23/11/07 16:19:34.86 HnYv9KZU.net
>>296
その「減速徐行」ってものが、
正式なワードで、意味も解説しているものがなければ却下
時速15キロであれば、飛び出しに対して、直ちに停止できないだろう。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/07 16:29:27.99 HnYv9KZU.net
>>295
死亡事故も死亡じゃない事故も共に[安全運転]ではないので
分けずに「交通事故」として考えるべき
>>299の人の調べでは
事故の7割が速度以下で起こるし
重症事故の92.3%も速度以下で起こるならば
63%の事故は速度以下で重症になる
以上で死亡するのは操作ミスで曲がりきれなかったりなど
以上で死亡しやすく
以下で63%が重症になるならば
速度制限標識ピッタリ辺りで走行するのが
事故率も死亡率も下がり、
安全と円滑な走行という
第1条に当てはまる
ベストな速度ではないだろうか？
国が決めた、その道路での速度制限標識の数値
50キロや60キロというのは、一番安全で円滑に走行できる時速だという事ではないだろうかと思う
オーバーしたら曲がり切れなくて死亡しやすく
低速でも追突事故を起こしやすい
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/07 16:51:05.78 VCJmeg+u.net
公安さまが交通量・死角・幅・通学路の有無などなど
様々な条件を鑑みて規制と標識・標示等も定めてるそーだから
専門性と権限のねえ一般人には従うだけさ
さもねえと車にのれねえどころかムショいきと罰金だ
仕事と職場コミュニティ、生活基盤も失いたくないからね
たかがちょっと早く着く程度の利益と天秤にかけるまでもねえ
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/07 16:56:18.20 kwpdOkqN.net
いいよーいいよー君たちｗｗｗ
きちんとこれで来てんじゃんｗｗｗ
↓↓↓
「無責任」で「整合性のない」「馬鹿」なポンコツさん同士で無意味な議論でもしてくださいｗｗｗ
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/07 17:31:32.52 KcPVjZvt.net
>>301
全然意味が違いますね
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/07 20:15:37.49 0oizEFwW.net
またキチガイ相手に議論してんのか？
相手はキチガイなんだぞ？
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/07 20:16:16.99 0oizEFwW.net
【【エビギンチャク語録】】
俺は相手が不快になる程度の車間距離で走る
追突さえしなければ適正な車間距離だと考えている
鬼クラくらいはする
幹線道路での通勤・帰宅ラッシュ時は
ほとんどの車が時速50キロから時速60キロで走行中に車1台分から2台分の車間距離であるが追突事故など起こしていない
前が原因で詰まっているのは車間距離保持義務違反ではなく単なる渋滞でしかない
渋滞時には車間距離不保持という違反は存在しない
譲らない車に対してはそいつが認識してないはずだから車間距離は取らなくてよい
車間距離が詰まる前に譲らないから詰まる つまり車間距離が近い場合は前の車に責任がある
神以外が決めたルールを守るなんてバカだ！
法律を守るな！！
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/07 20:36:59.62 BjTfserO.net
人って前に行かれると対抗するもんなんだね
片側二車線、自車に抵抗車が後続している
抵抗車はウインカー故障
自車:道路脇のコンビニへ入ろうとする
コンビニから出る車:コンビニから道路に出ようとする
自車は出るのを待つ
抵抗車は右に追い越し
出る車次第で事故だぞ
どんだけ余裕ないんだ
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/08 12:19:13.58 TR62kvAS.net
立ちふさがり系のあおり運転で相手の運転手片足と相手車のドアふっ飛ばしたけど無罪になった俺がとおりますよー
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/08 12:22:33.24 2Fgr90eQ.net
>>308
正直無罪妥当だよねと思う
高速ならなおさら、下手すれば殺意込めても無罪なりそう
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/08 12:33:36.04 B5ullUQj.net
進路はばんで向かってこられた時は何しても正当防衛
「原因」とかは全く関係ない
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/08 12:46:01.41 SKU3uv41.net
>>298
減速徐行ってのは減速かつ徐行することな
こういう日本語に遭遇したことないんか
そういうバカなツッコミを大真面目に入れるからお前頭ポンコツって思われるんじゃね？
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/08 12:49:34.95 SKU3uv41.net
>>300
「減速徐行」ってのは「減速して徐行」って意味な
まず日本語勉強しろ
日本語わからないんじゃ話にならん
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/08 12:55:38.47 SKU3uv41.net
日本語は複数の意味で解釈のしようがある文法が多々あるがその中で1番あり得ない解釈をして間違ってるとか言われても
あり得る解釈をしろよ
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/08 16:55:59.48 dwOd10Ey.net
迷惑系YouTuberならぬ詭弁系５ﾁｬﾝネラーが
堂々巡りの平行線と空中戦のお誘いをするスレになってて草
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/09 00:58:29.75 abgHXnAI.net
エビギンチャクが存在する限り建設的な議論になる事はない
長い歴史が証明している
ただただ二人が延々とバカ丸出しで喚き続けているだけ
議論風になる時もあるが内容は全く議論として成り立ってはいない
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/09 01:05:49.95 /Q56K77A.net
