22/12/24 00:41:05.00 w60p70dMM.net
万能タイヤです
大寒波もなんのその
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 00:41:17.33 w60p70dMM.net
らしいです
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 13:24:54.94 jXPfBl3mM.net
動画でオールシーズンタイヤの走行見たけどあそこまで積もらないからオールシーズンタイヤで良いかなと思う。
やらせ演出で無いと信じてる。
動画見たいにスピード出す勇気が無いから三十キロほどで
安全運転かな。
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4f15-dxp0)
22/12/24 13:44:24.52 C1uHVINV0.net
群馬住みで大雪だったから、今年履いたばかりのV4SHで走ってみたけど、何の問題無いね。
急な下り坂でブレーキかけるときはさすがにスタッドレスには劣るかな。
楽しかったので午前中100キロくらい色々走行したけど問題無し。
明らかに凍結した道でも怖い場面は無かったな。
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 13:55:12.16 f4/LdMiZM.net
>>5
興味本位でわざわざ雪道を走ってるとムダに事故を起こすぞ。
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 14:10:46.94 srk1o/Xl0.net
群馬住まいだし慣れてるんやろ？
無理をせず、ゆっくり走れば何も問題ない
事故を起こすのはスタッドレスとかを過信したヤツ
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 15:23:48.58 C1uHVINV0.net
>>6
事故起こすのは雪道で飛ばすアホだよ。
今日も法定速度で雪道走ってたら車間距離めっちゃ詰めてきてる車数台いるしな。
>>7
群馬で雪に慣れてる人って山間部くらいだぞ。
俺のとこは年に１～２回降れば多いほう。12月に雪が降るなんて驚いたくらい。
車を運転して20年くらいになるけど、雪道を走ったの片手の指で数えるくらい。
だからこそスタッドレス捨ててオールシーズンにしたんだけど。
スタッドレスと比べると、信号待ちからの右左折で滑りやすい気がするな。
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 15:24:22.13 aTEP+2060.net
スノーフレークマーク付きのタイヤは冬タイヤとして良いのかね？
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
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10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 15:37:32.22 xim9UoAqd.net
>>9
多分、今後オールシーズンタイヤが元凶の立ち往生が増えると規制が強化されると思うよ
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 16:05:35.23 vJPTuq3r0.net
>>9
大型車用オールシーズンタイヤの殆どがM+Sだからね
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 16:19:01.56 sl9vrcABD.net
>>6
いや、滑った時のカウンターの当て方とかブレーキはどこまで踏んでいいかとか(ABSの働き方)など、練習というか体感しておくことはとても意義があると思う。もちろん人、対向車とかがいない広い場所でだけど。
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 16:23:30.95 sl9vrcABD.net
>>9
マークを得られる基準が積雪路でのの性能が基準のスノータイヤ(これがどんなものかよくわからないが)の110％以上だから、悪くはない。
スタッドレスに必ずしも付いてるとは限らない。
(取ってないのか取れてないのかは不明)
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 16:32:08.20 f4dnjJ0J0.net
>>10
スノータイヤ規格の3PMSFタイヤ規制してどうすんねん
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 16:42:11.06 xim9UoAqd.net
>>14
スノーフレークマーク付きでもオールシーズンタイヤを認めない雪国民が多いから仕方ないねｗ
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 16:48:32.96 xim9UoAqd.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
オールシーズンタイヤの限界を超えた使用でのスリップ事故が多いからね…
(deleted an unsolicited ad)
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 16:52:17.80 v+gKRzceH.net
大型車の立ち往生が多いのは、明らかにドライバーのモラルが低いから。
日本と大型ドライバーの年収は低めだがそれ以上にモラルが低い。
教習所で大型二種とった時の周りの大型教習やってるやつからすごく感じた。 こんなヤツらに免許取らすなよな。
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 17:01:26.42 m21+TLQF0.net
>>16
もしかして必死で探し回ってそんなデマソースしか見つけられなかったのw
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 17:02:39.49 xim9UoAqd.net
>>18
脳死でオールシーズンってだけでの否定はホント多いんだけどねｗ
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 17:03:42.78 f4dnjJ0J0.net
>>16
M+Sオールシーズンタイヤと3PMSFオールシーズンタイヤの区別はついてますか？
思い込みで語ってるよね。
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 17:06:53.11 BzMQ0Pvoa.net
きっとオールシーズンタイヤに親を轢き殺された輩がおおいんだろうな
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 17:08:20.34 xim9UoAqd.net
>>20
スノーフレークマーク付き＝3PMSFでいいんだよな？
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 17:10:41.90 xim9UoAqd.net
今季の全ての元凶。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 17:10:52.86 vJPTuq3r0.net
>>22
3PMSF＝Three Peak Mountain Snow Flake
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 17:28:12.66 srk1o/Xl0.net
ホント名前が悪い
m+sをオールシーズンタイヤと呼ぶなら、違う呼び方にして欲しいわ
どちらかと言うと夏も走れる冬タイヤなんだから
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 17:41:09.47 m21+TLQF0.net
国土交通省の認識はオールシーズンはダメダメだけどスノーフレークマークはOKという謎な状態
ようやくM+Sはダメダメという所まで認識出来たようだ
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 17:50:59.34 LGWlBEY6d.net
＞スノーフレークマーク付き
俺の認識では豪雪地帯では無効、九州のような非豪雪地帯では有効なアイテム。
大雪降ったらスタッドレスタイヤ（最終的にはプラスチェーン）だよね。
オールシーズンタイヤは所詮その程度のタイヤ。
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 17:51:18.21 sl9vrcABD.net
>>26
私の認識は逆だけど。
オールシーズンは一律ダメだったが5年ぐらい前から徐々に3PMSF付は認められるようになった。
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 17:54:37.54 PL/ZEwSqa.net
むしろスタッドレスを盲信してる連中が一番の癌って感じだけどな
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 17:59:49.53 srk1o/Xl0.net
大雪だったらスタッドレスってどういう理屈？
圧雪路の走破性にそんな差なんかないやろ？
差が出るのは車の駆動方式やどんな4WDかやろ？
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 18:01:55.77 pUobtH2Xd.net
>>10
スタッドレスの立ち往生も多いぞ
結局、タイヤに関わらず大雪でチェーン装着しないのが立ち往生の一番の原因
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 18:11:39.70 ddXxUOmr0.net
オールシーズンディスるのはいいけどまさか安スタッドレスとか4シーズン目とか使ってるのにディスってるとかはないよな
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 18:21:32.38 cTZ0tL+10.net
長野県松本平のオレ周辺は昨夜から今日の午前までまで積雪20cmってところ。
ワゴンRの四駆と今年履き替えたAS1の組合せだが、駐車場で新雪からの脱出も道路の圧雪も問題なく午後になって溶けかけのシャーベットも普通に走ったが、やはり横方向のグリップはスタッドレスより低そうだから加減速は直進で済ませてからハンドルを切る基本に徹すれば大丈夫だね。
さて明日朝のカリカリの凍結路はどうなることやら。チェーンは積んであるからダメでも何とかなるだろ。
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4910-4OOr)
22/12/24 18:36:32.20 HpsT7kPA0.net
冬用タイヤという呼び方を調べてみた
JATMA基準では以下の四つ
・スタッドレスタイヤ＝タイヤ側面にSTUDRESSの表記
・シビアスノータイヤ＝タイヤ側面に3PMSF(3 Peak Mountain Snow Flake)マークあり
・スノータイヤ＝タイヤ側面にSNOWの表記
・(呼称不明)＝M＋Sなどを表記
国土交通省と高速道路機構(�
35:ﾆ立行政法人日本高速道路保有･債務返済機構) 路面を覆うほどの過酷な積雪路・凍結路においては、スタッドレス表記(国内表記)又はスノーフレークマーク(国際表記)が表示されている冬用タイヤを全車輪に装着してください。 https://www.jehdra.go.jp/pdf/kousokupdf/moshimo_winter_mlit.pdf 高速道路での冬用タイヤ規制の場合の冬用タイヤとは ※実際の冬用タイヤ規制の運用とあってるかどーかは知らん ・NEXCO東日本 冬用タイヤ（スタッドレスタイヤ、スノータイヤ）の側面（サイドウォール）には、SNOWまたはM＋S、M．S、M＆S、M/Sの文字があります。 https://www.cs3.e-nexco.co.jp/faq/s/article/672 ・NEXCO中日本 冬用タイヤ（スタッドレスタイヤ、スノータイヤ）の側面には、STUDLESS又はSNOWの文字があります。 オールシーズンタイヤ（側面にM＋S、M.S、M&S又はM／Sの文字がある）は、ある程度までは積雪路面にも対応可能ですが、冬用タイヤに比べ制動性能が劣るため、降雪状況によっては走行できない場合があります。 https://www.c-nexco.co.jp/special/snow/info.html ・NEXCO西日本 冬用タイヤ（スタッドレスタイヤやスノータイヤなど）を装着された場合は、そのままご走行できます。 https://ihighway.jp/pcsite/top/load/static/snowdrive/faq.html ・首都高速道路株式会社 冬用タイヤ（スタッドレスタイヤ、スノータイヤでタイヤ側面にSNOWの文字があるもの）を使用する際は、全車輪に取り付けてください。 https://www.shutoko.jp/use/safety/winter/ ・阪神高速道路株式会社 (冬用タイヤに関する記述を見つけられなかった) ・本州四国連絡高速道路株式会社 (冬用タイヤに関する記述を見つけられなかった) だからなんだって話だけど、シビアスノータイヤという呼び方があることくらいは知っておけってことさ
