21/10/10 22:14:40.41 nTlBzlQD.net
ハイエンドカーオーディオコンテストの話題は出た？
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 22:25:13.49 Vx2BQc0+.net
自称初心者マン
初心者を偽り、偽質問を連投しスレッド活性化を図る異端者。
必要に応じて複数の端末を駆使し、自演行為を繰り返す。
その特徴的な文体を用いた質問内容から本人特定は容易である。
また二日前の質問を忘れて自演を行った為、完全特定された過去を持つ。
自身を特定する者達を「荒らし」と呼び、最近ではスレッドから排除する為のマジョリティ発言をも自演する。
初心者判定マン
スレに常駐し、初心者ではない者の書き込みを糾弾する。
高い正答率を誇るが、極稀にカーオーディオ初心者の質問機会を奪う。
なぜ頑なにスレッドを監視しているかは誰も知らない。
自分語りマン
音楽ジャンルや録音状態の良い名盤に関してチラシの裏に書くべきポエムを長文で書きなぐる猛者。
もう誰からも相手にされていない。
ソースマン
他人のアドバイスに対し「ソースは？」を繰り返す偏執狂。
質問自体を自演で行い、根拠となるソースが提示されるまで詭弁を弄する。
自身が反論出来ない根拠が提示された場合は自演でその質問を終了する。
また基本的なオーディオ知識に欠けている為、論破されることが殆どである。
なお文体の特徴から特定は容易。
その執着的かつ繰り返し行動から強迫性障害を患っていると考えられる。
低音パンチ君
カーオーディオの未来を憂う粘着闘士。
初心者の質問に対してアドバイスを行った相手に枝葉末節に渡って説明を求める行動パターンを繰り返す。
楽曲ジャンルの雑談に興味を示し「メタルは低音パンチ」の名言もここから生まれた。
敵対するものには自身が信奉する下記オカルトサイトの強制視聴を求める。
URLﾘﾝｸ(procable.jp)
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/10 22:25:49.06 UvBVLjD6.net
ハイレゾじじい
20khz以上の超高域を判別出来るミュータント。
ハイレゾ以外は音楽に非ずをモットーに初心者の質問に斜め上の珍アドバイスを連発する。
好きなものはUSBメモリーとFAT32。
苦手なものはサブスク全般とAndroidベースのハイレゾワイヤレス再生環境。
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 01:27:13.04 hGcWhq2c.net
また句読点くんが発狂してんのか
論破されたことがよほど悔しかったんだろうな
粘着すぎて気持ち悪い
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 08:24:14.99 MNI5TPfS.net
iPhoneからBluetoothでカーナビに音楽を飛ばす際に端末のモデルが新しいほうが音質良かったりしますか？iPhone 6から飛ばそうと思ってるのですがiPhone Xのが音質いいとかなりますか？
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 11:28:45.81 DbWqRYde.net
>>6
Bluetoothで飛ばすならどっちも変わらない。手段がBluetoothの時点で音質はかなり劣化するよ。
無線で劣化させずに送るなら、wifi接続するかLDAC対応のプレイヤーとレシーバーが必要。
カーオーディオなら素直に有線接続がオススメ。
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 11:52:41.98 MNI5TPfS.net
>>7
なるほどなるほど。AUXで繋ぐとしても端末の差は気にしなくても良い感じですかね？
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 12:05:30.61 DbWqRYde.net
>>8
気にしないでおけ
できればライトニングケーブル繋いでデジタル入力できるとよし
ただ、再生用のアプリが古いiphoneだと対応してない可能性はあるから、そこだけ注意
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 12:08:15.84 HDuR+nOy.net
Bluetooth レシーバ依存大
AUX 端末依存 大
USBDAC 端末依存 小
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 12:24:59.07 OHLyi4hB.net
USBストレージ 端末依存 小
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/11 21:04:14.73 rvLkEgQ3.net
これにiphone繋いだら光出力できる？
フィーオ USB DAC内蔵ヘッドホンアンプFiiO FIO-K3ESS-B
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/12 10:09:15.38 D1YA0YE5.net
中華DAC使うといいよ
安くていいのが沢山ある
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/12 11:24:11.76 XBLZyzgq.net
>>13
Fiioも中華じゃない？
iPhoneから光デジタル出力用途でもっと安くて良いのあったら教えてくれ。
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/12 11:59:06.60 esRjaSy+.net
そんなの買うならDAP買って光出力したらいいと思うが楽曲の二重管理面倒だったりやサブスク使えなかったり充電面倒だったりiPhone1台で何とかしたいんだろな
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/12 12:20:19.39 K36Nn/HR.net
>>15
そういうことです
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/12 13:09:40.02 D1YA0YE5.net
>>14
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/12 14:07:01.76 uxnKDzpt.net
この手のUSBホスト接続機器はスマホのバッテリーで給電するから長時間のドライブに向かない
中華製の同時給電可能な怪しげなホストケーブルも検討しないと
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/12 15:29:28.06 zFwhMB0W.net
>>17
サンクス
これはカメラアダプタつければいけそうですね。
>>18
Magsafe充電すればいけそう
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/12 18:33:56.78 fgp9JFmZ.net
カーオーディオ専用のDAPが発表されたな
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/12 23:18:44.77 D1YA0YE5.net
>>18
セルフパワーのUSBハブ挟めば解決
こういう中華オーディオを弄るなら正弦波インバーターを入れておけば何かと楽
少し大きめ入れておけば中華アンプも試せる
コンセントはその他にも使えるからいろいろ便利
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/13 14:43:26.10 y13yYH3d.net
カーナビにスマホからUSB接続するのとAUX接続するのはどちらが音質いいですか？
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/13 15:32:45.74 E4XA7y3H.net
>>22
耳による
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/13 17:40:36.07 4DRKgzxH.net
>>23
全部「耳による」だよね。
大して聴き分けできていい耳持ってる訳でもないのに気にしすぎる奴も多くて養分な人が沢山いて笑える。
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/13 17:53:49.99 DfeNncoh.net
>>22
USBがデジタル伝送で良い
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/13 21:03:47.16 0XfJFBdg.net
音楽はもはやストリーミングをBluetoothで使うしかないな。
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/13 21:31:22.18 jOO4lxGh.net
ベンツやレクサスでテスラスタイルのドロイドナビ、テスロイド使ってる人いてる？
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/14 06:35:39.05 47qtcem7.net
>>27
それってよくヤフオクとかで売ってる安物のアンドロイドじゃなくてiPhoneより速くビュンビュン動く爆速の最新の20万ぐらいする12インチ�
29:t晶とかの高級版だよね しかもタッチしなくても純正のコンソールと連動する最強のやつじゃん ユーチューブでカーオーディオ専門店のデモ見てこれ欲しいと思った
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 03:05:09.24 PUgm8967.net
>>58 車検時はラバーフェンダー外してタイヤも交換予定
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 18:20:27.48 Y0fskWQj.net
質問してもいい？
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 18:28:33.54 Y0fskWQj.net
サブウーファーをトランクに入れたいんですけど 上に荷物置くから非常用のタイヤ埋め込んでる所を潰して付けてもらう予定なんです もちろんショップに
そのサブウーファーを上向きと下向きどっちが良いのか教えてください
上向きの場合は全面にメッシュを貼る 下向きの場合はその下数センチに空間を作る
素人のイメージだと下向きの場合音が籠るんじゃないかったのが心配です でも上に荷物置くこと考えたら下向きの方が断然便利 音が変わらないなら下向きにしたいですが結構変わるなら上向きにしたいです
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 20:38:59.93 48SOP2NI.net
>>31
音がこもると思った理由を教えてほしい
サブウーファーの音域は高くても100Hz以下だからこもる理由にはならないんだよね
荷台に物を載せるなら下向きの方がいいよ
ユニットにゴミも溜まらないしね（笑）
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 20:43:49.50 xmzelIhy.net
バスレス型にするならどのみち．．．．
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 20:45:15.29 xmzelIhy.net
>>33
レスになっちゃった
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 21:12:25.00 Y0fskWQj.net
>>32
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
何となく狭い隙間を通ってくる音は隣の部屋から音が漏れたような感じに聴こえるのかな？と思ってるんですが
トランク加工にいくらかかるのか知りませんが相当高そうなんで両方試せないから後悔したくなくて 下向きでも音変わりませんか？
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 21:42:19.87 KjIJQnyc.net
>>35
トランクって事はセダンでしょ？
運転席とトランクは仕切られているんだから上向きだろうが下向きだろうが変わらないよね
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 21:53:16.41 Y0fskWQj.net
>>36
bBなんで仕切られてないです ラゲッジスペースが正しいのかな？
上に荷物は絶対に置くんでカスとか汁とかこぼれたら上向きだと大変ですけど 音を犠牲にしたら本末転倒なんで 中途半端な結果になるくらいならシート下にパワードサブウーファー付けた方がよっぽど安上がりだしマシな気もします
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 22:00:50.67 GsW0+Rvf.net
ボックス作るのとお弁当箱じゃ全然違う
ボックスが選択肢に入るならそうした方が絶対いいよ
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 22:14:54.37 Y0fskWQj.net
>>38
まだまだ先の話なんでじっくり考えようと思います ググると低音は向きはあまり関係ないって説と運転席に向けた方が良いって説両方あるから迷いますね 体験談とか聞けたら嬉しいです
まだショップにも相談してないんですけどリバーシブルで裏返せたら両方試せるんですけどね
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/16 23:05:09.84 tL65dVzV.net
中途半端にスペアタイヤスペースなんて使わないで、ちゃんと箱作って乗っけたら？
多分どちらで付けたにせよ、音に不満が出たらそのせいだと思うはずだから。
絶対に間違いの無い作り方でつければ、そこが不満の原因と考える事は無い。
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 04:23:32.96 KmHOGC5L.net
サブウーファーの向きで音質や音圧も両方変わりますよ 断言します
モノラルのサブウーファーだから向きなど関係ないと言う人は一定数いてるし
ネットにもそういう類の説明してるサイトも多数あるけど実際は向きによって
コロコロ変わりますよ
で、質問者はビギナーの人みたいなのでいきなりカーオーディオ専門店は敷居が
高いしぼったくりにあう可能性が非常に高いと思うので
シート下に置くような物でも無くてスペアタイヤの掘り込みにワンオフで造り込みとかも費用がとんでもない料金になるので
おすすめはウーファーユニット込みの完成品のボックスがおすすめ
サブウーファーの向きで音質や音圧も両方変わりますよ 断言します
モノラルのサブウーファーだから向きなど関係ないと言う人は一定数いてるしネットにもそういう類の説明してるサイトも多数あるけど実際は向きによってコロコロ変わりますよ
