23/12/30 14:01:57.46 39fWa5vbM.net
前スレ読み終えたが、
相変わらず正論くんは空回り
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/30 14:23:23.87 dfGBc6tR0.net
前スレ>>1000
そんなもん知らんがな！
横置きベースでSH-AWD出たから結果論で何とでも言える。
当時のホンダは高級車市場本格参入するのに縦置きFRベースは必須って気付いていたの。事実、本命はFS-Xこと幻の3代目レジェンド。縦置きFFはあくまで未完成のまま。それは開発者も公言してる。
だけど、あの社風の事だから、変わったことしないと上に認められない。
俺が話してるのは当時のホンダの考えの話。早いうちからFR参入できてたらまた今と違った展開になってたかもね
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/30 14:25:35.23 p7Tx9xR30.net
タガログスペック300馬力ｗ
アリストなんか、冬場は350馬力くらい出てたのにな
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/30 15:15:31.09 gbH7oNkw0.net
>>4
フィリピン人ですか？
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/30 16:19:27.87 hi2SRjwU0.net
あの頃のホンダのカッコよさは認めるよ
アコードインスパイアなんて、当時のイギリス車と日本車のカッコよさを両立させていて素晴らしかった
徳大寺氏も「自分が普通のサラリーマンだったらコレに乗っていただろう」と述べていたし
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/30 16:20:24.31 hi2SRjwU0.net
レジェンド2ドアHTもアコードインスパイアも、線が細い高級車はどことなく女性的に見える
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/30 16:40:39.07 DNTjMnOSa.net
お前らたまにはドマーニの話もしろよ(´･ω･｀)
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/30 16:41:34.71 sT+U6UZe0.net
>>1乙
最近はスレをはやく埋めたいのか特に長くて不毛な知識自慢レスを書きまくってんな
前スレでマイティボーイに触れてた人がいたけど
「話題になったけど買うかどうかは別」という典型的な車だったよマー坊
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/30 16:49:17.20 p7Tx9xR30.net
積水ハウスのドマーニはヒット商材だろ
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/30 16:52:05.61 rgBagDMC0.net
ドマーニは実家の土間に置いとけばよか
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/30 17:00:25.03 R74OfxAv0.net
菩提寺に行く途中にガルフカラーのマイティボーイが朽ちている。
ワタナベっぽいアルミを履いているがタイヤはぺしゃんこ。
格好良いと思うが多分エンジン掛からんだろうな。
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/30 17:01:23.45 p7Tx9xR30.net
やっぱホンダチェロキーだよな！
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/30 17:02:30.56 p7Tx9xR30.net
ホンダクロスロード(ディスカバリー)も良いよね！
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/30 17:03:35.69 p7Tx9xR30.net
ホンダジャズ(ミュー)も悪くないね！
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/30 17:08:22.76 gbH7oNkw0.net
>>6
インスパイアの縦置きミッドシップの副産物でTCSが出来たって言ってたな
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/30 17:13:30.86 dfGBc6tR0.net
>>6
BL提携の集大成だよな。
あの路線極めたら良かったのに、ホンダってキープコンセプトは邪道的な考えだからな…
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/30 17:21:35.84 sT+U6UZe0.net
旧型ステップワゴンの凝った左右非対称リアハッチとか
ミニバン買う人らの価格や見た目に対するシビアさを考えてなかったよ
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/30 17:55:24.99 dfGBc6tR0.net
>>18
でもあのハイブリッドは凄くいい出来なんだよな…
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾝﾓｰ MMff-tTxn)
23/12/30 18:47:06.77 39fWa5vbM.net
>>7
初代シーマもそうだね
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4e91-m075)
23/12/30 18:50:05.62 bMfVth8Q0.net
>>8
ZCエンジンは素晴らしかった
オッサンセダンでATなのにレッドゾーンまで吹け上がって気持ちよかった
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e76c-6PK9)
23/12/30 19:03:59.04 dfGBc6tR0.net
>>20
でも中身はゴッド姉ちゃん
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 836d-uYbb)
23/12/30 19:20:44.66 sT+U6UZe0.net
>>19
個人的にはあのクラスで一台買えと言われたら旧型ステップワゴンスパーダだった
使い勝手良さげだもの
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e76c-6PK9)
23/12/30 19:46:38.14 dfGBc6tR0.net
>>23
フランケンな後ろ姿さえ妥協出来たらアリだね。
自分は現行AIRが好きだけど、装備がショボすぎて、そういう割り切りすぎなところはアホンダらしいわ。
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4eef-Ju+/)
23/12/30 20:10:08.39 rdVdqvuj0.net
ステップワゴンは標準仕様の方に装備充実のデラクシーを設定すべきだな
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4eef-Ju+/)
23/12/30 21:24:30.88 rdVdqvuj0.net
>>17
インスパイアも2代目になると普通の日本車になってたよね
つーか初代が6年くらい売られていて、マークⅡで言うと80系から90系に変わって、それもモデル末期になってたくらい長かった
コストダウンが始まった90年代登場モデルに比べたら、初代インスパイアはとても高品質だったと思う
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-G12D)
23/12/30 21:53:52.73 2h36LSC2d.net
不人気車と言えば昔ホンダのトルネオ乗ってたな
5MTのSiR-T
あのエンジンめっちゃ気持ちいいエンジンだった
ほんとはアコード欲しかったけど当時は系列で自分のディーラーだとトルネオだったんだよね
不満はミッションかな
昔のホンダは何故か他メーカーより1段ギア少なかったんだよね
ATも4速だったし
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f7e-V14b)
23/12/30 21:58:01.26 L9MlvvYg0.net
>>24
ずっと標準車よりSPADAの方が売れてたから仕方ないね
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/30 22:55:35.69 sT+U6UZe0.net
>>27
現行軽規格版のライフも3速ATだった
エンジンはホンダだから気持ちよく回るにしても旧体感は否めなかった
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/30 23:15:29.86 p7Tx9xR30.net
ホンダZなら、シビック用の4速や
しかもミッドシップの4WD
更に売れてない
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/30 23:20:57.38 bMfVth8Q0.net
Zと言えば、3ナンバー
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/30 23:32:23.92 tncDO4v+0.net
西風か
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6YuO)
23/12/31 08:49:34.67 VmjlE+Dy0.net
>>30
二代目に買った車だ
結婚するまで10年乗ったな
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c96d-1mvK)
23/12/31 09:00:16.05 06QBGNoN0.net
>>30
スズキのKelは安いスポーティカーとして長く売ってたけど
現行規格版ホンダZはジャンボーグ9に変形できないし重いしあのレイアウトならアクティかバモス選ぶしで
売れる要素が無さすぎた
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6YuO)
23/12/31 10:01:29.64 VmjlE+Dy0.net
>>34
仰るとおりw
よく同僚にkeiってからかわれてたわ
他の人と同じ車に乗りたくなかったんでz乗ってたけど悪くはなかった
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c1f4-bim3)
23/12/31 10:20:10.87 4RjMfkbB0.net
UM-4のZで一番問題だったのはもはや5ドア全盛って時に3ドアだった事だな…じゃあジムニーやパジェロミニみたいに走れますかっていうと無理な話で、
「それでもいいや」ってユーザー層があまりにも少なすぎた。
5ドアがあれば、テリオスキッドみたいに細々とでも売り続けたんだろうけど。
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c143-bim3)
23/12/31 10:44:15.35 4RjMfkbB0.net
>>3
ホンダのFR参入って1984年にクリオ店立ち上げ、翌年初代レジェンド発売の段階で始めてなきゃ無理でないかな…
つまり日本国内でクリオ店じゃなく、最初からアキュラを立ち上げるつもりでないと。
もっと言えば、1979年にBL（ブリティッシュ・レイランド）と提携した時にFR車を残して、日欧で通用するFR車の開発をしてなきゃ。
つまり当時のホンダの規模ではどう考えても無理って事だし、一番の問題はBL→ローバーをBMWにさらわれた後は販路が無いわけで。
それがなけりゃ、FS-Xの市販化とローバーブランドでの販売とか、現実味を帯びてくるんだけどね。
長いスパンで見ると、今のホンダがN-BOX屋さんになってるのはBMWのせいって事でもあったり。
でも、だからって…それで縦置きFFミッド作るかい…ってトコがまた、ホンダらしさなんだろうけど。
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 656c-ye4J)
23/12/31 10:58:17.39 X4fRAEvO0.net
>>37
別にBMWのせいでもないだろ。
上層部が無能だったってこと。
長文乙だけど、結局結果論タラレバでしか語ってない。
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c143-bim3)
23/12/31 11:19:27.89 4RjMfkbB0.net
>>38
そら結果が出ちゃってる話だもの、当たり前だろう？
むしろ結果を無視して「こうなるはずだったんだ！」を連発してる方が、よほどタラレバなわけよ。しかも具体的な流れとか時代背景とか、なーんにも考えてないみたいだし。
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c143-bim3)
23/12/31 11:26:09.13 4RjMfkbB0.net
>>38
ま、「上がアホだから」と書いちゃえば自分は何も調べたり考えたりしなくていいし、短文で済むから楽だわな？ｗ
その代わり、知れば面白いことを何も知らないまま生きる事になって、つまらん人生になるから俺は嫌だけどねー。
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ beef-hT/U)
23/12/31 11:55:40.39 s4e/XSdC0.net
1989年迄のホンダのCMのカッコよさ
車と風景と曲の組み合わせの素晴らしさで、CMというより洋画を見ている気分になる
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c96d-1mvK)
23/12/31 11:58:20.88 06QBGNoN0.net
アームストロング砲の歌に乗せたワンダーシビックとか
ボレロに合わせて疾るプレリュードとか
広告代理店に金もセンスもあった頃の話だ
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ beef-hT/U)
23/12/31 12:00:25.56 s4e/XSdC0.net
あのテイストを受け継いだ最後のCMは、アコードインスパイアとビガーだったな
普通のアコード、そしてアスコットのCMに至ってはトヨタ車みたいな仕上がりになってたし、カッコインテグラのCMも、従来のホンダとは随分とテイストが異なっていた
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2e44-Oi7W)
23/12/31 12:12:49.45 iRwN6Lam0.net
バラード、プレリュード、アコード、コンチェルト、ビート、ジャス
本田のモデル名には音楽がらみが多い
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ beef-hT/U)
23/12/31 12:30:46.40 s4e/XSdC0.net
5代目アコードセダンのCMはほぼトヨタか日産のセダンのCMだったわ
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e52-KSA8)
23/12/31 12:49:20.68 0wU1pdJg0.net
そこで、マズダのエチュードですよ
またこれが売れてないw