ﾜｯﾁｮｲを使うという考えに至らないポンコツ草
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/09 14:35:33.97 9yI6qk3H.net
そも煽り運転と危険運転という違反・犯罪を減少させていこうという
公益に適った世情とスレに対して
時間を節約（ｗ）したいから遵法運転してる「ノロマ」には車間を2秒間隔に詰めて煽ってでも
譲らせたいという犯罪肯定論じゃ議論にならない。
もっというと議論する余地と価値が毛先ほども、無い。
【エビロン・ＡＢ論・海老喰う論・机上の空論】はスルー推奨。
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/09 20:15:38.09 GWZ4sAgL.net
危険運転という観点で言うと異常に遅い車の方が危険なのが現実
事故を減らすと考えると遅い人、(ボケ老人、ながら運転、だろう運転、運転不適)
この辺を先になんとかしようってだけよ
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/10 00:22:11.40 mddgBr/A.net
遅い車いるとイライラするもんなｗ
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/10 05:15:40.08 fdT9Rnod.net
だよね
必要条件であって十分条件ではない
該当するのは本件の条件のみ
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/10 11:36:07.56 0DKMIeik.net
いじめられる側にも問題がある、に通じるクソな言い分だな
理由があれば死亡事故にも繋がりかねない煽り運転をしてもいいとでも言うのだろうか
運転する上で一番重要なのは事故を起こさないことだよ
遅い車が前にいて渋滞が起こる、ってのもまた交通の流れなんだよ
それが前走ってるせいで1時間も2時間も遅れるのか？
10分とかそんな時間が惜しいなら間に合うように早く出た方がいい
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/10 12:29:36.42 jYlXAz2h.net
>>321
走行ペース次第で1kmあたり1,2分変わるのは前から言ってた気はする
30分とか1時間とかそれだけ早く出ても前に遅いやつがいればそのマージンは最悪30kmで消える
なお書いてる当人も実際に消されてる
主に山道で起こる
どっちも制限速度以下なんだけどね
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/10 12:41:22.21 0DKMIeik.net
追い抜き車線もなく数十kmも遅い車の後ろ走らなきゃいけない状況なんてそうそう起こらんだろ
そちらが書いてるような田舎の山道とかならありえるのかも知れないが
そこは蓋とか流れとか関係なくゆっくり走ったほうがいい、危ないからな
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/10 13:00:50.83 jYlXAz2h.net
>>323
これもみんな言う
カーブやトンネルでなければ合法的に追い越せない（そもそも違法だが）ような道が
うねってて退避路もない、途中で分岐もない一本道
合法的に走ってる人同士で平均速度が2倍違うとか起こるので
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/10 16:24:12.51 TVjFvItU.net
ポンコツチキン
今日もがんばってるかーー！！
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/10 16:25:39.79 TVjFvItU.net
凄いな
今日も１人で会話してるやんポンコツw
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/10 17:26:06.62 Cck9l7Ym.net
遅い（何を以て？主観？）車は煽っても良いという法がないから諦めろ
理由の如何問わず煽りは犯罪
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/10 17:32:00.04 Cck9l7Ym.net
仮に相対的に低速な前方車両を【遅い】としよう
ほんで？
法的に遅い速いは無いなあ
規制に則ているか否か、それのみ
一般道の時速３０ｋｍ～６０ｋｍが遅いと考え
不満なら公安委員会に意見してみよう
一般ドライバーに速い遅いは決められないからね
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/10 17:37:52.64 Cck9l7Ym.net
相対的低速カーｗよりも
事故って相互片側通行になるほうが
渋滞を起こしそうだし
渋滞なんかよりも自他の生命財産のほうが圧倒的に価値が高いし
自動車免許更新センターでもゆっくり走って安全第一するように
５年ごとに繰り返し説かれるからそうする
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/10 17:47:20.92 0DKMIeik.net
そら高速で20k走行とかなら逆に危ないが
追い越しもできないような狭い道なんか
ゆっくり運転する方がいいに決まってるんだよね
現実でイニDごっこはやめときな
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/10 17:55:44.42 iReoEq25.net
>>321
遅い車の方が危険な運転をして事故も多いと言う現実
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/10 18:01:05.38 iReoEq25.net
>>321
毎日家を出る時、家に帰った時宗教のありがたいお話をして差し上げるので10分ください
遅れるのなら10分早く出てください
こんな事言われて普通の人は受け入れられるだろうか？
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/10 18:12:43.59 0DKMIeik.net
遅い車がどうやって事故起こすんだ？
勝手にイラついたアホが事故起こしてるだけだろ
お前みたいな思考の奴が暴行事件とか起こすんだろうな
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/10 18:22:41.31 jYlXAz2h.net
>>327
「遅い」と定める根拠は
・制限速度
・周囲の速度
から下方向に大きく外してる場合
