自然エネルギーが余った時に水素にしておくと
永久機関オヤカタにはあまり知られていない事ながら
エネルギーは変換した時点でロスは絶対に避けられない
そして変換した水素はどうやって貯めておくんだ？
常圧で保管したらどんだけデガイタンクがあったって足りないぞ
それともビニール袋に入れて深海に沈めておくのか
結論から言えば国沢くんは救いようのない馬鹿
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 18:27:22.39 6yI8P0gI.net
国沢って絶対、立民とかれいわに投票してそう。
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 18:34:14.42 HoU7UbY/.net
いやあ、自民にも親中派はいっぱい居るからなあ
二階センセの一派とか
まあカネの流れの大きいとこにコバンザメするのは間違いない
宗旨とかは関係ない
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 18:42:53.66 sBZrLa/d.net
まんま共産党だったりして
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 18:52:10.33 9ab3vHWg.net
そもそも、まさに手段が目的化してるよね。
センセほら、地球温暖化（ぷっ！はどうしたのかな？
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 18:54:47.17 edwf4qgY.net
石油利権()はさておき、水素って単体で考えて頂いたときには○化だけでも下を見て危険でしょうから多少の規制は仕方ないんぢゃナカロウカ
>>5
>優遇装置
一個「だけ」間違うならまだ分からんでもないですが、一個「以外」間違うってのは何でそうなるのか分かりマセン
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 19:16:58.66 Rgp3sdCh.net
>>74
そもそも選挙権があるのかどうかが・・・
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 19:28:18.84 U4ZVTZOF.net
水素の圧縮は海に沈めて圧縮してるからコストかからないと思ってるのかな？
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 19:41:05.75 Vr409EGo.net
練馬区は左翼が多い地域のようだ。
URLﾘﾝｸ(www.city.nerima.tokyo.jp)
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 20:09:06.87 1BTmX1bX.net
水素がやばいのはその税制で勤続がやられるとか、市場ん地位さい文枝だから簡単に盛れるとかいっくらでも有るんだけどね
加賀区も勤続高額も知らないバカのくせに取材もセンで評論家面してるからこんなおかしなこと主張しちゃうんだよ
正解は絶対教えないよ
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 20:20:03.34 zDOLuY5g.net
＞水素、ガソリンより圧倒的に熱量低い。軽いため漏れてもあっという間にダイリューション（薄まる）され、無害。
＞なんたって水素水を有難く飲むほどだ。少なくとも常圧だと危険性という点では都市ガスより薄い。
センセ、福一原発は何が爆発したと思ってる？
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 20:21:21.33 Yhk3wlsB.net
>>69
>少なくとも常圧だと危険性という点では都市ガスより薄い。
国沢くんのMIRAIには常圧の水素140L入れて安全に走行すればいいんじゃないかな？
何メートル走るか知らないけど
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 20:23:00.14 ZpfylgA4.net
石油って割と捨てるとこが無いよくできた資源なんだって結論にどうして至らないのかね
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 20:43:18.56 9ab3vHWg.net
自動車の最新のデザインやメカニズム、商品としての戦略性どころか、企業経営にまで精通しているセンセなら容易に解る話なんだろうけど、
＞水素、ガソリンより圧倒的に熱量低い。
＞そればかりか、発電量変動大きい自然エネルギーが余った時に水素にしておくと、原油と同等の燃料コストで火力発電すら可能。
の件は矛盾するように思うんですが、どんな仕組みなんでしょうか。
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 20:46:01.37 4k2up2dk.net
>>81
赤い中央線と揶揄される地域に隣接しているからねぇ
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 20:48:58.82 eZGWBXS3.net
>なんたって水素水を有難く飲むほどだ。
トリチウムの希釈した処理水を有害だとワメいて輸入禁止までやったのはどこの国でしたっけね
