22/04/09 22:55:14.12 PO1zCy0q0.net
>>209
リークするときにプラグに被せるブーツの脇が破損して穴が開くよ
そこから高電圧がシリンダーヘッドに流れる
ダイレクトイグニッション リーク で画像検索すると分かりやすい
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/09 23:17:39.68 b3ir2/7s0.net
>>210
そうではなくてですね
リークするようなコイルはリーク部分に限らず熱による劣化などで樹脂部分が変色したりしてるでしょ
あるいは製造時の欠陥などでイグナイタとコイルのつなぎ目部分の絶縁が甘いなど・・・
単にコイルがボロくてリークするのであって、プラグが劣化してコイルを巻き添えにするのではなく、
コイルがボロくなってる車は十中八九プラグもボロいって事なんじゃないかなと思うわけです
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/09 23:21:25.04 b3ir2/7s0.net
逆に、プラグがちゃんとしていればコイルのボロさが露呈しにくいって側面はあると思う
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/09 23:31:48.69 PO1zCy0q0.net
>>211
ん、要求電圧が上がってイグニッションコイルに負担が増す、ってのはNGKも書いてるんだけど
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/09 23:36:52.47 PO1zCy0q0.net
URLﾘﾝｸ(www.denso.com)
URLﾘﾝｸ(www.ngk-sparkplugs.jp)
プラグ劣化でダイレクトイグニッションに負担をかける説明
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/09 23:43:42.10 b3ir2/7s0.net
>>213
そもそもその記述が意味するところがわからん
究極的には二次側の開放こそが負担MAXってことなのか？
電気回路的に考えて短絡させるならまだしも二次側の抵抗が高くなるとコイルの負担増ってのはどういうことなのか
貴殿は電気的にどう考えますか？
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/09 23:46:18.95 b3ir2/7s0.net
>>214
なぜ負担がかかるのかの説明も探してきて
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/10 00:14:43.36 t+HAUMwc0.net
URLﾘﾝｸ(snap-on-sp.com)
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/10 00:22:18.48 zi6vcbrA0.net
>>217
なるほどやはり経年劣化でダイレクトイグニッションコイルの耐電圧が下がるわけですね
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/10 08:50:45.30 RYXYyG0Y0.net
単一の原因てこたない。劣化による故障はそういうもんだよ
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/10 16:55:53.56 +Hs5rqUVd.net
>>216
ggrks
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/10 17:21:34.36 hMVmDyO60.net
>>216
他力本願寺乙
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/10 17:38:20.13 Yz5jhK/Dd.net
単純にプラグとダイレクトイグニッションコイルの劣化が重なったときに故障が起こるって事でしょURLﾘﾝｸ(snap-on-sp.com)
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/10 23:02:43.18 +4iRHCqf0.net
>>216
ちっとかじった知識で語ろうとするからw
電圧が上がる理由ぐらいわかるでしょ？
あとは雷が地面に落ちる時の電圧ってものすごい大きいよね、同じ火花なのに
あれは放電するための距離が関係しているわけ
距離が長ければ長いほどそこに放電するための電圧は上がる
車の現象で言えばリークしてる車はアイドリングでは症状が出ず負荷をかけるとリーク症状が出る
これはシリンダの中に入っている空気量が違う
空気が少なければ電圧が小さくなってフラグで火花が飛ぶけど、負荷をかけると電圧が大きくなってプラグ先端で飛ぶより楽なリーク箇所で飛ぶようになる
高電圧がコイルを痛めるのは当たり前のこと
コレで理解できたかな？
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/10 23:40:44.59 zi6vcbrA0.net
>>223
> 雷が地面に落ちる時の電圧ってものすごい大きい
> 距離が長ければ長いほどそこに放電するための電圧は上がる
因果が逆じゃね？雷雲と大地の電位差（電圧）が大きいほど長距離でも放電出来るっていう話では？
> 高電圧がコイルを痛めるのは当たり前
一流のツール屋であるスナップオンが示す>>222のように経年劣化による絶縁破壊（リーク）が
コイルへの致命的ダメージを与えるのであって、耐電圧内であれば問題ないのでは？
実に見やすく分かり易い図だね
NGKの言う要求電圧が上がってイグニッションコイルに負担が増すってのは素人に分かり易く表現しているのであって、
劣化プラグによる要求電圧上昇が劣化したコイルへトドメを刺すと言うことなんじゃないの？
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 00:00:39.70 VlGZnwG8d.net
そういえば知り合いのムーヴ、今37万キロ超えでプラグは車検毎に替えてるが一度もigコイル替えたことないわ。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-e8qB)
22/04/11 09:02:23 WHg6D6Y0a.net
>>224
いや電圧が溜まって放電される
だから地面に落ちるだけではないだろ
電気に意識はないよw
要求電圧が上がる事でコイルの劣化が進む
それがわかってるなら通常使用でも劣化するという発想にならないかねぇ
もしかして耐電圧って閾値超えなければ何の影響もないとか考えちゃう人？デジタルじゃないだぞwww
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 16:42:11.19 36Jc1Rjx0.net
>>226
> もしかして耐電圧って閾値超えなければ何の影響もない
耐電圧の範囲で絶縁破壊が起こるのであれば欠陥でしょう
> 要求電圧が上がる事でコイルの劣化が進む
樹脂系絶縁体の劣化原因の多くは熱と機械的あるいは化学的ストレスだって事が明らかなので、
> 通常使用でも劣化するという発想
エンジンに使用されるのだから当然に劣化し耐電圧の低下が起こるわけで、当初から否定していない
繰り返しになるけど、>>219が言うようにイグニッションコイル劣化による耐電圧の低下と、
プラグ劣化による要求電圧の上昇が重なった結果、致命的な故障に繋がる
巷ではプラグ劣化こそがイグニッションコイル故障の原因と言われているが、
そこにはイグニッションコイルの劣化という原因も隠れているというか、
隠れているどころか実はイグニッションコイルが劣化してるからこそ壊れるんじゃね？
当然プラグの定期点検交換によって、劣化したイグニッションコイルの破損を
遅らせることが出来るので、プラグの点検に意味がないとは言ってない
この図は極めてわかりやすい
URLﾘﾝｸ(snap-on-sp.com)
俺がおかしいこと言ってると思うから皆たくさんレスくれるんでしょ？
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 17:59:02.17 Nidry7Df0.net
>>227
あのねその図でクロスしたところでてのが閾値の設定をしているってことね
エンジンの負荷によって要求電圧が変化するんだからその図は意味をなさない
何でプラグコードに抵抗持たせたり、プラグ本体に抵抗があったり、ギャップが違ったりすると思う？
つーか君最初と言ってることだいぶ違ってきてるの気づいてる？
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 18:09:40.08 i0u1hWiG0.net
え？
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 18:36:18.35 36Jc1Rjx0.net
>>211
どの辺が変革してますか？
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 18:38:12.76 36Jc1Rjx0.net
>>228
> プラグコードに抵抗持たせたり、プラグ本体に抵抗
これはノイズ対策じゃなかったっけ？レジスタードとかなんとか言うヤツ
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 18:43:44.56 B17HDmXf0.net
なんだ、このスレｗ
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 18:55:56.92 36Jc1Rjx0.net
俺の主な主張はこの通りで変わってないよ
・リークするダイレクトイグニッションコイルはそもそも劣化してる
・劣化プラグが健全なダイレクトイグニッションコイルを破壊することはない
・劣化プラグが劣化ダイレクトイグニッションコイルにとどめを刺す事はある
・健全なプラグを用いる事で劣化ダイレクトイグニッションコイルの破壊を遅らせる事が出来る
・つまりリークの主因はイグニッションコイルの劣化である
イグニッションコイルの劣化とリークの原因はプラグだという人から大人気
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 19:02:34.93 2gnzwGg9a.net
ダイレクトイグニッションスレ？
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 19:06:46.40 36Jc1Rjx0.net
>>193この辺からそうだよ
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 19:27:57.56 ieF0uhM40.net
今まで泳がせてたけど、うぜぇな
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 20:16:25.99 36Jc1Rjx0.net
俺にレスしてたアホの連中も同罪って事でｗ
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 20:52:06.95 j05BIV5wr.net
ほんっとプラグ＆コイル房はうぜーな。
話戻してステンレスメッシュOILフィルターに戻ろうぜ
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2315-ZEAg)
22/04/11 21:01:32 nj5qqrrp0.net
あれ？ここシュアラスターのLOOPスレじゃなかったの？
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 21:36:07.92 Hmt+YIW+0.net
バーダル入れとけバーダルのスレでしょ
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 21:37:12.68 DaiGsgZYd.net
モリブデンで全て解決だよ
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 21:45:29.57 2skw6Zgj0.net
>>233
・リークするダイレクトイグニッションコイルはそもそも劣化してる→コイル内でリークすることは稀、キャップ部分でのリークが多い
・劣化プラグが健全なダイレクトイグニッションコイルを破壊することはない←間違い、下の文との整合性が取れていない、とどめは刺すけど劣化しないということは起きない
・劣化プラグが劣化ダイレクトイグニッションコイルにとどめを刺す事はある←上記と同様
・健全なプラグを用いる事で劣化ダイレクトイグニッションコイルの破壊を遅らせる事が出来る←劣化と破壊を別物で考えてる、あり得ない
・つまりリークの主因はイグニッションコイルの劣化である←全くの間違いコイル新品にしてもリークは治らない
なんかごちゃごちゃうるせーの自治マンが湧いてきたからコレで終わりにするけど、結局論理破綻しないようにしてくれ
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 22:00:28.56 36Jc1Rjx0.net
>>242
よくわからんけど、あなたの車ではタイヤもオイルも何もかも消耗品の類いは全て破壊してんのな
そういう論理なら何も胃炎和
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 22:42:06.36 tDCMwi/q0.net
ガソリン添加剤
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 672c-ytoJ)
22/04/11 22:55:01 B17HDmXf0.net
デンソースレじゃねぇぞｗ
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 06f8-e8qB)
22/04/11 23:08:29 2skw6Zgj0.net
>>243
よくわからんと理解する気がない人には無理だね
文章も読めてない、まぁ私の文章力のなさかもね
すまんかったな、ちなみに私は整備士の経験もあるし資格も最上位を持っている
だからというわけではないが間違った知識を他人には言わない方が良いね
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 23:15:20.44 36Jc1Rjx0.net
> 資格も最上位を持っている
一級大型自動車整備士の試験て未実施なんじゃなかったっけ？
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 23:20:03.87 4emwtmAv0.net
ダム板に飛ばされたと思ったらイグニッションスレだった
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 23:28:54.05 lM6iOxqjd.net
eクリーンプラスを燃料タンクに入れちゃう人って案外多いのな
YouTuberの人がチェンソーオイルをチェンソーの燃料タンクに入れてたのはわろた
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 23:37:05.67 JGjIZ27zr.net
>>247
なに言ってるんだ?