で、質問者はビギナーの人みたいなのでいきなりカーオーディオ専門店は敷居が高いしぼったくりにあう可能性が非常に高いと思うのでシート下に置くような物でも無くてスペアタイヤの掘り込みにワンオフで造り込みとかも費用がとんでもない料金になるので
おすすめはウーファーユニット込みの完成品のボックスがおすすめ
GZIB 200XBRとかリーズナブルな価格でモノブロックのデジタルアンプで鳴らすと
間違いなくしっかりはっきりがっつり鳴らせます
で、この箱の場合なら上向き、後ろ向き等いろいろな向きに方向も簡単に変えれます
モノブロックのデジタルアンプでおすすめは定番鉄板のパイオニアのGM-D8100
これならリモートコントロールでサブウーファーの強弱を手元で調整可能でクラスDの
強力な駆動力があり8インチから12インチサイズのサブウーファーをしっかり鳴らせます
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 04:42:12.50 KmHOGC5L.net
申し訳無い ミスで文章重複してしまいました ごめんなさい
要するに専門店に行くにしても最低限の予備知識は付けておいたほうが良いです
そしてはっきり言っておきます
専門店の人は金銭感覚おかしいです 狂ってます
リーズナブルプランとか謳ってる専門店もありますがあくまでも客寄せ文句であり本来は数百万円コースが得意なのが専門店です
中には本当にリーズナブルに仕上げる専門店も探せばあるかも知れません
そこを念頭に置いてしっかりプランを練って下さい
自分がどんな音を鳴らしたいのか
予算はいくらまでなのか
上記のボックスとモノブロックアンプならポン付けの量販店でもリーズナブルに取り付け可能であり量販店ならぼったくりは間違い無く無いです
作業料金表通りの請求です
そして次の車に乗り換えになったとしてもすぐに取り外し可能です
デメリットはこれと言って見当たりませんよね
唯一、あるとしたら荷物が載せれるのが減るくらいでしょうか
でもそこまで頻繁に荷物を運ぶ運送業者でもあるまいしほとんどの人は関係ないでしょうね
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 07:55:12.81 6vQaYuaE.net
なぜ、量販店でメーカーの出してるボックスつけて貰えで済ませないのか？
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 09:04:59.60 ojZwp1Uf.net
>>42
丁寧な解説ありがとうございます
ショップは何度かお付き合いのある店なんでぼったくりはないと思います この件の相談はまだしてないのでどうなるかわかりませんが
完成品のボックスを先に考えるべきなんですね ボックスをラゲッジスペースに置いた場合 場所も変えられるんですか？固定するだろうしケーブルもあるからそんなに自由度はないのかな？ボックスがいくらかわかりませんが2～3万で済むのならお試しボックスで様子を見るべきかもしれませんね
運送業者ではないのですが仕事で買い出しに自分の車使ってるんで毎日荷物の出し入れはするんですよ 肉や魚を乗せるんで汁がたれたら大変なことになります
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 09:14:23.02 td0F954f.net
>>44
俺はボックスの下にデカいビリビリテープ2枚貼ってるよ
フロアが毛羽立つがあまり気にしていない
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 14:24:39.81 9w2hW0ag.net
敷居が高いとか言ってる長文馬鹿の言うことは信じないこった
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 17:26:26.31 TdWgaqnT.net
スレが違ったら申し訳ありません。
Lightning-Digital AVアダプタを使っていて、
iPhone画面上部でAirPlay+充電マーク(青色のバー)が
ついたり消えたりを繰り返す場合は、どんな原因が考えられますでしょうか。
カーナビ、後席モニタにiPhoneの画面を表示するために、
iPhone─Lightning-Digital AVアダプタ
├HDMI─HDMItoRCAアダプタ─カーナビ
│ └ACC電源(USB)
└Lightningケーブル─ACC電源(USB)
という風につないでいるのですが、エンジン停止時にiPhoneの画面で
上記のような症状が出てしまいます。
停止時にはACCは給電していないので、
ACC電源(USB)も給電されていないはずなんですが。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 18:00:53.76 UdG1QJ2S.net
>>47
iphoneの端子掃除しろ
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/17 18:16:40.15 TdWgaqnT.net
>>48
接触不良ってことですかね？
エンジンかかってる時は映りも充電も問題ないんですよね。
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/18 02:58:35.47 n6avg51o6
音響学理解してからやれば?
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 18:23:17.81 x3SdYfsa.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こんなのを4個作って箱型にしたら音質無視でいいのでまともに大きい音出せますかね？
アンプもつけるとして
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 19:24:19.74 eS1f3rYi.net
>>51
埠頭でパーリナイでもするんか？
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 20:08:45.95 x3SdYfsa.net
ハイエース乗りなんすけど純正のスピーカー交換ついでと後ろのスピーカーが台で聞こえ辛いからいっそのこと上に上げて尚且つうるさくしようかと思って。
仕事で人載せるのは助手席と助手席後ろのみで基本は1人が多いです。
写真にあげたのは昔エブリィ用に作ったやつです。
前回乗ってたハイエースにも4連つけてたので今度は4x4でやってみたくて聞いてみましたw
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 20:10:37.24 x3SdYfsa.net
前回のハイエースでは後席頭上のアシストグリップ外してURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こーして
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こんなのをつけてました。
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 20:19:05.86 x3SdYfsa.net
手元に残ってるスピーカーは最初にあげたケンウッドのゴミみたいなスピーカーのみなので今回はアルパインのスピーカーでチャレンジしてみようかとおもいます。
詳しい構造なんかを簡単で良いので絵にしてあげてもらえるとありがたいです。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 20:19:51.27 pEknn
58:8D8.net
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 20:24:20.15 WhEhBy6+.net
>>51
できる
方チャン直並列（シリパラ）接続なら8発鳴らせれるよ
4発シリパラを数珠つなぎにして行けば極端な話し、パワーアンプさえ鬼のような馬力あれば何百発でも物理的には可能
縦に積み上げればより遠くに音飛ばせれるよ
コンサート会場に吊ってあるラインアレイスピーカみたいにすればいい
音は高いところに設置すればより遠くに音が飛んで行く音響工学的に
詳しくはググってね
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 20:28:42.24 x3SdYfsa.net
後出しみたいで申し訳ないですが見た目って大事だと思うんです。
なのであえての4x4でやってみようかと。
おすすめのアンプ、スピーカー（16か17cmがベスト？）、繋ぎ方なんかを教えて頂きたいです。
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/19 21:52:39.78 +MKcRHFy.net
>>51
大昔、一部の爆音ジャンキーは巨大なPA用スピーカーをラゲッジに搭載して難聴になってたんだぜ
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 07:33:08.20 +Q7tlBJp.net
>>58
車種は200系ハイエースだよね
今どきそういう箱に並べたスピーカの箱を天井に吊るすスタイルは皆無かな
そういうスタイルは大昔に一部でやってるユーザーはいてたみたいだけど
音質的に良いことなにも無いよ
だって後ろからフルレンジスピーカーを数珠つなぎで鳴らすんでしょ
フロントドアスピーカーで鳴らすみたいにステレオ感とかまったく無視な取り付け方法かと
で、事故ったときとか吹っ飛んできて頭に直撃とか想像するだけでも危ないと思うよ
そんなことしなくても十分に大きくてクリアな音はフロントドアスピーカーからも出せるしラゲッジスペースか真ん中スペースにサブウーファー置けば解決すると思うけどね
なんでそんな音質無視のスピーカーの取り付けにこだわるのかが不思議に思う
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 11:04:11.41 ndc3u31i.net
安いのをたくさん付けるよりも、ハイエンド品付けた方が良いような
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/20 13:00:41.52 Ayv+iH7W.net
この人ドヤしたいんだよ
総合的にはハイエンドをアウターでシンプルに組むのが一番いいな
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/21 01:59:21.12 HUxmn4Tj.net
50後半の人でカーステはケンウッドカロアルパインしかイメージしない人はかなり多い印象
リアウィンドウに置きスピーカーが一般的だった世代だと背後から聞こえる音場設定に拘る方も一定数いるみたい
余ってたT-600/4あげてフロント定位にsetしてあげたら歓喜していたな
66:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/21 08:24:11.18 fA6nEcNe.net
50代前半だけどいくらなんでも免許取り立ての18歳の頃だよそれw
ブレーキ踏むとブルーから赤色にcarrozzeriaロゴ変わるやつ
未だにそれの信者って旧車の人が当時物アイテムを再現してるだけでしょ
30年前の21歳の頃はADSとかキッカー、ロックフォードのスピーカーがめちゃくちゃ流行ってすでにフロントツーウェイにサブウーファーのフロント定位が主流になりあたりまえになりつつあった時代
そしてカーオーディオがいちばん熱かった時代
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/21 12:26:40.52 tJRgWVii.net
結局は団塊ジュニアの世代だよ
人口に占めるボリュームが他の世代と違う
ここで食い付いたものが世の中の流行になる
そりゃそうだろ
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/21 12:46:51.75 NNvxVGPp.net
普及車クラスだと
83-87 AE86
87-91 AE92
までがダッシュボード下部で
91-95 AE101からドアスピーカーだな
高級車だと80年代後半くらいにじゃドアスピーカーだったのかな？
90年代前半に20歳前半代くらいの方々は
80年代の中古車買って、光るスピーカー使ってた感じでしょうかね
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/21 13:36:31.01 aqNSx0g6.net
たぶん最初のブームは70年代後半からのロンサムカーボーイ登場した頃な気がする
80年に免許持っていた世代かな
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
車は中古でケンメリやハコスカにセリカLBとか
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/21 16:14:06.39 ba+oF5a4.net
>>67
その頃はリアトレイ用スピーカーのブレーキ連動の光るロゴはまだ無いよ
光らずにロゴのみでtsx9とかそんな頃
まだ田舎者が車内土禁とかやってスリッパ履いて運転してたり車にポピーとかの芳香剤をリアトレイに並べたりしてたな
カセットテープ専用の木の箱型で手さげの取手付いたカセットテープ専用箱をみんな車内に積んでいたな
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/21 16:24:45.32 VHbD2cYW.net
ワシのカーオーディオショッキング体験は後輩の左ハンドルのかっこ良くカスタムされたリトラクタブルヘッドライトの初代フォードプローブにアルテックのパワーアンプにアルパインの伝説CDプレイヤーjuba7909
フロント2wayプラスサブウーファーを聴いたときかな
車でこんな凄いデカい音出せるんだってびっくらこいたな
しかもクリアで割れて無い
そこからずっとカーオーディオにハマって趣味になったな
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/21 18:45:23.38 aqNSx0g6.net
1979年に自動車スクラップ置き場でカセットデッキとリア埋め込みスピーカー、バッテリー拝借して自転車にsetしてBoney M流してドヤ顔するのが快感だったオーディオに目覚めた13歳の思い出w
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/21 18:51:56.44 xy9eEVr3.net
ボニーMってのがえらいシブい厨房だなあ（笑）
サニーとかマーベイカーとか厨房が聴いてたのかよ
兄貴とか親父さんの影響？
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/21 23:07:52.67 nzQJYoXX.net
ケンウッドの、ウィンカー連動で光が流れるリアスピーカーで警察に止められた思い出。
法的にアウトだったらしい。注意だけで済んだが。
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/22 12:44:54.44 l4mYy3S+.net
