20/06/18 10:11:58 ZJCig+4Pp.net
何度も同じこと言ってる気もするが、
「あいつ変な運転してるな…気をつけよう」となるのが普通のドライバーなのに対して、
「あいつ変な運転してるな…煽ったろ!」となるアオラーがいると考えられるから、
変な運転する奴が減りゃ煽る奴も減るだろ、と言ってんだよ
煽る奴が大問題なのは前提としてな
そして他人の変な運転に気付かない人もそいつの同類だと思ってる
527:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp27-ez8O [126.233.178.138])
20/06/18 10:19:02 ZJCig+4Pp.net
煽り運転厳罰化で煽る奴は減るだろう、でも0になることはまずないんだよ
死刑があっても殺人する奴はいるし、スマホ運転だって未だにしてる奴は時々見かける
だから煽る側だけでなく煽られる側も対策することでさらに減らしていくべきなんだよ
528:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM6f-/wns [150.66.85.99])
20/06/18 10:24:16 on
529:7amOiaM.net
530:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 10:33:40.65 xrPuzN2n0.net
>>517
ちょっと何言ってるか分からない
531:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 10:38:39.20 IfQUcsEUd.net
>>518
「施錠は有効だよ」って言ってるだけだろw
532:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/18 10:41:07 EQnpV96h0.net
>>519
施錠は有効なのに
施錠する義務は無い、施錠しろと言ってくる奴は空き巣だ
と言ってるのがお前じゃんwww
533:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/18 10:42:08 xrPuzN2n0.net
だってよスプwww
534:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 10:54:22.41 OPuA2DCrr.net
アオラレ=アスペ
これで全て解決
535:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/18 11:10:11 EQnpV96h0.net
アオラー=アオラレ=アスペ
これだと思う
アオラーもアオラレも、自己中という点は同じだろう
536:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-fDHT [113.158.54.183])
20/06/18 11:11:06 qjqp8JL40.net
>>515
お前のその考えはもはや不要なんだよ
もうすぐアオラーは厳罰にしょされるようになる
537:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-fDHT [113.158.54.183])
20/06/18 11:14:45 qjqp8JL40.net
アオラーの生きる道は、下手くそと雲泥の差の運転技術を身につけ、下手くそが気にならなくなるようになるしかないな
538:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-x55Z [182.251.222.139])
20/06/18 11:39:21 Yv7htRFka.net
>>523
アオラレは全員自己中なの?
539:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/18 11:40:20 xrPuzN2n0.net
アオラレターの生きる道は、ドラレコステッカー・初心者マーク・
片側一車線道路を走行せず、幹線道路を避け、混雑時間帯は乗らないようになるしかないな
540:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/18 11:40:21 EQnpV96h0.net
で、「アスペ 自己中」で検索するとこんなページが出てきた
URLリンク(www.kaien-lab.com)
発達障害の人は”I”以外を主語にして考えるのが苦手
なるほど、
アオラーやアオラレの行動パターンもこれに近いよな
って思ったわwww
541:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/18 11:42:43 EQnpV96h0.net
>>526
例外があったとしても、全体としてみた場合にそれが妥当であればいいんだよ
そうやって考えると、多くのアオラレは自己中あるいは、他人の気持ちを推し量ることができない人
という事が言えると思う
そして、それはアオラーも同じだし
アスペもそうだろう
542:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/18 11:44:09 EQnpV96h0.net
>>526
>アオラレは全員自己中なの?
このような、例外を一切認めないような考え方はアスペそのものだと思うがどうだろう?
543:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-x55Z [182.251.222.139])
20/06/18 11:48:13 Yv7htRFka.net
>>529
俺は打倒ではないと思うから質問してるんだと思うぞ
544:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-x55Z [182.251.222.139])
20/06/18 11:49:11 Yv7htRFka.net
>>530
例外を知りたいから聞いてるんだと思うぞ
545:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/18 11:50:27 EQnpV96h0.net
>>531
お前は頭が悪いと思うぞ
546:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/18 11:51:37 EQnpV96h0.net
>>532
自己中ではないアオラレが例外
という事
この場合のアオラレとは
「頻繁に何度も煽られてる人」の事だから
普通の人は頻繁に煽られないからね
547:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/18 11:51:44 xrPuzN2n0.net
>>531 >>532
自身の気持ちですらあやふやなんだねwww
548:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 11:54:32.36 xrPuzN2n0.net
>>526(アスペ)は
事例 例外 完全 ってのしか言えんのかね?
549:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 11:56:25.94 EQnpV96h0.net
普通の人でも煽られることはある
でも、頻繁には煽られないのだからアオラレではない
こういうの、理解できないんだろうな
550:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 11:57:52.48 Yv7htRFka.net
>>534
そっちが例外だとは驚いた
551:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 11:59:36.36 xrPuzN2n0.net
>>538
その返答に驚いたわw
552:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 12:04:39.02 Yv7htRFka.net
>>539
すまん、あくまで一般論と常識で話してた
553:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/18 12:10:58 EQnpV96h0.net
>>540
一般常識だと
・自己中ではないアオラレが例外
こうなる
554:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/18 12:11:18 xrPuzN2n0.net
>>540
誰視点での常識で?
555:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-x55Z [182.251.222.139])
20/06/18 12:13:34 Yv7htRFka.net
>>541
へー、そうなん?
556:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/18 12:21:28 EQnpV96h0.net
>>543
そうだよ
だから、お前の脳内の常識は、世間の非常識だ
557:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-x55Z [182.251.222.139])
20/06/18 12:29:19 Yv7htRFka.net
>>544
頻繁ってどれくらい?
その場合、煽る側は悪くないの?
558:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-w33y [1.75.249.30])
20/06/18 12:30:20 IfQUcsEUd.net
「煽られるような運転をしない」って事を伝えるにしても、アオラレ叩きに終始するんじゃなくて「アオラーごときに餌を与えるような運転はしない」みたいに明確な意義を込めて言ってくれれば聞いてやってもいいなw
できたら頼むよw
559:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/18 12:31:58 EQnpV96h0.net
>>545
普通の人なら多くても年に数回
1カ月で何度も煽られるような人ならアオラレ
>その場合、煽る側は悪くないの?
なんでそんな事を言い始めるのかが理解できない
話題逸らしして議論から逃げたいのかな?w
煽ることが悪いのは当たり前だろ
アオラレがどれだけクズでも煽ったらいけないのは当たり前だろうに
560:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-w33y [1.75.249.30])
20/06/18 12:32:31 IfQUcsEUd.net
>>545
まぁ便宜上で作られた架空の存在だと思うねw
藁なんとかなw
561:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/18 12:35:08 EQnpV96h0.net
>>548
藁人形論法というのは
「煽られた方にも問題がある事も多い」
という発言を
「煽られた方に問題がある」
に捻じ曲げて
その捻じ曲げた発言を根拠に反論するという
お前がいつもやってる事だよ
562:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57a6-4yuq [116.94.245.88])
20/06/18 12:36:21 TzWcBHKf0.net
>>330
法律を待っていて法律を守らないより交通の妨げになったりするの?
563:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-x55Z [182.251.222.139])
20/06/18 12:45:49 Yv7htRFka.net
煽りが多発している時点で異常なんだよなぁ
564:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-x55Z [182.251.222.139])
20/06/18 12:47:40 Yv7htRFka.net
>>547
気になることを聞いたまでよ
答えれるなら答えてよ
565:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/18 12:47:58 EQnpV96h0.net
>>552
答えてるじゃん
読めないの?
566:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/18 12:48:20 xrPuzN2n0.net
>>551
渋滞が多発しているだけだよ
567:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-x55Z [182.251.222.139])
20/06/18 12:50:27 Yv7htRFka.net
>>549
多いというのはどれくらいか?
俺が見る限り、煽る側の一方的自分勝手にしか見えないんだが?
例を挙げてくれないか?💫
568:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/18 12:51:14 EQnpV96h0.net
ドラレコやスマホ等で動画で記録しやすくなった
ようつべにうpが一般に広く浸透した
という要因で
多発しているように見えてるだけで
実際は昔とそれほど変わらないんじゃないかと思ってる
569:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/18 12:52:01 xrPuzN2n0.net
>>553
552はアスペ発達障害だから読めないと思うよー。
幼少からお母さんに絵本読んでもらってたんだと思う。
570:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57a6-4yuq [116.94.245.88])
20/06/18 12:54:47 TzWcBHKf0.net
>>513
自動車の運転は技能だよ。
571:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/18 12:55:24 EQnpV96h0.net
>>555
この前のエアガン馬鹿の件だと
撮影車両がその直前に無理な割り込みをしていた
なのでそれが原因
石橋の場合は
わざわざ止まって石橋に文句を言ったのが原因
文夫の時もなんかやってたんじゃなかったか?