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 21:10:44.61 Vr409EGo.net
水素って常圧じゃかさばるし、圧縮してこそ真価を発揮するんじゃないの？
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 21:22:52.28 HJJqzXia.net
しかし水素陣営にとって最大の敵は石油利権なんかじゃなくて無能な味方である国沢くんだよな
ここまでアホな持論展開されては世間から総スカンで「水素はダメなんだな」と嫌悪感抱かれかねない
>ジドウシャヨウロンカ1人が「カーボンニュートラルを！」と言ったって何のチカラも無し！
いやいや謙遜を
国沢くんほどの悪臭、雑踏に一人放り込むだけで周辺全員不快の嵐ですよ
中共工作部はこの国沢くんの影響力(悪臭)を高く評価してるのかも
トヨタに擦り寄るフリして水素の未来を閉ざす高等戦術？
毒ガス並みの非人道的攻撃
アイツら手段選ばないからな
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 21:24:52.43 joygi8YW.net
良く見たらヒョウンカじゃなくてヨウロンカなのなw
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 21:29:50.66 HSjYqJq6.net
１キロあたり１キロあたり気楽に書いてる人がいるけど、
１気圧では２２．４Ｌで２ｇにしかならない
１キロでは１斗缶５００本以上になるもんね
圧縮だって、バネを縮めるようなものでそれ自体エネルギーが必要だし
（伸ばす時に回収できれば行って来いだが回収は困難だろう）
断熱圧縮で発熱してしまう、これも回収できない損失になる
効率悪すぎだけど、それでもなんとか実用にならんか
エネオスもイワタニも研究を続けてるわけで
国沢くんは何が問題かもわかってないでしょ
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 21:37:11.53 Vr409EGo.net
低能低学歴の国沢にそんなこと理解できるわけがない。
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 21:38:16.18 edwf4qgY.net
>>83
>水が燃えるというと驚くかもしれないが、水は水素と酸素からできている。どちらも燃焼するのは、説明するまでもないだろう。
ということで冷却水の爆発デナイノ
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 22:04:52.64 Yz7QC176.net
いるよね、馬鹿の一つ覚えみたいに利権利権って騒ぐヤツ。
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 22:23:31.37 vxJJlxtL.net
権力を批判している自分に酔っている奴な。
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 23:32:56.26 X/vHLqU/.net
またまた「サングラス掛けたユーチューバー」にぶった斬られてる件。
やはり国沢氏含むモータージャーナリストの未来予想はですね、ことごとく当たりません（笑）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 23:45:00.93 baelwSC8.net
石油利権も無くはないと思うが世界規模でEVとか言ってたのも欧州の利権だったわけなんだがな
それで押し切れないほどEVというものが未完成すぎたわけで
とりあえずまともなもん出してこないと無理なんだわ
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 23:48:41.88 baelwSC8.net
>>91
ワロタ
もう自称ですら評論家でもないんだな
ヒョウンカあたらめヨウロンカで行こう
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/01 23:50:56.39 gKisEhNt.net
オイルマンも製鉄エンジニアも火力発電エンジニアも原発エンジニアも
それなりのプライドと情熱を持って仕事をして社会を支えている
という当たり前の事実を無視して奇妙な陰謀論に走る人
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 00:01:20.30 OGkVYmlv.net
自動車妖論家
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 00:09:29.19 CB7dxldh.net
ほらエサだぞ、クニサワンコ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 03:25:56.09 uwHBwrjl.net
サイフのヒモを引きちぎるほどの魅力
スリでもするつもりか
盗人猛々しいセンセですこと
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 05:29:06.32 hAE2vwSR.net
★水素は常圧では安全デス@ヨウロンカﾁｬﾝｹﾞｷﾝｸﾞ国沢746★
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 06:55:59.41 OTENFPTa.net