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e52-KSA8)
23/12/31 12:57:52.56 0wU1pdJg0.net
エチュードをウィッキーで見たら、解体されててワロタ
流石に悪意がマシマシだろw
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c96d-1mvK)
23/12/31 13:00:00.53 06QBGNoN0.net
エチュードは中川巡査だとファミリアと間違えるやつ
なおフェラーリならバッチリわかる
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 656c-ye4J)
23/12/31 13:03:35.40 X4fRAEvO0.net
ID:4RjMfkbB0
なんだ、ただの粘着厨かw
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 656c-ye4J)
23/12/31 13:07:44.54 X4fRAEvO0.net
>>41
ホンマそれ。
メジャー系は言わずもがなだけど、コンチェルトやレジェンド、アスコットFBT-iも良かった。
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 656c-ye4J)
23/12/31 13:12:06.67 X4fRAEvO0.net
>>43
CBのUSアコードクーペとワゴンのCMはセンスあった。
かっこインテグラ辺りから路線が変わってきたのは同意。
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 656c-ye4J)
23/12/31 13:13:19.15 X4fRAEvO0.net
>>44
一時期のトヨタはCから始まるネーミングとか、さらに遡ると冠にちなんだ由来とかみたいに、統一性あったよね。
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e2d-6YuO)
23/12/31 13:35:13.25 VmjlE+Dy0.net
>>52
そんなくだらない事にこだわるから皮カムリとか名前をつける羽目になるんだよな
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ beef-hT/U)
23/12/31 14:44:10.23 s4e/XSdC0.net
ところで大晦日だな
お前らも年末年始の帰省ラッシュに巻き込まれたりするの？俺とカミさんは実家が近いからそういうのとは無縁だけど
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/31 16:03:19.35 06QBGNoN0.net
>>54
コロナなんてなかったかのようにあちこちに人が湧いてて今は時期じゃないやつだよ
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c143-bim3)
23/12/31 17:18:26.78 4RjMfkbB0.net
>>47
エチュードは販売台数は元より現存台数も少ないだろうし、資料性のある写真がマツダ公式含めホント少ないんだよ…ジャンクヤードでも画像あるだけマシというか。
WEB CGの「これっきりですカー」とか、取り上げてる記事も数少ないし（このシリーズは大不人気車ファン？には面白いからオススメ）。。
URLﾘﾝｸ(www.webcg.net)
気を取り直してファミリアアスティナ、ランティスへと発展していく礎というか、反面教師やね。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c143-bim3)
23/12/31 17:20:03.33 4RjMfkbB0.net
>>53
トヨタじゃないが、世代に寄っては刺さる「ビガー フォー メーン」もなかなか。
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c143-bim3)
23/12/31 17:22:08.97 4RjMfkbB0.net
>>54
ウチは帰省する親族を迎え入れる側だが、天候が安定した事もあって帰省ラッシュはさほどでもなかったらしい。
それでは愛すべき大不人気車野郎ども、よいお年を。
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾝﾓｰ MM55-VVzI)
23/12/31 21:49:24.24 cDJOQqkTM.net
来年の予想
ＷＲーＶは不人気になる
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-ETSb)
23/12/31 23:53:11.28 cFdsm+uqa.net
WR-Vはライズ/ロッキーが販売できないからその市場に食い込めると思う
価格の安さも魅力的だしな
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8a-MLI3)
24/01/01 00:29:35.07 MT4jBZrzM.net
フリードの次期型がヤバそう
スパイショット見ると不人気になりそうな雰囲気がする
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/01 00:57:00.88 E2N0U/us0.net
>>56
おいおい、まずカペラC2だろ
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/01 01:02:42.92 E2N0U/us0.net
そういや、カローラクロスはバックオーダー1年待ちの人気モデルだけど
その前身に当たるヴォルツっての、全然売れなかったよね
アメ車のイメージが強過ぎたからだろうか
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/01 01:32:15.39 /s9+/YFw0.net
あけましておめでとうございます
>>63
ヴォルツはビールみたいな名前だと思ってました
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/01 10:28:03.95 t+G3EJfWM.net
>>63
チ◯コマークでなくオリジナルのカローラエンブレム
水平基調のデザイン
程よいサイズの荷室
ハイブリッド有り
金があれば欲しいぞ
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/01 10:41:51.89 7a5jgS5w0.net
あけおめ
>>63
ヴォルツは「アメ車のイメージ」ではなく「アメ車そのもの」だからな…日米貿易摩擦解消政策の名残みたいなもんでしょ。
（アメリカのトヨタGM合弁会社・NUMMI製ポンティアック・ヴァイブを輸入して、ネッツ店向けにスプリンターカリブの後釜に据えた）
トヨタ版のマトリックスを「新型スプリンターカリブ」として輸入してれば、もう少し売れたかもだけど。
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/01 12:34:36.52 FyAuzvOaH.net
>>66
この頃って円高の影響強くてアメ車多かったな
キャバリエ、サターン、アストロそれに舐めプで出したクライスラーネオンw
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/01 12:35:25.21 E2N0U/us0.net
おいおい、ホンダのチェロキーだろうがよ
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/01 12:36:55.17 E2N0U/us0.net
逆に、ホンダクロス道路はアリなんじゃないかと思ってる
整備をホンダに丸投げ出来るだけにw
バッジだけランドローバーに張替えてな！
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/01 12:59:42.05 g3PcRdPf0.net
BS11のクラシックカー復活番組でペーサーってのやってたなー
キモかわいい でも燃費とかひどそう
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/01 13:25:59.43 t+G3EJfWM.net
>>60
安いと言っても車両価格で200万超え
FFのみで4WDなし
3ナンバー枠
往年のクロスロードの二の舞になりそう
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c153-bim3)
24/01/01 13:58:50.63 7a5jgS5w0.net
>>71
今は相対的に200万円超えでも安い範疇に入るし、4WDない分は確かに控えめな販売になるだろうけど、3ナンバーってのも今や障害にはならん。
それよか、新車だから今はアレコレ言われてないインド製ならではのネガがあるのか、そもそもホンダに積極な販売の意思があるかどうかだな…
変なモン売って既存ユーザーのゴキゲン損ねるよか、もうちょっと出せばヴェゼル買えますよだし。
タイ製の日産キックスは売れたけど、ありゃちゃんと日本市場向けにe-POWER専用車にしたって事情ありきだもんね。
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c153-bim3)
24/01/01 14:17:05.68 7a5jgS5w0.net
>>67-68
ホントは円高ドル安で日米の貿易不均衡を解消しようとしたんだけどね。
それが1985年のプラザ合意で、日本から輸出してる車の現地価格を爆上げしてスバルなんかは壊滅的打撃をこうむったし、アメリカでの現地生産拡大も促した。
でもそれが結果的に1980年代後半から日本車の高性能・高品質化を加速させちゃって日本車イイじゃんになり、しまいにブチ切れたアメリカ政府は
「日本でアメ車を…せめてアメリカで生産した車を売れ！売って少しでも対日貿易赤字を解消させないと、経済制裁に踏み切るぞ！」
ってことで、アメ車とアメリカ製日本車がバンバン入ってきたんだよね。
今は無理してアメ車を日本に買ってもらわんでもよくなったし、国内工場の整理で生産できなくなった車種をタイやインドネシア、インドから輸入してるくらいだが。
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H26-jfdC)
24/01/01 15:10:02.45 3V7gTzB1H.net
ホンダ エレメントは、
目の付け所は良かったが、
方向性が受け入れられんかった。
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2e44-Oi7W)
24/01/01 16:15:49.51 NxW2gnA00.net
ヴォルツは車名もNUMMIで輸入車扱い
パワーウインドウのAUTOは運転席のみでDOWN側にしかない
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/01 17:24:17.26 t+G3EJfWM.net
>>73
３ナンバーアレルギーは少ないだろうけど、積雪地だと
5ナンバー枠の最低地上高が高い4WD車は使いやすい
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/02 00:34:43.10 TU8IO+S90.net
>>76
最近の新興国向けSUVは必ずしも4WDを必要としないからな…そんでWR-Vの元ネタであるインド製エレベイトもFFしかないし、
ホンダとしても都市部で売れればいいシティオフローダーとしか思ってないのだろう。
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/02 08:24:56.67 PxCiqZ9aM.net
>>77
シティオフローダーとして考えるなら、往年のアコードワゴンややハリアーのようなカッコ良さがない
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/02 11:28:58.65 TU8IO+S90.net
>>78
この場合の「シティオフローダー」って、エスクードやRAV４、CR-Vの初代を思い浮かべてもらえると…
割と最近では「視点が高くて見晴らしがいいコンパクトカー」なんてトボけたコピーで売るのに大失敗したラッシュとか（車としてはマトモな新興国向けオフローダーなんだが）。
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/02 11:30:21.06 TU8IO+S90.net
>>78
つか、何と比べてもカッコ良さが無いってのはその通りだが、そのへんもインド製アジアカーのネックなんだよね…バレーノの二の舞いにならなきゃいいんだが。
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/02 23:54:31.58 V5DTk8540.net
しかしまあ、酷い年明けですね
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/03 00:09:28.58 l/WTyOgPH.net
>>81
能登半島地震に、
羽田空港にて（被災地へ向う）自衛隊機と民間機の事故。
83:82
24/01/03 00:27:14.92 gAlDnrsEH.net
誤:自衛隊機
正:海保機
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b154-7Wib)
24/01/03 20:40:26.97 IcOWlfbW0.net
>>82
往年のニュージャパン火災、翌日日航逆噴射事故を思い出したよ
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/03 21:36:14.72 Gb7vswsn0.net
今日は大惨事がなく終わってくれるとよいのだが。
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/04 06:31:46.27 oBMhSEKi0.net
3日が終わる直前に秋葉原駅で通り魔事件
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c163-bim3)
24/01/06 18:26:35.51 dDMi7nPp0.net
日本市場の発表はまだなので、アメリカの話題。
URLﾘﾝｸ(motor-fan.jp)
お国柄もあってピックアップトラックとSUVばっかだねヤッパ…あとテスラがメキメキ浮上してるのがスゴイ。
あとはひどく評判落としてスコーンと落ちるメーカーが意外と無くて（フォードだけ前年割れだけど）、ホンダの上げ幅デカイのが目立つくらいかな？
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c163-bim3)
24/01/06 18:29:01.15 dDMi7nPp0.net
あれ間違えた…前年割れはフォードじゃなくてステランティスだ。それも微減。ステはブランド多すぎて何が落ちたか知らんけど。
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/07 00:08:57.83 HpIT8LKd0.net
>>87
専用スレをよろしく～
ピックアップトラックについて語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾝﾓｰ MMe3-uk3A)
24/01/07 11:52:03.86 B5fYqh7BM.net
ピックアップトラックだと
トライトンはどうなるか?