ならば60km/hが正義かと言うと深夜の国道4号みたいな大型トラックがリミッター当てて走るような地獄では死ぬ
どちらも一致する環境では安全度は高そう
どんなに相手が悪くともほとんどの車でΔ35km/hで吹っ飛ばされて最悪死ぬとかなんのロシアンルーレット？
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/10 19:59:12.82 mddgBr/A.net
ゆっくり走る車に追いついてすぐイライラする短気は
制限速度以上でもゆっくりって言うんだよ。
制限速度40の道を普段60で走る奴らにとっちゃ50はゆっくり。
そんで40が危ないとか言ってる。
知らんけど。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/10 20:02:05.44 mddgBr/A.net
卒業検定通りに運転するのが一番正しいんだよ。
それができなかったら不合格。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/10 21:18:02.18 EKYQIbZ1.net
取ろうと思えばほぼ誰でも免許取れるのに遅い車がいなくなるわけないだろう？
そんな事も理解出来ないでいちいちイライライライラして運転してるの心の底から頭悪いと思うわ
お前がその車を威嚇して分らせようとしたところで何も変わらない
何故理解出来ない
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/10 23:24:20.94 j6022xOS.net
>>321
大人になって虐められるのは本人に問題が有るのが大半でしょ
勿論なかにはＡＤＨＤ等病気の人も居るだろうけど
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/10 23:26:56.67 j6022xOS.net
>>333
URLﾘﾝｸ(kurukura.jp)
安全確認もせずに飛び出せば事故は起きる
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 02:06:19.39 Han2KPpt.net
事故してるのは遅い車→×
事故が起きるのは交差点だから減速する義務がある→〇
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 02:13:57.19 Han2KPpt.net
>>338 いじめと書くと相撲の「かわいがり」同様
マイルドな字面だが、中身は迫害と虐待であり年齢問わず大罪
今風に書くとハラスメント
あんたの会社にはハラスメントは絶対に許さないという通達出てないの？古いね
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 02:19:34.67 Han2KPpt.net
>>336 完全同意
免許取り立ての初心者でも出来てる事が
慣れるほどに出来なくなってる自称ベテランこそが下手糞
速度超過しないと走れない老害はウンコマーク着けとけよ、避けてやるから
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 02:27:06.53 Han2KPpt.net
>>337 本当にね～
『もっとアクセル踏んで加速して欲しいオ！ｵｯｵｯｵｯ…ぼくちんの意図を汲んで欲しいジョっおうおうおう』
と想いを募らせてもエスパーでもなきゃ伝わらねえしｗ
かといって発狂して魔改造した痛車に電光掲示板などで表示されても
速度規制あるからそれは超えられません
大人なら大人しく走ってろ
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 02:35:56.02 Han2KPpt.net
>>335 犬Dより古い車ヲタ漫画に「なんぴとたりとも！オレの前は走らせねえ！！ﾄﾞﾔァ」という
お薬キマったまま危険運転するのがあるけど
それと同じようなキチガイかジャンキー（スピードの）なんだろうね
前方車両が自車より１ｋｍでも低速ならイラついてオラつくド田舎の馬鹿ｗｗｗほんで
おれさまはドラテクｗｗがあるうううう！！！！とか思ってるんだよ気持ち悪い
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 02:50:05.89 Han2KPpt.net
>>330 そーいやー４０過ぎて脱サラ、FIREもいいけどつまんねーから
辺鄙な山奥か森でカフェやるわ！みたいな変わり者と店が好きで
わざわざド田舎に行くけど
確かにすれ違えない・コーナーが崖と樹木でミラーが隠れてるのに片側通行
細すぎて落ちそう、ガードレールなんて無い状況けっこうある
そこに行くまでも待避所で譲り合って向かっていくのだが
そんな道路状況で飛ばしたり抜くのは自殺＆他殺行為だな、間違いねえ
そして、春と秋はそういう信号の無い山道に２輪が寄って来るが
飛ばし過ぎて曲がり切れず事故ってるかお花になってる
ゆっくり走るのは大切なことだな
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 07:52:05.63 gF78l6XW.net
そろそろ地面が凍ったり雪が降る季節故に
路面状況が悪いほど速度に関係なく
「カーブ手前で減速→徐行→カーブ終わりで加速」の流れができてない車は冬場はたとえ20km/h割る低速でもスピンし事故を起こす
カーブのもっともきついところを超えてなお減速する(=減速しきれてない)車は割と多く結果ケツ振って姿勢制御虚しくスピン
たとえVRX3履いてようと関係ない
大人しく走ってるつもりでもそれやってると単純に危険なんでこれは補足
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 08:29:33.97 gF78l6XW.net
低速で走ることのリスクはまだあるぞ
低速で走るということは低速からしかブレーキを掛けれないということ
故にブレーキが適温にならずに本来の性能を発揮しないことに加えてブレーキローターの主に端くれの錆および摩耗に繋がる
ブレーキをある程度の強さで踏まないとローター全面を使わなく使わない部分が錆て崩れていく
こんな状態ではウェット路面でスタッドレスで急ブレーキ掛けても最悪ABS作動すらせずどこまでも飛んでいく
もちろん車検なんか通らない
ブレーキを維持するためにも制限速度までは速度出すべき
自ロガーでは60km/hから5秒くらいで止まることが多い様子
ローターを均一に使えてるので
いざというときの急ブレーキで制動力は十分に立ち上がる
あなたの車はどうですか？
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 08:40:39.42 rQ/kvql7.net
>>340
正に、安全確認もせずに飛び出せば事故は起きる
