23/10/11 14:46:34.95 7wdeRUb0.net
>(約5秒後に私も右折できて追いついたww)
右折先の信号で赤で追いついただけで
その後は離されて見えなくなったんだろ?w
次の赤の信号で追いついたのは結果論であって
ソイツが通過した後に赤で止まったら
そのバイクには追いつける事はない
相手のバイクが赤信号で待っていただけなのに
追いついたとは言わないww
スタート時点て離されているのだから
離されつづけるだけww
601:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 14:52:47.91 R19quXre.net
>>590
馬鹿の解釈 とはよく言ったもんだ
940 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2023/09/28(木) 10:50:54.28 ID:bLU0mYfI
・世の中「A論とB論は両立し得る」みたいな話を理解できない知恵遅れがいる
煽り運転がいついかなる場合でも許されない事(A)と、クソみたいな運転してると煽られやすいし危険だからやめろって話(B)は相反する問題ではない
てのと
・煽られたくないならおかしな挙動の車からは距離を取れば煽り運転に遭遇する確率は下げられる
法律云々ではなく単純なリスクマネジメントの話
このくらいしかこのスレで主張したことないけど何が不満があるならどうぞ
俺はいつでも自分の発言に責任を持つスタンスなので
602:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 15:01:10.37 7wdeRUb0.net
>>587
>東名あおり運転の裁判で
>被告の妨害運転によって被害者の車両が停止して事故が起きたのであって、4人が死傷した結果は、妨害運転の危険が現実化したもので、因果関係が認められる。
>と裁判長は述べている
萩山嫁が
第一通行帯 第二通行帯 追い越し車線の
三車線を行ったり来たりして逃げただけで
初めから路肩に停車して
暴言の謝罪か、警察がくるまで戸締りしていれば起きていない事故
原因
①旦那の暴言と逃げた事
②追い越し車線走行禁止のトラックが追突
③車外に出た夫婦が悪い
④追突エネルギーは小さく、三列目にいた長女は軽傷 ヘコミも少ない
法改正の為に
スケーブゴートされただけで
石橋は被害者
603:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 15:07:49.23 7wdeRUb0.net
暴言吐いた奴が逃げたので走って追いつき
歩道で言い争いしている所に
歩道を走行してきたプリウスミサイルが突っ込んで来たようなもん
追いかけて立ち止めた側の暴言吐かれた奴が
一番悪いとか、裁判長失格だわな
まぁ、圧力だろうけど
604:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 15:11:38.74 raHg8J2V.net
>>589
わざわざ露出高い服で挑発してるやん
まさに煽り
605:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 15:15:10.59 iLgYgMNP.net
>>582
どちらも先を急ぐ飛ばす人では無いのね
1人は邪魔なところに停めていた
1人は抜かれたことに腹が立った
606:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 15:18:06.16 7wdeRUb0.net
>>598
>わざわざ露出高い服で挑発してるやん
まさに煽り
スーツの人も痴漢にあるけど
お前が発情サルなだけだろw
607:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 15:29:19.62 XCxcUJCn.net
一般道は信号と一時停止だらけなので
追い抜いたり5秒先行しても無駄
下道でいい距離で急いだところで大して時短にならない
むしろリスクを考えたら自他の寿命が縮むだけ
ばかのせんたく
608:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 15:31:20.98 XCxcUJCn.net
エビの同類の醜態と末路
URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)
高速道路で…大型バスに“あおり運転”して衝突させる 危険運転傷害罪で60歳男を起訴
609:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 15:33:18.98 g/1XtITJ.net
馬鹿の解釈 を自分で披露し始めるポンコツワロタ
610:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 15:36:27.12 7wdeRUb0.net
>>601
1個先の信号機のコンビニが目的地ならば変わらないが
帰宅ラッシュや行楽シーズンでの目的地が遠い場合は、
1個の信号機=ゴールまでの大量の信号機分
合流してくるので、
たまたま自分の前に低速車両が入ってきて
普通ならいける信号機で赤信号でつかまるのを
繰り返している内に、先の方では大渋滞の元となる
合流車両や、同じく下手糞低速走行車両が
入って来ていた場合、大幅に変わる
君はほんとに運転経験者か??
611:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 15:40:38.74 XCxcUJCn.net
ドラレコとインスタ360とGoproの動画みせてやりてえわ、うp用じゃないからしないけどな
規制上限で走ってるのに抜いてく違反DQNがいるけど
10台中9台は次の信号でご一緒する
理屈で考えたら当たり前だけど、つくづく無意味だなあと思った
違反で捕まるリスクとアクセル踏み込んだガソリンが無駄になるというマイナスの意味しかない
わたくし目線だと一時の感情に流される愚かさの反面教師としてお前らは役に立ってるwww
612:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 15:45:56.44 XCxcUJCn.net
>>604 なんで他人のせいにしてるのかが全くわからん
己で出発時間を早くしたら全て解決
他人は自分の思うままには決してならない
613:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 15:48:55.83 1aGjZEFe.net
>>600
スーツはエロいだろ
就活中の女子大生なんか我慢できんw
>>605
抜いてったDQNが信号待ちしてる横を青と同時に定速で抜くのを生き甲斐にしている
614:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 15:51:05.48 7wdeRUb0.net
>>605
>規制上限で走ってるのに抜いてく違反DQNがいるけど
10台中9台は次の信号でご一緒する
理屈で考えたら当たり前だけど、つくづく無意味だなあと思った
それは次の信号機周期が同じだっただけで、
君が赤で止まった信号の先が
タイミングズレていて
青に変わっていった場合は
そいつらにはもう、追いつけないよw
615:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 15:55:33.66 7wdeRUb0.net
>>606
当然出発時間なんて早めるよ
殆どの人はそうしているだろう
行楽シーズンなどは特にしているし、
ナビもほぼ正確だから
60キロの道路は
なぜ60で設定されているのか
考えるのが常識であり
その為に27条2項というものが存在する
それを履行しない方が道交法違反者なので
他人のせいとかって話をしている時点で
君の発想は一般人の常識とズレている
616:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 15:57:14.99 XCxcUJCn.net
>>607 通退勤路で毎日通ってるとタイム測らなくても先が読めるしね
つーか初めて通る道でもテールランプ並んでりゃ判るだろうに
DQNは目先しか視えてない証拠
追いついた並ぶと噴き出すくらいはあるな
617:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 16:00:10.25 XCxcUJCn.net
エビの書き込みは
身勝手で超変人の価値観
という雰囲気と臭いが伝わった場合は
1秒くらいしか視界に入れないので
ちゃんと読んでない
直近なら>>609
618:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 16:02:38.60 7wdeRUb0.net
>>611
お前はABと俺の区別がまだできないのかよポンコツチキンw
619:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 16:06:20.53 7CyVW8f/.net
>>596,597
被告はパーキングエリアの駐車スペースではないところに駐車していた
これがそもそもの原因
被害者が注意するのは当然
注意されたことに腹を立てて追いかけた被告が異常
原因は被告にあるので
被告の妨害運転によって被害者の車両が停止して事故が起きたのであって、4人が死傷した結果は、妨害運転の危険が現実化したもので、因果関係が認められる。
とした裁判長は正しい
にもかかわらず裁判長失格とほざくお前は人間失格
チンパンに与える免許はない
今すぐ免許を返納しろ
620:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 16:07:01.57 XCxcUJCn.net
自分の行為が無ならまだしも負でしかなかったと認めるのは辛そう
だから必至に否定するんだろうけど
抜かれた側はそうじゃないから余計おもろい、笑えてくる
ブーーーンと抜かれても速度変わらず安定安全安心走行
カーブを曲がったらかブーン車が大人しく信号待ちしてるの見ると
(かわいいなwプックス)となる
621:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 16:16:12.05 g/1XtITJ.net
誰にも賛同して貰えなかったポンコツがひとりでキチガイムーブしてて草
622:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 16:17:35.04 g/1XtITJ.net
これ突っ込まれて帰ってきた言葉が「檻の中のお友達がみんな言ってるもん!😭」だった上に 「お友達どこにいんの?」と聞いても誰もIP晒してまで賛同して貰えなかったのが事実だろ🤣傑作
↑もう詰んでるからこの話しなくなったの?www
505 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2023/10/08(日) 14:50:04.44 ID:+5yxZ+2m
おいおいwwwポンコツくん
「客観的」に無能は他人の評価が出来ないって君が言ったんだよね笑
じゃー君の「客観的な判断」が正しいと誰が認めたんだよwww
君「ぼくがそうおもったからそうなの!」しか言ってないよねwww馬鹿すぎワロタ
623:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 16:18:58.34 7wdeRUb0.net
>>613
>被告はパーキングエリアの駐車スペースではないところに駐車していた
これがそもそもの原因
そこに止めても問題はないって当時、管轄に聞いたので
他の車両は全て通れるし
その幅はあるにもかかわらず、
通過する際に二列目に座っていた萩山旦那が
ウインドを空けて暴言を吐く権利などはない
通行できない幅ならばともかく、
通行できるのに路駐車両に対してクラクション鳴らす
DQNと同じ
それってつまりは、運転が下手とアピールする行為
事故の原因はトラックであり
他は要因の一つでしかない
要員が全て悪い方になった結果の事故で
①他の常識ある車両と同様に、そのまま通過
②追いかけられていると気付いた時に、逃げるのではなく、路肩に停車
これだけで何もなく済んでいる話。
DQNの旦那がイキったのが原因
娘達も旦那に「やめて」と言っている様に
日頃からそのような行為をする者でなければ、
他者に「邪魔だボケ!」など
言わない
624:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 16:22:46.67 7CyVW8f/.net
>>617
駐車スペースではないところに駐車していた
身に付くまでココを繰り返し読め
625:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 16:29:12.13 7wdeRUb0.net
>>613
>被害者が注意するのは当然
>注意されたことに腹を立てて追いかけた被告が異常
注意というのは、この場合だと
「邪魔だから駐車スペースに移動して下さい」というものを指す
「ボケ!」を注意という
ポンコツチキンの育った環境が想像できるww
裁判官は公平性のある判決を出していない
車間距離20メートルで
前の違反トラックにくっついて走行し
前のトラックが第二通行帯へ避けた時には間に合わず、
少し接触
そもそも
その通行帯走行が違反なので、
トラックがいなければ何も起こっていない
歩道を走行している老害と同じw
先に喧嘩売った旦那のせいだな
626:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 16:39:20.84 7CyVW8f/.net
>>617
被告が最初に駐車スペースに駐車していれば何も問題はなかった
つまり原因は被告にある
駐車スペースではないところに駐車していたことこそ
運転が下手とアピールする行為
駐車スペースに駐車できないチンパンは
今すぐ免許を返納しろ
627:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 16:42:35.16 8zhiakFw.net
熊本345 み8000