ようつべのアオラレ動画も
煽り運転が始まる前に、撮影車両が何かやってることがほとんど
結局、
被害者側も、自己中だったり他人の気持ちを推し量れないような人が多いという事だよ
何度も言ってるけど
煽っていいとはだれも言ってない
アオラレとアオラレ擁護が、反論してくる側がそうだと思い込んでるだけだから
そういうのも、ある種の自己中だろうな
572:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 13:04:36.37 SxNDL3Eyd.net
凄まじくスレの流れ速いな・・・
要は「自分で原因作っといて煽られてる人が『自分には煽られる原因などない! 煽る奴が100%悪い!』って言い張るのってどう思う?」って話だよな?
このスレでされてるのって
573:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 13:06:45.00 xrPuzN2n0.net
>>560
ほんとそれ以外言いようがないよね。
574:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 13:26:44.00 KiS0Wy8mM.net
リアのカメラは外に見えるように液晶も付けたら一儲け出来そうな気がするんだけどなぁ。
575:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 14:35:48.76 I1O8i1/oF.net
>>559
なるほどな
ではそういった場合、煽られる側は何%くらい悪いのかな?
煽ることで解決するのかな?
576:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 14:40:49.08 EQnpV96h0.net
>>563
割合などという概念ではない
民事と刑事の違いみたいなもんだ
それともお前は、
無施錠で外出して空き巣被害に遭ったら何パーセント悪いとか判断できるの?
普通の人は、そんな判断できない
>煽ることで解決するのかな?
解決してないからニュースで流されて逮捕されてるんじゃないの?
577:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 14:46:39.07 xrPuzN2n0.net
>>563
パチンコの信頼度かよwwwwwww
アオラ―を挑発した運転を犯したアオラレタ―が原因であるのならば
アオラレタ―に100%非があるんじゃないかな。
578:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ロソーン FFbb-x55Z [210.227.19.69])
20/06/18 15:05:51 I1O8i1/oF.net
>>559
俺が思うに、それ全部煽る方が完全に悪いと思うんたがな
煽っていいとも煽る必要があったとは微塵も思えん
割り込まれたとしてもたんに相手の不注意なのだから煽る必要無し
注意を受けたんなら真摯に受け止め、反省または謝罪すればいい
追突されたんなら事故なんだから殴る前に警察呼べばいいだけ
579:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 15:11:06.69 ZJCig+4Pp.net
>>550
意味が分からない
>>558
>>513はそもそも>>510に対するレスだからそっちに言ってくれ
580:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/18 15:13:50 EQnpV96h0.net
>>566
煽る方が悪いのは
当たり前
だが
煽られた方も、おかしなことしなければ
煽られてないんだよ
エアガン馬鹿の件だと、
その時エアガン馬鹿と撮影者のほかにも何十台もの車両が走ってたわけだよ
ではなぜ、撮影車両がエアガン振り回されて妨害されたのか?
という話だよ
周囲に何十台、何百台も走ってたのになw
煽る方が悪いかどうかなんて、
悪いで確定してる
そんな議論はすでに終わってるんだよ
お前だけがそのレベルの議論をしようとしている
お前だけレベルが低いんだよ
581:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-fDHT [113.158.54.183])
20/06/18 15:14:37 qjqp8JL40.net
>>558
技術と技能は何がどう違うんだ?
582:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp27-ez8O [126.233.178.138])
20/06/18 15:15:08 ZJCig+4Pp.net
>>566
煽っていいとか煽る必要なんていう相手が全く言ってないことを持ち出すのが藁人形論法だって言われてんの
煽る奴は問答無用で悪い、その上で>>325だって言ってんの
583:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/18 15:15:36 EQnpV96h0.net
>>564
エアガン馬鹿の件で
撮影車両がたまたま運が悪かったのではなく
無自覚自己中運転してたから標的にされた
周囲にいたその他の運転手は普通の運転手だったから
彼らは煽られてない
つまりはそういう事
煽る方も煽られる方も少数派の馬鹿という事だよ
584:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/18 15:17:14 EQnpV96h0.net
まぁ、
ローソンだったりファミマだったりのいつもの馬鹿のアウアウだから
すでに何回も教えてやってるはずなんだがなwww
かまってちゃんなんだろう(憐
585:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/18 15:18:53 xrPuzN2n0.net
>>566
「割り込まれたとしてもたんに相手の不注意なのだから」
だったら、そいつが100%悪いんだから、止まって謝りにいけよww
謝らないで無視してそのまま走行するから、
謝罪要求の為に追いかけられたり、前に行かれて走行妨害されたりするんじゃない?
その様な運転に気が付けていないから
頻繁に「アオラレタ―」って喚くばっかりなんだって。
原因はそいつから始まっている。
真性DQNアオラ―からすれば、普通に走行していた所に
無理やり割り込みのアオラ―に匹敵するようなやつに対して怒るのは必然。
586:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-fDHT [113.158.54.183])
20/06/18 15:19:27 qjqp8JL40.net
>>568
今までは煽って、ムカついた相手に痛い目を見せてやるって考えだったんだよな。
でも、これからは煽ったら、煽った側が痛い目を見る。
今度は、どんな方法で、ムカついた相手を痛い目に合わせようと考えてるのかな?
587:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 15:21:08.89 EQnpV96h0.net
>>574
俺は一度も煽ったことはない
なんで煽ってると思い込むんだ?
アオラレに意見するのはアオラーだと思い込むのはなぜ?
588:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 15:22:26.67 qjqp8JL40.net
>>573
でもこれからは煽ったら、煽った自分が痛い目を見るかもしれないよ。今後はどうやってムカついた相手に痛い目を見させるつもり?
589:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 15:22:50.42 qjqp8JL40.net
>>575
これからは煽ったら、煽った自分が痛い目を見るかもしれないよ。今後はどうやってムカついた相手に痛い目を見させるつもり?
590:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 15:23:37.89 EQnpV96h0.net
>>574
>今度は、どんな方法で、ムカついた相手を痛い目に合わせようと考えてるのかな?
煽り運転をしたことはないけど
おかしな運転をしてる奴の動画をネットにうpする事はアリだと考えている
ナンバーも晒してみんなで馬鹿にするのもいいかもしれない
591:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 15:25:28.15 qjqp8JL40.net
なるほど。どんどんアップして❤
592:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 15:28:59.23 xrPuzN2n0.net
>>576
これから?とは??
痛い目とは??
痛い目をみさせるとは??
煽る事も煽られた事もないから無縁な話は考える必要性がない。
593:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 15:37:58.06 TzWcBHKf0.net
>>569
全く違うんだよ。
URLリンク(330k.biz)
594:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-fDHT [113.158.54.183])
20/06/18 15:58:11 qjqp8JL40.net
353 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM27-2MUP [210.138.178.200]) [sage] :2020/06/14(日) 14:44:24.89 ID:2yosqAlYM
そういうこと。そうやって本人が痛い目を見て、自ら改める。
赤の他人の第三者がああだこうだいうことではない。
354 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp87-PGjv [126.233.178.138]) [sage] :2020/06/14(日) 14:48:57.93 ID:VNw+Ag/lp
痛い目を見るってことは実際に煽り運転とか事故に遭うってことだろ?
ああだこうだ言うことでそれを少しでも未然に防ぐことができたらそれは良いことではないのか?
595:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp27-ez8O [126.233.178.138])
20/06/18 16:02:42 ZJCig+4Pp.net
>>524
レス返してなかったのに気づいたから一応返しとこうと思ったが
>>516がそのまんまそれに対する反論になってたわ
596:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-x55Z [182.251.232.254])
20/06/18 16:37:43 tt8lYZDka.net
>>573
いや、俺は別に謝って欲しいとも有り金よこせとも思わない
その後は気を付けて走ってくれればそれで良い
その後も危ない運転が続くようなら危険と判断して近づかない、通報するなどの普通の措置がある
このように通常の選択肢の中にわざわざ近付く、煽るなどの選択肢が無い以上、煽った奴が100%悪い
597:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 16:43:13.89 EQnpV96h0.net
>>584
俺は俺は
>>528の通りだなwww
URLリンク(www.kaien-lab.com)
発達障害の人は”I”以外を主語にして考えるのが苦手
598:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 16:54:29.45 xrPuzN2n0.net
>>584
お前の考えなど興味ないし
悪い事したなら謝罪
それに気づかない迷惑走行を続けるのなら
普通のドライバーに対しても迷惑なので運転しないか
煽られたら良いんじゃないか?