ブレーキランプ連動っておｋなの？？
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/22 18:56:10.17 4H+hjdDQ.net
ブレーキランプ系は結構うるさいから連動点灯はONじゃないかな？
って今時ああいうSP乗せた車見ないけどw
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/22 23:16:03.81 bjKFD8GK.net
音楽に合わせてブレーキ踏む俺サイキョー
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/23 23:51:42.67 Yax9Nrqs.net
ぐああ贔屓のカーオーディオショップが閉店しよったああ！
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/24 11:05:51.17 1wrBsNa2.net
>>76
お布施が足りなかったんだな
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/24 11:50:05.78 1yVLwAHu.net
>>76
口約束だけのツケとかあればラッキーだったのに…
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/24 12:06:20.23 7R6v7XF9.net
くっそ他のとこだと遠いんだよ
最近はモノが入ってこないから自転車操業なところだとあっという間に不当たりおこすんだろうなぁ…
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/24 12:14:40.35 7R6v7XF9.net
不渡りだな
ちょっと音量マックスにしてくる
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/24 18:20:54.90 pq9WeGQO.net
ピラーに埋め込みたいけど
加工をする前にどこにどの角度で設置するってのがそもそも定まらないからずっと手つかず
ミニバンなら、セダンなら大体ここ
TAがあるなら・ないならここ
ポン付けならここ
って基本ある程度正解は決まってるはずだろ？物理的に
純正TWをダッシュに埋め込もうがピラーに埋め込もうがコストは大して変わらないのに
なんでショップが埋め込むピラーに純正TWがあることは皆無で
ダッシュ奥かミラー裏がほとんどなんだ
2カ所は全く出音が違うのになんで両方存在するんだ
なんで�
84:ｯじ車種なのにショップによって位置も向きもバッラバラなんだ デッドニングもそうだけど「分かって」施工してるショップなんて10件に1件もないだろ 形だけの見よう見まね いつになったらオカルト抜け出して理論で場所角度確定すんだよ
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/24 18:24:25.93 pq9WeGQO.net
ってお前らは思わないの？
高校物理すら理解してないショップはともかく自動車メーカーすらバラバラなのはなんなん
86:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/24 18:41:49.47 jPgiuvxn.net
>>81
その理論とやらをあんたは熟知してるからそういう事言えるんだよな？
さあ披露しておくれ
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/24 18:42:42.00 .net
思うけど、客も中卒のバカみたいなやつだから
中卒vs中卒
てかカーオーディオのプロショップに頼む奴ってホームもろくにやってないような奴でしょ
「何がいい音」かも分からずに人に丸投げしてるだけ
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/24 18:54:53.25 7R6v7XF9.net
>>84
そりゃ測定機器なんて持ってないしなあ
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/24 18:59:50.69 oCDwfqZr.net
もともとホームやってて車で音楽聴く機会が増えてきたからカーオーディオ始めようと栃木のショップに行ったらカーオーディオだけじゃなく“音”に関する業界のラスボスの店でごわした
エントリーモデルのヘッドとスピーカーでヤバい音出してたから本物だと思った
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/24 19:11:35.29 wYuVf71d.net
>>86
それ単にあんたが今まで本物のカーオーディオの音聴いたことない素人童貞だっただけでしょ(笑)
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/24 22:28:51.39 145ltgjJ.net
>>81
車メーカーがそうなるのは安全性重視
日本だと役所がうるさい
アメリカだと裁判沙汰になる
ショップがそうなるのは見栄え重視
純正と同じだったりダッシュにポン置きだとお金が取れない
まあ最近はダッシュが平坦でないからってのもあると思う
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/25 02:02:54.66 0yb4pbMN.net
車室中央～前席中央を狙うだろうな
ツイータは
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/25 19:49:37.95 Oh1fnWHS.net
>>63
ロンサムカーボーイ
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/25 20:54:13.29 dNThTcjz.net
>>71
亀レスすまん。兄無し父会った事無し、38年36年生まれ先輩多数だったからかな
62.66だけど、充電器や取付ステー、ボニーMやドナサマーは新聞配達の給料で買ったよw
洋楽は土曜のFMで虜に…
最近数年はYouTubeが多いかな
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/25 21:00:39.98 dNThTcjz.net
>>90
カー用品店のオーディオコーナーの新製品眺めてチラシ持って帰ってさ
わくわくしたよね
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/26 00:04:24.64 oQEZa1M5.net
>>86
そのショップ教えてほしい
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/26 00:07:09.23 kVDCeb+L.net
ジムインダストリーじゃない？
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/26 00:12:43.54 oQEZa1M5.net
>>94
サンキューカスタムメインのショップだと思ってたわ
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/26 01:25:51.86 wnXrLTUb.net
ジムインダストリーとかただのカスタム屋さんやね
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/26 03:41:29.86 kVDCeb+L.net
あそこはオーディオもちゃんとしてますよ
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/26 07:42:43.65 mn4sIBsT.net
尾林さんみたいな感じ？
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/26 22:08:50.54 .net
>あそこはオーディオもちゃんとしてますよ
その「ちゃんと」のレベルがな
人それぞれだからなあ
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/26 22:18:54.87 g1HKnVht.net
サウンドテック高橋電機
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/26 22:25:34.39 4nJBwOIA.net
昔あったユウキサービス知ってる奴いてる？
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/28 19:54:36.67 rjV7ayVs.net
宝くじがあた
106:ったらHELIXのDSP-ULTRAを買ってフロント3WAY + SW リア2WAYの11ch構成にするつもりなんですけどそれに見合うアンプはどんな組み合わせが良いですか？
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/28 20:49:36.80 TpO1Pu91.net
ダイアトーンフルセットとか入れてみたい
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/28 22:54:13.92 jF7fTM/1.net
みっちゃんかー インストーラーというよりは・・・ あれはひどかった
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/28 23:06:56.26 kLL2+xQ3.net
PRS-A900を3台が良いように思っていましたが置き場所に困るんで多chアンプを2台で11ch鳴らせられる豪華な組み合わせを探しています
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/29 00:11:43.77 qISbTc71.net
プロショップに頼んだら？ 「この不景気にカモがネギ背負ってきた」って大歓迎されると思うぞ
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/29 05:24:55.77 phkU2Uh9.net
夢のシステム妄想すんの楽しいやん
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/30 18:54:59.99 H7K6FFST.net
>>104
自己破産して飛んだよなw
小池のぼったくりおっさん
栃木の人間て汚い商売する人間多いよな
人間性が汚い
あそこに通ってた客もろくなのが居ないクズばかり
113:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/30 23:52:44.89 HWSfyHOI.net
>>105
何で11chも？
BOSEみたいなプレミアムオーディオシステムなん？
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/31 08:55:18.63 mwYX8J5c.net
高音質で加工配信している人達はどんな作業してるのだろう？
気にいってるカバー曲がモノラルっぽく聞こえるので何とかならないものかな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ↑とか
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/31 13:04:45.24 1Iw1v7e4.net
ジャンク品のサブウーファーってメルカリで売れるかな？
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/31 15:06:17.53 DoEmdH2q.net
配送料考えたらアップガレージ持って行っても上がりは同じ程度だろね
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/31 15:58:32.57 E+MC2HiX.net
z900欲しくなってきてしまった
誰か止めて
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/31 17:45:24.48 xsh4sN0F.net
>>113
よし、とまれ！
お前は本当にZ900FXがほしいのか？
俺はほしい！
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/31 18:01:33.60 Wuub1iex.net
高校生の時にZ400FX乗ってたけど今じゃすげープレミアムになってんのな
当時はそんなこと想像すらつかなかったわw
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/31 18:10:21.05 E+MC2HiX.net
あーフルパニアにして真冬のキャンプでカップ麺とか食いてえ…
が、違う。そっちじゃない。いやそれも欲しいんだが違う。殺される。
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/31 19:57:39.11 Gjfze7YJ.net
２CVのお尻と背中部分にウーファーつけてたことありました
ボディソニック車版
ｵﾆｬﾉｺによって効いたり効かなかったり
効いた場合はその夜それはそれは凄かった……
今でも思い出すとオッキしちゃいます
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/31 20:31:33.12 1668+6ZP.net
おまえなにいってんの？
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/31 20:33:14.69 FyRsIBn1.net
>>111
メルカリは壊れてるのだまし売りしたらクレームついて金返さないといけない規約でノークレームノーリターンは禁止だしその言葉すら書くと出品出来ない
ヤフオクはいまだにノークレームノーリターンのだまし売りオッケー（笑）
ヤフオクなんか半分は盗品だしなw
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/31 20:42:23.46 blZ2AL24.net
ワシも壊れたアンプ、デッキ、ウーファー、ミッド、いっぱい騙し売りしたなw
数で言えば数十台
お決まりの動作未確認ノークレームノーリターンw
ボロ儲け
結構アホは何も考えずに買うからな
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/31 23:15:11.96 XEc3fh3b.net
>>120
お前か
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/31 23:43:05.07 SXd7Zgkj.net
ジャンク買う人は自分です直せる知識がある人が買うと思ってたが違うの？
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/10/31 23:55:51.30 eee4qe5r.net
アンプとか片チャン鳴らないとか大体RCAジャックのハンダクラックだからコテ当ててジュってやれば一瞬で治る物が結構あるw