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴｱﾍﾟﾗ SDdb-tC+1)
22/12/24 18:38:47.04 Dw0f7i/8D.net
スノーフレークマークって美味しそうなイメージ ケロッグみたい
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 18:58:04.42 v+gKRzceH.net
結局タイヤじゃないのよ、十分に注意して運転し、マズそうなら運行自体を取りやめるって当たり前のドライバーとしての最低限の判断ができないバカ大型ドライバーが諸悪の根源。
「仕事なんだから休めるはずないだろ？」とかいうバカ発言はした瞬間免許取り消しと実刑5年くらい食らわすべき。
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 18:59:39.23 v+gKRzceH.net
周囲に迷惑書けないとか危険を及ぼさないことがおめーの会社や荷主より10億倍大事って分からない大型ドライバーは解体して臓器提供用人形として余生を生きるべき。
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 19:00:40.83 v+gKRzceH.net
死亡事故起こして自殺する大型ドライバーちょいちょいいるけど、自殺なんで絶対許されない。
人間としての尊厳を奪われて肉人形として生かされるべき。
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 19:01:21.25 v+gKRzceH.net
知床観光船とかもそうだな。ビジネス倫理を社会倫理より優先する輩はマジで死刑でいい。
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 19:13:14.72 HA1t4qiM0.net
ちょっと擁護だけど、チェーンを巻いたことがない、チェーンをまともに巻けない
会社が全輪スタッドレスにしてくれない運送屋多いらしいのよ
逆に都内の路線バスは過保護で営業所からチェーン巻いて出発
積雪してない道路を走りよくチェーンの落としものをしてるけど
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 19:35:25.36 BoBtkDog0.net
今さっきタイヤ交換してきた。
勝ったのはベクター・hybrid・・・。
前にも書いた尼で買った代物。
ポチった後に最新のGEN-3が出てるのを知って
キャンセルしたが駄目だったタイヤｗ
まあ付けたもんはしょうがない。
どんな感じか楽しみでもある。
(´・ω・｀)
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 19:36:58.62 v+gKRzceH.net
>>40
そういう運送屋や会社の仕事を「仕事だからしょうがない」と脳の中でほんの少しでも出た時点で免許取り消しが必要だな。
「そんな運転できません」「無理にやらすなら仕事辞めてこの会社内部告発します」って即答できないやつが大型車に触るなってこと。
「仕事辞めたら家族の生活が…」て思うようなやつの家族も共犯として収容所に送るべきだな。
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 19:38:08.01 v+gKRzceH.net
家族のために犯罪犯すようなのが1番社会から、家族ごと辱められる文化が日本には必要だ。
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 19:53:59.68 HpsT7kPA0.net
>>41
足るを知るという言葉がありまして
きっといいことがあるぜ
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 19:54:44.38 f4dnjJ0J0.net
オールシーズンタイヤをディスる輩は「オールシーズン」という文言しか使わない。
3PMSFも知らない。
脳みそが昭和の認識のままなのだろう。
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 20:03:17.41 f4dnjJ0J0.net
>>27
昭和だな
ちなみに主にスタッドレス履いてるのは日本人だけだということも知らないのだろうね
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 20:31:56.64 hZRz5AVrr.net
>>27
じゃあこのスレには来なくて良いで、その認識は間違い
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 20:38:52.90 KSJODvdq0.net
夏タイヤ冬タイヤ2セット買わせ隊が跳梁跋扈
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 20:40:44.84 SPMgH+KM0.net
>>16
8割も3PMSF付は普及してないだろうから、SUVのM&Sタイヤと一括りにしてんだろうね
呼称分けないといつまで経っても正しく認識されなさそう
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 20:41:20.16 sCjGJebka.net
夏にスノーフレーク使いたくは無いけどな
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 20:44:13.81 SPMgH+KM0.net
>>50
別に何の問題もなかったぞ、オールシーズンだなんて意識する場面はまずない
無茶な運転しないし、夏寄りのクロクラ2だからかもだが
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 21:05:30.97 sl9vrcABD.net
>>50、51
純正装着タイヤやそれまで履いていた奴がスタンダードクラスの車の場合はなんの問題も感じないと思う。スポーツ系、コンフォート系の場合は力不足。
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 21:18:59.15 INNy18QX0.net
冬もスポーツ系、コンフォート系のタイヤ履いてればいいのでわ樂
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 21:39:36.21 HpsT7kPA0.net
>>33
>加減速は直進で済ませてからハンドルを切る基本に徹すれば
ほんと、滑るというのはこの運転操作だと思う
雪国の人の右左折をモサーッと曲がるって表現する人がいたけれど、それが滑りやすいところでの極意だと思う
ハンドルを切りながらアクセルを踏んだら思うように曲がらないもの
変なほうに行っちゃうから無意識でアクセルを離して、ツルリン
こんなのタイヤのせいじゃないっての…
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 21:55:31.56 HpsT7kPA0.net
何度か紹介してる動画「氷上ドライビングレッスン」
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
とくに7分あたりからの
ハンドルとアクセルは同時に操作しない
ってところです
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 22:06:27.68 pUobtH2Xd.net
制限速度が50km/hで轍の段差が10cm以上の圧雪路を、スタッドレスを履いているからといって50km/hで走るのは馬鹿だと思う
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 22:11:14.72 BoBtkDog0.net
Youtubeとか見るとオールシーズンタイヤでも
けっこう雪道走れるんだなｗ
勿論急の付く行為はダメだし、過信しちゃだめだけど。
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 22:17:12.05 UFqNSvwd0.net
関東住みなので今まで冬でも夏タイヤで余裕でしたが（雪降ったら基本乗らないし）近所のコンビニぐらいは行けそうなのでちょっと興味ある今日この頃です
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 22:28:07.97 aHmTY9p00.net
>>49
スバルや三菱などの経営体力のない会社がタイヤ調達コスト削減のために北米モデルとタイヤを共有してるから日本のSUVだとM+Sが多いみたいなイメージになるね。
北米だとカローラやシビックもM+Sだから、特にM+SがSUV用という訳でもない。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 22:33:01.89 srk1o/Xl0.net
アメリカはそもそもm+sオールシーズンタイヤか基本で北部の州以外ウィンタータイヤに交換しないんやろ？
ましてやスタッドレスなんてほとんど売ってない
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 22:58:40.68 C1uHVINV0.net
>>41
自分も同じ状態ｗ
まぁ、今日の雪で山も平地も問題無いって分かったけど。
ただ、燃費は若干下がる。スタッドレスより下がる。
履く車がNAの軽だと、走行性能に支障を感じるくらい重いタイヤだよ。
重いというか、グリップが良いのか・・・？
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 23:19:00.20 pUobtH2Xd.net
>>61
NAの軽でAS1履いているけど、特に重さは感じないな
燃費は約10%下がったけど
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/24 23:22:57.38 SPMgH+KM0.net
>>52
プライマシーHPからクロクラ2、4年落ちの前者と比べたら静かに感じたくらい
唯一、若干カーブでの挙動が変わったような気はするので、山道ではあまり速度出しすぎないようにはしてる
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 00:16:39.56 ebpcZa1e0.net
アジアンのオールシーズンタイヤはどうですか。
安かろう悪かろうですか。
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cbbc-cUJC)
22/12/25 00:33:26.91 Y9fT3zvR0.net
ランドセイル3シーズン目で雪道は３回位しか走ってないけど別にこれと言うネガは無いかな。
前に履いてたスタッドレスよりはロードノイズ気にならんしな。
30,000km超えたけどプラットフォームにも届いてないね。燃費は少し悪くなった。
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 01:55:04.12 xwQNFezE0.net
>>58
そういう人こそオールシーズンだな
サマータイヤと値段変わらんし出がけで帰りに雪降ったらどうしようと考える必要無くなるし
関東で雪の日の電車とかマジでコロナ禍ならなおさらだがコロナ無くても乗りたくない
雪が降る度スタッドレス買おうかなぁと悩む事も無くなる
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 02:43:50.51 JFz7uOfQ0.net
雪道の運転なんて深夜にスキー場へ何度も上り降りして空の駐車場でパワードリフトしまくれば半日でマスターできるぜ
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 02:45:34.68 1463mmj/0.net
関東なら東京、千葉、茨城、埼玉、神奈川、このあたりはオールシーズンでなんら問題ないと思う
むしろスタッドレスは金の無駄
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 04:16:28.85 oDxW8ZIW0.net
>>67
それじゃ上手くならない
パワーじゃなく速度で滑らせる慣性ドリフトの方が重要
慣性ドリフトならFF車でも自在にリアを滑らせられる
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 05:37:05.93 MgErmvze0.net