伝説のタオルソムリエのことだろ。
まさか住人で取ってるやついるとは、、、、
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/11 23:44:23.33 JGjIZ27zr.net
そろそろスレタイに沿ってステンレスOILフィルター語ろうぜｗ
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/12 08:14:38.58 Rn1Otfrpa.net
>>247
大型が最上位となぜ思った？
そんなくだらんことしか突っ込めないんか？寂しいね
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/12 12:02:58.50 qeNKkDjNr.net
そもそもプラグやコイルの話って電気の専門家の分野じゃね?
整備士より電気工事士や電験持ってる人のほうが向いてると思うがｗ
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/12 12:05:24.97 qeNKkDjNr.net
資格も最上位持ってるーーって整備士の免許出した時点で
素人はひっこんでろよ!ってツッコミがｗ
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/12 12:09:49.67 TWQ53n7sM.net
>>252
だってエアブレーキだし排気ブレーキもついてるし…
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/12 12:11:27.57 /ryPjqt/0.net
>>255
オートバックスでエンジンブレーキ着けた俺は勝ち組。
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/12 12:21:46.28 mdBByzI+a.net
吹いたw
20年ほど前にatでなんで2があるか知らない人もいたなぁ
今はBだっけ？なんだったかなw
もっと知られてなさそうね
全然関係ないけど、ミッションオイルに入れる添加剤はここじゃだめだよね？
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/12 12:27:00.04 TWQ53n7sM.net
>>256
マジで？
社外品のエンジンブレーキかぁ
やっぱりメーカーオプションじゃないと怖くね？
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/12 13:38:15.28 HKc0i5YOa.net
>>253
トランスの勉強もするんだが？
つーか電気工事士って考えが安直すぎw
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/12 13:45:05.83 fW1Xyok40.net
ｽﾏﾝ俺がイグニッションコイルの話をしたばっかりに･･･
別の車で効いたのがオルタネーターのブラシの交換だったわ
30年13万キロのブラシは全くといって良いほど無くなってた
交換したら明らかに火花が強くなってヘッドライトも明るくなった
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/12 13:54:39.67 CN/QHjgKM.net
>>257
オイル添加剤のスレが一番近いだろ
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/12 18:01:50.37 qeNKkDjNr.net
>>259
トランスの勉強ｗｗ
南斗聖拳のアミバみたいな整備士なのは分かったｗｗ
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/12 18:35:14.63 kuFk8MD1d.net
んー？まちがったかな？
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/12 19:42:56.98 Hl+Kj+Kk0.net
ガソリン添加剤はカインズ銀でいいよ
オイルにはリングイーズ
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/12 20:06:02.20 rPjvQNTx0.net
>>262
トランスの意味も分からずバカ喚いて楽しいのか？
知識不足の無能くん
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/12 20:11:48.85 kuFk8MD1d.net
まだ一級タオルソムリエの方いらっしゃるのね
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/12 20:13:49.88 UkK5ukfF0.net
こんどはトランスアクスルの話？
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/12 20:49:27.10 qeNKkDjNr.net
>>265
無能っぷりはアミバ君に遠く及ばないよｗ
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/12 21:26:59.52 rPjvQNTx0.net
>>268
反論せずにレッテル貼りですか
楽しそうで99
こちらも楽しいですよ、動物園に来てる感じ
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/12 22:52:30.24 5pJmn8C00.net
>>267
オルタネーターとダイナモの話みたいよ
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/12 22:59:20.23 UkK5ukfF0.net
この手の精神病質はちゃんと通院して欲しいもんだ
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/12 23:01:15.67 UkK5ukfF0.net
そんなことよりガソリンに混ぜる二硫化モリブデンってあるんだけど試した人いる？
フィルター詰まったりインジェクタ減ったりしそうで二の足踏んでるんだが
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/13 02:15:54.05 Pl4aACu00.net
とりあえずガンスパーク付けとけ
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/13 06:26:56.35 uH+3u38t0.net
>>272
2週間前に入れたけどとくに問題ないよ
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/13 07:25:13.48 mJaJVxegx.net
>>272
固形になるのは地雷だろ。
一回に複数種の添加剤使った俺も悪いが突然不調になって、電動ポンプのフィルタにびっしりゼリー状の固形物がついてたことあった。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/13 08:29:36.85 njc++Wc6a.net
知識のないお前には無理だろ
インジェクタが減るとかもはやガイジ
さすがキチガイは違うわw
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/13 08:35:56.84 erxcwpyB0.net
ガソリンに二硫化モリブデン？？
オイル添加剤に含有しているヤツなら知ってるが・・・
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/13 09:00:23.32 nrfKKz150.net
ヤマルーブいいぞ
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/13 12:16:54.45 zFsHCZVur.net
>>271
だから俺は天才だーーーなアミバ君じゃん。
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/13 14:35:40.62 4OQc3hqqa.net
>>279
おやおや燃料にモリブデン、インジェクタ減るくんにレスですかwww
お前もそのレベルのゴミクズですかw
その低脳で反論お待ちしてますよ～
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/13 15:14:21.18 qEQuzIIRr.net
勝 凡 ば ﾚ1i:,' / i| i| i
i//i i|iﾊi|__ __- --r≠=＝-- _＿i| iﾉﾊi { r‐= わ
て 人 か 乂,ﾟ/ i|iﾉﾉ＝≠ ¨¨¨ ¨¨¨¨¨¨¨ =i-{i {＼i| i|i 廴
〉 iリ{ﾉ___ __＿ﾐ {__/==--― ==ﾐ{ i＼Ｉ|＜¨´ っ
る が め //,:'/ｊixix'¨ﾟc¨ミ ⌒ミｘ'¨ﾟoﾞ"≧xi ｛i| iﾊ| 爪、
〈/ﾚ｛ i| ”¨¨¨〃 ;__ﾐ”⌒¨¨¨"” :7ﾊ ! i| ii｝ は
か お ｝i| i|i| r'¨{、 _） :,{ {'。__≧ｘ
ﾉﾉi :i|i| ヾ-= ¨ ::/ﾊ i｛ ! iヽ<｝ は
｜ .れ 乂｛.!i|i|! ヽ=ﾆﾆ¨¨¨二二７ /:/∧ﾊ乂｝}/
｛ 从}|i }i^ﾆ三三三ﾆ ;' , : ,’i| i爪 Ti/ ！！
っ に {⌒ﾉﾉ:i|〉, i|i｛ ⌒こ⌒｝i/ /;: ,:i !| i| i| i/ __ ____
＿{ﾉﾉi/ j|ｉ|ﾊ }i |i 〃 '/ {i| i| i|i i｛爪¨i| i| ｝
！！ i{ノ /,' !|iﾉ∧ {rﾆﾆﾆﾆニ=' /{i !| i|i i| i|: ｝ } i| ＼_＿
＼ __／＼ - -=⌒ミ彡'/ ﾊｊ∧ {∧ ￣ ,:’i|i| i| i|i i| {i { ｛
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/13 15:17:06.29 4OQc3hqqa.net
コピペか、脳死と同じだな
哀れ無能
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/13 20:03:05.68 HQtcI7WC0.net
二硫化モリブデンは本来、沈殿するもんだよ
それを油中に分散するように適切に作られたものでないと、沈殿やフィルター閉塞のトラブルになる
オイルや燃料添加用に作られたものなら、フィルターも通過するから心配はない
もう一つは不純物の問題
モリブデンは鉄より柔らかいので、理論上は摩耗の心配がない
しかし三酸化モリブデンや他の鉱物など、鉄より固い不純物が含まれていると、それが摩耗の原因になる
純度を上げるに従ってコストも指数関数的に上がるため、
試験用ではない市販品は、ある程度で不純物の存在を妥協せざるを得ない
安いモリブデンは…つまりそういうこと
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/13 20:27:14.89 O0Il0ZIKd.net
超すごい二硫化モリブデンvs超すごいフィルタではどうなりますか
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/13 21:33:13.47 HQtcI7WC0.net
フィルターは目が細かすぎると流量が少なくなるから、燃料フィルターは結構粗いよ
オイルエレメントも同様
超すごいフィルターは純水作れるレベル(水分子のみ通す半透膜)もあるから、流石にそれは通れんだろう
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/14 07:13:12.69 /0LQgTNjM.net
>>203
でも、ターボエンジンなら無理するとギャップが開くから注意しないと失火するよ
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/14 07:17:33.78 /0LQgTNjM.net
>>209
ターボエンジンなら、ブースト圧上がると火花も飛びにくくなって失火→リークの原因似なるよね。
アクセル踏んだら地味に感じ取れるね NAなら失火するまで解らないだろうけど
マメにプラグギャップ見て整備すると、コイルのトラブルは起こらない気がする。
私はコイルやハイテンションケーブルはサンハヤトの絶縁塗装したりしてる
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/14 07:25:08.58 /0LQgTNjM.net
30年ほど前に放置された125のバイクをもらって調子悪かったので
当時STPというメーカーの赤いガソリン添加剤入れたら100キロ走った頃からめちゃくちゃ調子よくなって（燃費40キロ位）
それ以来使ってたけど
今は売ってなくて
あれほどに効き目を感じるのは最近みないんだけど
あれって今はダメな薬剤とか使ってたのかな？なんて思う今日この頃
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/14 14:00:01.57 /cFLgYRu0.net
>>288
多分、鉛とか入ってたんじゃないの？
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/14 14:16:18.27 YeJ0dsJ2d.net
昔のSTPは本当に実感出来たよね
燃費とかじゃなくてパワーアップ感が凄かった
銀のボトルが一番効いた記憶がある
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/14 15:10:28.22 CCIyAyCWM.net
>>288
STPのガストリートメント(赤)は安くて効果あった、特売してたら 10本ぐらいまとめ買い
何故に消えたのか？触媒への問題か何かあったのかな？
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/14 15:12:08.74 CCIyAyCWM.net