煽られるのは自業自得。普通のドライバーは煽られないって事に気付こう。
599:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 17:01:46.61 qjqp8JL40.net
>>583
そうだな
>516
>煽り運転厳罰化で煽る奴は減るだろう、でも0になることはまずないんだよ
>死刑があっても殺人する奴はいるし、スマホ運転だって未だにしてる奴は時々見かける
煽り運転は、殺人と同罪。厳罰に処すべきだな
600:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 17:05:44.63 tfgH6PGr0.net
視野が狭く見聞もなく想像力も乏しい奴って県外ナンバー狩りもやらかしそー
コロナ前からのUターン組や転勤族の線もあり得るのにクソ笑える
601:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 17:14:00.21 FwmA/s8WH.net
>>585
>>586
では、普通の人または安全運転者と置き換えてくれ
普通の人は煽るって?そりゃ普通じゃないよw
602:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/18 17:16:36 EQnpV96h0.net
>>589
普通の人は煽らないし頻繁に煽られもしない
普通の人はアオラーにもアオラレにも迷惑している
そしてお前は普通ではない
603:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H2e-x55Z [61.199.159.182])
20/06/18 17:19:11 FwmA/s8WH.net
>>590
運転技術は神だよ
全く煽る気がしない
604:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/18 17:26:11 EQnpV96h0.net
>>591
でもアスペなんだろ?www
605:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 17:29:55.10 HWYGU2Do0.net
いやー、ドラレコのおかげで煽ってくる奴のアホ面をようつべで全世界にアップできるから
楽しくてしょうがないよなw
さらに法改正で煽って来た悪党はポリに突きだせばいいだけだし、まぁ喧嘩になってもアマレスやってたから100%勝てるけどねw
606:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-w33y [1.75.249.30])
20/06/18 17:37:15 IfQUcsEUd.net
>>593
暴力沙汰だけはお勧め出来ないな。
それ以外は概ね賛成だw
607:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 17:49:26.84 8JZLJTo70.net
オラオラアオラー
早よう27条の譲る義務を広めろよ口だけアホラー
608:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57a6-4yuq [116.94.245.88])
20/06/18 18:15:16 TzWcBHKf0.net
>>591
自動車の運転は技能だよ
609:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-w33y [1.75.249.30])
20/06/18 18:17:46 IfQUcsEUd.net
27条のアイツは法改正に合わせてトーンダウンかな?w
そこは何も変わらないまま引き続き主張していかないと妙な疑惑が持ち上がりますぜw
あれはあくまで法律の話で、煽りの話じゃなかった筈だしw
610:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 18:26:23.80 EQnpV96h0.net
>>597
27条2項について誰もまともに反論できてないからなぁ
お前らがまともな反論をしないと議論は続かないぞ
どうせお前もまともに反論できてないしなwww
611:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-fDHT [113.158.54.183])
20/06/18 18:51:17 qjqp8JL40.net
>>598
技術と技能は何がどう違うんだ?
612:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57a6-4yuq [116.94.245.88])
20/06/18 19:27:02 TzWcBHKf0.net
>>599
そのままの文言で検索GO
613:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-fDHT [113.158.54.183])
20/06/18 20:06:28 qjqp8JL40.net
「技術」は知識を指し、「技能」は能力を指すという分け方です。
「技術」は、言葉や記号として他者から学べる
のに対し、
「技能」は主に個人の経験を通じて獲得する
という点が、両者の違いと言えます。
614:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-fDHT [113.158.54.183])
20/06/18 20:11:26 qjqp8JL40.net
技術
知識として身につけられて、言葉や図などを使って記録しておくことができるもの
技能
その人の能力であり、言葉や記号を勉強して身に付けるだけでなく、経験を通して身体で覚えることも含まれる
615:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57a6-4yuq [116.94.245.88])
20/06/18 20:16:36 TzWcBHKf0.net
一つ賢くなって良かったな。
616:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd72-kvWV [49.104.36.219])
20/06/18 20:22:11 FaMBT2kTd.net
ハイビーム継続しながら軽に煽られたw
眩しすぎ
なんとかならんか
617:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MM9e-f5Yq [133.106.64.254])
20/06/18 20:32:22 Y+kkQw04M.net
安もんのHID入れてるんじゃないの?
618:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-fDHT [113.158.54.183])
20/06/18 20:32:48 qjqp8JL40.net
運転技術を身につけて、運転技能を向上させる
619:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-fDHT [113.158.54.183])
20/06/18 20:35:41 qjqp8JL40.net
教本とかに書いてある、追い越しの仕方とか、進路変更の仕方というのは、運転技術のこと。
620:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-w33y [1.75.249.30])
20/06/18 22:05:26 IfQUcsEUd.net
>>598
制限速度で走っていて、速度違反の車に追いつかれて譲る義務ってどうなんだ?
譲る義務の前に速度違反じゃないのか。
621:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/18 22:24:23.13 ZUQ2ZQKN0.net
吉田拓也
622:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 725d-Qykn [163.58.163.2])
20/06/18 22:35:39 ZUQ2ZQKN0.net
此嶋裕志
杉本壮
中野圭明
623:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57a6-4yuq [116.94.245.88])
20/06/18 22:44:31 TzWcBHKf0.net
>>606
技術=Technology
技能=Sukiru
なんだよ。
624:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-w33y [1.75.249.30])
20/06/18 22:48:02 IfQUcsEUd.net
>>611
*skill
625:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6bd-6sgX [153.181.216.44])
20/06/19 00:49:36 qaAAkFl40.net
>>611
間違いだらけだね(笑)
626:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 01:59:40.66 klHkCVUH0.net
運転技術を身につけて、運転技能を向上させる
教本とかに(言葉や図を使って)書いてある、追い越しの仕方とか、進路変更の仕方というのは、運転技術のこと。
=====
【技術】
知識として身につけられて、言葉や図などを使って記録しておくことができるもの。言葉や図として他者から学べるもの。
【技能】
その人の能力であり、言葉や図を勉強して身に付けるだけでなく、経験を通して身体で覚えることも含まれる
627:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 02:01:26.27 klHkCVUH0.net
>>611
程度が知れるな
628:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 02:03:12.11 klHkCVUH0.net
terebi razio
629:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 07:09:59.40 r4kZPfx80.net
>>608
理屈で言うと
文理解釈するなら、追い付いた車両が制限速度を超えているからと言って進路を譲る義務がなくなることはない
もう少し詳しく言うと、
27条に「制限速度を超えた車両が追い付いた場合には義務が生じない」に類する文言が一切ないから
そのような文言がないのであれば
追いついた車両が速度違反だったとしても義務が生じると考えなければならない
実務で言うと
制限速度で走ってるつもり
というだけで、
追いついた車両が制限速度を超えてるのかどうかの確証はない
速度違反っぽいなと言うだけで
自分の勝手な判断で他人を前科が付く犯罪者だと勝手に決めつけることはできない
630:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 07:33:19 r4kZPfx80.net
自分の勝手な判断で他人を前科が付く犯罪者だと勝手に決めつけることはできない
にプラスして
自分も27条2項違反という犯罪者になる可能性もある
そのような重大な判断を自分勝手にしてはいけない
他車は適法に運転していることを前提に、
自分も適法に行動するように努めることが、本来の在り方
631:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-w33y [1.75.249.30])
20/06/19 07:53:05 vr5iCa4ud.net
>>617
オマエには、27条の文言に無い犯罪の被害者になって泣き寝入りしてもらいたいねw
こちらは「速度違反」という状態を明確に指定して質問しているのに「それは確認出来ないものだ」と返してくる辺りでオマエの立ち位置は見え見えなんだよw
632:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6bd-6sgX [153.181.216.44])
20/06/19 07:59:56 qaAAkFl40.net
>>608
追い付かれてからは後ろも、608と同じ制限速度内になるから
608が追い付かれた車両の義務違反になる。
先へ行きたい走行をしているのに譲らない
=608が前方からの煽り運転をしている事になる。
633:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 08:02:50 r4kZPfx80.net
>>619
>こちらは「速度違反」という状態を明確に指定して質問しているのに「それは確認出来ないものだ」と返してくる辺りで
なんでレスのすべてを読まないんだ?
