23/12/01 00:57:47.88 7i1T3Xc7M.net
氷路に重点を置くケッペンの冷帯地域の北海道（北東北･本州一部の山岳地も含む）
例、1･2月の月間平年最高気温が2度以下の地域は寒冷地スレへ
※現在スレ落ち中※
【寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part.21【2021-2022】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
タイヤチェーン2022
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
スレ分けの経緯
かつてスタッドレスのスレが一つだけだったころ、北海道･北東北民は凍結路性能、北陸･日本海側民はシャーベット路性能、非降雪地民はドライ･ウェット路重視のスタッドレスを求めていた。
当時ブリザックのMZ03かRevo01の時代だったが、ブリのシャーベット性能があまりにもお粗末なものであるにも関わらずブリザック推しの奴ら(ステマ)が大暴れして結局スレッドを分けることになった。
非豪雪地スレではドライ･ウェット路の使い勝手とコスパがいいのはミシュラン･ピレリの海外ブランドやダンロップ･グッドイヤーなどというのが大勢の意見だし、
別にブリでも浜でも好きなら履けばいいけど他より高価なブリ浜がすべての性能（とくに耐摩耗性とか）において優秀ってわけではないし、欠点もあるよと｡
タイヤ外径計算機
スピードメーター誤差計算機
ホイールマッチング計算機
URLﾘﾝｸ(www.autoway.jp)
ロードインデックス適正空気圧計算機
URLﾘﾝｸ(www.as-selection.net)
日本と欧州のラベリング制度の対比
【燃費対比】
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【ウェット対比】
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/01 01:16:33.66 7i1T3Xc7M.net
ステマ業者･荒らしの特徴
･ﾜｯﾁｮｲやIDを消したり、偽装した書き込みでステマや荒らし書き込みをしてくる
･国産某B社の製品･サービスを持ち上げ､海外某M社の製品を貶す活動をしている
･同じ海外メーカーでも某P社や某C社にはなぜか好意的(おそらく､荒らしはこれらの取扱いがあるタイヤ販売店に勤務している)
･なにかをほめる際､ふつうの人が使う｢～いい｣ではなく､｢～よい｣と書く癖がある
･ふつうの人が｢ブリジストン｣と呼ぶのを｢ブリヂストン｣と畏まった正規の呼び方をする
･他にも､軽四･言ってらー･キモち悪い･オイオイ･ハイハイ･クルリンパ･www(半角芝)･ｗｗｗ(全角芝)などというあまり見ない用語を使う癖がある
･国産某青いカラーリングが有名な四輪駆動の得意なメーカーの車とオーナーを蛇蝎の如く嫌っている
･これまでに数え切れないほどのID非表示の類似した偽スレを後出しで立ててきており､サクラ書き込みやコピペなどでageまくって本スレと勘違い誘導しようとしてくる
ニセスレの例:
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part45
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/01 01:23:40.07 7i1T3Xc7M.net
ここが非豪雪地用スタッドレスタイヤスレの本スレになります
ﾜｯﾁｮｲ&ID無しのスレは偽スレです
悪質なステマ業者が活動していますので、ニセスレに誘導されないようにご注意ください
なお前スレが荒らしで埋め立てられそうな気配がしたため早めのスレ立てとなりましたが、
前スレはまだ残りがありますので埋まるまでは先にそちらをお使いください
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part42
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/01 02:31:31.50 0i8NLI4gM.net
JAFがやってるユーザーテストのスタッドレスタイヤ関連動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be) 制動力比較
URLﾘﾝｸ(youtu.be) 登坂力比較
URLﾘﾝｸ(youtu.be) 金属、樹脂チェーン比較
URLﾘﾝｸ(youtu.be) ２WDと４WD比較
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/01 02:32:34.63 0i8NLI4gM.net
駆動輪だけスタッドレスの検証動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/01 02:32:59.70 0i8NLI4gM.net
メーカーがタイヤ公正取引協議会に提出した公開されている試験結果によると､
摩耗寿命のテストを実施している銘柄は多くはないのだが､
ブリの例
BLIZZAK VRX3のテスト結果
37,855km
BLIZZAK VRX2(比較対象の従来品として)
28,696km
BLIZZAK VRX2のテスト結果
26,357km
BLIZZAK VRX1(比較対象の従来品として)
21,605km
どちらのテストもタイヤサイズ 195/65R15
車輌は同じ約1.6トンのDBA-ZRR80GのノアFFで測定条件は同じ
みんカラなどでは実使用においてVRX2で2万キロ未満というのが多いので､3割ほど割り引くと現実に近い数字になるのかも?
SUV用の例
BLIZZAK DM-V3のテスト結果
84,959km
BLIZZAK DM-V2(比較対象として)
67,821km
タイヤサイズ 225/65R17
車輌は約1.6トンのDBA-NT32のエクストレイルフルタイム4WD
測定条件はノアの場合と同じと思われる
商用の例
BLIZZAK VL1
34,615km
BLIZZAK REVO969
28,613km
タイヤサイズ 195/80R15
車輌は約1.7トンのCBF-TRH200VハイエースFRに積載1.25トン
ダンロップの例
WM02
154.842km
WM01(比較対象として)
151.058km
タイヤサイズ 205/55R16
車輌は約1.3トンのDBA-GP2インプレッサFF
測定条件はブリとは違うが､ブリが5月頃に実施しているのに対してダンロップは1月～2月と冬季間に実施しているのが大きな違い
ダンロップの商用スタッドレスの例
SV01
50,500km
DSV-01(比較対象として)
32,600km
タイヤサイズ 195/80R15
車輌は約2トンのLDF-KDH206VのハイエースFRに積載500kg
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/01 02:35:35.00 0i8NLI4gM.net
豪雪地スレで拾ったtips
ホイールハウスの雪はママダンプ用アクリルスプレーを吹きかけとけばつかなくなる
種類あるけど成分が微妙に違っててアサヒペンのやつが一番滑り落ちる
9:名無しさん@そうだドライブに行こう
23/12/01 04:17:34.42 .net
オイどうしたビビってもう次スレたてたのかwwwww
10:名無しさん@そうだドライブに行こう
23/12/01 04:24:27.39 .net
しかも本スレってなんだよwww
偽スレだからって本スレって入れてて草
よく偽物を売るとき本物ですって売ってるのと同じ
自分で偽スレと言ってるのと同じ
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/01 11:58:41.73 S0MDnxfzM.net
>>8
そこらへんで安く売ってるシリコンスプレーでもかなりの効果があるらしいね
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/01 12:27:16.86 NZ7sdimMd.net
少し前に流行った信越シリコンが余ってるから雪降るときはヌリヌリするか
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/01 21:01:05.60 8ztgSn410.net
俺モノタロウのシコリンスプレー使ってる
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/01 21:23:21.02 N63bP7Mm0.net
拾四
>>7に訂正あり
LDF-KDH206VはFRじゃなくて4WD仕様だったわ
まあパートタイム式だから、フロント荷重が少し多いくらいの違いだからあまり影響はなさそう
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/01 21:26:25.15 N63bP7Mm0.net
拾伍
>>7
を見るとダンロップのウィンターマックス02の磨耗寿命が過剰過ぎたってのがよく分かるよねw
だからWM03ではそこを落として凍結路性能に比重を置いたらしいけど、半減と考えてもまだ鰤よりはるかに上だろうってのがまたw
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/01 21:34:20.97 N63bP7Mm0.net
拾陸
>>7
やっぱ傾向として乗用車モデルよりはSUV向けモデルのほうが車重と高重心に対応するために頑丈に作られているのか、耐摩耗性が高くてそのぶん効きが犠牲になっているのかな？
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/01 21:35:51.04 N63bP7Mm0.net
拾七
>>7
意外にタクシー・商用バン用モデルの数字が大したことないのは、純粋にコスト優先の枯れたローテクで作るから効きも保ちも時代遅れの低レベルなただの安物仕様でしかないってことなんだろうか？
それなら海外メーカー製の乗用車モデルの方が良いような気もするね
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/01 21:58:49.01 N63bP7Mm0.net
>>17
拾八
東京あたりのタクシー会社の動画で見たけど夏タイヤはドライバーにもよるらしいが1・2年で交換するのに、年に2ヶ月間しか履かないスタッドレスは4年くらいは使えると言っていたから、夏タイヤの寿命が5万～キロでタクシー用スタッドレスは4万キロくらいなのかなと解釈した
それくらい余裕で使える乗用車モデルなんていくらでもある(発泡ゴム以外)し、走行性能も快適性もタクシー用よりはるかに上なのにな…と感じた
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a989-qm6f)
23/12/02 13:49:22.11 uASYsKZi0.net
拾久
前スレに、ブリジストン系の販売店で売っている現行品のアイスパートナー2よりも、旧型アイスパートナー1の方が効きが良かったって話が出てるね
つべで旧型アイスパートナーは硬化が早くて3年でかなり硬くなると硬度計で示しているのがあったけど、それよりも現行の2の方がさらに硬いゴムを使ってるって事なのかな？
>859
俺は３年前にアイスパートナー1をまた買おうとしてもう廃盤だからとしゃあなしにアイスパートナー2買ったけど坂登らなくてチェーン必須で使い物にならん
アイスパートナー1の方がよかったと思ってるので1と中身が同じというエスポルテ情報をもっと早く知っていれば…
1は磨耗はそれなりに早いけど俺にはちょうど3年で使いきれる減りだし
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/02 20:18:58.14 2fNsgxt40.net
アイスパートナーってタクシーとか業務用でしょ
効きより寿命が優先したんじゃないの？
業務用って、要するに金の話が最重要だから
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/03 00:07:23.79 TEeRbRRZ0.net
弐拾壱
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/03 00:11:29.01 TEeRbRRZ0.net
弐拾弐
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/03 00:13:46.51 TEeRbRRZ0.net
弐拾参
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/03 00:14:50.44 TEeRbRRZ0.net
弐拾四
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/03 00:15:54.08 TEeRbRRZ0.net
弐拾伍
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/03 00:17:07.22 TEeRbRRZ0.net
弐拾陸
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/03 00:18:11.46 TEeRbRRZ0.net
弐拾七
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/03 00:19:18.16 TEeRbRRZ0.net
弐拾八
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/03 00:20:22.18 TEeRbRRZ0.net
弐拾久
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/03 00:22:14.62 TEeRbRRZ0.net
参拾
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/03 09:06:05.10 ki5rqT+S0.net
>>11
シリコンスプレーは雪と共に流れ落ちてしまうから持ちが悪いからな
吹き付けてるのがアクリル樹脂なのがミソ
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/06 18:55:26.97 3HyLHJVh0.net
圧雪路の制動距離 JAF USER TEST
17.3m ②スタッドレスタイヤ
20.1m ⑤ノーマルタイヤ + オートソックス
22.7m ③オールシーズンタイヤ
24.1m ⑥ノーマルタイヤ + スプレーチェーン