逆に STP 黒インジェクタクリーナーは 5%ぐらい燃費悪化してた、今でも売ってるね
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/14 17:40:50.86 gPFlF/BTM.net
>>289
26年前の子供知識で、呉のキャブクリで洗いきれなかった部分が突然通った感あったんよ
なにから溶かしてるの？って思うほどに。
燃焼系統洗浄剤キャブレター洗浄
と書いてたのは伊達でなく
それに比べるとフューエルワンとかイマイチに思えてくるの
たまたまだったのかなぁって
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/14 20:41:52.14 Al+xMH830.net
キャブクリーナの説明のところに
インジェクターの車はガソリンタンクに全部ぶち込んでくれって書いてあった記憶
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/14 22:04:45.73 5l8c84kM0.net
>>293
キャブクリの効果なんじゃね？
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/15 07:50:29.27 fuweQuf9M.net
>>295
85年式のGS125E刀は、キャブは洗って組んでから調子悪いまま、近距離何日かと吉野山１日走ったんですよ、3000回転付近で三回転に一回不発する感じで、10代だしよく解らず走ったら直ると思ったけど治らなくて。(^^;
で、なにげにホームセンターで見つけたSTPの赤を入れて走ったら、走行中に突然アイドリングがとめどなく上がって、何かが壊れた？かと思ったのです、 生まれて初めてキルスイッチをマジで使った瞬間でしたよ
そのあと停車して落ち着いて手持ちの工具でキャブの調整してエンジンの回転数落ち着けて走るともの凄く調子後良くなっていった流れです。
スローの調整はNSR50やTZR50でやってたので難なく、それ以来STP赤信者でした。
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/15 08:20:41.56 d3RRW4nm0.net
>>296
NSR250とオクタン価低めの日石ハイオク使う時の定番（俺だけ
だったかな。
かなり過去だから忘れてるw
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/18 13:50:29.23 1Dc+G9ZHM.net
年に数回しか動かさないのですがガソリン保管剤？ みたいなのありますか？
あと、金持ちとか飾ってあるだけみたいな車ってガソリンそのままなのかな？
（昔、5年ぐらい放置状態でその後問題なく走ってたのは奇跡かな？）
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/18 14:43:01.64 xs7hagZ8p.net
フューエルスタビライザー
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/18 14:53:08.26 8JZwxhWMd.net
>>298
ハイオクにフューエルワン入れといたら４年放置しても問題無く始動したよ。
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/18 16:11:56.89 YMNFGgz90.net
本日、MRワゴンT（MF33S・ターボ4WD）にKUREフュエルシステム・ガストリートメント投入
とっても安っすいけど、吹け上がり良く走りが軽い軽い♪ (*´ω｀*) ﾋｭﾝﾋｭﾝ
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/18 16:34:30.87 tz4kUQ7PM.net
>>300
情報、感謝です
ガソリンは数ヶ月で腐るとの情報もあるので
何が正しいのか不明です
あと、成分が [ほぼイソプロピルアルコール？]
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/18 16:58:09.53 7OiDei6rd.net
ガソリンキャップを開けっ放しにでもしなけりゃ数ヶ月で駄目になる事なんてないよ
ガソリンが駄目になると匂いでわかるって言うけどその匂いを経験したことがないんだよな
バイクだけど整備士に夏を2シーズン越したガソリンは使わない方が無難って言われて、それでも匂いは正常なガソリン臭だったし問題なくエンジン掛かったし高回転まで吹け上がって調子良かったよ
タンクを満タンにしておくと腐りにくいとは聞くね
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/18 17:28:10.35 tz4kUQ7PM.net
実際は、保管時にハイオク満タンするだけで
大丈夫そうですね（キャブ車ですが・・ ）
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/18 18:24:46.75 KyqpdhviM.net
インジェクション車だと大丈夫だけどキャブ車は放置はダメなはず
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/18 19:26:13.35 ec+ku2LI0.net
フロートチャンバーの中のガソリンがワニスになるからな
でもそこのガソリン抜いとけば大丈夫なんじゃないかな
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/18 20:04:14.88 KyqpdhviM.net
ガソリンにかかる圧力の違いもあるんじゃなかったっけ？
知らんけど
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-ZlP9)
22/04/18 20:18:54 8hegD0nK0.net
バイクだけどインジェクションのGSXR1000を一年放置したら低回転で失火したような感じになるしアイドリングしなくなった
ガソリン入れ換えても変わらなくて、6速11500まで回したら元に戻ったけどね
冷間時のアイドルアップは手動でやるやつだったから劣化したガソリンに対して補正が無かったのが原因かも
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/18 21:43:41.43 nfaLLkUGa.net
手持ちのFCRが終わったら、ニューテックを
試してみようかな？あまり評判聞かないね
ワコーズに戻るか悩むところ…
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/18 22:01:39.70 Kgdn39EZM.net
FCRは、リニューアル前のトロミが強い奴のほうが添加中のエンジンが滑らかだった気がする
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/18 22:07:42.91 TNIpPTf00.net
片栗粉はFM剤だった？！
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/18 22:19:06.31 kNpr4prl0.net
>>308
316: リッターSSで6速11500だと300km/h近く出てんじゃね?
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/19 09:03:42.48 Ys8mdQCIM.net
>>306
ダメなんですね・・ 残念・・
何ヶ月ぐらいでアウトなのでしょうか？
あと、始動時にキャブクリーナー吹いた程度では
歯が立ちませんか？
（昔、クレのキャブクリを燃料タンクに入れる公式方法があったが
これも意味なし？）
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/19 11:59:22.44 SSl1R2sEM.net
キャブ車で保存したいならタンクもフロートもガソリン抜いてタンクは時々CRC的なヤツを吹いて錆防止が1番いい気がする
タンクの中でワニスになっても結局取れないしね。
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/19 13:30:17.61 10J5pf7JM.net
>>314
やはり楽して誤魔化す方法はないのですね？
（4ヶ月ぐらいでもダメ？）
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/19 16:45:18.67 s2awqjfbM.net
４ヶ月くらいなら腐らないよ。
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/19 17:33:09.63 SWi+frXQM.net
>>316
ありがとうございます
密閉して揮発させないようにと考えたのですが
吸気部分を塞いだぐらいではキャブの構造上ダメか？
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/19 17:52:37.44 smZRhp+9d.net
なぜ4ヶ月でガソリンが駄目になると考えてるのか？
殆ど乗らないから給油は半年に一回一年間に一回みたいな人がたくさんいるんですよ
その人達のバイクや車のガソリンがみんな腐ってると思うんですか？
何も問題ないですよ
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/19 19:06:44.47 BRD8TvN50.net
>>317
燃料コックを切って、エンストするまでアイドリング放置
これでキャブが空になるから、後は何の心配もいらない
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/19 19:18:05.77 KGI9uyjY0.net
キャブからになるからwなんのためのフロート調整があるんだろうね？
あ、重力とか関係ない人の話かなw
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/19 19:19:06.27 Eh3OyPFr0.net
車だとあんまり見ないけど
古いバイクだと長期ほったらかしてるとフロートからガソリンがあふれてることがあるよな
毛細管現象だっけ？
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/19 19:38:25.36 aeLVGycb0.net
>>319
キャブの仕組み解ってて言ってる？
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/19 19:54:06.78 Sc9WGLyxF.net
>>321
毛根死滅化現象だよw
で、燃料コックをオフにしてフロート室空にすることに何の問題があるの？
空にしたのにわざわざコック開けるの？
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/19 20:00:10.94 Eh3OyPFr0.net
オープンとクローズを翻訳家の戸田奈津子が真逆に翻訳したのを思い出したわ
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/19 22:00:49.04 5Y8k+MOG0.net
Amazon限定でホルツの1L版があるんだな、なお価格
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/20 09:56:44.99 n4zyMbeea.net
>>323
どうやって空になるのかな？
ぼくちゃんの方法でエンストしてフロート開けたことある？もう少し勉強しよう
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/20 10:23:35.97 sOuBFRr80.net
季節柄、メロンフロートとかコーヒーフロート飲みたいな
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-8wqz)
22/04/20 12:29:39 yaqUDzyiM.net
ここ20年位のキャブ車で、燃料コックにOFFポジションがあるのを見たことない
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/20 15:07:00.11 Ww5ZPsz7a.net
普段はフューエル1だけどお試しで炎神力を入れてみた
気のせいか0発進時に力がある気がする、スクーターにも
同じ効果があった。これはスパシーバなのかな？
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/20 16:38:46.21 vxwLl6BaM.net
おれのコックにOFFはない
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/20 16:58:57.39 bH9tl4M0a.net
>>330
オムツ必須でただもれやないかーい
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/20 18:15:59.88 56FHG2dNa.net
>>329
あれは本当にコスパ良い
ただSP GF-5やGF-6だと差が少ないだろう
安い(または旧規格)オイルと炎神力の組み合わせは手軽で良いよ
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/21 03:59:34.31 yjj6Adsi0.net
京浜のビッキャブはフロートの底にネジの蓋ついてたから冬にガソリン抜いて寝かせてたな
抜かないと春には緑のあいつが詰まる
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/21 04:53:48.98 Sd1I5Z/K0.net
コック閉めてバイク倒すんだよ