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 08:46:48.94 gF78l6XW.net
平たく言うと
ゆっくり(制限速度や周囲の速度に対して30%以上遅い)走る車は車検で弾かれます
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 08:50:30.41 rQ/kvql7.net
>>123
このスレも白い子がいるな
教習所は全実車を捨ててグランツーリスモで教習すれば免許与えても良いと思うか？
そんなのはまだまだ先のはなしだ
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 08:50:49.34 rQ/kvql7.net
面白い
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 09:56:21.64 P3ckaitA.net
>>333
不思議な事に遅い時の方が事故は多いんだ
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 10:07:03.43 LytucRt2.net
TikTok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
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354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 10:52:27.61 Han2KPpt.net
なにを以て「遅い」くて「多い」の？？？
交通事故が起きる最多のケースはいわゆる右直事故であり
右折する側は概ね９０℃の直角コーナーを進行中であり
その急確度を「速い」速度で曲がろうとするのは一部の狂った車オタクだけ
つまり交通事故最多の状況でどちらかの車は時速３０ｋｍ以下だから
そこを抽出すると「遅い方が事故が多い・起きやすい」となるが
実際は速度の問題ではなく右折と直進が交差する「動線」の問題だ
こんな誰でも知ってる常識で、知らなくてもｇｇったら即バレする嘘つくんじゃねえよハゲ
情報をつまみ食いして曲解して拡げるのはデマだし
論法としては詭弁だ
秒でネタバレして悪かったね、えびろん♪
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 10:53:18.35 Han2KPpt.net
くそ変換しつれい
角度に訂正
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 10:58:57.94 Han2KPpt.net
てーるだののーずだの
いんだのあうとだの
気持ち悪いモータリゼーションの生んだ異物
くるヲタばいヲタがいるけど
このスレとの相性は最悪だから消えろ
もっというとおひとりで峠を攻めて誰にも迷惑かけずに
花束になっとけ
おまえらは公道を凶器を狂気で操る殺人予備群だ
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 11:19:28.74 o6Z8IUBR.net
>>353
Amazonnギフトに交換出来るのか
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 11:28:52.36 m6x/FgJ6.net
>>347
それってあなたの感想ですよね？
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 12:03:11.40 gF78l6XW.net
>>350
教習とはべつの話
>>354
交差点の事故は互いに突っ張るから起こるものと一方が突っ張って起こるものばかり
シエンタが曲がりきれずに信号待ち車に正面衝突とか院長が交差点に突撃とか高速度のものが多い
>>358
感想ではないですよ？
論理に基づく実例は多数あります
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 13:03:04.77 EzSealHQ.net
>>354
1番多いのは追突事故じゃないか？
情報をつまみ食いして曲解して拡げるのはデマだし
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 13:06:42.12 EzSealHQ.net
追突事故と出会い頭の衝突事故で半分を占める
低速度での事故が多いって事は普通に考えると低速度で走っているのに追突事故、もしくは一時停止から安全確認をしないで発進が多いと思うが間違っているだろうか？
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 13:08:11.38 EzSealHQ.net
勿論右直事故も低速で安全確認しないで飛び出す右折車も低速の可能性は高い
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 13:43:08.39 rjqTyrsI.net
>>353
友達にも教えてあげる
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 13:46:05.60 Han2KPpt.net
ソースが国交省ならそっちのほうが公共公益性「は」高そうだ
別ソースには交差点内の車両同士の接触事故については右左折の時が最多とあるので
そのソース自体が抽出されたものだったようだ
まさかの追突と正面衝突多いなｗ
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 13:49:17.90 Han2KPpt.net
追突って低速というより前方はゼロ速、つまり停まってるよね
ということは前方に過失はほとんどの場合無い
鈍行だと危険というロジックは成立しなくなったな、なぜなら行してないので
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 13:53:27.27 o9qbJiIL.net
>>359
ゆっくりの方が危ないという事例
1つでいいのでURL付きで教えて。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 13:54:00.99 Han2KPpt.net
逆に高速であるほど危険
人間は行動を決定してから動きに反映させるまで０・２秒を要し
車が実際に減速するまでにはさらなる時間がかかるが
移動速度が速ければ速いほど制動にかけられる時間は反比例する、つまり間が無い
短く言うと止まろうとしても止まれない→接触し易い
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 14:29:43.43 YelateGh.net
>>364