28.4m ④ノーマルタイヤ + チェーン
29.9m ①ノーマルタイヤ
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/06 19:07:24.43 GUG13sO90.net
>>32
ノーマルタイヤにチェーンがスプレーチェーンに劣るとかありえるか？
なんか間違ってない？これ
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8acd-sDeH)
23/12/06 19:09:18.46 3HyLHJVh0.net
>>33
一時的何でね？ JAFに聞いてくれ
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/06 19:18:15.65 xfL/pPftM.net
雪上で摩擦力を得るグリップ増強剤はクロスカントリースキーとかでもずっと使われてるワックス技術で、ある程度効果はあるんよ
ただ長持ちするかどうか、いろんな雪みちで効き目があるかと言うとうんこ
JAFの試験だと、一変して氷板路ではノーマルより止まれなくなってる
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/07 02:06:18.66 CEKt8U560.net
鎖じゃないのにチェーンと呼ばれることにどうしても納得がいかない＞スプレーチェーン
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9ab7-Rq1z)
23/12/07 09:01:15.74 9l5+Lx2c0.net
>>33
実験で使われたのがラダーチェーンだから雪との接地面の9割はノーマルタイヤが接地してる状態だから殆ど効かないんだろうね
亀甲式チェーンなら逆にほぼ常にチェーンが雪と接地してるから制動力ダンチなんだが
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8a23-sDeH)
23/12/07 09:08:38.34 9Aeu+5jg0.net
>>37
亀甲型チェーン常に道路に接して無くね？
縦になってる時は効かなくね？
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9a74-wgJC)
23/12/07 09:09:59.98 4lRfFJWO0.net
ラダァーチェーンはある程度空転させて推進力や走破性を求めるチェーン。
制動力は鎖が当たらないと意味がない。
試験環境を一緒にしたいがためにABSを使用した試験では本来の効果を出す事は出来ない。
制動を最大にしたいなら昔ながらのポンピングブレーキが必要。
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/07 09:20:28.38 9Aeu+5jg0.net
>>39
ABSあるのにポンピングブレーキ？
ってか凍結路や圧雪路で滑っている状態で冷静にポンピング出来る運転技術がある？
凍結路なめすぎじゃね？
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/07 09:45:27.14 4lRfFJWO0.net
>>40
ABSの種類にも依るけど、ABSのロックからのリリースって基本最初から全開方じゃねぇからな。
様子を見ながら開けてく感じ。
今世紀初頭くらいの一般車ABSのロックからリリースより俺の方が適切だった。
まあ、実際にラダーチェーン履いて実験してみりゃいいよ。俺の言う事が判るから。
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8a23-sDeH)
23/12/07 09:55:44.91 9Aeu+5jg0.net
>>41
別に良いよラダーチェーンは何度も使ってるから
まぁ、お前が事故らない事を願ってるよ。
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9a74-wgJC)
23/12/07 10:06:31.91 4lRfFJWO0.net
>>42
ありがと。
たぶんラダーチェーンはもう付ける事は無いと思う。競技リタイアしているからね。
それにモーター3軸の四駆だから普通に走るにはスタッドレスで充分お釣りが来る。
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9a74-wgJC)
23/12/07 10:07:06.96 4lRfFJWO0.net
打ち間違い
モーター2軸ね
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f1e6-Pj1B)
23/12/08 20:21:24.01 IzUgbsgh0.net
2018年製造のig50プラスだけど、硬度測ったら55ぐらいだった。まだまだ行ける。
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bdf4-q9+e)
23/12/08 23:58:53.78 KsZGZYdF0.net
前スレ埋まったし､ageとくか
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d7fa-TEND)
23/12/09 08:39:55.31 dDrhqZXk0.net
>>43
ラダーチェーン使うってのは、どういう競技なの？
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/09 09:13:43.62 ZeYsc4pk0.net
>>47
状況に依るが普通に昔はスノーラリーで使ったよ？ 今のレギュレーションでどうなんか知らんが。
ラリースタッドレスは行って帰ってこいが多いコースではコーナー磨かれちゃって使えないし、精々前ゼッケンだけなんだよ。
で、普通のスタッドレス使うと圧雪のところでは喰わないから四輪にチェーン巻くんだ。
ラダーなのは四駆の場合ねFFでは出た事無いから判らん。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/09 09:22:54.16 dDrhqZXk0.net
>>48
ああなるほど、ありがとう
昔、俺の友人のラリー屋さんは四輪スタッドレスに四輪亀甲チェーンて言ってたな
雪の量や質によって違うんだろう
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/09 10:09:42.57 ZeYsc4pk0.net
>>49
個人の走り方による差が多鴨知れない。あと、時代ね(ABSきれるかどうか)
俺みたいな前時代的なコーナーは曲がってから考えるっていうようなアングル造って走る人と
きっちり減速してライントレースするような走り方の人の違い？
ただ前輪はラダーの方がアクセル入れられるのは間違いない。亀甲だとブレるんだよねぇ。（もちろんデフにはLSD入っているのが前提ね）
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 37cd-Klkn)
23/12/09 15:03:15.14 u7iBpTOw0.net
市街地でほとんどスタッドレスはいらない感じで
職場の周辺がたまに凍結してる可能性があります
５９８００円 ブリジストン ＶＲＸ ２０２１年製造（２とか３ではないやつ）
６２５００円 グッドイヤー アイスナビ７
７５０００円 ヨコハマ アイスガード
どれがいいでしょうか？
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7733-L8ZV)
23/12/09 15:30:37.99 KUIC0ny50.net
その3つなら製造時期を優先してアイスナビ7か、2700円ケチって2021年製VRXか悩むなｗ
新品でちゃんと管理されて保管されていたものならメーカー公称3年は大丈夫だという話だけど、中古タイヤとしてアプガレとかに捨てるつもりなら5年までしか買い取ってくれないので、売っぱらう可能性があるならアイスナビ7かな。
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1ff7-cQ3v)
23/12/09 15:58:38.24 ZeYsc4pk0.net
俺ならnavi7一択だな。非豪雪地であれば。
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-ZmL+)
23/12/09 16:16:40.63 NMM/2dyB0.net
>>51
凍結してる日は有給で休めよ
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/09 17:49:29.91 3kuHOF5L0.net
そのアイスガードよりはミシュランのが安いような
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/09 21:03:42.44 Gs2ioWyg0.net
>>55
21年製造とかならミシュランも安い？
ただ2年も前となるとね
個人的には避けたい
どのみち23年製ガリットギズを買ってるし
新品は溝が深いけどプラットホームまで減るとスタッドレスとしては使えないのはもったいない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/09 21:05:42.84 J1W0vQB50.net
走行距離による
年間2万km以上走る俺の場合、その条件ではノーマルVRXは減りが早いから選ばない。ナビ7にする。
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/09 21:10:10.81 N0j6WIVX0.net
2年寝かせたらカッチカチでゴミやん
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/09 21:26:12.43 MJRnVItW0.net
メーカーは公式に未使用での倉庫保管3年は品質劣化は無いと言っている
また使用開始後4年までは目立った性能劣化もなく維持しているとも
非豪雪地ならとくに、どちらも信じて損はしないはず
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/09 22:19:03.61 J1W0vQB50.net
3年4年落ちのスタッドレスなんてゴミ
だと皆が思ってくれているお陰で、俺はそういうジャンク品を超格安で買ってきて、慣らし運転を
丁寧に長めにすることで全く問題なく使う事ができているんで
スタッドレスは新品じゃないとダメってみんな思ってくれた方が有難い
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/09 22:20:28.95 J1W0vQB50.net
新品じゃないと → 製造すぐじゃないと に訂正
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7739-mOX1)
23/12/09 22:40:06.95 wUEtVT4i0.net
年間30000キロ走るから2年落ち新品で充分だわ
その代わり世代は新しいの選ぶけど
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f75-FVHS)
23/12/09 22:55:33.17 Gs2ioWyg0.net
>>59
それは分かるが倉庫も適正温度での管理保管かどうかがね
大体どんな倉庫なのかも不明
スタッドレスは平均して年3000km
たまに遠出で走る事も有ったからプラットホームまで達した18年製ピレリのメトリコプラスを諦めてギズを購入したがガソリンスタンドや用品店なんかでタイヤに直射日光が当たったまま置かれたりするのを見ると買いたくない
そうなるとやはり最新のを選びたいのは心情
あと毎回交換を頼んでるショップが製造から3年以内のを持ち込んでくれと頼まれてるんだよ
たまにビードの傷みや密着不良によるエア漏れが有るそうだ
1本のホイールにサマータイヤとスタッドレスの組み替えも断られるね
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7733-L8ZV)
23/12/10 00:02:47.67 Cps94GmU0.net
>>56
ミシュランはどのみち船便で遅いので、新しくてもだいたい去年製造のしか出てこないよ。
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/10 11:18:10.27 ILddqZSr0.net
だから柔らかさ保つ発泡ゴムでブリは無双してきたわけだが
ロングライフ性能は横浜も強くなった
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/10 11:50:22.31 ja3kgWWb0.net
ケンダってメーカーのスタッドレスにしてみた245/45r20で設定あったし安かった
乗り心地はまあまあいい
雪道はまだ走ってないが
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/10 14:01:09.63 P3Huv3oA0.net
>>64
正規品なら各地の拠点か、日本法人本社所在地の群馬県の拠点から出荷されると思うけど？
並行輸入品のは知らんが
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/10 14:25:41.41 P3Huv3oA0.net
>>51
アイスガードの何？
ヨコハマのアイスガード7なら最新だからそれが良いよ
多少高くても良いなら
グッドイヤーのアイスナビ7は安くても旧世代だし
ヨコハマのがアイスガード6ならアイスナビ7と同じ旧世代だし、そこまで価格差があるならアイスナビ7で良いかもね
ブリザックとは言え2モデル落ちのVRXの三年落ち在庫だけは無いな
どこでどう保管されてたかわからないし
つか基本サイズがわからんとなんとも言えない。
グッドイヤーで良いならトヨタディーラーでも見積もり取ってみたら？
トヨタディーラーにはグッドイヤーを問屋のトヨタモビリティパーツが安く卸せる場合があるらしい
トヨタは一定数量の米国企業製品を部品として供給しバランスとってるらしいから
ダンロップのMAXX02は国産の乗用車向けスタッドレスではトーヨーやグッドイヤーの旧世代と並んで最安クラスの事が多いからそれも聞いてみたら？
タイヤ値上げ連発の影響かヨコハマのIG6よりBSのVRX2のが安くなってる場合もあるから要チェック
基本安いスタッドレスが欲しいなら九月中に買うのが1番