以前は話題にも上がらなかったが
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-UuwT)
24/01/07 12:30:29.24 6XXd/sOC0.net
幻になりそうな、サイババトラック欲しい
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/07 12:41:05.88 Wkx57//Q0.net
日産ハイパーフォースで我慢しなよ。
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-/0aJ)
24/01/07 13:42:02.86 lc++26OS0.net
nxクーペ
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/07 16:20:52.07 NbCoc6eW0.net
>>90
日本のピックアップトラック市場はしょせんスキマ産業なんで、ハイラックスが「思ったより売れた」とは言っても少ないパイの取り合い程度になるんでないかな。
アメリカと違って、何かものすごい優遇あるから購入・所有のメリットあるわけでなし、事業用途も無い今ではただの趣味車であるSUT需要しかない（だからタイ製でコト足りちゃう）。
今のハイラックスは2023年の平均月販が約930台くらいで推移してて、トライトンはその半分くらいは売りたいらしい（2023年度中に1,000～1,500台、2024年度以降は数千台が目標だそうな）。
「ちょっと売れてる趣味車」として定着させたいなら、妥当なとこかも。
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/07 16:24:23.71 6XXd/sOC0.net
明らかに不便で燃費も悪いジムニーなんかは良く売れてるけど
それは安いからなんだよな
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/07 16:32:55.72 NbCoc6eW0.net
>>95
あとは趣味性と、一種の限定商法ね。
実用車としてホントにジムニーが必須なユーザーはそう多く無いし、生産ライン増強して即納だったらかえって売れなくなったりしてな。
20年は大きな改良もなく売れるし、そのうちインドからマルチスズキ製の5ドアシエラを輸入すればまた話題復活するし、スズキとしても長い目で見てるんだろう。
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/07 16:34:09.79 idAWgEYA0.net
ジムニー(シエラ)は単純に値段だけ見たら割高もいいとこだけど
必要な人たちがいるから世界中でひっばりムニーなんだよな
高くてニッチすぎるとさすがに売れない
いすゞが昔作ってたジープっぽいやつとか
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/07 16:53:32.94 B5fYqh7BM.net
>>97
モロボシ・ダン「あの車は必要やで」
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/07 16:55:29.35 idAWgEYA0.net
>>98
真夏竜「ほんとに勘弁してつかあさい(迫真)」
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/07 18:11:05.22 NbCoc6eW0.net
>>97
いすゞが昔作ってたジープっぽいやつって、もしかしてユニキャブかな？
あれは形がそれっぽいだけで4WDでもないから、形だけでいいレジャー需要が無い時代に売れるわけもなし。
つか、>>98-99のウルトラマンレオネタは説明抜きじゃわからん人も多いんでないかとｗ
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/07 18:14:25.86 NbCoc6eW0.net
ちなみにジープっぽい車で人気車というわけではなく特撮ネタに絡むマニアックネタといえば、愛国戦隊第日本の初代タフトもあるな…
URLﾘﾝｸ(www.gainax.co.jp)
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-I519)
24/01/07 21:08:53.68 J1jGExh40.net
>>101
この車はブリザードでしょ
タフトはDエンブレムだから
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df00-snxv)
24/01/07 21:32:09.40 NbCoc6eW0.net
>>102
言われてみればその通りだな…
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/07 23:54:11.46 MQ67G93G0.net
>>100
ユニキャブという名前がサッと出てこないよw
半世紀くらい前にFFのトラックを作ってみたりいすゞもなかなかチャレンジャーだったね
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/08 00:07:16.83 wS998ua/0.net
昔はクラウンやスイカラインにもトラックがあったのにね
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/08 06:49:41.28 HlKr1H+G0.net
>>97
これ、ココに置いたのオマエだなwww
ｽﾚﾘﾝｸ(car板:293番)
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/08 08:06:50.49 F22cNjGU0.net
>>104
でも4WDのトラックまで作ったわりにゃ、1978年にファスターロデオを発売するまで小型4WDが無かったのは不思議なんよね。
その頃まで4WD無かったのは他にホンダくらい（ホンダは1983年のアクティ4WDがたぶん初で、マツダすら1970年には輸出メインのX2000を作ってる）。
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/08 08:11:09.26 F22cNjGU0.net
>>105
正確にゃプリンス時代に初代スカイラインにあったピックアップ/バンは「スカイウェイ」やね（2代目スカイウェイはバンだけ）。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd3-UuwT)
24/01/10 14:20:22.10 G1ptHB6VM.net
それで思い出したけど、ホンダのthat'sって
出る時代が早いのか遅いのか良くわからないタイミングで死んだよね
ワゴナールやムーブの対抗馬に育てたかったのかな
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff41-gRq9)
24/01/10 14:34:33.86 T8geviVq0.net
ザッツねぇ
当時のベストカーかなんかで「またまた売れそうな箱だ！！」とか提灯記事書かれてたけど結果はお察しww
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dfed-cbLn)
24/01/10 14:43:23.32 DBrhoLGS0.net
ダイハツ ネイキッドは出るのが早過ぎたな
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd3-UuwT)
24/01/10 14:47:04.19 SMASAwb4M.net
ネイキッドは神
理由はヘッドライトがガラスレンズだから
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-gRq9)
24/01/10 17:01:11.06 QtVUt3KQ0.net
なんか貧相なクルマだなって見てたらパッソセッテだった
あれもダイハツか
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df49-snxv)
24/01/10 17:05:52.93 y71N0hZz0.net
>>110
2代目N-BOXが出た時、なんか角が取れてザッツみたいになったな…と思った。
N-BOX以前のホンダはザッツとかゼストとか、微妙にツボを外してて販売はそれなりで終わったけど、そっから心機一転で全面刷新、N-BOXにつながるわけよな。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/10 17:53:50.71 prdJh0Qm0.net
当時のホンダは、ATが3速というポンコツだったしね
大勢に大きな違いは無いと思うけども、4速なら若干評価も高かったんじゃないかと
理想はCVTだけど
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/10 18:12:10.56 QtVUt3KQ0.net
>>114
Nシリーズ以前はライフがヤンキーみたいな姉さま達に好評だった模様
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/10 18:23:31.32 y71N0hZz0.net
>>115
Zとアクティ系の4WDだけがシビック用を転用した（横置きをエンジンごと縦置きにした）4ATだったんだよね。
で、その後横置きFF用の4ATを作ってCVTに至るが、今度は廃したMTをS660用に6MT作ったけど、それしかないのでN-VANもN-ONEも6速MTになったり。
ホンダは軽自動車用のアレコレを流用するコンパクトカーが無いから、何かと金がかかって大変だ。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/10 19:28:58.06 LUVmEr450.net
近所で低層マンションの新築工事をしており
色んな工事業者が現場に来ているのだが
1BOX系はハイエース一択
ライトバンはADバン一択
建築系の工事業者はプロボックスを使わないのか？
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/10 20:33:49.90 Cl7glhbt0.net
>>112
アレはKFエンジン搭載の仕様が有ったら買ってたわな
まあ、タフトでも悪くないんだけど
ダメハツは補修パーツが狂ったかの様なボッタクリになるみたいだから
怖くて買えないわな。
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-UuwT)
24/01/10 21:26:04.74 prdJh0Qm0.net
ネイキッドJBターボ＋MTが有れば、伝説のキワモノに
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df6d-+wNd)
24/01/10 21:33:18.83 ZpFlBRV30.net
風を切るJBターボ吹き荒ぶ怒りの旋風
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/10 23:12:13.68 /OKRFEsJ0.net
>>120
愛知県小牧市のアイルーって中古車屋で載せ替え車が売ってます
仕入れたままほぼそのまま売るのが基本の店で、修復歴ありですが
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/11 05:36:11.99 HAzSiIaL0.net
>>120
naked = 裸体？
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/11 09:30:58.75 q8ZhE2ek0.net
>>118
昔はライトバン結構あったな
パートナー、リベロカーゴ、カペラカーゴ、BFファミリアバン、アベニールカーゴ、ADバン、カルディナバン、カローラ/スプリンターバン…
乗用モデルと比較してオミットされた箇所とか見るのが好きだった。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/11 12:13:29.77 HAzSiIaL0.net
随分新しいねｗ
サニーバン、チェリーバン、ダットサンバン、セドリックバン、スカイラインバン、グロリアバン
パブリカバン、コロナバン、クラウンバン、マスターバン
フローリアンバン、ベレットバン
コルトバン、ギャランバン
ファミリアバン、ルーチェバン
コンパーノバン
ホンダL700
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/11 12:27:58.99 1lMckzyo0.net
ここまでカルタスバンとジェミネット2なし
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/11 13:20:39.15 rJaJXEXId.net
クレセントワゴンは知っていたが、スズキで軽以外の商用車を作っているのは知らなかった。使っている会社も走ってる所も見た事無かったな。大人気不人気車商用車部門No1だと思う。
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/11 13:24:48.98 Bcf5O0/+0.net
アスコットって売れたの？
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/11 14:31:04.19 /A1OQHkR0.net
レアならマークⅡとダットラに有ったダブルピック。
家電器屋だったんで親父が買おうか迷ってた。
ミニエースバンからカローラバンに乗ってたなあ。
当時は冷蔵庫横倒し有りだったからバンでもできた。
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/11 15:07:17.10 K4fcsDElM.net
>>125
フロンテハッチも仲間に入れてやれよw
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fcf-mfjK)
24/01/11 17:33:58.28 BKvSvC9I0.net
>>125
グランドファミリアバン、シャルマンバン
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾄﾝﾓｰ MMe3-uk3A)
24/01/11 17:51:37.61 lsDf4bXOM.net
ババンババンバンバン
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff16-UuwT)
24/01/11 18:12:06.90 3g49NfEY0.net
アプローズは可愛そうだと思ってたけど、今思えばダイハツの不正体質が始まってたのかな？