>>49
雉センセにクイズです。
「気付く」は「きづく」「きずく」のどちらが正しいでしょうか？
「築く」は「きづく」「きずく」のどちらが正しいでしょうか？
「頷く」は「うなづく」「うなずく」のどちらが正しいでしょうか？
「宇奈月温泉」は「うなづき温泉」「うなずき温泉」のどちらが正しいでしょうか？
「山本美月」さんは「山本みづき」「山本みずき」どちらが正しいでしょうか？
「水木一郎」さんは「みづき一郎」「みずき一郎」どちらが正しいでしょうか？
「不味い」は「まづい」「まずい」どちらが正しいでしょうか？
「跪く」は「ひざまづく」「ひざまずく」どちらが正しいでしょうか？
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 07:49:09.23 hAE2vwSR.net
>>105
どうせ国沢くんには分からないだろうから
今の仮名遣いでは「づ」か「ず」であれば「ず」を使うし
「ぢ」か「じ」であれば「じ」を使うのが基本
でも「気づく」みたいに「気がつく」という元から「つ」が使われてる場合はそちら優先だし
「宇奈月」「美月」「水木」みたいに最初から漢字が当たってる物は漢字の読みに従う
表記は国沢くんがどう発音してるかで決まる訳じゃないのよ
まあ国沢くんが「づ」と「ず」、「ぢ」と「じ」を発音しわけてるかはしらんけど
あの滑舌で発音が正確とも思えんけど
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 07:52:03.33 Mbef51Y+.net
カーボンフリーはやめたのかな？
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 07:55:05.88 jwP3AeLG.net
失礼な！私は「ぢ」デナイノ！
って事なのかもしれない
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 08:03:50.99 hAIxXQpa.net
でも、稲妻は『いなずま』なんだよね。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 08:09:15.85 hAE2vwSR.net
表記つながりで言うと
わざと卑猥な意味を込めて使うカタカナ表記の「ナニ」や「ムスコ」をわざと面白がって使う国沢くんは小学性メンタル
「おかづ」も「自慰のネタ」としてわざと使うならともかく食べ物に面白がって使うのは小学性メンタル
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 08:10:12.29 ZXMrJ1Bp.net
>>100
福島原発の危機の時、東電職員、警察、消防、自衛隊
現場の人たちはマジで命を懸けてたんだよね
航空機だって鉄道だって陰で保守点検をしている人たちが支えている
それを原発がーと安っぽい奴らが叩くのを見ると本当に腹が立つ
高所にバックアップ電源を設置しておけばこんなことにはならなかったのに
貞観地震の大津波の指摘を1000年前のことと無視してしまった
つくづく残念だ
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 08:13:14.41 hAE2vwSR.net
>>109
あれはどっちかと言うと和語としての「いなずま」があって後から漢字を当てたからじゃないかな
稲の穂が出る時期に雷が多いというのは後からのこじつけだと思う
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 10:24:31.62 BLttelgQ.net
国沢くんもさ、自動車評論家を自称してデタラメ吹聴してメディア出まくるから反感買うわけよ
金にも汚いし
ここで自動車妖論家というジャンル確立して池田直渡あたりにツッコミさせてテレビで茶番漫才やらせれば腹も立たないしウケると思うんだよな
五味やすたかがSEV持って乱入してきたりw
↓こんな感じで
大槻義彦vs韮澤潤一郎のUFO論争再び「宇宙人の住民票持ってきたの？」
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
とにかくAJAJやらの肩書きみんな剥がせと
話はそれからだ
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 10:52:18.98 gzutleNK.net
頭が悪すぎて自分が出鱈目なことに気づいてないんかね。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 11:47:36.88 k5Hd6G7R.net
ヒョウンカからヨウロンカに退化したのですね分かりマフ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 13:25:52.03 ZXMrJ1Bp.net
>>114
自己愛のせいで自分が一番賢いと信じてるから
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 13:32:31.41 TSxh0Llh.net
客観的に物事を考えられないんでしょ
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 14:16:52.74 6HcuN1uA.net
物差しが一本でもチャンバラで勝てると思ってる幼稚園児野郎ﾃﾞﾅｲﾉ!