どんなに頑張って交渉しても12月に9月の値段は無理
性能より価格を重視するならピレリやアジアン含めて検討してみては？
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/10 14:45:51.56 OFoe5Vrl0.net
>>56
自分のミシュランは、そこそこ安いけど店舗も持ってるネットショップで購入です
自分と同じサイズでアイスガード見ると、それより一万円以上高いものと一万円以上安いものに大別されます
自分のは7.7万円くらいなので、「そのアイスガード」は高いと思うます
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/10 14:59:28.86 P3Huv3oA0.net
え？
今の正規品のアイスガード7は高いよ
下手すりゃVRX3より高い事がある
サイズによってはね
逆輸入で速度レンジの高いアイスガードならもっと安いだろうけど
そもそもサイズも6か7かもわからずに高いも安いも無いよ
あと比較対象のミシュランが正規品か並行輸入かによっても違うし
店云々じゃなくタイヤそのものがさ
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/10 16:08:56.83 Cps94GmU0.net
おかしな正規品並行輸入連呼マンが紛れ込んでるけど、ミシュランの場合海コンに詰めて欧州から送ってくるから、半年以上前の在庫が出てくるのが割と普通。
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/10 16:19:58.16 kxrR2QPL0.net
>>69
56だけど｢そのアイスガード｣って言うのは画像のタイヤを言ってる？
画像のタイヤはトーヨーのオブザーブガリットギズだけと
23年43週目の
価格は込税み35000円だよ
サイズは185/60R15
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/10 16:21:04.87 OFoe5Vrl0.net
なるほど、アイスガードは一回欧州に行って帰国すると安くなるんですね
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/10 16:23:23.29 OFoe5Vrl0.net
>>72
そこまで調べてあげる気はないんで勝手にしたら？
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/10 16:42:26.91 OFoe5Vrl0.net
>>72
元ネタがサイズ言ってないんで自分のサイズで見てみるとと買いている
こっちは批判してるわけでもないのに、お前はおかしいみたいな言いかた意味わからん
写真見て同じのにしろとかw
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f75-FVHS)
23/12/10 17:14:26.75 kxrR2QPL0.net
うわっ
ヤバい奴だったわw
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d710-3jqP)
23/12/10 17:28:54.67 OFoe5Vrl0.net
どっちがw
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 777e-L8ZV)
23/12/10 17:51:22.10 Cps94GmU0.net
ｹﾞｪｼﾞマジｹﾞｪｼﾞ
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d710-3jqP)
23/12/10 18:15:17.09 OFoe5Vrl0.net
オレサマがここで曲がるのは当然なんだって
ウィンカー出さないとか
やめてくださいね迷惑なんで
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f73f-yb9f)
23/12/10 18:38:22.76 eO+9t4uT0.net
週末車だったけど、仕事でも使う様になったから交換の予約して支払いしてきた。
たまに朝凍ってる時あるし念の為。
タイヤ無しの18インチの純正アルミがあるからそれにスタッドレス履く事にした。
トータル安いし置き場の事もあるし。
TOYOのウィンタートランパスTXで組み込んで付け替え工賃込みで9万弱だった。
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 77d5-EBH0)
23/12/10 20:38:18.91 9RI/5mVW0.net
今だとタイヤ交換料金って小型車だと3000円くらい？
久しぶりにお任せしてみたい
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3783-Adgw)
23/12/10 20:42:15.28 kPdzXcVU0.net
>>81
2,000円 = 4本 × 500円
こんなもんじゃね？
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 571b-igw9)
23/12/10 20:45:52.61 syqMLhDm0.net
万だろ
アホ
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 17fc-VLh+)
23/12/10 21:59:17.66 1IAjLWL40.net
>>81
タイヤ交換料金はバランス込み廃タイヤ別で1本2,000円ぐらい
タイヤ履き替え料金は1本1,000円ぐらい
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/10 22:32:05.57 VHqFL7cqM.net
>>67
海外製造のものが群馬県に涌いて出てくると思うような頭のおかしい人間に自動車免許を与えてはいけないと思う
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/10 22:40:02.30 fBkVRU1q0.net
群馬なら地面から生えた土管から
ビバンダムが出てきても驚かない
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 07:36:34.95 j5YnZIDsa.net
>>84
＞タイヤ交換料金はバランス込み廃タイヤ別で1本2,000円ぐらい
高くね？
俺がいつも使ってるところまでは組替え＆バランスで17インチまで1本1000円（税別）だわ
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 07:47:11.89 rj3CR2X4M.net
gripmax ice-x買ったら今年の32週目のが来た
効きは大して期待してないけど作って間もないのは嬉しい
フジの店員曰く「普通のは5年程度は行けますがこれは3年で履き替えが良いですよ」って言ってた
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 08:00:07.60 or4EWBjN0.net
>>81
うちの近所だと廃タイヤとバルブ込で4本6600円
めっちゃ安くて助かってる
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 08:00:57.17 or4EWBjN0.net
>>81
ちなみに15インチ
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 09:10:43.52 vKsBRm2cd.net
暖かすぎてタイヤを変える気にならんなあ
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 09:17:06.45 ZzARfdyb0.net
だよね 今週末雪って放送されないと変えない。バタバタは嫌なんだけど朝早く起きて自分で変えてる。
予報が外れると凹む
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 10:04:57.21 x86NayBu0.net
>>87
オートウェイの全国統一基本料金が15インチ以外で1本税込1,980円なんだよ
ドヤ顔での工賃安い自慢が出来て嬉しい？
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 10:38:52.92 oC1IIBAmM.net
>>92
昔はそんな感じだったけど、屋根なしで替えてるから天気が悪いと作業したくないので、最悪夜中や早朝あるいは雪の降る中で作業することになる（実際にそんなことがあった）。
それで12月になったら降らなくても替えるようにした。
実際には何日か遅れてしまうことが多いが、今年も9日に替えた。
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 14:04:20.56 v2xjtMH0d.net
寒さが本格化しないうちに替えたほうが
寒い思いをしなくてすむ
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 372d-L8ZV)
23/12/11 16:08:25.65 ZzARfdyb0.net
清水の舞台から飛び降りたつもりでインパクトとガレージジャッキ2台を去年買った。
おかげでかたずけを除けば４本15分で交換できる。インパクトすげー
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-P3jL)
23/12/11 16:23:53.83 D71Kv4ejM.net
インパクトは早回しと仮締めには使うが緩めと本締めはトルクレンチだな
ジャッキも油圧なら型はなんでもよく1台あれば十分だろ
トルクレンチ・ジャッキ・ソケット・エクステンダーの4点セットで1万で足りるはず
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-vpaP)
23/12/11 16:31:52.86 vKsBRm2cd.net
俺も今年全部そろえた
マキタは1台買うと他の電動工具が欲しくなる
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d7a7-uF8+)
23/12/11 16:50:09.32 tyvhSY9j0.net
もっと寒くなっていろは坂に雪が積もったら新しいスタッドレスを履いて走りに行くんだ
念の為のチェーンも手に入れたしワクワクが止まらないぜ
まぁ地元の大雪しか経験ないから不安しかないけどな
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD6b-+lqQ)
23/12/11 17:48:23.26 HcXqTt4gD.net
IG60買いました。40週目が来た。
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-vu+y)
23/12/11 19:00:03.28 JRy3/8A0d.net
>>97
緩めるのにトルクレンチ使うの？
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d7a7-uF8+)
23/12/11 19:23:41.68 tyvhSY9j0.net
トルクレンチで緩めたからといって壊れるような物ではないんじゃないの？
あくまでもトルクレンチで管理した物を緩める場合だけど
ラチェット機構が簡単に壊れるとは思えないけどな
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-Adgw)
23/12/11 19:33:36.42 VjdiAJ/I0.net
>>102
クルマ関係じゃないがトルクレンチを緩めるのに使うなと指導された。
トルクに誤差が出てその差が大きくなるというのが理由だったが…。
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 19:43:36.20 JRy3/8A0d.net
>>102
トルクレンチが理解できてないね
壊れるとかそういう問題じゃないよ
プロの整備士なんかは、毎年調整に出すような工具なんだよ
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 19:48:18.22 UHHRnIc+0.net
冬タイヤに替えたら明らかにクルマの動きが軽くなった
何故かは分からんが
ただ加速し過ぎるとタイヤがすり減るからジレンマなんだよな～
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 19:49:23.64 KykK2HiP0.net
軽くなったってw
そう感じることも出来るのかw
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 19:50:38.25 xveO+Q1W0.net
偉そうにレスしてる人もいまいち分かって無さそうなのがなー
緩めに使わない ←正解
締める方向しか考慮していない製品の場合、緩めに使うのは禁忌。狂ってしまう。
ただ、ラチェットレバーで回転方向切り替えできる、右回転のみトルクレンチとして作動する製品もあるわけで、じゃあなんでラチェットレバー付いてるのという話になる。
その理由はトルクレンチメーカーの一つである東日のFAQに書いてあった
URLﾘﾝｸ(www.tohnichi.co.jp)
ものすごくはしょると「今締めたやつをすぐ緩める必要がある場合のために付いてるだけ」という話
なので、緩め作業をトルクレンチでするのはやめましょうね。
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 20:04:10.59 JRy3/8A0d.net
>>107
頭悪そうw
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 20:11:59.81 CqWpnlQ40.net
メーカーを超える痴能の持ち主キタコレ
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 20:13:39.31 JRy3/8A0d.net
違うよ
俺が言ってること理解できないみたいだから
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 20:15:04.60 UHHRnIc+0.net
>>106
いや本当にハンドリングが軽いんだよ