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dfed-cbLn)
24/01/11 18:21:17.19 gzs3XnYK0.net
スバル360バン
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f60-ApG1)
24/01/11 18:26:56.71 fej4j5OD0.net
130セドリックワゴン6っていう名前が好き
そんなに6気筒を強調したかったのかって
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff88-+wNd)
24/01/11 19:48:35.44 1lMckzyo0.net
>>133
バブル真っ盛りのときからなのが闇を感じるな
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/11 21:25:54.78 yPExNyqj0.net
当時朝日新聞がダイハツを叩いて叩いて叩きすぎたので、各メーカーは
「リコールは出しちゃいかん」と考えるようになり
それが後年の三菱自動車のリコール隠しに繋がった。と言われているね
別件だが
Windows95初期バージョンのNEC版（PC98用）に版）にてバグがあり
発売翌日には修正パッチを公開したと言う事が有ったが
その時も朝日新聞は
「不完成の商品を出したNECは商品の回収をしろ」と紙面に書いていたからなぁ
では自分達が… と言うのはスレチだから止めておく
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/12 03:24:04.68 fw5cjEFX0.net
>>137
アカヒ新聞は諸悪の根源だなマジで
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/12 18:39:11.30 L2mME/qM0.net
最近のは事だけど、Nボ／はホンダらしい残念さだったな
Nボの屋根を低くする所までは良かった
が、なぜヒンジドアにしたのか、更にイミフなクーペスタイルをイメージするヒドゥン型のドアノブ
スライドドドアの低いNボにすれば、ムーキャンよりも早く、新しい流れを作れた可能性
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/12 18:57:55.66 ck6FqHXu0.net
>>139
あの頃はちょっとだけ後席ヒンジドアを見直そう、何ならまだロールーフにも可能性があるんじゃって流れがあったんだよね。ホントにちょっとだけ。
タントエグゼを2009年に発売してコケたダイハツは手を出さなかったけど、スズキも初代ハスラー発売前に「ハスラークーペ」をTMSに出展して様子を伺い、結局市販せずに終わってる。
ホンダとしても、一度は試してみたかったんだろね。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/12 20:18:02.14 uiIpOd1y0.net
俺的 全く売れなかった国産大不人気車ランキング
スペシャリストティー部門
80年代後半
一位 スバル アルシオーネ
二位 いすゞ ピアッツァ（初代）
三位 三菱 スタリオン
90年代前半
一位 いすゞ ピアッツァ（二代目）
二位 スバル アルシオーネSVX
三位 マツダ ユーノスコスモ
セダン部門
80年代後半
一位？
二位？
三位？
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/12 20:59:08.29 L2mME/qM0.net
1位 クレフ
2位 キザシ
3位 アプローズ
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/12 21:03:49.43 ck6FqHXu0.net
>>141
80年代後半のセダンだと、レオーネとローレルスピリット、三菱トレディアあたりかな…RVブームの最盛期以前だけに、セダンのハズレってあまり思い浮かばない。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/12 21:05:52.54 ck6FqHXu0.net
いや、トレディアはダイハツの2代目シャルマン同様に1980年代前半デビューだから、ちょっと違うか…3代目レオーネは1984年だからもう80年代後半と言っても良さそうだけど。
代わりにカルタスエスティームか、ラングレー4兄弟かねぇ？
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/12 21:20:01.05 zpwGNz4V0.net
初代ピアッツァは販売網考えたら善戦した方だと思うけどな。
８０年代後半はイルムシャーとハンドリングバイロータス投入してるし。ヤナセ販売のネロが結構台数出てたし。
個人的にはレオーネＲＸ２とか日産のRZ1とかが入ってくると思うんだが。
地味にS12シルビアも見かけなかったな。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/12 21:30:05.90 DHiunc370.net
S12シルビアはボンネットの大仰な出っ張りがないグレードのほうが好き
小さく見える車が受けなかったのとFISCOと揉めたことが要因かな？
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/12 23:40:46.16 ck6FqHXu0.net
S12は単純に「カッコワルイ」の一言だと思うが…走行性能にゃ見るべきとこないし、デートカーとしてはプレリュードやセリカと争えるデザインじゃないし。
だからS110やS13はみんな覚えてても、S12って「確かこんな感じ」ってモヤモヤしたイメージしかわかないと思う。
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/13 00:29:49.33 aqRJv8jk0.net
リベルタビラ
名前で損していた感はある
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/13 01:29:04.96 a+0iAbqL0.net
>>147
S12はセリカのバッタもんにしか見えなかったな。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/13 01:51:31.04 czew4Ls40.net
>>149
あるいはパルサーEXAの兄貴分とかな。同じリトラクタブルヘッドライトのクーペでもEXA（2代目）の方がまだまとまってたと思う。
時期的にデザインにまで手が回りにくい厳しい時期だったんだろうけど、それでワリ食ってしまったような。
走りの面でも前期型の重たいFJ20積んだRS系グレードはノーズヘビー傾向が強く、CA18系グレードの方がバランスいいなんて言われたけど、
CA18DETに変わった後期RS系なら評価良かったのかもね。
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/13 09:24:06.58 Dg2gGeoL0.net
S12は86トレノに似てる
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/13 10:55:46.25 2Gyo5/Xm0.net
S12はグレード名称も問題あったな
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/13 11:10:21.17 1RglCviK0.net
NX クーペも、CMは覚えてるけど、殆ど見掛けなかった
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/13 11:33:25.02 aqRJv8jk0.net
>>153
後年のアスティのようなスタンダードな外見にしていれば…
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f94-dvWY)
24/01/13 11:45:27.52 TO3MTEyU0.net
>>105
スイカラインて？
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/13 12:03:48.77 1RglCviK0.net
>>154
アスティ、存在自体を忘れてたｗ
そう思うと、同様のコンセプトのサイノスをそれなりに売ったトヨタは凄いんだな
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/13 14:21:49.13 aqRJv8jk0.net
アスティってテールランプを点けると笑い顔になるんだっけ？
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/13 14:26:49.72 NLlzeSv+0.net
そういえば旅館の仲居さんをアスティさんと呼ぶムーブメントがあったような
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/13 15:06:29.96 9TnAlPjE0.net
>>156
初代のサイノスは広告戦略が秀逸だったから、レビンの弟分的なオシャレなクーペのイメージがあった。
実質カローラ2そのものだったのに…
2代目は軟式globeを全面に出したけど、車そのものが安っぽくて、チープな下駄車になってたな。
うちの姉ちゃん、バールツートンのジュノパッケージ買う直前だったけど、何とか説得して中古の3年落ち101レビン買わせたわ。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/13 15:07:09.91 9TnAlPjE0.net
>>157
元祖はミニカだね。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/13 15:25:24.61 1RglCviK0.net
>>159
初代サイノスを新車で買った友人に何度か乗せて貰ったが、後席は頭がつかえて地獄のようだった思い出ｗ
2代目は、コンバーチブルは欲しかったな
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/13 15:58:39.36 tF1hvDXG0.net
ロッキー
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/13 16:19:34.47 mOyGbILGM.net
ブリザード
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f57-dvWY)
24/01/13 18:07:12.10 rDhvRFd10.net
セラは名車
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df66-+bVA)
24/01/13 19:36:48.78 aqRJv8jk0.net
>>161
そんな事を言っていると彼が来るぞｗ
>>164
× セラは名車
〇 セラは迷車
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-UuwT)
24/01/13 19:44:58.60 OZ9xPcLQ0.net
メガクルーザーはもっと売れても良いと思う
当時の1千万は高いけども
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df6d-+wNd)
24/01/13 20:48:35.10 u+TNWWM50.net
>>166
道路の幅ギリギリすぎんよw
ヤクザ屋さんに人気があったようだけど
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-I519)
24/01/13 20:49:01.91 eLQ+ij+s0.net
>>166
デカい車が増えた現代ならちょっとはマシかもしれんが、根本的に日本の道路に適したサイズじゃないからなあ
小回りは効くけど車幅がタンドラより10cm以上大きいのはハードルが高すぎるでしょ
派生でメガクルーザーよりは使い道がありそうなBU297”スーパー”ダイナも作られたけど、やはり幅がネックで林業用としては見向きもされず、本当に全く売れずに終わったし
いまだったらキャンピングカーとして買う物好きが数十人はいるかもしれないが
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/13 21:57:45.37 bWGK2PVjH.net
メガクルーザーよりウニモグの方がましよ
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/13 22:05:21.57 l8iycjeb0.net
ミラージュアスティと言えば東京フレンドパーク2のくーるーま！くーるーま！でおなじみ
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/13 23:07:55.57 czew4Ls40.net
>>168
本家ハマーH1ですら、アメリカ本土で「車庫入れしてたら犬ごと犬小屋を押し潰した」なんて話もあったくらいで、ちょっとな。
あくまで高機動トラックであってSUVじゃないって考えると個人所有はなかなか厳しい。性能のほとんどは一般じゃ不要なもんだし。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df66-+bVA)
24/01/13 23:41:48.93 aqRJv8jk0.net
いすゞトラガをベースにしたキャンピングカーを作れば… 売れないだろうな
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df3f-snxv)
24/01/13 23:47:55.25 czew4Ls40.net
>>156
ミラージュアスティはMIVEC搭載車があったから、サイノスよりレビトレに近いんだけどね。
リアに隔壁あってボディ剛性でも有利な面があり、モータースポーツのミラージュユーザーでもハッチバックではなくアスティを選ぶユーザーはそれなりにいた。
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d15-d+PQ)
24/01/14 00:00:38.44 ETfRdkEP0.net
>>172
トラガは来ないけどエルフmioのキャンパーが出たら真剣に考えちゃうなあ
モビリティショーで聞いたら4WDも追加されるみたいだし、結構楽しみなんだよね
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/14 08:22:01.94 /3ATXlpA0.net
初代の黄色いミラージュが近所の町工場にある
部品はどうするの？
と聞いたら日本は殆ど無理だが海外からなら結構手に入ると言ってた
