【煽る方も】煽り運転について125【煽られる方もアホ】at CAR
【煽る方も】煽り運転について125【煽られる方もアホ】 - 暇つぶし2ch1:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/22 15:19:47 dmzsGnvs0.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512





煽り運転についてのスレッドです。

荒らしの相手をする人もまた荒らし。荒らしは徹底スルーでお願いします

※重要※
煽り運転が悪いのは当たり前
当たり前すぎるので、このスレではわざわざ書き込まなくても
煽り運転が悪い事を前提として進行します。

次スレは>>950が立てて下さい。
立てられない時は早目にその旨を書き込み、他の人にお願いしましょう。
スレを立てるときは本文先頭に
『!extend:checked:vvvvvv:1000:512』
が3行になるように追加してください。

前スレ
【煽る方も】煽り運転について124【煽られる方もアホ】
スレリンク(car板) VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/22 15:20:23 dmzsGnvs0.net
URLリンク(i.imgur.com)
「進路を譲らなければならない」とは
道路の端に寄って進路を空けて、
追い付いた車両を自己の運転する車両より先に通行させなければならないという意味である。

URLリンク(i.imgur.com)
本項の「進路を譲らなければならない」というのは、法第34条(左折又は右折)にいう「進路の変更を妨げてはならない」
よりもより厳格である。多くの場合一時停止または徐行をする必要がある。

URLリンク(i.imgur.com)
また、追い越し禁止場所又は、はみ出し禁止場所においても
原則として、前車は後車に進路を譲る義務がある。この場合、追い越し禁止場所にあっては、後車が道路の左側部分において追い抜きをする場合に限られるし
はみ出し禁止場所にあっては、後車が道路の左側部分において追い抜きあるいは追い越しをする場合に限られる。
もっともこの場合、前車が停車をして進路を譲れば、追い越し違反やはみ出し禁止違反の問題はおこらない。

3:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/22 15:20:39 dmzsGnvs0.net
根本的な話として
・誰彼構わず、矢鱈めったら煽りまくる人はほとんどいないという事

そういうの一部のアオラーを仮に真正アオラーと称する

・普段は特におかしな運転をしないが、何かのきっかけで煽り運転を始める人
これを仮性アオラーと称する

仮性アオラーには程度があって
ちょっとしたことでアオラーに豹変するもの
そこまでじゃない奴
あまりアオラーにはならないがアオラレがあまりにも非常識な場合にのみアオラーになる奴
等が存在する

真正アオラーは誰彼構わずいつでもどこでも煽る奴なので防衛手段などはない
はっきり言って運
しかし、
仮性アオラーは、こちらが悪目立ちしなければ出現しないのだから
防衛運転を行う事で出現確立を減らすことができる

だから一般的な運転手は年に1回とか数回とか
そんなレベルでの遭遇率になる

頻繁に煽られる人は
仮性アオラーを出現させる何らかの原因を作っていると思われるので
その原因を取り除く事を考えた方がいいよ
という議論をするべきなんだよ

4:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/22 15:20:55 dmzsGnvs0.net
27条の義務を分かりやすく説明するために
敢えて、今の道交法では廃止となった中速車、高速車を例にして説明します。
何故なら27条は中速車、高速車の区別があった時から条文は変わってないからです。

例えば40高中という道路標示の道があったとして
貨物自動車がメーター読み40キロで走ってた
そこに、メーター読み40キロの乗用車が追い付いた

両方とも同じ40キロだけど
貨物自動車の方が動力性能が低いので加速が悪く40キロで走ってても高速車に追い付かれる

こういう時に追い付かれた車両の義務が効いてきて
中速車の貨物自動車は問答無用で高速車の自動車に進路を譲る義務が発生する


低速車は30キロ
中速車は50キロ
高速車は60キロ
これが政令で定める最高速度

40高中とは
高速車も中速車も40キロまでしか速度を出せないという意味

50高とは
高速車は50キロまでしか速度を出せないという意味
中速車の法定速度は50キロなのでわざわざ書かなくてもいいという事

5:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/22 15:21:11 dmzsGnvs0.net
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
たけし&安住紳一郎アナ、あおり運転トラブルに「道徳の授業を激しくやる必要がある」

番組では、一連のあおり運転の騒動を特集。脳研究者で東京大学薬学部教授の池谷裕二氏は
「劣等感が強かったり、自己評価が低い人は後ろに車がつくと“これはもしかすると、あおられているかも”と感じやすい。

> 「劣等感が強かったり、自己評価が低い人は後ろに車がつくと“これはもしかすると、あおられているかも”と感じやすい。


こんなふうに、劣等感が強くて卑屈な人は被害妄想が激しいんだろう
だから、
あの程度で「煽られた」と大騒ぎする

6:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/22 15:21:27 dmzsGnvs0.net
必要な距離とはこれ
URLリンク(i.imgur.com)

警視庁管内自動車交通の指示事項
または
必要な距離
で検索すると出てくる

「必要な距離」とは

「追突するのを避けることができるため必要な距離」
の事である

君がこの距離で止まれないと思うのなら、自分の判断でもっと距離をとればいい
誰もそのことを否定はしない
しかし、
勝手に他人の行動にまで口出しをする権利も根拠も君には無いんだよ


世の中ではその「必要な距離」が基準になって車間距離保持義務違反かどうかを判断しているんだよ

1960年代に決まったとしても
それのどこに問題があるんだ?
道交法自体古い法律だぞ

何度も改正してるのだから問題ないし
何度も改正されてるのに必要な距離が改正されてないのは、それでいいとみんなが考えているからだよ
見直しをされていないのではなく
見直す必要がないと判断されてるからじゃないか?


>誰の説かも分からない
警視庁管内自動車交通の指示事項
が元ネタらしいよ
弁護士のブログでもよく引用されてる

7:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/22 15:21:45 dmzsGnvs0.net
URLリンク(www.npa.go.jp)
これの最後のページに書かれてる行動が
いわゆる煽り運転の一例として警察が発表してるものなんだが

前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する行為を
妨害を目的とする運転とみなし
いわゆる「煽り運転」として取り締まる


理由は、煽り運転そのものを取り締まる法律が存在していないから

また、車間距離不保持が煽り運転へと発展する可能性があるので
普通の「車間距離不保持」も積極的に取り締まる


という事

なので、車間距離不保持だから煽り運転と言うのは完全に間違い

・「激しく」接近して云々の場合は煽り運転
・煽り運転を防ぐために車間距離不保持を積極的に取り締まる
この二つは区別して考えないといけない

8:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/22 15:22:03 dmzsGnvs0.net
URLリンク(www.npa.go.jp)
ここの26ページからが煽り運転に対する条文になるけど


今回の改正案で逆煽りにも効果があるのは
第26条の2第2項の進路変更の禁止の部分だろうな

2 車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない。

後方から進行してくる車両の速度を急に変更させるような進路変更を
意図的に行えば煽り運転となる

この条文を読めば分かるけど
後方から進行してくる車両が速度超過だったとしても、その速度を急に変更させたら摘要される
そもそも進路変更はみだりに行ってはならないと決められている(第1項)ので、進路変更する場合は進路変更する車線の車両の動向を確認しなければならないのは当然
速度が高いかどうかは、目視やミラーで確認できるので
速度超過だとは思わなかったという言い訳は成り立たない

よくYouTubeで出てくる煽らせ動画はこの形式も多い

その他に逆煽りや、前からの煽り運転の対象となるのは
・急ブレーキの禁止
・最低速度違反(高速道路)
・停車及び駐車の禁止(高速道路)

安全運転義務違反は、みだりに適用させてはならないという決まりがあるので濫用できないけど
10キロおじさんのように、カーブの先で停止してたり極端に低速で進行していれば適用されるだろうな

9:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/22 15:22:20 dmzsGnvs0.net
27条の全文
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

10:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/22 15:22:35 dmzsGnvs0.net
URLリンク(i.imgur.com)
上段の真ん中あたり

「追いつかれたとき」とは、車両がその後方にある車両から法第26条(車間距離の保持)に定める「必要な距離」にまで接近された時をいう。



このように書かれてるので
26条に違反してなくても27条の義務は生じる

11:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/22 15:22:51 dmzsGnvs0.net
「必要な距離」にまで接近されたら
追いつかれたとみなす

なので車間距離不保持にはならない状態で追いついたことになる

まぁ、当たり前だけどね


ここで重要なのは
「必要な距離」

「安全な車間距離」
は違うという事

2秒車間や3秒車間
速度の数字から15を引いた距離
高速道路では速度と同じ距離

これらは、
このくらい開けとけばより安全だよ
という意味

意味が違うものを混同すると
2秒車間より短いから煽り運転だ
などのような間違いを犯す

12:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/22 15:23:07 dmzsGnvs0.net
27条
2 車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が
通行するのに十分な余地がない場合においては、第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。

括弧書きは省略

第40条
2 前項以外の場所において、緊急自動車が接近してきたときは、車両は、道路の左側に寄つて、これに進路を譲らなければならない



27条2項では
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。

40条2項では
道路の左側に寄つて、これに進路を譲らなければならない

まぁ、ほぼ同じ言葉だな
緊急自動車が接近したときに一時停止する事を否定する人はあまりいないんじゃないかな?