SUVだけどコンパクトカーみたいに感じる
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 20:19:52.01 ATbcrpn80.net
すり減ったタイヤから、新品に変えるとそう感じる事があるな
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 20:21:50.89 /LMYG/HCH.net
何年も前に電線の鉄塔が倒された事件で犯人はネジを緩めるのにトルクレンチという特殊工具を使ってるとマスコミが騒いでたな
緩めるのにトルクレンチをわざわざ使う奴がいることにもう驚かない
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 20:23:13.31 ATbcrpn80.net
>>113
トルクレンチって特殊工具になるのか？
マジで知らなかったわw
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 20:27:27.90 xveO+Q1W0.net
バカ「毎年調整に出す工具なんだよ（ﾄﾞﾔｧ」
校正と言えない時点で聞きかじりで言ってるバカだってはっきりわかんだね
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 20:32:27.66 EO8WTcAxM.net
>>115
なんとID:xveO+Q1W0は校正とはどういうことを指すかも知らない池沼であった
このように人をバカ呼ばわりする池沼はあちこちにいる
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 20:34:37.82 xveO+Q1W0.net
必死でググりながら反論してるおバカさんがいますねぇｗｗｗ
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 20:37:09.38 EO8WTcAxM.net
>>117
ご自身のパターンですか？
池沼さんはあらゆることをググらなくてはならないから大変でしょうねwww
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 20:41:15.38 xveO+Q1W0.net
図星だからってキレんなよキショいなぁ
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 20:53:34.45 EO8WTcAxM.net
>>119
要するに校正とはどういうことかも知らないくせに難癖を付けて人をバカ呼ばわりしたわけでしょ↓
>バカ「毎年調整に出す工具なんだよ（ﾄﾞﾔｧ」
>校正と言えない時点で聞きかじりで言ってるバカだってはっきりわかんだね
こういうことを日常的にやっている人間のクズじゃん
こういう人間のクズ、底辺にならないように気を付けましょう
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 20:54:31.59 EO8WTcAxM.net
底辺とはなるべくしてそうなっているということがよくわかると思う
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 21:40:53.53 ZebPqGgO0.net
ズレを直すのが校正だと思っている人多いよね
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 21:45:44.73 CZqqRHVo0.net
うるせえてめーら(´・ω・｀)
頭のネジ500Nmで締めたろか
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 22:23:40.02 Y5b433YT0.net
俺のトルクレンチじゃ目盛が足りません
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/11 23:16:58.11 CqWpnlQ40.net
読点はあるけど句点がない。あっ
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/12 00:47:40.68 PmvjVABA0.net
>>80
TOYOナカーマ
自分はトランパスは設計が古いかなと思ったんで比較的設計が新しいOBSERVE GSi-6 にした
TOYOいいよね国産最安だし
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/12 06:36:32.25 +J8o0CP/0.net
すごいな
この人はトーヨータイヤに家族をころされたのか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-L8ZV)
23/12/12 10:12:41.86 Fm6/8cPhd.net
キチガイの極み
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-BsLU)
23/12/12 11:02:32.72 4CA5+/enM.net
週末に交換しようと思って出してみたら製造が2017年だった…
2019〜2021年の冬はほとんど乗ってないからか山は十分、硬さは50〜55位
例年雪道はまったく走らないし“出かけた先で雪になった時”の保険だから今年もこれでいいかなと
（今年は、雪予報がでたら出掛けない）
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 77bc-96Og)
23/12/12 11:28:01.28 DhEK1C4W0.net
>>129
サイドウォールに亀裂はない前提で
今の車5年以上乗るなら履き替える
２～せいぜい３年なら今のタイヤで乗り切る
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/12 12:08:12.05 BYqCvImy0.net
>>129
いや、保険と考えるのであれば新品にするべきだ
雪が降った時に急用で出掛けないといけない事もある
その時にスリップ事故でもしたらタイヤを新品にしとけばと一生後悔するぞ
保険とは想定外のトラブル発生時にダメージを軽減させるものたからな
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/12 12:10:24.28 UtPz9J/R0.net
溝があって硬度も高くない、サイド等にヒビ割れなどの劣化が無いなら変える理由って何だ？
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/12 12:17:37.87 SqISydh60.net
例年は保険として履いてるが今年はそれさえもしない（←雪の予報が出たら出掛けない）って書いてあるけどな
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/12 12:31:09.45 wpnGxr1vM.net
>>131
それは鰤信者の常套文句ではあるな
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/12 12:49:29.64 BYqCvImy0.net
>>133
先月の俺のように夜中2時に病院から呼び出される事もある
また警察からの連絡で呼び出される事もある
外的要因で出掛けないといけない事もあるぞ
>>134
俺はピレリ信者だわw
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-+lqQ)
23/12/12 13:35:57.99 savFwxch0.net
俺ぐらいのレベルになると警察のほうからウチにきますわガハハ！
嘘だけど
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bfc7-uF8+)
23/12/12 14:01:14.22 WZR5J8rI0.net
普段から通勤で使ってるクルマとレジャーメインたまに買い物程度じゃタイヤの劣化具合も全然違うだろうから自己判断で良いんじゃね？
事故っても本人の問題だしどうでも良いわ
通年スタッドレス履き潰しでタイヤとしての機能すら怪しいタイヤで通勤してるヤツも会社に居るし事が起きてから後悔するのも自分自身だわ
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f75-FVHS)
23/12/12 14:26:40.44 +J8o0CP/0.net
6年落ちで堅さ50～55ってブリじゃないの？
雪予報は降る降る詐欺だからあんまり信用してないけどさ
ただ気になるのは
>>129の
｢週末に交換｣予定では車を使うし雪の予報が有るから交換しようとした
｢例年雪道はまったく走らないし｣今回は走らなければならないかも
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f75-FVHS)
23/12/12 14:31:37.45 +J8o0CP/0.net
間違ってカキコした
本人は雪予報が出たら出掛けないとしてるからやはりタイヤが気になってる証拠なんだよね
>>137の言う通りで本人の判断に任せるしか無いと思う
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/12 15:30:15.38 Fm6/8cPhd.net
暖かくて全然替える必要ないけど夏タイヤがもったいない気がしてきた
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/12 16:32:47.49 IWg9hs+F0.net
年間50000キロ走る自分は、毎年12月にスタッドレスを新調しそのまま丸一年走って履きつぶしている。
多分この使用方法がコスパ最強
因みにスタッドレスはアジアンの185/60R15で22700円
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/12 16:33:11.02 y7yG4lwmM.net
>>140
スタッドレスも乗らなきゃ減らないが経時で硬化してくるから使わにゃ損
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/12 16:34:38.18 oxx/YUkc0.net
>>129
程度の悪い二本だけ新品にするのもアリ
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/12 17:05:20.32 WXEFJ7am0.net
夏タイヤ
秋タイヤ
秋冬タイヤ
冬タイヤ
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-+lqQ)
23/12/12 17:10:51.56 savFwxch0.net
二十四節気のタイヤを集めよう！
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf4a-3jqP)
23/12/12 19:13:45.68 Bwe1pOGm0.net
いろいろなホイールが楽しめてサイコーだね
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/12 19:51:22.16 DN0PdyrX0.net
冬タイヤの方が単価は高いだろうに冬タイヤはもったいなくないのか
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/12 20:19:25.05 +J8o0CP/0.net
ホイールはBRIDGESTONEのみ
タイヤはBRIDGESTONE以外のメーカー
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/12 20:34:17.61 kI86jfQPM.net
>>148
俺も冬のホイールはブリヂストンエコフォルム
夏のホイールより軽いw
タイヤも最初はブリザックだったが→ヨコハマ→トーヨー
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 00:40:48.00 M358ISz/0.net
アイスナビ7、ピレリのアイスゼロで悩んでる。
濃尾平野だからドライ重視です
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f767-LoYV)
23/12/13 01:58:27.50 jO4oHj7n0.net
ヨコハマ ピレリーは長持ちで良い
エッジが立ってる
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 37e6-FJ+M)
23/12/13 02:19:01.68 uZEIpT290.net
>>150
どちらも大差ない、価格や好みで選んでよし
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 02:52:08.65 HGNoJCSV0.net
今履いてるアイスガード7が2シーズン目だけどさ
何に驚いたって、
3ヶ月履いたのに新品特有のイボイボがまだ残ってる事
1mmも減ってない
乾燥路も走ってるのに
消しゴムみたいに減っていったVRXとは天地の差のロングライフが目でわかる
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 04:30:15.94 68/hF16h0.net
新しいブリヂストンのVRX3とブリヂストンのアルミホイールに交換したよ！
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 05:12:49.39 LUzh85yn0.net
>>147
アジアンならそこまで変わらん
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 06:38:32.47 X/41qcCCH.net
>>129
凍結しないなら2017でいいんじゃね
積雪だけなら溝とパターンが対処してくれる
夏タイヤなら5年経ったら交換したいところ
だが冬なら熱による劣化もそこそこですむだろうし
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-6zvo)
23/12/13 10:39:23.68 b+vch2fk0.net
性能的にはケンダのKR36でじゅうぶんなんだろうね｡
他社から技術者引き抜いて北海道で走行試験とか書いている人もいるわけで｡