それでも手に入らないエンジン関係のパーツは三次元測定器で計ってマシニングセンターやNC旋盤で作ってしまうそうだ
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/14 10:01:48.44 LFF3YWc90.net
>>175
今でも現役なんだ…ワンオフでパーツを作るとなると値段がバカみたいに高くなるもんな
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/14 10:17:33.14 sdVFfqP50.net
グランエース走ってるの初めて見たけどデカいな
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/14 11:19:57.31 a6UcpaY5d.net
>>177
後ろから見たらデカいタントそのまんまでワロタわ
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/14 12:20:12.23 LFF3YWc90.net
>>177
でかいのに明らかにアルファードよりは安く見えるように丁寧に作られてるな
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 11a3-RjjZ)
24/01/14 13:30:34.47 1E3cvr4E0.net
角ばってるから安く見える
bBの初代と2代目、ハイエースの100系と200系見てみ
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 21c5-LTNl)
24/01/14 14:25:12.08 bPWlXPJe0.net
>>179
そらま高級ミニバンと、商用1BOX車（ただし海外仕様）に上等なシートつけただけの業務用送迎車で同じクオリティに見えたらたまらんもんな。
でかくたって海外向け商用車がベースだからってだけの話だし。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 21c5-LTNl)
24/01/14 14:26:56.93 bPWlXPJe0.net
>>180
初代bBって2代目より安く見えるかな…2代目はなんかチンマリしていかにもダイハツ車って感じだが。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/14 15:25:46.69 ibFk4UCA0.net
istは肥大化した二代目の方がどうにもやっすい雰囲氣になってた
海外で展開してた若者向けブランドscion用を日本に持ってきたせいだろう
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/14 15:43:05.15 bPWlXPJe0.net
>>183
イストは初代が日本での発売後にサイオンxAになり、後継はサイオンxDとして先にアメリカで作り、日本で2代目イストとして売ったら大ヒンシュクだったな…
同じ車名でも時期あけてからじゃなく、まんま後継車がコンセプトから何から全然違う車で失敗した例だ。
同じサイオンベースでも、2代目xB（初代は日本で言う初代bB）を日本でカローラルミオンとして発売したのは、まんまでっかいbBとしてソコソコ売れたんだが。
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/14 15:50:15.03 SOGwXoKO0.net
初代bBはあの時代、あのサイズにしてはゴツくて存在感のある秀逸なデザインだったと思う
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 296d-aljQ)
24/01/14 16:49:30.00 XqZGo5E90.net
>>184
なんでルミオンをbBにしなかったのか、コレガワカラナイ
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 458a-lXUa)
24/01/14 17:51:00.06 x+KfnCQ70.net
>>185
コンピュータだけで開発して、実車実験一切しなかったんだっけ確か。
小回り効かない&後ろの乗り心地は最悪と良い印象全くない。
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fe39-YQTc)
24/01/14 17:57:50.44 SOGwXoKO0.net
>>187
後ろの乗り心地が最悪なのは同意
空間が広いのに乗り心地が悪いとはこういうことなのかってのを思い知らされた
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 458a-lXUa)
24/01/14 18:00:39.14 x+KfnCQ70.net
>>188
乗り物に滅法強い俺でさえも酔ったからなぁ…
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/14 18:37:47.11 zEv2TPuw0.net
>>186
アメリカではサイオンブランドのxBモデルで、日本で言うbBを初代、ルミオンを2代目として売ってた
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 21c5-LTNl)
24/01/14 19:17:05.80 bPWlXPJe0.net
>>190
>>186は日本でもルミオンを2代目bBにすればよかったのにって意味だと思うぞ。
日本だとカローラ店向けに、実質5+2シート車になってたカローラスパシオの2列シート版後継車ってポジションへ、カローラルミオンをあてがったからね。
（3列シート版後継車が、初代シエンタとパッソセッテ）
一方でbBはネッツ店向けの車種だったから、カローラ店/トヨペット店向けのラクティスや、トヨタ店/トヨペット店向けのポルテより若々しくて小回りの効く車種を後継にしたい思惑があったんだろね。
何しろ発売前の2代目bBときたら「トヨタがミュージックプレイヤーを発売します！」って鳴り物入りで宣伝してたし、そこにカローラルミオンではデカくて高価すぎたんだろう。
後から考えれば「カローラランクス/アレックスみたく、カローラルミオンの姉妹車2代目bBとしてネッツ店に供給しても良かったんじゃね？」とも思うが。
ダイハツの企画通ったし、ダイハツがトヨタと共同開発した初代パッソの派生車でダイハツにも仕事回さないとだし、大人の事情だねぇ…。
こうして見ると、当時のトヨタは多チャンネル維持とトールワゴンの車種増やしすぎで混乱してたな。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2248-mJU3)
24/01/14 19:52:11.55 fN5pO0gL0.net
秀逸と言えば、こないだヒュンダイのアイオニック5を見たよ。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/14 20:22:54.39 XqZGo5E90.net
>>192
俺も見た
もう長くないのかと覚悟するくらいにはレアだな
なんせまともな販売網で売ってないから
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/14 20:27:20.86 bPWlXPJe0.net
オートサロンでやってたアイオニック5Nのデモは良かったねぇ…ドリフトモードでちゃんとパワードリフトするし、作りもんでも排気音あれば気分が違うし。
一般ユーザーが普通に使う分にゃアリアのデモみたくスイスイ走ればいいんだろうけど、破綻した時にどこまで制御できるのかわからんし、面白味は無かったな。
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/14 20:30:57.23 bPWlXPJe0.net
>>193
サービス体制さえありゃ販売網はいらないって考え方で、最近はボルボやホンダもネット販売に進出しつつあるけどね。日本でも馴染むかはまだこれからだが。
でも「N」についてはそういうわけにもいかんだろって事で、なんか考えてはいるみたいよ。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/14 20:33:14.50 XqZGo5E90.net
>>195
サービス体制って以前ディーラー出した時も三菱に頼ってたのに
EVだとテスラにしても途端におもちゃ感覚で売りつけようとするのは日本を舐めすぎだわ
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/14 20:57:49.42 bPWlXPJe0.net
>>195
ヒョンデがまだヒュンダイって呼ばれてた2001年に日本へ進出した時は、三菱以外にBUBU（光岡自動車）もだよ。
俺、当時BUBUのディーラー行ってエラントラの試乗したもの。
つか、インフラ整備が進んでない日本でEV売るなら必然的に少数販売になるし、ネット販売で十分なんじゃない？
特にテスラは自動車メーカーというよりCO2排出権を売ってスーパーチャージャー（充電器）を整備しようってエネルギー産業としての側面も強いから、
人件費かけてディーラーなんざ運営するより、スーパーチャージャーを1台でも多く設置したいだろうし。
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/14 21:23:28.43 HYFXa40d0.net
>>192
秀逸じゃなくて焼死す！だろwww
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/14 21:50:55.55 Xsr1tIWt0.net
そういや、韓国製ディアマンテことチョンダイXG
昔たまーに走ってた、多分三菱社員が買わされたんだろうw
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fe3c-YQTc)
24/01/14 22:21:23.44 3h5UH3VX0.net
韓国車って日本車ノックダウン生産時代が終わって独自生産に切り替わった90年代頃のデザインが酷い
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 21ea-5OgV)
24/01/15 12:01:31.56 LcN6L2sw0.net
なんかトラックのデザインは酷いと思う
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a574-xOiT)
24/01/15 12:03:08.14 6p6Z5tvl0.net
サイバートラックには及ばんのじゃね？
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/15 15:13:43.42 NYfHk9u70.net
>>200
デザインはまだいいんだが、内装の質感がヒドイよ。
>>197で書いたエラントラの試乗の時なんか、外装は地味だけど可不可なし、走りは少し足硬めで日本に最適ってわけじゃないが許容内。
しかし一体成型プラスチック内装の安っぽさがいかにもコストかけてませんって感じで…まあ当時としてはそれも値段なりだと思えば、だったけどね。
日本車よりアメ車の日本車キラー準拠って感じだったな。
さすがにそれから20年以上たった今では、そういう車が皆無じゃないだろうけど日本には持ってきてないようだ。
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/15 15:16:00.95 NYfHk9u70.net
>>202
Will Vsとか最近再評価する人もいるし、結局は好みなんだろうけどね。
テスラがフォードのFシリーズみたいな車を出しても仕方ないし、なんか映画にでも出れば、後々デロリアンDMC-12みたいな扱いになるのかも。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a574-xOiT)
24/01/15 15:23:37.02 6p6Z5tvl0.net
蓼にも限度があると思うが。
>>204
それには先ずCEOが違法薬物で逮捕されないと。
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2123-LTNl)
24/01/15 15:31:49.69 NYfHk9u70.net
>>205
イーロン・マスクに恨みを持ったり引きずり降ろしたい人間にはコト欠かないからねぇ…
ジョン・デロリアンからして、あまりに革新すぎて、ゴリゴリ保守のGMを追われたやり手の副社長だったし。
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 46e8-a54h)
24/01/15 16:40:48.18 DJ6xAI+A0.net
デトロイトモーヲタカンパニーは工場ごとストックパーツ買われて
今頃になって新車が販売されてるんだよな
そういうトコ、アメリカは良いなと思う
エンジン、ギアボックスをトヨタアイシンにしたのが欲しい
500万でw
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2123-LTNl)
24/01/15 18:44:20.99 NYfHk9u70.net
>>207
公道走れるように登録できるんだっけ？
ストックパーツでの再生産はかなり前からやってるんだが、米国内での登録はできないってのが当時の建前だった。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aea3-2OjY)
24/01/15 20:25:27.11 e9PCr55W0.net
4つ目のインテグラが出たときCR-Xデルソルなみにショックを受けたけど今見るとなんか悪くない気がする
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 46e8-a54h)
24/01/15 20:40:24.56 DJ6xAI+A0.net
実は最終プレリュードが1番かっこいい
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 06cb-YQTc)
24/01/15 21:06:24.30 GtLrScU60.net
5代目プレリュードは3代目プレリュードを進化させたような形しているよね
17クラウンと210系クラウンの関係と似てる
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aea3-2OjY)
24/01/15 21:22:29.62 e9PCr55W0.net
いや、4代目が一番カッコいい
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2248-mJU3)
24/01/15 22:01:54.38 iUsifTVq0.net
>>203