暫く遊んで売っぱらうと買った時より高くなったりするね
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/02 06:14:10.13 Z3cq+oEL.net
>>120
素朴な疑問なんだけど、その行為は自慢なの？
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/02 07:16:34.99 tdUjgVzb.net
卑しい親のもとに生まれたんだろ
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/02 18:38:54.90 vyuFEx3v.net
世の中、嘘つきが蔓延してるでしょ
政治家も企業だってみんな嘘つき
政治が悪いとかって言うけど政治家も裁判官も国民の信任を得てるんだから日本人は嘘つきの政治家が大好きの集まり
国民は写し鏡なんだから嘘つきが大勢いてるよ
ボーッして騙されるほうが悪いんだよ（笑）
あんたも嘘つきになって騙されてる側では無くて人を騙して生きなよ
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/02 22:33:41.71 tJ9P1yUC.net
かわいそうに
いったい何があったんだよ
もう少し人を信じられる人生になればいいのにな
132:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/03 01:47:29.44 ueem1VPZ.net
かわいそうなのはおまえだろw
人を信じれるようになろうってアホだろw
でもおまえみたいなマヌケが大勢居るお陰様で壊れたゴミを買ってくれたりオレオレ詐欺に簡単にひっかかるマヌケな老人が大勢いたり政治家と握手しただけで投票したりするマヌケ日本人の猿は騙し放題w
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/03 02:29:43.71 sfNM4Qdq.net
>>128
かわいそうじゃないが不快なので発言を謹んでほしい
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/03 10:01:09.21 62gqFalA.net
本当にお前は嘘が蔓延してると思ってるの？
メシ食いにいって腐った材料使ってると思ったらメシも食えない
水道局がちゃんと仕事してないと思ったら水も飲めない
もし本当に世の中に嘘が蔓延してたらお前はどうやって生きてきたんだ？
お前は世の中に嘘が蔓延してると言いつつ無意識に世の中を信じてるんだよ
人間は群れで生活してるから人を信じないと生きてゆけない
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/03 12:04:40.50 krTemvjO.net
騙し騙されも人の本質だろ 商売なんて詐欺みたいなもんだ
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/03 12:39:43.96 aFwJIbeK.net
>>131
日本人で無い可能性について
近くにそう言う文化の国はあったような…
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/03 13:10:55.90 od9Vm6JQ.net
チョン乙w
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/03 14:02:05.78 HFO4wKii.net
だよなw
人を騙すくらいなら騙されてあげた方がマシ。
価値観がお国柄で違い過ぎるね
という訳でスレチでしたm(_ _)m
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/03 17:13:28.39 X8xG8Qo8.net
騙し騙さらじゃ結果ありきよね
重要なのは信じたいか信じたくないか
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/04 02:10:22.19 PfsSFsDC.net
外食は行かなくなったな
このコロナで様変わりしたな生活が
スーパー銭湯とかサウナとか大好きだったけどもう一切行く気しなくなって外食も行かなくなりコロナの助成金で飲食店は焼け太りしてるから余計にコロナがもし収まっても二度と外食はしないと思う
コロナで嘘つき日本人猿がどの業種に多いか分かったし
飲食店、旅行会社、政治家、こいつらみんなぼったくりの嘘つき日本人猿
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/04 07:27:41.26 J4fGQRJY.net
>>136
やっぱりそうだったのか
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/04 14:57:28.21 382EJLOm.net
飲食やレジャー関連の経営者は同胞の方々がかなり多いんですよ
世の中のこと勉強しないとブーメランが刺さります
気をつけましょう
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/05 06:52:22.83 XODTH/Wt.net
DEH970入れて4年で初めて気が付いた
YouTubeを有線で聴いているけど、何気にディスプレイみたら流れている曲名、アーティスト名が表示されていたわ
因みに表示されていたのはその時だけで普段はsetした画面
マニュアルは棄てちまったし、ダウンロードしてみるかな
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/05 07:10:30.41 R+UcN80/.net
4年て新参者だな
970は異例のロングセラーでもうすぐ発売10年で現行モデル
過去、ここまでのロングセラーヘッドユニットモデルは知らない
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/05 08:13:14.04 V0uj5A81.net
格下機種など1年で生産終了するのザラにあるのに
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/05 08:46:52.19 O4Gptarr.net
アンプと違って、メインユニットは壊れない限り変えないしな
RS-D7XⅢまだ使ってる人も居るしw
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/05 12:29:06.25 tkdxS1/u.net
>>140
P01さんも思い出してあげて
148:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/05 18:41:45.74 BRgQtLcQ.net
>>127
何もなくても朝鮮人とか生まれつき嘘つきだろ？
日本人にだって多くはないけど息をするように嘘をつく奴がいる
大体はそういう血筋、そういう地域の出
汚れた血なんだろ
自分と同じまともな人間だと思って会話しても通じないよ
皮が同じなだけで中身は別種の生き物だと思った方がいい
こればっかりは本人も周りもどうすることもできない
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/05 19:19:25.20 8lmXwTNG.net
自分はハイレゾ使わないからずーっとP01と940だな。プロセッサとやらを使う日はくるのだろうか
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/05 19:49:29.70 0zufVKZ/.net
車乗り換えて社外ヘッド交換不可能の車種になるとDSP買わないと高音質は不可能だからね
高音質希望のユーザーはもうDSPしか無くなり高音質な社外ヘッド自体、近い将来無くなる可能性もあるね
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/05 20:20:12.18 GLMG735v.net
個人的にはメインユニット交換不可でもセンタートンネル脇に、マジックファスナーで今迄のP-01DEH970を付けてスピーカーも独立別配線するだろうな
アンプは取り敢えず今使ってるの2機で
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/05 21:09:36.01 9zeHgqRD.net
970やP01はワイドFMが聞けないのが痛い。
近いうちにAM停波の話もあるし…
ラジオ好きな身としては悩ましい。
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/05 22:08:51.75 AfQZBVzK.net
>>145
寧ろ時代に逆行してDRX9255とかにすれば？
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/06 00:36:15.46 HKVsh0w0.net
前車で使ってたP01付けようと思ってはや1年
BT入力できるようにする機器も買って
ナビのアンテナ線、フロントスピーカー配線はずしたまま
P01の本体・アンプ部、弁当箱SWFの本体・アンプ部の4つをどこにどう置いて、P01のパネルを延長・移設して…って手間すぎて腰が上がらない
ナビなら他県に行っても自動でFM局登録してくれてタッチで選局できるってのも腰を重くする
DIYでささっとセンス良くやっちゃう人は凄いと思う
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/06 01:13:44.14 lGj/VYJN.net
>>150
似た様な者だわ
自分は仕事車にメインユニットとアナログイコライザーとアンプ2機SETまではDYで直ぐ終わった
スペースの関係でドアバッフルボードを、無垢の木から削りだして16センチウーハーとツィーターを頭に向けて造形と25センチサブのボード創ろうと…四年経過しても台座しか出来て無いw
ホーム用スピーカー置きで気にいった音が取り敢えず出てるから、夢の皮算用は未だ未完成
アンプだけはT1000-4adを合掌合わせで左右のシート間に設置（軽トラ2シーター）でキマッたけれど肝心のスピーカー設置に腰が重いわ
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/06 05:03:09.90 lwuIweFD.net
>>149
いつも思うんだけどクラリオンの製品なんか何一つ音良いと思う物が皆無
9255もなぜあんなに絶賛されてるのか意味不明
聴いたこともあるけど絶賛するほども物？と言うのが感想だしボリュームが欠陥品ですぐに壊れるよねw
てかいまさらCD回してる人なんかいてるの？
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/06 05:18:36.57 hqHKEs8k.net
>>146
パイオニアには感謝しかないよね
P01なんか2009年発売だしアンプのアナログPRSなんかも2007年発売でいまだに現行モデルってヤバすぎる
はっきり言って国内ではパイオニア以外にもうハイエンドモデルメーカーは皆無だし
ソニーのカーオーディオは海外では勢力的に展開してるんだけどね
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/06 06:33:42.78 ubqeUWkj.net
>>153
精力的なw
勢い付けてどうするw
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/06 06:52:59.01 ubqeUWkj.net
>>152
聞いて分からんなら純正デッキ使えば良いよw
最近の物ならUSBも使えるぞ？
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/06 07:37:51.51 lYBkJk37.net
7909Jって今ネット調べたらそんなに神格化されてるんだな
実は30年前に買って実家にある
ただ蓋？表側の枠を何故か少し外してある
使えるなら使った方がいいか？
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/06 08:16:26.69 XA/ycKOC.net
>>156
juba7909は本当に音が良すぎた
9255は一部の奴が持ち上げたのがデマになり駄耳が洗脳されてネットでまた持ち上げるパターン
駄耳の糞耳はすぐに騙されて信じるからなw
特にみんカラの関東地区の糞耳は9255多いw
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/06 09:00:27.36 i0MDgoG+.net
>>156
CDのローディングメカとピックアップが駄目になってる可能性大。オーバーホールして使うとオモロいよ。
FMの音も良い。
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/06 09:06:18.75 lYBkJk37.net
>>157-158
ありがとう
オーバーホールっていい値するんだろうな
昔、色んなパワーアンプ繋げてjubaのスピーカー
（楕円のホーンのやつ）ならしてた
サウンドモニターのパワーアンプが一番
温度感とか再現してて良かったよ
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/06 09:16:59.63 6mJtnGdj.net
7909の修理は元アルパインの西九州さんしかもう修理できないだろうね
西九州さんが引退したら本当に古いカーオーディオとか滅びるだろうな
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/06 11:41:50.20 RkQJJdVr.net
いまはP01と940が２台。近いうちにP01はもう一台買う。自分はWAVのUSBメモリしか使わないので、１台でデジタルマルチできる環境と心中でいい
TAもDEQもネットワーク機能も無い
166:7909や9255には興味まったくナッシング
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/06 12:21:12.81 OByGiJIE.net
970もFLAC使えればいいのにね
168:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/06 13:27:11.71 jY8CFrPw.net
嘘ハイレゾばかりなので自分はflac不要だしアナログデッキも不要
wavが聴ければそれで良い
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/06 19:33:12.18 MoOzQ31u.net
GM-D7100を2基稼働させる場合、キャパシターに向いてるのはRFC10HBとPCX--30Fではどちらがおすすめですか！
170:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/06 19:33:17.99 ZXhw4lWw.net