>>44
>>61
うーんただでなくとも燃費が悪い俺の車ｗ
しかもタイヤサイズが驚愕の225/40/18
インプレッサだからな。オーバースペックにも程がある！
高い買い物だった(´・ω・｀)
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 10:00:25.35 m/iAp4Xf0.net
1月に万座高原ホテルへ家族で行くのだが、ノーマルタイヤがそろそろ限界だったのでクムホHA32を購入。プラス念のためにタイヤチェーンを用意した
急勾配の場所があれば事前にチェーンを付けたいんだがここで付けたほうが良いって場所ある？
ちなみに車はC26セレナ
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 10:27:16.13 c1O5DIgIr.net
>>71
家でまず練習
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7b24-HGL9)
22/12/25 11:04:27.70 7Qzh7NUh0.net
>>71
万座スキー場まで何度か走ったことはあるけれどたいした勾配はない。
自分のコンパクトカーでなら問題なく走れてしまうけど1BOXは車重があるので不利な勾配があるかもしれない。
志賀高原に行った際に、路面凍結していたため、おそらくスタッドレスであろうアルファードが勾配滑って登れずにスタックしていたが、当時Ｎブルー履いていた自身のトゥインゴは難なく登ってしまったことがある。
レジャー目的地までの積雪する地域はチェーン装着場所が多くあるので路面状況に応じてチェーン装着すればと思う。
参考動画
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 12:26:58.80 dzFwr3rAM.net
冬タイヤ規制の確認の係員は、オールシーズンも一瞬で見分けるだけど頭に各メーカーごとの情報入れてんのかな？
スタッドレスなら一瞬で見分けが付くけど、曖昧なときは山脈雪印をちゃんと確認してるのかな？
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 12:32:03.18 7Qzh7NUh0.net
>>74
太い縦溝何本も入ってるのは夏タイヤだから止めるとか、そんな曖昧基準な気がする。
冬タイヤ検問はたいてい徐行でパスできてしまうな。徐行でも夏タイヤなら縦溝はくっきり見えるし。
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 13:26:31.08 xpIB0aAjM.net
>>74
サイドウォールに冬タイヤ認定マークが刻印してある。
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 13:58:00.28 M4GNwtUhd.net
>>76
徐行とはいえ、回転しているタイヤの刻印チェックは無理だろ
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 13:58:18.09 MgErmvze0.net
昨日取り付けたベクターフォーシーズンズ。ロングドライブで試してみた。
残念ながら昨日降った雪も解けてシャーベット状の道路だったが
夏タイヤとは明らかに違う安心感があるｗ
圧接路とか確かめれなかったから結論は先送りだが
乗り心地も悪くない。前のタイヤが硬めのトレッドパターンだった
こともあり乗り心地が良く感じたのかも知れない。
燃費も前とそんなに変りなく。感想として端的に言えば
『硬めのスタッドレスタイヤ』という感じだ。
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b56a-1qfd)
22/12/25 14:11:33.77 C2yx+lrl0.net
プロボックス+ ベクター4s forカーゴで那須高原来た。
うーん、普通に道路脇駐車場の積雪3cmくらいの新雪にやや上り勾配で入ったら前輪が空回りして動かなくなったぞw
布チェーン巻いて脱出したが、for カーゴだとこんなもんなのか？
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7b24-HGL9)
22/12/25 14:16:31.91 7Qzh7NUh0.net
>>79
空気圧規定値か規定以下にしてる？
パンパンだと設置面積小さすぎてグリップしない。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b56a-1qfd)
22/12/25 14:35:28.01 C2yx+lrl0.net
>>80
なるほど、空気圧か。規定値2.2で1か月前に2.4にしたからもう規定値かそれ以下ぐらいになってると思うが。どうやって抜くん？
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-puo3)
22/12/25 14:41:26.22 xpIB0aAjM.net
>>77
停止させられて確認師てるが。
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 15:07:53.11 7Qzh7NUh0.net
>>81
キャップ内の細い空気注入棒部分を押せば抜けるが抜きすぎリスクがあるのでおすすめできない。
通常はガソリンスタンドなど空気圧測定＆調節できる場所でやるべき。
自分は電動空気入れ(4000円程度～)を車載している。スイッチオンで指定空気圧で自動で止まってくれるので超楽。
駐車場だと積雪の下は氷なんてことはあったりする。
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD4f-gBzk)
22/12/25 15:23:57.43 rBxMpNe2D.net
>>77
AIじゃないんだから徐行中にOKだと確認できればそのまま、判定できなければ停止させて確認でしょ。
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb15-dxp0)
22/12/25 15:24:13.32 4BxFDlDG0.net
>>81
抜くだけならバルブキャップ外してマイナスドライバーとかでプランジャーを押せば抜けるけど、慣れてないと抜き過ぎる
500円ぐらいで売ってるアストロプロダクツ AP ミニタイヤゲージとか持っとくといいよ
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-oBV4)
22/12/25 15:25:27.26 odYfLHppa.net
なんだ駄目じゃんw
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 16:23:50.16 UXels4pW0.net
>>61
オレもv4sh履いていた時は
1割くらい燃費悪かったなと
5年ほど前の記憶
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 16:25:32.44 UXels4pW0.net
今はクロクラSUVだけど
ノーマルのタイヤと燃費変わらん
オールシーズンといえどそれぞれって事
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 16:48:55.38 yo4wZUFq0.net
>>79
動かなくなったという事例は貴重
「入ったら…動かなくなった」ということは
・前進徐行中にスピードが落ちた
・いずれ前輪が空転しはじめて進まなくなった
ということでよろしいか？
こうなったときにはチョット下がってラインをずらしてリトライを試みると思うが、動かないということはバックにいれても下がらない状態？
布チェーンを巻いて脱出とあるが、タイヤが空転する状態で布チェーンを巻いた？
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 16:54:37.04 yo4wZUFq0.net
>>79（失礼、途中で書き込んでしまった）
文外にあるであろう事情をもう少し知りたいと思った次第です
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 16:57:50.29 KTizYKu90.net
燃費が良い＝ゴムが硬いだからな
V4-gen3で高速燃費か20km/l余裕で越えてむしろ心配な俺
まあ触った感じはフニフニしてるから大丈夫なはず
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 17:42:48.69 m+kSaCd8d.net
HV 車なんで多少燃費が下ろうが気にしなーい
94:79
22/12/25 17:46:47.52 C2yx+lrl0.net
>>83
んじゃ現場で空気抜くとかはやめとくわ。
布チェーン(オートソック)は走れば走るほど消耗するから早く外したいが、大丸温泉旅館の駐車場で3時間放置してたらなんか布チェーンのゴムがタイヤに張り付いて外せなくなってたw
頑張れば外せたかもだがクソ寒いし朝またつけることになるからそのままにしておいた。
雪がそれなりに厚いし新雪だから地面に張り付いたりはしなさそう、てか少しクラッチ繋いだだけで動いたから地面に凍結はなさそう。朝まで氷点下だから雪が解けて凍結はないだろう。
そんで暗くなった雪降る中タイヤと格闘したあとの温泉入浴！最高！！
>>85
スバルで貰ったタイヤ溝ゲージ兼圧チェッカーが車の中にあったはずだから朝探してみる。
>>89
「このくらいの上り勾配新雪の中から停止して再発進出来るかな？」と試してみたらあかんかった感じ。バックはできる状態だったよ。タイヤが空回りしてた。
ちょっとバックしたらすぐ抜け出せたと思うけど、その先の道の路面の雪深そうだったから諦めて布チェーンつけたんだよ
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 18:25:45.31 rBxMpNe2D.net
>>93,79
MTなのね。セカンド発進とかの裏技なかったっけ？
96:79
22/12/25 18:31:44.15 C2yx+lrl0.net
>>94
セカンド発進ってなんの効果があるのかよく分からないw
まあとりあえず1-3速で試してあかんかったからもうすぐ諦めた感じ。
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 18:43:53.39 yo4wZUFq0.net
>>93
なるほど
ってことは、動けなくなったというより上り勾配で再発進出来なかった事例やね
きっと都心部でも積雪3cmの上り勾配で発進なんて状況はいくらでもありそうだしチェーンの携行は必須だと理解した
ありがと
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 18:45:19.23 4BxFDlDG0.net
滑る路面で、1速発進するとタイヤにかかる力が過大過ぎてスリップするような場合は2速で発進する
1速では滑らないトルクにコントロールするのが難しいが、2速なら滑り始める回転数が高いので発進が楽になる
99:79
22/12/25 19:05:00.06 C2yx+lrl0.net
>>96
まあ雪道慣れてる人なら夏タイヤでもクリア出来たかもだけどね。俺はなんか怖くてオートソックつけちゃったよw
>>97
なるほどねえ。明日色々試してみるよ！
てか1回峠下りて気温が高くてタイヤ温まったらオートソック外せるから、そしたらまた色々試してみる。
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-asDM)
22/12/25 19:24:49.75 S5hIC5zNM.net
>>98
本題と違うけど、オートソックって「駐車後に装着したままにしないで下さい」って注意書きがあるけど大丈夫？
ってか既に凍ってて外せないか。
明日はオートソックが凍ってるから走り始めは注意してね。
101:79 (ﾜｯﾁｮｲ b56a-1qfd)
22/12/25 19:38:14.69 C2yx+lrl0.net
>>99
ありがと。
今までは駐車直後に外すようにしてたんだけど、今回も温泉入ったらすぐに発進しようと思ってたんだけどその後行こうと思ってた食堂が閉まってて、それに温泉のあとまた寒いとこに出ていくのがだるくなって部屋で寝てたら3時間たってしまったんだよな。
見た感じ凍ってるわけでもないんだけどなぜか外れなかった。低温でゴムが縮んでるせいと判断、明日の昼までずっと氷点下だから凍りつきはしまいと思って放置した。
外れなかったら那須観光センター前の駐車場で昼まで待つよ。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/25 20:03:26.96 EQ36BTdjD.net
雪道慣れてる人は二輪駆動で上り坂で止まったりしない 渋滞してたら仕方ないけど
セカンド発進はクラッチにそれなりの負担掛かるから、あまり多用しないほうが良いかも
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 01:36:09.81 FlZNBGqO0.net