内装の質感や走りなど、ヨーロッパ勢からも高評価されている位に内装や車の質感は高いらしい。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
三菱の劣化コピーの糞デザイン棺桶から、ヨーロッパのカーオブザイヤー取れる車になるとか、車の進化って凄いな。
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 06cb-YQTc)
24/01/15 22:08:49.53 GtLrScU60.net
あの時代に韓国で車に乗るなら、ルノーサムスンSM5に乗るわ
中身がA32セフィーロなら完成度は高そうだし
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/15 22:27:29.42 NYfHk9u70.net
>>213
日本車が通ってきた道だからね。
今はそれを中国車も辿ってるが、ともかく我々にできた事が彼らにゃできんって事は無い（みんなが大好きiPhoneだって中韓ハイブリッド製だしな）。
問題は都合悪くなるとすぐにルールを変えたがるヨーロッパ勢の方で…だから「ハイブリッドの制御もロクにできん奴にゃEVは無理」って言ったのにねぇ。
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/15 22:35:46.64 ZSC4p926M.net
トヨタのEVシーポッドが生産終了
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2227-iDqW)
24/01/15 23:03:50.93 f7/K8Iu40.net
>>216
唯一の日産サクラの対抗馬が!! 対抗馬か？
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM19-g2ZR)
24/01/15 23:22:49.49 ZSC4p926M.net
シーポッド調べたら「超小型モビリティ」ってカテゴリーの車は全部不人気だったわ
2人乗り、最高速度60km/h、価格200万弱だと買う人がいない
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 11b8-spnV)
24/01/16 00:23:15.20 zcwFVB7a0.net
「超小型モビリティ」ってカテゴリーだと
アルトやミラのサイズが欲しいね
でもってそのサイズでEVにして欲しいぞ
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2123-LTNl)
24/01/16 00:26:10.58 XVrw2kAa0.net
>>218
全部も何も、「超小型モビリティ（型式指定車）」で今までされたのはC+podだけだよ。
それもリース限定で販売は希望する販社のみだから、トヨタディーラーでも扱ってる販社がない地域は結構あったかと（ウチの地方でも去年春からようやく）。
C+podは1人乗りでミニカー登録にしたやつはマクドナルドで宅配用途に使われてるので、見たことある人もいると思う。
なお、「超小型モビリティ」といってもかなり幅広い。
・C+podみたいな軽自動車登録（ただし性能の制限や高速道路不可などの制約つき）の超小型モビリティ（型式指定車）
・実証実験用に、運行地域や用途を限定されたうえで、軽自動車規格を満たしてなくとも軽登録が特認された超小型モビリティ（認定車）
・コムスみたいなミニカー登録車
・場合によってはトライク（側車つき二輪車）登録車
・シェアサービスのLUUPみたいな特小（特定小型原動機付自転車）
・その他、何らかの動力のみで自走できる車
があって、地方在住だとあんま馴染みがないけど、都心とか大都会中心部だと特小は結構走ってるそうで。
こないだのオートサロンでもヤマハが超小型モビリティ向きの電動プラットフォームとコンセプトカーを出展してて、今後はそっちが期待される。
でも「超小型モビリティ（型式指定車）」そのものは、道路運送車両法での「軽自動車」…つまり車検や税金が普通の軽自動車と変わらんので、
車両本体価格がサクラやeKクロスEVみたいな軽EVより安いって以外はあんまメリットなく、何か優遇策を考えなきゃ今んトコ将来性無いね。
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2123-LTNl)
24/01/16 00:27:21.92 XVrw2kAa0.net
>>220文字抜け
×全部も何も、「超小型モビリティ（型式指定車）」で今までされたのはC+podだけだよ。
○全部も何も、「超小型モビリティ（型式指定車）」で今まで一般に市販されたのはC+podだけだよ。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2123-LTNl)
24/01/16 00:34:00.88 XVrw2kAa0.net
>>219
近いトコだと、「FOMM ONE」っていう、緊急時には水に浮くタイ製4人乗り超小型EVもある。
URLﾘﾝｸ(www.fomm.co.jp)
普通の軽登録だから最高速80km/hで高速道路も走れ、限定3台で市販した事もある…税別250万円だから、買った人いたのかな？？
なお、カーシェア実証実験で使われたりはしてるよ。
フナイで部品作ってヤマダデンキで市販する話もあったが未だ実現してなくて、メーカーのFOMMは4輪操舵で横にも走れる変な軽トールワゴンの「FOMM TWO」をJMS2023へ出展してたり。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2269-iDqW)
24/01/16 00:55:01.33 OpEr9sAJ0.net
>>220
ん？
日産 ハイパーミニは？
今も役場で2台使われてるけど
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM19-g2ZR)
24/01/16 03:36:08.79 2CgvVS7ZM.net
トヨタのコムスはたまに見かけた気がすると思ったらセブンイレブンの宅配に使われてるから全部それか
値段は100万以下で安いんだな
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-a54h)
24/01/16 06:08:27.21 P1b9ytQpM.net
>>224
ヤクルトも使ってる
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 296d-aljQ)
24/01/16 06:15:14.30 0NtfcqvN0.net
コムスはセブンイレブンのFC店に売りつけたやつをたまに見かけたくらい
結局駐車場は自動車のものを使うから超小型モビリティにメリットがない
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 11b8-spnV)
24/01/16 06:39:05.96 zcwFVB7a0.net
>>226
＞結局駐車場は自動車のものを使うから
それだと大は小を兼ねるでアルト・ミラクラスで良いじゃんって話になる
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2118-LTNl)
24/01/16 07:03:08.06 XVrw2kAa0.net
>>223
ハイパーミニは普通の軽自動車だよ。
「超小型モビリティ（型式指定車）」ってのは、国土交通省でつい最近定義された規格なのね。言うなれば「軽自動車ニ種」みたいな。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
それ以前のは、スズキのツインとか、MCCのスマートK、それ以前のミラやアルトなどの2シーター車、今でもある軽トラと同じで、「ただの2人乗りの軽自動車」。
「ただの軽自動車」には最高速度の60km/h制限とか、高速道路の通行不可なんて制約なんて無いよん。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2118-LTNl)
24/01/16 07:13:27.31 XVrw2kAa0.net
>>226-227
コムスに関しては軒先というか、ミニカー登録のジャイロが置ける程度のスペースで駐車場使わず置いてる場合もあるけどね。
何しろミニカー登録ゆえに、軽自動車と違って車庫証明がいらない。これはミニカー登録のC+podも同じ。そこがミラやアルトで「大は小を…兼ねない！」って部分。
まあ超小型モビリティ（型式指定車）だと法的に軽自動車だから車庫証明必要で、だったらミラやアルトでいいじゃんってのは、ごもっとも。
さらにミニカー登録だと車検はいらなくて、これがデカイ。
それゆえ「超小型モビリティ（型式指定車）は、2人乗りミニカーにすべきだった！」って奴も多いが、話聞いてると車検代をケチりたいだけな奴が多い。
2人乗り以上したい～車庫証明はイヤじゃ～ってなら、トライク登録すりゃできる。
実際、ジャイロを2人乗りトライク登録したカスタムカーとかあるし。
でも法規の問題でトライクはドアつき密閉キャビンにできないから、結局は「俺様の言う通りの規格を作れ！」って話になる事が多い。
（軽自動車板の超小型モビリティスレとかね）
個人的には、バッテリーに東芝SCiB使ってて経年劣化での航続距離低下が少ない、i-MiEV Mグレードの中古車がいいんでないかなーと思う。
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 45af-aljQ)
24/01/16 07:14:18.53 rPq1VA8p0.net
日本における超小型モビリティの萌芽は原付ミニカーだもんな
需要はあるんだけどニッチでしかないのは未だ変わらず
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2118-LTNl)
24/01/16 07:18:57.08 XVrw2kAa0.net
まあ「超小型モビリティ（型式指定車）」については軽自動車板超小型モビリティスレでも、
「道路運送車両法のおかげでただの軽自動車劣化版になってるから、何か優遇策を考えなきゃ普及するわけない」
って話になってるし、ドアつきほしけりゃ軽自動車、ドアなしでいいから簡便なのがいいならトライク、1人乗りでいいならトライク登録かミニカー登録のジャイロでいいやん、ってすっかり冷めてる。
今一番熱く盛り上がってるのはコムスで、リチウムイオンバッテリーへの改造ネタとか、不動中古コムスの鉛バッテリー再生ネタとかもあるから、興味ある人は見てみそ？
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2118-LTNl)
24/01/16 07:22:22.52 XVrw2kAa0.net
>>220
でもミニカーはEV時代になって動力性能が50ccガソリンエンジンより現実的になってきたし、構造が単純（ABSも自動ブレーキも義務化されてないし）だから
今からでも改造して楽しむ余地があるからってんで、趣味層にはちょっとした人気よ。
業務用や実証実験上がりみたいな中古車が手頃な価格で出回ってるし。
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2248-mJU3)
24/01/16 09:06:30.01 5bqLoAZt0.net
世界が求めてたのは４人乗りのマイクロカーだったりする。
一時はテスラを抜いて中国の国民車と言われた五菱の宏光MINIみたいなのが売れてるね。補助金が出なくなって失速してるけど。
中韓は欧米の有名デザイナーを招聘してるからパクリデザインの昔と違ってデザインが良い車が多くなってる。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/16 09:34:01.43 P1b9ytQpM.net
じゃあ、N-BOXだな
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/16 12:38:30.13 8/gWCICj0.net
リベロ
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2103-aljQ)
24/01/16 12:41:34.61 WbJ4vdKs0.net
>>233
結局レールのないトロッコだよなそれ
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 226d-mJU3)
24/01/16 16:49:41.48 5bqLoAZt0.net
>>236
格好たる戦略に基づいた日本車潰しのレールに乗っかった電車に見えるよ。
迷走してるのは、キアやタタよりも低い 日産、マツダ、スバルだと思う。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 11aa-spnV)
24/01/16 18:16:56.10 zcwFVB7a0.net
スレチの話を続ける正論劇場
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2118-LTNl)
24/01/16 18:27:36.28 XVrw2kAa0.net
>>236-237
日本車というよりフランスの「クワドリシクル」に代表される欧州L6e、L7e規格マイクロカー相当だね。実際に宏光MINIは欧州へも輸出してる。
日本でははあんま馴染みがないけど、国際的には「都市内コミュニティ限定の、免許制度もユルい短距離低性能車」が、普通の自動車とは別枠で昔から存在するんだわ。
軽自動車とか韓国の軽車（キョンチャ）はあくまで「普通の自動車」なので、求められる性能が異なるし、国際的にはAセグメント相当でマイクロカーというにはちとデカイ。
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 296d-aljQ)
24/01/16 18:50:19.49 0NtfcqvN0.net
>>238
スレチなのは諦めるとしてもなんか蟲国寄りなんだよな
ダイハツのグランマックス(タウンエース、ボンゴ含む)が形式認定取り消しされてこのクラスの箱バンが
NV200しかなくなってるのが今年最初のサプライズ
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 21e8-YQTc)
24/01/16 19:28:01.23 U/yjroYX0.net
スバルに軽自動車を造らせておけば良かったのに
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 296d-aljQ)
24/01/16 19:44:59.01 0NtfcqvN0.net
>>241
それを続けてたらスバルが死にそうだったから…
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/16 20:38:49.85 XVrw2kAa0.net
>>241