最近の邦楽は音圧高すぎて録音が悪すぎるから
うまくごまかせるような再生環境のほうがいい
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/06 20:08:33.06 pgpE6jgF.net
ビンテージなオーディオはなかなかイイ趣味だと思うよ
自分も積む予定もなくHUやアンプを何台か集めちゃってる
でも最新DACチップとはハイレゾじゃなくても音質的な差が歴然とあるよ
ビンテージHUは中華DACのプリアンプとして使うのがいいかもね
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/06 20:33:32.79 SDQFLym3.net
>>703 惜しい。オーバーハングの件はもう指摘したとおり、車はエンジン、アスクル、足回りだけの状態で走るわけじゃない
車は完成した時の前後左右バランスだからその指摘は間違い。素人考え。
あと重量は確かにそうだがそれも影響は少ない。水平対向、V型にするメリットのほうがはるかに大きいからメーカーは採用しているんだよ。
だから重量を水平対向、V型のデメリットとするのも素人考えの大間違い。
ケイマンのミッド化が良いのか悪いのか技術的には911もミッド化できたのにポルシェ社はしなかった事を考えると
君が何を上手いと言っているのか、聞いてるこっちが恥ずかしいんだけど。。。
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/06 22:05:06.69 dE/iLz4+.net
そういやラジオといえば昔の10万以上したケンウッドのホーム用のチューナー倉庫にずっとしまってあるけど、
車に積んだらいい音するだろうな
選局がアナログだから実用性皆無だけど
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/07 20:30:58.70 2Rivj1dd.net
カマロ5700はBOSEのｽｰﾊﾟｰｳｰﾌｧｰのっけてて
行商のアナウンスよりデカイ音出ます
しかもけっこうハイファイで
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/08 04:02:32.96 4Wyf7uT6.net
車載用の30ｾﾝﾁポチりましたが
デカすぎてどうしても設置できず
しかたなく宅オデのｽｰﾊﾟｰｳｰﾌｧｰに流用しちゃいました
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
見掛け倒しみたいでちとｶﾞｶｰﾘ
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/08 07:21:08.77 vHpVWfj0.net
スピーカー裏に挟むスポンジがどっかに行ってしまったのですがニードルフェルトとかでも代用出来ますか？？
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/08 09:50:51.77 ppXBW/Hb.net
>>171
台所用とか洗車用とかはどう？
ニードルフェルト水吸ってカビそう
178:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/08 18:05:40.48 DssmfV+S.net
>>172
何もつけないのは不安なので間に合せで台所用スポンジを裏に張り付けました
吸音とかは無理そうですが防水になってくれればと…
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/08 18:34:47.66 6RCRS2U5.net
それでいいよ
例えばエプトシーラーとかあれ元々は防水材だからね
使えそうなのはジャンジャン使えばいい
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/09 11:07:23.63 K/fkZeh0.net
カビだらけになりそうな予感
台所用スポンジw
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/09 11:30:29.15 r8XMoCaJ.net
お前んちの台所用スポンジってカビだらけなのか？
182:そんなのなったことないわ どんな使い方してんだよ
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/09 12:40:27.77 2yyZWkjC.net
そりゃ毎日洗って絞るスポンジならカビませんけど
スピーカー裏に挟むスポンジは必ずカビるっしょおよ
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/09 13:29:09.51 K/fkZeh0.net
>>176
我が家は中性洗剤使って絞って、通風性のあるスカスカのトレイに載せてるからカビ知らずですが？
へたる前に定期的に交換してるし
スピーカー裏とは真逆の環境ですが？
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/09 13:51:27.77 ExPFUq9S.net
去年10月まで賃貸や一戸建のメインがリフォームで清掃もしていたけれど
数ヶ月シンクに置きっぱなしのスポンジ下や周りカビていた事ないよ
抜群の撥水性が現実。
尚、タップり脂や水分含んだデブさんの身体下の布団や畳やフローリングは蒸発し難い脂で半年経っても酷い有様
寧ろ既存の吸音材より台所スポンジがオススメw
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/09 17:02:08.60 tgSk5I5e.net
もしスポンジ状の吸音材がカビだらけになるなら車に使われるその他のスポンジ状の部材も全滅だな
全部アウトかもしれないね
車メーカーに教えてあげれば？
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/09 17:20:24.89 XwNGJOCb.net
カビよりも真夏の灼熱ですぐボロボロになりそう
知らんけど
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/09 19:32:00.00 1w6ASAQW.net
少なくともニードルフェルトよりは保水力低いだろ
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/09 20:59:10.70 XBO2wOIk.net
それより水が入って来ないようにコーキングかな。
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/09 21:35:23.32 j3ukL7NL.net
>>183
いや、絶対入るから。
雨上がりに自分の車、内張り外してみ？
ビックリする程濡れてるから。
191:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/09 22:23:14.39 r8XMoCaJ.net
車によるよ
ずっと雨なワケじゃないんだし
晴れれば渇くんじゃない
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/09 22:29:33.51 61DWPyBg.net
嫁のドイツ車だけど雨なんか全く入ってないよ
と思ってたが、メインのトヨタのはめっちゃ濡れてたw
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/09 22:40:58.47 .net
ドアの内張とかヤバいよね
なんであんな状態でスピーカー丸出しなのか分からんw
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/09 23:13:00.51 St2pxLoj.net
ろ過マット
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/10 03:14:20.14 3dKQ9riU.net
スポンジスレになっちゃったきっかけ
＞スピーカー裏に挟むスポンジがどっかに行ってしまった >>171 は話題収めて
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/10 08:17:07.59 DemWvj9h.net
>>171は、無責任な意見を信用して、もうすでにスポンジつけちゃったんだから、1年後にカビてるかカビてないか報告すること
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/10 08:42:34.42 OWokXwC2.net
何でカビや錆の温床になりそうな物をわざわざ水が浸入するところに貼り付けるのか・・・
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/10 10:41:56.89 9OfpeB/B.net
専用品は高いけど、ちゃんと理由はあるのです
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/10 10:52:39.64 gJxwzMBC.net
ドアパネル内側ってそんな常ジメジメしないんじゃない
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/10 13:25:27.69 DemWvj9h.net
>>193
常に真っ暗で通気性ほぼゼロで雨水や洗車水が流れ込むのに？
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/10 14:35:41.13 mbLC9tzO.net
ドア内部にジャブジャブ水が入るなんてどんなだよ
オーディオより先にガラスのシーリング見直したら？
たぶんヘタってるんだよ
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/10 14:40:43.28 DemWvj9h.net
ジャブジャブなんて言ってないし、流れ込まないわけはないので詭弁ですね
>>195
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/10 15:13:54.39 OWokXwC2.net
>>195
ドアの内側には錆びないようにグリス塗られてたりする場合もあるんだぞ？
デッドニング前にしっかりと脱脂してから制振材貼り付けるのはその為でもある
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/10 17:54:13.24 ixMFI5JY.net
>>187
スピーカーは濡れても問題ないからじゃない
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/10 17:57:43.02 ixMFI5JY.net
俺はガレージあるけど除湿機で常に除湿してる
雨の日や雨上がりは除湿機2台稼働させる
音は関係ないけど長く乗るつもりだから錆予防として除湿してる
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/10 18:40:48.35 HrUjUGEu.net
カビているか否か
シュレディンガーのスポンジ
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/10 18:50:13.16 /4R3i3jo.net
>>200
なかなかオモロい
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/11 03:59:01.40 Vkc70vbJ.net
すっかりカビオーディオスレに成り果てました
>>171 のおかげです
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/11 23:40:14.12 BsBLqFHU.net
ケンウッドとカロの2万台のスピーカー買うなら
ネットワークにどう見ても金かけてるカロ一択かね？
210:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/11 23:50:43.90 .net
見比べるとカロのほうが金掛かってる感じはあるし、
17cmの同グレードでカロのほうが安いんだよね実売が
この前までノジマでTS-C1730Sが19800円で売ってたから買って付けたけど、
車がゴミで意味がなかった・・・w
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/12 00:16:46.91 cZBxGcZW.net
ノジマってカーオーディオ売ってるのか
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/12 00:20:46.90 .net
結構安いよ
ノジマは嫌いな企業だけどw
この前新車買っていろいろ付けたけど、結局ETCもカースピーカーもドラレコも全部ノジマで買ってたw
ディスプレイオーディオなんかもノジマが最安値の事が多い
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/12 19:07:16.00 Y//mUmBR.net
カロ新型出るんすねぇ5年ぶりだとか
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/12 19:44:31.93 pLrkdZNc.net
カロの何？
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/12 20:02:38.28 sIM9tqq3.net
海外のサイトを見るとフォーカルとかキッカーとかJBLが売れてるが、アルパインとか日本勢も頑張ってるんだな
どうしてもスピーカーとしてはアメリカなどの海外勢には勝てないのかと思ってた
216:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/12 21:18:35.82 pLrkdZNc.net
最近はパイオニアがグローバルモデルを日本にも導入してるからね
海外でも人気よ
217:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/12 21:22:24.85 sIM9tqq3.net
フロントはJBLにした
後部座席のは国産にする
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/12 21:32:31.91 cZBxGcZW.net
カロはハイエンドモデル追加はさすがにないか
219:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/12 21:40:27.62 pLrkdZNc.net
パイオニア自体がもう死に体なんでサイバーすら完全新型出せるかどうか怪しい経営状態だからなぁ
現行モデル時にx出さなかったのがそれを物語ってる
220:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/12 22:04:40.62 71+i4cDi.net
カロの体力次第だよね
最後に売出した定価20マンくらいのサイバーナビから