荷物が無いときはセカンド使っていいんじゃないかな
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 02:11:38.93 SthvERMCM.net
運転手がお荷物
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 02:34:08.79 kYhPUFtY0.net
オールレーズン
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM97-puo3)
22/12/26 06:57:56.85 flCtT5cQM.net
>>104
おもしろくないよ
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｸｰ MM23-K3OV)
22/12/26 08:13:07.27 3ZLklHHeM.net
朝軽トラと普通車2台が路肩に止まってた。警察官が誘導してたけど昨日の雨が凍ってたからスリップ事故みたい。
オールシーズンタイヤにしてるけど気持ち余裕がある感じ。
車間距離は少し空けてる。
バックスで買ったアジアンタイヤだけど。
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 08:50:52.36 O0hKXtrUa.net
バックスでアジアン買うならネットでGY買えるような気がする
手前が違うと言われそうだが
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 09:21:42.25 xxqIPM1Vd.net
ネットは面倒と考える人は意外と多い
110:79
22/12/26 09:40:45.21 yTZkZZe00.net
もうすぐ大丸温泉チェックアウト。
付けっぱなしのオートソックがどうなってるかドキドキ。
111:79
22/12/26 10:31:57.11 d8iJ1SUpd.net
夜のうちに風で飛んだのか除雪されたのか(車の下の雪が無くなってたから多分風)駐車場のふかふか雪がなくなっててやべえ！と思ったがタイヤの周りは多少残ってた。
オートソックはむしろ若干外しやすそうになってたがそのまま走行して50mほど下の駐車場まで走ったら中で凍ってた雪が砕けて簡単に外せるようになってたので一旦外した。
下りは昨日と違って圧雪になってたのでオートソック無しで降りてみた。それほど怖くなく降りれそう。
112:79 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-1qfd)
22/12/26 11:00:25.67 7VMfkY1sd.net
那須高原展望台まで降りてからからまた昇ろうとしたら空回りしたらまた下ったが昨日オートソックつけた所からまた昇ったら登れたのでそのまま大丸温泉まで登れた。
なんか行き道の上りのコツがわかってきた。
きのうみたいな新雪だらけじゃ難しいかもだけど、圧雪されてたらチェーンなしに登れたってことで。
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 11:09:57.78 mBqbumwsa.net
乙
もうちょっと要約してくれると助かるなぁ
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 11:26:54.11 e7AA37VcD.net
>>112
クラッチの繋ぎ方のコツがわかった。
←上手くなった。→初日は下手くそだった。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 11:36:46.91 rMg0K56E0.net
プロボックスは商用LTサイズで、車格の割にタイヤ幅が165しかないから、発進時トラクションかけるのが難しいのかもね。
慣れというものはあるとは思う。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 12:06:05.39 XTaZO8bT0.net
雪道は止まらないってのが一番怖いけど、それはオールシーズンタイヤでもないからな
そこは安心
117:79
22/12/26 12:12:18.71 7VMfkY1sd.net
>>112
昨日
新雪が多く登坂路発進で少し滑って直ぐにオートソック装着。そのまま昇って問題なく大丸温泉到着、オートソックつけたまま3時間駐車したら外せなくなり1晩放置。
今日
風と除雪で新雪がほぼなし。
オートソックはちょっと走ったら挟まってた雪が砕けてすぐに外せた。
そのまま圧雪路を下ったり昇ったりした。特に上り坂で空転した時の対処法がわかってきたので、深い新雪が無ければ何とかなりそう。
>>113
わかってきたのはクラッチのつなぎ方ではなく、車の向きを変えて必要をトルクを減らしたり、勾配の低いところで勢いをつけて勾配のキツイ所をクリアするとかそういう奴。
クラッチの繋ぐコツ分からんかったらそもそもこの車乗れんわw
118:79
22/12/26 12:13:48.96 7VMfkY1sd.net
>>114
まあそもそも雪関係なくあちこちでスタックしてたからねえ。
夏にアスファルトで空転させて買ったばかりの4sカーゴをすり減らした時はショックだったわ。
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 12:33:34.52 ceaVZyGWp.net
雪山入るならスコップかせめてシャベルぐらい持ってけばいいのに
新雪3cmでスタックとか4sカーゴは何シーズン目�
120:ﾌなの？
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 13:31:04.11 7VMfkY1sd.net
なんか流れ読んでない人が現れたのでそろそろコテハン消します。
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 15:06:49.12 qaeEkHI3M.net
ミシュランのクロスクライメイト2ってもどうなの？
ベクターハイブリッドとどっちがいい？
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 15:08:13.61 HPevj4S8M.net
>>120
その二つの比較なら
どう考えてもクロクラ2
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 15:10:24.30 e7AA37VcD.net
>>120
gen3で同等か？
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 15:14:49.41 2kh4bjzq0.net
V4SH、午前中の雪山を走りまくったけど、特に問題無し。
急勾配はさすがに電子制御が働くときもある。
圧雪路、シャーベット状、橋の上の凍結路、とりあえず走れる。
調子に乗って、除雪車より先に40センチくらい積もってる道路に突っ込んだら、さすがにスタックしたｗ
バックで何とか出られたけど、除雪車の人「何やってんのこいつ」と思ったろうなｗ
youtubeの走行動画みたいな運転は出来ると実感した。
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 15:16:42.00 2kh4bjzq0.net
クロスクライメイト2って、夏タイヤよりって聞いたけど、実際V4SHより雪に強い？
個人的に、パターンが好みだから今度はそっちがいいんだが、V4SHより雪への性能が
落ちるのはちょっとなぁ・・・
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 17:51:15.24 yrZB0zdma.net
>>123
本当に40？
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 18:22:58.56 2kh4bjzq0.net
>>125
いや、ぱっと見だからそこそこ適当だけど、3～40くらいはあったんじゃないか？
除雪車が除雪作業してるくらいだし。
少なくとも、除雪車が作業するレベルの雪はオールシーズンでは無理。
スタッドレスでも無理そうだけど。
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 18:38:54.77 XTaZO8bT0.net
>>124
V4SHも一応冬よりだけど世代が全然違う、相手にならん
クロクラ2とgen-3が同世代くらいで、クロクラ2が夏より、gen-3が冬より
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 18:54:27.36 srWTxL6S0.net
車は何に乗ってるんだろ？
車で走るには20cmでも大変な積雪だと思うけど。
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 19:27:43.39 XNIrCEVI0.net
普通車の最低地上高15㎝だからなあ
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4f5d-dxp0)
22/12/26 19:41:25.81 2kh4bjzq0.net
>>127
V4SHは結構古い世代だもんなぁ・・・
youtubeで北海道民がV4SHとクロクラ乗り比べてる動画あったけど、V4SHのほうが
雪道に強い的な発言はしてたから、大きな差はないような気はするけど。
>>128、129
遊び用の車高を上げた軽バン。
バンパーに損傷も無かったから、実際はもっと積雪が低かったかもしれないな・・・
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-Q8RQ)
22/12/26 19:43:31.59 6/gunn/E0.net
タイヤ4本セット ￥3,253
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 20:13:47.48 rMg0K56E0.net
>>130
北海道で比較していたのはクロクラ２とV4S gen3なのでどちらも違っている。
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 20:19:06.23 rMg0K56E0.net
V4SHからNblue4Sに履き替えたが、雪道性能ははっきりわかるレベルでNblue4Sの方が上。
具体的には走行時のABS、ESC介入が半減した。
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 20:40:25.22 2kh4bjzq0.net
>>132
見てきたら、gen３だったわ。
個人的にはクロクラのほうが好みだから次はそれにするかな（家の車みんなミシュラン）
軽用の無いけど・・・
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 20:41:21.17 KN6/78QZ0.net
メーカーのHP行けば性能何％UPとか書いてないか？
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 20:53:45.63 GJyVimJI0.net
違うメーカーではなく同じメーカーのタイヤの比較動画って無いのかな
例えばhybridとGen-3の比較みたいな
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 21:09:29.79 rMg0K56E0.net
>>136
雪道40km/hからの制動距離
V4S（V4SH）：20.1m
URLﾘﾝｸ(alltyretests.com)
V4S Gen3：17.6m
URLﾘﾝｸ(alltyretests.com)
気象条件サイズ違うから誤差はあるだろう。
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 22:46:02.19 2kh4bjzq0.net
スタッドレスは細い（接地面が少ない）ほうが良いとは何かで聞いたことがあるけど。
オールシーズンもそういう傾向あるんかねぇ。
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 22:57:00.19 XNIrCEVI0.net
雪か氷かで違うんじゃない？
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 23:00:38.04 M/y91GJrM.net
>>138
スタッドレスは圧雪には細い方が圧力が高くなるから良いが、アイスバーンには設置面積が多くなる太い方が良いと言われてる。
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 23:00:46.47 2kh4bjzq0.net
>>139
俺も何かで耳にしただけだったから調べてみたら
雪道は細い方、凍結路は太いほうがいいみたいだね。
つまり、サマータイヤと同じサイズが良いな、うん。