プリウスミサイルは危険⚠
628:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 16:42:59.58 7wdeRUb0.net
>>618
>駐車スペースではないところに駐車していた
それ、管轄に確認して
「止める分には違法性がない」との回答なので
何の問題もない
実際、皆通行していったのだから
その幅であればトラックは通行できないが
そもそもそのラインをトラックが通行する事もないし
管轄が問題無いという停止場所を
萩山が暴言吐ける権利もない
はい論破ww
629:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 16:45:16.76 3kWlNEwR.net
おかしな主張してる奴を文字だけのコミュニケーションで説得するのは不可能だよ
助手席に乗せてここはこう考えるんだと目で見せながら説明しないと理解できないから
助手席に乗せてやってやろうとして石橋みたいなのが目の前に現れそうだから絶対に嫌だけど
630:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 16:47:21.67 7wdeRUb0.net
>>620
それ一般道で駐停車しているやつ全員に該当するし
誰だって経験はある
100円の枠やコインパーキングにいちいち止めないのと同じ
ポンコツチキンも何度もやっているのだから
それをしている時に
通過する車両がワザワザウインドを開けで
「ボケ!」って言っても問題ないって発想が異常
お前もDQNだからそうなるんだろうなwww
631:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 16:57:11.08 7CyVW8f/.net
>>624
>それ一般道で駐停車しているやつ全員に該当するし
該当するなら注意されて当然
たまたま注意されなかっただけで
注意されるのに何の不思議もない
注意されないの当然という発想が異常
異常なチンパンは
今すぐ免許を返納しろ
632:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 17:13:10.65 7CyVW8f/.net
>>622
>それ、管轄に確認して
>「止める分には違法性がない」との回答なので
>何の問題もない
問題しかない
駐車マス標示で駐車方法が指定されているのに従わないのは道交法第48条違反
私有地でも誰もが通行できる場所は道交法が適用される
道交法を遵守しないチンパンは
今すぐ免許を返納しろ
633:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 17:15:31.65 TzKDm/qv.net
>>599
もう1人
遅いくせに追い越し車線を走り続けるトラック
周りから邪魔と思われる奴は犯罪率も高いのよ
634:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 17:20:52.29 KXMjIvDv.net
>>608
俺はバイクだから特別遅いと感じる車は抜いていくけど
10台中9台位はそのまま追いつかれないよ
馬鹿みたいに飛ばす訳じゃなくて普通の車が出してる程度の速度しか出さないけどね
具体的には15キロオーバー以内
635:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 17:23:00.44 g/1XtITJ.net
エビエビって噛み付いてくる割には素っ頓狂なことしか言わないのほんと草
636:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 17:24:40.43 KXMjIvDv.net
>>617
自動車専用道路でふ不必要に停車するのは重大な罪でしょ
637:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 17:59:20.05 XCxcUJCn.net
2輪は人力も自動も左からすり抜けという違反を
1.違反と認識してない
2.してるけど警察がスルーするから屁とも思ってない
するほうが多いからね
ロードバイクやピスト自転車、ウーバーと同じように
勝手に都合よく解釈してるが違法は違法
638:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 18:01:34.02 XCxcUJCn.net
左すり抜けは荒れるし細かい事言いだすとキリが無いので
議論はせぬw
勝手にgglks
639:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 18:10:33.29 XCxcUJCn.net
ただぼくらのあおりの3勇士の事例とその影響でドラレコや
Gopro等が普及し、その認知も広がった後の
【自動】2輪はちゃんと右側から抜く人が明らかに増えた
あとエビデンスなき体験ですまぬが
超絶キープレフト&速度規制絶対厳守ライダーもいる!
2輪は抜くものという4輪が多い事に対する抗議なのか
アンチテーゼなのか、単に安全運転なのかわからんが
山道だと気の触れたスピードでセンターラインはみ出しながら
曲がったり抜いたりする珍走が良く出るから
逆に目立ちすぎて怖い((((;゚Д゚))))
冬なのにキープレフトすぎて滑りやすい路側帯スレスレだよ!
コケたら抜くときに殺すぜデユフフという脅しかと考えてしまう
もちろんさらに低速で車間距離は4輪の倍は取るから大丈夫だけれども
640:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 18:16:48.12 rrO4XZ4D.net
なんとなく思ったけど、ここの主って
法さえ守っていればぶつかってもいいんだ的論法なんじゃない?
641:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 18:23:41.49 XCxcUJCn.net
わたしは建てヌシではないが
ただの事実を書く
法に則っていると過失が減る
善悪はなにも関係・関与しない
642:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 18:27:54.13 g/1XtITJ.net
>>634
そうだよwww
命より法を守ってたら閻魔様が生き返らせてくれるとでも思ってんだよここの馬鹿共は
だから命を守る行動について噛み付いてくるんだ
643:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 18:33:07.96 XCxcUJCn.net
タイムリーだから八得
URLリンク(www.youtube.com)
制限速度40キロの峠道を90キロで暴走行為か 21歳専門学生の女ら逮捕 愛車のバイクは人気映画のキャラクター
公道ではどんな意味でも時短を考えるのは止めよう
644:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 18:39:09.04 XCxcUJCn.net
エビカニチャンの命を守る術は車に乗らないことだろ
自分がやれよ
おまえは自分だけじゃなくて周りの命も脅かしてる
ただそれを言うと高速移動の方が安全!低速ほど危険っつ!!
というキチガイの妄想の発作が出るので
普通の人間とは対話にならない
たぶんエビ星人とかカニ次元とかそういう異世界の住人が
まちがってレスしてるんだと思う
645:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 18:42:19.29 XCxcUJCn.net
制限速度40キロの峠道を90キロで暴走行為か 21歳専門学生の女
森田容疑者「速く走れることが、運転が上手いことだと思ってた」
wwwwwwwwwwww
646:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 18:45:25.20 tdu9KMmq.net
またマーンさんか
647:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 21:03:47.48 IAkW8R8O.net
マンさんは遅いくせに右カーブでセンターラインをはみ出す
いい加減免許制度を見直すべきでは無いだろうか?
AT限定など廃止して寧ろATに乗るための免許はもっと厳しくした方が良い
648:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 22:14:20.42 +5Is2E7Q.net
ポンコツく~ん笑
まだ?wwwwwwwww🤣
354 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2023/10/07(土) 00:57:31.76 ID:Qf+S+5CC
ID:E11afriB
こういう知能がギリギリ足りない奴って
叩いてわからせるしかないんじゃないか?
649:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 22:15:06.12 +5Is2E7Q.net
ポンコツ「分からせてやる!😡」
※檻の中からキャンキャン吠えるだけwww
650:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 22:50:16.79 XCxcUJCn.net
限定免許を手放せと言ってもそうはせんだろうし
そも立法すら困難
そこで完全自動運転ですよ
個人には免許自主返上したら恒久的かつ実用的な特典を与え
社会には隅々まで完全自動運転車を普及させる
これでもう若葉&紅葉のエッな運転は確実に減らせる
珍走DQNは射殺でいいわw
651:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 22:51:58.09 N/+lbsT5.net
檻から脱走して住民に無差別にキャンキャン吠えてるバカ犬
652:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/11 23:09:23.73 +5Is2E7Q.net
必死に絞り出した遠吠えがそれってか🤣
653:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 00:33:24.44 4FjCLpBr.net
ただただエビギンが頭弱すぎて無理やり低レベルな話題に落とされてるだけのスレ
654:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 01:03:52.30 Zh/Lbxvl.net
ほれ分からせるんだろwww
いつになったら幻想のお友達がお前の味方してくれんだろうなwwwwww
655:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 03:01:04.95 D8JAY4wU.net
ほとんど読んでないけどエビロンとイソギンチャクは本当にバカ丸出しだなぁ
656:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 03:13:25.67 CH+9+z9z.net
俺思ったんだが
お前らツイッター(X)でやったほうがいいんじゃねーの?
657:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 06:04:06.08 uHuqzQAI.net
>>650
Xで車間距離ビタ付けは問題ないだの法律守るやつはバカだの書いたら総攻撃受けるだろうが(拡散されたら)
658:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 06:19:59.68 FIYzJkEo.net
メディ
659:アで右車線で何キロも煽られてましたって言ってたおばちゃんは総攻撃受けてたな
660:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 06:27:04.73 F7YuMG4v.net
>>650
ワッチョイですらレスできない腰抜けの出来損ないにそんなこと出来るわけないだろwww
661:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 07:35:45.71 ebGrhd9p.net
>>649
同感
溢れんばかりな丸出し
662:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 09:32:32.93 u5+b5if6.net
単発ID自演擁護
おはよう ポンコツチキンw
663:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 09:35:44.37 u5+b5if6.net
>>626
ポンコツチキンへ
>駐車マス標示で駐車方法が指定されているのに従わないのは道交法第48条違反
>私有地でも誰もが通行できる場所は道交法が適用される
SAではそれは適応しないと
確認済みwww
664:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 09:43:19.63 u5+b5if6.net
>>630
当時管轄するとこに問い合わせしたら
道交法の駐禁等は適応外との事でした。
そこで事故とかしたら
警察はくるだろうけど、
駐禁は取られないし
管轄の人も通行できる幅であれば
注意はしないとの事でした。
665:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 09:59:07.77 u5+b5if6.net
>>639
>森田容疑者「速く走れることが、運転が上手いことだと思ってた」
ここの人は
速度制限標識の上限で円滑に走行して
できないならば27条を履行し、進路を譲れと言っているだけで
40キロ道路を90キロで走行とか
推奨していないよwwww
上限で丁度いい速度であって
それ以下でもそれ以上でも
事故の原因となる
なぜその道路の標識の速度が
そのようになっているかを
考える所から始めましょう!
666:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 09:59:35.82 TPQooSYb.net
>>657
あの事件は走行車線に止まって死亡事故になっただろ
667:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 10:01:43.30 u5+b5if6.net
>>653
それなwwww
668:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 10:03:02.64 u5+b5if6.net
>>659
追い越し車線だよ。
669:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 10:29:58.94 zOtzrsqX.net
・ポンコツがガチのひとりぼっち
・ポンコツと同レベルのポンコツが複数人いる
俺にとってはどっちでも結果は同じでしかない笑
烏合の衆って知ってっか?www
馬鹿が何匹集まっても文殊の知恵は出てきません🤣
670:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 10:32:25.08 oy/zCSKN.net
エビロン
イソギンチャク
と呼ばれている荒らしが常駐しています
自分の煽り運転を正当化したいという気持ちが強く、特に車間距離を詰める事の正当性を力説します
議論レベルは非常に低く何度論破されても意味不明な会話を続けてあろうことか自分が論破したと言い出します
いくつも避難スレを建てて誘導しようとします
相手にしないようにしましょう
なおIDに対して異常に執着して自演扱いします
逆に毎回ID変えてやりましょう
とても嫌がります
671:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 10:33:09.12 XFak8Zbi.net
【【エビギンチャク語録】】
俺は相手が不快になる程度の車間距離で走る
追突さえしなければ適正な車間距離だと考えている
鬼クラくらいはする
幹線道路での通勤・帰宅ラッシュ時は
ほとんどの車が時速50キロから時速60キロで走行中に車1台分から2台分の車間距離であるが追突事故など起こしていない
前が原因で詰まっているのは車間距離保持義務違反ではなく単なる渋滞でしかない
渋滞時には車間距離不保持という違反は存在しない
譲らない車に対してはそいつが認識してないはずだから車間距離は取らなくてよい
車間距離が詰まる前に譲らないから詰まる つまり車間距離が近い場合は前の車に責任がある
神以外が決めたルールを守るなんてバカだ!
法律を守るな!!
672:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 10:36:33.60 zOtzrsqX.net
まさかポンコツの「わからせる」ってこれのこと🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣くそわろwww
354 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2023/10/07(土) 00:57:31.76 ID:Qf+S+5CC
ID:E11afriB
こういう知能がギリギリ足りない奴って
叩いてわからせるしかないんじゃないか?
673:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 10:42:16.55 kaD7RpRu.net
はよポンコツ友達にお願いして数の暴力してみろよwww
多数決好きなんだろwww
今のところお前が少数派で草
674:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 10:54:39.92 u5+b5if6.net
ポンコツチキン
既に何度もID変えてて草wwww
675:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 10:56:51.92 u5+b5if6.net
>>664
ポンコツチキンよ
速度制限標識内での速度で
車間距離が狭いと感じるという事は
お前が27条を無視した
道交法違反者だと証明しているwww
676:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 11:06:21.30 Y2V4guuB.net
超低速走行で迷惑行為を続ける10キロおじさんも
「自分は被害者」
って言ってるくらいだからねえ。
法さえ守れば自分は被害者でいられるという心理は
未必の故意につながると思うんだけどねえ。
677:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 11:08:10.12 u5+b5if6.net
00:33 ID:4FjCLpBr
03:01 ID:D8JAY4wU
07:35 ID:ebGrhd9p
10:32 ID:oy/zCSKN
10:33 ID:XFak8Zbi
10/12 (木) ポンコツチキンのID
各1回レスのみwww
24時間常駐しているポンコツチキンww
678:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 11:09:37.99 kaD7RpRu.net
>>669
被害にあいたくないならこういう行動をしたら被害に遭遇するの減らせるよ
ってアドバイスにここまでブチ切れてんの笑えるよな
普通に運転してたらそもそも煽り運転なんて合わないって事実知らないんだろうけど
679:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 11:12:18.96 u5+b5if6.net
>>669
10キロおじさんは
追いつかれた車両の義務違反や
鬼クラしまくってたけど??
680:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 11:15:37.01 xlMrlvaD.net
>>656
>SAではそれは適応しないと
>確認済みwww
微妙なニュアンスでレスするようになったな
追い詰められているのか?
高速道路だから違うと言いたいのか?
高速道路でも第75条の8に従って
停車および駐車は禁止されているぞ?
>>622の
>それ、管轄に確認して
>「止める分には違法性がない」との回答なので
>何の問題もない
は
(駐車マスの中に)止める分には違法性がない
と言われたのをお前が勘違いしているだけだろう?
勘違いでないならお前の言い分の裏付けになる情報ソースを示してみろよ
示せないチンパンなら
今すぐ免許を返納しろ
681:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 11:26:40.97 zyoz1qum.net
所轄の警官が「煽り運転は車間距離を詰めるくらいなら違反ではない」とはっきり言った
はい論破
682:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 11:37:18.70 2HIigXKN.net
>>662
お前がポンコツ言ってる奴はだいぶマシというか普通に頭いい奴もいる
お前がガチの知的障害者なのでそれのが遥かにやばい
683:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 11:38:49.16 wpPVuGe7.net
自己弁護草
684:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 11:42:10.94 2HIigXKN.net
>>676
妄想乙
5chやめて病院行っとけ
685:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 11:43:01.13 wpPVuGe7.net
自己紹介草
686:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 11:43:45.73 2HIigXKN.net
>>678
自己紹介ってのは>>662みたいなレスのことを言うんですよw
687:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 11:43:59.20 wpPVuGe7.net
>>お前がポンコツ言ってる奴はだいぶマシというか普通に頭いい奴もいる
IDコロコロしてるはずのポンコツをそれぞれ個別で判断出来てるという妄想で草
お薬切れてますよ
688:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 11:44:52.17 wpPVuGe7.net
ポンコツブチギレわろた😂
689:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 11:45:33.50 dzjlUuoj.net
駐在所のお巡りさんが「道路交通法全部守ってる人おらんけん、そんな律儀にする事なかろうもん」と言ってました
690:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 11:51:35.04 wpPVuGe7.net
たった2レスで自分の発言で矛盾し足元掬われるポンコツに謎の擁護されるポンコツwww
文殊の知恵は出てきませんでした🤣
691:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 11:56:19.18 7+U1NhSU.net
>>683
顔文字と発言がバカっぽいから君のニックネームは今度からポンコツな
やーいポンコツー
692:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 11:58:50.32 wpPVuGe7.net
🤣
693:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 11:59:17.65 3BRN4+pu.net
ポンコツの顔文字はめちゃくちゃ笑ってるけど実際はひきつった渋いアホ面でイライラしながら打ち込んでるんだよな
694:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 12:01:57.69 wpPVuGe7.net
効いてて草🤣
695:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 12:02:27.59 xD14qwq7.net
ここでリロード押しまくるのが唯一のポンコツの趣味だから顔文字と同じように笑ってるかもよ
周りからみたら気色悪さこの上ないが
696:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 12:02:56.55 wpPVuGe7.net
お分かりだろうか
自分の発言で足元すくわれた醜態を誤魔化そうと論点を「絵文字」に変えようと必死です🤭
697:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 12:03:45.36 I3n6aQ9S.net
>>689
ポンコツおはよう
ランチ何たべるの?
698:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 12:05:18.63 wpPVuGe7.net
>>お前がポンコツ言ってる奴はだいぶマシというか普通に頭いい奴もいる
どこにも根拠の無い妄想を1レス目で言ってしまい2レス目で自分に刺さってしまうポンコツっぷり
指摘されポンコツムーブで逃げ切る予定()
675 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2023/10/12(木) 11:37:18.70 ID:2HIigXKN
>>662
お前がポンコツ言ってる奴はだいぶマシというか普通に頭いい奴もいる
お前がガチの知的障害者なのでそれのが遥かにやばい
677 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2023/10/12(木) 11:42:10.94 ID:2HIigXKN
>>676
妄想乙
5chやめて病院行っとけ
699:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 12:08:03.43 wpPVuGe7.net
🤣
URLリンク(i.imgur.com)
700:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 12:08:26.46 oDCAJjjN.net
>>691
やめとけってポンコツ
いつも何を主張してるか全く理解してもらえないくらいのポンコツな煽りなんだからさ
俺はカキフライ定食を食べる
980円
701:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 12:10:29.83 wpPVuGe7.net
お留守で草
702:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 12:23:19.28 u5+b5if6.net
SA・PAでは以下の行為を禁止します - 西日本高速道路株式会社
これによると休憩施設であり、
「なお、この禁止行為をされたお客様へは
弊社から行為の中止又は退去を求める場合や
弊社が関係機関への通報又は何らかの措置等を行う場合があります。」
弊社が容認したもの、通報しないものは
施設が問題ないと判断したもの
中井PA管理者も「問題ない」と回答したのは、そういう事
禁止事項では
駐車禁止なので
道交法で定められている
駐車と停車の定義では
石橋は停車なので、施設も問題ないと判断
彼女のトイレは生理的な緊急事態で
例外に該当するんじゃない?
枠が一杯だったり、緊急の停車だったら
道交法的にも問題はない
703:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 12:39:20.04 u5+b5if6.net
ポンコツチキン
NEXCO東日本に今、問い合わせたが
別の会社が運営する施設であり
イオンなどの駐車場と思えばいいとの事
あくまでも施設の人が注意するかもしれないが
NEXCOにも違反を切ったりする権限は無いとの事
施設側が容認すれば何もないとの事
704:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 12:41:12.73 CzrhyStb.net
PAで逆走したらソッコー大音量で放送されて怒られた
705:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 13:56:03.76 u5+b5if6.net
ポンコツチキンくん
神奈川県警察高速道路交通警察隊
の方が、NEXCOや道路交通法解説等に問い合わせて調べてくれた結果
①75条の8 [停車及び駐車の禁止]は本線のみの法律
②やむを得ない時に止めて良いのは路肩との事で本線にはみ出さなければ止めて良い
③高速道路でのトイレは、三項のやむを得ない理由に該当すると[道路交通法解説]に書いているとの事
④SA/PAは施設であり、イオンと同じ認識でよいとのこと
⑤SA/PAの車の枠は、あくまでもお願いであって、枠外であろうがどこに止めてもOKとの事
⑥SA/PA内では駐停車で切らないとの事
⑦敷地内に駐停車禁止の表示が無い中井PAはどこに止めてもいいとの事
つまり、石橋には非が無く、
「邪魔だボケ!」と喧嘩を売った
萩山旦那が発端で、石橋は被害者
追い越し車線を追い越し理由なく暴走した挙句、止まった嫁が悪い
カーチェイスで迷惑をかけた嫁も他車に迷惑をかけていたので
夫婦が悪い
暴言吐いて謝罪しないDQN
706:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 13:56:13.99 xlMrlvaD.net
>>695,696
バカ未満のチンパン解釈のオンパレード
>「なお、この禁止行為をされたお客様へは弊社から行為の中止又は退去を求める場合や弊社が関係機関への通報又は何らかの措置等を行う場合があります。」
>弊社が容認したもの、通報しないものは施設が問題ないと判断したもの
>中井PA管理者も「問題ない」と回答したのは、そういう事
>
>あくまでも施設の人が注意するかもしれないが
バカ未満のチンパン解釈発動
措置等を行う場合があります、注意するかもしれない、は
措置を行われても不思議はない、注意されても不思議はない、ということだ
それを問題ない、と解釈するお前が異常
>NEXCOにも違反を切ったりする権限は無いとの事
>施設側が容認すれば何もないとの事
バカ未満のチンパン解釈発動
警察でもない取締委託されていないNEXCOに違反を切る権限が無いのは当然だ
だから高速上に警察のパトカーが出て取締りをしている
当然NEXCOに道交法違反を容認する権限もない
だからNEXCOが容認しようが何しようが道交法違反だ
>道交法で定められている
>駐車と停車の定義では
>石橋は停車なので
バカ未満のチンパン解釈発動
道交法で定められている駐車と停車の定義では石橋は駐車だ
道交法第18条と第19条を身に付くまで繰り返し読め
>彼女のトイレは生理的な緊急事態で
>例外に該当するんじゃない?