だいぷ経つし
P-01の進化版は体力的に無理かもな…
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/13 00:17:49.53 GS+gHPxo.net
HUはCarPlayとAndroid auto対応の高音質ハイエンドモデル出せば売れるのにな
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/13 00:21:49.06 .net
2DINがぽっかり空いてる車のほうが少ないんだよおじいちゃん
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/13 00:23:19.90 19M9RdNF.net
いやぁ、売れないよ。
昔、ケンウッドで有ったじゃん。両方対応モデルw
その次のモデルから不採用だったよ
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/13 00:34:27.57 orJmA6WP.net
一般人にとってはオーディオはナビのおまけだから
オーディオにこだわったモデルというのがそもそも売れない
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/13 06:01:03.64 7VjYXV4T.net
サイバーも音質にはこだわってるけどそこそこの売れ方だしね
普通のユーザーなら楽ナビ程度で十分だし
自動車メーカーもある程度高額なモデルからはDAが主流になりつつあるから、そこそこ金持ちが買う車種だともう音質は諦める形になりそう
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/13 10:34:52.38 66w22HuG.net
トヨタのディスプレイオーディオから交換できるユニット出してくれれば俺が買う
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/13 11:33:43.65 7VjYXV4T.net
アルファードのDAはMC後からだからまだ交換できるっぽいけど、カローラやヤリス系のDAは無理だろうね
なるべくDAじゃなく社外を選べるグレード選ぶしか無い
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/13 12:22:18.34 vh9HfboO.net
カローラやヤリスのDAは配線自体アルファードと一緒だから出来ないことはないよ。
パネルやブラケットが無いのと取り付けスペースに難があって難易度が高い。そのクラスの車でオーディオに金を掛ける奴が居ないだけ。
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/13 17:49:59.54 xsbo6tvK.net
そういや今月末アルパインが新DA発表するらしいな
楽しみ
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/17 19:53:50.89 k6NwCOaU.net
カロのスピーカーに決めようと思うが
今って新型高いし旧型は値下がるだろうから
買い時ではない？
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/17 20:53:34.12 HUrdMgfN.net
欲しい時が買い時ですよ
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/17 22:54:10.40 rDOJtnRD.net
スピーカーはマジで欲しい時が買い時だぞ
予告なく在庫限りで終了になってたりする事が良くある
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/17 23:19:22.41 .net
なんだかんだ言って国産のが品質とか値段とか考えるとやっぱりベストに思う
カロの17㎝とかいつ無くなってもおかしくない
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/18 00:00:27.81 DZXbBae/.net
安いスピーカーをもっと安くなるだろうと待っていたら、
いつのまにか生産終了で買えなくなった
1DINのオーディオも半導体不足のせいでまったく買えず泣きたい
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/18 10:14:27.15 p10v0Wvp.net
サブウーハーもカロの予定なので揃える感も
あってTS-C1736Sを考えてるんだけど
KENWOODのKFC-XS174Sも凄く気になる。
ネットワークみるとカロの方が箱型で
ミッド側も付いてる事からしっかりしてる感が
あってKFC-XS174Sはツイ川のみで作りも安っぽい。
しかし決して評価は悪くない。
もしかしてネットワークってそこまで重要じゃない？
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/18 11:36:49.24 XPwJHZh0.net
xs174sつけてるけどスーパーツイーターがあるから高音の伸びがいいよ
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/18 12:03:14.92 QpANJZrj.net
>>229
カーオーディオに使われるその辺のネットワークパーツって、かなり品質が低いから、ケンウッドみたいに素子少ないけどそれなりに良いパーツ使ってる物の方が良いと思うよ。
只，前モデルの1703が手に入るなら、作りはそっちの方が豪華だったね。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/18 13:07:22.91 tYqc0Yx2.net
なるほど、ご意見ありがとうございます。
参考にさせて頂きます😌
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/18 22:59:29.74 .net
まあ実際、ネットワークなんてハイパス/ローパスだけだからCとLが有ればいいだけだからね
>しかし決して評価は悪くない。
まあこれはとっかえひっかえして比べられないのも有るからなあw
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/19 07:19:37.46 TbfQnO8w.net
なるほど、ネットワークってインダクタってのと
コンデンサ組み合わせて周波数を分けてるだけなのですね。
それがCとLって事なんですね。面白い。
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/19 08:04:32.37 NME3GtLB.net
URLﾘﾝｸ(www.emotion-jp.com)
ここが分かりやすいかな。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/19 08:14:22.23 3rEwSgEz.net
ウーファーを付けたいんだけど、常時電源はバッテリーからが常識みたいにどこも書いてあるけどヘッドの電源分岐から取ってはダメなの？
バッテリーへの取り回しは難易度高いから簡単な方法がいい。
現在、軽に2020年製のストラーダが付いてて、その裏から電源取りたい。
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/19 08:17:26.24 GAdO7UqA.net
ネットワークの大きさや大げさ差はメーカーのアピール表現だと思えば、仮に3分の1の質量ネットワークで同じ音質でも、見た目派手な方が人に魅せたいマニアには受けるし
てかカーオーディオ愉しもうとする若い20代、30、40代どんどん減るだろね寂しい
新機種出ると展示ボードから外したハイエンドが半額以下でAUTOBACSでラップしてたのを買ってた
12年経ってもP-01は現行型最新型w
マッキントッシュを買収した全盛期アゼストのハイエンドA classアンプを半額以下で買って取付て目覚めたわ
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/19 08:27:31.58 GAdO7UqA.net
>>236
そのウーハーが小型で薄いアンプ内蔵型で、今後それ以上望まないなら、簡単な取り付けで良いと思う。
供給電圧は安定しないが、調子が良い日はマトモな音が聴ける
簡易サブウーハー追加しようと考えた経緯を思えば、最低限のマニュアルのバッ直した方が良いと思いますよ。
常に安定した電力供給がオーディオには一にもニにも最重要で更にキャパシタを追加するのが安心
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/19 09:57:51.07 3rEwSgEz.net
>>238
ナビ裏はやめるとして、バッ直とヒューズボックス取りは
どうですか？
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/19 10:00:17.40 LOcpp+0t.net
>>236
使用電力オーバーでヒューズが飛ぶ場合がある
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/19 10:33:17.38 GAdO7UqA.net
>>239
ナビ裏もヒューズBoxも同じ配線経路と容量だから
アンプの性能に応じた太さ（容量）の電源配線だと普通は全く足りないから、一般的なセオリー通りが無難かな
DAY方法もGoogleやBingやYouTubeで沢山でてくるし、未だまだ愉しみたいなら挑戦してみるのもアリかと
小学生の時に+配線と－配線繋いでモーターや電球点いた程度の知識でテスターも使えるし現代ならもっと容易いと思うよ
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/19 10:43:18.33 GAdO7UqA.net
補足
EV車やハイブリッド車なら強力安定電源来てるカモだから、容量確認OKなら簡易配線で良いかも…
最新技術はオートマとパワステ、パワーウィンドウも無いイタ車とパワステだけが取り柄の軽トラしか乗ってないから知らんがw
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/19 12:15:03.56 M9CusXHm.net
良くある17cmのミッドと小さなツイーターの組み合わせに
あえて10cmのツイーター追加って効果あるものですか？
数増やせばいいってものではないですかね？
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/19 12:26:03.91 smvuvg19.net
>>242
EVやハイブリッドもナビやオーディオなどの電源は、ガソリン車と同じく補機用のバッテリー供給だろうし、強力安定電源とかないと思う。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/19 13:41:57.32 GAdO7UqA.net
>>244
ハコスカやケンメリ、セリカLB、ギャランやサバンナコスモの頃と違うし、プリウスなんかはスタンドで漏れるラジオ音質でさえ重厚
供給電圧平均は知らないけど、明らかに底力が違う印象。
同等に感じたのは20年以上前からのいすゞエルフw
いつもいい音させてベイエリアからリバプールからキャチしたナンバーが彼女教科書広げてる刻、ホットなメッセージ空にとけてった
いすゞのラジオは良いよw
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/19 14:18:07.91 OnW9GrCf.net
>>243
ツイーター交換ならまだしも追加はやめといたほうが…
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/19 22:20:53.79 2AX9w/cu.net
>>243
そこは10cmフルレンジにしてパッシブかアクティブネットワークでクロスオーバー設定して3way化でしょ！
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/19 23:37:34.24 DQ6vd7r1.net
アホだな
トヨタHVのオーディオ電源は補機用バッテリーだぞ
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/20 09:59:31.06 79rp0XDG.net
>>243
たとえばセパレートで10cm、13cm、16cmといったラインナップで出してるけど
ツィーターは共通で同じって感じのがあって
ツィーターは十分(？)に小型なんだけど
(ドア下方の)10cm、13cmとの組み合わせでは
(ダッシュやピラーのベストポジションの)ツィーターが勝ちすぎるので、ツィーターは抑えた方いい
って場合が多いみたい
これは逆を言えば
小さすぎるんじゃね？って思えるツィーターだけど
16cmや17cmとの組み合わせではそれなりにバランスが良いって事かと
そこに10cmものツィーター追加は、、、
どこに付けるのかって問題もあるし
そもそもあなたが「何の効果」を求めているのかにもよりますがね
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/20 10:14:57.10 5geoklq6.net
10cmのツイーターってどんなの？
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/20 10:26:19.67 ScyPEcsw.net
こんなのじゃね？
完全に外向き仕様のやつ
URLﾘﾝｸ(www.escorp.jp)
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/20 15:12:27.94 wlejs0xp.net
10cmツイーターってどんなのかと思ったらガイド込みなのね
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/20 19:27:14.31 q693qf1S.net
PRSじゃダメなの？
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/20 19:34:47.12 ClHPzM4C.net
そう、KENWOODならこんなのとか
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/21 15:57:57.95 yMSnfJvp.net
スピーカー悩んでる最中、デッドニングしたら純正でも
見違えってびっくり。早くスピーカーも変えたい。
サブウーファーもやりたい。
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/21 16:24:02.58 vqJS7oJb.net
ようこそ
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/21 16:41:28.18 Y5icO7LL.net
10万クラスまでの現在の時代のお勧めのスピーカーは何ですかね?