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 17:29:25.00 IsAd+s/S.net
入意欲ほぼゼロになっていたフェアレディZ、すったもんだの末、買うことになりました。なぜ？
2024年3月2日 [最新情報]
完全に買う気が無くなり放置状態だったフェアレディZながら、買うことになりました。なぜか？ 理由は3つ。まず納期。何度も書いてきた通りフェアレディZの納期に対する日産東京のフォローは最悪だった。突如抽選になって「爺さんはずれ～！」。文句言うと「最初の1年分の抽選です」。そうこうしているうち「2023年納車の抽選をやります」。これまた「はずれ～」。
日産東京を選んだのが運悪かった
納期は2025年すら怪しくなった上「値上げします」。完全に買う気失せる。おそらく日産東京で契約した皆さん同じだったのだろう。突如「キャンセルがたくさん出ているため納期が早まりそうです。2024年6月～9月までの生産ワクが取れます」。納期2年なら最初に覚悟していた。それでもキャンセルしようと思っていた次第。しかし大きな問題出てきました。
2日目の「また抽選するぞ」メール
フェアレディZ、嫁さん用です。最後は安全性の観点からマニュアルのスポーツカーに乗りたいと言う。そこで他のクルマをすすめてみた。ロードスターや86、GRヤリス、スープラ等々。いずれもお気に召さず。フェアレディZがいいという。乗る人の希望となれば、ある程度仕方ない。キャンセルはいつでもできると言うことでオーダーを残しておいたのだった。
3つ目の理由は決定的だった。客観的に考えてみると、日産に対し腹を立てているんじゃなく相手は日産東京。先日、八丈島で日産大学校の安全点検をやった際、日産の人も見に来ていた。フェアレディZの対応について「コンプライアンスの関係で日産からディーラーに対してはお願いベースでしか話が出来ないんです。申し訳ないです」。日産東京を選んだ私がハズレくじひいた。
日産が嫌いなワケじゃないです
フェアレディZに何の責任も無い。それにしても日産東京、社長がダメダメのダメなんだと思う。可哀想なのが営業担当。マネージャー級の人なのだけれど、何の権限も持たされていない。そもそもこの人が「値上げしません」と言ったので、責任を感じている。値上がり分を値引き対応してくれませんかと聞いたら、バックヤードに交渉に行く。で、1円も値下げできないそうです。
フロアマットすら付けられないという。値引きやサービスは営業マンの「くつベラ」のようなもの。全く交渉の余地無いのなら、営業マンなんか不要。ネット注文でいい。20年以上ディーラ－で働いるベテランにすら人間的な対応をさせない。人を育てる意思無し。チームプレーでもない。人のチカラを引き出せない。日産東京の社員、トヨタディーラーなら厚遇してくれると思う。
値上げ分の11万円は納得できないけれど、結果的にいろんな情報を得られた。普通のユーザーなら11万円をドブに捨てるようなものながら、取材費だと思えば諦めもつく。いや「今なら色を変えられます」というので、暗いマルーンからZ432をオマージュしたオレンジに変えたら一番高い特別色で11万円高！ 悲しいことに22万円の追い金が必要になってしまいましたとさ。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 17:30:37.49 IsAd+s/S.net
日産、破綻寸前の（米）フィスカ－を買収か？ 良い判断か厳しい判断か？
2024年3月2日 [最新情報]
（米）ロイターがフィスカ－の事業継続性に懸念出てきたと報じ、（米）ブームバーグは日産が買収をしようとしている情報をそれぞれ第一報として流した。ちなみにフィスカ－とはテスラとほぼ同じ時期に電気自動車を作り始めたアメリカのスタートアップだ。最初は高額のスポーツカーから始まったけれど、たくさんの自然発火事故を起こすなど売れ行き伸び悩む。
フィスカ－・オーシャン
最近はアメリカでの売れ筋となっているSUVを主力にしようとしており『オーシャン』というマグナ・シュタイア（スープラもマグナ）開発＆生産のプラットフォームを使い、110kWhと十分な容量の電池を積む。なかなかスタイリッシュながら、マグナの工場で作っていることもあって割高になってしまいそう。しかも電池もテスラと違いオリジナルじゃない。
今年オーシャンを上市した後、2025年にはピックアップトラックを追加するとアナウンスされていた。しかしロイターによれば資金がショートしたことが発覚し、株価も急落しているという。その後、ブルームバーグに続き、ロイターも日産の名前と600億円という具体的な買収金額を出している。総合して考えると、この話は現在進行形で続いていると思う。
日産にとってメリットあるか？ 600億円程度の投資なら、2車種うぃ開発予算として考えたらリーズナブル。生産をアメリカの日産工場で行えば、価格競争力だって出てくる。マグナ・シュタイアの開発であれば設計も心配なし。電池を日産側で調達すれば性能面の心配無し。ということで、適正な価格で販売出来るメドさえ付けたら悪い話じゃないと私は考えます。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 17:44:46.28 c9shRIox.net