バカ未満のチンパン解釈発動
トイレ待ちしていました、彼女が生理的な緊急事態だったので。
で、道交法上で例外扱いなどされない
道交法第75条の8を身に付くまで繰り返し読め
>SA・PAでは以下の行為を禁止します - 西日本高速道路株式会社
>NEXCO東日本に今、問い合わせたが
中井PAはNEXCO中日本だポンコツチンパン
707:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 14:00:27.16 u5+b5if6.net
神奈川県警察高速道路交通警察隊の正式な回答
中日本くらい知ってるよww
東と西の見解にもズレがないか
複数確認は常識www
なので、お前の提示した 75条8はPA/SAでは適応外
はい論破wwww
708:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 14:01:39.71 u5+b5if6.net
ポンコツチキンくん
神奈川県警察高速道路交通警察隊
の方が、NEXCOや道路交通法解説等に問い合わせて調べてくれた結果
①75条の8 [停車及び駐車の禁止]は本線のみの法律
②やむを得ない時に止めて良いのは路肩との事で本線にはみ出さなければ止めて良い
③高速道路でのトイレは、三項のやむを得ない理由に該当すると[道路交通法解説]に書いているとの事
④SA/PAは施設であり、イオンと同じ認識でよいとのこと
⑤SA/PAの車の枠は、あくまでもお願いであって、枠外であろうがどこに止めてもOKとの事
⑥SA/PA内では駐停車で切らないとの事
⑦敷地内に駐停車禁止の表示が無い中井PAはどこに止めてもいいとの事
はい 論破wwww
709:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 14:05:04.29 kaD7RpRu.net
ポンコツくん自分の発言が自分に刺さった事を無かったことにして逃走www
710:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 14:06:50.46 u5+b5if6.net
>>699 ポンコツチキンくんへww
>トイレ待ちしていました、彼女が生理的な緊急事態だったので。
>で、道交法上で例外扱いなどされない
>道交法第75条の8を身に付くまで繰り返し読め
トイレが
その他やむを得ない理由に該当するという
俺の見解が間違いでなかったと証明www
高速道路はトイレが遠く、限られている為に
やむを得ない理由になるとの事www
頼みの綱の75条8が不発に終わって
ファビョるポンコツチキンwwww
711:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 14:17:31.78 yJ7QmgPl.net
当然のことながら、普通の人たちはこんなことに関わろうとしない。
人生に投入できる資源は有限で、その大半は仕事や家族・恋人との関係に使われるからだ。
ネットニュースに頻繁にコメントするのは昼間からワイドショーを見ている人たちだが、それは平均とはかなり異質な母集団だ。
まともなひとは、なんの「生産性」もないSNSの論争(罵詈雑言の応酬)から真っ先に退場していくだろう。
このようにして、まともでない人たちだけが残っていく。
712:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 14:21:22.27 u5+b5if6.net
>>704
ポンコツチキンにそのまま返すわwww
お前早朝から深夜までwww
713:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 14:24:55.83 u5+b5if6.net
今日も論破されたポンコツチキンは
俺が居る17時までは雲隠れのいつものパターンだろうなwww
75条8wwwwww
714:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 14:34:39.57 kaD7RpRu.net
>>704
同じ穴のムジナで草
語るに落ちてんぞ
715:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 14:39:52.97 yJ7QmgPl.net
以上、橘玲著「バカと無知」人間、この不都合な生き物 P281より抜粋
716:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 14:55:52.50 u5+b5if6.net
また他人のフリして逃げるポンコツチキンwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
717:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 16:28:39.18 xlMrlvaD.net
>>701
やはりバカ未満のチンパン解釈のオンパレード
>①②③④
警察は
SA/PA内は高速道路扱いではない
と言っているだけ
イオンと同じ認識でよい
と言っているなら誰もが通行できる私有地のように一般道に準じて道交法が適用される
>③
再確認したら石橋被告はタバコを吸うために駐車していた
トイレのためではないのでやむを得ない理由に該当しない
>⑤⑥⑦
警察は
敷地内に駐停車禁止標識が無いから、標識に基づく取締りをしないよ
(違法駐車でなければ)どこに止めてもいいよ
と言っているだけ
お前は勘違いしているが駐停車禁止標識が無くても道交法第45条の2に違反すれば違法駐車になる
被害者に邪魔扱いされたことで分かるように、被告はこれにあたる
つまり原因は被告にある
道交法を遵守しないチンパンは
今すぐ免許を返納しろ
718:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 16:35:29.38 xlMrlvaD.net
訂正
×:道交法第45条の2
○:道交法第45条第2項
719:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 16:43:07.52 kaD7RpRu.net
ポンコツ孤軍奮闘くそわろ
720:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 18:00:05.92 yJ7QmgPl.net
ポンの人へ
こんな「平均とはかなり異質なまともじゃない人」に
語りかけるの御止めになったほうがよくないですか
自白してるようにこの荒らしは他人の気持ちをザラつかせる事が目的の
生産性とは正反対のゴミのカスです
721:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 18:06:16.85 yJ7QmgPl.net
本心から石橋を擁護するキチガイかどうかはわかりません
ポン氏のレスが欲しくて逆張りや実際には行ってないガン詰め、ホーン濫用を
謳ってるだけかもしれません
仮にそうであった場合、寂しいレス乞食の思う壺であり、お恵を与える事に他なりません
つきなみですが、完全スルーして他の話を展開すべきかと思います
722:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 18:06:55.69 wpPVuGe7.net
>>このようにして、まともでない人たちだけが残っていく
特大ブーメランで草
723:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 20:24:40.36 IPX0lkUl.net
またエビロンボコボコにされてて可哀想に
724:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/12 20:34:38.64 PxLbTFL1.net
たしかに駐車場での事故は厄介だな
車路徐行してた所を勢い良くバックで真横にぶつけられたけど黙ってたら5:5にされそうになった
725:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 00:51:59.89 wDOGRtM0.net
糖質レスだけを繰り返しで今日もID真っ赤
敗北して喚き散らす恥ずかしいエビロン君↓
ID:u5+b5if6
726:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 02:37:38.03 wDOGRtM0.net
エビロン、自分の能力が常人に到底及ばないことを認めてIDコロコロ諦めてんの草ww
すぐバレるもんなww賢明だw
727:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 09:28:03.66 FcJJ+pYh.net
>>710
ポンコツチキン
お前の馬鹿な解釈など誰も相手にしないww
こっちの回答は警察のもの
お前の願望などどうでもいいし論破済みwww
神奈川県警察高速道路交通警察隊
の方が、NEXCOや道路交通法解説等に問い合わせて調べてくれた結果
①75条の8 [停車及び駐車の禁止]は本線のみの法律
②やむを得ない時に止めて良いのは路肩との事で本線にはみ出さなければ止めて良い
③高速道路でのトイレは、三項のやむを得ない理由に該当すると[道路交通法解説]に書いているとの事
④SA/PAは施設であり、イオンと同じ認識でよいとのこと
⑤SA/PAの車の枠は、あくまでもお願いであって、枠外であろうがどこに止めてもOKとの事
⑥SA/PA内では駐停車で切らないとの事
⑦敷地内に駐停車禁止の表示が無い中井PAはどこに止めてもいいとの事
728:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 09:28:17.64 FcJJ+pYh.net
>>710
ポンコツチキン
お前の馬鹿な解釈など誰も相手にしないww
こっちの回答は警察のもの
お前の願望などどうでもいいし論破済みwww
神奈川県警察高速道路交通警察隊
の方が、NEXCOや道路交通法解説等に問い合わせて調べてくれた結果
①75条の8 [停車及び駐車の禁止]は本線のみの法律
②やむを得ない時に止めて良いのは路肩との事で本線にはみ出さなければ止めて良い
③高速道路でのトイレは、三項のやむを得ない理由に該当すると[道路交通法解説]に書いているとの事
④SA/PAは施設であり、イオンと同じ認識でよいとのこと
⑤SA/PAの車の枠は、あくまでもお願いであって、枠外であろうがどこに止めてもOKとの事
⑥SA/PA内では駐停車で切らないとの事
⑦敷地内に駐停車禁止の表示が無い中井PAはどこに止めてもいいとの事
729:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 09:30:35.32 FcJJ+pYh.net
>>710
>イオンと同じ認識でよい
>と言っているなら誰もが通行できる私有地のように一般道に準じて道交法が適用される
ワロタwwwwww
730:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 09:37:07.93 FcJJ+pYh.net
>>710
>再確認したら石橋被告はタバコを吸うために駐車していた
>トイレのためではないのでやむを得ない理由に該当しない
石橋はトイレじゃねーよww
車内にいるから、萩山に暴言吐かれたんだろがww
彼女のトイレで止まっていたんだよ
アホかwww
車内で喫煙などしていようが問題ないわ
ちょっと考えれば、
運転しながらでも煙草くらい吸えるだろう
そこで停止して吸うとか
違う話にすり替えてまでも
論破された事を覆したいんだなww
火病るなよポンコツチキンwww
731:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 09:42:03.59 FcJJ+pYh.net
>>710
>お前は勘違いしているが駐停車禁止標識が無くても道交法第45条の2に違反すれば違法駐車になる
>被害者に邪魔扱いされたことで分かるように、被告はこれにあたる
イオンと同じく他人の所有する駐車場内では
枠やルートはお願いであって、強制でもなければ
警察が駐禁で取り締まれる権利はねーよ
コンビニとか
枠外に止めてても警察が駐禁とれねーよ
阿保もここまでくると
処方する薬はないなwww
ポンコツチキンは
27条も解説できないのに、
警察の回答が間違っている
俺が法律だと言わんばかりの基地外ですので
皆様お気をつけて下さい。wwww
732:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 09:44:21.01 FcJJ+pYh.net
毎日毎日
ポンコツチキンはボコボコに論破されてて可哀想wwwww
733:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 10:31:44.89 8JBEU1u5.net
このスレは目が腐るような気がする。
対立構造と思いきや双方意味がわからない。
頭が悪いものどうしシンクロして成り立ってるんだろうか?