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 77d5-BsLU)
23/12/13 11:51:14.94 trTMUen90.net
皆さんありがとうございます
先ほど交換しました
来年は新調します
タイヤはWINTER MAXX 01です
サイドウォールも問題はありませんでした
とはいえ年数は経っているので今シーズンは雪は避けるようにします
夏タイヤの摩耗回避要員みたいな感じで
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 12:51:48.56 Slf4dz5u0.net
>>158
普通に雪道は悪く無いと思うぞ。逆に少し硬くなってより喰うかもしれん。
ただ、氷は駄目だと思う。
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 12:53:11.96 2pdRvmZX0.net
今まで年に一回積もるか否かに備えてスタッドレスに変えてたけど、
子供も車を持つようになって、今年からオールシーズンタイヤに挑戦
来週4台オールシーズンタイヤに変えてくる
近場のスキー場に行く車には一応チェーンを用意したけど、スキー場までの道は除雪されているし
オールシーズンだけで乗り切れればずいぶん長い楽になる
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 13:29:26.17 hekcfGUC0.net
>>160
オールシーズンにするなら通年ピレリスタッドレスにしとけ
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 13:32:04.47 4XxgR5zU0.net
しっかり積もったらオールシーズンはだめだぞ。止まらない
あくまでも降り始めだけ そんなにうまい話は転がってない
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 13:49:24.07 3dRh/RdV0.net
事故おこして初めて理解する阿保達
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 13:55:36.59 trTMUen90.net
>>159
積雪時に関しては、ノーマルタイヤよりかなりグリップするレベルですかね
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-vpaP)
23/12/13 14:20:09.01 KwxIiFg8d.net
使ったこと無いけど、いいとこ取りってより悪いとこ取りってイメージが強いなあ
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1ff4-cQ3v)
23/12/13 14:21:17.47 Slf4dz5u0.net
>>164
いや、最近の新品スタッドTレスより良い鴨知れない。
但し山がある前提でね、氷はもちろん駄目だｗ
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 14:26:45.72 no9E0VMeM.net
オールシーズンて大陸で売っていた物
山が背骨になってる島国で県境も山の日本でよく売る気になったな
せいぜいで地域限定品だろ
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 14:50:34.00 9XnJ2RYxM.net
アレは日本ダンロップ(住友ゴム)がスタッドレス市場でディスカウントしないと商売が出来ない負け組理論でスタッドレスから手を引く布石としてオールシーズンタイヤの声を上げただけでしょ…。
現場のタイヤ屋からしたら、売る際には口酸っぱくユーザーに圧雪＆凍結路ではスタッドレスの様には走れない、事を事前説明をしないと変なクレーム受ける元になるから厄介な話だよ
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 15:18:08.90 D8UhXLUqd.net
>>168
非豪雪地向けにはロングライフのWM02がよかったのに
WM03を氷雪路特化にしてしまうなど迷走してたのが不振の原因な気がします
雪は降らず凍結はする地域ではオールシーズンタイヤは向かないのに、勘違いしている人が多いですね
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 15:20:02.80 gTGQbHA50.net
オールシーズンにするぐらいなら
まだ駆動輪だけスタッドレスにした方がいいぞ
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 15:30:07.32 m1w95GAmd.net
年間を通して温暖で平野部で最低気温が氷点下になるのは数えるほど
降雨時は南風で気温高めになる
南アルプスに阻まれ北風で雨は降らない
積雪は0.5cmでさえ10年に一度の珍事
そんなウチの地方はそもそも冬タイヤ不要
俺は長距離移動多いから履くようにしてるけど
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 15:30:37.41 eBdBINIF0.net
WM3の値段見ちゃうともう鰤でよくね？ってなる
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 15:38:14.24 QJSJqjWO0.net
自動後退で軽用155/65R14アルミ込みで4本5万円
高いですかね？
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 15:40:28.31 ig88/d/ZM.net
>>169
よく書かれてるけど
雪は振らないのに凍結はするって具体的に日本のどの地域が該当するんだろうか？
雨が雪にならない程度の気温帯で、どうして路面凍結が起きるのかちょっと分からないんだが
基本的に日本列島の太平洋側では冬は晴れが多くて日中の気温が高くほとんど降雪しないし、雨が降る気象条件では放射冷却が起きないために冷え込まず路面凍結も発生しないのよね(橋の上などは除く)
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 15:50:02.55 Slf4dz5u0.net
>>174
以前に俺もその事が気になったが、どこかのスレで諏訪辺りと言われた。
白樺湖とか松原湖は氷結するけど豪雪指定はされていないんだよな。八ヶ岳界隈って言えばいいか。
お袋実家がそっちの方で比較的低地だけど納得した。ただ、50年くらい前までは結構雪が積もってた。
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 15:54:04.92 2m0KgiiY0.net
>>173
ノーストレックなら高い
VRX2なら妥当
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 15:59:21.09 68/hF16h0.net
インチダウン含め、スタッドレスをケチるくせに、
高い保険入ってるのは、高級車で100円ショップ行って車に傷つけてバカ高い修理払うやつと一緒だぞ
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 16:00:43.59 OWwuNF0D0.net
>>174
西多摩とか秩父とか山梨とかの山間部など。夜間は氷点下になる。
夜間早朝に霜がおりたり、
雨が降ったあとに晴れると放射冷却で
凍結する。
雪にならずに雨で凍ること不思議に思う人も多いけど、
冬に雨が降る時というのは暖気が入ったときで、その前線が通過したあと冷え込むパターンは多い。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 16:01:19.42 LFROkkyId.net
しばたいや
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 16:01:28.90 ig88/d/ZM.net
>>175
でも近隣地域への行き来を考えると諏訪周辺でスタッドレスにしないって選択肢は正直ないよな・・・
遠出しない前提でセカンドカーならあり得るかも知らんけど
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 16:08:59.21 koOTL4DA0.net
>>174
橋だぞ。
荒川なんかは油断してるヤツ多いから
スピンして突っ込んでる
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 16:27:46.89 L8cSvP7g0.net
埼玉に近い茨城県の橋の上が完全なブラックアイスバーンになってた事あったな
積雪はゼロなのに川から上がってきた水蒸気が凍結したのかね
見た目では一切判断付かないレベルで綺麗に凍結してた
凍結注意の電光掲示板にはちゃんと意味があるんだなと理解したわ
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 16:33:38.68 cIRoVbPv0.net
気温が急激に下がって相対的に川の水温が高くなったためか、川から湯気が立って30mほどの橋の対岸が見えないことがあった。
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 16:35:15.14 DMmZQLwGM.net
>>174
その橋（陸橋含む）の上は除くが意外と多い地方も多いのよ
関西の山坂県なんか坂も多いから登れない、下りは止まらないなんてあるわけで
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 16:55:08.11 mWWrnXBga.net
>>175
三重の山間部、名張市や伊賀周辺もそんな感じで、降雪は滅多に無いけどスタッドレスは必須だね。
誰も冬の間は夏タイヤやオールシーズン(オールテレーン含め)なんか装着しない
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 17:30:13.66 JUJZBfGo0.net
>>111
夏タイヤより接地面が少ないから摩擦抵抗が少なくなるぶん軽く感じるのよね
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 17:40:37.68 OWwuNF0D0.net
>>185
そういう所に住んでいる人は路面凍結で恐ろしい思いをしたことが一度はあるので、
「凍結路には弱いですが一年中使えます！」とか言われてもあんまり心動かないんだよね
よほど安いならともかく…
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 17:49:56.04 UejsSvJid.net
>>129
たまにこういう人いるけど車いらないんじゃね？と思う
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f9a-tovu)
23/12/13 18:07:52.63 qCmneEgU0.net
圧雪路や凍結する地域ならスタッドレスだけどウェット性能の低さは無視できないデメリット
ミシュランのクロスクライメート2の欧州評価はドライ、ウェット共にエコタイヤ同等かそれ以上
年に一度数センチ積もる程度ならオールシーズンタイヤもありかもね
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 18:49:12.10 nJFq68spM.net
>>188
クルマは要るだろ
スタッドレスについては、要らないのでは…？とは思うけど
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 21:04:32.23 EAgCjoVB0.net
伊豆も雪は降らないけど伊豆縦貫道や天城の方の山の北側の日が当たらない山道は凍るよ
だからスタッドレスは必須
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 21:14:29.69 hDR3XQGJ0.net
>>184
大阪でも北摂や能勢豊脳地区あたり、厳冬期の早朝はよく氷点下になるもんな。
大阪の最低気温の予報が2～3度でも大阪市の予報だから、伊丹空港周辺がそこから1～2度低く、能勢豊能あたりは伊丹空港周辺より2～3度低いので普通に氷点下になるねｗ
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 21:27:21.02 rIRKap7q0.net
北関東は平地でもほぼ毎日氷点下で-5℃程度はザラだが路面凍結なんて橋の上などごく限られた場所だけの話だな
それですら備え付けの塩カルや砂が適切に撒かれていれば夏タイヤでもぜんぜん問題なく走れるからスタッドレス装着率なんていいとこ1/4くらいじゃないか？
ガチの凍結路が発生するなんておそらく年に1、2度あるか無いかだしそれすら午前中には消えてなくなる
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 21:32:20.49 hDR3XQGJ0.net
そりゃ人口密集地とか交通量ある道路だからだろ
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 21:32:40.16 Slf4dz5u0.net
>>191
それは自分の準備が出来ていないだけでしょｗ
普通に注意して走る分には必要性を感じない
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 21:42:50.95 EfuLzP2H0.net
凍結している坂路は注意してようが無力
タイヤの性能が低ければそこで終了
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 21:44:14.78 hDR3XQGJ0.net
それな
195って「スタッドレスタイヤなんかいらん、お前の腕が悪い」って言ってる老害と同じなんだよなｗ
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 21:45:32.15 FSEz6Mtn0.net
オールシーズンタイヤは神社の御守りと同じだよ
精神的に落ち着くだけで、いろは坂で滑り出したら家族みんなで神に祈るだけのシロモノ
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 21:47:07.75 no9E0VMeM.net