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/23 22:48:52.29 o2UJ+DiL0.net
>>312
一速でも180でると思うよー
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-amYe)
22/04/28 12:53:10 r+O0e4J7a.net
出るわけねえだろｗいいとこ120くらいだ
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/28 13:21:59.57 bFtge4SD0.net
リッターSSなら150～160位だな。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/04/28 19:37:34.14 UidxqHJi0.net
SSだとそのくらい出るっぽいね
XSR900っての乗ってるけどメーター読みで110km位かな
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/01 21:26:06.18 hc4OK3XF0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 67be-ihWI)
22/05/01 23:17:02 /3+L/O/w0.net
>>339
おおWGP以来の新沼謙治！
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/06 08:58:16.90 b/4UIQ1kM.net
東洋化学のキャブクリーナーをガソリンに添加すると大丈夫 という
情報は正しいですか？
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/06 20:37:27.07 OgeYMjWnM.net
何が大丈夫なの？
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/07 00:35:37.97 F/u1fiCCd.net
時々投下される怪文書の意図や人物像を考えるの好き
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/07 11:08:46.27 RsRQSSBsM.net
>>342
ワニスとかが溶けるのでキャブ車の長期保管しても
不具合が出にくいかと？
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/07 12:28:19.18 5nGWuivla.net
東洋化学キャブクリーナーのamazonレビュー見たら
一番上にガソリンに添加してもokってレビューあるからそれのことだろうな
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/07 14:50:09.84 xS+3SZ0rM.net
結局、クリーナー類はワニス等を溶かすので
ガソリンに少量を混ぜとけば固体化しにくくなることと
洗浄効果を期待しているのか？
そうなると、濃度と成分自体の攻撃性をどのようにして
バランスをとるかが難しいところか？
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/07 18:09:06.71 VuydH7e30.net
>>346
せやで
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/07 20:14:19.41 FsQDxY3j0.net
FCR-062入れとけばいいじゃん
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/08 13:09:26.63 eZ1sVUJvd.net
FCR-062は最近タイムセールやってないの？
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6adb-m+3V)
22/05/08 16:38:06 FVy3kIu10.net
やってないね
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/14 10:24:48.70 lJWZCjfP0.net
Yahoo!ショッピングが今週末セールだからFCR-062の4L缶を買おうと思ったけど、セールになった途端値上げしてた。
阿漕な商売だな。
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/14 10:58:31.48 t8RcoPIO0.net
セールだつって割引を店に強要するんだからアコギなのはYahoo!ショッピングだろ
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/14 12:14:50.33 NW1zDsYx0.net
>>351
そういうのって規約違反にならんの？
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-UXMI)
22/05/14 12:49:04 S2nMAN9uM.net
タンク内全て添加剤で満たしたい
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/14 14:41:43.11 v8Q75zMpM.net
>>353
そんなん運営に聞けよ
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/14 14:51:59.83 YXHLpB5Ed.net
>>355
性格悪いなあんた
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/14 19:36:42.90 jjUlL5JQM.net
>>356
性格悪いのは販売会社だぜ。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/14 20:27:51.49 YNistyNsa.net
AZスカラシップあるぞ
初心者や自転車、バイクおk
全品25%から最大35％オフ
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/14 23:15:12.32 N6WEh8b+0.net
FCR-062はアマゾンはそのままの価格だけど、Yahoo!ショッピングでPayPay払いだと17.5倍ポイント付いたから今日買った。
明日の日曜日にアプリから買うと18倍に成るけど在庫切れ成る前に買ったわ。
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/16 23:05:04.91 deDljhRE0.net
>>358
マジか知らなかったわ
URLﾘﾝｸ(www.az-oil.jp)
申請してみっかな
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMf3-PBZe)
22/05/17 09:01:15 4T0p9I9HM.net
>>359
6/5に買うよ
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/18 20:57:40.91 47+XSc5Na.net
洗浄力は知らんけど、炎神力は乗り味あきらかに変わるな
安いのに何が効果を発揮してるんだろう？これがルミノール効果？
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/18 21:24:40.50 JrPs16voa.net
効果があるのは分かりきってるけど、規格の制限のためにわずかしか使えない添加剤がある
それを後から足すからコスパ良い
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/18 22:32:09.27 zcN5AguHd.net
炎神力はホンマに謎やな
明らかに入れると変わる
値段からして
大したもん入ってる気がせんのに
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff24-yvGd)
22/05/19 00:34:36 sXcvE2IE0.net
スパシーバ効果
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-1DU/)
22/05/19 03:25:13 tqtlgTTPd.net
>>364
何がどうかわんのよ？
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-Y62O)
22/05/19 08:20:52 iSWLv7esa.net
突如湧いたこの推し
違和感しかない
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-BNN2)
22/05/19 08:37:09 dgkAIX9qr.net
添加剤を使ったときに、トルクが向上したきが～、加速が～、というような体感はよくきくけど、前後で機械的な数字でわかるよう測定を実施したデータってあるのかな？
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/19 08:54:02.83 +4RFSkk7M.net
よほど古い車でしばらく入れ続けてカーボン落ちたくらいじゃないと体感できるようなことはないし
オクタン価は少し下がるから添加された状態でトルクアップが体感できるなんてこともあり得ない
前者なら少しずつ良くなるから良くなったとしても体感できるわけもない
つまりスパシーバ効果
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/19 09:10:08.11 iSWLv7esa.net
インジェクターの噴霧状態が良くなれば燃焼も良くなるのでトルクは上がる
バルブシート面が綺麗になれば圧縮上がってトルク向上
プラグ電極が綺麗なれば燃焼状態が良くなりトルク向上
そしていわゆるトルク「感」はアクセル全開ではなくハーフスロットルや発進時のことが大半
オクタン価が関係してくるのは全負荷時の事だから全く関係ない
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf07-yfZr)
22/05/19 11:55:09 mEhBm5Vc0.net
>>370
総じてハイオクエンジンはレギュラーに比べたらハイコンプなんで
アクセル開度には関係ない。
一回のサイクルはハーフアクセルであろうが全開であろうが同じよ
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df24-7Nhq)
22/05/19 12:01:38 gEk2Eaaj0.net
レギューラー仕様のエンジンだけど
日常レベルの運転で低速ノッキングが起きやすく
ハイオクを入れると効果あったよ。
今はスロットルバルブの清掃で
ハイオク不要の状態に改善したけど。
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf07-yfZr)
22/05/19 12:07:23 mEhBm5Vc0.net
>>372
そういうモノだよなぁ。
添加剤より清掃の方が効くし
オイル管理出来てない車にガソリン添加剤ってのは金の無駄遣いに見える
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-Jv94)
22/05/19 12:08:21 NvK6rHEPr.net
ハイオクの洗浄作用がFCR並なら毎回ハイオク入れるんだけどな
計量不用で価格もかわらんし
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-iq5o)
22/05/19 12:12:21 +4RFSkk7M.net
それぞれのガソリンで点火時期や噴射量やら何やらを設定してるんだから全負荷時だけなんてことはありえない
それに市販されてるガソリン添加剤を入れたらいきなりカーボン落ちましたなんてことはないからトルクが戻ったことを体感できるなんてことはない
そんなに急激に落ちるような添加剤なら大きなカーボンが剥がれてバルブに噛み込んだりして問題になってるはず
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-Y62O)
22/05/19 13:25:46 /fSXRJ1ca.net
>>371
バカだなぁ
ハイオクを入れるメリットはノッキング対策
ノッキングが起きるのは全負荷時の圧縮圧力が高い時
アイドリングやハーフスロットルでノッキングするわけがない
ハイコンプ？スロットルで空気絞ってるのにそのエンジンの最高圧力になるとでも思ってんのか？
それじゃ常時レブってるわwwww
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-Y62O)
22/05/19 13:29:53 /fSXRJ1ca.net
>>372
君のはノッキングではなくカーバッキングという現象
もしくは低速時の全負荷ね
アクセル開度がデカい時だろ、それが全負荷なんだよ
まぁ、いずれにせよ「アクセル開度に関係ない」などとほざくバカの意見は無視する事を勧めるよ
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df24-7Nhq)
22/05/19 14:31:08 gEk2Eaaj0.net
>アクセル開度がデカい時だろ、それが全負荷なんだよ
いや、全くアクセルは開けてない。
基本的に2000rpm以下しか使ってない。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df24-7Nhq)
22/05/19 14:34:30 gEk2Eaaj0.net
むしろ、アクセルを踏みこんだ時のほうが問題が出ないし
エンジントルク変動はないから、カーバっキングという現象ではないね。
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-Y62O)
22/05/19 14:45:26 /fSXRJ1ca.net
>>379