いずれにせよ目が腐る。
734:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 10:51:26.26 wd/qt10m.net
おはよう!毎日バカ丸出しのイソギンチャクくん
高校受験はするの?
735:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 10:59:41.06 FcJJ+pYh.net
>>727
そんな返しだけしかできないなら辞めればいいのにwww
警察の人達の見解とポンコツチキンの見解
聞くまでもないwwww
で、俺が来る以前から居るイソギンと認定する馬鹿さも際立っているww
ポンコツチキンの迷言
75条8は吹いたwwwww
736:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 11:02:10.69 FcJJ+pYh.net
萩山の自業自得
自ら絡んで
勝手に下車して
違反トラックに突っ込まれただけ
737:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 11:07:46.58 28vLbW/J.net
>>720
>こっちの回答は警察のもの
>お前の願望などどうでもいいし論破済みwww
ついに思考停止したか
これでは
だって先生がそう言ってたもん!
と言って自分で検証することを放棄した小学生と同じレベルだな
>①75条の8 [停車及び駐車の禁止]は本線のみの法律
75条の8を本線のみの法律とした根拠条文は何かな?
何法の何条と、もちろん具体的に把握済みなのだろう?
>③高速道路でのトイレは、三項のやむを得ない理由に該当すると[道路交通法解説]に書いているとの事
道路交通法解説の何版の何ページにどんな文章で書かれているのかな?
もちろん具体的に把握済みなのだろう?
>④SA/PAは施設であり、イオンと同じ認識でよいとのこと
イオンと同じ認識とは法律上どういう位置づけになるのかな?
道路
738:法上の道路の種類とか、もちろん具体的に把握済みなのだろう? 放棄せずに自分で検証済みなら もちろんキチンと示せるだろう? 回答を楽しみにしているよ
739:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 11:09:58.40 J6XoutFI.net
なんかポンコツワンパターンになってきたな
構って欲しけりゃ別の芸覚えろ
740:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 11:49:46.22 FcJJ+pYh.net
>>730
ポンコツチキン
お前の馬鹿な解釈など誰も相手にしないww
こっちの回答は警察のもの
お前の願望などどうでもいいし論破済みwww
神奈川県警察高速道路交通警察隊
の方が、NEXCOや道路交通法解説等に問い合わせて調べてくれた結果
?75条の8 [停車及び駐車の禁止]は本線のみの法律
?やむを得ない時に止めて良いのは路肩との事で本線にはみ出さなければ止めて良い
?高速道路でのトイレは、三項のやむを得ない理由に該当すると[道路交通法解説]に書いているとの事
?SA/PAは施設であり、イオンと同じ認識でよいとのこと
?SA/PAの車の枠は、あくまでもお願いであって、枠外であろうがどこに止めてもOKとの事
?SA/PA内では駐停車で切らないとの事
?敷地内に駐停車禁止の表示が無い中井PAはどこに止めてもいいとの事
741:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 11:51:00.87 FcJJ+pYh.net
なんかポンコツチキン
「何時何分何曜日太陽何週回った???」
って知能が小学生www
742:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 11:53:04.46 eB6oXDFw.net
>>733
それはお前だろ
743:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 12:04:09.80 28vLbW/J.net
>>732
つまり自分では少しも検証していないのだな
受け売りをそのまま喋っているだけ
だって先生がそう言ってたもん!
と言って自分で検証することを放棄した小学生と同じレベルだな
744:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 12:21:40.95 FcJJ+pYh.net
>>734
きみ誰??www
どのレスをしていた人??ww
745:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 12:28:48.14 eB6oXDFw.net
>>736
今日初めてのレスをした人
お前が異常に頭悪い糖質ってのはよく知ってる
746:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 12:40:24.20 FcJJ+pYh.net
>>735
ポンコツチキン
自分で調べないと
身につかないぞwwww
747:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 12:40:39.70 eB6oXDFw.net
東名の煽りなんて典型的なパターンやん
適正な駐車車両に対して勘違いで軽率に煽った説教キモオヂが報復で殺されただけ
せっかち君が前の車を「迷惑だ」とか「27条違反だ」とか勘違いして軽率に煽るのと同じ典型的パターン
普段は軽率に車間詰めて煽っても蓋されたり減速されたり程度で済むけど殺すレベルで憎んでる奴を引いたらブチ殺されるだけ
748:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 12:48:30.25 eB6oXDFw.net
適正って言ったけど無余地駐車の説はあるか
まあ軽率に煽った側はそこまで考えてないだろうな
749:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 12:51:57.62 FcJJ+pYh.net
>>737
>今日初めてのレスをした人
>お前が異常に頭悪い糖質ってのはよく知ってる
糖質ってやつの口癖なんだけど
別人って証明できんの??ww
ポンコツチキンとのレスに絡んで
ポンコツチキンの好きなワードを使ってるけどww
750:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 13:04:08.09 28vLbW/J.net
>>738
例えば75条の8だが、条文に
本線車道においては
を示す文言がないのよ
先立つ75条の4、75条の5、75条の6、75条の7は全て
本線車道においては
を示す文言があるのに、75条の8には無い
普通に考えると
75条の8は本線車道に限らない
となるけど、何故か本線のみの法律だと言う
自分で検証する人は当然ココに疑問を持つのよ
75条の8は本線のみの法律って、コレ本当に正しいの?ってね
検証しないお前は疑問を持たないだろうけどね
751:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 13:21:50.69 FcJJ+pYh.net
>>742
>例えば75条の8だが、条文に
>本線車道においてはを示す文言がないのよ
その疑問は理解できる。
だからNEXCOに連絡を取り、
神奈川県警察高速道路交通警察隊を紹介してもらい
そちらの人が、一時間かけて資料やその内容を調べてくれた回答。
>普通に考えると
>75条の8は本線車道に限らない
>となるけど、何故か本線のみの法律だと言う
そもそもNEXCOも神奈川県警察高速道路交通警察隊も
色々と調べてくれるまでの回答時点で、
「SA/PAは管理が別であり、休憩スペース」という
所有者の駐車場で高速道路とは別と認識していた
最初から道交法が適応されない
別の所有物の敷地なのでとの事
「本線車道に限らない」とは、高速道や自動車専用道になる為、
ここに、記載する必要性がないとなるんじゃないか?
コンビニやイオンなどの私有駐車場は関係ないのと同じ。
>検証しないお前は疑問を持たないだろうけどね
検証するまでもなく、
たとえば、個人の地主が広大な敷地で
パーキングを作って、その中で逆走した所で
警察に切符きられないだろ??
それくらいは誰でも知っている為、
その疑問について、検証するまでも無いという事。
疑問に思う者は自分で調べるしかない。
道交法も同じで、条文だけだと、
警察の認識と違う事なんて多々あるから、
知識など、自分の為の物であって、
俺は、ポンコツチキンの親族でもないのだから
時間を割いてまでする必要性が無いという事
752:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 13:48:10.67 eB6oXDFw.net
>>741
お前と違って自演はしませんが
753:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 13:54:37.60 eB6oXDFw.net
>>705
そりゃ複数人だからだろ
現実見ろよ
君は自演だからできないんだろうけど
754:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 13:57:27.69 eB6oXDFw.net
>>712
お前はいつも1人で自演して頑張ってるもんなww
よほど悔しかったんだなwwww
755:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 13:57:47.70 bLZcr0RX.net
>>743
一時間とは手間暇かけて調べてくれたのだな
でもまだ疑問が残るね
>「SA/PAは管理が別であり、休憩スペース」という
>所有者の駐車場で高速道路とは別と認識していた
>
>最初から道交法が適応されない
>別の所有物の敷地なのでとの事
東名高速は第一東海自動車道の名前で東海道幹線自動車国道建設法に基づいて建設された高速自動車国道だよね
道路法第3条を見ると分かる通り、高速自動車国道は道路法が定義する「道路」にあたり
道路法第2条第2項第7号を見ると分かる通り、中井PAは「自動車駐車場」として「道路の附属物」にあたるわけだが、
道路法第2条第1項を見ると分かる通り、「道路の附属物」は「道路」に含まれるのよね
もちろん売店とか休息スペースとかは関係なくて「自動車駐車場」の部分ね
そして「道路」には道交法が適用される
何を言いたいのかというと
中井PAという「自動車駐車場」も東名高速という「道路」に含まれて道交法が適用されると考えるのが普通だと思うけど
道交法が適応されない根拠は何かな?
という疑問が残るよね
ココについてはどう考えてる?
756:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 14:00:00.06 V3ehzToP.net
まーたワンパターンだ
757:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 14:01:57.44 eB6oXDFw.net
>>710
無余地駐車だったの?ソースは?
758:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 14:02:38.91 eB6oXDFw.net
>>748
ワンパターンはお前だろ単細胞
759:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 14:18:20.75 FcJJ+pYh.net
>>747
>中井PAという「自動車駐車場」も東名高速という
>「道路」に含まれて道交法が適用されると考えるのが普通だと思うけど
>道交法が適応されない根拠は何かな?