だからスップは毎日馬鹿なんだよwwww
速度違反だとした場合を一番最初に書いてるじゃないかwww
これを1万回読めwww
理屈で言うと
文理解釈するなら、追い付いた車両が制限速度を超えているからと言って進路を譲る義務がなくなることはない
もう少し詳しく言うと、
27条に「制限速度を超えた車両が追い付いた場合には義務が生じない」に類する文言が一切ないから
そのような文言がないのであれば
追いついた車両が速度違反だったとしても義務が生じると考えなければならない
という事で、
やっぱりまともな反論は出てこなかったという事だ
634:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6bd-6sgX [153.181.216.44])
20/06/19 08:03:25 qaAAkFl40.net
>>619
何キロオーバーか明確にしないから悪いんだろうな。
メーターは誤差あるからね。
そもそも目視では計測できない。
635:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 08:08:26 r4kZPfx80.net
>>620
そう
追いつく前は速度超過だったかもしれない
でも、追い付いた後は、制限速度付近で追いつき続けている
という事は
法が想定した状況内で27条2項の要件を満たしていると考えることができる
636:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 08:12:08.89 qaAAkFl40.net
>>619
円滑な走行を守ろう。初めに書いてるだろう
637:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-w33y [1.75.249.30])
20/06/19 08:23:53 vr5iCa4ud.net
>>622
「手口」ですなw
オマエが法律屋として仕事をする事があったとしても、陽の当たる場所での仕事じゃないだろうね。
638:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 08:28:57 r4kZPfx80.net
639:
640:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6bd-6sgX [153.181.216.44])
20/06/19 08:29:45 qaAAkFl40.net
>>625
つまり、いつもの白旗って事ね?(笑)
641:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-ZKV6 [106.180.8.26])
20/06/19 08:34:09 GaeZ6301a.net
うんこ漏らしてて自分で気が付かないやつはおかしい クセーって殴りに行く奴も頭おかしいよね おれは近づかないようにする笑
642:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-x55Z [182.251.238.125])
20/06/19 08:37:19 sjw3NN5Ma.net
>>624
安全と円滑のためにルールがあり、速度規制もある
それを逸脱すると安全と円滑は維持できなくなり危険となる
643:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6bd-7G0o [153.181.216.44])
20/06/19 08:38:16 qaAAkFl40.net
>>628
石橋に絡んだ萩山ねw
644:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6bd-7G0o [153.181.216.44])
20/06/19 08:40:13 qaAAkFl40.net
>>629
そうだろうね
645:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-w33y [1.75.249.30])
20/06/19 08:41:39 vr5iCa4ud.net
>>626
「速度違反は当局による計測がされていない状態であればいくらでも出来る」という主張だと解釈していいんだな?
ドス黒いな
646:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-fDHT [113.158.54.183])
20/06/19 08:41:41 klHkCVUH0.net
石橋って誰?
647:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 08:44:21 r4kZPfx80.net
>>632
ほら、
27条についてのまともな反論が出来てないwww
お前が今やってるのは速度超過の話だぞwww
昨日書いた通りじゃないか
>>598
648:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 08:47:47 r4kZPfx80.net
>>632
>「速度違反は当局による計測がされていない状態であればいくらでも出来る」という主張だと解釈していいんだな?
で、
これが藁人形論法な
速度超過科塚を現実世界の路上で証明する事は難しい
という話をしているのに
速度超過はいくらでもできる
という話に捻じ曲げている
wikiより
・相手の意見の一部を誤解してみせたり、正しく引用することなく歪める、または一部のみを取り上げて誇大に解釈すれば、
その意見に反論することは容易になる。
・これは論法としては論点のすり替えにあたり、無意識でおこなっていれば論証上の誤り(非形式的誤謬)となるが、
意図的におこなっていればそれは詭弁である。
つまり
・論点のすり替え
・誤謬
・詭弁
お前が好きなのを選んでいいぞwwww
649:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-x55Z [182.251.224.208])
20/06/19 08:53:50 wrWvPNhoa.net
うんこって運転している間はシートに押さえ付けられてるから案外大丈夫
ヤバいのはパーキング着いてからトイレにダッシュする時
なのでトイレとの最短距離の通路でベタ付けした石橋は悪くない
650:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-w33y [1.75.249.30])
20/06/19 08:54:19 vr5iCa4ud.net
>>635
よく読めよ
「そういう解釈でいいんだな?」と質問したまでで、オマエの主張を捻じ曲げて決めつけた訳じゃ無いね。
651:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 08:57:37 r4kZPfx80.net
>>637
だからさぁ
>「そういう解釈でいいんだな?」と質問した
この時点で27条とは、かけ離れてるんだよwww
お前は何が言いたいんだ?
何がやりたいんだ?
>>597,598の流れなのだから
お前が27条についてのまともな反論をしないといけないんだよ
それがお前の義務だ
でもそれが全然できてない
つまりな、
お前はクズって事だwww
652:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 09:01:02 r4kZPfx80.net
>>637
つまりな
>>597とは違って
27条2項の話が出てこないのは
お前を含めて、だれもまともな反論が出来てないからなんだよ
お前のひねくれた性格ではこれが精いっぱいという事なんだろうがなwww
なので、「妙な疑惑」と言うのもお前の妄想でしかないことが確定するわけで
お前の今までのクッソつまらん1行レスのほぼすべてが妄想だったという事も確定するわけだ
653:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 09:02:01 dx3BX3EDp.net
珍論君が藁人形論法学んでて草
10年間もひたすら粘着して何も学ばないんだと本気で思ってたわw
654:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-w33y [1.75.249.30])
20/06/19 09:03:00 vr5iCa4ud.net
>>638
オマエが速度違反を切り捨てようと必死なのは伝わってくるわw
655:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 09:04:56 r4kZPfx80.net
>>641
お前が27条2項から話を逸らせて速度超過に持っていきたいのは伝わってるぞwww
という事は、
論点のすり替えをしたいのか?www
656:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 09:10:48 r4kZPfx80.net
>>640
当時から藁人形論法という言葉が出てきたことはあったよ
お前はストローマンと言ってる方じゃなかったか?
でもあの頃は詭弁のガイドラインというのがあったので、それをコピペして遊んでたくらいだったな
657:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 09:13:09 dx3BX3EDp.net
>>643
当時ってまさか10年前?wwwww
俺はストローマンと言ったこともあったが、障害者の方が「ストローマンwww」と煽ってきたので藁人形論法と言うようにしたよ
658:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 09:13:26 JlIAJcfs0.net
>>641
27条でも無理なので速度超過にすり替えて、この先展開望めるのか?
煽り運転は基本的に制限速度内で起こりやすいから、速度超過の話してもなぁ・・・・・
また論点すり替えてくるのは想像つくが、>>642とは神とミジンコ以上の差はあるから諦めよう
659:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 09:13:58.42 lbQ3EFmP0.net
27条には「制限速度を超えた車両が追い付いた場合にも義務が生じる、27条には22条は適用されない」に類する文言が一切ない
660:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 09:20:08.21 JlIAJcfs0.net
>>640
珍論君は10年もこんな感じだったの??
661:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 09:22:22.92 r4kZPfx80.net
>>646
それ、
他の条文も同じだよ
・交差点で右折待ちの車は対向してくる直進車両の進路を妨害してはいけない
これが道交法で定められていることは分かるよな?
では、
対向してくる直進車両が速度超過だったら進路を妨害してもいいの?
携帯電話で通話してたら?
整備不良だったら?
それと同じだよ
相手が何をしていようとも
その行為が除外されていなければ義務は発生すると考えなければいけないんだよ
662:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-x55Z [182.251.237.232])
20/06/19 09:27:21 qUBjTMBEa.net
>>647
当時小学生だったとしてもそろそろ免許取れる時期だと思うと感慨深いな
663:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 09:28:18 JlIAJcfs0.net
>>646
明記されていないって事は、そう解釈できるって事ですね。
664:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 09:30:18 JlIAJcfs0.net
>>649
彼の読解力では学科試験無理でしょうねw
665:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 09:31:36 r4kZPfx80.net
>>650
残念ながら>>646のような考え方は>>648のように不可能なんだよ
666:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 09:34:13 r4kZPfx80.net
>>651
宅建なら2カ月ほど参考書眺めただけで一発合格だったよwww
民法って、ほとんどが一般常識で考えたらその通りになるじゃん
なので勉強するほどでもなかったわ
宅建レベルの話ならね
あぁ、運転免許の学科試験かw
でも、そんなのって一発合格が当然なんじゃね?
667:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 09:37:26 JlIAJcfs0.net
>>652
>>646の様な思考の人達のレス見てると、
高速道路の追い越し車線を「走りやすいから」って
インタビューで平気で答える連中が減らないの納得いくね。
668:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 09:38:07 r4kZPfx80.net
>>633
東名高速の煽り運転の犯人
669:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 09:39:04 JlIAJcfs0.net
>>653
珍論君の事ですよーw
勘違いされてませんか?
670:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 09:40:14 r4kZPfx80.net
>>656
マジかw
俺もチンロンって言われてるんだがwww
まぁ、どちらかと言うと
スップの方がチンロンなのは間違いないw
671:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 09:43:56 JlIAJcfs0.net
>>640の人が
珍論君(スプ30)が藁人形を(657から)学んでるって。
スプは昔から変わらないんだなってw
スプ珍君って呼ぶ様にします。
672:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 09:46:54 r4kZPfx80.net
>>654
まぁ、
その程度の知識でも学科試験に合格するのがよくないんだよね
673:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 09:48:38 dx3BX3EDp.net
>>647
10年粘着していると本人自ら暴露していたから調べたら、6年ぐらい前の珍論君のスレが残ってて、可罰的違法性云々とか今と全く同じこと言い続けてたよ
674:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 09:50:32 r4kZPfx80.net
>>660
その当時から理論武装は完成してたという事だろ
あとはその繰り返しでしかない
なので正直ツマランのよ
675:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 09:50:55 JlIAJcfs0.net
>>659
高齢者が縁石乗り上げても更新させる国だから、渋滞も事故も減らない。
技能も思考も欠落した運転未熟児連中が多すぎ。
676:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 09:51:51 dx3BX3EDp.net
>>658
このスレ、ざっと見た感じお前が何を言ってるのかだけよくわからんのだが
そのレスはどういう意味?
677:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 09:52:16.96 dx3BX3EDp.net
珍論君の行動パターンは↓こんなかんじ
A1. 方法論の話に誘導
↓
A2. 自明かつ論点からズレてると指摘される
↓
A3. 煽りも煽られも同列と主張
↓
A4. 煽りの方が悪質と反論される
↓
A5. 「煽りが悪いなんて話はどうでもいい」と掌返し
↓
A6. A1に戻る
B1. 道交法が話題に上がる
↓
B2. 独自の法解釈を言う
↓
B3. 反論される
↓
B4. 執務資料の都合の良い部分だけ抜粋
↓
B5. 本筋から逸れた揚げ足取りをして話が進まなくなる
↓
B6. 稀にC1に進む
C1. その法解釈だと厳しくなりすぎると指摘される
↓
C2. 可罰的違法性により捕まらなければ犯罪じゃないと主張
↓
C3. 可罰的違法性の解釈違いを指摘される
↓
C4. 発狂して草を大量に生やしながら煽り文句を言う
↓
C5. 呆れられて無視される
↓
C6. しばらくスレから消え、1週間後にA1に戻る
678:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 09:53:24 r4kZPfx80.net
>>663
スップの事を珍論と思ってるんだよ
まぁ、このスレだけを見てればそう思うのは当然だけどね
679:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 09:55:41 dx3BX3EDp.net
>>665
このスレで珍論君と言ったら昔からいるID:r4kZPfx80のことをはっきり指すんだが
昔こいつ自身が他人に珍論珍論連呼していて、逆にこいつ自身が珍論君と言われるようになってしまった悲しい経緯がある
680:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 09:57:14 r4kZPfx80.net
>>666
>昔こいつ自身が他人に珍珍論連呼していて
残念だけど、それは事実ではないw
いつどこでそんな勘違いをしたんだ?
具体的にスレの番号やレス番を出してみなさいよ
681:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 09:58:08 JlIAJcfs0.net
>>663
663が>>640で、スプ珍君が10年間も>>661さんに絡んでるってレスだよね?
3名は10年くらい前からスレに居て、スプ珍君が10年間おかしなこと言い続けて
未だに>>661さんから藁人形学んでて 草 って事で合ってる??
682:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 10:02:49 dx3BX3EDp.net
>>668
何もかもめちゃくちゃでワロタ
既に述べられてる情報から間違い得ないことを間違えてるし
お前がどういう主張してるのか知らんけどその読解力なら書き込むの控えだ方がいいんじゃね
683:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 10:03:19 JlIAJcfs0.net
違ったのかww
それなら、>>640は
「珍論君が藁人形論法指導してて草」書かないと。
この124スレ上では、スプが藁人形の説明を受けている立場なので
「学んでて草」は、違うだろうね。
684:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 10:05:00 r4kZPfx80.net
まぁなぁ
俺が珍論を言ったことなどないから
経緯を知らない人からすれば珍論君とはスップの事を指すと思うのは仕方ないだろう
685:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-w33y [1.75.249.30])
20/06/19 10:05:50 vr5iCa4ud.net
>>661
「よく出来たオモチャ」でも、飽きる時は来るからねw
686:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 10:06:17 r4kZPfx80.net
>>672
お前は出来損ないのオモチャだけどな
687:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 10:07:06 JlIAJcfs0.net
>>669
君がどういう奴かは知らんが
久々現れて一行目から書き間違いはどうかと思うぞww
688:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 10:07:17 dx3BX3EDp.net
>>670
違くないが?
皮肉のつもりだか知らんけど頭悪い発言やめときな
689:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 10:08:59 dx3BX3EDp.net
>>674
君がよくいる話が通じないレベルのアホってのだけは一瞬でわかった
珍論君以下のレベルは本当に論理的な会話できないから書き込み控え目によろしく
690:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 10:09:10 r4kZPfx80.net
で、1時間たってやっと書き込んだのが>>672という体たらくで
それはつまり、27条2項についてのまともな反論は出てこなかったという事で
やっぱり>>598の通りだったという事なんだよ
691:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 10:10:07 JlIAJcfs0.net
>>675
一行目から誤解を与えるレスは止めときな
692:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57a6-4yuq [116.94.245.88])
20/06/19 10:11:17 hldZ92Nr0.net
>>614
図や講義で学ぶのは自動車の運転技能ではないんだよ。
>>654
27条と関係無し
693:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 10:14:12 dx3BX3EDp.net
>>678
お前の読解力がこのスレでも特に悪目立ちするレベルに致命的にゴミクズなのを人のせいにされても困るわw
お前が国語の勉強すら若い頃から疎かにしてきて受験戦争にも実質不戦敗、凡
694:庸な社会の歯車以下としてろくでもない人生を歩んできているのが簡単に推測できてしまうわw
695:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 10:14:34 JlIAJcfs0.net
>>676
>>671さんの見解が普通なんだよねw
お前が勝手に>>671さんをそう呼んてただけで、お前の頭の中の話であって
他の人には>>671のレスが普通の捉え方なんだよ。
自身が一行目で書き間違えた事を必死でストローマンしてるのには呆れるわw
696:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 10:14:40 r4kZPfx80.net
>>679
つまりあれか
タックインがどんなもので、どんな原理でそうなるかを学ぶのが技術、テクノロジーで
実際にタックインを行い、成功できるのが技能、スキル
という事でいいのかな?
697:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 10:18:09 JlIAJcfs0.net
>>680
一行目のミスを指摘されたぐらいでネチネチとwwww
お前が10年張り付いてるストローマンって程度の低い奴だって事だけは記憶しといてやるw
698:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-w33y [1.75.249.30])
20/06/19 10:18:21 vr5iCa4ud.net
>>677
法に長けて「ここまではやれる」みたいな主張を続けていれば、そのうちに「組」みたいな所からオファーとか来るかもなw
バッジ無しなら安上がりだろうし。
オマエのそっち方面の才能はピカイチだ、俺が保証するw
699:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 10:19:25 dx3BX3EDp.net
>>681
普通に事実として複数人からそう呼ばれてきているんだがw
毎度特徴的な捻くれた解釈の珍論言ってるのも事実だしなw
だが勘違いするなよ
珍論君以下の話の通じないレベルのお前らマジキチはかなり無数にスレにいて、それよりは珍論君の方が上等なわけで
700:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 10:19:47 r4kZPfx80.net
>>684
つまり、お前は
27条2項にまともな反論はできなかったという事で終了な
701:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 10:20:25 dx3BX3EDp.net
>>683
10年張り付いてる珍論君乙
話の通じない猿とは会話できねえわ
702:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 10:20:45 r4kZPfx80.net
>>685
ひねくれた解釈とは?
具体的には?
で、
>>667の質問にも答えてないよな?www
703:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 10:23:53 dx3BX3EDp.net
>>688
全く一般に聞くことのない独自の解釈いつも垂れ流してんだろ
704:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 10:27:20 JlIAJcfs0.net
>>685
で、結局ストローマンは何を主張しに現れたの??
煽りや27条の話もないし・・・・・・
想像するに、過去に>>686さんに散々論破され、
スプ君に便乗してやり返そうとしたら、関係ない流れになって
一行目のミスを必死で挽回しようとストローマン論法で
あがいている って事でオケ??
だるいし、もう進展望めないし、ツマラナイし、もういいかな?
705:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 10:27:26 r4kZPfx80.net
スップは潰したので
これからはササクッテロの相手をしてみるか
まず、
・ひねくれた解釈というものを具体的に引用してみる事
それから
・「昔こいつ自身が他人に珍珍論連呼していて」
の、具体的なスレタイやレス番を出す事
これができないとササクッテロの妄想という事になるわなwww
706:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 10:28:29 r4kZPfx80.net
>>689
具体的には?
707:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-fDHT [113.158.54.183])
20/06/19 10:31:45 klHkCVUH0.net
>>655
そんなに有名なの?
708:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 10:32:49 JlIAJcfs0.net
>>687
なんで私が10年なんだよ、そしていきなり珍論君とかwwwww
「話の通じない猿とは会話できねえわ」って、猛烈ブーメランだなおいwww
709:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 10:33:43 dx3BX3EDp.net
>>690
お前はもういいよ言ってんだよ典型的な話の通じない10年粘着の珍論ストローマン君w
710:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 10:34:29 dx3BX3EDp.net
>>694
??違うの?