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/26 23:05:09.92 rMg0K56E0.net
>>138
前スレでも書いたけど、これが正解だと思う。
URLﾘﾝｸ(tire-information.net)
そもそも氷上性能重視のスタッドレスは最大限接地面積が稼げるようにタイヤのショルダー形状が角張っている。
凍結路でスタックした場合、空気圧を規定の半分近くまで落として接地面積稼いで脱出するのも有効な手段であるしね。
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/27 19:56:32.83 RfbMltbbM.net
Vector4sからTOYOのcelsiusに履き替えてみた。
まだ雪が振らんので雪性能は判らんがVectorよりは静かなタイヤだ。
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 09:04:29.41 67s4x7qVa.net
朝の凍結道路にオールシーズンタイヤは強いのかな。
シフトの仕事してるから朝の凍結が怖い。
多少強いのならオールシーズンタイヤに変えようと思う。
雪はほとんど積もらない岡山県
山間部は雪が
積もるけど。
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 09:06:02.14 FDnEqn19M.net
万能だからダイジョブですよ
このスレ的には
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 09:11:07.11 4M7+yhhNd.net
>>144
凍結に効かないのがオールシーズンタイヤではありませんか？
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 09:21:06.37 Lkx4Vm7GM.net
>>144
凍結はオールシーズンじゃあまり効果無いかと。
数日かつ走行距離が短いならオールシーズンにスプレー式滑り止めを組み合わせるのも一手かと。
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 09:21:45.85 Gyffnbz7a.net
なんだ使えねーな！
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 10:05:16.51 wM/Txs+pH.net
MM97-lGwUってホントゴミだな。
反応しない方がいいだろうからNGしとくけど。
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 12:41:40.36 T3OG77saa.net
事実陳列罪だな
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 14:44:19.25 TwMCf5840.net
エコピア150からオールシーズンマックスAS1にたった今交換してきた。お前らこれからよろしく。
担当者には「タイヤ音が今までよりうるさくなります。」と言われたけど前よりとても静かだし交差点曲がる時も前よりスムーズに曲がれる様になった。まだ2kmしか走って無いがファーストインプレッションは花丸です!
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 14:55:17.94 YeRiv8WJa.net
AS1入れてるけど慣れてきてスピードが上がってくるとタイヤが鳴きまくるぞ
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 14:56:21.50 YeRiv8WJa.net
新車の納車時に入れちゃったから他とロードノイズの比較はできない
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 16:45:29.51 Z9ih8Hrtd.net
CC2SUV 慣らし
157:中でまだ100kmも走ってないけど、年明けに群馬行かなきゃいけなくなった 雪に出くわさなきゃいいけど
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 17:55:56.67 D+WXNG+L0.net
ブリジストンもオールシーズンタイヤを出してるが
「スノーフレークマーク」が付いてないｗ
スタッドレスタイヤを売りたいからやる気がない。
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 18:00:10.40 nmECeoCf0.net
>>154
何のためのシビアスノータイヤなんだかな
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 18:02:47.70 wX6WD6Xh0.net
>>155
MULTI WEATHERは3PMSF付いてますよ？
特定の販売店でしか売ってませんが
URLﾘﾝｸ(onlinestore.cockpit.co.jp)
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 18:10:40.65 D+WXNG+L0.net
>>157
目を凝らしても見つけられないよ。
URLﾘﾝｸ(onlinestore.cockpit.co.jp)
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 18:29:40.95 pXXM8+Ta0.net
V4S gen3とクロクラ2ってかなり値段違うな
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 18:30:00.17 R8sNi/+c0.net
>>158
その写真ではないみたいだけど、実際はスノーフレークマークあるみたい。スノーフレークマーク写ってるよ。
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 18:38:43.15 wX6WD6Xh0.net
ちなみに近所のタイヤ館ではMULTI WEATHERの取り扱い無し
Goodyaerでオールシーズンタイヤから販売店を検索すると出てくる
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 18:57:23.60 R8sNi/+c0.net
ブリヂストンって、アイスパートナーとかオールシーズンタイヤなどキチンと公式ページに載せてないよね？コックピットとかで紹介するけど、
ブリヂストンタイヤなんだからキチンと載せるべきだと思うな。日陰者タイヤ扱い。
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 18:59:07.63 D+WXNG+L0.net
>>160
へー付いてんの？
>>161
俺は尼でベクターを買って
タイヤ館で付けて貰った。
WEATHERも買ったら付けて貰えるのかな？ｗ
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 19:01:04.41 nmECeoCf0.net
>>162
マルチウェザーは元はファイアストン製品だからね。
ブリヂストンの最新オールシーズンタイヤはウェザーコントロールEVO。
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 19:10:04.07 SHMdDuAv0.net
もうブリもタイヤ館も情弱にしか売れないから大変だろ？
そうでもないのか？
それにしても購買意欲をそそらない見た目だな
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb15-dxp0)
22/12/28 19:48:01.89 wX6WD6Xh0.net
タイヤ館には2010年から売ってるアメリカブランドの激安タイヤDAYTONもあるよ
1960年代にFIRESTONEに買収されて消えたと思ったけど、ブランドとしては残ってた
こっちはちゃんとweb site作ってる
URLﾘﾝｸ(www.dayton-tire.co.jp)
MULTI WEATHERは2020年にFIRESTONE WEATHER GRIPとして試験販売、昨年冬からBS初の国産
オールシーズンタイヤとしてパターンはそのままでリネームして販売してる
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-WAPV)
22/12/28 19:50:13.44 uA45GRVyd.net
>>152
それはスピードの出し過ぎ
制限速度＋α程度なら鳴かないよ
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 20:27:09.93 FUTZ5fSq0.net
>>144
凍結に弱いって良く言われるけど、実際に走ってみるとそれなりに走れる。
夜明け前に雪山走ってみたが、まぁ、走れてる。
結構な坂道ならやめた方がいいかも。
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 21:01:58.92 uA45GRVyd.net
>>144
瀬戸内の平野部って降水量少ないし、路面凍結しなくね？
それとも霜のことを言ってる？
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 21:16:05.84 D+WXNG+L0.net
>>168
シャーべット状の道では逆にスタッドレスより走ると言われてるなｗ
ベクターなどはあの形状で水を流すからね。
アイスバーンもメーカーは推薦してないが△マーク
そこそこ走るというのが正解かもしれない。
勿論軽快には走らないが慎重に走れば通過は出来るかも。
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 21:27:34.64 XKBYvCNBM.net
>>170
クロクラ2だけどこんな動画があがってた。
これだけ走れれば、めったに雪の降らない地域なら充分かな。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/28 21:34:37.20 wM/Txs+pH.net
ここ数日の豪雪の那須で走ったところではアイスバーンよりも新雪に弱いという印象を持ったな。
まあそもそも凍結路はなかったが。
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 06:30:21.18 IBPIKAGu0.net
>>111
日本語が不自由すぎて吹いた
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 08:28:13.60 XYxxZ9Pr0.net
>>170
スタッドレスは水溜りやシャーベットのような水分過多の路面だとタイヤからの排水が追いつかずに夏タイヤより性能が劣るからな
178:168
22/12/29 09:57:51.54 YAwZxp1W0.net
>>170
もちろん、スタッドレスよりスピード落とさないとだめだから、周りの流れに乗りにくい。
でも、凍結路なんかはおっかなびっくり2～30キロくらいで走ったって良いじゃないかと思う。
オールシーズンの前に履いてた6年落ちのブリザック、同じ夜明け前の雪山でも40キロオーバーで
何の問題も無く走行できたのはすごい。
>シャーべット状の道では逆にスタッドレスより走ると言われてるなｗ
V字パターンの排水性能は凄いよな。
ただ、滑り止め用に撒かれた砂ですごい滑る。
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 10:37:37.51 sb9Jh0CCM.net
>>175
スタッドレスなのにV字パターンのミシュランX-ICE SNOW。
雨の道でもオールシーズンタイヤくらいウエットに強かった。
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 11:21:05.54 +SUesV/A0.net
>>176
スタッドレス履いてると知らず知らず速度抑えたりブレーキ早めに踏んでいるので気付かないだけだよ。
URLﾘﾝｸ(alltyretests.com)
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 11:32:31.84 CEbSRxwx0.net
URLﾘﾝｸ(www.pit-in.co.jp)
最近のタイヤはオイル抜け硬化しなくなったって話なんだけど
全メーカー対応済みなんだろうか
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 13:19:06.57 YAwZxp1W0.net
クムホのSOLUS 4S HA32ってどう？
V4SHと比べて遜色無いなら、安いこっちを今度買ってみようかなと思ってるんだが。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3502-nlLK)
22/12/29 14:47:31.28 EIBNeu9d0.net