すまんがトルク変動のないノッキングはノッキングでは無い
異常燃焼してるんですよ？高回転域でのノッキングならトルク変動を感じ取りにくいですからまだしも
つーか回転数と負荷を一緒に考えてる？全く別物です
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/19 16:54:48.56 gEk2Eaaj0.net
URLﾘﾝｸ(glanze.)桜.ne.jp/knocking2.html
状況的にはこれの低速ノックの内容に近いが
自分のは巡行時からの緩い加速や傾斜が少しある平坦な道で起きていた。
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/19 16:56:09.37 becehsE3a.net
すまんが…コピペぐらい貼れるか？
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/19 17:00:12.64 gEk2Eaaj0.net
いずれにしろ、音以外には実用上の問題はなかったし、燃費も出ていたよ。
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/19 17:00:28.30 gEk2Eaaj0.net
桜をsakuraにしてください
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/19 17:01:12.95 V+6eCQfFa.net
なんか言葉がおかしいな
コピペぐらいしてくれ
390:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/19 17:10:01.69 gEk2Eaaj0.net
URLﾘﾝｸ(glanze.)桜.ne.jp/knocking2.html
桜をsakuraに変更すれば、アクセスできるはずですよ。
著作権にうるさそうな人ですから、下手に内容をコピペできません。
(右クリックすら不可のサイト設定ですし・・・)
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/19 17:49:10.91 alKT+oEma.net
あなたのためにそこまでする義理はないかな…
センブラだからめんどいのよ
まあなんにせよノッキングが軽負荷でノッキングして高負荷でノッキングしないエンジンは存在しない
あなたの言う音ってのはノッキングでないという事
まぁスロットルの清掃で治るのもノッキングではないね
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/19 18:08:28.88 gEk2Eaaj0.net
>まあなんにせよノッキングが軽負荷でノッキングして高負荷でノッキングしないエンジンは存在しない
上のURLを読めば、わかりますよ。
URLﾘﾝｸ(masutaka.co.jp)
>エンジン回転で言うと1200～1500回転で走行していると
>エンジンからカラカラと大きな音がしますがそこからアクセルを踏み込むとその音は消えます。
>この音は、低速ノッキングと呼ばれる症状で本来ガソリンを爆発してもらいたいタイミングで
>爆発せずに異常に爆発してしまい異音として現れます。
これとほぼ同じだね。
新車の試乗車でも燃費制御やりすぎで
ガリガリしていたのもあった。
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/19 18:10:27.23 gEk2Eaaj0.net
そのサイトは低速ノッキングと高速ノッキングの違いなどが書かれてますから。
(名古屋工業大学でエンジン工学を講義してた人がかかれてます)
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/19 18:24:45.39 GqqEJ4gbM.net
うちのポンコツ通勤足車も夏場にちょっとした上り定速でノッキング出るんだがノッキングじゃなかったのか(白目
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/19 19:06:27.72 mHOL1yNka.net
>>389
わかった
それはメーカーが意図して作ってる燃焼ね
非力なエンジンやタクシーなんかのLPGなんかに使われる
実はノッキングが出るかどうかの燃焼が一番効率良い
高回転域でバンバンそれやったらダメージも蓄積するからやらないけどね
アクセルをさらに踏み込むと点火時期をリタードしてノッキングが収まるって話
あなたが言うように燃費性能をギリギリまで追い込んだ技術ね
ただ経年劣化でカーボン溜まると余計ひどくなるからハイオクで改善するのも納得できる
ただスロットル清掃で治る理屈がないんよね
ま、そこを見逃してたよ、すまんかった
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/19 19:48:37.37 gEk2Eaaj0.net
>ただスロットル清掃で治る理屈がないんよね
今のスロットルは電子制御で
人間にはできない細かい制御をできるし、センサーなどからフィードバックもしているから、自動補正できるはずなんだけど
スロットル内部に付いた粘着物によって、バルブの正確な動作が粘着故にばらついているのでは？と思ってます。
それだと、バルブがかなり閉まった状態のみでおかしくなるのも理解できます。
あくまで推測ですが。
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/19 22:46:38.96 pz8Sqs5Q0.net
添加剤なんぞフューエルワン入れても10馬力トルクは1kgしか上がらない
誤差レベル
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/20 00:17:29.92 6Y4xqBWcM.net
まともに戻したければエンジンオーバーホール一択だろ
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/20 00:19:38.85 tLk9iYRw0.net
>>392
エアフロセンサーとかに影響が出てたとか？
>>376
？
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d7f8-Y62O)
22/05/20 04:11:39 pbquobt00.net
>>395
わからないならしょうがないね、諦めて
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/20 08:21:18.51 r/wq9ZgBM.net
>>396さんは
常用帯における燃調と圧縮について勉強しなおせば？
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/20 08:24:11.69 +LQ7WAIsa.net
>>397
バカ？分からないなら黙ってなよ
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/20 12:49:43.33 5P4mMi62a.net
>>393
10馬力1kgが誤差ってヴェイロンでも乗ってんのか？
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/20 17:47:14.51 cNLo1lC40.net
いいえ、シロンです
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/20 22:19:49.38 U3D9K/mDM.net
パンシロンか
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/21 14:54:50.68 zPuNo9qUa.net
よく効く
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/21 17:51:58.95 CHYThb7X0.net
丸顔主人公
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4ef8-8Fx3)
22/05/22 19:57:59 XyW8JlCH0.net
ガソリン点火剤なんて基本的に爆発力上げて誤魔化してるだけ
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/22 20:25:30.00 N47KJJzb0.net
そんな芸当できたらもっと売れてる定期
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/22 20:29:14.28 cGptnnGl0.net
>>404
なんでも知ってるんですねすごーい
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/22 20:35:37.10 hhmzEJQr0.net
凄い誤字を見た
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/22 20:49:51.91 Z6MsydrQM.net
このスレだとプレミアムパワー的な添加剤ってあんま話題になんないよね
まあ来るまでほんの少しパワーが上がっても体感できないけどもw
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/22 21:14:43.65 0L7AYJbmd.net
仮にそう言う効果が有ったとしても
キャブ車ならまだしも燃調補正されまくりの今の車で有意差出るの？w
1kw程度の揺らぎなら季節変動レベルなのに
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/22 21:59:31.05 N47KJJzb0.net
プレミアムパワー(現行はFuel2)は体感するけど、給油毎に1760円はキツいよ
だから俺はコスパ重視でEvo-Fuel7にしてる
費用はFuel2の1/4程度だし、燃費が良くなる分で差し引き得なので入れない方が損
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a07-fnFC)
22/05/23 07:47:35 KjOqSdbJ0.net
ば、、爆発力
416:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/23 10:03:31.27 quV3pDRAd.net
コストコレギュラー入れたらもう添加剤いらんのかな?
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/23 10:35:47.51 Tt71Cm5hM.net
継続して入れれば添加剤不要だね
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/23 23:23:30.11 GptLlQIex.net
FCR-062の４Lを買ったので給油の度に添加してたけど添加始めはグングン燃費が良くなりある一定過ぎると頭打ちになる。
燃費少し悪くなったなと感じるところが再度添加する良いタイミングかな。
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/25 09:50:21.91 Nn5tEljra.net
燃費より乗り味を重視してるんだが、フューエルワンと
炎神力で効果は車では僅かだけどバイクやスクーターでは
高い効果を感じる、排気量が小さい方が分かりやすいのか
ただのドップラー効果だと言われそうだが。
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/25 10:04:55.98 WT0Ra/7na.net
赤方偏移ですか？それとも青方？w
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/25 10:08:58.65 XXkN0vhUa.net
この世の理から離れていそうなので赤方で
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/25 10:12:48.95 jVdQqNFr0.net
炎神力なら赤、フューエルワンなら青
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/25 10:18:50.23 WT0Ra/7na.net
>>417 >>418
ワロタw
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/25 10:52:20.89 VFj9eDLqd.net
炎神力は体感するにはいいよ
これ一本で馬力とトルクが4倍になるから車が前に進むようになって楽しい
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/25 10:55:54.95 BeHZl+F1M.net
4倍⁉︎
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/25 12:31:56.47 8QcrtZDAr.net
駆動系イッちゃいますな
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/25 12:48:47.84 0HgRZWtM0.net
炎神力の話を始めるのっていつもｱｳｱｳｳｰだな
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/25 13:00:24.82 qOrF52aAM.net
赤ション黃ションも昔は良かったけどな
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-WhUL)
22/05/25 14:49:30 htuyMh/qM.net
FCR入れたらジャダー無くなって一瞬ホッとするけど入れ続けなきゃいけないと思ったらまたゾットするんだよな。
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/25 15:02:49.17 BeHZl+F1M.net
ジャダー??