>>193
-5℃で凍らないとか干からびた地方だな
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 21:54:04.85 OWwuNF0D0.net
>>193
北関東は真冬は空気が乾燥して霜すら降りないからな。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 22:09:52.90 2DRREP040.net
北関東も広いですからねぇ
つくば山の麓とか西武秩父のジビエ料理とか
北茨城のアンコウとか
中禅寺湖のみずならとかシェホシノとか
川越のすぺいん亭とか
別に那須とか長瀞とかまで行かなくても良いのですけど、北関東にお住まいならぜひ冬に訪れていただきたいw
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 22:31:01.53 h1fKoC/d0.net
なんかスタッドレス過信してるかのようなのがあるな
スタッドレスだろうが滑るときゃ滑るだろうに(´・ω・｀)
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/13 22:51:45.90 Y6pTvfwWd.net
まぁ凍結路はスタッドレスでも滑るけど制御出来る度合が全く違うからね
アジアンですらオールシーズンの高級品(？)よりかなりマシってレベル
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f4d-TEND)
23/12/14 00:14:45.65 Fml5Kb2A0.net
>>193
南関東、神奈川の北西部、まあ相模原なんだが
冬のスタッドレスの装着率は1/4なんて低くないと思うぞ
俺が借りてる駐車場でもそうだけど、出先の駐車場でも装着率はもっとずっと高い
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 173b-O1wn)
23/12/14 00:46:26.98 hCzDtlAa0.net
>>204
首都圏の電車網に覆い尽くされた神奈川と、完全なる車社会の北関東では人口/世帯あたりの自動車台数が倍以上違う上に所得水準も違うから一台の車にかけられる金も違う
神奈川の新車で買った一家に1台のクルマと、北関東の中古で買った一人一台のクルマではスタッドレス装着率も違ってくるのは当然
そして日本全体でいえば北関東型の車社会のほうが主流
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 02:09:49.46 WQQkDGMcp.net
スタッドタイヤと違いスタッドレスはアイスバーン滑るからねー
オールシーズンタイヤがアイスバーンは無理なのは作ってるメーカーが言ってること
ココにいる人は多少は積もる地域だろうからアイスバーンありイコールスタッドレス
積もっても昼間には溶けちゃう地域でセカンドカーで遠出はしない車ならオールシーズンタイヤもありかもね
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 02:31:13.25 R0jOdmwK0.net
温暖化でアイスバーンは北海道東北一部、他は酷くても圧雪凍結まで
あとはシャーベット路面なんだからその地域に合わせたスタッドレスタイヤを選べばいい
スタッドレスタイヤはブリジストンという間違った考え方はアホ
金の無駄遣い
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 05:08:14.94 qiFvVHGL0.net
アイスバーンはスタッドレスじゃないとゆっくり走っても無理なもんは無理だからな
「乾いた氷は滑らない」
乾いた氷を掴むには柔らかいゴムが必要
その点でオールシーズンタイヤは落選するわけよ
夏場の耐摩耗性のために硬いからな
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 05:10:31.91 qiFvVHGL0.net
そもそも日本で雪降らないとドヤ顔で言えるのは沖縄だけだからな
寒気の気分次第で路面冷え冷えになる地域はスタッドレスにしとけ
ゴムの柔らかさがミソなんだからオールシーズンこそ過信するなよ🙄
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 05:39:10.85 Xbk4m20v0.net
>>204
相模原と言えば殆どの神奈川県民は相模大野等の今の南区を想像する。
が、スタッドレス装着率が高いのは緑区(旧津久井郡域)だけじゃねぇの？
あの辺はほぼ山梨
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 06:48:50.25 yKNIvcO70.net
>>209
雪が降ったらスタッドレスがいると思っているのか？
雪は降っても全く積もらない地域もあるんだがアホだなお前は
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 06:57:27.01 7eKu+l750.net
岡山は山間部は積雪するからスタッドレス必要
沿岸部は積雪は数年に一度なので不要
俺はスキーに行くからピレリ使っているけど、地域と利用方法で考えれば良いよ
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 07:12:02.29 pP0Va/Pga.net
>>204
>>205
横浜だが、こっちはスタッドレス履いてるのなんて1割あるかないかだぞ
雪が降るのなんて年に1～2回だし、その時に車に乗らなきゃいいだけだか
俺はスキー行くから履き替えるけどな
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 07:40:57.89 ufLKAXzl0.net
そういやダンロップが来年発売のアクティブトレッドは
晴れの日はドライグリップや燃費に優れた性能
雨にはウェットグリップに特化した性能
水や温度に反応して柔らかくなったり硬くなったりと特性が変わるとな
コレが本当に実現すると凄いけどどうかね
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-tNtz)
23/12/14 10:02:57.75 S41swBoj0.net
多分最初の1、2年目で特性変わるで
ボディ塗装のスクラッチシールド系もそう、効果あるのは2年目くらいまで
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 11:21:01.53 PdmDlbcJ0.net
ダンロップのCM ポカーン 福井157号線制覇 どんなスタッドレスでも除雪されてたら走れるぞ・・・
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 11:50:46.94 3XBLrWwR0.net
2023タイヤレビュー出てたが日本じゃ売ってないヤツばかりで参考にしたくてもできない
URLﾘﾝｸ(www.tyrereviews.com)
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 13:15:27.54 M4DOXzSFM.net
>>217
WinterTireでも日本じゃオールシーズンにカテゴライズされる奴ばかりだね
TIRERACKの方が参考にしやすいと思うけど、まだ2023が無いんだよな
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 13:33:31.06 /EVDXn6Qd.net
春タイヤ
夏タイヤ
秋タイヤ
冬タイヤ
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 14:23:21.34 9aZFXZVe0.net
東京・神奈川・千葉なんてスタッドレス人口１割程度じゃね？おいらは東北住みだから必需品だけど
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 15:05:10.29 CLXSv4r60.net
冬タイヤはシーズンごとに履き替えるのが俺の流儀
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 15:09:57.79 +eyK0eXld.net
もうちょっといると思う。
首都圏は地方出身者が多いので、年末年始に甲信越、東北に帰省する人が割といる。
それにスキー・スノボ行く勢や冬も遠くにドライブ行きたい勢もいるし、
神奈川東京の山沿いエリアは過半数が冬タイヤに変えている。
東京神奈川千葉を平均してみても3割超えるんでないの？
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-k35r)
23/12/14 18:18:28.73 I77XpaBdM.net
>>207
それな
氷雪性能を高めたタイヤはウェットが心もとない
シャーベットですむなら3PMSFオールシーズンでもこなせるしスタッドレスならピレリやアジアンなど選択肢が広い
塩カル撒いた路面なら-20℃まで凍結しない
>>222
スキースノボに会津磐梯と新潟中越に南関東から通ってた頃は夏タイヤにチェーンだった
関越の長大トンネルの前後だけチェーン装着
ゲレンデ営業時間帯は昼間だから気温上がるし一般道は消雪パイプと除雪のおかげ
裏磐梯でもほとんどチェーンはめる必要なかった
近場の草津方面に行くようになってからスタッドレス使うようになった
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-k35r)
23/12/14 18:24:05.27 I77XpaBdM.net
それで近年はドカ雪が多いから群馬のR50あたりまで出かけるなら冬タイヤにしてる
平地だけならオールシーズンでじゅうぶんだが山間部に行くならスタッドレス
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-k35r)
23/12/14 18:27:13.62 I77XpaBdM.net
いわきや相馬など浜通りは何が主流なんだろ
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1fa0-cQ3v)
23/12/14 18:52:39.92 Xbk4m20v0.net
>>225
夏タイヤのままなんじゃね？
義兄のおねぇさんが岩城に住んでいるけど、冬に来た時も夏タイヤのままだった。
裏磐梯に行くのにチェーンすら付けないって丼な想定なんだよ。
千葉辺りの温泉施設の裏磐梯じゃねぇの？ｗ
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1762-C3j7)
23/12/14 19:12:11.99 VdtWlj8D0.net
９月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
１０月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
１１月上旬・やっぱり鰤が得点高い、でも価格も高い、と談議に花が咲く。
１１月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
１２月上旬・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。 ←今ココ
１２月下旬・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
１月～２月・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
３月～・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖。
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd3f-+lqQ)
23/12/14 19:18:33.47 6s0xERn9d.net
また古いの持ってきたなw
いまや北国は別スレだ。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 19:21:30.87 qiFvVHGL0.net
迷ったらブリハマの好きな方
他は値段しか見るところないから安く済ませたい人向け
以上シンプルな答え
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 19:24:43.54 8n7TweM4M.net
今ならオールシーズンが最適解だろう
ブリヂストンなんてアイスバーンでも走ってろよw
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 19:26:10.24 t4377Bbg0.net
東海民ガチパウガチヒェくっぞ！！！！
低温と大雪に関する早期天候情報（東海地方）
令和５年１２月１４日１４時３０分
名古屋地方気象台 発表
東海地方 １２月２０日頃から かなりの低温
かなりの低温の基準：５日間平均気温平年差 －２．２℃以下
岐阜県山間部 １２月２０日頃から 大雪
大雪の基準：５日間降雪量平年比 ２８９％以上
東海地方の気温は、１６日頃にかけては暖かい空気が流れ込みやすいため
、かなり高くなるでしょう。その後は、冬型の気圧配置が強まり寒気の影響
を受けやすいため平年並か低く、２０日頃からはかなり低くなる可能性があ
ります。気温の変動が大きい見込みです。また、２０日頃からは、岐阜県山
間部を中心に降雪量がかなり多くなる可能性があります。
農作物の管理等や水道管の凍結に注意するとともに、除雪などの対応に留
意してください。また、今後の気象情報等に留意してください。
＜参考＞
この期間の主な地点の５日間降雪量の平年値は、以下のとおりです。
地点 平年値
白川 ３９センチ
高山 １４センチ
長滝 ２５センチ
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 19:35:30.33 TS0jykUv0.net
ミシュランのX-ICEsnowの方は中国製とロシア製とドイツ製だったよね？
今でもロシア製って売ってるの？
もしロシア製が無いならその穴はどこの国製が埋めてるの？
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 20:10:24.81 hCzDtlAa0.net
>>223
本州に塩化カルシウムを大規模に撒いて融雪してる道路なんて無いぞw