雪道で周りの流れやスピードに合わせる必要なんてない
こっちは地元民じゃない、雪道は慣れてない感じで抜かしていってもらえばいいんだよ
早く行きたいヤツや事故りたいヤツは先に行かせればいい
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 14:54:51.24 hV7RklHk0.net
>>179
おそらく大丈夫なんだろうけど雪道を走る時や実際に何かあったの時の自分のストレスに見合うかどうかで節約するかを決めればいいよ
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 15:33:37.42 lAihut2EM.net
オールシーズンタイヤは万能だから
心配いらないよ
ガンガン攻めてOK
このスレ的には
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 15:46:09.38 +SUesV/A0.net
>>179
遜色ないどころか、むしろHA32の方が優れていると思うな
URLﾘﾝｸ(alltyretests.com)
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 17:02:06.33 5Lugq1lm0.net
こんな動画見付けたよ。
どうなんだろうねこれ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 17:14:30.44 I6siVaS2D.net
>>184
どうなんだろう？はこっちが聞きたい。
滑ってるのか？スピンしたとか？
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 17:21:08.12 I6siVaS2D.net
>>183
ひどくはないみたいだが、どこをどう見るとそういう結果が出てくるのかな？
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 17:23:08.32 5Lugq1lm0.net
いやいや普通にピラタスまで行けてるしｗ
ていうか積雪量が少なかったから行けたのかとか。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 17:29:56.53 CEbSRxwx0.net
184は動画投稿者本人でビューを稼ぎたかっただけじゃないの
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 17:32:54.80 Yp06NnyY0.net
>>181 >>183
やっぱ設計？が新しいほうが性能もいいのかな？
>>182
ある種万能だよな。
だが、それを言ったらスタッドレスも万能になるが・・・
雨さえ気を付けて運転したら1年中履けるわけだし。
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 18:13:23.58 CEbSRxwx0.net
>>183
英語が読めないのは同情するが
アメリカの幼稚園児はほぼ全員英語しゃべれるからな
能力の問題じゃ無く 努力したかどうかだ
言い訳にはならないぞ
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 18:38:46.58 AKsEytI30.net
>>190
アメリカの幼稚園児はみんな努力家なんだね
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 18:39:17.34 Yp06NnyY0.net
ん？日本の幼稚園児もほぼ日本語話せるけど・・・？
俺が知らないだけで、時々スワヒリ語を話す日本の幼稚園児もいたりするのか。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 19:17:05.56 ZYFkwGuSM.net
努力じゃねーよ
環境の問題
もちろん日本ではその環境を作る努力は必要
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 19:27:57.34 5Lugq1lm0.net
冬用タイヤ（滑り止め装置装着）規制をクリア出来るタイヤとは？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 20:19:02.98 Z47cZLJmd.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
JAF「オールシーズンタイヤはスプレーチェーンと同程度」
(deleted an unsolicited ad)
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 20:30:35.78 5Lugq1lm0.net
知らなかった。
先日ベクターフォーシーズンズhybridを買った者だが
てっきり型落ちを買っちまったと思ってたら
グッドイヤーはGEN-3と併売してたということをｗ
フォーシーズンズは定評のあるオールシーズンタイヤ。
GEN-3はその高級ヴァージョンで静寂性や横グリップを
高めたモデル。
2つのモデルを併売していた！
なら別に後悔することないじゃん。
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 20:34:44.36 JWaK5VL7d.net
>>176
ハイドロプレーニングがある以上、タイヤにとって雨と氷は相反関係
両立させるにはスパイクに戻すしかない
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 20:35:04.21 hV7RklHk0.net
>>195
5年前のタイヤでのデータを今日ツイートするとかJAFの適当さはすごいな
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7b24-HGL9)
22/12/29 20:43:51.14 +SUesV/A0.net
>>180
何の指標を見るかによるが、
2020年は雪制動距離（Snow Braking）でV4S Gen3同等。
2021年の雪制動距離でDUNLOP AS1同等。
となっている。
V4S Gen1(Hybrid)の販売が2008年でHA32と10年近い差があるのは大きい。
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-9jAp)
22/12/29 20:44:01.93 Z47cZLJmd.net
>>198
最新のGEN-3なら登れるのか気になるｗ
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7b24-HGL9)
22/12/29 20:46:11.53 +SUesV/A0.net
>>190
すまんな英語はそれほど得意ではなかったよ。
センター試験４回受けて現代文は２回100点、地理は３回100点だったので許してくれ。
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-9jAp)
22/12/29 20:48:27.63 Z47cZLJmd.net
スノーフレークマーク付きオールシーズンタイヤでもV4SHは古過ぎてダメだな…
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7b24-HGL9)
22/12/29 20:51:31.55 +SUesV/A0.net
>>186
>>189
アンカ間違えた
>>199
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 22:52:07.13 MRFRICbk0.net
>>196
型落ちではないが、世代おくれではある
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 22:52:49.56 ImeKJwbj0.net
AS1に昨日履き替えた者です。今日いつもは通勤で混み合うが年末のせいかガラガラの乾いた街道を往復40km走ってみた感想だが全行程音が静かなのは驚いた。踏切で軽く滑る事も無くなりグリップ感が常に有る。エコピア150が安いレザーソウルの革靴でAS1は上質のスニーカーを履いてる感じ。悪い所は燃費が約10%ダウンと綺麗な舗装路ではエコピアでは音がほとんど無かったのがロードノイズが聞こえるようになった。ともかく荒れた舗装路の上だとゴーっと進む音がとても嫌だったのでそれが無くなっただけでも買って良かった。早く雪降らないかな。
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/29 23:30:49.12 CJbJVtXTH.net
>>205
とりあえず山間地にgo!
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/30 00:19:02.36 zrGGGPI20.net
ダンロップのALL SEASON MAXX AS1 だけは他社のタイヤより特異的に外径が大きい
何でだろ？
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-UxDI)
22/12/30 00:45:57.94 kG9EUrjFd.net
>>205
タイヤって新しい間は特に静かなものだよ
>>207
タイヤの外径や幅ってかなりいい加減だからね
メーカー、モデルによっても違うし、同じタイヤを別サイズで刻印して出してたりもする
まあその程度のもの、タイヤサイズってのは
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/30 05:00:54.49 1CZZ8F4m0.net
クロクラ2を月頭につけたもので約1000㌔走行したけどコーナリングでゴウンゴウンいうのが嫌な感じ
それ以外は全く問題ない
むしろとてもいいタイヤ
ゴウンゴウン言わんようにできんのかな
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/30 06:30:40.57 rmMYAgoZ0.net
>>184
みぃの動画ってだけで見る気が失せる
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/30 09:41:17.15 J9IZO5tkd.net
>>184
長くてみる気がしない。
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/30 13:10:42.43 bfAAxcd30.net
>>209
車はなにに乗っているの？
ハブベアリングが逝ってるとかは無いよね？
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/30 13:12:32.14 mhMw4RtM0.net
>>212
ポロ
やっぱりハブベアリングなのかな😱😰😨😭
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/30 13:37:50.57 djYJrnn7d.net
ドライブシャフトの等速ジョイントのブーツとか
FF車のフロント、コーナーで異音とかだと
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/30 13:42:51.83 dTE5o8n20.net
融雪剤を蒔かれる地域を走ってるのに、フロア下洗浄や防錆処理をサボってると足まわりにガタがくるね。
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/30 14:52:32.26 0FGiPqFw0.net
融雪剤ではなく凍結防止剤
高コストな塩化カルシウムではなく安価なただの塩・塩化ナトリウム
零下10度以下が当たり前な北海道や高地でしか塩カルは使われない
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/30 14:55:48.76 EjV5r/K/0.net
明日ピラタスまで行ってみます。
(´・ω・｀)
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/30 15:04:55.12 4CvYmNsv0.net
ベクターはやめとけ
本気でいうがあんなのタイヤだよ！
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/30 15:09:58.47 rvwd1MidD.net
>>218
タイヤでなけりゃ何なんだ？
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/30 15:18:14.56 dTE5o8n20.net
>>216
別に融雪剤が塩化カルシウムだけと規定されているわけではないよ。塩化カルシウムも塩化ナトリウムも融雪剤。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/30 15:38:24.