幼論家デナイノ
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 17:54:38.75 Ia6g1buF.net
>>119
奥さんの金で、奥さんか奥さんのご家族のために買うんでしょ？
何をそんなにすねてるんだい？
ジブンよりカコイイクルマを買うのが面白くないのかね？
本当のオーナーさんが読んだら「これ、こんな風に買ったのか！？」腰を抜かしそうだ
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 18:06:12.21 PnMbn6I0.net
>>9
> iPhoneを作っているメーカー、皆さんは考えたこともないだろう。
アップルじゃないの？
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 18:07:35.17 gzutleNK.net
こんなヨウロンカを相手にする羽目になったディーラーの方こそ災難なんじゃないの。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 18:11:21.99 KEJGM4oo.net
拗らせてるのか
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 18:17:02.92 yA5mUVPg.net
奥さんの車を勝手にキャンセルしようとしたり色を変えたりするの？
お金だってセンセの稼ぎじゃ…
で結局遠くからキャンキャン吠えてただけで買うんだw
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 18:21:19.18 NZrsAxKL.net
ヒョンカに特別対応しない日産東京はむしろ好印象といったイメージ
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 18:47:05.44 Ct1/3Jzi.net
嫁の財布はワテクシの財布なのか
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 18:53:10.43 y8DxyfRd.net
>>119
>なぜか？ 理由は3つ。
なぜかシリーズ
いつもろくでもないことしか書かれてないことでお馴染みですね
>3つ目の理由は決定的だった。
ふむふむ
>客観的に考えてみると、
おいおい、客観的に見ると自分がおかしかったってことやろが
何が決定的なんですかね？
誤字神の愚かさ具合ですかね？
11万円の値上げは納得いかない面もあろうが国沢くんの価値観だと「嫌なら買わなければいい」じゃないのかな？
値引き額も同じこと
オプションの有料色頼んでおきながら11万の上乗せの何が悲しいことなのやら
乞食にも程がある
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 19:08:48.69 hAE2vwSR.net
>>119
40年以上車に乗ってきてその間何台の車を買ったか知らないけどそれでまだこの程度の商談しかできないのか(呆)
奥さんの商談に横から口を出した挙げ句ディーラーとの関係を悪くしただけで何の利もあげられなかったと
むしろ奥さんが普通に商談してた方が安く早く買えたまである
>日産に対し腹を立てているんじゃなく相手は日産東京。
石神井にはそこしかディーラーがないのか？
うちの周りだとプリンスとサティオともう一つか２つあるぞ
仮に納期や値段が同じだったとしても相性の良い営業さんを探すとかあるぞ
そこが一番良かったならアキラメロン
>値上がり分を値引き対応してくれませんかと聞いたら、バックヤードに交渉に行く。で、1円も値下げできないそうです。
キャンセルがいくらあったってまだ順番待ちの人がいる以上ディーラーとしては値引きする義理はないわな
嫌なら後ろに並び直せというだけだし
もちろんそれを真っ正直に言う営業はいないと思うが
パワーバランスを見極めて引く所は引くのも交渉力だよ
>普通のユーザーなら11万円をドブに捨てるようなものながら、取材費だと思えば諦めもつく。
その顛末をここに書いてタダで公開してる訳だろ
一銭も取材費として役に立ってないじゃん
むしろ国沢くんが真っ先にドブに捨ててるんじゃないかな
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 19:14:31.61 CB7dxldh.net
まあ、いわゆるキチガイクレーマーだよね。
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 19:50:20.14 Ia6g1buF.net
気を取り直して読んでみたけど、さっぱりわからんｗ
＞買うことになりました。なぜか？ 理由は3つ。
ひとつめ、くじに外れたから買いたくない
…これはわからんくもない
当初の約束より「得」をする人を選ぶ抽選で、
外れた人が「損」をするわけではない気がするが、まあおれにはわからん
ふたつめがないんだが。。。
金を出す奥さんが欲しいというのだから仕方ない？