高速道路中井PAが
高速道路に入るのか入らないのかという
ポンコツチキンの75条8について、同じ疑問を持った為に、
俺も調べてみようと思った訳よ。
普段論破しているのとは別問題で
俺も知識として欲しいからね。
石橋の事故直後の問い合わせでは、問題ないという
NEXCOの回答で、年月が経ち、75条8の指摘を受けた為に
もう一度、NEXCOに質問と回答を求めた所、
専門の神奈川県警察高速道路交通警察隊なら分かると言われて番号を紹介してもらい
再度、駐車場という高速道路とは別物という回答をしてもらい
中途半端に回答できませんので、調べて折り返し連絡すると言われ
一時間して、色々な専門部署や資料などを調べてもらった流れなので、
一般人が知り得る、道交法の条文を検索しただけでは
得る事のできない、警察の正規の回答なので、
道交法という、文章を全て書かれている訳ではないものよりも
信頼できる回答。
専門ではない俺やポンコツチキンが、記載されていない事を
あれこれ想像した所で、高速道路を管理する
神奈川県警察高速道路交通警察隊という
専門部門の回答とは別ものでしかなく
それを認めざるを得ない。
今回、それを知った事で、俺も、ポンコツチキンも
良い情報なのだから、
論破されたくないという感情だけで
疑問という屁理屈を延々と並べられても
キリが無いし、俺達の考えが道交法を覆る事が出来る訳がないので、
納得がいかないのであれば、
神奈川県警察高速道路交通警察隊とNEXCOに掛けて
論破でも何でもしてくれれば良いよ。
高速道路が出来た当初の法律だろうけど、
当初から、駐車スペースという認識でできた本線とは別物という条文であるならば、
そのような記載をする必要性が無かったという事ではないのかなと思う。
760:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 14:28:26.67 9PMxlbS0.net
>>750
これ突っ込まれて帰ってきた言葉が「檻の中のお友達がみんな言ってるもん!😭」だった上に 「お友達どこにいんの?」と聞いても誰もIP晒してまで賛同して貰えなかったのが事実だろ🤣傑作
↑逃げてないでこれはよ示したら?笑
505 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2023/10/08(日) 14:50:04.44 ID:+5yxZ+2m
おいおいwwwポンコツくん
「客観的」に無能は他人の評価が出来ないって君が言ったんだよね笑
じゃー君の「客観的な判断」が正しいと誰が認めたんだよwww
君「ぼくがそうおもったからそうなの!」しか言ってないよねwww馬鹿すぎワロタ
761:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 14:33:18.52 FcJJ+pYh.net
つまり、石橋は
マナー的にはダメだが、
萩山が暴言を言う立場でもないし、権利もないので、
目つきが悪いだけや、たまたま目が合っただけのタイミングなのに
「おまえ、何メンチ切ってんだボケ!」と
同等の喧嘩を吹っ掛けただけ。
しばく、○す、と同程度の吹っ掛けをされたか
「カチンときたけん」という心情は当たり前。
暴言吐いて逃げる夫婦が問題でしかない。
追いかけて、追いつき、謝罪を求めただけで、
刃物で襲ったり、しようと追いかけたのではない
例えば、教師が特定の生徒に「ボケ!」と言えば、
親も起こるし問題となり、謝罪という流れになる訳で、
ボケ!という暴言が正当ではないので、
事故は結果として自業自得でしかない
事故を起こしたのは石橋でもないし、
下車したのも夫婦の意思
石橋のこの事故に関しては被害者でしかなく
単に、色々な道交法違反をしただけ
スケーブゴートにされただけ
宮崎・喜本程ではない
762:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 14:36:39.68 bLZcr0RX.net
>>751
>専門ではない俺やポンコツチキンが、記載されていない事を
>あれこれ想像した所で、高速道路を管理する
>神奈川県警察高速道路交通警察隊という
>専門部門の回答とは別ものでしかなく
>それを認めざるを得ない。
それは認めざるを得ないね
その通りだ
こっちはNEXCOや警察に問い合わせたわけではないし、これ以上に疑問を問うのも筋違いになるかな
議論に付き合ってくれてありがとう
またよろしく
763:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 14:46:04.98 wd/qt10m.net
今日も元気にバカ全開のイソギンチャク
文章が長ければ長いほどバカが溢れる
764:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 15:46:39.45 FcJJ+pYh.net
>>755
脳のメモリーが足りないポンコツチキンは一行が限界だもんなwww
765:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 17:12:32.78 +oqq+H5V.net
結果に比してきっかけなんてどうでもいいわ
煽って高速道路で停車と降車させて事故と死を招き、実刑をくらってることが全て
ムカつかされたから実力行使したって
どこの無法地帯だよ
そんな理由でオラついていいわけねえだろ
766:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 17:17:48.62 +oqq+H5V.net
ポンちゃんも海老臭いティムポ野郎相手に
空中戦すんなよ
こいつの目的は十中八九、ソレだぞ
石橋なんてブタ箱に入ってるし
海老ちんぽ以外には極悪人という評判で定まってるから放っておけ
きっかけや公道じゃない場の駐車という枝葉末節に
引きずり込むのがチンポのタクティクス
767:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 17:24:36.80 +oqq+H5V.net
亡くなった方と遺族には申し訳ないが
バシとハゲガラケーと人生はい終わりくんなどの
派手に煽って自滅した人身御供、生贄のおかげで
法と世間が煽りに厳しくなったという側面もある
768:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 17:33:30.93 wDOGRtM0.net
>>756
2~3行で済む内容を何十行×何千レスも費やしてるお前がキチガイなだけ
769:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 18:14:38.84 TvoXr478.net
いつも通りの棚上げポンコツ論法しかしてなくて草
770:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 18:51:45.20 p/L4+001.net
>>759
どれも普段は煽られる側みたいね
だから頭に血がのぼっちゃうんだろう
771:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 19:40:08.81 jRLywA61.net
>>739
遅いんだら退けよって言われてキレたて感じよね
間接的とはいえ、それで人の命を奪ってしまった
直接命を奪ったのは必要も無いのに追い越し車線を呑気に走ってた人
772:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 19:49:52.15 TvoXr478.net
このスレの面白いところって
煽り運転に対してブチギレてるキチガイは
→煽り運転を行う人間に対して「こんなことしてたら捕まるぞ!」と心配をして
普段煽り運転の被害とは無縁の人は
→「そんなことしてると酷いあおり運転に巻き込まれるからやめときなよ」と煽り運転被害者の安否を気遣ってるところなんだよねwww
773:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 20:31:55.54 6omtkbGa.net
「法律くそくらえー」
「バーカ」
この流れしかないよ
774:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 21:33:00.28 +5ac3JZZ.net
速度以外の法律はくそくらえー
775:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 23:43:11.71 eB6oXDFw.net
>>761
ポンコツってお前のことじゃん
ポンコツ論法乙
776:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 23:45:20.19 3UqQwwSa.net
ほらね
棚上げ始まった
777:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 23:46:48.17 eB6oXDFw.net
>>764
いや違うよ
日本語もままならないレベルの頭ポンコツのキチガイが、
自演しても日本語おかしくてバレてしまって、
吹っ切れてワッチョイレス来いって喚き散らしてるだけ
結局何してもお前がキチガイポンコツエビロンなのは覆らないのに哀れだね
778:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 23:49:01.61 eB6oXDFw.net
>>768
IDコロコロで自演乙
ID変えないと流石にID:FcJJ+pYhとかID:wpPVuGe7みたいにゴミレスが一目でわかってしまうことに気づいたのかな?
正解!
779:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 23:53:57.93 NdrRASUT.net
誰にも賛同されないポンコツ草
>>750
これ突っ込まれて帰ってきた言葉が「檻の中のお友達がみんな言ってるもん!😭」だった上に 「お友達どこにいんの?」と聞いても誰もIP晒してまで賛同して貰えなかったのが事実だろ🤣傑作
↑逃げてないでこれはよ示したら?笑
505 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2023/10/08(日) 14:50:04.44 ID:+5yxZ+2m
おいおいwwwポンコツくん
「客観的」に無能は他人の評価が出来ないって君が言ったんだよね笑
じゃー君の「客観的な判断」が正しいと誰が認めたんだよwww
君「ぼくがそうおもったからそうなの!」しか言ってないよねwww馬鹿すぎワロタ
780:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/13 23:55:24.75 NdrRASUT.net
もう既出の芸しか出来ないポンコツ飽きてきたんだが
他にもう芸できないの?
781:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 00:16:05.12 CwmgjRXS.net
>>772
茶々をいれるしか芸がないID:NdrRASUTが一番ポンコツ
比較にならないほどID:FcJJ+pYhの方がまし
782:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 00:33:34.35 yDHAUIiH.net
それを言うならIPさらせずにポンコツの肩持つ発言してるお前の方だろ🤣馬鹿すぎワロタ
783:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 00:36:31.56 tt9WEd7Z.net
>>773
それなwwwwwwwwwwww
784:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 00:39:25.23 tt9WEd7Z.net
>>774
お前「😱😱🤯🤯🤯🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬😭😭😭😭」
みんな「😂🤣😅」
これが現実
クソレスしかできない猿の分際で今日も顔真っ赤でお疲れ様wwwwwwwwwwww
785:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 00:43:14.53 yDHAUIiH.net
まーた始まった「みんな」www
お前ほんと他人の褌か嘘でしかレス出来ねーのな笑
786:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 00:44:54.65 yDHAUIiH.net
はい
そこのポンコツおふたりさん
固定回線とモバイル回線のIP晒してどーぞ🤭
787:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 05:50:27.65 2ccRHN6P.net
エビロン
イソギンチャク
と呼ばれている荒らしが常駐しています
自分の煽り運転を正当化したいという気持ちが強く、特に車間距離を詰める事の正当性を力説します
議論レベルは非常に低く何度論破されても意味不明な会話を続けてあろうことか自分が論破したと言い出します
いくつも避難スレを建てて誘導しようとします
相手にしないようにしましょう
なおIDに対して異常に執着して自演扱いします
逆に毎回ID変えてやりましょう
とても嫌がります
788:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 05:50:55.66 2ccRHN6P.net
【【エビギンチャク語録】】
俺は相手が不快になる程度の車間距離で走る
追突さえしなければ適正な車間距離だと考えている
鬼クラくらいはする
幹線道路での通勤・帰宅ラッシュ時は
ほとんどの車が時速50キロから時速60キロで走行中に車1台分から2台分の車間距離であるが追突事故など起こしていない
前が原因で詰まっているのは車間距離保持義務違反ではなく単なる渋滞でしかない
渋滞時には車間距離不保持という違反は存在しない
譲らない車に対してはそいつが認識してないはずだから車間距離は取らなくてよい
車間距離が詰まる前に譲らないから詰まる つまり車間距離が近い場合は前の車に責任がある
神以外が決めたルールを守るなんてバカだ!
法律を守るな!!
789:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 06:04:14.95 4HbNQB+a.net
ワンパターンwwwwwwwww
790:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 06:51:21.83 uzrRN3cA.net
エビロンがあまりにマジキチすぎてキャラ使い分けに見える
ワッチョイとか自演とかに固執してんのはこいつ自身がそういうことしてるカスだからだろうな
791:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 06:53:25.95 uzrRN3cA.net
>>778
お前がまず晒せよ
エビロンはまだ固定回線しか晒してないしイソギンはまだ携帯回線しか晒してないだろ
自演乙ですわ
792:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 06:57:26.13 4HbNQB+a.net
はいワンパターンwwwwww
847 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2023/09/27(水) 17:40:06.33 ID:h8H6WXkL
この時からポンコツ推理してたんだなwww
別にお前が別人設定でもいいよ
でも「ポンコツ探偵の持論」だと同じこと言ってる人は同一人物なんだってよwww
足元すくわれてて草
スレリンク(car板:847番)
140 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2023/08/31(木) 23:14:14.24 ID:vQVwuWUQ
いいからエビロンは固定回線晒せよ
お前は自演の前科があるんだから
スレリンク(car板:140番)
146 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2023/08/31(木) 23:17:47.25 ID:vQVwuWUQ
ワッチョイスレに誘導するために既に固定回線使って自演してしまったまであり得ると睨んでる
スレリンク(car板:146番)
793:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 06:57:54.65 4HbNQB+a.net
もうコピペで完封出来んの草
794:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 07:07:19.69 uzrRN3cA.net
痛いところ突かれると日本語壊れたクソレス長文で流そうとするんだなwwww
795:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 07:09:47.29 uzrRN3cA.net
自分のアホレスをわざわざ自分で晒す神経がわからん
もしかしてエビロン、自分のこのクソレスたち↓をクソじゃないとでも思ってる?wwww
ID:wpPVuGe7
796:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 09:22:15.06 uyqrM0rH.net
>>780
>>201などで>>780以前まで書いていた
>幹線道路での通勤・帰宅ラッシュ時は
>ほとんどの車が時速50キロから時速60キロで走行中に
>車間距離0.22秒から0.44秒の間隔であるが
>追突事故など起こしていない
という、
0.22から0.44だと
3mの自動車しか走行していないという
ツッコミに対して訂正したんだ??ww
論破されてて草www
797:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 09:27:25.80 MEAJatPP.net
エビが荒らしなのは明白かつ「からかってる」と書いてるのに
荒らしにがっつり食いついて釣られ続けるポンポンも煽り耐性マイナス、スルー力0の
ダメ人間に思えてきた
荒らしと同じ土俵に乗るなよ
798:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 09:30:15.23 2ccRHN6P.net
イソギンおはよう
799:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 10:05:19.72 MEAJatPP.net
荒らし同志でモーニングコールすんなw
朝からイチャイチャは私人でやれよな
誰でもポン呼び→エビちゃん
誰でもイソギン→お前
そっくりやんけ!まさに類友、争いは同じレベルでしか発生しない
800:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 10:06:04.28 MEAJatPP.net
私人→私信
801:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 12:45:11.26 uyqrM0rH.net
ポンコツチキンは、このスレで一番底辺
802:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:16:18.62 svWyDpbA.net
>>793
ポンコツチキンて10人くらいいるらしいぞ
803:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:16:30.99 tt9WEd7Z.net
>>793
複数人が底辺は意味不明
1番頭悪いのがイソギン
1番キチガイなのがエビロン
804:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:22:42.54 437BHWZB.net
檻の中から吠えるだけのワンパターンwww
成長なしwww
805:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:27:15.33 uyqrM0rH.net
>>794
>ポンコツチキンて10人くらいいるらしいぞ
ABがいうポンコツは、確かに沢山いる
俺のいうポンコツチキンは1人
そのポンコツチキンが自演で擁護の為に
IDを切替して毎日10個以上のIDを使っているので
ポンコツが10人っていうのは
あながち正解でもあるかなwwww
>>795
一番底辺で頭の悪いキチガイはポンコツチキン
806:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:27:52.26 tt9WEd7Z.net
>>796
自分のレスが誰よりも1番負け犬の遠吠えの見た目してるって自分で気づかないのか
807:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:33:12.08 tt9WEd7Z.net
>>797
ほらね
意味わからんって言ってんのにまた同じアホなレス繰り返す
脊椎反射的なレスしかできなくて会話成り立たない、頭悪すぎる宗教信者的な異常者がイソギン
小中学生並みの底辺キチガイ猿で会話にすら入れなくて喚き散らすしかできない負け犬がエビロン
808:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:36:02.81 437BHWZB.net
はいワンパターンwww
ワッチョイなしでしか吠えることが出来ないポンコツがその台詞言える立場じゃないだろwww
809:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:36:16.27 tt9WEd7Z.net
>>797
>俺のいうポンコツチキンは1人
俺も言われてるし別の奴も言われてる時点で1人じゃ無いんだよな
現実的に匿名でも基地外さで特定できる異常者ってエビロンとイソギンだけだと気づけよ
そんなぽんぽんエビギンレベルの気狂いがいるわけねえだろ
こんだけ炎上してるのは普通じゃないと自覚持てよ
どうせお前ら、どのスレ行っても荒れるだろ
810:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:36:54.70 tt9WEd7Z.net
>>800
ナイスタイミング
小中学生並みの底辺キチガイ猿で会話にすら入れなくて喚き散らすしかできない負け犬がエビロン
ってのを実証できた
811:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:38:59.13 437BHWZB.net
>>ポンコツチキンて10人くらいいるらしいぞ
>>みんな「😂🤣😅」
>>車板最大級のこのスレには法学修めてたり物理修めてたり荒らしスクリプト自分で組めたり様々な人
>>今までのレスからして明らかに知識ある層とか全員
根拠なしwwwくそわろた
お前の口からほんと嘘しか出てこねーなwww
812:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:39:22.91 EZoJeBr8.net
>>795
これはそのとおり
エビはキチガイ
イソギンは可哀想なくらいバカ
813:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:39:48.05 437BHWZB.net
反論になってないwww
嘘松ポンコツ笑
814:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:40:36.33 437BHWZB.net
ねーねーなんでこの指摘から全てのポンコツは逃げ続けるわけwww
>>750
これ突っ込まれて帰ってきた言葉が「檻の中のお友達がみんな言ってるもん!😭」だった上に 「お友達どこにいんの?」と聞いても誰もIP晒してまで賛同して貰えなかったのが事実だろ🤣傑作
↑逃げてないでこれはよ示したら?笑
505 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2023/10/08(日) 14:50:04.44 ID:+5yxZ+2m
おいおいwwwポンコツくん
「客観的」に無能は他人の評価が出来ないって君が言ったんだよね笑
じゃー君の「客観的な判断」が正しいと誰が認めたんだよwww
君「ぼくがそうおもったからそうなの!」しか言ってないよねwww馬鹿すぎワロタ
815:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:40:46.91 uyqrM0rH.net
>>801
ポンコツチキンだから仕方がないなww
ID切替しまくっても
元は1人なのだからww
816:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:40:58.66 hHVtdnwg.net
なんならエビもイソギンチャクもポンコツなんだけどね
817:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:42:15.54 tt9WEd7Z.net
>>803
自演自演って喚くのはいいけどそれも根拠なしな
他の人からは間違いだとわかりきってる妄想に浸ってるんだもんな可哀想に
知らぬが仏か
818:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:43:54.13 437BHWZB.net
御託かはいいからはよ「みんな」連れてこいよwww
819:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:43:55.14 uyqrM0rH.net
イソギンってやつは
俺がスレに現れる以前から
居た奴だから
未だに俺をイソギンって言う奴は
ポンコツチキンしかいないぞw
820:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:44:29.95 YNMvZ3Y1.net
イソギンチャクは自分がホントに正しいと思ってるが盛大に間違えている痛いバカ
エビロンは国語弱すぎて自分の主張を他人に正しく伝えられないからレスコメントが何言ってるか全く分からなくキチガイにしか見えない
821:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:45:00.97 437BHWZB.net
>>ポンコツチキンて10人くらいいるらしいぞ
>>みんな「😂🤣😅」
>>車板最大級のこのスレには法学修めてたり物理修めてたり荒らしスクリプト自分で組めたり様々な人
>>今までのレスからして明らかに知識ある層とか全員
全部ポンコツの感想じゃねーかwwwwww
822:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:45:37.32 tt9WEd7Z.net
>>804
もっと正確にいうと
脊椎反射的なレスしかできなくて会話成り立たない、頭悪すぎる宗教信者的な異常者がイソギン
小中学生並みの底辺キチガイ猿で会話にすら入れなくて喚き散らすしかできない負け犬がエビロン
823:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:45:43.22 QFes/Fm+.net
URLリンク(www.youtube.com)
二輪が嫌われるの解る
824:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:46:50.10 tt9WEd7Z.net
>>807
根拠なしでよくそんな恥ずかしい妄想に浸れるね
他の人から見れば一瞬で間違いとわかるのに
かわいそうに
825:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:47:45.29 tt9WEd7Z.net
>>811
イソギンはお前だよ
826:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:47:53.43 BfGeTiLh.net
>>812
イソギンは気持ち悪い宗教家
エビロンはバグったキチガイ
827:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:47:54.30 437BHWZB.net
これ突っ込まれて帰ってきた言葉が「檻の中のお友達がみんな言ってるもん!😭」だった上に 「お友達どこにいんの?」と聞いても誰もIP晒
828:してまで賛同して貰えなかったのが事実だろ🤣傑作 ポンコツのためにわざわざIP晒してまで賛同するやついるわけねーだろwww 馬鹿で卑怯なお前がIP晒さないのになんで赤の他人が晒してくれると思ってんだよこの能天気はwww お前のいう「みんな」なんてもんは一生証明出来ないよ笑
829:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:48:53.66 437BHWZB.net
>>根拠なしでよくそんな恥ずかしい妄想に浸れるね
ねーわざと?わざとだよね?🤣
830:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:49:06.59 tt9WEd7Z.net
イソギンに関しては自演した前科があるからな
831:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:50:31.16 uyqrM0rH.net
>>809
お前がポンコツチキンでは無いという証明は
ワッチョイで同都道府県かどうかで判別は可能
少なくとも、発言内容が同じなので
同一人物ではないと思う方が難しい
俺とABはレス返しはするが、
ポンコツチキンは
賛同するだけで会話無し
ポンコツチキンではないと言い張るのであれば
俺がいう0.22秒から0.44秒の奴を誘って
同じ日にワッチョイでIP晒して
同県じゃないと証明する為に
会話して誘って2人で書き込んでくれよ
それを拒み続けるのであれば
同一人物でしかないな
身の潔白をしたければ
都道府県が分かるくらい
何の問題もないだろう??
832:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:50:59.32 BS+DyzMJ.net
自演しようがしまいがバカはバカ
833:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:52:14.45 8oESvL5T.net
エビロン
イソギンチャク
と呼ばれている荒らしが常駐しています
自分の煽り運転を正当化したいという気持ちが強く、特に車間距離を詰める事の正当性を力説します
議論レベルは非常に低く何度論破されても意味不明な会話を続けてあろうことか自分が論破したと言い出します
いくつも避難スレを建てて誘導しようとします
相手にしないようにしましょう
なおIDに対して異常に執着して自演扱いします
逆に毎回ID変えてやりましょう
とても嫌がります
834:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:53:33.37 uyqrM0rH.net
>>821
>イソギンに関しては自演した前科があるからな
ならば
イソギン=ポンコツチキンの方かもよ
(君がポンコツチキンではない場合)
俺は9-17時
ID変えず
日祝はやらない
835:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:54:39.31 437BHWZB.net
まーたポンコツ探偵やり始めたwww
ほんと頭悪くて草
836:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:54:45.81 uyqrM0rH.net
>>821
>>824と少し会話してもらえるかな
837:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:55:40.65 437BHWZB.net
>>825
スレリンク(car板:196番)
ここから始まるポンコツ探偵のオーバーキル見てこいよポンコツwww
838:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:56:17.18 437BHWZB.net
脳みそ詰まってねーのかよwww
839:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:58:24.43 uyqrM0rH.net
>>821
>>824と少し会話してもらえるかな
840:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 13:58:32.26 437BHWZB.net
代表作ポンコツ探偵
652 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2023/09/13(水) 18:38:08.00 ID:VPbMh0dY
エビロン=イソギンチャク説もある
エビロンはワッチョイスレで大阪IP
イソギンチャクはワッチョイスレではモバイル回線だが>>574の通り大阪住み
ワッチョイスレでエビロンとイソギンチャクで楽しく会話してればいいのにそれをせずワッチョイじゃないことに文句言いながらわざわざ本スレで構ってちゃん、普段あれだけ暴れてるのにワッチョイスレだと自演での会話になるから退屈?