225:79 ID:T/EJLUNVa.net
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/30 15:42:35.71 EjV5r/K/0.net
>>218
ミシュランの回し者ですね？ｗ
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/30 16:44:09.07 0FGiPqFw0.net
>>220
用途と使用条件が違うから明確に呼び分けられているんだよ
氷点付近での凍結を防ぐ目的で使われる塩化ナトリウム > 凍結防止剤
氷点をはるかに下回る温度での融雪・解氷のために撒かれる塩化カルシウム> 融雪剤
>>221
国交省の道路事務所の入札を見れば道路に巻かれるのはほとんど全部塩化ナトリウムで百～千トン単位なのが分かる
塩化カルシウムは橋や歩道など局所的に手撒きするための小さい包装の数トンと少量に限られる
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/30 17:53:43.72 CTSzu0lF0.net
>>213
俺も今月の中旬にクロクラ２に交換したけど、
確かにコーナリング時にはゴウンゴウンという音がかすかに聞こえるね。
ハブベアリングでは無いと思うよ。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1341-4twh)
22/12/30 19:22:52.77 faxcFWi10.net
3年12,000km走行のクロクラ＋で新潟に帰省
途中路面積雪とかあったけど特に不安な挙動はなし
自宅前の多少傾斜がある駐車スペースに、シャーベット状の積雪にバックで駐車も何も問題なし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/30 20:53:30.48 1fVKVTdHM.net
大手メーカーは総じてVパターンだけどミシュランは際立ち過ぎる
CC2SUV 交換2週間目
明日はホイール洗って、タイヤもテカテカにしてやるかな
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H52-tkBd)
22/12/31 00:33:59.12 InZtf+ocH.net
雪国から帰宅中わざわざガソリンスタンドで下部洗浄してから帰宅したら、自宅マンションに融雪剤撒かれてて萎え。
少量そうだから気にしなくていいのか？
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 06:21:47.84 TKd1gDJr0.net
>>224
ゴウンゴウンいいますか！
よかった！(よくないw)
ハブベアリングやられるとコーナリングだけじゃなく直線でも音がしますかね？
🤔
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 08:17:06.35 kqnIJ70p0.net
>>228
します
普通左後輪から駄目になり易い
交換する場合は両輪だろうしABSセンサー付いてるから
高額になることがある
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 08:32:02.08 CVTXGZov0.net
>>229
ありがとうございます🙏
直線では静かなのでゴウンはクロクラ2の音ですね。安心しました。
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2789-J6gS)
22/12/31 09:22:27.03 fbuGT2dL0.net
クロクラ2にして2シーズン目だがコーナリング中に変な音はしないな
つか足まわりの異音はプロに見てもらう案件でネットで相談する問題じゃない
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 09:47:55.05 wClP9p8gM.net
CC2SUV は今年の8月に遅れて日本では発売だったけど、CC2 との違いはなんだろう？CC2 には乗ってるクルマのタイヤサイズ無かったけどCC2SUV には合うサイズがあった
組み換え20日目でまだ空気圧高めでパンパンだけど乗り心地は気にならない
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 10:59:51.55 7g8vj9rbd.net
おすすめのタイヤワックスありますか？
当方クロクラ＋です
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 16:33:12.50 4nJFO0NR0.net
ミシュランにタイヤワックスを使いたくなる気持ちは分かる。
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 17:27:41.26 1caTrTvz0.net
>>234
なんか表面茶色っぽくなるよね
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 17:28:09.67 wClP9p8gM.net
タイヤの刻印のビバンダムがワックスで黒々して嬉しそう
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 17:42:07.38 4nJFO0NR0.net
>>236
自分はパイロットスポーツ４Sだけど、刻印が可愛いからタイヤワックス使うなぁ。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 17:50:43.86 1DCZFL7o0.net
今日ピラタスまで行ってきたが
ビーナスラインは雪が無いｗ
ここ何日か降ってないからか？
でも雪の残った広い駐車場でブレーキテストをしたが
普通に踏んでちゃんと止まるｗなんか嬉しい。
でもやはり燃費は伸びない
抵抗が大きいからな。
(´・ω・｀)
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 18:10:07.90 uU3DzWtmD.net
>>238
タイヤは何？
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 18:19:09.69 1DCZFL7o0.net
>>238
ド定番のベクターだよｗ
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 18:19:42.70 1DCZFL7o0.net
あっ自分にレスしちゃった。
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 18:23:03.02 BCN6Qrmn0.net
今V4SH履いてるんだけどそろそろ寿命なので買い換えようと思ってる
ここで評判いいV4S-Gen3かクロクラ2のいずれかにしようと思ってるんどけど
クロクラ2の雪道性能ってV4SHより上なのかな下なのかな？
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 18:31:08.33 4nJFO0NR0.net
>>242
ここでの話をまとめると、V4SHよりは性能は上。設計が10年近く違うしな。
ただ、V4gen3のほうが性能は上。
正直、雪などの性能は気を付けてゆっくり走行したら、どれでもそこまで大差ないと思うけどな。
スタッドレスと比べたらどれも格下だし。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 18:31:26.13 Af6KtSudd.net
軽だと、ミシュランとベクターGen3を選べない悲しみ…(悪しきガラパゴス規格)
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 18:43:08.44 uU3DzWtmD.net
>>238
vector gen3だとEU labelの転がり抵抗はAだからそんなことはないんだろうけど。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 18:43:35.52 BCN6Qrmn0.net
>>243
サンキュー
V4SHの雪道性能で満足してるからそれより上ならクロクラ2でいいや
Gen3ってかなり高いからね
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 19:25:05.46 vaSoTbjf0.net
>>235
茶色いのは劣化防止剤らしい。落とさない方がいいとか書いてあるけど、茶色いのは見映えしないから対応に困る。
URLﾘﾝｸ(www.pit-in.co.jp)
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 19:55:13.34 ojHaTQ3z0.net
全て葡萄
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 20:11:25.31 ojS8Rw3M0.net
>>242
ウチのV4SHも 40,000kmオーバーでプラットホームまで1mm程度
次もオールシーズンを選ぶと思う
雪道性能はV4SH 程度で十分、高速道路でもう少し静かだったらと思ってる
候補は四つで
ハンコック 転がりC ウェットB 71dB
ピレリ 転がりB ウェットB 68dB
クムホ 転がりD ウェットB 71dB
ネクセン 転がりD ウェットB dB69
(CC2 転がりC ウェットB 69dB)
(V4Sg3 転がりC ウェットB 70dB)
ハンコックのは日本法人取り扱い分だとぴったりサイズがなかった
来シーズンの販売サイズ拡大に期待
にしてもオールシーズンタイヤのリピート率って高そうね
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 20:23:53.00 4nJFO0NR0.net
>>246
V4SHでも、普通に雪山も凍結路も走行できちゃうしな・・・
>>249
>にしてもオールシーズンタイヤのリピート率って高そうね
年に数回雪が降るかな程度の場所なら、現実問題十分だもんね。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 20:35:55.30
256:HCTjT0dAd.net
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 20:43:14.17 BCN6Qrmn0.net
同様に愛知県南部
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 20:54:18.07 vaSoTbjf0.net
>>249
静かなオールシーズンタイヤを追求して、V4SH→Nexen Nblue4S→Cinturato SF2と履き替えてきました。
履き替える度、静粛性が向上。
テストデータはきっと正しいですよ。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 20:55:17.34 QWhTCFwu0.net
神奈川南部で季節限定のホワイトチョコのルマンド食べてる
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/12/31 21:15:59.48 fMxXz5++0.net
もうベクター買っておけば3年はそのまま行ける気がする
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/01 10:30:36.06 tFkMyCVX0.net
オールシーズンタイヤのYoutube動画を見てると
凍結路も普通に走れちゃうんだよなｗ
でもメーカーとしては走れますとは大ぴらに言えない。
当然スタッドレスタイヤよりも劣るわけで
それで事故ると訴えられる。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/01 12:24:17.64 Ar+lT6eW0.net
関東に住んでる人なら間違いなくオールシーズンが無難
それ以外の人はスタッドレス+チェーンじゃないと日中ですらまともに走れないと聞くね
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-sxEO)
23/01/01 12:56:36.23 ZzvLkZLKd.net
関東は未だに雪も降っていない地域が多いからねｗ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fadf-OBZX)
23/01/01 13:03:49.33 +qvaeNlh0.net
>>256
事故られるより大多数にとってはスタッドレスタイヤと夏タイヤが必要ないってわかるのが困るんだろ
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/01 14:17:43.06 q83SAszja.net
>>244
165/70R14いっちゃないよ！干渉しないよ！しらんけど。
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/01 15:36:25.84 jGro8Wu90.net
>>251
北関東だともっと多いんじゃないか
知らんけど
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/01 17:24:20.98 502+Qntm0.net
>>261
山まで行かなけりゃそんなに降らんでしょ
筑波山とか雪積もるイメージないし
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/01 18:04:42.18 jGro8Wu90.net
>>262
そっちかい
日光や草津かと思ったで
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/01 18:32:55.49 502+Qntm0.net
>>263
群馬だって邑楽郡や太田、伊勢崎あたりは利根川超えたら埼玉ですよ？
この辺りは深夜から早朝にかけて路面凍結はするけど、積雪はあまりない
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/01 21:22:42.62 JGEmRxyZd.net
>>263
関東平野の半分は北関東
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/01 21:34:08.20 jGro8Wu90.net