出来る限り道路の左側端に寄る
道路の左側に寄る

どちらがより強く厳しいかで言うと
27条2項の方じゃないかな

13:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/22 15:23:23 dmzsGnvs0.net
・進路を譲る
について、下のページに分かりやすい説明がある
URLリンク(www.joe-hitagi.com)

真ん中あたりに書かれているけど

>ただ「道路の左端に寄れ」ではなく、道路の左端に寄って「進路を譲れ」とまで書かれています。
>この文言が重要なポイントで、以下のサイトにて弁護士の方が次のように説明されています。

※多くの場合、(進路を譲る際には)一時停止または徐行しなければならないとされています。

>つまり、左端に寄りさえすればそのまま走り続けてもいいわけではなく、一時停止や徐行をして後続車が追い越しやすいようにしなければ「進路を譲る」ことにはならないのです。

これに異論がある人もいるだろうから、
第40条を例にしてさらに説明している

第40条は緊急自動車の優先について

>第二項に注目してください。前述の第二十七条第二項とほぼ同じ言い回しで、「進路を譲らなければならない」と書かれています。
>「緊急車両に道を譲る」となれば基本的に「一時停止」を伴うことに異論はないと思います。
>であれば、「後続車に道を譲る」でも「一時停止または徐行」が必要という話にも納得できるのではないでしょうか。

14:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/22 15:24:40 dmzsGnvs0.net
宮崎注解
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

15:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/22 15:33:29.35 dmzsGnvs0.net
前スレが終わったら書き込んでください

16:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/22 15:34:38.88 h8rXe3b90.net
第27条第1項①"【最高速度が高い車両に《追いつかれた》】とき"は、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
・【最高速度が高い車両に追いつかれた】とは → (前車が原付で、


17:後車が自動車)ということ ・《追いつかれた》とは26条の適正な車間距離以内という意味 第27条第1項②"【最高速度が同じであるか又は低い車両に《追いつかれ】、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする》とき"も、同様とする。 ・【最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ】とは → (前車が自動車で、後車が自動車 又は 原付) の場合 ・第27条第1項①の(追いつかれたとき) ではなく、第27条第1項②では、(追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき) という条件がつく 第27条第1項①の前車が原付の場合と違い 第27条第1項②の前車が自動車の場合、追いつかれても加速する事は可能。 では、加速してはいけない義務が発生するのはいつか? それは、 追越し時の危険防止のための条文なので 後車が追越しを開始したら、加速してはいけないということ。たとえ、相手が違反だとしても。 第27条第1項①の前車が原付の場合は、追いつかれる=速度をあげてはならない。 第27条第1項②の前車が自動車の場合は、追越し開始されたら速度をあげてはならない。 ということ



18:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/22 15:40:32 dmzsGnvs0.net
>>16
それは1項の話
1項で意見の相違があるのは少ないと思うよ

19:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-fDHT [113.158.54.183])
20/06/22 15:53:45 h8rXe3b90.net
第27条第1項?"【最高速度が高い車両に《追いつかれた》】とき"は、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
・【最高速度が高い車両に追いつかれた】とは → (前車が原付で、後車が自動車)ということ
・《追いつかれた》とは26条の適正な車間距離以内という意味

第27条第1項?"【最高速度が同じであるか又は低い車両に《追いつかれ】、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする》とき"も、同様とする。
・【最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ】とは → (前車が自動車で、後車が自動車 又は 原付) の場合
・第27条第1項?の(追いつかれたとき) ではなく、第27条第1項?では、(追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき) という条件がつく
第27条第1項?の前車が原付の場合と違い
第27条第1項?の前車が自動車の場合、追いつかれても加速する事は可能。
では、加速してはいけない義務が発生するのはいつか?
それは、
追越し時の危険防止のための条文なので
後車が追越しを開始したら、加速してはいけないということ。たとえ、相手が違反だとしても。

第27条第1項?の前車が原付の場合は、追いつかれる=速度をあげてはならない。
第27条第1項?の前車が自動車の場合は、追越し開始されたら速度をあげてはならない。
ということ

★★★ 第27条の第1項と第2項の違いは、第1項は"速度を上げてはならない"、第2項は"進路を譲る"という点が違うだけで、その他の部分については、第1項も第2項も、上記の通り

20:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/22 15:56:11 dmzsGnvs0.net
>>18
進路を譲る義務が発生するのは、追い付いた車両が追い越しを開始した時点ではなく
追いついてその他の要件を満たしたときだよ

でも、
前スレが終わるまでは書き込むな

21:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/22 15:56:35 4tQc2mYy0.net
>>18
二度あげなくてもいいって

22:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/22 16:04:12.78 h8rXe3b90.net
第27条第1項①"【最高速度が高い車両に《追いつかれた》】とき"は、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
・【最高速度が高い車両に追いつかれた】とは → (前車が原付で、後車が自動車)ということ
・《追いつかれた》とは26条の適正な車間距離以内という意味
第27条第1項②"【最高速度が同じであるか又は低い車両に《追いつかれ】、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする》とき"も、同様とする。
・【最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ】とは → (前車が自動車で、後車が自動車 又は 原付) の場合
・第27条第1項①の(追いつかれたとき) ではなく、第27条第1項②では、(追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき) という条件がつく
第27条第1項①の前車が原付の場合と違い
第27条第1項②の前車が自動車の場合、追いつかれても加速する事は可能。
では、加速してはいけない義務が発生するのはいつか?
それは、
追越し時の危険防止のための条文なので
後車が追越しを開始したら、加速してはいけないということ。たとえ、相手が違反だとしても。
第27条第1項①の前車が原付の場合は、追いつかれる=速度をあげてはならない。
第27条第1項②の前車が自動車の場合は、追越し開始されたら速度をあげてはならない。
ということ
★★★ 第27条の第1項と第2項の違いは、第1項は"速度を上げてはならない"、第2項は"進路を譲る"という点が違うだけで、その他の部分については、第1項も第2項も、上記の通り

23:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/22 16:32:30 dmzsGnvs0.net
テンプレ候補
道路交通に関する条約(ジュネーブ条約)
URLリンク(www.mofa.go.jp)(2)-0533_1.pdf
これの10ページ
表記は539ページ

第十一条第二項に
車道の端にできる限り寄り、加速しないでいるものとする
という条文がある

この条約に合わせるために27条1項は途中で追加された
最初の頃の日本の道路交通法では
27条2項しか存在していなかった

この条約に批准するために
もともとの27条を第2項に移動させ、第1項を新たに加えている

24:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-fDHT [113.158.54.183])
20/06/22 16:59:02 h8rXe3b90.net
第27条の第1項と第2項の違いは、
第1項は"速度を上げてはならない"、
第2項は"進路を譲る"という点が違うだけで、
その他の部分については、第1項も第2項も、下記の通り
===

第27条第1項?"【最高速度が高い車両に《追いつかれた》】とき"は、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
・【最高速度が高い車両に追いつかれた】とは → (前車が原付で、後車が自動車)ということ
・《追いつかれた》とは26条の適正な車間距離以内という意味

第27条第1項?"【最高速度が同じであるか又は低い車両に《追いつかれ】、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする》とき"も、同様とする。
・【最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ】とは → (前車が自動車[最高速60]で、後車が自動車[最高速60] 又は 原付[最高速30]) の場合
・第27条第1項?の(追いつかれたとき) ではなく、第27条第1項?では、(追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき) という条件がつく
第27条第1項?の前車が原付[最高速30]の場合と違い
第27条第1項?の前車が自動車[最高速60]の場合、追いつかれても加速する事は可能。
では、加速してはいけない義務が発生するのはいつか?
それは、
追越し時の危険防止のための条文なので
後車が追越しを開始したら、加速してはいけないということ。たとえ、相手が違反だとしても。

第27条第1項?の前車が原付[最高速30]の場合は、追いつかれる=速度をあげてはならない。
第27条第1項?の前車が自動車[最高速60]の場合は、追越し開始されたら速度をあげてはならない。
ということ

25:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-w33y [1.75.249.30])
20/06/22 17:54:55 KQm8XRCtd.net
30日を過ぎたら色褪せるのは確実だけどな。

26:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/23 09:07:23 w1guWKzl0.net
>>23
URLリンク(i.imgur.com)

なお、本項の義務は、追い付いた車両が追い付かれた車両を追い越す場合の義務であるから、
追いつかれた車両が追い付いた車両に第二項の規定により進路を譲ったため、追い越しに当たらないような状態に
なった時や始めから追抜きの状態で側方を通過したときは、本項の義務は生じない

1項と2項の義務が同じタイミングで発生しないという事が
この解説文からもわかる


また、
1項は車両通行帯の有無を問うていない

1項と2項はそう言った部分も違う

27:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-Epcz [126.4.208.150])
20/06/23 09:09:57 nSZ/v30/0.net
27条を理解していない蓋が多いと再認識させられた124スレ

28:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-fDHT [113.158.54.183])
20/06/23 09:12:57 fy4BOIlo0.net
第27条の第1項と第2項の違いは、
第1項は"速度を上げてはならない"、
第2項は"進路を譲る"という点が違うだけで、
その他の部分については、第1項も第2項も、下記の通り
===

第27条第1項?"【最高速度が高い車両に《追いつかれた》】とき"は、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
・【最高速度が高い車両に追いつかれた】とは → (前車が原付で、後車が自動車)ということ
・《追いつかれた》とは26条の適正な車間距離以内という意味

第27条第1項?"【最高速度が同じであるか又は低い車両に《追いつかれ】、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする》とき"も、同様とする。
・【最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ】とは → (前車が自動車[最高速60]で、後車が自動車[最高速60] 又は 原付[最高速30]) の場合
・第27条第1項?の(追いつかれたとき) ではなく、第27条第1項?では、(追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき) という条件がつく
第27条第1項?の前車が原付[最高速30]の場合と違い
第27条第1項?の前車が自動車[最高速60]の場合、追いつかれても加速する事は可能。
では、加速してはいけない義務が発生するのはいつか?
それは、
追越し時の危険防止のための条文なので
後車が追越しを開始したら、加速してはいけないということ。たとえ、相手が違反だとしても。

第27条第1項?の前車が原付[最高速30]の場合は、追いつかれる=速度をあげてはならない。
第27条第1項?の前車が自動車[最高速60]の場合は、追越し開始されたら速度をあげてはならない。
ということ
URLリンク(ameblo.jp)

29:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/23 09:13:36 w1guWKzl0.net
>>27
何度貼っても意味はない
それ、論破済みwww

30:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/23 09:14:19 w1guWKzl0.net
ただの荒らしだからコピペを貼りまくるんだろうけどなwww

31:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-Epcz [126.4.208.150])
20/06/23 09:16:28 nSZ/v30/0.net
アンカー27番ってwww

32:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-fDHT [113.158.54.183])
20/06/23 09:20:31 fy4BOIlo0.net
第27条の第1項と第2項の違いは、
第1項は"速度を上げてはならない"、
第2項は"進路を譲る"という点が違うだけで、
その他の部分については、第1項も第2項も、下記の通り
===

第27条第1項?"【最高速度が高い車両に《追いつかれた》】とき"は、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
・【最高速度が高い車両に追いつかれた】とは → (前車が原付で、後車が自動車)ということ
・《追いつかれた》とは26条の適正な車間距離以内という意味

第27条第1項?"【最高速度が同じであるか又は低い車両に《追いつかれ】、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする》とき"も、同様とする。
・【最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ】とは → (前車が自動車[最高速60]で、後車が自動車[最高速60] 又は 原付[最高速30]) の場合
・第27条第1項?の(追いつかれたとき) ではなく、第27条第1項?では、(追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき) という条件がつく
第27条第1項?の前車が原付[最高速30]の場合と違い
第27条第1項?の前車が自動車[最高速60]の場合、追いつかれても加速する事は可能。
では、加速してはいけない義務が発生するのはいつか?
それは、
追越し時の危険防止のための条文なので
後車が追越しを開始したら、加速してはいけないということ。たとえ、相手が違反だとしても。

第27条第1項?の前車が原付[最高速30]の場合は、追いつかれる=速度をあげてはならない。
第27条第1項?の前車が自動車[最高速60]の場合は、追越し開始されたら速度をあげてはならない。
ということ
URLリンク(ameblo.jp)

33:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-fDHT [113.158.54.183])
20/06/23 09:21:16 fy4BOIlo0.net
効いてる 効いてる

34:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/23 09:22:16.59 w1guWKzl0.net
何度貼っても同じ事
誰も読んでないってwww
誰にも伝わらないw

35:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/23 09:58:04 nSZ/v30/0.net
>>32
駄文はいいので、アメブロリンクだけ貼ってくれ

36:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbb-fDHT [210.138.176.55])
20/06/23 10:57:08 nB2ScUMPM.net
第27条の第1項と第2項の違いは、
第1項は"速度を上げてはならない"、
第2項は"進路を譲る"という点が違うだけで、
その他の部分については、第1項も第2項も、下記の通り
===

第27条第1項?"【最高速度が高い車両に《追いつかれた》】とき"は、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
・【最高速度が高い車両に追いつかれた】とは → (前車が原付で、後車が自動車)ということ
・《追いつかれた》とは26条の適正な車間距離以内という意味

第27条第1項?"【最高速度が同じであるか又は低い車両に《追いつかれ】、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとする》とき"も、同様とする。
・【最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ】とは → (前車が自動車[最高速60]で、後車が自動車[最高速60] 又は 原付[最高速30]) の場合
・第27条第1項?の(追いつかれたとき) ではなく、第27条第1項?では、(追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき) という条件がつく
第27条第1項?の前車が原付[最高速30]の場合と違い
第27条第1項?の前車が自動車[最高速60]の場合、追いつかれても加速する事は可能。
では、加速してはいけない義務が発生するのはいつか?
それは、
追越し時の危険防止のための条文なので
後車が追越しを開始したら、加速してはいけないということ。たとえ、相手が違反だとしても。

第27条第1項?の前車が原付[最高速30]の場合は、追いつかれる=速度をあげてはならない。
第27条第1項?の前車が自動車[最高速60]の場合は、追越し開始されたら速度をあげてはならない。
ということ

37:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/23 11:42:36.55 Glll9NURa.net
前の車が追い越し中であれば妨害してはならないね

38:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/23 11:45:32.49 nB2ScUMPM.net
だいたい蓋邪魔とか言ってるアホは公道に出てくるなよなボケッ
59 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に(煽られた側に)落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、(煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて)声だかに言うことかって話
>>59
>当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww
>>71
>このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww

39:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-w33y [1.75.249.30])
20/06/23 12:36:18 4TVLEibld.net
前車の速度には厳密さを求めながら自車の速度にはある程度の誤差を許容する事で追い越しをかけまくって譲らせ続けていく事は可能しょうか?大先生w
想定外且つ特殊な場合ではあるでしょうが、回答が欲しいですw

40:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/23 12:39:07 w1guWKzl0.net
>>38
>前車の速度には厳密さを求めながら
厳密さを求めてるのはお前だけwww

41:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/23 12:46:44 nSZ/v30/0.net
厳密に言うと蓋邪魔

42:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/23 12:56:03.13 w1guWKzl0.net
アホのスップと
ブーイモだったりワッチョイだったりするfDHTと
あうあうだったりローソンやファミマだったりするx55Z
の3匹が消えるだけで健全なスレになると思うw

43:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-TzdS [49.98.141.92])
20/06/23 13:48:05 I9WwJ5zcd.net
法無視で蓋を追い越して捕まる覚悟を持つ者だけが車を乗れる時代
どうせ捕まるなら昔のクソ速い車乗ってじゃんじゃんぶっ飛ばそう
税金嫌なら単車で
250ccなら車検も無いしその辺の燃費に拘るゴミ車と変わらん燃費でより速くビュンビュン走れるぞ

44:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/23 14:21:59.99 AkVzYkUS0.net
追いついても譲る車はない。
煽り運転罰則強化と同じく27条違反者も厳罰化を早く推し進めろ
(俺は違反としても絶対譲らない)

45:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/23 14:28:04.15 5mNRY2ytF.net
つまりお前、敵しかいないんじゃないのか?

46:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/23 14:33:23.01 BkDxOJu4a.net
>>43
俺は合法追い越しかつそれに気付いた時「だけ」妨害「だけ」はしないようにしている
1年に1回も無いw

47:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-fDHT [113.158.54.183])
20/06/23 17:54:09 fy4BOIlo0.net
>>43
頭がおかしいことを自覚しろ

48:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/23 21:34:42.30 xzjGLD5na.net
半数は加害者の一方的な認識であおり運転か 警察庁初調査
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
煽られる側にも問題がある場合が多いなどと言う奴がいるが現実はこんなもの
約半数は何の根拠もなく煽られているということ
「追いついたのに譲らなかった」とよく言われているものも道交法27条には抵触しておらず、煽る理由には全くならないってことだよ

49:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/23 22:11:20.95 1g7a6NiM0.net
>>47
半数は前方車両の奴から妨害しているって事だよ。
だから、アオラーもアオラレターも同等数だって散々語られているし
【煽る方も】煽り運転について125【煽られる方もアホ】になるんだよ。
何度もやるアオラーもいれば、何度も妨害する前方車両がいるという事。

50:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp27-ez8O [126.233.178.138])
20/06/23 22:12:38 Zj2GzeAJp.net
それ半分近くは煽られる側にも原因あるってことじゃん
原因なく煽られたらアオラーがクソと言って終わりでいいけど、
原因あって煽られたらアオラーがクソと言うのはいいけどそれだけで終わらせず原因作った側もその点については反省すべき

51:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd92-Ew1x [1.66.98.181])
20/06/23 22:21:14 vGOaV1ctd.net
じゃ煽ればいいんじゃないの
ドラレコで録られ通報され
免取になればいい

52:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6bd-7G0o [153.181.216.44])
20/06/23 22:24:17 1g7a6NiM0.net
>>50
だから半々なんだってばww

53:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd92-Ew1x [1.66.98.181])
20/06/23 22:32:01 vGOaV1ctd.net
>>51
煽られる方に原因があると思うなら
煽って捕まればいいじゃん

54:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ deac-x55Z [119.24.17.59])
20/06/23 22:47:52 h9dxQDr40.net
半々ならアオラーが完全に悪いだろ
アオラーは100%悪い
アオラレが悪い場合は50%しか悪くない
さらにこれはアオラレに煽られるほどの非かどうかまでは言及されてないということ。
仮に煽られても仕方ないほどの非を半分とするなら本当にアオラレが悪いのは25%まで下がる。

55:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp27-ez8O [126.233.178.138])
20/06/23 22:57:50 Zj2GzeAJp.net
前スレにも書いた内容だけどさぁ

ルールを守らないアオラーが悪い
それはもちろんそうだよ
でも免許持って車を運転する以上は相手が悪いで思考停止しちゃいけないんだよ
相手がルールを破ってきた場合でも自分も回避行動を取らないといけない
よくある右直事故なんかでも「直進優先なのに右折で突っ込んで来た奴が悪い!」のは確かにそうだけど直進側は直進側で右折車の動きを察知して回避する運転が求められる

56:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/23 23:04:58.19 h9dxQDr40.net
一応100歩譲って、アオラレが悪ければ煽っても良い、もしくは煽りが許される、または煽っても仕方ない、という仮定でのお話ですよね?

57:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/23 23:08:55.28 1g7a6NiM0.net
>>53
先に妨害の前方煽りが50%
その反対の後方煽りが50%
両方目くそ鼻くそ
なので、「あおられたー」と騒いでいる連中の50%はアオラー

58:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/23 23:09:14.04 Zj2GzeAJp.net
>>53
何%とかそういう問題ではないしそういうことを言い出す時点で微塵も話を理解してないと分かる
0%でない限りはその部分については自省しなさいというだけの話
アオラーが悪いのは当然だしアオラーを責めることはいくらでもすればいいが、アオラーを責めた上でも自分自身のことも見直しなさいということ

59:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ deac-x55Z [119.24.17.59])
20/06/23 23:12:34 h9dxQDr40.net
>>56
一般的には煽り運転とは後ろから仕掛けるもの
後ろから9、前から1くらいの割合だと思ってる

60:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6bd-6sgX [153.181.216.44])
20/06/23 23:13:24 1g7a6NiM0.net
>>55
別に100歩譲らなくていいから進路を譲ろう。

アオラーは合算100%
内訳が前50対後ろ50

25%とか変な数値はなし。

61:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp27-ez8O [126.233.178.138])
20/06/23 23:13:36 Zj2GzeAJp.net
>>55
日本語が理解できない?
どこをどう解釈したらそういう話になる?

62:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ deac-x55Z [119.24.17.59])
20/06/23 23:14:25 h9dxQDr40.net
>>57
でもパーセント使うと分かりやすいだろ?理系なら特に

63:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ deac-x55Z [119.24.17.59])
20/06/23 23:15:32 h9dxQDr40.net
>>59
さすがに前から仕掛ける奴が50もいるとは思えない

64:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ deac-x55Z [119.24.17.59])
20/06/23 23:16:21 h9dxQDr40.net
>>60
たんに俺がそういう話をしている

65:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp27-ez8O [126.233.178.138])
20/06/23 23:28:19 Zj2GzeAJp.net
見返したらx55Zって前スレで釣りやってた奴か
何もせずに車間詰まっちゃうーとか去年免許取ったけど上達したからウィンカーつけないとか支離滅裂なこと言ってた

66:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-w33y [1.75.249.30])
20/06/23 23:37:21 4TVLEibld.net
これからは、煽った側はもれなく免許取消しになると思っておけば間違い無さそうだな。
煽られた側に問題があった場合に、その意見が聞き入れられるかどうかはケースバイケースで警察の決める事だからねぇ、俺からは何とも言えないわ。
まぁ、一番後悔しない為には、自分の信じるように行動する事だろうね。

67:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/23 23:44:54.81 oCw/LPOaa.net
>>48
同等数という話ではないよ
今までは煽られる側に問題があったとしても煽り行為(報復行為)をしてはいけないというものだった
でも実際に調査してみると煽られる側のたった半数しか問題がなかったって話
煽った理由の大半が「進路を妨害された(譲らなかった)」というものだが、そのほとんどが認められなかったということ

68:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/23 23:50:25.70 SSkIUSgir.net
>>54
自分で限定したルールしか守れない奴にマナーの話しても無駄だと思うよ

69:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-VnEN [1.66.98.181])
20/06/24 00:27:24 1vYDRKl2d.net
煽られる方が悪いから煽っていい
というドライバーが多いから
それを取り締まるために出来たような法律じゃん

それがわからんヤツは
どんどん捕まれよw

70:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 00:39:07.37 8W+i7QGDd.net
チンロン信者には、信じる道を突き進んでもらいたい気持ちもあるw

71:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 02:46:35.15 +iDOSg030.net
さっき空車のタクシーに煽られたわ(笑)
まぁ個タクだったからみんなが乗ることもないし
通報してやろうとはならなかったが
どうせそんなやつは短い距離の客とか断るクソドライバーが乗ってんだろうな

72:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp11-4Ih2 [126.233.178.138])
20/06/24 05:21:54 w49Q9t0hp.net
>>50とか>>68とかってどのレスに対して言ってるの?

73:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bac-ddEz [119.24.17.59])
20/06/24 05:37:21 QqtC1KKg0.net
「煽っていい」「相手が悪い」「俺は悪くない」って思ってるから煽ってるに決まってんじゃん

74:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 07:43:24.06 XJPNm1S20.net
>>47
つまり半数は煽られた方にも原因があったという事じゃん
>煽られる側にも問題がある場合が多い
煽られる側にも問題がある場合「も」多い

75:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 07:44:18.12 XJPNm1S20.net
>>52
>煽られる方に原因がある
煽られる方に「も」原因がある「事も多い」

76:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 07:45:29.18 XJPNm1S20.net
>>61
理系なら>>53みたいな頭の悪い事は考えない

77:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 08:13:18.75 4fbKl2D30.net
煽りが100%悪いのは共通認識
蓋走行を含めた主に前方走行で後方車両から「煽られた」と加害者をアピールしていた「アオラレター」
>>47のリンクは、その半数に「も」原因があったという事。

後方車両からの圧力行為が嫌ならば、意地を張らずに27条を実行すればいい
張り合う時点で目糞鼻糞
選択権は前方車両にある。

78:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-WY2m [1.75.1.73])
20/06/24 08:31:41 +52CWcpmd.net
追い越し車線を塞ぐ蓋は後方に対する煽り運転に該当すると警察が言ってるんだから黙って蓋を通報しとけよ

79:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa81-ddEz [182.251.231.33])
20/06/24 08:35:16 vmK15SPia.net
>>74
その「も」あるの実測が50%なワケよ
で、50%の内訳が解明されてないワケだが、被害者の全面過失がどれくらいと考える?
分からなければとりあえず半々にしましょうって考え方が>>53なんだよ

80:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa81-ddEz [182.251.231.33])
20/06/24 08:36:56 vmK15SPia.net
>>77
「もしもーし!事件ですか?事故ですか?聞こえてますか?」

81:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bbd-vtvU [153.181.216.44])
20/06/24 08:45:15 4fbKl2D30.net
>>78

「煽られました」と被害者として訴えてドラレコ調べると
実は加害者だったってパターンもあるよ
そいつらも検挙されているだろうし。

実数値は警察しかわからないが、リンクでは
「も」側と半々と書いているので25%にはならない

82:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed59-1pfD [210.251.210.84])
20/06/24 08:54:04 Nx3sovLD0.net
少しは我慢を覚えろ
煽る奴は日常生活にも支障きたしてるような非常識な奴らだろ

83:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa81-ddEz [182.251.231.33])
20/06/24 08:57:47 vmK15SPia.net
>>80
石橋の事言ってる?
「なぜか煽られた、ずっと後ろにビタ付けされた、怖くなって止まった、止まって話を聞きに行ったら追突されて死んだ」

84:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdf1-WVvn [110.163.217.215])
20/06/24 08:57:58 50D5Z5ELd.net
今特ダネでやってる煽り運転の記事は酷いな
追い越し車線に居座って譲らない車に対し左車線右から抜いたらいきなり追い越し車線の車がパッシング
パッシングされ頭きて煽り魔に変身してしまった
追い越し車線に居座っていた方はというと煽られ後は待ってましたとばかりに警察に通報して怖い怖いの連発
TVでは最終的に煽った方をやり玉に挙げていたが、どっちもどっちだろ
これじゃ町中の喧嘩と全く変わらんし煽りなんか無くなりっこないわ

85:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa81-ddEz [182.251.231.33])
20/06/24 08:58:43 vmK15SPia.net
>>80
よく読め、25で正しい

86:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/24 08:59:55 XJPNm1S20.net
>>78
50%なら十分多いだろ

全面過失かどうかなどは問題ではない
原因がある事も多かったという事が分かったのだからそれだけで終わる話だ

87:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa81-ddEz [182.251.231.33])
20/06/24 09:00:30 vmK15SPia.net
>>83
そういうアホな事しなくなれば煽りは無くなるよ

88:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 09:02:25.32 Nx3sovLD0.net
>>83
ウインカーなしでいきなり左車線から抜いてきて急ブレーキの煽り魔だったろ

89:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 09:03:47.20 vmK15SPia.net
>>85
俺はそこを重要視している
相手に原因があれば何をしてもいい、等という考え方を根絶させるためには必要

90:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/24 09:13:14 XJPNm1S20.net
>>88
俺は重視してない
そして、
どんな原因があっても煽ったらいけないのは>>1に書いてある通りだ
それを前提にしたスレだよ


アオラレにも原因がある事は多いのだから
一方的な被害者面をせずに、
自分の運転方法を反省ずるべきだという話をした方がいいよ

煽る方が悪いのは当たり前なのだから
アオラーについて話してもあまり意味はない

それとは別に、自分の運転方法を見直すことによって煽られにくくなるという事を
アオラレは学習した方がいい
甘えてはいけない
人生は日々勉強だよ

91:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 09:18:01.79 oRbdqKyD0.net
警察はどちらがより悪質かって方に厳しく対処する傾向がある。
その警察が半数は先に仕掛けたのは加害者に当たると認めるくらいだから、(そいつらが検挙されたかされていないかは不明)
実際に悪い運転をどちらが先に仕掛けたかとなると50%というのは最低値で実際はもっと多いだろう。
それをこらえるか、「カチンときたけん」になるかで、検挙されるかの差。
迷惑運転から煽り運転が始まるのが基本。
短気な性格でやり返して検挙されるのは極一部。
それを考えると、迷惑運転を仕掛けて加害者面する人数は相当数にのぼるという事。

92:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 09:26:24.75 oRbdqKyD0.net
>>82
この流れでなぜ石橋が出てくる?どちらかといえば宮崎じゃないのか?

93:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a58d-WVvn [180.200.59.186])
20/06/24 09:30:06 d4Tl4geF0.net
>>87
パッシング仕返すほどビッチリでもないしパッシングさえなければ自称怖い思いもしなくてすんだのに

94:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa81-ddEz [182.251.231.33])
20/06/24 09:48:02 vmK15SPia.net
>>91
石橋は証言している

95:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0524-LAce [126.4.208.150])
20/06/24 09:53:42 oRbdqKyD0.net
>>87

動画見ると、訴えた奴(A)から煽り運転してる。やられた奴(B)も後方に移動してクラクション


(A) 追越車線での「通行帯違反」 車両通行帯はずっと空いてい�


96:� (B) 合図不履行違反 (A) バッシング複数回による「煽り」 (B) 後方からクラクションでやり返し 原因は(A)から   こういう違反者が加害者ぶるのが「アオラレタ―」という者



97:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr11-4dHn [126.133.243.181])
20/06/24 09:58:49 kPMqQ9avr.net
>>94

「被害者ぶる」ってことでいい?

98:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0524-LAce [126.4.208.150])
20/06/24 10:01:45 oRbdqKyD0.net
>>93
石橋は「邪魔だボケっ」って言われたのが、よほど怖かったんだね。

99:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa81-ddEz [182.251.231.33])
20/06/24 10:02:24 vmK15SPia.net
>>89
つまりお前は0か1かの1ビット脳か
どんな小さな過失でも原因があれば煽られても仕方ない
煽られないようにするには100%アオラー様のお気に召す運転をすれば良い
こういう事?

100:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0524-LAce [126.4.208.150])
20/06/24 10:06:46 oRbdqKyD0.net
>>95
煽りを含む「違反者が」 ね。

101:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/24 10:07:09 XJPNm1S20.net
>>97
>どんな小さな過失でも原因があれば煽られても仕方ない
警察が言ってる被害者側の原因というのは
小さな過失は含めてないんじゃね?