対応温度とコスト面から、塩化ナトリウムと水の混合物を凍結防止剤として散布車を使って撒くのがほとんどだ
塩化カルシウムが必要なのは手撒きで済むようなごく狭い範囲の融雪とか、零下30℃にもなる北海道の一部のみ
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 20:45:03.35 dijNy6oS0.net
>>233
っ六甲山道路
凍りそうな日はピンポイントで軽トラのおっちゃんが手作業で塩撒いとるw
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 20:59:31.40 k4CaiXR10.net
北海道
東北
中部関東一部（北陸 新潟 長野 岐阜 群馬
以外のバスとかってどうしてるの？？
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 21:35:17.60 Txo4j1bOM.net
>>235
バスやトラックはチェーンを備えてる
トラックはミックスの場合もある
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 22:45:22.44 PZ0Nmoua0.net
>>231
荒らし専用スレに帰れ
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 22:59:45.92 F1a+z4VZD.net
ちょっと気になってたので実験してみた
高速道路を20分ほど走ったらタイヤの温度はどのくらいか。
気温6度。夜間100km/hで20分ほど
タイヤ20度ぐらい。
タイヤはIG60
トレッド面よりカドのほうが温度が高い。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/14 23:06:34.73 r6aXVLnI0.net
LTタイヤ警察はよ
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/15 01:33:15.56 JUyrWmXs0.net
>>235
今朝取引のある岡山ナンバー大型見たら全輪スタッドレスW999装着してた
公共施設乗り入れやコンプラ要求される場合はみな装着してる様だよ
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/15 01:40:47.05 snqRr7RF0.net
>>221
雪道太郎みたいね
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/15 01:52:04.70 snqRr7RF0.net
このスレで名古屋民の声聞いたことないな
さすがに必要ないか
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 370c-L8ZV)
23/12/15 04:19:16.06 m6XyP7sb0.net
名古屋民だがこの陽気では変える気が起きない
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/15 07:45:54.67 CiOFZElf0.net
ピレリに続いてトーヨー到着
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/15 09:53:34.94 bsghGMPq0.net
ピレリのゼロメトリコ届いたけどスリップサインはあるけどプラットホームのサインが見当たらない
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/15 10:10:11.67 IdLKMLWK0.net
乾いた氷は滑らないからオールシーズンで十分なんだよな
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/15 10:15:26.07 ZNz3yphv0.net
>>245
国産タイヤとは形が全然違う
雪の結晶アイコンの延長線上に半円形に入ってる
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/15 10:24:49.84 7ZNUypGCd.net
岐阜福井石川長野方面にスキー等々で行くし平地もたま～に積もるから
このスレ愛知民結構居ると思うぞ
車社会だし
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 17ed-u/oG)
23/12/15 11:09:22.24 irm+/Dtv0.net
>>247
あったわw
いやー初見じゃ分からん
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/15 12:24:11.90 EQ6oDPwB0.net
>>232
僕のは、カナダでした
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/15 12:34:47.57 iuEdCKhu0.net
一宮とかはけっこう履いてる
そしてスキー場の近くで落ちてるのも大抵一宮ナンバーの黒suv
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/15 13:19:56.52 3A+wZX88M.net
中国製とかロシア製のミシュランとか嫌だな
日本製は良かったけど、ブラジル製が糞でそれ以来ミシュランは使ってない
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-+uJO)
23/12/15 14:19:11.03 M0ElKA/Ka.net
3シーズン目のVRX3倉庫から出したけどふにゃふにゃでビビった
本気で10シーズン持ちそうだわ
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/15 18:17:22.84 S4S59y6X0.net
発泡ゴムは本当に革命的だからな
ミニ四駆のスポンジタイヤみたいな見た目になってからが本番ってなくらい持つ
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7794-mOX1)
23/12/15 19:44:22.77 0c3pK2zs0.net
今年初めて車買った
家の前が坂道
2wdミニバン
スタッドレスはIG60買った
下りはチェーンいるかな？
スマホで斜度？測ってみたけどよくわからん‥
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-0B7A)
23/12/15 20:29:07.07 m8SFDtXyM.net
スマホの水準器はキャリブレートしないと誤差がかなり大きい
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/15 22:05:12.90 Y2iutDPg0.net
>>255
一般論としてはスタッドレス履いてるなら不要だけど生活道路は千差万別なので、まわりに聞いたほうがより正確
なるべく遅い、一定の速度で降りる
ハンドルだけでなく速度が変わるのも重心が変わるので滑るきっかけになる
上りのためにチェーンは積んでおいてください
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/15 22:19:53.52 hqKNAXqg0.net
ベランダ保管していた2018年製アイスガード50プラス使えるかな？ちなみに濃尾平野
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/15 22:38:15.97 0c3pK2zs0.net
>>257
ありがとうございます
別のアプリでやってみたら勾配15%って出ました
周りがじいちゃんばあちゃんばかりなので雪の日はあんまり動かないみたいなんですよね
そんなにがっつり積もるところじゃないので
国道まで出れば車道は雪がないって感じなんで
チェーン着脱がめんどくさくて‥
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/15 22:42:54.49 U5+x155n0.net
スタッドレスタイヤは生モノだって死んだ爺ちゃんが言ってた
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/15 22:54:29.56 aMAsOWKSd.net
ハローわたしタイヤちゃん！
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/15 22:57:54.08 iuEdCKhu0.net
15%はもう四駆じゃないとキツくね？
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/15 23:38:11.44 Y2iutDPg0.net
>>259
15%＝8度強なので、まぁそんなもん、それなりの坂道のようです
新聞とか牛乳とか契約してたら親切に教えてくれるでしょうw
地方なら宅急便のかたでも話する余裕あるかも（普通はないです再配達多いから)
布チェーンは積んでおく、くらいな印象です
地元の軽とかコンパクト車と同じ速度で走らないでください軽いほうが有利なのですw
とにかくゆっくり
滑る時の多くは加減速（無理のある重心移動)です
曲がり始めたら重心が内側に固定されてるから意外に滑らないのです
曲がるきっかけ＝重心移動の瞬間で滑るのですが、それ以上に多いのが、無駄で無意識な重心のブレ＋加減速です
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 00:28:26.23 GokDKGYOM.net
>>263
15%の勾配は約8.53度なので、これを8度強というのはいかがなものか
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 00:31:29.79 .net
自分なりに、最近の非豪雪地帯で冬場オールラウンドで快適なスタッドレスタイヤを探してるなら、↓↓↓これ一択だと思う
NOKIAN TYRES HAKKAPELIITTA R5 EV
SUVでも相当いいと思うけど、履いている人いたら感想を聞かせてほしいです
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 01:25:08.59 GokDKGYOM.net
>>258
今シーズンは使えると思う
もちろん溝はあることが前提
来シーズンは保証しない
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 06:17:43.69 IVJZL1LU0.net
急坂道かー、ABS効いてガクガクしながら車輪止まらないでゆっくり下がる恐怖だった。
パーキングブレーキで車輪とめること思い出すまで5秒、死んだ思いだった。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 06:25:10.98 za+Wdu+20.net
>>258
30メートル試しに走って判断してください
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 06:41:29.61 4wa/Eku50.net
止まりたいならABSは不要だからな
最大グリップはタイヤロック状態なんだからアンチロックされたら制動距離ものすごく伸びる
んでバンパーぶつけたわ😂
いつもの十字路で、いつものように減速したのに
いつもよりツルツルしててABS発動
止まる気配もなく塀にゴン
8万円なり😇
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 08:37:44.98 DJlaIWyR0.net
>>210
相模原市役所の近くに住んでるけどなw
実際には南区辺りからは雪の積もり方が変わってくる
あと段丘の下に行くとまた積もり方が違う
相模川を超えると積もり方が違う
>>213
横浜なんて雪が積もらないだろ、スタッドレス履かなくても当たり前だと思うわ
中心地なら相模原中心地とは気温が3度くらい違うと思うよ
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 08:47:26.09 TuFzqhUw0.net
tiktok liteでPayPayやAmazon券などに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
※既存tiktokユーザーの方はtiktokからログアウトしてアンインストールすれば可能性あり
1.SIMの入ったスマホかタブレットを準備。
2.以下のtiktok liteのサイトからアプリをダウンロード（ダウンロードだけでまだ起動しない)
URLﾘﾝｸ(lite.tiktok.com)
3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからアプリへ
4.アプリ内でtiktokで使用してない電話番号かメールアドレスから登録
5.10日間連続のチェックイン(←重要！)で合計で4000円分のポイントゲット
ポイントはPayPayやAmazon券に交換できます！
家族・友人に紹介したり、通常タスクをこなせば更にポイントを追加でゲットできます。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-zIzn)
23/12/16 10:18:03.86 5sDme6x3a.net
>>233
気温が低いところは塩カル撒くぞ
長野、岐阜、群馬あたりの標高1000m超えてるような地域ね
有名どころだと軽井沢とか
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 11:34:57.47 L1R2boFJM.net
それを大規模にまくとは表現しないような
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 11:38:56.41 swuSKK9k0.net
大規模とは
ビーナス近辺の通行出来るところに撒いてるのは大規模と言っていいような
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 11:53:46.46 5sDme6x3a.net
>>273
道民には想像が付かないだろうけど、本州だと標高1000mでも結構人が住んでて賑わっている観光地も多いんだよ
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 12:05:48.84 T7y7VY8/0.net