>>265
平野と言ってもそっちは標高高いべ
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/01 21:55:13.79 E++vWul2a.net
某国でオールシーズンタイヤの普及率がそこそこ高いのは、凍結路面を夏タイヤで走る馬鹿が多くて怒った州の規制当局が、うちの州内で売る新車には必ずオールシーズンタイヤを装着して販売しろという法規を作らせたから
それに引きずられて各メーカーが面倒だからもう全車オールシーズンタイヤ仕様にしようぜってやっちゃったり
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3304-ZFc7)
23/01/01 22:42:15.75 HtLydP4e0.net
雪道の性能よりむしろ、夏道の性能を知りたい
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-hiEH)
23/01/01 22:54:27.18 JGEmRxyZd.net
>>266
大宮以北が台地なだけで、標高は高くないよ
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-hiEH)
23/01/01 22:56:11.67 JGEmRxyZd.net
>>268
燃費と乗り心地以外はエコタイヤと変わらん
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ da9c-TwI4)
23/01/02 00:33:56.52 YlWTdxhj0.net
>>268
燃費は全体的に下がる(5％～10％くらい)
エコタイヤよりグリップとウエット性能は良い
277:。 エコタイヤより燃費落ちるけど、燃費を犠牲にして安全性能をあげてると思えばいい。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 02:31:01.12 LZ4cvopX0.net
>>268
クロクロ2
期待していた乗り心地はまあ普通
期待してなかったグリップとハンドリングはかなりいい
ロードノイズもうるさくない
ゴウンゴウンと騒いでた者です
昨日の朝エアーを規定値よりほんの少～したかく調整したら、まったく気にならないレベルに落ち着きました。
お騒がせしてすみませんでした
クロクラ2いいタイヤです🙆♂
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 02:38:10.26 GnGEAeYi0.net
>>268
クロクラ２だが夏はコンフォート系と比べてウエットは同等、静粛性はやや劣るかな
スポーツ走行しないからドライの限界は分からんが何の不満もない
冬だと溶け残りシャーベットのウエットとドライ入り混じる状況なんかはコンフォート系やスタッドレスより好印象だな
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 08:58:21.00 eF/s8Cf00.net
>>272
車はポロだったよね。
クロクラ２はごく一部のサイズがETRTO STDだけど、その他のほとんどのサイズはETRTO XLなので、
ＶＷの規定空気圧のラベル表記がETRTO STD前提だったとすると、装着したタイヤがXL規格のサイズだったら
負荷能力を合わせるためには、指定空気圧に対して概ね＋30～40kPaぐらい多めに空気を入れる必要があるよ。
（JATMAでのラベル表記だったら更に＋10～20kPa）
詳しく知りたかったら「ETRTO規格 空気圧」などのキーワードで検索してみて。
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 09:28:00.13 2ahdnm2cD.net
>>274
またそういういい加減な情報を広めるのか？
タイヤサイズが純正と同じならXLだろうが何だろうが空気圧は指定空気圧と同じで良い。
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 09:51:28.19 vlxcSLZH0.net
>>275
えっ？俺のタイヤは40扁平だから
F2.5 R2.4
標準より0.2高めに入れてる。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9a24-ZkYS)
23/01/02 10:30:59.90 HdhJ+V+c0.net
>>275
タイヤサイズが同じでもロードインデックスが変わる。ロードインデックスによって空気圧が変わることがあるので空気圧確認は必要。
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 10:40:40.04 n/Yp/m3D0.net
純正サイズの負荷能力に合わせる必要はなくて、車検証の重量から考えればいい
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 10:52:35.00 HdhJ+V+c0.net
>>274
確かにこれはデタラメだ
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 11:57:00.38 skaYZ7i8d.net
何がホントなの？
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 12:20:24.16 J2hpsJqPd.net
ここにロードインデックスの表があるから、基本は負荷能力が同じになるように空気圧調整で良いのでは？
URLﾘﾝｸ(tire.bridgestone.co.jp)
その後は乗ってみて自分の目的や好みに応じて調整すれば良いと
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 976b-zPic)
23/01/02 12:26:58.50 Bp/TAvTC0.net
>>281
正解
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 12:51:56.10 ifxDiP1z0.net
>>280
自分で確認すれば良い
タイヤの適正空気圧について URLﾘﾝｸ(kurumanu.com)
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 12:52:51.61 2ahdnm2cD.net
>>281
これが違うと言ってるのに…
もちろん自分の車のﾀｲﾔがJATMA規格ならその通りだが、今どきJATMA規格のタイヤを履いてる車なんかない。(知らないだけであるのかもしれないが)マルにE2とかE4の刻印があるならETRTO規格のタイヤ。
純正がETRTO STDでXLにした場合はETRTO STD(JATMAでなく)からETRTO XLで計算。
ただし負荷能力はタイヤの中の空気の体積で決まるから同じサイズなら同じ負荷能力を得るための空気圧が変わるわけがないので同じになる。変わったとしても計算途中の換算時の誤差分。
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 13:09:25.69 HdhJ+V+c0.net
>>284
あなたも間違っているよ。
リンクの例にもあるように、
215/45R17 87W STD が210kPaであるのに対して、
215/45R17 91W XL は230kPaとなっているでしょ。
空気圧計算の要素はタイヤサイズではなくロードインデックス（LI：87→91XL）の値による。
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H12-YnTG)
23/01/02 13:28:55.64 Vjweza23H.net
>>285
それ、リンク先が間違ってるような…
JATMAのLI 87だと空気圧210で505kgだけど
ETRTO STD のLI 87で空気圧210なら475kg
XL規格のLI 91でも同じ
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 976b-zPic)
23/01/02 13:33:13.63 Bp/TAvTC0.net
もうみんな好きなようにしろよ
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 13:35:45.10 Vjweza23H.net
ブリのサイトあらためて見たけど
JATMAのことをSTD規格と書いててETRTO STD規格の存在を無視してる…
こりゃ勘違いする奴もいるわな
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 13:40:07.10 HdhJ+V+c0.net
>>286
ほんとだなリンクの値が間違っている。
例を変えれば
185/60R15 84 STD 250kPa
185/60R15 87 XL 260kPa
など値変化はありうる。
LIマップ遷移による誤差調整ではあるが。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 13:43:33.16 HdhJ+V+c0.net
しっかりしてくれブリヂストン。
ブリヂストンだろ？
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 13:51:52.63 Vjweza23H.net
>>289
185/60-15のXL規格だとLI 88のようだが
(全銘柄確認したわけじゃないから87のもあるのかもしれないけど)
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 13:53:05.76 xMl8BGLwa.net
同じ規格、値でも、サイドウォールの剛性がメーカーによって違ったりするから、あくまでも目安だよ
結局、最後は自分で車を運転して微調整するでしょ
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 14:01:28.74 2ahdnm2cD.net
>>286、>>288
間違ってはいないんだけどね。国内メーカーの国内サイトではどこも同じようなことを書いてるよ。
JATMA規格に縛られてるのでそう言わざるを得ない。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 14:03:20.37 2ahdnm2cD.net
>>292
その通り。負荷能力の話をしだすからそうなる
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 14:16:04.61 HdhJ+V+c0.net
>>291
誤記でした。よく気付いたな。260kPaなのは同じ。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (JP 0H12-YnTG)
23/01/02 14:22:52.81 Vjweza23H.net
>>295
自分のクルマのサイズだからw
自分の今履いてる標準タイヤが今年中には寿命っぽくて次候補検討中だけど
非力なクルマだから転がり軽いのが良い
と思いつつ、梅雨時～夏にかけてはウェット性能良いのが欲しくなって、冬になるとオールシーズンが欲しくなる
雪降ったら乗らないっていうのが可能な生活圏なんだけどね
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 15:38:56.95 dwLnzZGY0.net
>>296
このサイズだと車種ほぼ特定できてしまうなｗ
やっぱりマニアックな人の好みの車種なんかも。
オールシーズンでもウェットB(EUラベル)があるから許容できるのでは？
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 17:16:34.52 SEaH/z60d.net
試しに交換したばかりのベクターハイブリッドを簡易硬度計で測ってみたら、およそ60前後だった
スタッドレスタイヤは硬度60以上で氷を噛む力が失われるらしいから、凍結路に対応するにはあと5は低くないとな…
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 20:42:05.46 srhh0XzP0.net
昔はグリップ力優先で車検に通る負荷能力ギリまで空気圧下げて設定してたけど
今は燃費が良くなる限界まで空気圧上げて設定してるからな
負荷能力は無駄に余裕がある場合が多い
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/02 22:00:33.29 F8vggut1d.net
いやー少なくともオールシーズンタイヤで圧雪路、凍結路を走ろうと思ったら、、、既定値より空気圧を下げておくしかない。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 976b-zPic)
23/01/02 22:41:45.06 Bp/TAvTC0.net
>>300
先日の大寒波の中、圧雪、凍結のある高速をV4SHで走ってきたけど空気圧落とさずに走り切れた
なかなか頑張るなと思ったよ
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/03 00:47:14.72 HmO2Pi7dd.net
>>300
走り方次第
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/03 06:33:16.90 xc0fHSrA0.net
>>300
空気圧を下げて接地面積を増やすのかよｗ
そんなことするくらいなら大人しくスタッドレスを履けと。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/03 07:55:21.46 xc0fHSrA0.net
ベクターオーツシーズンは箱根駅伝のトヨタの車に履かせてますよ。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/03 19:40:08.17 igJXeGyla.net
一番安いスタッドレスの方がマシな気もするな
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
23/01/03 19:44:38.92 xc0fHSrA0.net
初詣に行ったことある
上からじゃなくて下から階段で