ジャスティとドミンゴを廃止した時点で、国内向けに細々と売るだけの軽自動車に未来は無かったからな…N-BOXみたいな超絶大ヒットでも飛ばしてれば別だったが。
むしろ2012年までよく続けたものよと。
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/16 20:43:07.02 XVrw2kAa0.net
>>240
スマンね。盲目的に日本製バンザイしたくないだけなんで。
しかしNV200はこれで真価を問われるな…ライバル不在で販売台数激増するのか、それとも中古タウンエース/ライトエース、ボンゴの相場が爆上がりするだけなのか…
つか、バンはともかくNV200にはトラックが無いから、4ナンバー小型トラックが一時的に消滅してないか？
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/16 20:46:24.26 XVrw2kAa0.net
あー…4ナンバー小型だと語弊があるから、軽トラ以上1tトラック以下か。
今ではそんなに需要無いんだろうけど。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/17 01:05:36.10 ZekspXBd0.net
いすゞトラガは4ナンバーになるのか？
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/17 07:02:42.08 RnK5YeDk0.net
マツダ6の国内販売、今春で終了 主力セダンもSUV人気で低迷
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/17 07:24:05.81 tnw0UhnuM.net
3代目アテンザ(2012年 - 2019年)
MAZDA6(2019年 - 2024年)
結構長い間モデルチェンジしなかったんだな
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/17 07:29:17.15 tnw0UhnuM.net
スズキのイグニスがそろそろ販売終了になる気がする
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/17 07:31:35.58 omZkzaEdM.net
ゲボネアアクアスキュータムは今敢えて欲しい感じ
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/17 07:32:14.04 Bd0t9svt0.net
セダンはもう爺しか乗らないからな
タクシー用しか残らんだろ
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/17 07:50:38.47 ZekspXBd0.net
ランエボ・インプWRX
これからのセダンはスポーツカーとして生き残る
そう考えていた時がありました。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2199-LTNl)
24/01/17 09:45:21.21 ow/Nele40.net
>>251
あとマツダがMAZDA2をわざわざタイから輸入するほどには教習車用。
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/17 16:57:37.49 omZkzaEdM.net
コルディアは肩がこるディアね～
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/17 17:33:37.65 Bx5d9Z7S0.net
(スベってるの気付かないのは病気なんだろうな…)
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/17 18:25:43.44 ZekspXBd0.net
カルディナに乗り換えたら
肩がかるぃでぃな
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 799e-aljQ)
24/01/17 19:03:40.98 F78Mek5P0.net
ダイハツは形式認定取り消しのせいで生産再開の目処が立たなくなったようだな
不人気だったキャストのパーツが何故か値上げしたり
愛着を持って乗ってた人ほどバカを見る状況
カローラの車台でシャルマン作ってた頃のダイハツはもうない
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 46e8-a54h)
24/01/17 19:35:05.52 1E0zpKeS0.net
ダイハツもだけど、タウンエースやプロモッコスという
トヨタの商用車が軒並み終わったのはかなり効いてると思う
タイミングが悪くて、本来プロモッコスだったのが、ADバンだったりするとガッカリだよね
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 799e-aljQ)
24/01/17 19:36:37.55 F78Mek5P0.net
ブロモッコス すごく頑固そうw
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2199-LTNl)
24/01/17 20:11:07.37 ow/Nele40.net
>>257-258
型式指定取り直せばいいだけだけどね。
試験で不正をしただけで、実際に設計通りでは認可する基準に達してないって話は、今のとこキャスト/ピクシスジョイがそうかもってだけだし。
しかし最良のパターンでも最短数ヶ月は生産できないから、補償やら何やら大変やね。
そもそも国交省の試験がいかにザルだったかって話だから、他メーカーも覚えがあるとこは自首し始めるんでないかな。
極端な話、「何でも持ち込み可で、名前さえ間違えなきゃ受かる試験」（俺が言ってたFラン大学とかそうだったｗ）みたいな状態だったわけだし。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e24-CzMu)
24/01/17 20:29:32.53 RnK5YeDk0.net
今こそファーゴだよな(´･ω･｀)
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2199-LTNl)
24/01/17 20:47:23.13 ow/Nele40.net
今さらどうした、って感のあった初代ファーゴだが、デザインはいすゞ乗用車らしくて好きだったな…ツートンカラーのファーゴワゴンとかいいよね。
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/18 10:58:27.61 /SqCaTXL0.net
>>240
よく見たら型式指定取消になったのはバンじゃなく「トラックだけ」だった＜タウンエース/ボンゴ/グランマックス
国交省としても一番需要が少なく社会に影響与えないトコを選んで制裁した感じ。
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/18 13:21:39.01 318k+3fw0.net
日産NV200のボーナスタイム
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/18 13:34:51.80 642KVE9L0.net
>>263
タウンエーストラックはあのクラスだと唯一の車になっちまったからバカにならないよ
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/18 15:20:40.88 /SqCaTXL0.net
>>265
まーそうなんだが、そもそも需要が無いからそれしか無くても良くなったって解釈もあるわけで＜セダンとかと一緒
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/18 20:41:07.63 2BVOlfXr0.net
トラックの運転が怖いと言う人でも軽トラならOKと言う人は少なくないし
日常的にトラックを使うならエルフとかを考えちゃうよな
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/18 21:14:10.18 fhCYN9K80.net
普通自動車免許でも乗れるトラックを出してくるくらいだから
ドライバーの確保は大変みたいだな
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2141-LTNl)
24/01/20 03:13:32.11 9m/xx/Uz0.net
>>257-258
まずはプロボックス系とグランマックスバン系の基準適合確認・出荷停止解除だそうな。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
もっとも、生産再開はダイハツの社内体制の検証や見直しを経てから時期を見てだろうから、まだしばらくかかるのかもね。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 06f7-aljQ)
24/01/20 10:12:48.02 FUYgScTs0.net
ブロボックスはゆっくり動画でやたらネタにされるな
アレは別に車の性能が如何じゃなくてドライバーの魂や怨嗟がパワーなんだけどな
ただ他のダイハツ車よりはまともに作られていたようだ
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 22b1-iDqW)
24/01/20 10:19:34.42 jkCipZI70.net
もう、国土交通省がトヨタ(ダイハツ)に忖度し過ぎで
「基準の適合確認」すら疑ってしまう
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/20 15:38:54.88 9m/xx/Uz0.net
>>271
それ言い出すと、「そもそも国交省が信用できないんだから、国内外の全メーカー適合確認の全てが疑わしい」になるんだよね。
だから誰も国交省にはツッコミ入れないし、国交省も早めに幕を引きたがってる（で、また同じか似たような事が別なメーカーで起きる）。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/20 15:42:05.83 jkCipZI70.net
>>272
国土交通省も信頼できないし
トヨタ(ダイハツ)を排除するだけ。
場合によってはスズキ・マツダも
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2182-LTNl)
24/01/20 17:23:29.40 9m/xx/Uz0.net
>>273
となればスバル日産三菱ホンダもってなるわけよ。
今となってはマツダ以外、どこも前科持ちでそ。
でもそんな事を言い出したら「日本車そのものの信用に関わる」わけで、日本の自動車産業がガタガタになっちゃう。
と、そこに今度は例によって文春砲が「東洋ゴムのN-BOX用トレーリングアーム不正出荷問題」なんて爆弾を持ち出したわけだが。
結局クルマってあらゆる部品の集合体だから、サプライヤーがやらかすとガタガタになるんだけどね。ホンダはダイハツ問題の前にもデンソーの燃料ポンプでやらかしたばかりだし。
何より週刊誌にすっぱ抜かれたってのが痛い…自主的に把握してサービスキャンペーンなりリコールやってればともかく、尻の毛まで抜かれかねん。
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2182-LTNl)
24/01/20 17:27:41.83 9m/xx/Uz0.net
まー実際ユーザーの大多数は「別に走ってるんだからいいよ」だとは思うけどね。
「ちゃんと試験しました、ちゃんとダメな結果出ました、でもそれじゃライバルに負けるので数値書き換えてカタログスペックを偽装しました、再検証しても改めてダメだとわかっただけでした」
なんて日産三菱だって、eK/デイズ系がそれで不人気になったわけでなし、出荷停止明けたら普通に売れてたからね。
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 22b1-iDqW)
24/01/20 17:54:45.93 jkCipZI70.net
>>274
ホンダのN-BOXはデンソーと東洋タイヤの問題
三菱の燃費不正は日産が発見し日産と三菱は国土交通省に自首してユーザーに10万円払った
三菱は身売りされ日産が引き受けた
ダイハツは34年以上も隠し続けトヨタも発見できなかった上に国土交通省に内部告発
国家機関である国土交通省の認証を不正で欺き安全に関する不正でレベルが違いすぎ
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/20 18:58:55.11 WUj/A4Zd0.net
東洋ゴムは免震ゴムでも不正やってたし不正の温床だろ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/21 02:44:04.82 r1r+3Dlx0.net
軽自動車の選択肢が狭まっているよね
そんな中で先日我が家では旧型デイズのターボを迎え入れました
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-kqWV)
24/01/21 04:10:56.87 octvrbayM.net
復活したオデッセイが売れてないらしい
409 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4554-B9mm [106.184.145.90]) 2024/01/15(月) 10:22:22.50 ID:gP9/8Orh0
1月が1000こえて、それ以降は500前後だろ
営業に聞いたけど売れなさすぎてワロタ言うてたぞw
828 阻止押さえられちゃいました sage 2024/01/21(日) 00:26:22.31 ID:Qs8+Sdbk
N-BOXよりも新型オデッセイのほうがヤバい。誰も契約してくれないらしい
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/21 07:31:08.92 BM/XxAjn0.net
調べてみた。
なに？オデッセイはダブルウイッシュボーンぢゃなくなったの？
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/21 07:48:25.77 fhlJ5eVnM.net
復活オデッセイは中国製なのに値段高くなったのがやっぱりダメか
レア車になりそう
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/21 08:11:16.65 skBJMPBB0.net
売れなかったものをフルモデルチェンジでもなく再投入して
売れると思うか
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 87c0-4XtA)