それは嫌々でも買う理由だろ。。。
３つめ
値引きがない
それが嫌なら買うな、馬鹿
おれは高々の金のことでグズグズするのは嫌で、言われた額をポンと払う口なので
値引きがないのは歓迎だけどな
（他の客がゴネて値引きした分、何も言わない俺に上乗せするのだろうから）
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 19:51:58.35 1BQIqUlm.net
セールスマンも人の子、とことん嫌なやつには値引きもしたくないよね
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 20:03:32.04 CB7dxldh.net
いきなり値引きしろって言ってくる客には値引きしたくなくなるって、
クルマ雑誌の購入ガイドで読んだな。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 20:09:29.76 ovMiqdij.net
>そこで他のクルマをすすめてみた。ロードスターや86、GRヤリス、スープラ等々。いずれもお気に召さず。フェアレディZがいいという。
それは注文書にサインする前に終わらせておく事だろう
国沢くんと奥さんの間の合意がどうかなんて日産ディーラーの知ったこっちゃないわな
そもそも誰がお金を払うんだ？
国沢くんが払うなら奥さんがどう言うかより国沢くんの発言権が強いだろうし
奥さんが払うなら奥さんの希望を差し置いて国沢くんがどう言うかなんて知ったこっちゃない
夫婦の間の発言力の強さなんてディーラーは知るよしもないし
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 20:44:10.27 OHjclXrV.net
>>105
どれもこれもオンナジデナイノ
ハングルなら区別しないデナイノ
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 20:46:30.16 OHjclXrV.net
>>119
理由はさ
オマエが申し込んだからだろ
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 20:54:35.07 NZrsAxKL.net
8丈島のイベントは整備士の待遇やらナニやらについて考えてもらおうってお題目もありましたよね
言ってるそばからニュートラルに値引き値引きとやるのは如何なものダロウカ？
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 21:03:29.20 TYiG1xrT.net
国沢くんの手元に逝くクルマ本当に可哀想だわ
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 21:29:37.23 niLEELEK.net
>>119
レクサス店ですら不正車検してしまうほど社員は追い込まれてたのに、トヨタディーラーがそんなに社員を厚遇するって根拠はなに？ そうまでしてトヨタをヨイショしなきゃならんの？
なんか知らんけど、納車されでも貴様は一切Ｚに触るな。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 21:45:35.42 k5Hd6G7R.net
ヨメのクルマ購入に散々介入して日産東京をトボしまくった老醜愚脳お爺ちゃん（・∀・）ﾋﾓﾁｮﾝ
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 22:34:25.41 zfmXFg9v.net
ヨメ車設定？怪しいな
嫁であるなら下の名前はモザイクでも、予約票のハガキだかの宛名全てをモザイクする必要なかったのでは？
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/02 22:46:04.77 42EfP3dc.net
60代女性がハイパワーのマニュアル車に乗りたがるかねぇ
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 00:54:11.56 UxtYuva6.net
軽自動車かリッターカーがいいと言うよなフツー
またはプリウス
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 01:05:48.78 Y9xqB50S.net
60代女性にロードスターを勧めるとか何考えてるんだよ
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 01:23:41.06 xYB1V7aT.net
うちの母親は自分か買い物や通院や駅に送るときとかには
アンタの車(86)じゃなくてお父さんの車(シエンタ)で乗せてってて言って
親父の車が空いてないとき以外にほとんど86に乗ってくれないな
着座位置が低いのと2ドアでドアが大きいから乗り降りしにくいから嫌なんだと
国沢くんの奥さんがどんな人か知らないけど
フロントノーズが長くて狭い路地から出にくいし
変速操作が面倒くさくて見切りが悪くて乗り降りしにくい車を都内で乗ろうなんて凄いね