お前が勘違いさせるような文章書いたのが悪いんだよ
711:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 10:35:07 JlIAJcfs0.net
>>693
ジャニーズのスレで「キムタクって誰?」って感じですかね。
厳罰化のきっかけとなった東名高速事故の人です。
712:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 10:36:21 dx3BX3EDp.net
ID:JlIAJcfs0と同じことしてるけどマジで生産性なくて笑うわ
こういう話通じない猿レベルの奴、かなりの頻度でスレにわくけど人生よっぽど無価値なんだろうな…
713:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 10:36:27 JlIAJcfs0.net
>>696
具体的には?
714:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 10:37:46 JlIAJcfs0.net
>>698
鏡見て独り言??夏だからお前みたいな奴も現れるかw
715:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-fDHT [113.158.54.183])
20/06/19 10:41:53 klHkCVUH0.net
>>697
ふ~ん
716:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 10:44:22 dx3BX3EDp.net
>>700
間違い指摘されて中学生みたいに煽り文句しか言えなくなっちゃったのかな?www
717:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 10:44:40 r4kZPfx80.net
>>701
犯人の出身地にある建設会社が、なぜか犯人の実家だと思われて嫌がらせされまくってニュースになったりしてたし
石橋って名前はかなり有名になってたはずだよ
718:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 10:46:35 r4kZPfx80.net
・相手の意見の一部を誤解してみせたり、正しく引用することなく歪める、または一部のみを取り上げて誇大に解釈すれば、
その意見に反論することは容易になる。
ササクッテロがやってる事ってこれそのものだと思うんだがw
719:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 10:50:30 JlIAJcfs0.net
>>702
>>692と>>699はスルー化か?www 蛆虫に何も期待していないが、
ストローマンの惨めな10年間が過去ログ見なくても容易に理解出来るw
私に絡んだばかりに、一行目のミスを指摘されて可哀想にストローマンwwwww
720:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 10:50:46 dx3BX3EDp.net
珍論君が非形式的論理学んでくれるのは本当に嬉しいわ
少しは話通じるようになりそう
珍論君、まだ会話はできる方だけど論点外に逸れることが多すぎたんだよ
721:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-fDHT [113.158.54.183])
20/06/19 10:51:09 klHkCVUH0.net
>>703
別にどうでもいいや。その人に興味ないし
722:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8610-fDHT [113.158.54.183])
20/06/19 10:52:32 klHkCVUH0.net
荻山って誰?
723:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 10:52:33 r4kZPfx80.net
煽り運転についてのスレを覗く程度には煽り運転に興味はあるだろうに東名高速での石橋を知らないというのも不思議だな
724:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 10:52:58 dx3BX3EDp.net
>>705
めちゃくちゃ典型的な話の通じない猿で草
自分でその頭悪そうなレス読み返してごらん
中学校のクラスに1人は必ずいる「サル」って馬鹿にされてる奴並みに煽りスキルあるんじゃないの?すごいよw
725:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 10:53:31 JlIAJcfs0.net
>>704さんは
こんなバカストローに対しても遊んであげてたんですね!感服します。
726:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 10:56:10 r4kZPfx80.net
>>711
俺は基本的に人を差別しない
平等に扱っているよ
まぁ、
何度も繰り返しアホな事をやってる奴には、それなりな態度に切り替えるけどね
今日のスップとか、いつものアウアウとかw
ササクッテロは、2人いて、
1人は完璧にアホなんだけど
今日のやつは、一部まともだけど、反論できなくなるとコピペを繰り返すばかりの奴
727:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 10:59:18.20 JlIAJcfs0.net
>>712
つまり、スプ・アウアウ・ササクッテストローマン
そいつ等全員、蛆虫って事でオケ??
728:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 11:04:01.22 e2m+4r2D0.net
めっちゃ伸びてると思ったらなんだこの流れ
>>712
反論できなくなるとコピペ連投する奴って一部まともな部分あったっけ?ただの荒らしにしか見えないけど
729:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 11:06:06.34 dx3BX3EDp.net
>>713
お前が抜けてんぞ
さっきから教えてやってんだろ、お前も典型的な話の通じない蛆虫の仲間だと
730:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 11:08:10.61 r4kZPfx80.net
>>714
基本的にササクッテロの考え方自体は俺の考えに近い
なんかよくわからんが、一部違う部分があるんだろ
一言で言うならかまってちゃんだな
731:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 11:08:16.16 dx3BX3EDp.net
>>714
いやお前はそもそも知らんだろ
俺もお前を知らんし
732:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 11:12:11.93 lBW0zl3la.net
俺の知ってるチンロン君は何パターンかあるな、同一人物なのか別人格なのかはどうでもいいけど
733:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 11:13:11.58 r4kZPfx80.net
>>718
で、コイツがいつものアウアウw
734:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 11:17:33 JlIAJcfs0.net
>>715
「お前が抜けてんぞ
さっきから教えてやってんだろ、お前も典型的な話の通じない蛆虫の仲間だと」
私は>>713で スプ・アウアウ・ササクッテストローマンの事を蛆虫と言った。
>>715後半部分の お前も蛆虫の仲間 の 「も」は
私を蛆虫の仲間に入れる意味の 「も」だよ
つまり、お前自身は蛆虫と認めたんだなw
「典型的な話の通じない」が抜けてたわw
典型的な話の通じない蛆虫ストローマン[126.35.196.198]って、これから呼ばれるだろうなw
お前自身が認めた事だからどうしようもない
735:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b3b5-aVYT [202.216.144.118])
20/06/19 11:21:40 e2m+4r2D0.net
このスレでササクッテロとコピペ連投というと>>370-375あたりのむしろササクッテロに反論できずにコピペ連投してるササクッテロじゃない奴が目に付いたけど、
そいつとは別の奴?
736:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 11:22:46 dx3BX3EDp.net
>>720
1行目の途中ぐらいまで読んだだけで気持ち悪いクソレスだとわかったわ
よくそんな無価値な文章長々と書く気になれるね
君の人生そのものだね
737:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 11:23:47 r4kZPfx80.net
>>721
過去スレの話だからなぁ
738:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 11:24:52.49 dx3BX3EDp.net
>>721
別だよ
俺がたまに連投するのは正しい反論(論点上の否定)がもらえなかったときに論点のすり替え防止のために本来の論点繰り返すことがあるだけな
739:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 11:26:06.12 e2m+4r2D0.net
そうかじゃあ知らん内容だなありがとう
740:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 11:28:28.04 r4kZPfx80.net
>>721
例えば
これ、
ほかにも執務資料についてのコピペも10回以上繰り返してたりしてる
【煽る方も】煽り運転について120【煽られる方もアホ】
スレリンク(car板:22番)
22 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp67-Js6P [126.193.121.204])[] 投稿日:2020/03/23(月) 15:47:15.38 ID:W3iyI8FOp
>>18
そうだね
警察の執務資料では、追いつかれた車両の義務は、法の趣旨から見て、
速 度 違 反 者 に 対 し て は 適 用 さ れ な い としている。
また交通事故等を扱う専門の弁護士も、警察の執務資料から考えて、
速 度 超 過 す る 車 に 対 す る 譲 る 義 務 は 生 じ な い という見解を述べている。
齋藤裕弁護士
27条1項については警察の執務資料で、疑問はあるとしつつ、追いついた車両が制限速度に違反している場合には適用されないとしています。
そこから考えて、27条2項について 指 定 最 高 速 度 を 上 回 っ て い る と き は 含 ま れ な い と考えます。
執務資料道路交通法解説16-2訂版 (宮崎注解 s.41)
追いついた車両が法定の最高速度を超える速度で違法に走行していたとしても、
なお追いつかれた車両に加速してはならない義務が生ずるかどうかという点については、若干の疑問はあるが、
法 の 趣 旨 か ら 見 て 消 極 に 解 す べ き であろう。
URLリンク(www.bengo4.com)
741:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 11:32:33.13 dx3BX3EDp.net
ああそれもあったね
教本コピペ連投君のうざいコピペの文言真似してるからそれは間違いなくうざいコピペ連投だわ
とは言っても、まだそれに関しては強い根拠をもった否定も得てないから生きた主張だけどな
742:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 11:33:37.69 r4kZPfx80.net
で、
>>726
の内容について
正しく反論してるのに
それを無視してコピペを繰り返すんだよ
だからそういう場合は相手にしないんだよ
743:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 11:37:29.88 dx3BX3EDp.net
反論はあったが、この主張の根拠が専門家の見解であるのに対して、反論の根拠が個人の仮説程度な上かなり疑わしくて相当弱かったと記憶してる
強力な否定はまだ受けてないよ
744:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 11:43:06 r4kZPfx80.net
>>729
宮崎注解が書かれてる時点で27条はすでに今と同じく1項と2項が存在していた
1項と2項が存在しているにも関わらず
宮崎注解では1項についてのみ「加速をしてはならない」という義務が発生しないと書いているわけだよ
2項にも援用するつもりならそのように解説するはずだけど、
そうではなかった
という事は
宮崎注解は1項についてのみ、そうだと考えているという事が読み取れる
2項にも援用できると考えるのは間違いという事が
745:分かる そこまで斎藤弁護士は勉強してないから そのような間違った見解を出したのだろうという事も分かる ほら、完璧な反論だ
746:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 11:45:20 JlIAJcfs0.net
>>722
一行目まで読んだ・・・・ダッサwww 反論の余地なしだなおい。
お前の敗因は相手の本当のレベルを推し量れないのに絡むから、
fx80さんにも過去ログでボコられたんだろうなw
相手にもならんし、暇つぶしにもならん。もう大人しくしてろ。今回は大目にみてやる。
747:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57a6-4yuq [116.94.245.88])
20/06/19 11:54:35 hldZ92Nr0.net
>>682
ピンポーン
748:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 11:55:43 dx3BX3EDp.net
>>730
「速度違反者に対しては法の趣旨から義務が発生しない」ということを1項の解説ページの中で言ってるだけの話で、別に1項に限定するという記述があるわけではないだろ
そもそもこれは義務が発生するかを考える上で、速度違反者は法の趣旨からして例外的に考えるべきであるとの記述でもあるわけなんだが
そういった、法の趣旨に基づく執務資料的な解釈法を2項でも採用するのは至って妥当だし、道交法を専門に扱う弁護士も実際そのように解釈したというだけだろ
749:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 11:56:23 dx3BX3EDp.net
>>731
だせえのはおめえだろ
10年粘着の珍論猿
750:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-nWXU [106.133.126.139])
20/06/19 12:11:08 I41xdE/3a.net
>>733
>別に1項に限定するという記述があるわけではないだろ
2項にも適用するとも書いてない
拡大解釈という奴だ
やってはいけない事だ
そして、弁護士の解釈は、あくまでも解釈であり
そういう考え方もあるね
という程度で確定でもない
で、そのような解釈をするということは
文理解釈だと速度超過の車に対しても義務は生じるからだよ
文理解釈では義務が発生する。
でもそれじゃ都合が悪いから解釈を行うというものなので
まずは文理解釈では義務が生じるということを認めないといけなくなる
751:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 12:12:05 JlIAJcfs0.net
>>734
私がこのスレ見出したのは半年前くらいからなので。2ヶ月振りくらいにまた遊びに来ただけだよ。
俺が10年居たら、スプと勘違いとかしねーだろ?それ位頭働かせて考えろよ。
お前、スレ内容の記憶力相当ありそうなのに
誰が誰かも分からずに絡むから墓穴掘るんだよー
ちな、お前が書いた>>722に対しての返信だが、 私が>>720で書いた一行目は
・「お前が抜けてんぞ・・・・・・
これはお前が>>715で書いた文面な。
そんなに自分自身を貶めなくていいぞ。今回絡んできた件は許してやるからさ。
752:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-x55Z [182.251.223.85])
20/06/19 12:14:05 lBW0zl3la.net
このスレの珍論一覧、
27条至上主義、
27条は守らないといけないが速度や追越禁止等の他のルールは守らなくていいという珍論
煽られる方も悪い、
そんな場合は少ないのにそんな場合の話しかしない、それでも煽る方が悪いのに言うと怒る。
空き巣に例える、
普通の人はカギかかってなくても玄関開いてても空き巣になんか入らないのに、施錠しないのが悪い、玄関開けるのが悪い、等という珍論
753:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp27-ez8O [126.233.178.138])
20/06/19 12:21:20 kCH1BcxAp.net
>>737
その相手の言い分に同意するわけではないけどお前の言い分は完全に藁人形だぞ
754:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-nWXU [106.133.126.139])
20/06/19 12:22:58 I41xdE/3a.net
>>737
全く珍論じゃないってところが笑えるw
他のルールは守れと言いつつ、27条は守らなくていいと言ってるから反論されてるんだよ
どちらも同じ程度には守れと言ってるんだよ
そもそも頻繁に煽られることが少ないんだよ
お前だけだぞ
1日に2回も3回も煽られるのはw
755:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 12:29:39 dx3BX3EDp.net
>>735
別に1項についての記述を2項まで拡大したわけではないだろ
2項における「速度違反者に追いつかれたどうなの?」という解釈の疑問を、執務資料における1項の法の意図からの解釈の結果を参考に導いてるだけだろ
確定ではないなんて言い出したらそりゃ裁判するまでは確定ではないだろ(因みにそれ言ったら執務資料の内容さえそう)、反論になってない
元からこれは文理解釈の後の解釈の話なので文理解釈云々に話を戻すのも反論にならん
756:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-nWXU [106.133.126.139])
20/06/19 12:31:11 I41xdE/3a.net
>>740
まず一点
文理解釈なら義務が発生するというのは共通認識でいいんだな?
757:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 12:32:50 dx3BX3EDp.net
>>736
勘違いされるような文章書いたお前が悪いw
10年粘着ストロー君くだらない長文乙
そんな調子の頭の悪さなら2ヶ月前もまともに君相手にされてなかっただろうね
758:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 12:35:31 dx3BX3EDp.net
>>741
俺も一瞬文理解釈の時点では義務が生じるのかもしれないとは思ったが、おそらく違う
基本的に法律は違反者を想定していないので、速度違反者に追いつかれる場合というのは文理解釈などの前工程の部分では曖昧さが残るものなのだろう
759:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-nWXU [106.133.126.139])
20/06/19 12:35:42 I41xdE/3a.net
>>740
二点目
若干の疑問はあるが消極に解すべきであろう
という
断言できてないことなのに
あたかも、消極に解す
とでも言ってるかのように扱ってはいけない
そのくらい弱い解釈だから2項も準ずるような文言がないんだよ
760:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 12:39:01 dx3BX3EDp.net
>>744
その点は俺もわかってるよ
専門家であっても議論の難しい領域だからそうなってるんだろ
だからあのコピペ内容は誰が何を言ったかという事実だけにとどまっていて、お前のように突っ込んだ内容の議論まではしていない
761:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-nWXU [106.133.126.139])
20/06/19 12:40:38 I41xdE/3a.net
>>743
では交差点での右折待ち車両は、対抗してくる速度超過している直進車両の進路を妨害してもいいのか?
同様に速度超過だけではなく携帯電話を使用してたり整備不良も妨害していいとでも?
そして
なぜ速度超過に限定するんだ?
27条1項では整備不良の車両が追い越そうとした時は加速してもいいのか?
どうなの?
その辺りを突き詰めると
なぜ1項についてのみ消極に解すのかがわかるような気がする
762:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-nWXU [106.133.126.139])
20/06/19 12:41:45 I41xdE/3a.net
>>745
>だからあのコピペ内容は誰が何を言ったかという事実だけにとどまっていて、お前のように突っ込んだ内容の議論まではしていない
つまり、こういう意見もあるんだね
という程度のことでしかない
763:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 12:46:39.24 I41xdE/3a.net
>>743
>基本的に法律は違反者を想定していないので、速度違反者に追いつかれる場合というのは文理解釈などの前工程の部分では曖昧さが残るものなのだろう
そういう考えをしてる時点で文理解釈を逸脱している
違反車両を想定していなくても
違反車両が要件を満たせば義務は発生すると考えるまでが文理解釈
お前は論理解釈に進んでいる。
一瞬迷うとか
曖昧さが残るだろうと考えてる時点で
文理解釈では義務が生じていると理解できてるんだよ
それを認めたくないから言い訳をしているだけだ
764:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 12:48:27.29 dx3BX3EDp.net
>>746
そういった、法律違反者や法律が想定していないような無数の物事全てについては、いいかどうか知らんが、文理解釈の時点では普通に自明ではないんだろうよ
765:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-nWXU [106.133.126.139])
20/06/19 12:51:54 I41xdE/3a.net
>>749
文理解釈なら自明だよ
書かれてる通りに判断するのだから
766:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 12:52:07 JlIAJcfs0.net
>>749
遊ぶつもりで久々に現れて、適当に噛み付いたらまさかの返り討ちに遭い、
fx80さんにも文理解釈で論破され 哀れでしかない・・・
767:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 12:56:46 dx3BX3EDp.net
>>748
じゃあ仮に自明だとしたらなんなの?