正面衝突は死亡事故限定だと多いだろうね
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 14:30:55.87 YelateGh.net
>>365
止まってる車に低速で脇見や漫然運転で突っ込むのが多いみたい
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 16:29:17.83 gF78l6XW.net
>>366
この手の論理ってソースありきではないのよ
公道で起こることとで実際に事故を見たり起こしそうになったりっていうのは
個人差はあれど遅い車に合わせた時が最も多い
信号加速での個人差で前に自分が合わせられても後ろが合わせなきゃ意味がない
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 16:45:14.45 53i8+8pd.net
>>366
物理的にはゆっくりの方が安全なのに現実はゆっくり走る人ほど気を抜いてるから事故が多い
相反する事だから理解出来ないのだろうけれど受け入れなければ一生危険なままよ
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 20:05:44.80 Han2KPpt.net
>>37０>>371
ソースじゃねえエビデンスじゃねえと言い出したら宗教やオカルトだ
受け入れる気と理由は微塵もない、検討の余地すら無い
>>369 つまり低速や無速（停止）状態だと追突「される」リスクが高まると言いたいんだろ？（馬鹿馬鹿しいけど）
「追突される」リスクと「追突する」リスクなら天秤にかけるほどでもなく
後者ほほうこそを避けたいね
言うまでも無く過失と責任が桁違い
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 20:10:33.50 Han2KPpt.net
ナニカに合わせる事が肝要だというなら技術・精神・思考・その瞬間の状態・運転歴・車種のスペック・発動機の有無・などなど
バラｯバラ！！！で不安定な何かよりも
法律に合わせるぜー、しかもバラバラのなにかとちがって義務だしな
オールジャパン同一の価値基準さいつよ
揉めても則ってる側が勝つ！
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 20:16:32.44 Han2KPpt.net
気を抜いてても低速なら止まれるチャンスは増大する
制動距離と空走距離が低速であるほど短いからね
逆に高速であるとどんなに注意を払っていようと
どんなにテクニシャンであろうと（そもそも一般道でテクニックなんていらねえけどな！ｗ）
空走距離はと制動距離は速度に比例して伸び、チャンスは無くなる
お気持ちと技術で物理法則は変わらない
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 20:38:14.60 TuZIeE4z.net
煽り運転した者が「上級国民」「有力者とオトモダチ」
ってことあるん？
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 20:42:34.94 gF78l6XW.net
ソースやエビデンスに縋ることによるパラドックスにより事故は起きている
>>374
低速なら止まれる
→低速では十分にブレーキに熱が入っておらず、また低速低負荷のブレーキの繰り返しによりブレーキローターが磨耗し十分な制動パワーが立ち上がらない
可能性ではなく、確実に100%は出ない
このくらいの気温だと一発目で50%も立ち上がらないんじゃないですかね？
加えて低速でやられたローターとかさらに50%立ち上がるかだから制動距離は2倍とかになるんじゃないかなと
高速運転が危険
→上記の「逆」に加え必要な灯火類を適切に使用することにより意識は走行のみに集中することから安全である
空走距離は消すことはできる(左足でブレーキ差し込み)し
マイナスにすることが出来る(ビビってブレーキ先行入力)し
アクセルオフをブレーキ扱いするならめちゃめちゃ早くブレーキ掛けてることになるんでね
温度と状態で物理法則は変化する
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 21:15:18.64 Han2KPpt.net
いや～各趣味には良いヲタと悪いヲタがいるが
こいつは確実に後者だな
そも何言ってるかほとんどわからん（笑
趣味の違いがあれどそこは共通なのが面白い
イミフおた構文の中で１行目だけが辛うじて比較的意味が汲み取れなくもないが
すがるもなにもエビデンスが無いことは確たる再現性が無いので
お気持ち表明で終わってしまうんだな
批判や皮肉ではなく事実と配慮で言ってる
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 21:17:26.04 gF78l6XW.net
何言ってるかわからない理由は車に乗ってないからですよ
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 21:22:10.51 Han2KPpt.net
ブレーキに熱ねえ
フェード現象ベーパーロック現象共に加熱が問題となるということぐらいしか知らんかったが
冷えてると効きにくいんだーへーほーそーなんだ（超絶棒）
言うほど影響するんならもっと知名度認知度あると思うけど初耳
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 21:22:57.10 gF78l6XW.net
低負荷でブレーキしてるとローターってこうなって
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
白矢印の所以外はローターとして機能しないのでブレーキは半分機能しなくなる
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 21:25:43.42 Han2KPpt.net
>>378 お主の認識と表現に問題がある
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 21:27:45.36 Han2KPpt.net
>>380 お、おう
で？
日常にどれほど響くのかね
影響大なら車校や免許更新講習で触れると思うが
１度も無いなア
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 21:29:27.18 gF78l6XW.net
>>379
そうだよ
ってのは本当で
峠～ミニサーキット向けパッドだと熱を入れないと純正パッドより効きは控えめ
>>382
まず車検に通らない
ローターとパッドの状態によるがこうなってないローターより効かず基準を超えられない