粒状のを撒いてるのはあれは塩カルでいいのかね。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 12:09:55.71 4x++Gj0l0.net
どさくさ紛れで硫安撒くなよ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 12:13:22.69 8+xxgj74H.net
>>269
アイスバーンくらいμが低いとロックさせないほうが止まる気がする(動摩擦､静摩擦)
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 12:19:23.13 5sDme6x3a.net
>>276
両方ある
粒状（乾式）でも塩化カルシウムではなくて塩化ナトリウムなことも少なくない
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 13:09:23.77 O0qtLSkL0.net
>>233
中央道大月辺りでも、塩カル撒く作業車が２、３台並んで車線ふさいで巻いてるぞ
数ミリの白い粒が機械で大量に撒かれてる
横を通れる時に、ボディに当たってバラバラ音がする
一般道の山道なんかは、片側一車線だったりだから、夜の早い時間に小さなトラックの荷台に人が乗って、人力で撒いてたりだけど
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 13:16:08.59 Pc7UtM7C0.net
名古屋は3割くらい履き替える？
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 13:16:43.83 bdNrHGKb0.net
>>280
それは塩化ナトリウム混合液の散布車です
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 13:35:32.86 vchMblnC0.net
>>174
>>192
例えば
日本海に低気圧が発生し
寒冷前線も発生
寒冷前線通過前後は雨だが
西高東低の気圧配置になる過程で気温が低下し…
放射冷却後に降雪となると
最悪路面状況になるよ
舗装路面表面は氷に
更に上には雪
道路管理者が融雪材撒くタイミング遅いと
車輌のタイヤ圧で磨かれてツルツルに
高架道路で良くある最悪パターン
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 13:56:49.49 R7dg5Qam0.net
さっき地元の某自動後退にタイヤ付け替えに行ったら、溝はあるけど既に4年目で硬化し始めていて危険だからすぐに替えた方がいいと言われ、セール中のがありますとブリザックDM-V3の18インチ16万と言われ交換してきたよ
処分代工賃は別で全部で20万
まあ精神衛生上も事故るよりはマシかなと納得
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 14:02:44.63 5HPMWpkO0.net
硬化してたら仕方無いけどせめて硬度計当てて見せてくれたのかな
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 14:28:54.04 fO+SRbWVM.net
>>284
ちなみに前に着けてた銘柄は何？
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 14:29:17.66 bdNrHGKb0.net
絵に描いたような鴨で見るからに釣りカキコなわけだが
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 14:36:11.42 BYSu/j7l0.net
>>287
完全同意、思わず笑った(´・ω・`)
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 14:48:11.64 IVJZL1LU0.net
そしてボディーがさびでボロボロになる。塩カル恐ろし
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 15:03:47.43 7gHjgPJOM.net
>>283
それって普通に普段から雪の降る日本海側地域の話じゃね？
太平洋側の本当の非豪雪地では雨や雪が降るような空模様では放射冷却なんて起きないから降ったら気温は下がらんものなのよ
だから振ったら凍らないし凍るなら降ってないのどちらかになり、降ってなおかつ凍るのは大寒波の南下した年にせいぜい1・2回になるわけだ
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 15:12:31.65 sAKk0gIY0.net
>>282
液ではないだろw
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 15:18:20.30 L1R2boFJM.net
塩カルと塩ナトの違いが分からん
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 15:23:56.57 GokDKGYOM.net
>>292
値段
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 15:27:10.88 bdNrHGKb0.net
>>291
液だぞ
高速だと各インターに塩(フレコン入り塩化ナトリウム+少量の手撒き用塩化カルシウム)の貯蔵庫があり、約50トンくらい常に保管している
庫内に天井クレーンがあって吊り上げたフレコンから混合装置の投入口に入った塩化ナトリウムが水と適切な割合で混ぜられて散布車へと積載される
んで1回1台につき約8トンの混合液を載せて走る
大雪のときには一晩で塩の在庫がカラになることもあるぞ
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6337-e8vO)
23/12/16 15:52:48.60 G6SHR23G0.net
自分も粒散布してるやつに行き当たったことあるよ。場所は北陸自動車道の敦賀付近。
なんで280の話を液剤散布と断言したんだろ、このアホはｗ
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-wBH3)
23/12/16 16:07:17.06 bdNrHGKb0.net
>>295
アホだな
塩の飽和水溶液と固体塩の混合液なんだから見た目には力士が塩撒いてるのと同じだっつーの
お前は車を止めて塩の粒まで目視で確認したのかよ？
それが丸々コロコロした粒剤だったならたしかに液ではなかったと認めてやるよw
ちなみに貯蔵庫の塩化ナトリウムは全部約1トンのフレコン入りだが、塩化カルシウム粒剤は料金所やSAに手撒きするのに必要なだけしか置いてないから小さな25キロの袋入りしかないぞw
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cbc2-e8vO)
23/12/16 16:12:03.63 IVJZL1LU0.net
>>295
URLﾘﾝｸ(www.c-nexco.co.jp)
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 16:36:02.72 R7dg5Qam0.net
>>286
横浜のIGです
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 16:45:56.76 gAYr5Hh20.net
明日は本州も日本海側は全域で雪
東北の太平洋側や岐阜などの内陸部も雪
昨日タイヤ変えたばかりだから雪道ドライブにちょっくら行ってくるわ
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 16:59:20.07 8+xxgj74H.net
>>290
午後に未発達気味の低気圧が通過してそのあと夜に押しの西回り寒波が張り出してくる時
北風寒波の抜け際が午後～夕方になった時
こういう場合には西日本でも湿潤状態からの放射冷却はあり得る
山間部とか無策だとスケートリンクになる
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 17:17:11.53 Fqz8Ur/T0.net
次の土曜日がタイヤ交換なんだけど・・・
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 17:17:46.89 G6SHR23G0.net
イキってる変なのが一匹いるけど、溶液にして撒くタイプの車両なんてその程度で足りる地域しか使ってないだろｗ
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 17:25:04.15 6/TjXqOy0.net
>>299
気を付けて楽しんできてね
歳で見えにくくなってくると降雪中はホントに走りたくなくなるから、行けるうちに行っとかないとね
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 17:30:26.94 cRUcSYb4M.net
>>300
それメチャクチャ地域＆期間限定やん
そんなシチュエーションがシーズン中何回あるのよ？
あとそれが起こる場所ってもともと雪降る場所じゃんw
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 17:36:41.50 6fBX74eQ0.net
ガチパウくっぞ！！
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 18:03:39.45 G6SHR23G0.net
お前は隔離スレ立ててそっちに逝けよ
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 18:11:40.38 6fBX74eQ0.net
畜生雪道楽しみじゃねぇのかよ！
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 18:13:45.83 gAYr5Hh20.net
>>303
ありがとう
楽しんで来ますわ！
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 18:24:57.13 fO+SRbWVM.net
>>298
IGなら50+か60かG075だろうけど、4年目で危険はないだろうな。
後退はまだそんな商売してるんだ
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 18:46:31.32 9sjKuxir0.net
社是ってやつでしょ
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 18:48:16.04 L5oAx8D20.net
名古屋明日は雪マークですぞ
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 18:55:35.15 SAGyvVAYd.net
>>311
マジか
今日タイヤ替えたから茶臼山まで行ってくるわ
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 18:57:30.25 8+xxgj74H.net
>>304
基本的にはそうなんだけど一箇所だけ都市部でも起こり得る道路がある
それが阪神高速｡だからそういう日には塩の道にして凍らないようにしてる
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 18:59:19.78 kMDcQFVkx.net
その昔、名古屋でレンタカー借りてユーザ先に向かったら突然の大雪で、ノーマルなんで笠寺あたりでまったく動かなくなり
チェーン付けようとトランク探しても無くて、レンタカー屋に連絡したら「そんなん積んでません」と
はぁ？じゃあもう動かないので、ここで乗り捨てるからヨロと言ったら「乗り捨て料金が掛かります」と
チェーンも積んでねえのにこんな日に貸し出すほうが悪いだろふざけんな！3億の商談がパーだよ（嘘）と言ったら
後日店長が菓子折りもって謝りにきたのを思い出した
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 18:59:51.04 L5oAx8D20.net
JPCZかもしれんし夜は三河より名古屋の方がヤバいかも？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 19:27:18.78 G6SHR23G0.net
>>313
高架橋ってよく冷えるよな
橋の上だけキラキラしてるとかよくある
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 19:28:17.81 218rRX9X0.net
自分で替えると100km程度乗って増し締めするまでは高速巡航とか平気でできないので、交換後直ぐにドライブとかできないんだよね…
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 19:34:59.77 G6SHR23G0.net
ドライブ中に100km走ったら増し締めでよいのでは？
というか、ショップ等で作業してもらっても確認は本来必要なことだぞ。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 19:41:40.91 uYKFJj2Yd.net
むしろ自分で替えた方が安心
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 19:42:44.20 vchMblnC0.net
>>315
これで木曽三渡る橋は川死んだな
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 19:49:41.32 SAGyvVAYd.net
名古屋で降っても大渋滞するだけで楽しくないんじゃ
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/12/16 19:56:03.42 e8zYZYKfD.net
>>304
前線が通過して雨が雪が振り、その後寒気が入って晴れて冷え込むのはよくあるパターンだよ
真冬に日本海側にドカスカ雪が降って、関東は乾燥して晴天みたいな、いわゆる強い寒気とか冬将軍とかいうパターンに比べると冷え込みが弱いのはその通りだが。