エビロンとイソギンチャクは3年前ぐらいからずっと一緒に行動、イソギンチャクが屁理屈を言い、エビロンが煽り担当
エビロンは毎回「数週間前~数ヶ月前に来た」と言うがワッチョイスレのIP的に昔からいる
スレリンク(car板:652番)
841:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:01:48.00 tt9WEd7Z.net
⚫︎イソギン
・普通の国語力の人が3行で書けることを20行のレス50投稿しないと書けない
・今何を話してるのかわからず反射的に反発してしまうため、反論を忘れて重要な論点では論破されてしまうことが多い
・論破されると論破済みなどと連呼し始める
・純粋に頭が悪く同じ話を何度も繰り返す
・宗教観が先にあり、特定の結論に誘導するための屁理屈を言うスタイルなので議論はかなり弱い
・常人に到底及ばない知力、知的障害
⚫︎エビロン
・あらゆる会話についていけなくなり、負け犬の遠吠え的な悲しいレスをキャンキャン連投するしかない
・ちなみに負け犬の遠吠すらも論破されてもはや満身創痍
・何もしなくてもみっともないレスを連投してくれるので悪事をコピペする必要もなくて楽
・もはやスレの盛り上げ要員としてキチガイを演じてくれているのでは?
842:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:02:58.05 uyqrM0rH.net
>>831
イソギンが三年前の時点で、
>>821も
ポンコツチキンも同じくらいは
このスレに居て
ポンコツチキンと同意見で
ポンコツチキンとは会話もしない
別人であるならば
AB vs ID:8oESvL5T + ID:tt9WEd7Z
の1:2って構図
843:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:03:04.97 437BHWZB.net
>>825
>>828は安価ミス
安価なんか残ってたわ
844:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:03:31.27 tt9WEd7Z.net
>>825
お前がイソギンでこのスレ1番のポンコツ
845:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:05:19.75 uyqrM0rH.net
>>832
そのイソギン
俺のいうポンコツチキン
そのままなのだがww
ABに色々居われて
新参の俺を、イソギンと仕立てて
逃げたのだろうww
ポンコツチキンがやりそうな事だな
846:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:05:46.73 tt9WEd7Z.net
>>828
見たらみっともないレスしてエビロンがオーバーキルされて負け犬の遠吠え連投してたけど
847:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:05:49.43 437BHWZB.net
ほれポンコツ「みんなもそう言ってる😡」って言えよwww
848:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:07:16.42 tt9WEd7Z.net
>>836
それは多分お前が気狂いだからそう見えてしまうんだろうね
第三者目線だとお前が一方的にそれなので
あんだけやっといて自分が明らかに異常だと気づかない時点でもうダメ
849:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:07:34.77 uyqrM0rH.net
>>835
な?
お前は三年ここにいて
俺とイソギンの区別すらつかないていで
俺をイソギンにしようとしている
まさにお前はポンコツチキン
>>824と会話くらいしてみろよ ほれ
850:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:08:41.08 437BHWZB.net
>>837
へー根拠まで示されて完全論破されたこれ今更擁護するんだwww
いいよwww1個1個解説頼むわwww
652 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2023/09/13(水) 18:38:08.00 ID:VPbMh0dY
エビロン=イソギンチャク説もある
→根拠0笑 ポンコツのただの願望www
エビロンはワッチョイスレで大阪IP
→人の区別もつかないポンコツw w w
俺のIP大阪じゃないからw w w
イソギンチャクはワッチョイスレではモバイル回線だが>>574の通り大阪住み
→そもそも人間違えしてポンコツ推理してんのクソワロタ
個人の班別ついてからやれよ笑
スタートラインにすら立ってない🤣
ワッチョイスレでエビロンとイソギンチャクで楽しく会話してればいいのにそれをせずワッチョイじゃないことに文句言いながらわざわざ本スレで構ってちゃん、普段あれだけ暴れてるのにワッチョイスレだと自演での会話になるから退屈?
→お気持ち表明で草
エビロンとイソギンチャクは3年前ぐらいからずっと一緒に行動、イソギンチャクが屁理屈を言い、エビロンが煽り担当
→残念俺が来たのは数ヶ月前です🤭
エビロンは毎回「数週間前~数ヶ月前に来た」と言うがワッチョイスレのIP的に昔からいる
→だからそいつ別人だってw w ww w w
851:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:09:05.09 uyqrM0rH.net
>>839
お前がポンコツチキン=イソギンって証明されたなww
852:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:09:23.39 tt9WEd7Z.net
>>840
ならお前がイソギンだよお疲れ様
853:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:09:55.43 437BHWZB.net
すげーよな
ポンコツ「IPが同じだから同一人物!」→全然違う地域の人でしたwww
これどう擁護するんだか楽しみでしかないwww
ポンコツ劇場はじまりはじまりー
854:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:10:20.87 tt9WEd7Z.net
>>841
ほらそのレスが証明
基地外アピールだと思ったけど違うの?w
855:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:10:55.85 437BHWZB.net
ポンコツの習性であるワンパターンでいくと完全に話無視して逃げるのが目に見えてる🤭
856:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:11:08.56 uyqrM0rH.net
また逃げるのか
ポンコツチキン
ABはポンコツと言うが
俺がチキンとつけたのは
反論できなくなると
直ぐに逃げるチキン野郎だからだよw
ポンコツイソギンチキンにしよう
857:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:11:20.34 +eORaVNV.net
⚫︎イソギン
・普通の国語力の人が3行で書けることを20行のレス50投稿しないと書けない
・今何を話してるのかわからず反射的に反発してしまうため、反論を忘れて重要な論点では論破されてしまうことが多い
・論破されると論破済みなどと連呼し始める
・純粋に頭が悪く同じ話を何度も繰り返す
・宗教観が先にあり、特定の結論に誘導するための屁理屈を言うスタイルなので議論はかなり弱い
・常人に到底及ばない知力、知的障害
⚫︎エビロン
・あらゆる会話についていけなくなり、負け犬の遠吠え的な悲しいレスをキャンキャン連投するしかない
・ちなみに負け犬の遠吠すらも論破されてもはや満身創痍
・何もしなくてもみっともないレスを連投してくれるので悪事をコピペする必要もなくて楽
・もはやスレの盛り上げ要員としてキチガイを演じてくれているのでは?
858:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:11:27.31 tt9WEd7Z.net
>>842
?
何言ってんだお前ポンコツイソギンはお前な
自分がどれだけ異常者かまだわからんのか
かわいそう
859:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:11:30.81 437BHWZB.net
>>845
🤣🤣🤣🤣ポンコツちょれーwww
860:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:12:24.04 tt9WEd7Z.net
>>850
ほら↓これ見てごらん
ID:437BHWZB
861:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:12:32.49 437BHWZB.net
>>845
>>見たらみっともないレスしてエビロンがオーバーキルされて負け犬の遠吠え連投
ほれ↑どうオーバーキルされたのか解説してくれよwww
862:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:12:55.10 5ni/i0I0.net
イソギン バカ
エビロン キチガイ
863:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:12:56.75 uyqrM0rH.net
>>849
お前が異常だわww
早く>>824と会話しろよ??
できねーだろ?
自演だからなww
864:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:13:02.57 tt9WEd7Z.net
>>848
草
新しいコピペとして採用してくれてありがとう
865:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:13:09.07 437BHWZB.net
>>851
ん?どした?www
おしまいかwww🤣
866:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:13:40.27 437BHWZB.net
頭が悪いって本当に可哀想だな🤣
867:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:14:42.51 tt9WEd7Z.net
>>853
それ
わかりやすい
868:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:15:30.63 uyqrM0rH.net
>>855
・それな
・ありがとう
自演擁護しかできねーのかよww
会話しろよ
ワッチョイにお前等こいよ
自演でないと言い張るなら
できるだろ??
ポンコツイソギンちきん
869:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:16:22.32 tt9WEd7Z.net
>>857
わかる
ものすごい時間かけてこのスレに居座ってるのに
↓こんな悲しい負け犬が喚き散らしてるだけのレスしか言えないんだもんなあ
ID:437BHWZB
870:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:17:23.89 437BHWZB.net
・こちらが詰める
・ポンコツ答えられず
・悔しいのでIDを出して「これだから!😭」と繰り返すワンパターン()
オーバーキルで草
871:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:17:34.97 uyqrM0rH.net
本体のポンコツチキンが
既にID変えたので
会話できないってかwwwww
草
ポンコツイソギンチキンwww
872:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:20:05.36 437BHWZB.net
根拠も説明もせずにID+お気持ち表明するだけのワンパターン()
※本人はこれが反論だと思ってるwww
354 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2023/10/07(土) 00:57:31.76 ID:Qf+S+5CC
ID:E11afriB
こういう知能がギリギリ足りない奴って
叩いてわからせるしかないんじゃないか?
873:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:21:27.05 uyqrM0rH.net
>>861
いつも思うけどさ、ポンコツイソギンチキンって
同じ思考で
同じ行動
同じワード
同じ時間にこんな過疎スレに書き込みして
「他人です」は
無理があるだろうなwww
ポンコツイソギンチキンwww
874:名無しさん@そうだドライブへ行こう
23/10/14 14:22:01.80 437BHWZB.net
これもじゃんwww
根拠も説明もなくID+お気持ち表明www
ほんと芸がないワンパターン()
504 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2023/10/08(日) 14:48:36.30 ID:L11F9/Qy
頭悪い底辺って中学生的な的外れな屁理屈を言うことが頭いいと考えてる特徴あるよね
それまともな人からしたら頭悪いアピールなので、本人は頭いいつもりで書いてる大量のレスが全部頭悪いことの証明になってる
ID:+5yxZ+2m←これが具体例
一個一個のレスが中学生な的外れな屁理屈で非生産的