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 21:34:02.21 gF78l6XW.net
>>381
ぶっちゃけそれ以上でもそれ以外でもないです
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 21:35:10.71 Han2KPpt.net
>>383 サーキットはともかく峠でスペック引きだす乗り方前提で語られても困惑
タイムアタックでもしてんのかよアウトローキチガイ迷惑ドライバーめ
谷から落ちてﾀﾋんでくれ、ただしガードレールには当たるなよ
公道レーサーの命より貴重
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 21:38:39.29 gF78l6XW.net
>>385
このローターじゃ低速でも効かないので
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ローターがこうならないような運転してください
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 21:44:16.05 gF78l6XW.net
平均10km/h/sで減速させてればローターがこうはならないですので
低速なら止まれるものも止まれなくなる前にブレーキに気を留めてくださいな
速度出さないからこうなるんだってこと
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 21:44:42.33 rQ/kvql7.net
>>379
ブレーキパッドは耐熱性が必要なので最も効く温度と言うのは常温ではない
しかし純正は初期制動重視なので特に問題は無い
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 21:54:24.86 Han2KPpt.net
重度ヲタの暴走が始まって草
車のブレーキには詳しいのに自分にはブレーキ効かせられないんだね
ブーブー１分の１玩具遊びに興味ない普通の人が読んでも
えっあっはいで終わりやぞ
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 21:57:11.72 Han2KPpt.net
寒冷地かつ高地で生きてきたけど
ブレーキが冷えてて効かへんわあ
ってなったこと皆無
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 22:03:58.69 gF78l6XW.net
ところで誰が「制限速度を超えて」と書いたかね？制限速度の範囲で温めることは出来るんですよ
アクセルブレーキ同時踏みでも60まで加速して20や10までブレーキ踏んで落とすのを繰り返しても温まりますよ
ずーっと20で走ろうとするからローターがイカれるんですよ
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/11 22:12:58.55 Han2KPpt.net
ずーっと２０で走るって書いた人がいたら
そう言っておやりｷﾓｦﾀ
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/12 07:19:38.38 ptvVzeky.net
>>392
以前「山道でブレーキパカパカやってる下手くそ」って言ってるやつを前スレか類似スレで見たことあるし
それで検索すると大量に出てくるんだよね
そういうこと
そういうのがローターぶち壊して車検落ちることが多くなってる
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/12 09:29:13.24 wILDbb/k.net
そういう車とは車間距離取ればいいと思います。
ブレーキパカパカでイライラするのは車間距離が短い証拠。
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/12 10:34:28.57 DC9F8+rd.net
ブレーキパカパカは車間関係なくうざいよ
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/12 10:47:28.42 ncmin4Ne.net
うざいと感じたとしてもお前が教育して改善させる手段はないから頑張ろうとすんな
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/12 10:52:22.83 RGPAuLtx.net
車間距離２秒以内で、他責思考だからだよ
先ずはたった１秒増やして３秒にしてみよう
テールランプ点灯したらアクセル放すだけで何とも思わない
割り込まれてもそいつが巡航速度に加速しきるまで待つだけの簡単な作業
累積したら着時間が長くなる？そういうケチくせえケツ穴ナノサイズ思考するほうが損
減速したって後方に進むわけじゃなし、確実に目的地には進んでる
時間の長短よりも心の余裕と、そこから生まれる安全性のほうが大切
よくＤＱＮが運転は思い遣りが必要というが
他人をせかして割り込みに不寛容で常に不機嫌なのと
巡航速度は３０～６０固定で詰めることは無く
割り込まれても待ってあげられるのとどちらに思い遣りがあるか
言わなくてもわかるだろ
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/12 11:01:43.77 HyxE9CGg.net
減速したら負けと思ってるアホが多いんやろうな
何と戦ってるのか知らんけど
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/12 11:03:22.01 RGPAuLtx.net
山道でﾊﾟｶ２するって下りだろうけど、自分が後続なら
エンジンブレーキや減速ギアチェンジが出来ない・やらない危険な車として
普段よりさらに離れる、ブレーキ焼けて事故るかもしれんしね
ローターが痛むにしても車検にしても所有者の問題で
赤の他人が案じることではない
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/12 11:03:23.58 ptvVzeky.net
>>394
それを「相手が下手だから」の一点張りをしてた人がいまして
何を言っても聞き入れなくて
結論として「ブレーキローターを蝕ませる運転が安全だ」ということを主張してると
>>385のあたりのやり取りでわかったので
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/12 11:07:37.32 RGPAuLtx.net
>>398 前方に入れたら負けという風潮は大都市近傍地ではあるね
Ｎゴヤとか車間距離が１秒ない
だからのその辺りは「出歩いたら生きて帰れるかわからん！ンゴヤだから」と