音質の好みは個人差が有るので世間で良い言われるスピーカーはどれでしょうか?
現在のには詳しくないので宜しくお願いします
コキシャル、セパレート共に教えて頂けたら幸いです
宜しくお願いします
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/21 16:51:21.42 .net
>10万クラスまで
ってどうなんだろうなあ
個人的には実売2万台の国内メーカー品で十分な気がしていて、それ以上ってボッタって思ってるけど
そりゃショップは「高いのは高いだけいいですよ」って言うのは間違いないんだけどさw
ダイヤトーンのカースピーカーはちょっと試してみたいとは思うけど
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/21 17:34:53.32 Y5icO7LL.net
>>258
意見をありがとうございます
自分は現在少し古いJLオーディオの(敢えて)コキシャルの最高峰を使用しています
が、傷んで来たので変えようと考えています
仰る通りに悩みますよね
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/21 19:09:00.77 x8f9nW/H.net
>>257
10万位内ならハイレンジユニットだけになってしまいますがTS-HX900PRSとか人気あ
267:りますね
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/21 20:22:22.35 zfnVvWen.net
>>260
これとZ900の比較してみた人とかいないかね
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/21 20:43:46.89 zy8bxEY9.net
純正のスピーカーから、カロッツェリアのスピーカー F1640(売り出し中6000円)にしただけでニンマリしたよ。
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/21 22:19:10.89 CsYVbNit.net
>>256
ほんと、ようこそでありがとうなんだけど
こんなハマるなら純正ナビなんかするんじゃなくて
社外品にするべきだった。5年前のナビ未だ使ってる
金無しなんだけど。。
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/21 22:37:19.54 Y5icO7LL.net
>>260
意見をありがとうございます
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/22 00:16:51.83 hsgx0C0X.net
16万のツイーター入れたけど正直良さが全くわからんわ 純正から一気に変えるべきだね 2万のツイーターからランクアップさせて違いがわからん俺素敵やん
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/22 00:21:34.84 .net
いやーでもそんなもんだと思うよ実際
走りながら聞いてたらますます違いなんか全く分からないw
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/22 00:53:07.45 x8uH0SpS.net
>>265
高いスピーカーは高いアンプじゃないと本領発揮しないぞ
アンプ見直した方がいいだろうな
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/22 00:55:22.65 .net
>高いスピーカーは高いアンプ
これショップの定番売り文句だよなあ
音圧とか言い始めるw
アンプなんか関係ないって・・・
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/22 04:32:10.37 dOumPAVU.net
音源ソースも良いものに
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/22 05:38:20.92 hsgx0C0X.net
アンプも音源も変えな違いがわからん物に16万も使ってもうた俺マジ素敵やん
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/22 06:05:24.91 9EaOAymc.net
これから愉しむにはいいじゃん
高性能アンプは純正スピーカーのままでもハッキリ違いわかるから一番の要
スペックだけでは判らないclassAの20年以上まえの音に近づいてきたDクラスを探すのもまた楽しいよ
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/22 07:20:03.77 mtzvGTAb.net
いいスピーカーはいいアンプでないとちゃんと鳴らない
スピーカーの性能を発揮できるアンプじゃないとね
これは確実
でもそうなると音を作るHUも良くないと・・・
そんでそもそも音源の音質はどうなんだ・・・
でもやってく度にリアルな音になっていく・・・
これがまさにオーディオの沼
まあ工夫しながら安く上げてくことだね
そうやって長く楽しむのがいい
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/22 07:25:55.49 mtzvGTAb.net
アップグレードはアンプからするのがいいよ
アンプは変えるとすぐに実力発揮するから
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/22 07:46:40.99 Yp+xvJ7Q.net
以前、iPod->イヤホン直から、間に秋月キットのヘッドホンアンプ挟んだだけで音質激変したのに鳥肌立った
なのでアンプはかなり有効だと思う
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/22 08:04:04.18 HTKRMPrO.net
そもそも16マンで買うツィーターが、ベースになっているユニット買いだと5マン位だったり、下手すると2.3マンという
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/22 08:29:40.51 k4BORcA7.net
AZZESTのAPA4300HXとか今はタダみたいな値段で買えるけど、デカいし電気バカ食いだけど最高～
JL AUDIOなら廉価版8万円以下のでも満足出来ると思う
他のでもT1000-4adよりT600-4の方が中域や全般が良かったりw 値段や性能数字には表れないのを探るのが沼の入り口かなぁ
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/22 08:56:49.11 x8uH0SpS.net
>>268
内蔵アンプと比較したら一目瞭然だよ
電源しっかり取った外部アンプにするだけでもかなり変わる
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/22 12:19:14.90 FLZFpWU0.net
カロのTS-C1730Sは立派なネットワークなのに
TS-C1736Sがショボいのは何でなの。。？
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/22 21:45:56.12 mtzvGTAb.net
高級車じゃないならデッドニングってか静穏化をガッツリやるといい
普通の車内がリスニングルームに変わる
気合いでやればDIYで安く済むからオススメ
あとケーブルとかのアクセサリーパーツを上手くホーム用とか使うのが安く上げるコツだね
ケーブル類とかカナレやモガミ使うのはわりとみんなしてるよね
RCAコードとかプラグ買って自作すればメチャ安く上がる
これやるとヤッてる感とわかってる感が出てポイント高い
カーオーディオは機材だけにお金掛ければいいってもんじゃないからね
ここが面倒でもあり面白いところでもある
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/22 21:51:06.71 FXcXTGrS.net
カナレ、モガミの低価格帯ケーブルの中だとベルデンが1番好きだな
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/22 23:43:51.81 Q2SHgioR.net
俺も車と家はベルデン8470使ってるわ
家のサウンドシステムで色々使った結果一番聴く音楽に合ってた
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 00:06:07.56 izQNIrim.net
トヨタ純正ナビだからビートソニックから出てる
PA2T1ってアンプ買おうと思ってたんだけど
こんなの買うならカロのアンプ内蔵DSP買った方が
幸せになれるんじゃ無いかと思ったらDEQ-1000Aって
もう売ってないし後継機も無いし中古はプレミア価格
みたいになってんだね。。残念
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 01:45:14.24 +Rha2p0C.net
正直言うと自分はケーブルでそれほど音が変わると思ってない
だからホントは何でもいいと思う
でも使ってるのはカナレ
プロの現場で使われてるし柔らかくて丈夫だから
何より安い
でも一番の理由はカッコイイから
やっぱ趣味モノだからこういうの大事
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 06:29:43.06 CPZzJs+W.net
>>283
ケーブルの話題はオカルトと言われるからな
カナレはツイスト4芯で和紙みたいな被膜があんだっけ？
プロユースと言え現場ではマイクケーブルが大半なんだよな
一度使ったことあるが音がフラットでも落ち着きすぎていて合わなかった
見た目は確かにいいね
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 08:19:35.80 k9Mnd+8n.net
ケーブルってどこに使うの？アンプとかプロセッサ？
こだわる人はスピーカーの線も全て変えるの？
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 08:20:01.41 HqIVD1hI.net
カナレ、モガミ、ベルデン、どれも使って来たけど、確かにブラインドテストじゃ解らない微細なレベルだけど、オーディオなんて薄皮一枚の差の積み重ねじゃないかな？
条件を統一して、パッチングですぐ比較試聴出来るレベルで聴くと確かに違う。
(私はDAWを使用)
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 08:21:27.47 HqIVD1hI.net
>>285
HUからDSPの間、約2m。
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 09:15:01.87 t8nLV1es.net
>>285
最低限は外部ノイズ遮断被膜のメインユニットからアンプ迄は普通のカーオーディオ用廉価版ライン
ディスプレイ上、視覚的に裸で目立つスピーカーケーブルはインパクトある太さと被膜の格好良さ
車外から常に視えるアンプと生えてるスピーカーケーブルはディスプレイする上で安価でも視覚的にも自己満的にも効果大。
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 09:56:35.16 GX1P2RD+.net
SPケーブルに関しては素材の違いと太さで変わるね
サブウーファーなどは太めで純度が高い銅線と銀線などで比較すると耳のいい人なら違いは嫌でも分かるはず
自分の聴く音楽のジャンルに合わせて選ぶのが正しい方法であり値段の高い安いは関係ない
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 10:30:58.57 E+S+eyYb.net
ケーブルの話しだすと荒れるぞ……
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 10:55:04.05 +Rha2p0C.net
音はケーブルによって変わるよね
でもぶっちゃけ聴き比べてやっとわかる程度でしょ
ただアンプ覗いたりコンソールばらした時にケーブル見てニヤけちゃう
そんでハデな色のを使ってみたり
太さと色とプラグに萌える
それでベルデンのウミヘビ使ってる人もいるでしょ
色々こだわっちゃってバカなことしてんなって笑っちゃうよね
でもこういうのがメチャ楽しい
機能性で言えばやっぱノイズ対策だよね
プロユースだから安心できる
もしノイズが出た場合もケーブルを疑う必要が少なくなるもんね
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 11:32:24.34 GX1P2RD+.net
ケーブルはベルデン海蛇に半田はケスター44ビンテージ
これだけでオナニーできるほどの変態がピュアオーディオ板にはいるもんなw
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 11:46:37.87 MIkSaqDU.net
マイナスアースってプラスのバッ直みたいに車内から1本
マイナス側へバッ直して車内にターミナル入れて一気にマイナスへ返せば音質よくないのかな？
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 11:47:13.10 OHDTmKE3.net
変わった気がすると言っとけば荒れないのに断言せずにはいられないオカルトケーブル厨
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 12:18:51.61 cLtj5wdz.net
FLACとWAV聞き分けられて明確に違うと言うやつも少なくないしな
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 12:42:50.59 V/abRkFh.net
何故かカオデってケーブル拘ると言っても、その3種位で落ち着いてるよね。
もっと色々あるのに、やれゾノトーンが良いだオルトフォンが良いだとかって話を殆ど聞かない。
ホームより、よほど音の差が出やすいのに案外、前情報で良いと聞いているから使っているだけで、違いなんか分からない人ばっかりなんじゃないかな？