自分ですら86で狭い裏路地を走るの好きじゃないもん
なのに86よりさらにワイドなZなんて……
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 01:32:56.37 w0AjuXVu.net
本当に日本の標準的な駐車場だと2ドアクーペは乗降性が悪いよね
雨風強い時なんかさらに最悪
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 01:47:50.81 eB0oYXcv.net
で数年後ヨメの車の前でバカ三昧ポーズやるのかね
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 03:49:28.85 QQv+pTm5.net
フェアレディZは似合わないが
フェレアディ乙はお似合いﾃﾞﾅｲﾉ
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 06:09:12.62 0AG7MsKm.net
そもそも八丈島で日産と一緒にイベントやる経緯も不明だけど、裏から手を回してZを買えるようにしたの？
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 07:35:51.88 VtRRQOQw.net
Zの状況は置いておくとして、値引きやらサービスやらというのは、ディーラーや担当との付き合いや信頼関係、信用などの関係性のものなので、その程度の関係性しかないのだろうね
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 07:36:07.51 L4H4KH3u.net
ジブンで乗るわけじゃないし、他人がカコイイクルマを買うのは面白くないし
くじ引きがどうだ、まだ来ないの、ぐずりネタは欲しいし
むしろ、話が進んで欲しくなかったんじゃないかな
＞突如「キャンセルがたくさん出ているため納期が早まりそうです。
＞2024年6月～9月までの生産ワクが取れます」。
「キャンセルがたくさん出ているため」なんて客に言うワケがないｗ
普通に順番が回って来ただけだろうが、一言悪口付け足さないと気が済まないデナイノ
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 07:36:29.46 Q4ijbBdN.net
ヨメの希望ということにして転売計画の臭い消しデス
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 07:39:42.45 Q4ijbBdN.net
>>133-134
買った後も付き合いが続く
ということを考える知能が視界一ミリの評論家には無いのデス
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 08:15:21.74 5fF5uOQ/.net
いつも一言二言、悪口を付け加えた文章を書いて他人に不快感を与えているのに、
自分がされるとムキー、ファッビョーンとなるのか。アホらし。
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 08:39:19.93 u2kReubg.net
６００万円もする車を買おうってのに、
値引きガー、用品サービスガーとか、セコいこと言ってんじゃねぇよ乞食雉野朗(-_-)
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 09:20:24.59 PSRByxB/.net
交渉の基本は「ギブアンドテイク」という事をまるで分かってないよな
「テイク」する気は満々でも「ギブ」する気はさらさら無い
追い金するから納期早くしてくれとか、逆に納期我慢するから値引きしてくれとか、何か相手にもメリットを与えるやり方を考えないと
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 09:28:05.94 PSRByxB/.net
>>154
付き合い？続きませんよ？
定期点検？なにそれオイシイの？
車検？ユーザー車検はオトクデナイノ
ディーラーに黙ってネオチューンシマス
ガソリンスタンドで空気圧が減ってる事を指摘されたのでディーラーに謝罪と賠償を要求するデナイノ
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 09:41:09.13 yrdchIMG.net
>>154,158
よく「メンテパックを付けてくれたら値引き上乗せします」ってあるけれど
あれはその後継続的にそこのディーラーにお金が落ちる事を見越すからだよね
そういう「うちのお得意様を優遇する」という客商売にとって当たり前の事を理解してない
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 10:12:33.73 L4H4KH3u.net
初回点検は１か月後かねぇ
そこで本来のオーナーさんが来てくれれば、日産としても一安心、一からやり直しな感じじゃないかね