地元在住半世紀ぐらいのお年寄りのインタビューがミーム化されてる
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/12 11:13:25.62 RGPAuLtx.net
ディストピアＮは車の乗り方含む県民性が嫌いだから滅多に行かないけど
やむを得ず仕事で向かうと民度低すぎて慄く
車線びっしり詰め詰めで巡航速度７０は超えてないと煽られる
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/12 11:36:12.95 LHCwIxpL.net
>>396
頑張ってないよ
ウザいと言ってるだけ
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/12 11:42:28.20 LHCwIxpL.net
>>398
多いね
真横に並んでウインカー出す人
少し下がって後ろに入れば良いのに意地でも減速しないで優先側に減速を強要する
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/12 19:06:04.81 rQ8V3Tvj.net
左折レーンからゴボウ抜きしてギリギリで直進レーンに入ります
指定通行区分に従うための合図を出した車の進路変更を邪魔するなよ
合図車優先だからな
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/12 19:17:53.84 ptvVzeky.net
ヒョンデのソナタの暴走のように
明らかに自動車メーカーに非がある場合の暴走による道交法違反や事故による責任はいかなる場合も全てメーカーに行くのかは気になる
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/12 21:36:59.96 DC9F8+rd.net
>>405
何か勘違いしてるようだが合図を出したら優先になるわけでは無い
簡単に言うと安全に入れる所で合図を出さなければならない
その上で加速や減速等で妨害する事が禁止されている
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/12 21:49:30.57 keaNM/A8.net
前に入られてムカつくのは
入って欲しくなくて詰めてるのに
ウィンカー出して空けるようにぐいぐい来るからじゃね
そんな低レベルな争いしたくないのと
何より危ないから常に余裕で入れるくらい空けてる
入られて詰まったらアクセル離して再度
入られてもムカつくかないくらい隙間を空ける
距離にもよるが往路復路合わせても
そんなぐいぐい来る輩はさほどいないし
少し減速したくらいで損失なんてねえーよ
意地の張り合いで気分を害したり
その結果接触するほうが圧倒的かつ絶対的に大損
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 07:44:05.21 tc84CQnh.net
>>407
頭悪い自分勝手な理論
>>408
あなたは偉い優秀
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 07:46:32.97 8xDe6Va1.net
>>407
合図を出して、「入っていいか？だめか？」と様子をうかがう
このパターンがたくさんあるので
「安全に入れるところで合図を出さなければならない」は暴論
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 08:38:10.30 f/PNsq0m.net
>>407
意思の表示だから、確認の前に出せ
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 08:43:09.89 AE+oQWMx.net
コンビニから出るときに前に入られると大なり小なりレイジ起こす人が多い、というかほとんどの人がレイジ起こす
その後一瞬で制限速度いっぱいまで加速すると萎縮するのが一気に離れる
スキールもホイールスピンもしてないけど
なぜ？自分は同じ事されても何も感じないが
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 08:46:54.75 f/PNsq0m.net
ノロノロトロトロ漫然運転したいんだろね
愚図なのに(だから？)抜かれたり、前に入られるのは嫌っていう
論理より感情
効率より怠惰
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 10:07:08.34 FvoOFJDD.net
>>413
カラスかイルカレベルの知能
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 16:09:53.66 sFX8AkWV.net
>>412 巡航速度に乗れるまでのタイムラグを考慮してないんじゃね
わしゃあふんわりアクセルだから、それも加味して
誰も来ないか３桁ｍ空いてないと支道や店舗駐車場から本道に入りたくない
とはいえ、あまり慎重だと後続がオラついてくるし
建築物や樹木、看板でカーブミラー写ったころには２桁ｍに近づかれてることもあるので
常に理想通りとはいかない
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 17:21:51.25 nYB+Ky8i.net
>>412
トロイ人は優先の車にブレーキを踏ませて減速させる
減速しきったところから加速するから離れるってだけ
減速中は当然車間が詰まる
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 17:23:36.38 nYB+Ky8i.net
>>411
俺の時代は安全確認してから合図を出してそれから3秒間でミラーと目視で又確認するように教わったが時代が変わったのかもな
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 17:24:54.69 nYB+Ky8i.net
そもそも走ってる間に周りの状況を把握してないってヤバいだろ
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 17:28:00.49 9aCRnTgF.net
教習所が法令のギリギリを教えるわけ無いじゃん
余裕を持った方法を教えてくれるけど
教習所のそれは法令のギリギリではないよ
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 17:36:30.47 f/PNsq0m.net
>>417
安全が確認出来なかったら通過するの？
面白い教習所だね
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 18:36:29.54 0/1av52o.net