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/25 15:17:12.07 XXkN0vhUa.net
なんか知ってる言葉を意味わからず使う奴が増えてきた
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/25 15:24:18.17 IAFIREJ+d.net
ほんと知識ないやつは多いね
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/25 15:38:18.48 163/Zgks0.net
クラッチかブレーキのフルードに入れてるのかな
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/25 15:47:03.58 W710ZfkPa.net
ジャガー？
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-WhUL)
22/05/25 16:38:59 htuyMh/qM.net
別に合っとるがな。
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/25 17:35:31.81 aHlxUrEa0.net
>>415
救急車に入れてるん？
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-hffL)
22/05/25 18:16:29 BeHZl+F1M.net
>>431
振動という本来の日本語訳なら合ってるけど車業界だとエンジンの振動では使わない
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/25 19:07:52.10 7mldaB93M.net
>>433
そうだったんですね！
ありがとうございますm(_ _)m
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/27 14:07:33.59 Hhud4zPo0.net
せっかくだから俺はこの赤のボトルを選ぶぜ
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/27 14:40:40.82 Bw8L8pbyd.net
>>420
エネルギー問題解決したな
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/27 17:15:58.10 Exb49xcGF.net
>>435
焼きビーフン好きそう
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/05/27 17:41:12.47 v+YbFSt70.net
プレストーンのガソリン添加剤買ったのにガソリンスタンドで封が開けられなかった 負け
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5a-1ab1)
22/05/27 22:21:56 J3FwqWHtd.net
あれかなり開けにくいよな
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/01 05:20:52.66 TAZOQqn90.net
結局色々使ってフューエルワンに戻ってきた
高いのが難点
なんであんなに高いのかな？
半額なら給油のたびに入れるのに
一回入れるとしばらくはモルツの似たようなの入れちゃうけどこっちは本当に効果あるのか体感できないんだよなー
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/01 07:26:37.41 yq+EeX860.net
水溶性デポジットにも対応できるのが強みなんでしょ
5000kmに1回が目安なんだから、ざっくり給油10回に1本でいい
それだと給油1回につき180円くらい
悪くないんじゃない
1給油で1000kmくらい走るなら5回に1本、それでも360円
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/01 07:39:58.70 TAZOQqn90.net
毎回入れなきゃいけないんじゃないんですね…毎回入れてた…
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/01 12:02:19.79 IyvA5QOf0.net
フューエルワンって5千キロに1回どころか1万キロに一回でオケとかじゃなかったか？
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/01 12:06:42.92 tBsm8jWda.net
>>443
連続投入は2回か3回くらいまで
PEA以外の成分だと思うんだが急速に冷却されるプラグホールがグリースのような物質でベタベタになる
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-GbpY)
22/06/01 12:55:19 c3W+R+LKr.net
>>444
FCR-062を４L買って買ってから今のところ２L分くらい使って、毎回添加してしてるがプラグ見てもキレイなものだ。
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-TOfI)
22/06/01 13:02:45 tBsm8jWda.net
>>445
FCR-062は連続使用しても指定通りの希釈ならば4L缶1缶分を連続投入しても綺麗なんだわ
少し年式が違うけど同じエンジン積んだ車で使い分けしたら明らかに差が出る
フューエルワン入れている車は10回連続投入くらい
パーツクリーナーでは除去出来なくてエンジンコンディショナーとブラシで洗う必要があるけど結構しぶとい
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/01 13:50:57.97 cV/ZlMjrM.net
FCR-062を50L給油時に100mlずつ毎回イレてたら3回目位からはアクセル踏む量少なくても進む感じがしてきた、気がする。
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/01 16:05:46.05 fTUVt3470.net
GA-01試しに入れてみたけど今のところ調子良い。直噴エンジン、エンスト多発でどうしようか困っていたところ。
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/01 16:14:15.15 c3W+R+LKr.net
FCR-062は直噴エンジンで３万km以上無添加だったら添加後、燃費計で数字でわかるほど違いが出て楽しいよな。
直噴エンジンのマイカーだけかと弟の６万km無添加にも試してみたが添加後100km走った位からどんどん燃費良くなってるのがわかる。
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/01 16:35:55.70 2e7wZBGS0.net
半年に1回ほどFCR入れると警告灯が点くんだけど、
エラーコード確認するとnoxセンサー
カーボンが剥がれて燃えてるのかな
メルセデスのE43です。
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/01 18:19:10.18 dCdkmvwXd.net
ルーテシア4RS
入れるとあからさまにパワー出るな
気温上がってるのに速くなってる
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/01 18:29:30.47 sgLRKw7oM.net
でねーから
それこそまさにスパシーバ効果やわ
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/01 20:33:58.33 JE7WkEOA0.net
添加中は燃費落ちるんだわ
毎回入れるとか逆に不経済だろ
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/01 21:58:22.67 RujXJLFs0.net
O 2センサーがイカれて燃調が濃くなってるエンジンならFCR入れたら薄まってちょうど良くなるんじゃね(ﾊﾅﾎｼﾞ
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1324-yO3c)
22/06/01 23:26:34 tAG0ztod0.net
>>447
460: インジェクターの汚れが少し取れてきたんだろ
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-GbpY)
22/06/02 11:12:28 LPBF9NU1r.net
>>453
FCR-062は落ちない。というか落ちる以上に汚れが取れて効果出るぶんだけどんどん伸びるよ。
ただし添加し続けると、あるところからこれ以上燃費向上しないようになるのでそのタイミングで添加を辞めれば直後の燃費は更に良くなるのかも知れないが。
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-GbpY)
22/06/02 11:14:42 LPBF9NU1r.net
添加し続けて燃費伸びなくなったときって燃費の最高記録更新してることがほとんどなのでこれ以上伸びるかは疑問なとこある
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/02 11:31:47.40 baVxMh27M.net
よくてリッター9kmな俺には燃費の違いなんてわかんないぜ
でも始動性は少しずつ上がってきてる
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/02 11:34:05.08 3rwFLQFza.net
なんか可哀想な奴がいるね
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/02 11:55:41.85 LPBF9NU1r.net
>>458
今どきの18km/L超えの車だと効果が顕著だよ。
燃料ケチってる分、節水型トイレの
よくウンコ詰まるのと同じでカーボンが詰まりやすいのかなっと安易な想像してみる
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/02 12:24:45.27 dATcQ8mY0.net
新しい車ほどインジェクターの穴が狭くて、詰まりやすいからな
EGRで排ガス吹き返しているような車や直噴は尚更
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/02 13:00:35.62 gMvhgXeI0.net
>>461
THS2だとてきめんやで。
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/02 14:21:51.38 baVxMh27M.net
今時の車はEGRのせいでインテークポートが詰まるからガソリン添加剤が少しでも効果が感じられるようになるころってボチボチ終わりの始まりな気がする
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/02 14:45:36.46 GngyNZlya.net
ウンコ詰まり話は草
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/02 15:32:02.64 LPBF9NU1r.net
なるほど。EGRを節水型トイレに例えると一度流したウンコ水の一部を再び戻してさらに少ない水で再び流すような仕組みだな。
SAとかでたま茶色い水のトイレあるがそれかｗ確かに汚れやすそう。
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/02 15:41:55.42 ACwogXGVd.net
あれは雨水使ってるからじゃないんかw
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/02 15:43:20.32 LPBF9NU1r.net
>>466
そうなのかｗ
ついつい想像かきたてる色だったからｗ
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/02 15:48:23.68 DPVt3LhxM.net
>>467
武蔵小杉をディスらないで！
工業用水だったり下水を処理した水を使ってるところ増えてるよね。
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/02 15:56:21.20 jHAkQP9o0.net
ブリリア
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/02 17:10:12.85 Fm9wFkeTr.net
俺の高圧縮＆大排○量だからボチャン!って茶色い水のふきっ返し来たとき、恐怖しかなかったわ。
しかも節水型は前の人のカーボン残ってることよくあるし。
添加剤はそういう汚れをキレイにするブルーレットおくだけ（古いなｗ）みたいなもんだね。
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/02 17:38:17.08 DBbROsyN0.net
e-power車にはガソリン添加剤不要ですか？
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/02 20:06:22.47 DNjgZ8iBd.net
ハイブリッドもeも必要
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/02 20:52:52.03 FQH6DPzwd.net
12万km超えの中古軽にfcr何度か入れたら13km/Lから17.5km/Lまで回復した
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/02 20:57:18.04 NP3HoebiM.net
>>473
すごいな
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/02 21:26:20.55 MC9nyM2p0.net
>>463
ポート噴射EGR無し28万km
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
FCR-062を1L連続投入（10Lに20mL投入）後
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/02 21:27:54.64 gMvhgXeI0.net
>>475
ヴィッツ？
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/02 21:32:39.12 qZ/cnOr90.net
>>475
EGRありの車のインテークポートの話をしてるんだぞ？
なんでピストントップが出てくるんだよw
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/03 07:23:43.38 Nu9cyMnKd.net
オドが299999でカンストするやつかｗ
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/03 10:18:41.45 hPa1j1Wjr.net
>>477
え?
節水型トイレとウンコの話かと
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/03 13:14:32.32 iNxeBQJpd.net
>>477
これは初期のプロボックスだろう?