そして
>原因があれば煽られても仕方ない
こんなこと言ってないのに、反論する奴はそう思ってるに違いないと考えてる方が1ビット脳だよ

102:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0524-LAce [126.4.208.150])
20/06/24 10:34:07 oRbdqKyD0.net
とくダネ!の動画に関していえば

先に煽りをしたのは、パッシングの方
指示器無して車線変更して、急ブレーキかけてきた からの パッシングでは無く

後方車両は、追い越し車線で進路妨害の煽りを受けていた上、パッシングをされたから、急ブレーキの流れ

それをマスコミに流している時点で、「煽られ屋」という族。金銭要求
一歳の子供乗せているのなら空いている車両通行帯で走行しろ。
動画はクラクションを鳴らせれ続けても最後まで追越車線走行のまま
5キロ「通行帯違反」


煽り運転は後ろからされるより、前からされる方がかなり危険。逃げれないし、追突の危険を伴


103:う。 そしてこれを加害者だというのを放送するから、追い越し車線を走り続ける 違反アオラレタ―が減らない。 煽り検挙は結果であって、原因は検挙されなかったアオラレタ― アオラレタ―の交通意識が変われば99%問題は起きない。



104:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 10:47:27.84 vmK15SPia.net
>>99
俺はアナログ人間だから、50%の内訳について言及したい
どの程度の過失なら「煽られても仕方ない」となるのか、「煽っても良い」となるのか探っていきたい

105:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa81-ddEz [182.251.231.33])
20/06/24 10:48:32 vmK15SPia.net
>>96
怖くて逃げようとしたけどずっと後ろから追いかけられたらしいよ

106:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 10:57:45.20 oRbdqKyD0.net
>>102
可哀想に・・・トラックの罪まできせられて

107:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/24 11:32:09 XJPNm1S20.net
>>101
お前は1ビット脳

108:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa81-ddEz [182.251.231.33])
20/06/24 11:40:48 vmK15SPia.net
>>103
石橋も可哀想だけど宮崎もだよな
借り物の高級車か追突されたら誰だって殴るよなw
>>104
なぜ?

109:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/24 11:42:59 XJPNm1S20.net
>>105
>原因があれば煽られても仕方ない
こんなこと言ってないのに、反論する奴はそう思ってるに違いないと考えてる方が1ビット脳だよ

110:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 11:44:35.66 XJPNm1S20.net
>>101
> 50%の内訳について言及したい
警察が公表してるのなら、
根拠資料を出して自分の考えを述べればいい
公表してないのならただの妄想を垂れ流すだけなので
それを言及とは言わない

111:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 11:45:31.88 oRbdqKyD0.net
>>101
パチンコの演出じゃないんだから50%の演出の内訳など意味ないんだよ
当たるか外れるかの0か100
アオラ―も全員に煽ってないのだから、
煽られたなら、そのアオラ―に対して 100%何らかの行動を先にしてしまったという事。
アオラ―は100%悪いが、そのアオラ―に悪い行動を先にしたアオラレタ―も100%悪いという事。
道路状況に応じた走行さえすれば、その様な関係に発展しない。

112:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 11:50:20.02 XJPNm1S20.net
>>108
>アオラ―も全員に煽ってないのだから、
これだよなwww
煽り動画でも、アオラーとアオラレ以外の車両もたくさん写ってるわけで
では、数多ある車両の中からなぜこの車両が煽られたのかって事だよ
で、それは
その他大勢の車両とは違って悪目立ちする行動があったという事
アオラレの多くは普通の人とは違う行動をしているという事だよ

113:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 11:50:20.42 oRbdqKyD0.net
>>105
煽られた原因は別にあるが、殴られた原因は追突。だからと言って殴って良いとはならない。
宮崎の沸点を上げた原因でしかない。殴られは余罪であって煽り運転ではない。
宮崎ならばコンパクトカーであっても殴っていただろう。車種云々も筋違い。

114:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0524-LAce [126.4.208.150])
20/06/24 11:54:08 oRbdqKyD0.net
>>109
そそww

一般良識で運転している者は出合わない。

つまり、運転未熟児だから絡まれる。知識・認識・技能その他良識な物全て欠落している者だけの話。

115:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/24 12:02:01 XJPNm1S20.net
URLリンク(www.nikkei.com)
発生曜日は土日が計52件で約4割。


なるほど、
サンデードライバーが発端な事もあるかもしれんなwww

116:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 12:06:46.73 bocqkniDd.net
未熟なドライバーを煽って事故誘発させるようとする奴は自分は運転技術高いと思ってそうだよな
そういう奴は運転向いてないぞ
精神的に未熟で資質に欠けてる

117:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0524-LAce [126.4.208.150])
20/06/24 12:08:53 oRbdqKyD0.net
>>112
50代のサンデードライバーw 経験不足と加齢による技能低下と横柄な走行辺りかな。 
原因はこの様な運転未熟児による放火。短気ほどよく燃える。自身にも引火しただけ。

118:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 12:18:20.08 oRbdqKyD0.net
>>113
走行車線を譲るなり、現場から退避するなりをせず、張り合っている時点で同類。
石橋と萩山がそれに該当する。アオラ―もアオラレタ―も100%悪いんだよ。
事故の危険にさらされているのは、そいつらの良識ある後続車両。
100%悪い者同士が意地の張り合いで事故っても自業自得

119:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa81-ddEz [182.251.231.33])
20/06/24 12:22:48 vmK15SPia.net
>>107
そう、証拠も統計も無いならとりあえず50%の仮定で話を進める
>>108
10%で当たるなら10%とする

だがしかし、アオラレに非があるのが50%とするなら、逆に残り50%は非が無い、つまり50%はルールを守って安全運転していても煽られるという事だ。
煽られるには必ず原因があるとするなら、
「ルールを守って安全運転していた事が原因」で50%も煽られているのだよ

120:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/24 12:24:56 XJPNm1S20.net
>>116
>煽られるには必ず原因があるとするなら、
そんなこと言ってるのお前だけなんだよな

121:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-CVA0 [1.75.249.30])
20/06/24 12:25:05 8W+i7QGDd.net
>>109
通り魔の被害に遭われた方のご家族に、それを言ってあげてくださいな。
「コロサレの多くは、、、」とね。

122:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM2b-zc1h [163.49.209.61])
20/06/24 12:26:57 lM3szUBkM.net
三ツ木三広
道斉亮太
宮崎文夫
瀧下秀樹
後藤駿弥
杉本壮
久保田秀哉
佐藤竜彦
石橋和歩
星山拓也
吉田拓也
伊藤寿
只野伸
伊藤照晃
武藤栄治
中沢卓也
井上良一
山本義一
佐藤晃
古賀敏男

123:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/24 12:27:31 XJPNm1S20.net
>>118
ほとんどの煽り運転では死者は出ないんだよwww

馬鹿だなぁw

124:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-VnEN [1.66.100.101])
20/06/24 12:29:53 zJnGBPZ9d.net
だから煽られる方に原因があるなら
勝手に煽って捕まればいいじゃないかロードレイジが免取になれば安心だしな

125:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa81-ddEz [182.251.231.33])
20/06/24 12:32:06 vmK15SPia.net
>>117
「なら」って読めない?

126:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a58d-WVvn [180.200.59.186])
20/06/24 12:33:52 d4Tl4geF0.net
>>100
最近のマスゴミによくある精査もしないで報道してミスリードをしてしまう典型例だと思う
TV放映するならしっかり課題分析した上でコメントしてほしいよ
はっきり言って煽り運転は通報した者勝ちの世界に入ってきている

127:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/24 12:33:58 XJPNm1S20.net
>>122
読んだうえでの話だがwww
「なら」という事で仮定を書いてるんだろ?
そのような無意味な仮定をしてるのはお前だけなんだよwww

128:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-CVA0 [1.75.249.30])
20/06/24 12:34:39 8W+i7QGDd.net
>>120
「悪目立ち」が出たから次は「施錠」か?w

129:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/24 12:36:29 XJPNm1S20.net
>>123
丁字路を知らない奴らだものwww

130:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/24 12:36:54 XJPNm1S20.net
>>125
お前はカスだから
それを出されたら反論できないもんなwww

131:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-CVA0 [1.75.249.30])
20/06/24 12:37:55 8W+i7QGDd.net
>>124
ディベートにヤクザ乱入かw

132:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa81-ddEz [182.251.231.33])
20/06/24 12:39:31 vmK15SPia.net
>>123
結論、煽らなければいいだけなんだけどねw
なぜか煽る前提で煽られ側を悪者にしたがる奴がいるw

133:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a58d-WVvn [180.200.59.186])
20/06/24 12:40:54 d4Tl4geF0.net
>>129
ごめん
よくわからなかった

134:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0524-LAce [126.4.208.150])
20/06/24 12:41:05 oRbdqKyD0.net
>>116
[ 「ルールを守って安全運転していた事が原因」で50%も煽られているのだよ ]とは、
いつもの制限速度内だから問題あるのか  だろ?

27条違反しているから車間を詰められる。しょっぱなからルール違反なので50%ではなく100%悪い。
27条違反が煽り運転に該当しないから、リンクは50%しかカウントしていないだけで、
原因の50%はそのようなルール違反走行を先にアオラレタ―がしていたとの話。

低速イコール安全ではない。追突時の衝撃が少ないだけで、
詰まっている後続車両達からすれば、前の車両が頻繁にブレーキ・加速の繰り返しで
ある一部の散漫運転手が追突事故を起こす率が
スムーズな円滑走行時よりも発生率があがる。

渋滞時に追突事故発生率が高いのはその為。

安全の観点から言えば、皆が6


135:0キロ走行で円滑に走行出来ている方が事故率が低下する。 安全というのは、先頭で低速で走行する身勝手な走行しかできない運転未熟児だけ。 例え追突をされても低速だから重症にまで発展しづらい。 全てのドライバーに対しての安全走行とは真逆の考えでしかない。 煽られも100%悪い運転しているんだよ。 煽られない日は良識ドライバーしかいなかっただけで、短気に出会えば絡まれる。



136:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa81-ddEz [182.251.231.33])
20/06/24 12:41:18 vmK15SPia.net
>>127
施錠がどうかしたの?

137:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa81-ddEz [182.251.231.33])
20/06/24 12:42:59 vmK15SPia.net
>>131
短気は損気って言うじゃん

138:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-CVA0 [1.75.249.30])
20/06/24 12:47:49 8W+i7QGDd.net
>>132
アオラーのご機嫌を伺う事を「施錠」に例えてるのが一名いるんだよ。
奴が言うには煽られない為の秘訣らしい。

139:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/24 12:50:42 XJPNm1S20.net
>>134
そうやって全く違う事にすり替えて語るのが藁人形論法というんだよwww

義務ではないが多くの人がやってる事
やらなくても罪はないが、やらなかったことが原因で被害者になると馬鹿にされる

防衛運転と施錠は
この点について同じ


ご機嫌をうかがう?
お前が勝手に思い込んでるだけだぞwww

という事で、アホのスップは出てくるたびに論破されて終わっているwww

140:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0524-LAce [126.4.208.150])
20/06/24 12:51:14 oRbdqKyD0.net
>>134

アオラレタ―への施錠とは、免許返納する事だよ。
そして電車以外乗らなければ、一生煽られる心配も無くなるぞ。

141:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/24 12:51:20 XJPNm1S20.net
被害者よりも当事者の方がより的確かもな

142:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-CVA0 [1.75.249.30])
20/06/24 12:52:14 8W+i7QGDd.net
施錠についての私感

「人を見たら泥棒と思え」みたいな不特定多数の他人に対する疑念が施錠をするという行為の根底にはあると思うね。
不特定多数の者の中に悪意を持った者が含まれているという予測の下に、その全員に対して等しく侵入不可な状態にして被害を未然に防ぐのが施錠という行為。
それは未知の他人を等しく疑っている故だとも言えるだろう。
もちろん、私自身は施錠する事が悪い事だなんて全く思ってはいない。
そして、明確な他人の実像を知り得る事の出来ないネット上で「人を見たらアオラーと思え」の様に、可能性が0ではない事に心を留め用心する気持ちを失わない事はネットリテラシーの基本だと思うし施錠に通ずる姿勢だと言えるんじゃないかな。
他所様の家を物色するような行動をとる者には空き巣疑惑の目が向けられる事になるのと同じように、煽られる側を叩く言動をする者に対してより一層のアオラー疑惑の目が向けられるのは仕方のない事だと言えるだろうね。
そして、人々が普通に用心(施錠)している事に対して「鍵なんか掛けやがって、俺を泥棒だと疑ってるのか」なんて文句を言う奴がいたら、そいつは相当に怪しい奴だと言えるだろう。

143:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0524-LAce [126.4.208.150])
20/06/24 12:54:25 oRbdqKyD0.net
>>137

確かに(笑) 両方100%ルール違反してるしな。

144:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa81-ddEz [182.251.231.33])
20/06/24 12:55:02 vmK15SPia.net
>>134
まじかw
「うんうん、施錠しているな、良い心がけだ」
「こいつは施錠していないな、俺様を怒らせたからには泥棒してやる!」
みたいなもんか?

145:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/24 12:55:30 XJPNm1S20.net
>>138
下から2行目以外は同意だなwww

でも、
全く反論になってないぞwww

146:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0524-LAce [126.4.208.150])
20/06/24 13:05:14 oRbdqKyD0.net
空き巣が施錠せず外出中に、別の空き巣に入られて捕まったって程度の話だろw 当事者同士。

147:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp11-4Ih2 [126.233.178.138])
20/06/24 13:18:41 w49Q9t0hp.net
アホのアウアウはほんと藁人形叩きしかしてないな
「煽られる側が悪いから煽るんだ!」というアオラーはたしかにいるのかもしれない
しかしアホのアウアウがレスしてる相手はそんな話はしていない
煽られる側が悪い悪くないに関わらず煽る奴は悪いが、煽られる側にも問題がある場合もあるから煽られる側もその問題を無くすようにすべき、ということだ

あと


148:割合がどうのこうのの話に持って行きたがるのも広義の藁人形論法だな 割合がどれだけかなんてのはそもそも論点と関係ないのに関係ない話ばかりしようとする 半分(25%?)が多いかどうかなんて個人の感想レベルでしかない



149:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 13:44:54.21 oRbdqKyD0.net
スプッッさん、終了でしょうか?たけしやヒロミと一緒で長いだけで伝わりにくいです。
言いたい事は何となく分からなくもないが、ちょっと何言ってるか分からない。

150:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-WY2m [49.98.134.195])
20/06/24 14:01:12 z3c+v+vHd.net
フミオにやられたやつはなんでナグラレ運転したんだw

151:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ロソーン FFc9-ddEz [210.227.19.67])
20/06/24 14:27:21 /b+9j0lSF.net
>>143
うん、だから50%はルールを守って安全運転してて煽られてるんでしょ

152:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ロソーン FFc9-ddEz [210.227.19.67])
20/06/24 14:28:59 /b+9j0lSF.net
>>145
胸ぐらをツカマレ運転してたんだよ
ツカマレ運転なんかしてたら誰だって追突するw

153:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/24 14:30:43 XJPNm1S20.net
警察が言ってるのは
半数はアオラーが言ってるようにアオラレにも何かしらの原因がある事が「確認」できた
ということ

なので、残りの半数は原因がないというわけではない
原因があったかもしれないけど確認できなかったという事


原因がなかった場合も当然含まれているけど半数のすべてとは言えない

154:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/24 14:32:44 XJPNm1S20.net
というか
煽り運転が問題になって
全国で一斉に取締りを行ってたにもかかわらず
2年間でたったの130件程度って事は

煽り運転というのは、それほど多くないのではないか
という感想が出てくるw

155:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0524-LAce [126.4.208.150])
20/06/24 14:37:35 oRbdqKyD0.net
>>145
文夫が追い越し車線を入るタイミングで、当事者が追い越し車線に入って来たので
文夫は第二走行車線から当事者を追い抜いて、追い越し車線に入って来た。

文夫が第二走行車線から当事者を追い抜く為に加速してきたのを察知した
第二走行車線のドライバーは、第一走行車線に移動して文夫に進路を譲った。

その優良ドライバーの様に、当事者は迫って来た文夫に進路を譲らなかった為に起こった障害事件。
女性との会話に夢中で後方確認を怠ったのかもしれない。
追い越し車線での走行には気を配ろう。

156:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ロソーン FFc9-ddEz [210.227.19.67])
20/06/24 14:40:48 /b+9j0lSF.net
有視界内にパトカーがいて煽る奴はおらんやろ
つまり煽りが悪いのはみんな知ってるということ

157:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0524-LAce [126.4.208.150])
20/06/24 14:45:21 oRbdqKyD0.net
>>147
誰だってしないよw
対応する気で停止したのだから、サイドブレーキ引かないと。

もっと言えば、喜本さん降りてきて写真撮ってる間・宮崎が降りた瞬間に
発進させて守谷SAで助けを求めたらいいんだよ。

この当事者も運転未熟児だったという事。

158:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ロソーン FFc9-ddEz [210.227.19.67])
20/06/24 14:48:47 /b+9j0lSF.net
>>152
喜本さんちゃんと避けたもんなw
喜本さんにぶつけたら人身被害で完全に立場逆転だった

159:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0524-LAce [126.4.208.150])
20/06/24 14:53:48 oRbdqKyD0.net
>>148

当事者共にドラレコ非搭載なら確認できないしね。
2019年12月の普及率は32.1%

三人に二人は無いので、無いもの同士ならありえる。

悪質な煽り運転のカタを持つ事は、今後そいつを助長する行為なので、
警察もカウントしない件数もあるだろうから最低でも半数以上

160:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ロソーン FFc9-ddEz [210.227.19.67])
20/06/24 15:04:13 /b+9j0lSF.net
煽った方が悪いに決まってる

161:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/24 15:09:24 XJPNm1S20.net
x55ZがddEzに変わったのかw

162:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/24 15:12:02 XJPNm1S20.net
文夫の時の被害者も、
その当時でもトラブルに巻き込まれたら窓を閉め施錠して警察に通報するべきだと言われてたのに
窓開けて応対してたもんな

アイツも結構アホだよw

163:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 15:23:25.81 oRbdqKyD0.net
>>157
あの強面で道を尋ねにきたとでも思って開けたのかな(笑) 
守谷SAの入り口で停止しているので、被害者はその他のドライバーで


164:、 このアホは、はたから見れば当事者ですね。後方確認不足が要因だったし。



165:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 15:38:25.64 oRbdqKyD0.net
>>155
煽った方 も 悪い だよ。当事者共に交通違反者だから。

166:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ db0a-5fXH [175.179.135.170])
20/06/24 15:48:20 UNSQ3TIZ0.net
煽られる側に原因があり悪いというならば
後続車の煽り運転を誘発するおそれがあるから
捕まえてくれ、と通報すりゃいいんじゃないか

167:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa81-ddEz [182.251.222.234])
20/06/24 15:50:11 x/M1jZsxa.net
>>159
なるほどね、
では、煽られた方が煽った方より悪いケースはある?

168:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-PA9G [49.98.147.197])
20/06/24 15:52:36 2mILdcZBd.net
グリーンベレにライフル携行してりゃ煽ってきた奴も腰抜かすだろ
外人のそんな動画もあったな

169:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/24 15:53:54 XJPNm1S20.net
>>160
それでいいし、それ以外に方法はない

しかしこのスレでは
「自称」被害者のアオラレにならないように
どうやったら煽り被害に遭う確率を下げることができるのかという方が重要なんだよ

170:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp11-4Ih2 [126.233.178.138])
20/06/24 16:01:54 w49Q9t0hp.net
>>160
それはその通りだ
アオラレがいかに酷い迷惑運転をしていようが煽ったら煽った奴は絶対的に悪になる
アオラーはアホであり悪であることは間違いない
しかし悪のアオラーに煽られたからといってその迷惑運転してた奴にも問題があったことには変わりはない

171:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa81-ddEz [182.251.222.234])
20/06/24 16:02:33 x/M1jZsxa.net
>>163
いや、もうお前煽れよw
そんなにアオラレ憎いんなら痛い目見せてやれよ

172:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/24 16:04:30 XJPNm1S20.net
>>165
どんな理由があれ、煽ってはいけないんだよ(キリッ
さてはお前、アオラーだな?w

173:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0524-LAce [126.4.208.150])
20/06/24 16:07:26 oRbdqKyD0.net
>>160
そいつが通報なりしているから、後日検挙されているんじゃないのかい。

>>161
悪いとは刑の重さの差?