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 12:43:31.90 V/abRkFh.net
何故かカオデってケーブル拘ると言っても、その3種位で落ち着いてるよね。
もっと色々あるのに、やれゾノトーンが良いだオルトフォンが良いだとかって話を殆ど聞かない。
ホームより、よほど音の差が出やすいのに案外、前情報で良いと聞いているから使っているだけで、違いなんか分からない人ばっかりなんじゃないかな？
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 13:28:54.26 NuKc4fkg.net
モガミ、カナレ、ベルデンが鉄板やね
サブウーファーだとモンスターのぶっとい銅線が野太い低域を奏でて人気あったりする
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 13:51:27.04 .net
>もっと色々あるのに、やれゾノトーンが良いだオルトフォンが良いだとかって話を殆ど聞かない。
俺は家はゾノトーンの6Nの奴使ってるけど
安いし
モガミ、カナレ、ベルデンとか言ってるのは実際には使ってないでしょ
その名前出しとけば通ぶれると思ってるだけのカス
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 15:03:23.74 tXIHKv6e.net
>>299
頭おかしいんじゃねーか？
病院行った方がいいレベルの糖質だなw
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 15:05:07.22 xQe9u6ff.net
>>291
変わるのは確かだが良くなるとは限らない
ちゃんとケーブルを選んで通してくれるショップだと良いけどいい加減なショップもあるからなあ
先っちょだけ変えてぼったくるとか
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 15:07:19.65 +Rha2p0C.net
凄いね
ゾノトーンっていうの今度試してみるよ
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 15:08:31.90 X/ELoPGi.net
ゾノトーンってどんな音になるの？
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 15:12:31.13 HqIVD1hI.net
モガミ、カナレ、ベルデンで通ぶれるってw
その名前出したの俺だけど通どころかケーブル入門じゃんw
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 15:14:25.88 HqIVD1hI.net
ちなみに今は某M社の7000
この価格帯まで飛ぶと、タイムラグのある視聴でも違いがわかるね
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 15:25:50.45 X/ELoPGi.net
ウソかよ
ゾノトーンどんな音か言えないじゃん
消えろよウンコ
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 16:05:52.81 E+S+eyYb.net
>>297
カーオーディオでカナレ・ベルデン・モガミとか使ってるの少数派だけどな
この3種類使ってる人は井の中の蛙って感じしかしないわ
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 16:19:25.72 i2oxpop7.net
ゾノトーンって必ず出てくるな
俺はベルデンの煌びやかな音が好きだからベルデンの8460で纏めてる
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 16:30:34.79 V/abRkFh.net
>>306
何と比べて？
ベルデンなんかに比べると、もっとハッキリした音になるね。
上級グレードは使った事無いから知らんけど、そんなに深みのある感じにはならないね。
何と比べてを出さない時点で、アンタはケーブルで音が変わるってのを否定する派だろうけど、荒れるから喧嘩ふっかけるなてw
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 16:33:55.56 .net
>ゾノトーンって必ず出てくるな
6Nでそこそこの値段のスピーカーケーブルってのが他にない
そして音は癖がない
解像が高くソースや機材の音をそのまま出す
この「そのまま」って重要で、ケーブルの味を求める人には物足りないんだろうが、
ハイエンドの機器を使う人ならケーブルなんかで変な色は付けてほしくない
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 16:52:06.72 W80SwvQk.net
>>310
「そのまま」ならカナレの方が向いてる
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 17:02:19.51 .net
>>311
なこたあない
ゾノトーンで「音量が上がったように聞こえる」「情報量が増えた」ってのは単にそれまでのケーブルが邪魔してただけ
色を付けてる訳じゃなく、その機材のそのままの音を伝えるようになっただけ
カナレは結局色づいてるんだよ
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 17:22:23.91 E+S+eyYb.net
まあケーブルは銅の純度をいかに上げるかとコーティングをどう施すかだからな
プロも使ってるからってのは安いから使ってるんだよ
長距離引き回すのに高いの使えないからな
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 17:25:26.41 .net
ケーブルなんかパッシブで抵抗成分(容量成分も含むインピーダンス)しかないから、
元の信号を減らす方向にしか働かない
色付けというけど結局はどこかが減衰して色がついてるように聞こえるだけ
なので出来るだけ低抵抗な導体を使ってケーブルの影響無くすのが正しい
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 17:36:20.28 JERJHhcs.net
オカルト勢大量発生で草
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 17:46:41.11 ptqq0t0M.net
ごちゃごちゃ言ってるけどオーテクで十分だろ
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 17:53:42.00 JYFZlSv4.net
ケーブルはオーテクでいいんだよ…
変なノイズ拾わないならそれでいいんだよ
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 17:56:04.74 V/abRkFh.net
>>316
オーテクはねぇ、詐欺メーカーだから気をつけな。
普及価格帯のパワーケーブルでTPCってシリーズあるでしょ？
OFCだと言って売ってるけど、TPCってどう考えてもタフピッチカッパーの頭文字だよね。
客を馬鹿にしてるw
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 18:07:06.15 FWMqfB45.net
スピーカーケーブルはハードオフで切り売りしてる透明被膜の使ってるが充分だわ
テストでホーム用サテライトスピーカー繋ぐ時に太過ぎて穴に入らないのが難点
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 18:30:41.49 AcCyVJlX.net
今尼のSPケーブル使ってるけどベルデンとかカナレとか使って違いを体感できるかな…
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 18:32:24.04 AcCyVJlX.net
あと高級SPケーブル使っても平端子やU端子でカシメて使うと意味ないっていう人もいるよね
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 20:47:29.76 HqIVD1hI.net
>>313
確かに。
純度によって解像度、S/N比が変わるのは解る。
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 21:05:16.60 +Rha2p0C.net
>>320
音はあんまり変わらん
違いはよく聴き比べたらわかる程度
音に違いはあるけど良くなるのとは違う
ノイズには強いよ
これは確か
こういうのってたまに見てニヤつく為にあるんだよ
クラシックのオーケストラを録音する時にどんなケーブルを使ってるかって話
名盤て言われる数々のアルバムが作られた時に使われたケーブルはどんなのだと思う？
絶対にクレイジーなオーディオマニアが買うような高額ケーブルは使われてないよ
少し考えればわかるだろうに・・・
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 21:09:03.96 E+S+eyYb.net
>>321
そこは劣悪品の端子使ってなければ別に普通の金メッキで十分だと思ってる
ロジウム品とかあるけどちょっとしか入ってないのにバカ高いからもうやる事無くなった人が使えばいい品物だよ
長年使うヒューズホルダーとかバッテリー端子は買っても損は無いと思うけど
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 21:12:51.26 E+S+eyYb.net
>>320
尼のSPケーブルとベルデン・カナレだと同程度だよ
変えても違いはわからん
それやる前にアンプだったりRCAケーブル、電源ケーブルを変えた方が違いは格段に変わる
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/23 21:55:26.11 TXxWxmxy.net
だね 個人的に順位は
容量満たす電源配線
好みの音色を奏でるアンプ
日によって音の波があればキャパシタ追加
スピーカーあれこれチェンジ
飽きてきたら良さげなアンプにチェンジ
・
おっ？あのアンプ良さそう…ポチっ
・
暇だからRCAケーブルでも変えるかなぁ
・
・
スピーカーケーブルも変わらんけど見た目良いのにしよかなぁ
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/24 03:10:04.41 Tta16A1h.net
>>326
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/25 01:42:42.79 +xVCLB/s.net
針金ハンガー伝わってくる音とモンスターケーブル伝わってくる音。
果たして違いは聞き分けられるのか？
使ったのは針金ハンガー4本を捻って半田付けして作ったスピーカーケーブルと、Monster 1000スピーカーケーブル。モンスターケーブルの値ごろ感を昔から追いかけてるギズモとしては、見逃せない拾い物です。
実験ではオーディオマニアの読者5人をひとつの部屋に集めて、Martin Logan SL-3スピーカーを1000KHzの75Dbにセットし、まだ誰も聴いたことのない｢スムーズなトリオのイージーリスニングのジャズ｣を流しました。再生したのは全部で7曲。その間ずっと目隠ししたままケーブルをとっかえひっかえ交換したそうです。
結果は｢テスト5回終了後まで誰もMonster 1000ケーブルがどっちで針金ハンガーがどっちか聞き分けできなかった｣とのこと（そもそも針金ハンガー使ってることは誰にも内緒だったようですけどね）。
しかも、針金ハンガーで音楽再生の際、音が良いか訊かれた時には、聞こえてきた音は素晴らしかったという意見で全員一致したんです。A-Bテストでは、でも、どっちのサウンドがべストか、どっちのワイヤーが使われてるかはほとんどの時間、判別不能でしたね。
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/25 04:12:44.62 foSHHcKs.net
メチャメチャ高いアンプやスピーカー入れてケーブルが針金だったら爆笑してまうわwww
そのあたりの洒落っ気は要るだろうな
でもバカみたいに高いケーブル入れて「凄く音質良くなる(キリッ)」とかやるからダサいんだよ
こんなの聴きゃイッパツでバレるから説得力ない
ユーザーもショップもメーカーもそんなカルトみたいなこと言ってるから業界が廃れるのな
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/25 09:53:34.80 3Ls1i4FK.net
なんて言うか下らないことやってるな
ケーブルに関しては高ければいい音になる、なんてのは無いんだよ
安くても導体は導体なんだから
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/25 10:35:39.05 b9WiVZRo.net
安物しか使った事無い人がそういうんだよ
実際に引いてみた人しか違いはわからないから
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/25 10:47:58.96 2k6RR4H5.net
プラシーボ
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/25 11:42:52.08 Ck8YJD1N.net
オーテクで十分なんだよ
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/25 11:43:37.14 3vuj/hE/.net
オーディオの入口から出口までの回路の途中にはすっごく細い線材が使われてるw
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/25 12:29:37.03 b9WiVZRo.net
回路内の線の細さと出力段での必要な線材の太さを混同するのは馬鹿の極みだぞ……
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
21/11/25 12:29:38.08 +xVCLB/s.net
信者と書いて儲かると読むw