24/01/21 10:42:51.15 eqcCIhhj0.net
>>282
オデッセイはマイナーチェンジ後に売れてたんだよ。
でも寄居工場の廃止で国内に生産可能な工場が無くなったから廃止されたってだけ。
ただ、ホンダでもこれ以上は国内に生産ライン新たに立ち上げても、将来性が見込めないだろうって判断はあったんだろね。
中国からの輸入ってのも「どうしても必要な人をホンダユーザーとして引き止める」以上の意味は無いんだろうし。
シビックRSもベストカーなんかは騒いでるけど、「だってタイプRじゃないんでしょ？」で終わるクルマだからな…
あのエンジンとミッションをフィットに載せれば、「昔のシビックみたい」になれるんだが、あんなでかいシビックでそれやられても。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 87c0-4XtA)
24/01/21 10:46:39.03 eqcCIhhj0.net
>>280
2013年に現行型になった時点でリアは車軸式よ。
そもそもエリシオンと統合し、エリシオン寄りでスライドドア装備とリア車軸式での車内スペース確保、オデッセイ寄りでの低床セミハイルーフって統合折衷型モデルチェンジだったし。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a79f-GDdL)
24/01/21 11:10:17.40 14eKmOQh0.net
ホンダはN-BOXを4700×1750×1900（ノア・セレナ）ぐらいに、ただ引き伸ばせばいいんだよ。
何も考えず何も手を加えず何も工夫せず、つまり下手に頭を使わず必要な要素を同尺に引き伸ばすだけ。
これで売れるだろ。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 87c0-4XtA)
24/01/21 11:14:06.81 eqcCIhhj0.net
>>285
でもフィット系やシビック系との部品共用ができなきゃ部品も何もかも作り直しで豪華な新型になるので…それくらいしなきゃダメって事か。
まさに言うが易きというか。
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f77-si4x)
24/01/21 11:24:37.79 SCdvvOli0.net
大型ミニバン部門はそれこそアルファードとかのエンブレム変えて売ったほうが売れそうだし安そう
メーカーとして意地もあるだろうしさすがに軽OEMみたいにはできないと思うけど
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/21 12:50:57.26 p1ui/AO80.net
>>285
「何も足さない、何もひかない」 お酒のCMみたいだね
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/21 13:25:51.11 eqcCIhhj0.net
本来はフィットが大ヒットして、小型車版N-BOXの役割を果たすべきなんだろうけどねぇ…
フィットとその派生車が大ヒットして、ヤリス/ヤリスクロス、アクア、カローラ系/カローラクロス、シエンタ、ルーミー、ノアヴォクのシェアを奪えば、そりゃホンダが日本市場ではNo.1メーカーになれるだろうけど。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/21 13:52:04.97 CtP3VNuq0.net
>>285
ダイハツがミラ系のプラットフォームを引き伸ばして造った7人乗りの小型車があったな
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0784-DjgS)
24/01/21 15:38:00.23 p1ui/AO80.net
ドミンゴ「せやな」
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/21 16:35:58.05 14eKmOQh0.net
>>290
なんだろう？って全く思いつかないから、まさにスレタイぴったりの車だろうなｗ
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/21 17:40:40.58 BM/XxAjn0.net
>>285
んでそれを６６０ccのエンジンで引っ張るのか。なるほど。
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/21 17:58:16.33 eqcCIhhj0.net
>>291/292
ブーンルミナス/パッソセッテでしょ。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/21 18:04:19.26 eqcCIhhj0.net
>>285
全幅で1.2倍くらいにするみたいだから、S07Bを単純に1.2倍へスケールアップした800ccくらいのエンジンになるんでないかな。
もちろん足回りとかストラットアッパーだの補機類・配管も単純に引き伸ばされて大きくなるので、L15CターボやLFAハイブリッドなんかは間違っても載せられまいｗ
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e79f-QdWp)
24/01/21 18:06:43.48 HUmP45gq0.net
>>293
64馬力規制から外れるんだから
チョッとブースト弄れば良いんじゃね？
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 87c0-4XtA)
24/01/21 18:08:35.12 eqcCIhhj0.net
つか、シートもハンドルも引き伸ばされて大きくなるので、体格によっては運転ができんな…>>285
ETC車載器も巨大になってスロットがスカスカだからETCカードが使えなそうとか、ホイールのPCDやホイールナットがスゴイ事になりそうとか、単純に「何も考えず何も手を加えず何も工夫せず」って結構大変だ。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 87c0-4XtA)
24/01/21 18:10:17.44 eqcCIhhj0.net
>>296
「何も考えず何も手を加えず何も工夫せず」だから、S07Bじゃなく「S07Bを大きくしたエンジン」を積まねばならんぞ。
ターボチャージャーも巨大化するから、案外パワフルになるやもしれん。
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/21 19:52:05.36 Ao8ZQJXk0.net
フィット(JAZZ)は国際戦略車だから日本以外で売れていれば問題ないんだよな
ホンダにあんな豆腐みたいな車を期待してる外人なんているのかはわからない
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/21 20:55:53.69 pLXBf0kSM.net
世界ランキング見たらコンパクトカーはスズキが強くてびっくり
日本で不人気のバレーノやイグニスがまあまあ売れてた
These were the World’s Top-500 Best-Selling Cars in 2022
URLﾘﾝｸ(fiatgroupworld.com)
25位 333000台 スイフト
42位 268400台 ヤリス
65位 217700台 インド版ワゴンR
74位 209200台 バレーノ
76位 202200台 N-BOX
97位 178000台 フィット/JAZZ
109位 167500台 シティセダン
118位 159600台 ヴァーサ/サニー
187位 110800台 ノート
191位 109300台 ルーミー
228位 94700台 イグニス
307位 68600台 MAZDA2
334位 63100台 シティHB
463位 42300台 マグナイト
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/21 21:09:43.10 6oPlr7p30.net
Nボはドメスティックだろ、めっちゃ売れとるがな
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/21 21:11:13.28 6oPlr7p30.net
あと意外と売れてないマグナイト中佐
車両隊の生き残りなのにな
日本でも売れやと思う
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/21 21:25:58.14 eqcCIhhj0.net
>>301
「それしか売れないと企業イメージが…（もはや手遅れの感あるが）」とか、「儲からないモンばっかり売れても嬉しくないわ！」って悩みがあるらしい。
しかしフィットが世界販売でも日本でしか売ってないN-BOXに負けてるのはヤバイな…
まあ結局は北米市場最強って事で、CR-V（73万3,300台・4位）がタンマリ売れてるからいいんだろうけど。
フィット系もヴェゼル（47万600台・12位）が上位についてるからいいようなもんで、そうなるとN-BOXの22万台ってのも「その程度じゃモト取るのが大変」なんだろな。
せめてN-WGNがもうちょっと売れてれば…（4万2,400台で462位）
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/21 22:07:52.33 Ao8ZQJXk0.net
N-WGNはなんで伝言ゲームが失敗したような見た目なんだ
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/21 22:59:42.15 eqcCIhhj0.net
>>304
デザイナー曰く、現行N-WGNはあるべきものをあるべきところに置き、白物家電にならない程度に「デザインしすぎないように配慮して」日用品として親しみやすく合理的なもんを作ったそうな。
つまり、現在の軽自動車から使い勝手を追求したうえで、余計なモンを全部取っ払えばああなるという事らしい。
しかしユーザーにとっては「その余計なモンが大事」ってコトなんだろな。結果を見る限り。
あるいはジウジアーロの初代パンダ初期型（御大曰く「冷蔵庫」）ほど割り切るべきで、結局は中途半端だったのか。
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/21 23:01:51.45 p1ui/AO80.net
N-VANの乗用モデルをN-WGNとして販売してくれよ
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 87c0-4XtA)
24/01/21 23:18:32.00 eqcCIhhj0.net
>>306
それやるとN-VANの特徴がほとんど何も無くなって、単に「助手席側がビルトインBピラー式後席スライドドアのホンダ版ダイハツウェイク」にしかならんかと…あ、6MTもあるか。
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-si4x)
24/01/22 00:22:31.66 AcKU9HnRa.net
軽の大半が余分なエアロ巻いてる時代だからね
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H4f-ShDD)
24/01/22 00:38:39.59 rV/dsmfLH.net
>>290
いやそれなんてルミナ…
なんも言わんでおこう
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/22 07:44:33.89 SraVksBO0.net
>>308
エアロと室内の化粧パネルと黒内装なだけでプラス30万とか無駄以外何物でもない
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a767-csz8)
24/01/22 09:14:48.60 hkZbQQmj0.net
N-WGNの尻は生理的に無理(個人の感想です)
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/22 11:06:54.97 khyaqJBWM.net
ミラージュティンコを見たときは、三菱は頭が狂ったと思った
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/22 11:39:08.90 p1gtZvN90.net
>>310
じゃあそれやめたら売れるかというと…「無駄」ってのは言い換えれば「余裕」で、結局は1960年代以来のデラックス路線ってやつだね。
シンプル・イズ・ベストってのはまずもって、よっぽどデザインが優れてないとありえん（日本車だとトラッドサニーことB12サニーやK11までのマーチ、初代ステップワゴンくらいかな…）。
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/22 11:51:26.91 UwXaVm5T0.net
>>313
みたいな下駄車にそこまでの余裕は不要かなー。
エブリイやハイゼットバンとか、乗用タイプならN-ONEとかはアリかな。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/22 12:28:19.85 /da830990.net
シンプルを売りにしていたトコットもダメだったしな
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/22 12:37:54.08 hkZbQQmj0.net
初代シビックを再現したいのかな
あの車はオイルショックで世界的に冷え冷えだったからうまく行ったように思えるが
それにしてもホンダeといいトレース下手では
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
24/01/22 12:46:24.21 p1gtZvN90.net
>>314
さて、そこで「下駄車」かといえば…所得減少と価格高騰のダブルパンチで、たとえ軽自動車であろうと「下駄車」とは言えなくなったわけね。
貧乏と言われようとなんだろうと、相対的に「ちょっとした財産」になったわけだ。
でも、「貧乏でもみずぼらしいと思われたくないッ！」…1966年に初代カローラが大ヒットした理由（デラックス路線）にたどり着くわけだな。
だからN-BOXってのは現代版の初代カローラとも言える。
あるいは同時期（1967年）のN360みたく、「ガギャーン、ギャーン！でうるさくともパワフルで早い安い」の高性能で攻めてもいいわけだが…現代版N360たるN-ONEはちと役不足か。
でも、そんな時代だからこそ「真の下駄車」なら響くものがあるはずで、そのうち「現代版47万円アルト」が出るよきっと。トコットはシンプルと言っても無印良品的な意味だったし。
車両本体が安いだけでオプションてんこ盛りにすりゃ結局…だとしても（47万円アルトの本質）。