今朝のとくダネの内容がそうじゃないか? >>100 >>123
通報者=被害者という目線での放送だけど、先に進路妨害とバッシングで煽ったのは
このニュースでいう所の加害者設定の通報者。

メディアに売っていないだけで、他にも沢山こんな事例があるのだろうね。煽らせ動画より達の悪い「煽らせ屋」
霜降りせいやの粗品事件と同じく、通報者=被害者でもない。メディアに金銭目的の時点で信用性ゼロ

174:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp11-4Ih2 [126.233.178.138])
20/06/24 16:08:27 w49Q9t0hp.net
絶対評価と相対評価の違いが分かってない奴がいるんじゃないかね
評価というと語弊がある気もするが

「アオラーは絶対的に悪である」
これに異論はないと思うが、
「問題のある運転をするアオラレがいる」という時、アオラーと相対的に見ればアオラレは悪くないとも言えるが、問題のある運転をした時点でそれが悪であることは事実なんだよ
話が通じない奴はそこが分かってないのではないか

175:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/24 16:27:01 XJPNm1S20.net
>>168
そういうのを理解できないんだろうな
彼らのレスを読むとそう感じるわ

176:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0524-LAce [126.4.208.150])
20/06/24 16:43:23 oRbdqKyD0.net
全てにおいてアオラレタ―は 過失割合 0 : 10 って脳なのだろう。
交通事故の過失割合も青信号で走行だからといって 0 にはならない。

「法を守って青信号だから こちらに非はない」 とは、ならない。
停止線が無いからといって安全確認を怠って交差点に進入すると事故にあうかもしれない。

ルールを守っているつもりのだけで、27条や通行帯違反を堂々と行っている。
制限速度を守っているのではなく、上限まで速度を上げれないチキンなだけかもしれない。

円滑な走行も出来ないし、後続車に対して安全を提供できていないので
第一条ですら理解出来ていない自己中走行としかいいようがない。
 

177:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H6b-ddEz [61.199.159.182])
20/06/24 17:14:40 QDqtjZImH.net
否定が無いという事は煽った方がより悪いでいい?

178:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/24 17:21


179::40 ID:XJPNm1S20.net



180:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-DYst [49.98.128.4])
20/06/24 18:42:33 hggJqwXFd.net
まあ殺人でも殺す意思あるのとないのとでは罪の重さ違うから
故意かどうかあとはどれだけ法を犯したかだから
必然的にアオラーのが悪くなるから問題ない

181:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dfa-EiPw [218.219.7.76])
20/06/24 18:44:43 RIJ2tS840.net
走行中に追突した時に、前の車が27条違反で譲らなかったから接触した、としたら過失割合は変化するだろうか?

182:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 19:05:02.60 4fbKl2D30.net
>>173
反論できなくなると、通り魔や殺人やらの極論でしか例えられないのかw

183:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 19:10:20.91 8W+i7QGDd.net
>>175
そんな極論みたいなものじゃなくて、煽りは日常的にありふれた事だもんなw

184:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 19:14:57.51 Gm1SVVcld.net
こんなだから警察にクレームが多くてチャリンコまで煽り運転になるんだよ
そりゃそうだわ
チャリンコなんか法で守られてるつもりでマナー悪いの多いんだから

185:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 19:17:27.98 4fbKl2D30.net
>>176
2年間で131件
日常的におこなわれていると勘違いしているのは
ネガティブ思考の君たち自称アオラレターだけだよw

186:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 19:33:58.29 8W+i7QGDd.net
>>178
君が、煽りは通り魔や殺人と大きくかけ離れてると考える理由を知りたいね。

187:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bbd-3+hg [153.181.216.44])
20/06/24 20:17:40 4fbKl2D30.net
>>179
それを分からない君の思考回路が知りたいけどな。

煽りは免取くらい、数年で復帰も可能
殺〇の類は極刑もあるし、亡くなった人は戻ってこない。

では俺は免許返納するので、>>179は自〇してくれる?

君にとってはつり合った天秤なんだろう??

188:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa81-ddEz [182.251.239.101])
20/06/24 20:18:07 exRDt1//a.net
意地でも「煽った方が悪い」と認めたくないらしいw
開き直ると次は「>>1に書いてる」とか言いそうw

189:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bbd-3+hg [153.181.216.44])
20/06/24 20:21:18 4fbKl2D30.net
>>181
ここの人は「も」って言ってる人多いよね?
スレタイでも「も」って書いてるし、スレ読んでないとか??

190:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bbd-3+hg [153.181.216.44])
20/06/24 20:25:08 4fbKl2D30.net
スッップ
スプッッ
アウアウカー

は、常に煽られているとの被害妄想に支配されているのがよくわかるレス

警察にドラレコ映像持って行っても、「これは煽りではありませんね」って
言われているのが想像できるわww

191:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 20:31:45.40 8W+i7QGDd.net
>>180
罪の重さの違いという事らしいな。
その根底にあるのは「煽りぐらいいいだろう」っていう思いかな?

192:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 20:32:52.72 4fbKl2D30.net
>>184
殺〇と比べたらな

193:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 20:43:57.80 8W+i7QGDd.net
>>185
それ以下っていっぱいあるよなw

194:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 20:50:21.11 4fbKl2D30.net
>>186
>>179の質問は愚かだったって認識できたでしょ?w

195:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 20:53:38.64 exRDt1//a.net
>>182
分かったから煽られた方が悪くなる事例があれば教えて欲しい

196:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bbd-vtvU [153.181.216.44])
20/06/24 20:57:19 4fbKl2D30.net
>>188
街歩いてたら知らないやつにいきなり殴られたので、
殴り返して喧嘩に発展して勝った方だけが悪いのかい?

197:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bbd-vtvU [153.181.216.44])
20/06/24 21:02:29 4fbKl2D30.net
>>188
石橋は「邪魔だボケ」と萩山に煽られたのに
罪を全て押し付けられたな

198:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 21:08:48.98 4fbKl2D30.net
>>188 アウアウカー
で?なに?終わり?

199:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 21:09:56.23 QqtC1KKg0.net
>>189
それは先に手を出した方が悪い
だが車ではそれをやる必要は無く、また、やってはいけない行為
例えにならず、残念だったな

200:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bac-ddEz [119.24.17.59])
20/06/24 21:12:38 QqtC1KKg0.net
>>190
その原因は石橋が通路に迷惑駐車していたから。
ちゃんと区画に停めていて怒鳴られたわけではない

201:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bbd-vtvU [153.181.216.44])
20/06/24 21:18:18 4fbKl2D30.net
>>192
先に手を出したアオラレターが悪いよね?理解できてるじゃん。
車はダメだけど、素手ならいいんだね192は。

泣き寝入りで反撃しない人もいれば、
DQNだとしたらやり返されるって事。

>>192の認識では、アオラレターが悪いって判断。
ただ、やり返した方も勿論悪い。
原因は先に仕掛けた方だということ。
ただ、やり返す方の行為がアオラレターの罪状を上回る為に、後者が逮捕される。

いい例え出してくれよ?できるんだろ?

202:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 21:27:30.79 QqtC1KKg0.net
>>194
程度にもよる。過剰防衛と言ってわかりやすく言うとやられた以上にやる事、やる気の無い相手にやる事を言う。
車では何回も継続的に故意に危険な運転をすると煽り運転とみなされる

203:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 21:30:13.26 jW6uY3W20.net
ということは蓋車でどかないヤツは全て煽り運転ということでよろしいか??

204:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bbd-vtvU [153.181.216.44])
20/06/24 21:33:32 4fbKl2D30.net
>>193
ワンボックスでも通過出来るように寄っているから違反ではない。
ネクスコもその場所での停車は違反ではなし、取り締まり対象ではないと回答してた。
萩山が石橋に暴言吐く権利はないんだよ。
他の運転手は暴言吐いていない。

原因ではなく要因

原因は、通行帯違反のトラックの前方不注意
前のトラックが第二走行帯にかわした時には
ブレーキ間に合わず。
それだけ前のトラックに接近していたということ。

あと、萩山嫁が路側帯で停止せずにカーチェイスの挙げ句、
追い越し車線で下車したことが原因。
3列シート目の娘はかすり傷。ワンボックスも大した凹みでもない追突エネルギー
降りる必要性もないし、降りるのも違反。施錠していればむち打ち症くらい。
石橋の彼女もなだめて退散していたとも。

で、最初の要因は暴言。暴言吐かなければ
その後の色々な要因は起きなかった。

回避できるのに要因を増やしまくったのは運転手の嫁。
路側帯で謝罪していれば死にはしない。

205:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bbd-vtvU [153.181.216.44])
20/06/24 21:36:58 4fbKl2D30.net
>>195
あなたに求めているのは、私より分かりやすい例え話なのでお願いします。

206:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 21:45:09.50 QqtC1KKg0.net
>>198
俺なら煽りを例えるなら痴漢かなぁ
「あんな短いスカートはいてる方が悪い!誘ってるとしか思えない!我慢できるわけないだろう!」
って言ってるようなもん

207:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bac-ddEz [119.24.17.59])
20/06/24 21:48:07 QqtC1KKg0.net
>>197
嫁、なんかあったの?

208:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bbd-vtvU [153.181.216.44])
20/06/24 21:49:44 4fbKl2D30.net
>>199
ミニスカートは違反、犯罪ではないからなぁ、
期待してたのにガッカリ…

209:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bac-ddEz [119.24.17.59])
20/06/24 21:51:24 QqtC1KKg0.net
>>201
空き巣より妥当でしょw

210:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bbd-vtvU [153.181.216.44])
20/06/24 21:51:44 4fbKl2D30.net
>>200
嫁逃げた降りた死んだ それだけ。

211:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bbd-vtvU [153.181.216.44])
20/06/24 21:52:56 4fbKl2D30.net
>>202

空き巣>>>>>> ミニスカw

212:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bac-ddEz [119.24.17.59])
20/06/24 21:57:13 QqtC1KKg0.net
>>203
そおいう事を無くすために煽り運転はしてはいけないね

213:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bbd-vtvU [153.181.216.44])
20/06/24 22:01:49 4fbKl2D30.net
>>205
そういうこと。
煽られないために、要因を作らない運転をすれば回避できる。
先に行かせれば差は開き二度と出会う事はない。
全国で年間65件 出会う方が稀。
頻繁にアオラレターと言う人はレアキャラ

214:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b10-GVe0 [113.158.54.183])
20/06/24 22:11


215::13 ID:1uvciPi20.net



216:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bac-ddEz [119.24.17.59])
20/06/24 22:21:43 QqtC1KKg0.net
>>206
難しいと思うよ、ルールを守って安全運転してても煽られるケースが50%もあるからね。
残り50%も煽る必要まである件が何%あるかは疑問

217:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-WY2m [1.75.254.140])
20/06/24 22:23:55 e1GXv5rFd.net
石橋のは本来吹っかけたオヤジが悪いんだよ
殴られ屋と同じでチンピラ行為
その時点では罵倒された石橋が被害者
最終的に応戦して返り討ちにした石橋が加害者になっただけ

218:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bbd-vtvU [153.181.216.44])
20/06/24 22:27:54 4fbKl2D30.net
>>208
道交法に無知な人は運転しなければ良いかな。
勉強を怠るから、知らず知らず違反して煽られ対象になる。
対象になりたくなければ、勉強するか乗らないか。
自分でどちらかの方法で0%にするしか手段はない。

219:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 22:32:21.71 QqtC1KKg0.net
>>210
お前が決めることじゃないだろw

220:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 22:41:17.72 h4BYm0KmM.net
>>168
心理
これがすべて

221:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 22:42:19.88 w49Q9t0hp.net
>>208
ルールってのが道交法だけを指してるなら道交法違反ではなくともマナーその他に反することをやってる可能性も否定できないだろうね
そしてまた煽る必要とかいう謎ワード言ってんのはもう呆れるしかないわ

222:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/24 22:43:54.79 1uvciPi20.net
>>209
そんな主張展開してなんになるのか?もう極刑でいいじゃん

223:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-CVA0 [1.75.249.30])
20/06/24 23:02:05 8W+i7QGDd.net
>>206
アオラーなんていうゴミクズに餌(煽る理由)を与えないのが理想かな。
そういった人種は、運転以外でも他人の落ち度に言いがかりをつけてオイシイ思いをして生きてきた輩のようにも思えるしね。

224:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bac-ddEz [119.24.17.59])
20/06/24 23:03:49 QqtC1KKg0.net
>>213
あらw都合悪かった?
じゃあどう言えばいい?

225:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f5d0-v8zZ [220.145.75.87])
20/06/24 23:06:01 7qbQFDtP0.net
>>216
よしなって。みっともねえから

226:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bac-ddEz [119.24.17.59])
20/06/24 23:06:06 QqtC1KKg0.net
>>215
理想ができる人はすればいいよ
ただ、現実は初心者や高齢者、安全運転者がいるので、自分の思い通りに走れないという理由で煽ってはいけない

227:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bac-ddEz [119.24.17.59])
20/06/24 23:07:08 QqtC1KKg0.net
>>217
いやマジw
謎のワードとか言う方が謎のワード

228:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b10-GVe0 [113.158.54.183])
20/06/24 23:29:50 1uvciPi20.net



229:>>219 弱者を守る気のない偽善者



230:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b10-GVe0 [113.158.54.183])
20/06/24 23:32:09 1uvciPi20.net
結婚もあきらめ、家族も持たない。そういう生き方を貫くしかないなお前は

231:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bac-ddEz [119.24.17.59])
20/06/24 23:33:00 QqtC1KKg0.net
>>220
すまんw
しかし本当の弱者、初心者、高齢者、安全運転者は保護されるべきだと思ってるw

232:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b10-GVe0 [113.158.54.183])
20/06/24 23:34:41 1uvciPi20.net
>>222
どうやって見分けんの?アホちゃうか

233:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bac-ddEz [119.24.17.59])
20/06/24 23:36:02 QqtC1KKg0.net
>>223
普通にしてれば良いだけ

234:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b10-GVe0 [113.158.54.183])
20/06/24 23:37:03 1uvciPi20.net
また謎ワードやなwwww

235:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b10-GVe0 [113.158.54.183])
20/06/24 23:37:45 1uvciPi20.net
まだ10代なんだろうけど、頭ん中は3歳児並みだな

236:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b10-GVe0 [113.158.54.183])
20/06/24 23:42:54 1uvciPi20.net
あおり運転の特徴判明 加害者の96%が男性(20/06/23)
URLリンク(youtu.be)
いわゆる、あおり運転事件について警察庁が傾向や特徴を分析した結果、加害者の96%が男性で、約8割が単独で運転していたことが分かりました。

 警察当局関係者によりますと、警察庁がおととしと去年の2年間に全国で暴行罪などが適用されたいわゆる、あおり運転事件133件の事例を調べたところ、加害者の96%が男性だったことが分かりました。
また、8割近くが単独で運転していました。免許保有者に占める割合で比較すると10代が最も多く、若い世代ほど多くなりました。
あおり運転をしたきっかけについては、9割以上が被害者側から進行を妨害されたり割り込まれたりしたためと主張しているということです。
[テレ朝news] URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)

237:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-CVA0 [1.75.249.30])
20/06/24 23:49:48 8W+i7QGDd.net
>>227
アオラーの言い分の傾向とか信憑性とか、知りたいわwww

238:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bac-ddEz [119.24.17.59])
20/06/24 23:51:21 QqtC1KKg0.net
このズレ同様、主張するのは勝手だが社会的には通用せんな

239:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bac-ddEz [119.24.17.59])
20/06/24 23:54:50 QqtC1KKg0.net
中には安全運転者を捕まえて「遅すぎる、妨害だー」
ちゃんとウィンカー点けてんのに車間詰めて「割り込まれたー」
とか多そう

240:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5bac-ddEz [119.24.17.59])
20/06/25 00:07:40 MyTpKsdg0.net
ま、アオラーの意見も聞いて、
「うん、さすがにそれは煽られた方も悪いな」
というような事例があれば、煽られた方にも改善の余地はあるかもな

241:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/25 01:35:39.54 /d2eqlqQd.net
若気の至りでね「どうせ俺が悪くなるなら引摺り降ろして刺せばいいや」ってなやつら出てくるのが落ち

242:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/25 01:37:24.01 Z5kwEezZd.net
>>232
誰かが言うように施錠が大切ってヤツだね。

243:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab9-iAcB [106.129.11.207])
20/06/25 07:05:59 VgPc42Mma.net
URLリンク(youtu.be)

この動画の軽自動車のような運転を進路妨害だとか言う奴が煽り運転の加害者の中であまりにも多かったってことだろ

この軽自動車は左端に寄って加速もしていないので27条の進路を譲る義務は十分に果たしていると言える
後続車は右側にはみ出すことができず速度超過にもなるため追い越しができないというだけ

このような映像等を確認した警察が被害者側に落ち度はないと判断するのは当然

244:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-CVA0 [1.75.249.30])
20/06/25 07:36:33 Z5kwEezZd.net
9割以上が同様の主張か。
嘘つきのクズは、その何割なんだ?

245:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bbd-vtvU [153.181.216.44])
20/06/25 07:39:11 EjTQlsLO0.net
>>234
支離滅裂w
はみ出せないのに、�


246:チてないだろ。 お前は返納しようね



247:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bbd-vtvU [153.181.216.44])
20/06/25 07:56:02 EjTQlsLO0.net
電車でお年寄りに「席どうぞ」といいつつ、
買い物袋置いて座らせない様な感じだな(笑)

アウアウウー「譲る義務は果たしたぞ!」


まさに、>>234の思考がなくならない限り
アオラサレターという無実の人が冤罪で誤認逮捕される
カオスな世の中が一生続くんだろうな

248:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d512-NJGG [182.163.43.223])
20/06/25 08:07:32 N+sejF2+0.net
>>234
全然進路を譲ってないじゃん

249:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/25 08:22:18.12 h3cJkhFja.net
そりゃま、アオラーと同じ主張してたらアオラーと間違えられるわなw

250:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/25 08:25:01.92 N+sejF2+0.net
アオラーの主張だと思い込むのが間違いなんじゃね?
アオラーだけではなく、普通の運転手も同じことを言う
という事が理解できないんだろう

251:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/25 08:37:26.21 Pm8rrEvm0.net
2キロぐらいまではおとなしく後ろを走ってろ
そのうちどこかで脇道に消えて行く

252:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/25 08:42:11.54 srMBvhN60.net
とりあえず前走車がいなくて60キロ制限を40キロで走り続けるのと、右側車線をダラダラ走り続けるのは止めて欲しい。
警察は逮捕すべきだし、走る能力ないなら免許を返納してくれ。

253:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b10-GVe0 [113.158.54.183])
20/06/25 08:45:30 Pm8rrEvm0.net
単なるお前のわがまま

254:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0524-WzjI [126.163.90.147])
20/06/25 08:53:16 srMBvhN60.net
制限速度を出せない技能の人は免許取れないだろ。
免許取れない技能になったら免許返すのは当然。

255:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa81-ddEz [182.251.232.30])
20/06/25 09:02:16 h3cJkhFja.net
>>242
通報すれば?
返納は任意だから強制できないけど事故や違反で累積溜まれば免停にも取消にもなるよ!
今流行りの煽り運転が適用できれば一発取消!やったね!


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