奥さんの妹さんの長男（３０代～）とかそんな感じの人が
「入手困難な車なんで叔父さんに頼んでみようか」から㌧でもないことになってしまった予感
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 10:49:05.70 yrdchIMG.net
>「入手困難な車なんで叔父さんに頼んでみようか」から㌧でもないことになってしまった予感
普段付き合いがあるような関係なら国沢くんがどういう人なのか知ってるだろうからわざわざ近づくような事はしない
たいして付き合いもないのに自動車関係で仕事をしているらしいくらいのツテで頼ったのなら自業自得
国沢くんがどういう人か知っててわざわざ頼ったのなら同情の余地なし
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 11:43:08.06 L4H4KH3u.net
>>161
５４０万だっけ、ポンと預けてるので血縁関係じゃないかねぇ
日産から前金を要求された時点で全額振り込んだ、とかじゃないっけ
奥さんが欲しがるような車ではないので、奥さんの親戚筋が奥さんを信用して頼んだ感じかと
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 11:58:40.20 L4H4KH3u.net
ジブンのマゴには、ジブンが７年乗り古したロードスターで十分デナイノ
のつもりだった子のために「５４０マソの新車買ってあげて」
「アナタだって軽トラ買ったじゃないの」ってなって面白くないとか
いえいえ、妄想デスヨ
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 12:18:41.44 t4nowfoe.net
雉野郎のニュートラルポジションの続報が一切無いのは何故ﾃﾞﾅｲﾉww
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 13:27:57.59 PSRByxB/.net
★嫌嫌ながらフェレアディ乙をカイマシタ@恐妻家ﾁｬﾝｹﾞｷﾝｸﾞ国沢746★
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 13:57:57.07 70Hxstcl.net
国沢くんもトリマキネンに憧れてGRジャンパー着たいんだろうなあ
国沢くんはファイナルも変えないだろしブースト1.0になっても気付かずサイドブレーキだけ付いてればご機嫌だし騒ぐことはなさそうだが
国沢くんは競技関係者仲間じゃないんだなあと改めて思い知らされますね
"【公表します】トヨタGR開発の残念な裏実態｜一般人は知らない"
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 14:08:07.03 3IPsrQ/Q.net
>マネージャー級の人なのだけれど、何の権限も持たされていない。そもそもこの人が「値上げしません」と言ったので、責任を感じている。値上がり分を値引き対応してくれませんかと聞いたら、バックヤードに交渉に行く。で、1円も値下げできないそうです。
>フロアマットすら付けられないという。
「愚脳くんだから」ではナカロウカ
>全く交渉の余地無いのなら、営業マンなんか不要。ネット注文でいい。
愚脳くんはその方が良いでしょうねぇ
わざわざ人間関係ぶっ壊すひとはね
>20年以上ディーラ－で働いるベテランにすら人間的な対応をさせない。
愚脳くんは単に値引きしないからグゲってるだけでしょ
愚脳くんを排除しようって営業マンはまことに優秀で人間的だと思うの
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 15:00:46.36 yrdchIMG.net
>フロアマットすら付けられないという。
注文書に既にフロアマットは載ってるんじゃないの
そこにさらにフロアマットを付けてもらってどうするの？
洗い替え？それともオクにでも出すの？
実に交渉がヘタなバカだな
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 18:07:49.86 +9qLi0xH.net
ところで国沢くん全日本ラリー出ないの？
大井選手迎えて3台体制で闘っているみたいだけど笑
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 19:16:53.63 7RZ4//4n.net
>マネージャー級の人なのだけれど、何の権限も持たされていない。
むしろこの人が一切値引きをするなと指示を出したのではナカロウカ
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 19:31:24.58 5b8j57NI.net
>>119
＞日産が嫌いなワケじゃないです
ウソつけ、君のホンダや日産、マツダに対する姿勢は怨念のようなものを感じるぞ
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/03/03 19:36:21.93 t72Y3hhk.net
千年恨とかそういう奴ですかね