初期のNZ型はバルブ遅閉じによる内部EGR搭載だよ。
EGRバルブは存在しないがEGR機能は果たしている。
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/04 12:03:55.85 NBBj61AFM.net
へえー
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/04 18:55:55.98 5SFBG6Ba0.net
素人でスマネ
よく説明に30～60Lに1本ってあるけど
これ20Lに1本だったらどんなトラブルに
なるの？
またこの場合逆に80Lに1本なら
効果薄くなる？
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/04 19:07:17.04 GudwM21/0.net
メーカーのQ&Aに書いてあるんじゃね？
プレストン｜ガソリン添加剤・タイヤクリーナー・ブレーキクリーナー・クーラント｜武蔵ホルト株式会社
URLﾘﾝｸ(prestone.holts.co.jp)
>Q 軽自動車なのでガソリンタンクの容量は30L前後ですが1本使用しても問題ありませんか？
>A 30Lに1本使用でも問題ありません。
> 濃度は上がるが成分はほぼ燃焼を促進する成分のミックスのため悪影響はありません。
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/04 19:17:38.45 Skv63+BD0.net
>>482
PEAなど洗浄系の場合、燃えにくい成分が増えるので燃焼状態が悪くなり、却って煤が溜まる
薄すぎると「汚れを落とす」効果は減弱もしくは無くなる
でも「汚れの付着を防ぐ、増加させない」効果は低濃度でも効く
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/04 19:41:37.57 liehZTMBa.net
色々とガソリン添加材の旅を続けたけど
結局薬局フューエル1に戻るな、高いだけある
まぁルミノール反応かもしれんが
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/04 21:08:42.04 +N2xSJ5+M.net
出血価格だからな
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/04 21:09:07.90 s/UcBI+U0.net
そしてカインズ銀に落ち
493:着く
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/04 22:23:53.46 dLWvczBH0.net
fcrなら単価がその半分で終点
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/04 22:45:15.97 67CX/2pxa.net
コスパ良しのKURE
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/05 05:00:15.87 0bcquBV90.net
FCR 300mlが１本で千円以下にならない？３本は多い
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/08 02:46:40.65 RQ9wCsxD0.net
ホルツって効果あるのかな？
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/08 07:57:17.26 Ta7xw1XoM.net
あるよ
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c12c-oyTw)
22/06/08 13:58:19 zGGsS75a0.net
ePower車は不要
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/08 21:45:23.88 DFh7cu+r0.net
なぜ？
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/08 23:55:32.66 zGGsS75a0.net
>>494
エンジンは発電用、駆動には一切つかわない
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/09 00:12:21.54 0JZMoba+a.net
発電用だろうが内燃機なんだからたまに入れてやればいい
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-e6vB)
22/06/09 18:04:52 +03rBNfDa.net
だよな
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/16 10:02:50.15 O6Bk3limd.net
>>116
5000ｋｍごとに変えてたディーラーお任せでも真っ黒で汚かったよ
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/18 07:56:32.90 ljo4/CLk0.net
エンジンオイルの劣化で最初に来るのは塩基質をたもつ添加剤。
これがだいたい５０００ｋｍできれる。
ガソリンには硫黄成分がいくらかどうしても入るのでアルカリに保つ必要がある。
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/18 12:01:15.83 IhpE9Tg/M.net
へえ～
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/18 12:42:21.13 VuW78j8HM.net
ディーゼルエンジン用のオイルを添加すればいいんじゃ……
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/18 13:57:47.69 Sheh7Rt3a.net
つまりメーカーの15000km交換なんて嘘っぱちだと
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/18 14:06:33.76 T3xTDRC/0.net
トヨタ車だけどフィルターは２回に１回 １５０００キロサイクルで２１３０００キロまで来たわ
凄くね？
かなり適当だけどここまでもったわ
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/18 17:21:42.13 S35dqO4na.net
>>499
全然違うw
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/18 20:38:06.55 vTqFJGZ70.net
>>503
もはや壊れる気がしないな
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/19 16:02:01.26 meU2s2WP0.net
はいソース。
URLﾘﾝｸ(www.eneos.co.jp)
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/19 16:24:04.18 lupJ59Zq0.net
>506
その文章に書いてある事って
エンジンオイルに含まれる添加剤であるジアルキルジチオリン酸亜鉛に含まれる硫黄分が酸化され硫酸になり
塩基性である金属清浄剤を中和して無効化してしまう
↓
ジアルキルジチオリン酸亜鉛の硫黄を酸素で置き換えたジアルキルリン酸亜鉛ならば金属清浄剤を中和せず添加剤として有望
ガソリン中の硫黄分のことなんて書いてないな
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/19 17:03:51.77 JVEo41UaM.net
だよね
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/19 18:09:32.79 zCbRhmTv0.net
ワコーズのガソリン添加材入れとてたのにガソリンが値上がりするからガソリン入れちゃった。もったいないことしてしまった。
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3b89-2Mtf)
22/06/19 20:32:54 Hdu4+cN10.net
>>506
でもそのサルファーフリーのZP、当のエネオスがXprimeで採用やめちゃったんだよね
そんなうまい話じゃなかったか、想定外のデメリット出てきたか何かあったんだろう
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/19 22:20:10.06 EZL6nDPI0.net
>>510
LSPIに対応するためには酸化防止剤マシマシとカルシウム系清浄剤の削減が必要だった
この辺はエネオスだけでなくトヨタなんかも技術公開してたよね
ZPには酸化防止機能がないのでZDTPに戻し、カルシウム系清浄剤減らした分をマグネシウム系清浄剤で補う形にしたんだよ
カルシウム系清浄剤は炭酸カルシウムサリシレートに代わりホウ酸カルシウムサリシレートを採用してる
エネオスはホウ酸カルシウムサリシレートのノウハウ持ってるから調べてみて
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/19 22:31:57.04 b6+iJoA50.net
サルファフリー化でガソリンの硫黄分は激減したから
その影響がオイル劣化において支配的なら、サルファフリー化の恩恵で
エンジンオイルの寿命は以前より大幅に延びているはずだが・・・・
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/21 13:33:15.53 xHKE0LeM0.net
いつも思うことが数種類の添加剤の残りを
タンクに投入しても良いだろうか？
年に何度かあった
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/21 13:33:15.53 xHKE0LeM0.net
いつも思うことが数種類の添加剤の残りを
タンクに投入しても良いだろうか？
年に何度かあった
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/22 05:48:47.77 3gX01qjV0.net
問題なきゃオーケーでしょ
522:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/23 12:02:19.52 xIJJx6sXr.net
>>272
京阪のガソリン用使ったけど、燃料フィルター詰まってエライ事になったわ。 燃料ポンプのまわりの白いプラのフィルター部分がモリブデンでほぼ詰まってて、アイドリングはするけど吹けない状態になった。 で、燃料ポンプ外した時にタンク内見たらモリブデン沈殿しまくりよ。 インジェクションには固形系はやめといた方がいい。 ちなみにモリブデン混じりの抜いたガソリンをキャブのフォークリフトに入れたら何気に調子いい(笑)
キャブレターの旧車にはオススメなんじゃないかな？
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/23 13:53:50.61 pu0MwwRXp.net
モータロイ入れとけばおk
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/23 21:24:22.32 Dqm9ogV9r.net
FCR-062入れとけば最高!!
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 11:05:24.35 6msTBZhqr.net
スーパーエイダーでしょ！
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 11:24:49.83 C1+A64IS0.net
玄人はスーパーエイダーの中にモータロイもどきを振って溶かして添加するんだよ
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 12:42:59.68 1PI9uOStM.net
ボンファイヤも追加で
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 15:45:20.72 299+jSeYa.net
色々と試したけどもカインズ銀は
効果を感じなかったな、これがドップラー効果か
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 16:25:47.50 IKDPUiv00.net
ePower車には添加剤不要？
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 16:36:38.03 RkpFYk1GM.net
いるいる
いるに決まってる
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 16:39:30.53 IKDPUiv00.net
>>524
だって駆動はモーターのみだぜ？
ガソリンエンジンは発電専用だから関係ないような。。
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 17:10:32.28 gzJVMHsLa.net
モーターにグリス かな？w
ハイパーダッシュモーターに替える？
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-AGyp)
22/06/24 17:43:29 IKDPUiv00.net
>>526
な、ePower車には不要なんだよ。そもそも、直接エンジンが駆動に関わってないから
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 17:49:44.86 RkpFYk1GM.net
なんにもわかってないなお前
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 18:25:52.16 JQOp+Pxd0.net
エンジンが発電専用なのでガソリン添加剤は不要というのは
エンジンが発電専用で最も効率の良い回転数・負荷で動くから燃料過多が原因のカーボンも発生せずガソリン添加剤は不要
という意見なのか？
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 18:45:04.13 AeORI7NO0.net
工事現場や祭の露店で使う様な発電機もエンジン汚れませんって
言ってる様なもんだな。
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 18:58:36.08 IKDPUiv00.net
走りには関係ないということだよ。
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 19:14:34.65 PWJP+FI8M.net
走りに関係ないことといるかいらないかは話が違うと思うのだが
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 19:1
540:9:07.78 ID:4WYNJLhc0.net
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 19:22:10.01 axsygdTsd.net
e-powerでもカーボン溜まって来れば燃費には影響出るよパワー感は変わらんけど
定回転で回すために燃調の補正入るんだから影響有るのは当たり前の話
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 19:52:58.49 e+UX8GG30.net
排気ガスの中に含まれている一酸化炭素COと炭化水素HCの濃度を測定すれば一発で答えが出る気がするのだが…
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 19:59:04.38 6Sq+dw93M.net
そもそもカーボンの蓄積は乗り手のアクセルワークが下手なのが原因
つまりe-POWERでは不要
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 20:09:19.60 o03BVmpHd.net
完全定常回転じゃなくて負荷変動の4～5ステップの定回転だし停止も頻繁に起きるからカーボンの蓄積自体無くならんよ
アホの妄言やね
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 20:26:33.24 PdvdgjhD0.net
ブローバイ大気開放してない以上、燃えカスはどうしても溜まる
嫌ならLPG車に乗るしかない…それでもマシにはなるけど無くなりはしない
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 20:32:32.71 4WYNJLhc0.net
そもそも添加剤自体プラセボって事が言いたいんか
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 20:51:58.95 w2UlDMN40.net
>>536