グラツリ坊やが必死だな
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 18:38:29.92 0/1av52o.net
周り見て無いから煽られるんだろうな
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 19:27:47.73 KrvA+AMn.net
通過したら煽られ君ではない
停止して安全が確認できるまで待機
安全が確認できたら合図を出す
3秒後に安全を確認し進路変更
教習所でそう習ったんだよ
これが真の煽られ君な
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 21:01:33.44 d+F1iJcF.net
無理足り割り込んで煽られました怖かったですっておばちゃん多いよね
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 21:01:49.36 d+F1iJcF.net
無理やり
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 21:26:11.04 AscBqKp8.net
第二十六条の二 車両は、みだりにその進路を変更してはならない。
２ 車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない。
言葉の意味はよく分からんが進路変更する側が優先になるとは思えないが他の条文があるのだろうか？
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 21:49:30.75 Yro80WHK.net
最近1日100レスするバカいなくて平和だな
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 21:49:41.50 mp7CZqwY.net
言い換えると
・頻繁に変更すんな
・急ブレーキ急ハンドルで避けさすなよボケ
ということで
身勝手ドライバーの言い分「ウィンカー出したから入いらせろ」
の根拠はどこにもない
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 21:59:40.69 qfF/cXcI.net
みだりにって軽率って意味ですよ1回でも軽率な進路変更はアウトです
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 21:59:46.64 Yro80WHK.net
このスレッド見てて分かる事は自分の運転を他人にどれだけ理論的にダメ出しされても自分が正しいと全員考えて変えないって事
ただ、自分の年齢や幸福度や家族などの変化によってなら変わるんだろう
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 22:27:25.81 mp7CZqwY.net
法の抜け穴や違反スレスレを探して突こうとしてる
アウトロー寄りの人に何を言われても
そちら側になりたくないし、なってもいけないからね
公安と警察という組織に言われるのなら変えざるを得ないが
ただの他人じゃ何とも思わない
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 22:34:54.79 mp7CZqwY.net
外道勢は警察の目を盗んでは違反を繰り返し
オービスや取り締まりをしてる時だけ
レーダーなどを用いて偽装するんだろ
捕まりたくないだけで
違反=危険で迷惑な走りという認識が無い
取り返しのつかない窮状に陥るまで改めそうもないな
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/13 22:41:52.53 MU0ljT7L.net
>>426
直線なら何も気にせず走って良い
青信号なら確認せずに侵入して良い
そんな状況無いんよ
お前みたいなのがいるから、学科の試験があんなわけわかんない事になるんよね
進路変更側に注意義務が大きいからと言って、進路変更しようとする車両がいても我関せずじゃダメなんよ
ちゃんとそういう条文もある
彼我の区別をちゃんと付けよう
相手がどうだからってのは、自分の運転には関係ない
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/14 00:33:05.00 6tyFiQdE.net
そういう条文か
興味あるから道交法何項何条か
明確に頼む
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/14 03:01:06.45 ngZhnrGI.net
高速の合流で、「本線の車にブレーキ踏ませるような入り方をしては絶対ダメ」論者がいてさ
「入れなかったら止まるわけ？」と聞いたら「当たり前」という
「ていうことは本線が時速80キロの適正車間距離で連なってる時は合流側は延々と停止した車が並ぶの？」と聞くと
「そういう状況ならそうだね」という
バカってバカなんだよね
当たり前だけど
ここまで言っても間違えに気付かないんだから
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/14 06:22:18.20 QYH4w6sg.net
>>433
学科の試験でわけわからんってものはないでしょ
覚えてないだけ
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/14 06:26:55.12 jvJ+hUq4.net
>>428
信号黄色が3秒、ウインカーが3秒前だから急な対応にはならないでしょ
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/14 06:55:16.00 IbuBckXT.net
>>435
しかも安全が確認されるまで合図は出さない合図は安全が確認されてからって教えてもらったから
バカはこれだから
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/14 11:06:35.90 LZYxObFr.net
ポンコツチキンは
入られるのは嫌だが
いつでも入りたいので
お前等は減速してでも俺を入れろ！！
って主張までは理解
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/14 11:29:41.82 SeJiGRGf.net
35条2項だよ
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/11/14 12:07:13.05 GElHENs5.net
>>438
普段から会話が成立しないんだろうな〜って