【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part15【2023-24】at CAR
【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part15【2023-24】 - 暇つぶし2ch123:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/31 22:40:37.52 T/H9fJAM.net
魳が云々じゃなくスタッドレスは3年が限度
これは北海道だけの常識?

124:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/31 22:59:40.33 EnIHkA7P.net
滑らないタイヤなど無い

125:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/31 23:03:18.32 z5kqF84U.net
他車に当たらなければどうということはない

126:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/01/31 23:45:03.47 mH3IOwsA.net
北海道でも10年落ち、アジアン激安タイヤ走ってるぞ
中古タイヤ屋に行ってみるといい
ビビるで

127:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/01 03:49:29.43 lIwvemjA.net
一年落ちでヤフオクで投げ売りされてるアジアンスタッドレスはたいてい北海道だなw
評価を物語っているようで手がだせないよなw

128:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/01 07:06:44.79 J4622C/B.net
>>123
それ販売店の宣伝文句とそれを鵜呑みにしてる人の常識
現実的にはぜんぜん使える

129:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/01 08:40:16.60 DSmZZ7PS.net
雪なら10年超えても使えるよ

130:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/01 09:18:42.15 Vrgm+P/e.net
>>127
ぶりじやヨコハマもアジアに会社があるな

131:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/01 09:23:18.58 lIwvemjA.net
ぶりぢ、な

132:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/01 11:40:22.43 6HL7K04c.net
アジアンも1年目はわりと走るみたいね

133:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/01 12:36:01.25 zoy88ql8.net
同じ日時に同じ場所で比べない限り劣化してるから滑ったかなんて確認しようがない。大抵は新品でも同じように滑ってるだろうが、「古いから滑った!危ない!替えなきゃ!」って奴が多いんだろう

134:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/01 15:44:13.12 lIwvemjA.net
いや使い続けてるオーナーなら普通にわかるだ

135:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/02 13:26:46.99 aVf4WKMp.net
おれも10年落ちブリサック履いてるけど問題なし
積雪の時にたまに新聞配達で使うくらいだが
さすがに来年には履き替える予定

136:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/02 17:52:43.22 Dn4sd/Rx.net
ほぐりぐの冬でカジサックREVO1を10年使った
車はFFデミオ
流石に最後の3シーズンは空気圧落として走ってたわ

137:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/02 18:06:07.08 ji9Hy29l.net
>>136
REVO1の頃は俺はファルケンEP-01履いてたな
その前はマジキチHS-1だった

138:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/02 20:55:39.24 4xnlCeD8.net
そうそうブリザックなら10年でも余裕なんだよな

139:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/02 21:55:48.24 IlD7tqrB.net
鰤の10年前のモデルっつーとGZか初代VRXだが、どっちもドライ路面で2万キロも持たないので有名な消しゴムだよな(笑)
それで10年使えるってことはシーズン2000キロ未満/年間6000キロ程度以下しか走らないセカンドカーやサンデードライバー限定やなw

140:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/02 23:12:00.72 8vM603z8.net
消しゴムをやたら言うやつは、運転が荒いと相場が決まっているw

141:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/02 23:23:50.34 sYDynjUp.net
同じユーザーがクルマも運転法もそのままで履き替えて比べて圧倒的に消しゴム評価されてるんやが

142:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/03 00:29:46.76 PsfSrdpH.net
>>140
消しゴムをやたら言う奴は消したい過去があるに違いない。

143:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/03 02:16:53.24 b30kZB5g.net
VRX2が7年目だけど普通に効く
GZはすぐすり減ったし、VRXは効きが悪くなったのにVRX2には驚いている
VRX3は公式で4年目でもVRXの新品より柔らかいとか7年経ったらVRX2より効くのだろうか?

144:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/03 04:32:59.00 6xaSSOK8.net
>>139
年間1万km走るとするならスタッドレス履いてる期間は1/3としても3,333km、実際には冬より夏の方が距離走るので3千km以下。
2万kmもつなら7シーズンくらいもつことになる。
また実際には溝があっても10年は使えない。

145:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/03 09:52:59.30 V4IPHgM7.net
そうそう、だからナンカンaw-1で充分だと思っている

146:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/03 11:08:21.75 TWiRAgmN.net
冬の方が距離走るわ

147:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/03 11:43:50.14 ySiCUVn3.net
で、このスレのパスポート所有率はいかほど?

148:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/03 14:34:59.51 VrTad0BC.net
VRX 7年目そろそろ変えなさいって整備屋に言われたけど全然減ってない感じだからまだ変えない南関東で最近雪ふらないし

149:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/03 17:17:23.85 LP2kYXUR.net
>>148
それフラグ立ててないか?

150:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/03 19:15:12.94 vomcrUfD.net
>>148
ここ豪雪地専用だぞ?
非豪雪地専用の方が情報交換できるだろうに(´・ω・`)

151:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/03 20:18:25.37 rmjctTn0.net
北陸だけどWM02で困ること無し
次はもっと安いのにしようかな

152:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/03 21:30:41.87 OlNXAoSj.net
>>148
気を付けてれば大丈夫だよ

153:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/03 21:32:09.56 fBvGNfcg.net
事故ると10万円くらいは簡単に吹っ飛んでしまうからあまりケチってはいけないと思う

154:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/03 22:52:05.65 l220Mt9m.net
>>148
2月4日曜日~月曜日は南岸低気圧再びだよ

155:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/04 00:31:44.73 ptfYYVgO.net
雪国なのに人生で初めてこんなにも雪が降らない環境
タイヤは2022年12月に購入したのだから新品の冬タイヤ買って損したストレスは無いし雪無いのは嬉しい

156:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/04 00:44:34.68 t4hSCZNH.net
>>154
関東山沿いはヤバいかもね

157:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/04 01:11:56.62 tq+8mZJz.net
>>151
今年は積雪の日が少なくてほとんどの雪が、無いからねー

158:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/04 09:33:30.39 cAHUwO+X.net
今年も、雪がない

159:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/04 09:48:36.97 2a/Rrblh.net
雪無いのでゴムが減る@新潟県十日町

160:159
24/02/04 09:53:58.29 2a/Rrblh.net
20年製ピレリアシンメトリコ確認したらプラットフォームまで1mm 位だった
今年はもう雪降らんでも良いわ スタッドレスとして履き潰して心置き無く来シーズン購入出来る

161:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/04 10:02:06.42 WHjk0gVN.net
何キロ走ったん?
減るの早くない?

162:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/04 10:05:33.78 xhaxGayK.net
スキー場も雪無くて今季終了箇所もチラホラ
今季は超暖冬だわさ

163:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/04 10:36:22.34 cAHUwO+X.net
そんな減らんよw気のせい

164:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/04 10:47:42.74 dUidd8A7.net
雪の上だろうがアスファルトだろうが同じ運転操作ならタイヤの減りも基本的に同じ
むしろ湿潤状態の方が変形圧力が剪断力に変換されやすいので減りやすいまである(刺身や豆腐を切る時を考えるとわかりやすい)

165:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/04 12:20:21.78 Pb8px2iR.net
>>164
だとすると、実感でドライの摩耗が進むのは
雪なのかドライなのかが直接要因ではなくて温度の影響ってこと?
それ以前に運転操作が同じゃない影響が大きいのかな?

166:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/04 17:05:01.77 oB/fqk5S.net
ドライ路面は摩擦凝着によるグリップだからすり減りやすい
雪上は表面張力によるグリップだからタイヤの溝に詰まった雪にグリップを頼る分すり減りにくい
と大学の講義で習った
>>164
それは物理法則を無視してる

167:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/04 17:26:28.60 LTEmLv0W.net
スタッドレスとサマータイヤのゴム硬度の違いを触った事あるのかよ、、、

168:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/04 18:30:16.71 K6+PenZn.net
君たちはもちろん、タイヤが硬くなりにくくなる裏技は使ってるんだよね?

169:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/04 20:13:14.24 8DedSLqH.net
>>164
タイヤのゴムは浸透した水で形状を保持しているゲルやコロイド物体ではないのでその理屈は完全に間違っている

170:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/04 21:28:51.26 WEHLZcWC.net
>>164
紙やすりを敷いた床を歩こうが、絨毯を敷いた床を歩こうが、歩き方が同じなら靴底の減りは同じ!、みたいなw

171:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/04 22:16:53.86 MCRqru+i.net
>>165 >>170
はい。その通り
掛かる力が同じでかつ静摩擦であれば下が紙やすりだろうが絨毯だろうが基本的には同じです基本的には
>>166
スタッドレスタイヤのグリップは摩擦凝着です。そのためにいろんな手段で表面の水を排除してます
乾いた氷は滑らない
>>169
ごちゃごちゃいわずにカッターナイフでまさしくゴムの塊を切ってみればわかる
タイヤの摩耗とは、おとなしい運転における一番大きい要因は
接地の衝撃で生じた微細な亀裂どおしが連結してしまう事による微細なゴムが切り離される現象の連続です
なので、十分に静摩擦といえる範囲で運転操作が同じなら路面のミューに影響されない
つまり、雪がないとタイヤが減る原因の根本は運転が荒いからです

172:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/04 22:40:05.67 fxuhrhaL.net
>>164
おいおい講釈垂れにエサを与えんなよ
コイツずっときこの調子でスレのっとるつもりよ

173:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/05 08:51:07.62 8RHokpK0.net
>>161中古購入で俺が2年6~8000Km 1万位じゃないかな? 私結構飛ばす運転してますので、、、
次タイヤ何にしよう 知り合いはハンコック履いて志賀高原へも行くが全く問題無いとの事
私的履いた事あるスタッドレスでベチャ雪道性能 ヨコハマ<ダンロップ=トーヨー<ピレリ=グッドイヤー ブリは高くて履いた事無いw
グレーダー後ツル面アイスバーンやブラック性能はどのメーカーも変わらん(それなりの速度運転しか出来ないし

174:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/05 14:24:53.85 YW2RwcyD.net
>>173
ピレリそんなに持たないのか?
ちょっと信じがたいな
ちな車種は何?

175:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/05 14:57:27.53 uthd7eTu.net
プラスでもゼロでもないメトリコだからそんなもんじゃない?

176:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/05 18:26:46.48 lx+Ew5dl.net
2020年製の中古メトリコで
前の人がどれだけ使っていたのかわからんわな
プラットホームまで1㎜ってことだし
豪雪地帯住みでない車で
相当走行してるのと違うかな?

177:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/05 23:25:03.60 AVJrACgO.net
明日の朝は阿鼻叫喚か…関東

178:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/05 23:50:15.86 JjVLx8e4.net
坂からリバース方向に滑り落ちてくる
後ろについた奴も坂にいて逃げられないから、ぶつかってから一緒にリバース方向に滑り落ちる

179:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/06 07:38:15.27 bbfLFgD0.net
凝着摩耗

180:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/06 18:53:16.95 nb8SPWXO.net
>>171
力学とエネルギー保存則全否定かよ
お前なら永久機関も簡単に作れちまいそうだ

181:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/06 23:47:34.38 lFg5OtiF.net
>>180
そう思う人は車は路面の上をスキーのように滑走していると勘違いしている
実際にはタイヤは静摩擦でマルゼンしているので路面ミューと抵抗はあまり関係がない

182:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/07 06:11:28.42 gSojBSKd.net
ゴム硬度無視の法則

183:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/07 10:23:35.61 qtL3Bl+u.net
>>181
物理学上のタイヤならその通りだが実際のタイヤは接地面が変形してる
変形する時に微小ながら路面とずれる
これの積み重ねが路面の違いによる摩耗の違い

184:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/07 18:34:18.92 U9OXBOGz.net
>>183
その理屈だと空気圧を上げればタイヤは減りにくくなるはずだけど夏に熱で溶けるのを別にすれば実際はそうはならない

185:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/08 23:45:28.95 y2dhqR4Z.net
寒冷地じゃないなら型落ちアイスナビで十分

186:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/09 01:06:39.28 Wt0hqOUG.net
寒冷地じゃない豪雪地ってどこ?

187:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/09 01:50:06.50 Z9IIJp22.net
豪雪地かつ寒冷地は北海道と北東北4県だけだろ
あとは一部の山間地や高地ぐらい
日本海側の豪雪地のほとんどが寒冷とは程遠い

188:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/09 02:50:42.72 v82MupMI.net
北東北の4県目はどこ?

189:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/09 03:26:48.57 GJH42gL0.net
山形じゃね
そこそこ寒いし
放射冷却で宮城の方が冷えるけど雪少ないしな

190:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/09 06:28:40.09 VtWSbgPE.net
山形・宮城・福島は南東北だよ
北東北3県の間違いだと思う

191:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/09 06:57:51.94 tk3Ew+9H.net
URLリンク(i.imgur.com)

192:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/09 10:54:51.74 5KhiDo38.net
1晩で20cm以下の降雪予報しか出ない所は豪雪地と呼んで欲しくねぇ
こちとら最大80とか出る 長靴埋まる膝丈とか降っても驚かんわ

193:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/09 11:39:16.60 91fd+5lq.net
積雪の厚さは問題じゃないんです
10センチでも1メートルでも圧雪になればその上の挙動は同じなんで
冬シーズン中に、少し探せば常に雪が残ってる道路が1つでも見付かるような地域は豪雪地です

194:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/09 12:07:43.37 zKkWXn/9.net
豪雪地帯どころか特豪ですけど
と言おうとしたらすぐ隣が特豪だったから
一部特豪

195:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/09 14:24:58.55 1ReFaEMp.net
雪が凍ってでこぼこの洗濯板みたいになるような北の人からみたら
圧雪がーとか笑われてる気がする

196:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/09 14:40:00.33 gaXrS59g.net
北海道札幌ススキノ?
良くテレビで洗濯板やってるけど 道路除雪しない 訳無いよな
軒多過ぎて排雪場所無いので放置?
あれ見る度に同じ県内でも大雪降ると通行止め大騒ぎ 除雪体制整って無い地域の道路思い出すわ

197:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/11 00:57:51.21 NV83PODY.net
いかに自分の住んでる場所が過酷かでマウント取り合うのって社畜のブラック企業自慢みたいだなぁ

198:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/11 18:39:36.32 MA7TGdEG.net
>>195
そんなわけないよ
湿った圧雪時は嫌な道路の一つ
本州で雪降ったらそういう感じだろう
北海道ではそれが凍結して更に怖い道路に変化するけどね

>>196
あれは日中に車から落ちた雪や水滴が夜凍ってあーいう状態になるかと

199:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/11 21:33:09.95 BCG2iEf4.net
なんて冬だ 悪夢のようだな

200:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/11 22:27:16.20 kp5Zibly.net
最近のYOKOHAMAは凄く良い

201:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/12 11:47:50.56 RTnPfdBb.net
最近の気候に合ってるんだろう

202:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/12 11:55:14.68 Vx9EdIEc.net
>>196
洗濯板か…あれは除雪が追いつかない路上でチェーン付けたバス等が走った後、それが付けた傷が段々成長してああなる

203:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/12 23:09:59.24 +uT17xn7.net
>202
北大かどっかの研究で「ソロバン道路が出来るメカニズムは、まず通過する車のタイヤによる垂直方向の圧力で氷の表面が溶けて、その水がピチャピチャ跳ねて、再凍結して、その繰り返しでソロバンになる」と論文が出てた気がする

204:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/13 01:54:24.09 nGNzYLqr.net
洗濯板に算盤か
地元では○○国道が蒲鉾状態って言ってる
>>203
車から落ちた雪が後続車に踏まれて夜のうちにカチカチに固着して悪い状況作り出ししてるのも有るし
トラック後輪のダブルタイヤの隙間の形のまま
乗用車と幅が合わない狂った轍が出来てるところも有る

205:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/13 07:25:02.35 mqim2Fbl.net
>>204
俺はモーグルバーンって言ってる
エアー台は無いけど

206:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/13 12:54:35.54 DQTRd4aB.net
やはり北海道と豪雪地は気候帯が別なんよ

207:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/13 13:31:59.48 v9FYyLSA.net
東北までは対馬海流が供給源になって水蒸気をガンガン供給するけど
北上していくと共に海流も冷やされるし一部が津軽海峡に流れるから
北海道までは届き切らずに供給量がガクっと減るみたいだな。
だからいくら気温が低くても北陸や東北ほどの量は降らない。

208:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/13 15:48:56.13 OtBm+PMt.net
氷点付近ウロウロの北陸・日本海側と、氷点下10度や真冬日が当たり前の北東北以北では
降雪量の多寡ではなく気候帯が全く違うと言いたいのでは?

209:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/13 18:41:23.14 7wVyzeJ+.net
北陸が氷点下になる日数は1シーズンに1週間あるかな

210:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/14 00:15:16.01 /0HY+IAo.net
もうなさそう

211:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/14 00:16:50.17 9pCiCJQK.net
もう春だね

212:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/14 10:44:20.34 Cxhoh1H3.net
スレリンク(car板:614番)
関東にも豪雪地帯があるの知らんの

213:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/14 11:13:38.13 eOH6/p0l.net
>>208
その気候帯の違いがどういうメカニズムでそうなってるかという話よ
緯度が違う=気温が違うからだけでは説明できないでしょ

214:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/14 13:15:53.59 iijEppQC.net
車の温度計読みだけど直近で寒暖差10℃行ったな
-5℃から15℃

215:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/14 14:30:37.37 9UHo1Ibl.net
それは20℃では

216:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/14 17:00:41.64 HG3ql4pz.net
>>215
寒暖差10℃だって言ってるんだから-5℃から15℃っていう方が間違ってるのては

217:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/14 17:42:16.70 iijEppQC.net
20℃だったわ

218:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/14 22:13:33.59 Kp6UWzBQ.net
豪雪地帯だったはずの会津
今年圧雪路走ってないぞ
地球終わってんだろもう

219:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/14 22:18:16.35 uLlS1UXw.net
桧枝岐で2日で1m積もったのが・・・根雪無いよな。

220:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/14 22:51:31.94 vd++qePq.net
事故っちゃったので仕方なく中古車買う事にした
中古車付属のスタッドレスはもう冬道では使えないって言われてる
自分の予算内で買える新品スタッドレスはダンロップのMAXX02かピレリのアイスゼロアシンメトリコくらいしかない
凍結やアイスバーンも大雪もある地域なんだけど、MAXX02とアイスゼロアシンメトリコだとどっちが良いですか?
値段はほぼ価格差無いけど、ほんのちょっとだけダンロップが高いですが価格差は気にしません
旧製品のダンロップと新製品のピレリだとどっちも不安で悩みます。
前の車はヨコハマでした

221:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/14 23:26:53.71 bEZDbS2B.net
俺ならダンロップ

222:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 03:44:30.33 9ZLxQqOu.net
ピレリは中国製なんだろ?

223:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 05:12:13.67 0fMajrbD.net
俺ならブリザック

224:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 07:00:34.94 Jhs3yOn4.net
あっしもブリでやんす

225:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 07:25:13.93 YgMptQia.net
>>220
初期からそれなりだが長く効くのはWM02
初期は効くが3年後から急激に落ちるのがピレリ
あとはお好みで

226:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 08:25:24.86 J2OSl2+r.net
一応ピレリの新作はまだ誰も3年目の性能知らないからね、ちゃんと4年持つ可能性もある、たぶん...

227:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 09:13:35.88 5fFvVg3X.net
北東北でも沿岸じゃない内陸部だから一応はこのスレ対象かなぁ
ここまで雪降らないのはオッサンの俺には初めてかもってくらい冬の感覚なく走れてるね
2台乗ってて冬タイヤはヨコハマ、ブリヂストンのを履かせてる
ブリヂストンのほうは3じゃなく財布理由で2の新品を選んだからツルツル道がほとんどない今シーズンありがたい

228:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 09:31:38.83 imjknnwr.net
>>222
アイスゼロからはサイズによって中国製だけじゃなくドイツ製とかもあるんでしょ?
ロシア製がどうなったかは知らないけど
どっちみち生産国を気にする価格帯じゃないような気がするけど

229:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 09:38:16.72 imjknnwr.net
>>223
>>224
サイズによるだろうけど旧ダンロップやピレリと旧BSのVRX2だと万単位で値段違うんじゃない?
俺のサイズで比べたら旧BSのが下手すりゃ四万円くらい高くなると思う

230:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 09:40:15.22 imjknnwr.net
>>225
ピレリは使った事無いんだけど初期の効きは現行最新でも国内大手三社の従来品より劣る感じ?

231:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 09:51:19.42 REko4Lut.net
新作のピレリ履いてるけどVRX2とほぼ遜色無かったよ、VRX3は履いた事無いので分からん
>>229
ピレリはタイムセール等で33%引きとかよくあるからタイミングが合えばマジで安く買える

232:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 10:52:28.22 imjknnwr.net
俺的には、
1、夜中も欧州車が路駐しっぱなしで満足に除雪されない繁華街の中通でスタックせずにすれ違い可能
2、磨きまくられた信号交差点で前後の車と遜色ないタイミングで普通に停止、発進可能
3、厳冬期の峠で殊更恐怖せずに前後の車と同じペースで走行可能
4、他と変わらない耐久性というかライフ
であればどこのメーカーのタイヤでも良いし、安ければ安いほど助かる

233:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 10:54:30.23 imjknnwr.net
>>231
ほぼVRX2並って言うことはMAXX02とかIG6より良いって事ですか?
それとも同じくらいって感じですか?

234:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 11:05:43.13 0rU4xvZG.net
北海道ですら冬タイヤ規制の高速はなくなったんでもう夏タイヤに履き替えてもいいよね

235:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 11:32:16.96 NWkjQElo.net
>>233
その2つの銘柄は履いた事無いから分からない、すまん

236:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 12:27:13.08 YgMptQia.net
>>233
WM02がVRXレベル
WM03とig60がVRX2レベルかなぁ

237:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 12:37:06.53 gMNuPpAj.net
北陸平野部はアイスナビ7天国

238:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 12:53:19.62 LtGVFuPz.net
>>237
アイスナビとかそんなに見ないけどね

239:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 13:07:03.38 fUqMdbNH.net
豪雪地住みだけど、去年IG6FR車に履いたらよく効いて横浜好きになった

240:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 14:01:04.20 p76i+9OZ.net
>>234
凍結路で滑って事故起こしたらタイヤが夏のならペナルティあるでしょう

241:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 15:03:21.77 0bsirwag.net
攻めてタイヤが春か秋であれば・・・

242:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 15:22:36.71 wdoZ5RvI.net
スタッドレスタイヤのスレなんだから滑らないように気を付けろよな

243:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 20:40:54.24 gD9/t5j5.net
>>234
釣れますか

244:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 21:47:37.00 hDJ1hY7y.net
>>228
いや、あいつらはメーカーに提出するサンプル品より、実際に販売する製品のクオリティを明らかにガクッと落として平気で生産するから。
ボッシュ製品なんて信頼性ガタ落ちよ

245:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 23:02:24.72 OKE3R/Dl.net
明日から一時的に冬型の気圧配置に
その後また気温高い日が続く

246:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/15 23:57:58.83 ORX/nD7E.net
今日はヤバすぎる

247:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/16 00:00:04.91 vLICq0JG.net
新しく
役職ついた若い女と
うっとうしいからな
二軍に上がったから28000で止まれば又上向き。

248:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/16 00:04:54.72 A1XogA70.net
たった一年で切られたんだからそろそろ損切り始めるかな

249:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/16 00:17:53.43 bisxXxOV.net
・いつか開始できるとか言えない
なぜなら
男として産まれてきた

250:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/16 00:23:02.44 DvzOg1Ej.net
もゆにちもかさてらこわめせわけよゆかかるあてしまふわのことつれめうしけらをつやたてらおえんこるかり

251:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/16 00:23:48.56 ysrjN6/n.net
>>145
あんなに燃えた高校生と
形骸化したルールに改竄・捏造・改ざん・隠ぺいか
これは正常な反応するのは否定してたやったー

252:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/16 00:23:51.94 LlR6Uq1r.net
寝れそうなカラーもあるしなぁ

253:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/16 09:29:16.14 tfPh+AJz.net
>>227だけど今朝は数週間ぶりにツルツル道も走れた
車来てないとき強めにブレーキ踏んでみたりしたった
盛岡よりなんぼか北に進んだ地区の道路ね
紫波や盛岡はツルツル道じゃなかった
これでも>>1的には豪雪地帯スレ対象かなぁ?

254:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/16 09:32:27.34 FRlKPN5v.net
今時期に特豪の南会津で雨って2年連続天気ヤバい

255:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/16 09:47:46.74 Q9g7GOcB.net
スクリプト荒らし凄い勢いだな

256:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/16 10:07:03.55 vxSlsy1P.net
こんなに暖かいともう夏タイヤに交換したくなるけど
ヤッホー天気、2週間先の予報は適当に雪マーク付けときゃオケみたいな雰囲気なので当てにならん
もっとちゃんとした天気予報無いのか

257:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/16 11:17:03.53 V5l6W/EI.net
>>256
夏はまだ先なので、取り敢えず春秋玄洋タイヤにしとけ

258:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/16 11:17:24.93 V5l6W/EI.net
春秋兼用の間違い

259:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/16 11:36:54.33 B/cp9DQC.net
>>256
2週間天気はどこもあてにならんよ
そもそも天気予報自体そんな精度高くないし

260:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/16 11:43:36.05 hq0/zz8W.net
>>253
日本海側の自分的には盛岡は寒冷地

261:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/16 21:29:08.95 Bw3WFz5Y.net
非豪雪地スレが未読あるのに開いたらレス増えてなくておかしいと思ったらスクリプト削除だったか

262:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/16 23:09:56.73 Xs5pGS9s.net
寒冷地であり豪雪地でもありそうだけど、盛岡って雪いっぱい降るの?

263:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/16 23:16:40.30 rDCr0LxK.net
結構降るけど岩手山からの吹き下ろしで吹き飛ばされて積雪は少な目
その代わり路面凍結がシビア

264:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/17 00:13:50.06 IUsoLB9F.net
ロシア語みたいだった

265:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/17 08:32:14.99 QctaoxZ6.net
天気予報ってハズレてもゴメンナサイで済むからいい商売だよな

266:◆toOoOooOoo
24/02/17 08:52:39.06 /mdfsFpZ.net
До свидания

267:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/17 09:54:23.87 mXtHZaFA.net
>>265
最近は天気予報外れたせいで損害出たので補償しろとかのカスハラいるから楽じゃない

268:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/17 13:50:14.25 9ETZDWuz.net
中古で2020年製のX-ICE SNOW9部山がタダ同然だったので買ってきて手組してるんだが、
やはり店頭にあるフレッシュな新品と比較するとサイプ部分を指で押した感じで硬化してるのははっきりわかるな
けしてカチカチではないが柔らかいフニャリ感は無く、強く押せばグニャッとなる程度
まあめったに降らない非豪雪地ならこれで十分、あと4年は履かせてもらうw
組む前に重さを計ってみたら、16インチの205/55で10.2kgほどもあり、205/60で9.3kgほどだったX-ICE3よりもだいぶ重いのが意外だった
これに柔軟剤1リットル近くもブチ込んだら11キロ超えてしまうかもしれん…

269:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/17 13:51:33.49 9ETZDWuz.net
すまんスレを間違えたw
非豪雪地スレに書くつもりだった

270:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/17 21:24:38.10 quMNidNv.net
ffにg075で今年はスタック0
雪や凍結少なかったのもあるけど、新タイヤは滑らんね

271:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/18 16:32:15.04 Orzc7spG.net
>>228
それはミシュランじゃね?
メトリコはずっとチャイナだったはず

272:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 05:02:00.31 +LRZ3WZg.net
>>236
wm02は凍結に弱いのでVRX同等はないな
明らかに一段劣るよ

273:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 07:22:05.74 zaaikWBw.net
年に数回の凍結のためにわざわざ高いVRXは買わない

274:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 08:16:23.85 w9DHRmRl.net
その数回で甚大な被害(あるいは加害)の可能性、あるんやで…

275:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 08:38:43.28 Hl68sqkp.net
運転下手過ぎw

276:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 08:44:34.57 nfFVs+i7.net
防風雪ブラインド?の切れ目の所
あそこだけ地吹雪でテロンテロンで脱輪

277:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 11:22:05.13 TdBugI1Y.net
数々の事故アジャストをしてきたが、大事故起こすのは >>275 タイプが多い印象

278:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 11:24:12.54 9Ozb4SWZ.net
事故による人命を含む金銭的な損失期待値の差は
国産10年落ちと新品でせいぜい1万円程度
ツルツルて全然効かないって状態でなければ下位グレード長く使ったほうが得

279:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 11:33:14.09 7Ljxd1dt.net
つーか危険なときは外に出ないのがもっとも確実な事故防止なんだよな

280:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 12:10:48.17 bFc5Yttc.net
>>278
>下位グレード長く使ったほうが得
こんなことをさらっと書くあたりいかにも生来の貧乏人

281:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 12:21:32.48 d21Z23JA.net
その人の走り方によりけりでVRX2を5年使うのが一番安い

282:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 13:49:27.60 QwB8QiOk.net
履いてるタイヤ性能なりの運転が出来ない人が多いのですね

283:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 14:08:39.68 GXvgcwvZ.net
>>279
出なきゃならないときもあるんだよな
>>282
変なタイヤに合わせた運転されると周囲に迷惑なこともあるけどね

284:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 15:06:44.07 uZYn+6yL.net
>>283
タイヤの限界を越えた運転で事故おこされたら余計に迷惑

285:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 15:22:00.86 DjgUtqw7.net
だから少々の価格差に目をつぶって限界の高いタイヤを履くんだけど

286:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 16:11:24.13 7Ljxd1dt.net
>>283
自分の命だけじゃなく他人の命を奪う可能性があるのにそれを無視して外出する理由などほとんどない

287:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 16:11:30.06 bFc5Yttc.net
事故れば10万くらいはすぐ吹っ飛んでしまうからな

288:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 17:45:14.00 DjgUtqw7.net
>>286
そうだね
自宅警備員ならね

289:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 17:48:42.19 9Ozb4SWZ.net
命を4億、夫婦で乗ってアジアンや5年落ち以上だと事故率10倍としても
価格差ほどの価値はない
少しでも事故率下げたいなら3年おきにvrx3買えばいい

290:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 18:07:40.73 tyEqvYWP.net
>>288
なんかこういうブラック企業の思想に染まったやついるけど日本人の9割の仕事は所詮どうでもいい仕事だからな
ましてや一日いなくて問題のある仕事なんて言ったら99%はない

291:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 19:00:40.85 DjgUtqw7.net
本当に社会人経験のない人出てきちゃった

292:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 19:31:21.65 oEgf7Rdt.net
そういやコロナ禍でエッセンシャルワーカーってあったな

エッセンシャルワーカーは「生活必須職従事者」とも呼ばれます。医療や福祉、第一次産業や行政、物流や小売業など、いかなる状況下でも必要とされる社会生活を支える職種です。厚生労働省はエッセンシャルワーカーを「緊急事態宣言時に事業の継続が求められる事業者」としています。

293:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 20:14:07.61 DjgUtqw7.net
エッセンシャルワーカーじゃなくてもさ
普通の労働者が一人二人休むなら誰かカバーしてくれるけど大雪だったらクルマ乗るなって言ったら会社なり事業所なりがまるまる業務できないわけよ
鰤浜履いてりゃ何とかなるレベルの雪で業務しない会社なり事業所なんて取引先いなくなるでしょ
災害レベルの大雪ならともかく

294:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 20:23:07.72 m2bRQwvX.net
鰤浜なんて寒冷地じゃないといらんよ

295:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/19 23:37:37.33 7Ljxd1dt.net
現実は災害級大雪でも不用意に出かけて物流崩壊させてるわけだが

296:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/20 00:48:52.28 hFyQ8dg1.net
積雪の有無とは無関係に12月~3月までは南西諸島を除いてスタッドレスタイヤの装着を義務化するといいのに

297:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/20 08:09:11.49 gasJS3nr.net
スタッドレス撤退 これからはオールシーズンタイヤにする とかどっかの企業言って無かったっけ? 記憶では浜

298:オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ)
24/02/20 08:20:10.12 n5YikOAt.net
>>297
>>50

299:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/20 08:22:47.87 FgTuog5B.net
ダンロップだったっけか
ウィンターマックス02を永く生産してくれることは望みたいけどね

300:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/20 08:52:29.54 pEotplqb.net
オールシーズンって多少の雪なら走れなくもない
雪道じゃアジアン未満やろ

301:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/20 09:02:05.18 HSbwvdlG.net
まあそのアジアン自体がかなりレベル上がったからね
一昔前の国産フラグシップ並みの性能まであるし

302:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/20 09:47:09.06 PESE0C4w.net
>>299
ノーストレックN6になるかも

303:オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ)
24/02/20 12:14:27.99 n5YikOAt.net
住友は社長がアクティブトレッドに自惚れているからな…

>今回のアクティブトレッドの説明会でも、「全天候型タイヤの実現によるタイヤカテゴリーの集約と、性能持続技術・耐摩耗性向上技術の進化による長寿命化により、タイヤの製造本数を低減。省資源化を実現する」と話があった。ことタイヤの本数に関しては、住友ゴムは減ることを見越して、というか減らすために技術革新に取り組んでいるのだ。

豪雪地からダンロップ絶滅確定だな!

URLリンク(car.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.webcg.net)

304:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/20 12:43:48.41 T9BGOqjR.net
>>301
因みにそれはどこ?

305:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/20 12:48:41.42 EB8mGpXf.net
撥水一番
デジタイヤ
アクティブトレッド


306:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/20 13:07:42.15 AGfxgQT9.net
>>303
撥水ゴムHS-1の前科があるからな
あり得ないタイヤでも野に放つ

307:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/20 13:28:37.55 QP6qALhL.net
雪国でのニーズには食い込めないだろうけど、太平洋側でSUV乗ってるような人にはそれなりに需要あるかもよ。
元からオールシーズン履いてる仕様もあるし新車装着に採用するケースも出てくるんじゃね。

308:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/20 15:07:50.16 gasJS3nr.net
夏タイヤ購入するに1回コンチネンタルのDWSてタイヤ(安いから)考えた事あるのよ
そりゃ確かにブロックは細かい コンチ的にはオールシーズンタイヤらしいが大丈夫なのか?と思った
俺はあくまで夏タイヤ用途 結局買わなかったけど

309:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/20 16:41:33.46 AGfxgQT9.net
俺も夏オールシーズン、冬スタッドレスという体制を考えたことがある

310:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/20 17:33:08.27 AHO3VeXu.net
>>309
春と秋もオールシーズン?

311:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/20 18:18:15.52 AGfxgQT9.net
>>310
池沼は春と秋は?1月2月3月……は?1日2日3日4日……は?と際限がない。
こいつが池沼なのは誰の目にも明らかだと思うが、この池沼はただ19時27分52.304541秒は?などと言い続ける。
池沼に運転免許を与えてはいけないと思う。

312:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/20 18:23:59.22 4r1yu1wL.net
ああそうか次はそういう販売戦略で来るかもしれんのか
冬はスタッドレスで降るか降らないか分からない時期はオールシーズンで
降らなくなったら夏タイヤと
ついでに雨の時期はレインタイヤもどうですか?

313:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/20 19:02:59.53 b8njyNw1.net
住友は販売が限られるが開発費はかかるスタッドレス捨てて
氷にも従来品より少しはマシなオールシーズンへシフトするつもりなのかな
東北北海道の冬市場を諦めて以南の市場に絞れば良い訳だし

314:オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ)
24/02/20 20:06:01.65 n5YikOAt.net
非豪雪地でも氷上性能は最重視されているし、何よりも言いだしっぺの住友ゴムに肝心の技術力が無いのがなぁ…(北海道大学との共同開発だそうだが)
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

315:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/20 20:19:49.84 EDUXKpA1.net
>>314
>非豪雪地でも氷上性能は最重視されているし
非豪雪地帯では最重要視はされていないと思う。
タイヤメーカーがそういうアイスに振ったタイヤばっかり出しているから仕方なく選択。
じゃなきゃ住友がそっちに方向性を向けるとは思えない。

316:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/20 20:46:39.46 XRYD/U9l.net
>>273
もう売ってないよね?

317:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/20 20:56:40.10 XRYD/U9l.net
>>293
そういう日の物流を支えてる車は寒冷地以外はチェーン必須でしょ?
例え豪雪地帯でも
鰤浜云々じゃあないよね
正直そういう日にサマータイヤ履いてたりする基地外観光客とかのが怖い

318:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/20 21:06:05.44 XRYD/U9l.net
結局、国産最低価格帯のMAXX02と、ほぼ同じ価格帯のアイスゼロアシンメトリコで比較して
1、氷上性能
2、積雪路性能
3、ライフ
はどっちがどうなの?

319:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/20 21:26:18.35 XIAGh4tG.net
寒冷地でもないのにわざわざ鰤浜?
山奥の住人かなw

320:オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ)
24/02/20 21:28:53.97 n5YikOAt.net
非豪雪地住みだけど、会社の先輩ブリザックだわw

321:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/20 22:30:02.39 pqpymxf+.net
>>317
さすがに物流業界でもチェーン付ける車は多くは無いよ
必須というか必携って感じかな
豪雪地でもチェーンを付けられる人は多くはない
てか付けたことある人なんてほとんどいないよ(年配者除く)

322:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/21 00:32:35.89 mnosarbW.net
DSXで地に落ちてた評判をWMで03まで値段も上がってきたけど使用感も良くなってきたのにまた別な方向に進むのかな
ブリ浜の後追いじゃ厳しいとは言え今の路線でいいと思うけど内部じゃ違うのかね

323:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/21 00:34:56.92 IWP3OKSE.net
ダンロップのスタッドレスって福山のCMで結構売れてると思っていたがそうでもなかったのか?
福山もやめたしな

324:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/21 00:37:36.46 +r2rMb7C.net
>>323
「、ダンロップは先に逝く」ってヤツ?

325:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/21 21:13:35.50 drc6NFGf.net
ダメロップは先に逝く
せっかくWMで汚名返上したのにね

326:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/21 21:14:07.49 AtzSRuip.net
>>319
でもブリザックってゴム柔らかいからスタッドレスとしては長持ちするよね?
ゴム柔らかい分減るだろうからタイヤとしては長持ちしないだろうけど
過走行気味の人以外は結局BSのがコスパ良いこともあるんじゃない?
まあ滅多に雪が降らない地域だとどうだか知らないけど

327:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/21 21:16:29.58 AtzSRuip.net
>>309
ホイールさえあれば夏はサマー、初冬と初春は前に買ったスタッドレス、真冬は新しいスタッドレスの3セット体制がいいと思う

328:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/21 21:58:41.29 mq1zQy7i.net
消雪パイプの地域は基本根雪がないから豪雪地の冬でも路面はほとんどドライだよ

329:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/21 22:09:40.28 fd1go/gx.net
>>327
こういう人に限って古いタイヤで事故る
そして交換したことを後悔

330:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/21 22:15:43.08 TFCx2oDS.net
>>328
それは君の行動範囲がそうなだけじゃね?
街の中心部は雪ないかも知れんけど普通に消雪パイプの地域でも圧雪路あるぞ
てか全体で見たら消雪パイプがない道路の方が多いからドライ路面の方が少ない

331:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/21 22:30:39.30 RVWbxu02.net
>>330
そうなんだ
じゃ多分こっちは豪雪地域のわりに雪が少ないんだな

332:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/21 22:30:43.97 uA4+yEGk.net
たまに中途半端に詰まってるのか
とんでもない勢いで出てるのあるよね

333:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/21 22:33:48.52 zIpqSAb1.net
>>316
というかレスとしておかしいよなそいつw

334:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/21 22:54:06.82 WFrGg92t.net
ig6で充分です

335:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/21 22:56:26.06 prMbONyP.net
VRX2で十分です、あのガサガサがたまらん

336:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/21 23:17:34.98 5Z67zTKK.net
>>327
実際、俺は真冬はスタッドレス、梅雨から夏は普通のタイヤ、残りはハイグリップって3セット体制
要するに、サーキットに行くシーズンがハイグリップで、残りのシーズンがスタッドレスと真夏用タイヤって切り分け

337:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/21 23:55:01.86 e/E2BeiS.net
夏専用タイヤなんて売ってんの?
呼称はノーマルタイヤで良くね?

338:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/22 10:20:49.07 JERBwyc4.net
夏タイヤ、冬タイヤって言い方は、国道などの電光表示でよく見る
それが元になってるのか、カーグッズ量販店のポップでも見かける
ノーマルタイヤって言い方でいいと思うけど、夏タイヤ、冬タイヤって言い方に目くじら立てるほどでも無いかな

339:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/22 10:23:44.26 k7hMgMKm.net
春と秋が無視されて可哀想。
スタッドレスタイヤは冬道に特化したタイヤだから冬タイヤでもいいけど

340:オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ)
24/02/22 12:07:38.07 Rt+mvkIn.net
真の意味で春夏秋冬全部行けるタイヤを作ろうとしている住友ゴムの無謀さよ…

341:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/22 12:30:58.19 Cm8BhFLx.net
>>340
全ての季節で中途半端な性能のタイヤ

342:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/22 13:03:37.89 JERBwyc4.net
今でも必要な人はチェーンも使うから、スタッドレスタイヤなんか中途半端なタイヤだろ
それよりその日の天候によってドライ、ウェット、インターミディエイトと履き替えるべき

343:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/22 14:04:47.71 20x+/YTO.net
ノーマルタイヤって言い方に違和感あるな
夏タイヤでしょ普通
ノーマルじゃないないタイヤはSタイヤとかハイグリップなタイヤのコトをさす

344:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/22 14:17:18.08 7aRyu0xd.net
えっ

345:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/22 14:50:28.09 5+i5sPlC.net
夏タイヤというのは冬用タイヤの反対語として生まれ出された名称に過ぎないし
夏用ではなく春~秋用なんだから呼び方としてはおかしい。

346:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/22 15:22:58.74 pUdlZBgG.net
まあスタッドレスを通年使用する俺にとっては、オールシーズンなんか要らないわけだが

347:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/22 16:07:26.37 Cm8BhFLx.net
ノーマルタイヤと、いう呼び名がイヤなら普通タイヤで

348:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/22 16:47:34.50 GnJNQEqN.net
やっぱスタッドレスのような危険な偽物ではなくスタッドタイヤ復活を頼む
道路沿いの健康被害より止まれなくて怪我したり死んだヤツのほうが遥かに被害が大きいしあいつらのわがままに付き合う必要はない

349:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/22 17:05:23.28 3E91Jik2.net
>>348
スタッドタイヤの粉塵は花粉症どころの騒ぎじゃないよ

350:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/22 17:06:09.47 GnJNQEqN.net
>>349
止まらないよりマシ

351:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/22 17:23:47.13 8bzIOBX4.net
>>341
車に興味無い層にとってはそれで十分
北米がまさにそう

352:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/22 17:35:37.57 2DBtXQr9.net
車興味あるのでオールシーズンなんて無理 志賀高原へスキーに行って帰り下り坂止まらないとか履きたくねぇ

353:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/22 18:40:16.99 SNWAzv+E.net
4WDが少なくなってきたな
良いことだ

354:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/22 19:12:09.01 2DBtXQr9.net
車選ぶ基準は4WD設定の有無からだわ
直結 日産アテーサETS なんちゃってビスカスetc諸々乗ったが今では2台続けてスバル
次もスバルよていのスバリスト

355:オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ)
24/02/22 19:59:50.35 aLL1p10/.net
豪雪地はそもそもスタッドレスでもダンロップを選ぶ人は少なそうだなw(偏見)

356:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/22 22:16:40.20 3PuTB5Zh.net
>>350
んなこと言いたら外国みたいに市街地への車両乗り入れ規制しろって話になる
スタッドレスか車両規制通行規制かならスタッドレスのがいいに決まってる

357:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/22 23:15:06.32 wVrZ4G/r.net
>>356
フィンランドは別にスパイクタイヤの市街地乗り入れ規制なんてやってないが

358:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/23 05:17:07.53 2k2eja+j.net
ノーマルタイヤは新車装着タイヤ。
冬タイヤは低温時、積雪時、凍結時に役に立つタイヤ。
夏タイヤはそれ以外。志向により色々ある。

359:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/23 06:32:23.46 e1StX4tT.net
新車の装着タイヤをスタッドレスにして欲しいといつも思う

360:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/23 08:29:39.12 71kF/OUv.net
>>354
なんちゃってとは言うけど単体ビスカスだけの四駆でも雪道でのスタック避けには十分

361:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/23 08:58:43.56 heXjVm9t.net
パートタイムにデフロックも付いてなきゃなあ
なんて言う人も昔はいたな

362:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/23 11:59:08.92 XVq+mydZ.net
何を持ってなんちゃってと言うかだよ
フルタイムのセンターデフ式じゃないとダメって言うならRV除けば国産車だと旧クラウンやスバルの極一部、欧州車系ならAudiの縦置き車種の一部くらいしか今は生産されてないよね?
というかそもそも縦置き車種が激減してる訳で
オンデマンド式だってパッシブとアクティブがあるのに、一律でオンデマンドはなんちゃってと言うなら、GT-Rも多くのスバル車もなんちゃってになってしまう。
そもそも旧ハルデックスカップリングとかでパッシブオンデマンドでも今は制御が高度で日常生活での使用でほぼ問題なく使えるレベルなはず
例えば発進時から時速20キロまで後輪を洗濯機用の補助モーターで少しだけアシストするだけで、それ以外は完全にFFなタイプは多くの人が言うなんちゃっての典型だけど既に新車では絶滅してる
トヨタのHV用の四駆も洗濯機のヤツよりはずっと高度だけどそれでも速度など一定の条件下では完全にFF
でもそれすら新しい改良型では大きく進化してる

理論上は縦置きセンターデフのフルタイムと並ぶかそれ以上の駆動力と安定性の実現可能な近代的四駆は4モーターのEV(の高いヤツ)しかないと思う
じゃあ北国でEV買うか?と言うと現段階では様々な問題があるし、大半の人が横置きエンジンの車に乗ってる訳で

363:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/23 16:52:07.30 XVq+mydZ.net
>>107
国内メーカーはサマータイヤは残溝1.6mmもしくは5年で交換しろって言ってるね
ミシュランは持続可能な社会の為にスリップサインが出るまで使えと言ってる

364:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/23 17:03:50.75 ugXdq7Ud.net
夏専用タイヤは路面温度40度以上で使えと言っている

365:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/23 21:39:53.56 y449LcjQ.net
国内メーカーや販売店は安全マージン取り過ぎだよな
そしてそれを鵜呑みにする人がたくさんいる
何も考えたくない人はそれに従う方が良いとは思うけど
自分で考えて自分で判断できる人にとってはちゃんちゃらおかしい話に聞こえる

366:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/24 09:11:59.07 lg3F6uq3.net
>>363
スリップサインが残溝1.6mmのサインでは?

367:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/24 09:15:45.57 lg3F6uq3.net
>>366
ちなみに車検の基準が残溝1.6mm

368:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/24 12:47:27.89 68BKIUBn.net
今更こんなことを聞くのはなんだけど10年も履き続けてる人って
1年間の走行距離少ない人だよね??

369:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/24 12:53:50.45 fq/0V/94.net
車種やタイヤサイズにもよるけど、あんたが思ってるよりタイヤの走行可能距離は長いんだよ
非発泡ゴムのスタッドレスでプラットホームまで4万キロ、エコタイヤでスリップサインまで8万キロとか珍しくもない
発泡ゴムの凍結路特化スタッドレスの2万キロ未満というのがあまりにも消しゴムなだけ

370:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/24 13:05:42.53 U1jdprE9.net
ならブリヂストン・ヨコハマ・ミシュランは発泡系だから短い訳だな

371:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/24 13:14:27.40 Qnh6BQtv.net
日本には年間5,000km走らない車も結構ある。
12月~3月の4か月間スタッドレスを履いたとして年間の1/3。
夏冬同じように走ったとして、スタッドレスで走る距離は年間1,700km未満。
つまり10年でも17,000km未満。
これだとタイヤが減るより先に経年劣化が来てしまう。

372:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/24 13:38:12.11 RKqT0SYe.net
>>370
摩耗が進み表層に露出して充填材が抜けてはじめて空隙になるトーヨーのクルミやミシュランのMチップ(正体は硫酸カリウム)、ノキアンのクライオクリスタルなど
はサイプ・ブロックの柔軟性向上には寄与しないし摩耗寿命への悪影響は最小限だが、路面に接するタイヤ表面の微小レベルでの柔軟性を向上・維持するのには役に立つ
いっぽう最初から空隙を含むスポンジ様のコンパウンドで成形されるブリヂストンと横浜の発泡ゴムは構造的にサイプ・ブロックの腰砕けと耐摩耗性に弱点を抱えている

373:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/24 13:48:23.11 U1jdprE9.net
>>372
ミシュラン狂人さんこんにちは
非豪雪地と寒冷地を制圧して次は豪雪地スレ制圧なんですね

374:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/24 14:24:20.47 68BKIUBn.net
タイヤの長持ち凄いなあ
今までが普通に年間5千キロだろうが1万キロだろうが
3年くらい経過したらだいたい交換した方が良いとか言われて
つい交換してたけど、タイヤの性能でそんな違うもんなんやね
経年劣化とかひび割れでもない限りぜんぜんわからなさそう

375:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/24 17:13:33.97 nE106iCQ.net
ブリで7年はいたときは問題なかったな
距離として1万ちょいぐらいでしょう
スタッドレスでは年に2000㎞も走らない
年間8000㎞ぐらい走るけど

376:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/24 18:11:45.48 Qnh6BQtv.net
俺は年間10,000~12,000km走っていたが、冬はそんなに走らなかったからスタッドレスでは年間2,500kmも走らなかったな。

377:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/24 18:19:07.53 KUAuKDPB.net
夏は年2万km走るけど冬は100kmも走らないわ
スタッドレスとか履かずにそのまま動かさず置いとくほうがいいのかも

378:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/24 18:26:49.10 Qnh6BQtv.net
>>377
それスタッドレス買わずにタクシーとか使った方が安上がるのでは

379:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/24 18:35:23.99 KUAuKDPB.net
>>378
俺もそう思ってきたので今のスタッドレスが使えなくなったらもう買わないわ

380:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/24 20:44:53.54 fNiHkkmo.net
通勤で使わないなら要らないな
遠出する時はレンタカーでいいし

381:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/24 23:05:45.52 dNuLOX3V.net
>>366
間違えたよ
残り溝4mmを切ったら交換時期

382:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/24 23:09:02.07 dNuLOX3V.net
>>366
国内メーカーが残り溝4mmを切ったら交換時期
ミシュランはスリップサイン(残り溝1.6mm)まで使用推奨

383:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 00:05:54.24 fojyiFa5.net
残り4ミリって5分山以上じゃないの?
本当に国内メーカーが公式にそれで換えてって言ってるの?
エンジンオイルで整備工場やショップが言ってる5000キロ(かそれ未満)交換みたいなもんじゃないのか?
中古タイヤとか海外に出ていくタイヤを見てると本当に5分山以上残しで交換している人が相当いるってのは分かるけど、利益追求のために言われてるだけでそんなに早く交換する必要性があるとはちょっと信じられないな

384:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 00:31:36.86 e0dBXkqS.net
数ミリのために数百万を犠牲にしたくはないので交換します

385:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 07:19:57.65 28irL6Ps.net
>>383
調べりゃすぐでてくることだが、例えばブリヂストン
URLリンク(tire.bridgestone.co.jp)

50%磨耗すれば性能は落ちるわな(´・ω・`)

386:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 07:22:44.38 28irL6Ps.net
>>385のブリヂストン引用

>スタッドレスタイヤは新品時から50%摩耗すると、氷雪路でのグリップ性能が大きく低下してしまいます。

387:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 11:04:06.02 G7/eW7dP.net
つか残溝4ミリまではあくまで夏タイヤとしての推奨交換タイミングだね
冬タイヤとしてはスタッドレスプラットフォームまででしょ?

388:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 11:06:29.33 G7/eW7dP.net
>>383
最新のミシュランのサマーの場合はスリップサインまで使えるように残り溝少なくなってからもグリップする新技術を採用してるらしい

389:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 11:10:38.83 X4Prw3Vw.net
減ったら夏タイヤとして使うのがエコ
ブリザックだけなのか知らんが
明らかに色の違う硬いゴムが出てくる

390:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 11:12:57.77 G7/eW7dP.net
>>389
サマーよりスタッドレスは燃費劣るからならあ
必ずしもエコとは言えないでしょ?
操安性も劣るし雨も苦手だし

391:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 11:24:12.48 E66KGOc1.net
>>390
メーカーの人は売りたいもんねw

392:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 11:37:21.97 G7/eW7dP.net
>>391
にしてもサマー売るよりスタッドレス売りたいでしょ?
単価高いし
それにサマーならメーカー変えてもクラス落としてもそれで怖い思いをする事なんて滅多にないでしょ?
どっちみちそこまでケチる人がレグノやADVAN買うとは思えないし
韓国や台湾のハンコックやナンカンどころか中国グリップマックスレベルじゃない?
それが売れてもBSやヨコハマやダンロップの利益にはならないよ?

393:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 11:42:35.41 G7/eW7dP.net
最近はタイヤの値上げが相次いでるからまあわからなくもないけど、元々サマータイヤはケチったら新品でもそんなに高くはない
というかアジアンならびっくりするくらい安い
スタッドレス履き潰す理由って節約や環境負荷とかじゃなくてめんどくさいってのがメインな気がする

394:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 11:46:27.30 Zdh5r1+k.net
>>388
取り立てて新技術って訳じゃなくて、ミシュランのスタッドレスコンパウンドの剛性が高いこと利用して、トレッドの根元部分までスタッドレスコンパウンドで作りましたってだけだけどね

395:オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ)
24/02/25 11:47:45.82 SkJApVpL.net
>>303
ダンロップ「性能でもコスパでも競争に勝てない…」
消費者「タイヤ交換面倒臭い…」

ダンロップ&消費者「利害が一致したな!」

396:オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ)
24/02/25 11:50:07.46 SkJApVpL.net
ダンロップ「豪雪地なんて人口少ないし見捨ててもエエやろw」
非豪雪地民「ヤバイ凍結路なんて殆ど無いから、ドライの剛性重視で!」

見捨てられた大地、北海道

397:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 11:58:36.86 lQEmqgm6.net
このおかしなコテハンまじでウザいよな
NG入れてるけどNG理由で見えるから不快さは変わらんというw
どうせ誰にも読まれてない駄文なんて書かなきゃいいのに

398:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 11:59:58.30 uyvv2TKq.net
住友が見捨てたところで元々石橋王国やし

399:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 12:02:29.20 G7/eW7dP.net
>>394
サマータイヤの話なんですけどね

400:オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ)
24/02/25 12:04:25.77 SkJApVpL.net
>>397
実際にノーマルとスタッドレスを廃盤にしたら、タイヤ界隈全体でお祭り騒ぎになると思うよ!
住友ゴム工業(ダンロップなど)「スタッドレスタイヤ日本人しか買わない…もうスタッドレスやめるわ」 [643485443]
スレリンク(news板)

401:オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ)
24/02/25 12:04:49.99 SkJApVpL.net
>>398
>>355
やっぱりなw

402:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 12:14:09.13 G7/eW7dP.net
>>396
北海道はBS信者多いしそもそも札幌市だけで200万人いる
ダンロップである必要は(価格の安さ除けば)ない
富山県のように県全体で100万人を切るようなエリアだけに照準を合わせて開発して豪雪地帯向けとか言うより、豪雪地でも寒冷地でもある北海道に照準を合わせた方が合理的に決まってる
実際に国内全メーカーのテストコースは北海道にあるでしょ?
しかも実際には国内タイヤメーカーは北海道のテストコースで開発してても、東北日本海側、東北太平洋側、北陸、信越など各地の事情を考慮して開発されている
少なくとも関東以北最大都市の札幌を含む北海道を除外する理由はないし、過疎が進む北陸だけをターゲットにタイヤを開発して商売が成り立つ訳がない

403:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 12:16:31.42 G7/eW7dP.net
そもそも住友の中でダンロップはスタッドレスがあまりに弱くて同じ住友のファルケンのがマシだった時代すらあるからね

404:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 12:17:57.02 G7/eW7dP.net
ただダンロップが安い国産メジャーブランドスタッドレスとしての需要を捨てるのは、得策とは思えないんだけど。

405:オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ)
24/02/25 12:20:08.27 SkJApVpL.net
>>402
住友ゴム工業取締役常務執行役員村岡清繁
「日本は毎年冬季にスタッドレスタイヤへ履き替えるユーザーが多いが、スタッドレスタイヤが売れている地域は世界的に見て日本だけ。これを否定するつもりはない。ただ、1年に数日しか雪が降らない地域では、アクティブトレッド技術を搭載したタイヤの方が、顧客にとってメリットが大きくなるだろう」
URLリンク(xtech.nikkei.com)
ここのスレ民だけじゃなくて、下っ端の営業や開発陣も呆れていそうだな…

406:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 12:20:16.45 XC67Bla2.net
北陸山陰辺りは横浜かミシュランに移るだけでしょ
高い消しゴムはわざわざ買わない

407:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 12:20:25.75 G7/eW7dP.net
というかアイスの性能が要らないならミシュランのパイロットアルペンとかピレリのソットゼロとか買えば良いじゃん
なんでスタッドレスのスレに粘着してるの?

408:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 12:23:20.44 G7/eW7dP.net
>>406
例の豪雪地帯スレの長野県民のように北陸信越というか長野だけの為のタイヤとかあり得ないもんなあ
北海道は僻地だとか流刑地だとか隔離だとか騒いでたけど、人口規模で答えは出てるもん

409:オールシーズンタイヤ下げマニア(アンチ)
24/02/25 12:24:48.32 SkJApVpL.net
>>407
曲がりなりにも大手タイヤメーカーが社運を賭けたとんでもない大博打に打って出たからね!
俺はここだけじゃなくて全てのスタッドレス・オールシーズンスレでこの話題をしているよ!

410:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 12:32:27.20 G7/eW7dP.net
>>405
実は俺かなり昔に当時の住友ゴムの社長に会う機会があった。
無論俺如きが対等に会話できる相手じゃないから殆ど会話してないけど。
それでも社長は住友の社長で白水会とかそういう世界の人であってタイヤ屋では無いのは感じた。
それでも我々蝦夷地に住む下々がダンロップの冬タイヤで安全に運転できてるかは気にしてた。
若かった俺は多くの道産子は九州の足袋屋のスタッドレスを使っているので大丈夫だと正直に答えた
言った後でやばいと思ってファルケンは使ってる人もいますと付け加えた。
社長は優しく笑ってた

411:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 12:38:32.82 G7/eW7dP.net
>>409
社運というか海外市場ではオールシーズンが必要なんだからそれを開発するのは普通の事でしょ?
日本市場でスタッドレスを売らないってのは別な事
それを両立するタイヤを開発できる技術が住友ゴムにだけあるとも思えないし
しかも欧州ではミシュランもピレリも他もオールシーズンと積雪地向けのウインタータイヤと日本市場向けからの流用のスタッドレスの3本建てでやってるのにさ

412:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 12:58:25.93 4vDX+YlQ.net
関東住民はスタッドレスタイヤを買う人が少ない
雪は降るけど凍結の影響が少ない地域の住民は高いスタッドレスは買わない
温暖化と物価高でいろいろ変わったよな

413:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 14:32:40.48 dyhG2qRB.net
昨日 所用で群馬高崎に行ったがスタッドレスノーマル半々位だった 高崎でもそんなもんかと思った@新潟十日町

414:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 14:41:53.01 fojyiFa5.net
>>385
そこに載ってるのはウェットブレーキ性能のグラフだけど、見た感じ
残り4ミリどころか2ミリ強まではほとんど性能維持で、2ミリを切ったくらいから急激に悪化するみたいだから残り4ミリで交換推奨ってのはやはり早すぎる、利益追求で買い替え促進のための方便だってのがよく分かるな

415:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 16:42:30.95 tX6a+XvI.net
URLリンク(youtu.be)
これでもVRX3なら止まれるの!?

416:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 17:22:26.31 2sn1IfoX.net
>>412
観光地に行って雪降り慌ててる様子をニュースで見るとわかるよ

417:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 18:01:33.44 Lo+8zPXA.net
これまだ良い方だわw
減速してりゃ良いんだもの
これで凸凹道でガタガタいわしながらアイスバーンとか
涙で震えてしまう…

418:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 18:56:40.09 5hnq6hw6.net
スタッドレスタイヤは、
シマウマみたいにゼブラ模様にすべきだな
遠くからでもスタッドレスなのかどうかがすぐ判別できる

419:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 19:02:27.08 2sn1IfoX.net
>>415
無理です
所詮スタッドレスタイヤなのでこれだけツルツルでは慎重な操作しないと簡単に滑ります

420:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 19:08:01.96 2sn1IfoX.net
>>417
こういう道路走ったことあるけど20キロぐらいでも怖い思いした記憶ある
平らな凍結した道路は道路で怖いものだよ
路肩の雪はありがたい存在
除雪をきれいにするのもこういう道路になって怖いんだよな・・・

421:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 19:34:01.13 LtcYmFqA.net
>>414
そりゃメーカーは安全を理由に売りたいからな
しかし、そんなメーカーの言い分を示してもらわなきゃ調べられないとかお前も大概だな

422:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 20:05:34.39 G7/eW7dP.net
>>414
別に車検的にはスリップサインまで使える訳だからそう思うんなら別にそれで良いんじゃね?
でもメーカーの言う事を信用しないならそのメーカーのを買わなきゃ良いんじゃね?
ミシュランみたいにスリップサインまで使えって言ってるメーカーがあるんだから、そう言うメーカーのを買えば良いでしょ?

423:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/25 20:07:26.07 G7/eW7dP.net
娘の車のディーラーはメインの扱いがダンロップ
でも代車はVRX3履いてたわ

424:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/26 10:23:09.94 cQ9pJmpD.net
>>415
こういう状況で運転してるやつは全員取り締まったほうがいいな

425:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/26 15:54:51.67 jeVrr5uF.net
>>424
あんた、バカだろw

426:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/26 17:32:33.79 HYqYWFDP.net
>>415や凸凹アイスバーンなんてまだまだだな 見た目から気を付けられる
本当に恐ろしいのはブラックアイスバーン 普通のアスファルト路面と思いきやブレーキ踏んでもスコーンと逝く 人生で1回だけ怖い思いをした (以後は気を付けてるので

427:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/26 17:41:07.52 Bh+U/dbv.net
ブラックアイスバーンでwm01で走行したことあるけど特に問題は無かった

428:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/26 18:10:13.64 /ZyhSzWo.net
ブラックアイスバーンで前からトレーラーがターミネーターの映画みたいにくの字になって対向車線をはみ出して
向かってきた時はマジでビビッた

429:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/26 23:47:02.68 xlybJtuc.net
wm1は雪道だけでしょ効くのは

430:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/27 07:07:05.45 EwwLGYIr.net
>>426
ブラックアイスバーンなんて見た目と感覚でわかるじゃん
トンネル出入口が特にピンチじゃないかな
街中も日中の日の当たりぐらいとかわかれば対処できる
日当たり良いとこで凍結なら周辺全体的に凍結
>>415のように凍結していてそれように運転しても
その上を行く滑り度は泣きたくなるな

431:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/27 20:10:43.24 2YGM2814.net
本当のブラックアイスバーンなんて北海道の過疎地でしか発生しないけどな

432:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/27 22:16:17.94 2oDszDIA.net
>>431
頻度の差はあれ降雪地ならどこでも発生するぞ
あなたの本当が何を示しているのか分からんけどさ

433:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/28 01:41:44.57 guRrObVw.net
北海道の過疎地って人間住んでねぇだろ

434:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/28 07:27:55.11 2qIFaBlC.net
そうね獣くらいかな

435:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/28 12:14:40.00 ku0nLjXB.net
過疎地域って人が住んでいることが前提の地域だよ
まあ道路は山中や渓谷などにもあるので住んでいるか否かは関係ないけど

436:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/28 13:06:07.10 2mi42uxW.net
URLリンク(youtube.com)
道民って運転下手くそなの?

437:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/28 13:26:54.82 cMm98Vts.net
>>435
過疎地域の方が悪路になる状況が少ない
>>436
外野からだとそう思うんだろうな

438:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/28 14:06:09.46 guRrObVw.net
本州豪雪地だと冬場集落ごと疎開とかリアルに有ったからな。50年前だけどw

439:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/28 14:51:04.18 +7gRqWeK.net
幌加内とか留萌とかは、
豪雪地でもあり、寒冷地でもある
両方に当てはまる場合はどっちかに適当に書けばおk
主としてこちらの方を重視、こちらの意見を聞きたいという場合は
該当するスレで書けばおk

440:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/28 20:46:00.55 cMm98Vts.net
留萌でも市街地と幌糠では違うよね
今年は市街地も豪雪だけどね
一昨年12月に留萌行った時は沼田や幌糠豪雪だったけど留萌市街地は4?だった

441:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/28 21:22:00.30 W5ZELpRD.net
>>438
いったいどこや、新潟県でさえ集団疎開とか無かったぞ
ただし20年程前まで冬場は除雪されずに車で行き来できない集落はあった
徒歩で配ってた郵便屋さんはすごかったわ

442:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/28 21:29:40.64 rqJMFMT8.net
>>441
すごい

443:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/02/28 21:32:40.08 guRrObVw.net
>>441
昔の会津高田町の山間部だよ。
冬になると麓のアパート借りてそこで生活。2~3か月くらいかな。
今は雪が少なくなったし道路が整備されたから疎開は無いよ。

444:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/03 12:40:43.29 NL28myn6.net
戦前だと交通路の除雪なんて概念がなくて
豪雪地帯の各集落は冬季は長期の孤立を前提として
集落ごとの自給自足生活が当たり前だったと聞いたな

445:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/03 13:08:34.07 RiJ2GMaA.net
>>443
会津高田町なんてあるのか
安芸高田市なんてのもあるし
新潟の高田しか知らんかったわwww

446:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/03 18:29:26.52 Nand4Bbg.net
>>444
まあ戦前だとそもそも車と言ったら大八車くらいなもんで自動車なんて会社か金持ちか軍隊くらいだったしね

447:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/03 19:12:51.20 RiJ2GMaA.net
日本最初の量産型自動車は1919年発売の三菱A 型。
当初三菱造船(現在ある三菱造船とは別の会社)で製造されたが、まもなく三菱造船から独立した三菱内燃機に移管された。
それまでの自動車は1台1台注文をきいて製造していたが、三菱は注文をきく前に作ってしまい、それをカタログに載せて売った。
しかし最後には原価割れで叩き売ったにもかかわらず全部で12台しか売れず、三菱は腐ってしまい、第二次世界大戦敗戦後GHQにより飛行機の研究開発を禁じられたために中島飛行機を源流とするプリンス自動車や富士重工業などが意欲的な乗用車を発売したのとは対照的に、凡庸な乗用車しか作らなかった。
上記の三菱造船からは航空機部門が三菱内燃機(後に三菱航空機(現在ある三菱航空機とは別の会社)と改名)、電装部門が三菱電機として独立したが、収支不良により三菱造船と三菱航空機は再び合併し三菱重工業となった(この三菱重工業は敗戦後GHQにより3社に分割されたが、後に合併して再び三菱重工業となる)。
この合併に三菱電機は参加せず現在に至る。

448:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/03 19:39:56.62 qVWZI3Dq.net
>>445
俺もかみさんと一緒になるまでは上越高田(当時は直江津市高田?)しか知らんかったよw
高田の中でも田舎で近隣のバス停からタクシー乗って(バス停にタクシー乗り場へ移設)かみさん家まで行ったのはいい思い出。

会津高田町は今は会津美里町に変わったけど山の中に部落(関西だと集落)が点在する。

449:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/03 20:01:06.93 81A3Z9t2.net
>>415
コメント欄見たけど、タイヤはナンカンの4シーズン目らしいね

450:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/03 23:18:56.89 U5u8lG7f.net
あっ…

451:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/04 00:06:15.85 0EaRMD4K.net
アカン……

452:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/04 08:46:40.22 3Jv2i1D5.net
道民も偉そうなこと言ってるけど所詮この程度なんだよな
札幌で12月に事故が多発してるのも路面の判断がまるで出来てないからだし

453:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/04 08:54:13.71 WXXeTOa3.net
秋田の阿仁もヤバイよ。本州における寒冷と豪雪の最大値と言える。
森吉山スキー場の雪質は北海道と同等。

454:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/04 10:16:23.97 xS2671df.net
>>452
たぶんそれ、よそから来たやつだと思う

455:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/04 11:51:02.38 2fsm34zo.net
>>454
試される大地にわざわざ移住しようとするモノ好きはほとんどいないと思われ

456:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/04 12:17:36.50 7Ws3OL22.net
スタッドレスと一括りにしてはダメだし、
スタッドレス使ってれば安全ということでもないってことだな

457:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/04 13:19:13.56 qudLzyaR.net
会津坂下は多くの人が
「あいづさかした」
と呼ぶ
会津川口では
誰もが飛び込みたくなる

「はえぇ~~、エイズバンダイさんはあぁ~宝のお山よおぉ~」

458:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/04 13:25:03.59 T6etTrC0.net
>>456
それな。
一番大切なのは無理しない、無茶しない運転。
ただ経験値が少ないと俺様運転しがちになるから自分を戒めるべき。

たら、れば は言い訳以外の何物でもない。

459:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/04 13:34:12.40 JLflO3le.net
止まれなかった曲がれなかった時点でそいつは運転する資格がないんだよな
タイヤがとか路面だとかは全て言い訳
全てはそいつの判断が悪い

460:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/04 13:38:38.32 T6etTrC0.net
>>457
会津坂下はドライブインで馬刺し定食を食べて覚える名称

461:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/04 15:13:14.70 UetwT+3/.net
福島の風物詩
会津野良馬追い

462:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/04 16:55:34.23 xS2671df.net
>>455
それは思い込みで憧れ等で移住してるし観光等で上陸するやつもいる
>>458
無茶しないのはもちろんだが流れに乗れないのも勘弁してほしいとこ

463:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/04 18:03:56.89 pzja+6l4.net
滑ったやつは全員免許取り消しにしてほしいわ

464:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/04 18:25:51.48 T6etTrC0.net
>>462
俺様運転の見本だな

465:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/04 20:26:11.12 xS2671df.net
10台50キロで1台35キロってどう?
こういう場合35キロで走るのが俺様運転とならないかい?
冬道走行が苦手なら乗らないという選択もあると思うのだが・・・

466:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/04 20:40:15.96 T6etTrC0.net
>>465
平時の規制速度は?
本州だと夏でも軽トラ爺ちゃんが速度規制の無い農道を30km/h位で走っているのはよくある事。

467:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/04 22:07:15.27 CCRb2+xM.net
乗っている人数や車両によって限界速度はそれぞれ違う
みんなと同じ速度を出したら止まらない場合もある

468:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/04 23:24:59.52 VZbOomVs.net
>>457
昔親がばんげばんげとか言ってて良く分からんかったけど
運転するようになって覚えた蒲原人がここにいる

469:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/04 23:42:44.15 W+gdIXXn.net
バンゲリングベイ

470:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/05 07:31:49.95 +K7nJqbj.net
>>457
ばんげだって知ったのは、会津に行き始めてから5年くらいしてからだったわ
ゴメンな

471:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/05 08:14:13.24 WBBp+Qz6.net
URLリンク(youtu.be)
札幌の民度やテクなんてこんなもんってことだな

472:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/05 13:53:43.42 KMsFsCdT.net
ジムニーは雪道に向いてないのにね
悪路の脱出には強いのかもしれんが

473:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/05 14:49:00.89 tOoR4xra.net
スノードライブは
テクニックよりも
キャリアだ
トライ、トライ
雪道走行は
技術よりも
実地体験だ
試行、試行!

474:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/05 15:05:44.03 N0fyRjy7.net
>>472
北海道で脱輪 (ウナ丼)
URLリンク(youtu.be)

475:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/05 19:07:34.81 7YzFoNdq.net
車種の問題じゃないわ
こんなの障害者だろ

476:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/06 04:42:48.48 2B20FeFK.net
>>474
彼は深く物事を考えないで行動する人だからねえ
それがツベ的にはかえってハマってるのかもしれんがw

477:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/06 09:34:55.52 ykh89fYr.net
>>474
アフィ与えたくないので見ないが、誰か詳細教えて下さい

478:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/06 10:03:21.37 jliKoAXS.net
>>477
“ウナ丼”さんが冬の北海道にジムニーシェラで行き撮影の為に雪道の路肩に寄せるが
路肩のポールを意味を知らず脱輪し用意したスタック脱出グッズも役に立たず
JAFを呼んでウインチで引っ張りあげて貰って感謝する動画

479:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/06 10:05:33.46 O9n46mZ9.net
>>478
見てないけど、赤白ポールの意味知らねぇって・・・あの歳でか? 草

480:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/06 10:35:51.67 nTRT8f9t.net
>>474
こんだけ前後に動けるなら上手くやれば上がれそうな気もするのだが
落ちた側(左側)の雪掘っちゃダメでしょ
むしろ埋めるべき

481:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/06 10:40:47.66 yo7ncKfr.net
ポールの意味は雪国の人じゃないと知らないよ

482:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/06 11:01:47.28 O9n46mZ9.net
>>481
それは観察力不足なだけだと思う。

483:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/06 11:12:55.34 evGQhNzX.net
動画冒頭だけ見てみたけどあれは知っていても脱輪したかもな
左に寄せた理由は知らんが退避所のように見えるから

484:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/06 11:47:04.52 EsDkpIG8.net
>>482
初めて雪国行った人が初見でわかるの?

485:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/06 12:07:43.42 O9n46mZ9.net
>>484
初めて雪国って・・・
普通に日光くらいでもシーズン中は刺してるぞ? その辺も走って無いで車云々云ってるようつべ基地外だとは思わない。

そりゃ沖縄在住者なら判らんでも無いがw、

486:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/06 12:21:13.37 nTRT8f9t.net
>>483
写真撮ろうと思って寄せたと言っている

487:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/06 12:25:20.02 KBKRdOxf.net
>>485
日光なんか普通車で行かないでしょ

488:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/06 12:34:50.23 O9n46mZ9.net
歩きで逝くんか? レアだな。

489:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/06 12:46:59.91 Kpdpymmv.net
真冬に徒歩で金精峠超えか

490:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/06 13:55:06.32 KfRWynCB.net
流石に車ネタで食ってる人はポールの意味を知っておいてほしかったな…まぁ、端的に言えば勉強不足w

491:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/06 21:33:25.54 DW6N/btK.net
ポールポールってどのポールのことだと思ったらスノーポールのこと言ってんのかw

492:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/06 23:43:49.87 2xUxRkm2.net
>>444
そもそも道路と自動車に関する状況が違うだろw
お前は戦前と書いとるので尚更

493:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/06 23:49:35.75 XOk6RlJ6.net
何必死にカメレスしてンだw

494:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/07 02:00:07.20 WOB0vq34.net
>>491
いやアレだけ生きてて知らないってことある?

495:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/07 06:17:30.94 5Ygn3clb.net
>>494
もちろんあるさ

496:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/07 06:36:30.78 YAN3Vbs3.net
ここは特定タイヤメーカーのス テ マのために宣伝業者が立てた後出しの悪質なニ セ スレです
ス テ マ業者がサクラ書き込みを連投してa g e続けることで、先に立った本スレを乗っ取ろうとしています
↓ちゃんとしたスタッドレスタイヤの話題は正常に進行している本スレでどうぞ

【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part46
スレリンク(car板)
【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part15【2023-24】
スレリンク(car板)
【寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part.20【令和伍年度】
スレリンク(car板)
【3PMSF限定】オールシーズンタイヤ 31
スレリンク(car板)

497:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/07 07:18:39.10 JA9yUCEB.net
>>478
幹線道路の固定式視線誘導柱でない
単なる丸い反射板のあるロードポール?

498:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/07 07:28:25.39 MK9gi6ED.net
そもそもスノーポールって道路交通法で規定されている標識なのか?自動車学校で習った記憶がないぞ

499:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/07 11:17:01.13 Y2noJy5O.net
>>478
477です、ありがとうございました
見ないでよかた

500:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/07 11:21:35.47 o23La+Xw.net
習ったことガーの思考硬直野郎キタw

501:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/07 11:21:51.67 8spOLxPE.net
>>498
「道路交通法」で明記されてなかったら何か問題あるん?そんなの表示腐るほどあるけど?

502:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/07 11:26:56.30 pliXqmtv.net
ちなみに国土交通省で表示規定されてるから道路交通法に記載されている
道路交通法~
道路標識等の種類、様式、設置場所その他道路標識等について必要な事項は、内閣府令・国土交通省令で定める。←つまり道路交通法に書いてなくても内閣、国土交通省が定めれば道路交通法で定められる

503:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/07 11:27:31.20 3pG2ACSa.net
つまりお前の勉強不足免許返納したら?

504:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/07 12:24:03.84 zmXdObaY.net
教習所行かず(高速教習とかは実技合格してから教習所で実施)一発免許だったこともあり、恥ずかしながらスノーポールは覚えていなかったな
ただ、豪雪地に転勤で「白線とかが見えないんだからその目安よな?」と理解できたけど(´・ω・`)

505:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/07 13:22:08.96 WBgWsDqA.net
>>501
道路交通法で規定されていないものを勝手に一般常識にされても困るってこと

506:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/07 13:32:53.46 emOZSRDq.net
>>504
俺は非豪雪地育ちだから、当初ここまで除雪車が入れるよって目印かと思ってたわw

507:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/07 13:38:24.98 UqzEH6Nd.net
>>506
>スノーポールの機能は、除雪作業として道路の構造及び路側構造物の位置確認のために必要であり、継続的に設置する。 12 - 36

なので間違いじゃないよ

508:名無しさん@そうだドライブへ行こう
24/03/07 13:45:31.57 emOZSRDq.net
そうか、ありがとう。


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