止まるエンジンの方がカーボンは溜まりやすい
残念だったなおバカちゃん
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 21:47:37.17 6Sq+dw93M.net
すごーい、カーボン貯めるの上手なんですねw
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 22:09:50.38 w2UlDMN40.net
>>541
馬鹿はどこまでいってもだなw
勉強せずに生きてけるって哀れな人生ね
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 22:14:49.61 PdvdgjhD0.net
気にしなければ、知らなければそれまで
燃費悪化も経年劣化だと思ってるんだろう
少しのメンテナンスでかなりの回復が見込めるのに
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 22:48:02.21 UkPmQGvkM.net
そんな気にするほど燃費落ちるの？
やっぱ上手いんだわw
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 23:12:14.09 AeORI7NO0.net
頭ん中がハッピーセットな奴が暴れてて草
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/24 23:54:21.73 UkPmQGvkM.net
ソースは俺のプラシーボ体験を語られてもね
当然マグチューンやホットイナズマは装着済みだよな？w
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/25 01:01:05.53 XoBEs0CQ0.net
01:00 26750
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/25 01:02:12.25 XoBEs0CQ0.net
誤爆した>>547
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/25 07:12:58.35 KuY+TIjA0.net
>>546
SEV様を忘れておる
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/25 10:37:21.97 U2a8MeZv0.net
>>518
FCRってフィルター詰まらない？
一体式ポンプふたつ連続で不調にしてしまった
分解して確認してみる予定ですが
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd5f-GIFF)
22/06/25 11:55:31 MqhGA2P4d.net
経年劣化車の燃料フィルターF1入れる前と2回入れた後見たけど何も変わってなかったわ
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/25 12:51:06.33 LXTO7Kj+0.net
>>550
それ鉄タンクでタンクがもうサビサビなんじゃね？
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/25 12:58:46.47 0Bah4SJ4d.net
ネガキャン乙
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/25 13:42:46.27 Igc5E+ECM.net
詰まるような固形物はいってるか？
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/25 14:48:58.14 U2a8MeZv0.net
PEAは界面活性剤と反応してタンク内で異物となるってのどっかで読んだんやけど
それをクリアするため日本ケミカルとトヨタが共同で開発して
特許取ったんでしょ？
レギュラーとハイオク、出光とその他で状況は変わるかもしれん
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/25 18:57:52.07 CJrkrgwZM.net
フューエル2ってフェイ�
564:Nかと思ったけど今日マジで売ってて売り場で大爆笑したわ。
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/25 21:52:09.87 hxDxnAAkM.net
売り場で大爆笑している奴なんかアブナくて近寄れんわw
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/25 22:28:43.01 TfVUg0AZM.net
メーカー純正の燃料添加剤を新車の時から添加してれば間違いない
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/26 22:12:42.32 1e/nf5YL0.net
>>555
URLﾘﾝｸ(ipforce.jp)
>これらの油溶性クリーナは、燃料タンクに投入し、走行することで油溶性デポジットを洗浄可能である。
>しかし、エンジン仕様、燃料品質、使用環境の多様化により、硫酸塩等の水溶性成分を含むデポジットの堆積が増加しており、
>これがインジェクタの噴孔等に堆積した場合、
>ＰＥＡやＰＩＢＡ等のアミン系清浄成分では十分な洗浄効果が得られない場合がある。
>そこで、特願２０１１?２２７９６では、インジェクタ等に堆積した水溶性デポジットの除去方法として、
>非イオン界面活性剤と陰イオン界面活性剤とを併用するクリーナ組成物が提案されている。
これをどう読めば、そんなことになるのよ？
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/27 00:06:13.37 nBPradmd0.net
そんなことより出光とその他で何が変わると思ってるのか気になる
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0f15-wrk7)
22/06/27 13:55:42 lgI2VIDp0.net
>560
日本のガソリンは他社と相互に融通し合ったり 貯蔵タンクやタンクローリーを共有したりするのが一般的で
出光Shell V-Powerだけは洗浄剤が入っている独自開発のものを自社生産し専用タンクローリーでガソリンスタンドまで配送してるが
それ以外の全てのハイオクは他社のハイオクと混合して配送するものでJIS規格の「オクタン価96」は満たすが洗浄剤は入っていない
ハイオクガソリン虚偽記載 GS激減から石油元売り統合まで「激震のGS業界の今を追う!」 - 自動車情報誌「ベストカー」
URLﾘﾝｸ(bestcarweb.jp)
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/06/27 19:41:08.55 zS7bHkdb0.net
入って"は"いるんじゃなかったか
ただし堆積を遅らせる程度で、除去や現状維持できる程ではない
現状、Shell V-Powerとカークランドシグネチャー(レギュラー、ハイオク)のみ、汚れを減らして綺麗な状態を維持できる
571:555
22/07/01 10:15:46.64 pA3eiExB0.net
>>559
項目0007、0009に反応物や異物と書いてますよ
元ネタにはタンク内希釈1週間で異物生成という表があります
572:555
22/07/01 10:31:45.12 pA3eiExB0.net
>>560
出光ハイオクだけ特殊ということは聞いていたもので
清浄剤がなんなのか不明、たまたまFCRとの相性が悪いのかなと
不調のポンプ分解すればいいんだけど暑すぎて無理、、、
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/07/01 10:33:13.80 lL4cCn9Wa.net
暑くてボンネット開ける気にもならない
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0a6d-Dhln)
22/07/02 01:34:51 WOUKKOsO0.net
>>559
>>560
ドンマイ！
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/07/02 04:46:30.41 ynPnILO00.net
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
それ、アイシンの樹脂製インペラ膨潤のほうじゃないのか・・・？
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/07/02 04:49
577::24.34 ID:ynPnILO00.net
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/07/02 09:50:13.20 YJA+C1emd.net
ヤマハで大問題になった燃料ポンプも同様の原因だったな。
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-83j5)
22/07/03 04:37:07 BmCn5aB30.net
fcr062を70Lタンクなら200ml入れても問題ない？
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/07/03 04:55:31.54 LMgJn3swM.net
90Lに300ぶっ混んでる
黒煙出なくなった
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/07/03 06:54:41.87 i0QWUVq0x.net
>>570
マジレスすると大杉だとエンジンかぶり気味＆ノッキング気味な未体験ゾーン味わえる。
ノッキングで走るようなジィーゼルエンジンなら最高なゾーンかもしれないけどｗ
４L買ってガソリン 小型ターボ車に使ってるがめちゃくちゃ快調だわ。
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/07/03 21:32:56.76 lNasmSqA0.net
>>563
>適切な陰イオン界面活性剤を選定しないと、
適切な陰イオン界面活性剤を選定すればOK
全ての陰イオン界面活性剤ではない。
>及びハイオクガソリンに含まれるアミン系清浄成分と燃料タンク内で混合された場合、
>陰イオン界面活性剤とアミン系清浄成分とが反応し
一部のハイオクに入っていたのはアミン系洗浄剤成分(PEAと思われる)で
問題の不適切な陰イオン界面活性剤ではない。
問題の不適切な陰イオン界面活性剤が入っている可能性があるのは添加剤側で
仮にPEA添加剤にその添加剤が入っていたら、夏場に単体保管の段階で異物が発生してしまうので
そんな配合としていることはありえない。
しかも、その添加剤にPEAがなくても、ハイオク(アミン系洗浄剤成分あり)に混合し保管しても異物発生だから
仮に発売されたとしたら、既に大問題になっている。
つまり、どちらの可能性も現実的にはないだろう。
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/07/04 09:57:35.28 83a8QMm1d.net
ヤフ◯クとかで販売してる風雷益はどうなの？
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/07/06 01:17:37.46 kqELdeW10.net
>>573
ハイオクの洗浄剤がPEAであるという仮説に基づいた話ですか？
ネット調べ程度では界面活性剤の種類すら不明だったもので
この手の添加剤にアニオン使わないのはプロには常識であって
例の特許文献は何を今更みたいなものかもしれませんね
こんなことなら前に壊れたポンプ取っときゃ良かった
こりゃガソリンのゴミじゃなくて何かが溶融しとるぞ！
みたいな謎フィルターも見たことがあるので
バラしてなんか分かったらまた報告します
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/07/06 11:09:05.33 kqELdeW10.net
どうもです
比率、濃度は大きくバラつきあって明確ではないものの
石油各社PEA、PIBAを入れるのが定番というオフィシャルな記述見つけました
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/07/06 13:26:29.37 vSjiHC/M0.net
原油ｶﾞﾗ北ー
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/07/06 13:54:18.11 sTHrIULYd.net
こんなもん入れて「トルクアップしました」
とか言ってるプラシーボ馬鹿は自覚した方が良い。
電車内に残った洗車水で具合悪くなって病院に搬送された女子高生2人レベルの脳みそであると言う事を。
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/07/06 15:20:53.39 f8JDPFcea.net
>>578
いちいちスレ開いてレスまでして一意見を垂れ流す
カッコ良すぎます！他にはどんなスパシーバがありますか
是非マヌケを晒していってください！
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/07/06 15:22:07.81 pUuG70j1M.net
マヌケはお前やろ
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/07/06 19:27:30.47 Zgya2NBLa.net
燃料添加剤の闇
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
591:P0aGiYq5X8k
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-cFEk)
22/07/07 00:03:57 0ADSg5iiM.net
新車からFCR062を薄めに入れ続けろって話に落ち着く
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5324-tcWx)
22/07/07 00:14:51 J/Xvv7ef0.net
URLﾘﾝｸ(kuruma-news.jp)
>もう少し詳しく書くと、すでにアメリカではエンジン不調による大気汚染を防ぐため、
>ガソリンに清浄剤を添加することが義務付けられているそうな。
>だったら日本で販売するガソリンも環境対応型にしましょう、とコストコは考えた。
国内の石油元売り各社もコストコを見習うべきだな。
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/07/07 13:33:29.23 ifqTDEd9a.net
バイクだけど失敗して炎神力を入れ過ぎた
カブリ気味になって調子悪くなったよ
吊り橋効果じゃ無く効果はあるんだね
早く消費してガソリン足して薄めないと…
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-iX1D)
22/07/07 15:47:35 gvWUF/Q/M.net
>>584
吊り橋効果ってドキドキするのを恋と勘違いするってやつじゃないの
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0389-FHIR)
22/07/07 19:14:46 qXhQfKh70.net
そんなんだから容量も守れないんだろ…
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ea7e-DC78)
22/07/07 20:09:41 eYVBQd3D0.net
いつものステマですね
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ca87-8NLY)
22/07/07 20:31:54 ZA4s1KzS0.net
>>586
容量(笑)
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/07/08 05:22:52.19 2X9jKKZ90.net
俺の車はドップラー効果で調子いいよ
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1ef8-PAFZ)
22/07/08 08:34:18 qZy0FoVQ0.net
>>589
レーパトかな？
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
22/07/08 12:35:07.83 D928IhTo0.net
吊り橋効果ｗｗｗ
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bb2c-8GzC)
22/07/08 16:03:40 BCLarkjJ0.net
バイクに恋愛感情・・・
新しいなw
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2527-XaX2)
22/07/09 00:06:46 JJ1VjdfT0.net
>>592
車やバイクのマフラーに陳子突っ込む特殊な人達がいるらしい