自明ではないから執務資料でも1項においてその解釈についてより詳細な議論がされているわけなんだが
768:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-nWXU [106.133.126.139])
20/06/19 12:58:17 I41xdE/3a.net
>>752
文理解釈では自明
だけどそれじゃおかしいと思うから論理解釈を行う
段階を踏め
ということだ
769:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 12:59:48 dx3BX3EDp.net
>>751
バカ丸出しクソレスして第三者に即ボコされ、「お前は相手のレベルを見誤った」などと自惚れたキモ発言しながららやっぱりクソレスしか連呼できず、頭の悪さを一瞬で見抜かれ証明してしまった残念な君ほど惨めで哀れな奴はいないよw
770:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 13:02:13 JlIAJcfs0.net
>>754
脱線すんなよ、またまたストローマン発動かww
>>753に返信しろよ
771:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 13:02:45 dx3BX3EDp.net
>>753
え?じゃあ文理解釈のくだりはなんだったの?
否定になってない発言をしてたの?
相手の意見の否定になってないというのは、論点のズレを示唆していることも知っといた方がいいよ
772:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 13:03:15 dx3BX3EDp.net
>>755
え?ストローは君でしょ?ww
サル君w
773:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 13:04:28 JlIAJcfs0.net
>>756
こうやって毎回論破されてフェードアウトしていくんだろうなぁ・・・・・・・・大体どういう奴か分かったわw
774:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 13:06:01 dx3BX3EDp.net
>>758
フェードアウトしたのは君でしょw
どうせ君その自慢のチンパンっぷりで2ヶ月前ボコボコにされて、ボコされたことも忘れてまたノコノコきたんでしょw
775:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-nWXU [106.133.126.139])
20/06/19 13:07:59 I41xdE/3a.net
>>752
>執務資料でも1項においてその解釈についてより詳細な議論がされている
執務資料では議論などしていない
数多ある解釈を列挙しているだけだ
このような解釈がある
このような判例がある
という事を挙げて条文を理解するための参考にしているんだよ
776:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/19 13:08:11 JlIAJcfs0.net
>>757
>>643 >>644
ストローマンはお前じゃんwwww
777:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-nWXU [106.133.126.139])
20/06/19 13:08:47 I41xdE/3a.net
>>756
まずは文理解釈では義務が生じる事を認めなさい
という事だよ
778:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 13:13:00 dx3BX3EDp.net
>>760
宮崎注解な
どういう意図のレスだよ
宮崎注解が文理解釈的に自明ではないとして議論しているのは宮崎さんの誤りで、執務資料の他の部分は正しいとでも言いたいの?w
779:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 13:14:05 dx3BX3EDp.net
>>761
?ストローはお前だけど?
10年粘着ストローチンパン君でしょ?違うの?w
780:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-MJjz [126.35.196.198])
20/06/19 13:16:11 dx3BX3EDp.net
>>762
文理解釈の時点で解釈が一意に定まるのならそれ以上の解釈について議論されないはずだろ
現に複数専門家が解釈について議論しているので誤りだろ
781:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57a6-4yuq [116.94.245.88])
20/06/19 13:16:40 hldZ92Nr0.net
>>746
対向車が迫っているのに右折すると交通事故になるが、後続車が追い付いても直ちに交通事故にはならないぞ。
782:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 14:43:57.54 r4kZPfx80.net
>>763
>宮崎注解が文理解釈的に自明ではないとして議論しているのは宮崎さんの誤りで
宮崎注解は議論などしていない
文理解釈として自明
だから、それを踏まえたうえで独自解釈として
「若干の疑問はあるが消極に解すべきであろう」
と言ってるだけだぞ
783:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 14:48:22 r4kZPfx80.net
>>765
>文理解釈の時点で解釈が一意に定まるのならそれ以上の解釈について議論されないはずだろ
条文解釈には
文理解釈と論理解釈があるんだよ
文理解釈とは、条文に書かれているそのままで判断する事を意味する
27条2項においてなら、
条文のどこにも、速度超過の車両を除外するような文言は無いのだから
速度超過の車両が追い付いた場合でも義務は発生する事になる
そして、そのような文理解釈が妥当ではないと思われるときにだけ
論理解釈がなされるんだよ
条文だけを読めば速度超過の車両だろうが整備不良だろうが
追いつかれて要件を満たしていれば義務は発生する
宮崎注解で
「若干の疑問はあるが消極に解すべきであろう」と書いているのは論理解釈だ
784:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/19 14:50:52 r4kZPfx80.net
>>766
交通事故になるかどうかではなく
進路を妨害していいのか悪いのか
というのが論点だよ
で、
どのような状況であっても進路を妨害してはならない
と言うのが一般的な正解
「でも煽ったらいけないんだよ」
というのと同じ事
当たり前なんだよ
785:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 16:27:59.72 vr5iCa4ud.net
珍論君には、その御高説を書いたステッカーを自車の後ろに貼って走ってもらいたいw
786:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-w33y [1.75.249.30])
20/06/19 16:29:55 vr5iCa4ud.net
「車間距離が近いだけでは煽りじゃない」とか、良いと思うぞ。
787:名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H2e-x55Z [61.199.159.182])
20/06/19 17:01:57 xYOD5gZcH.net
「煽られたらすぐに譲ります^^」
788:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 17:14:56.05 qaAAkFl40.net
>>771
その通りだからな
789:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57a6-4yuq [116.94.245.88])
20/06/19 21:58:52 hldZ92Nr0.net
>>769
>どのような状況であっても進路を妨害して
>はならない
追い付かれた車両が停車すれば、黃線を超えるのは違反ではないが、対向車線が途切れなく、追い付いた車両が物理的に停車車両をかわせなかったり、追い付かれたのが青信号直前でも、追い付かれたら譲らないといけないとのか?
そのせいで、両者とも青信号を通過出来ないのは1条に反するぞ。
790:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 23:21:05.57 2CmHVeSY0.net
>>774
交差点での右折待ちの話なんだけど
理解してから書き込みなさい
791:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/19 23:27:26.13 qaAAkFl40.net
>>774
>>766のレスもだが、免許取得してどれくらい?
792:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6bd-7G0o [153.181.216.44])
20/06/19 23:32:56 qaAAkFl40.net
ID:dx3BX3EDp
フェードアウト??
793:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM82-DCw/ [153.237.227.172])
20/06/20 03:36:2
794:3 ID:fa8FmndfM.net
795:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57a6-4yuq [116.94.245.88])
20/06/20 06:06:21 R1iLHdVw0.net
>>769
>>774
796:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/20 07:38:33 /31aaicl0.net
>>779
だから交差点での右折待ちの話だ
で、
>>769を何度も読み返せ
>どのような状況であっても進路を妨害してはならない
>と言うのが一般的な正解
一般的な話をしている
お前みたいに一部の例外を持ち出す詭弁を封じるためだよwww
797:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/20 08:19:49 /31aaicl0.net
>>771
車間距離が近いだけだったら、ただの車間距離不保持だろ
馬鹿だなぁwww
798:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57a6-4yuq [116.94.245.88])
20/06/20 08:36:39 R1iLHdVw0.net
>>780
>>774
799:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/20 08:37:09 /31aaicl0.net
>>782
コピペするだけなら無視だな
800:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6bd-7G0o [153.181.216.44])
20/06/20 08:41:38 m0LbshXo0.net
>>782
1条の為に赤でも気にせず進むがいい
801:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/20 09:15:25.82 R1iLHdVw0.net
>>780
>お前みたいに一部の例外を持ち出す詭弁を
>封じるためだよ
一般的な話をしている
>>784
危険
802:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/20 09:16:53.70 /31aaicl0.net
>>785
>一般的な話をしている
交差点での右折待ちの話をしている
803:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-x55Z [182.251.221.233])
20/06/20 09:22:54 jVqKKDBIa.net
こういうアホが凝り固まった自己中な運転してるから煽られるんだと思った
804:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/20 09:24:10.22 /31aaicl0.net
>>787
でもお前、1日に何度も煽られるんだろ?
805:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57a6-4yuq [116.94.245.88])
20/06/20 09:36:44 R1iLHdVw0.net
>>786
スレチ
806:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/20 09:37:31 /31aaicl0.net
>>789
それは話の流れを理解できてない馬鹿だからそう思うんだよ
807:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/20 09:40:46 2MwtzKHy0.net
20時間前に、あれだけ張りついてたササクッテロ[126.35.196.198]のストローマンは、>>767 >>768に論破されていつもの様にフェードアウトww
808:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-w33y [1.75.249.30])
20/06/20 09:44:08 4bokZjBFd.net
>>781
オマエの一連の主張を、オマエ自身がすぐ後ろを走る車に見せながら走っていうマヌケさを笑うネタなんだが。
オマエは前を走る車の義務みたいな事ばかり口煩く言ってるからなw
809:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/20 09:46:45 /31aaicl0.net
>>792
お前は27条2項についてまともに反論できないカスという事で確定してるんだよwww
黙ってろカスwww
810:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-w33y [1.75.249.30])
20/06/20 09:49:56 4bokZjBFd.net
>>793
オマエ自身が前を走る立場になって、それでも「譲る義務」を主張しているのって、究極の状態だろw
811:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/20 09:52:33 /31aaicl0.net
>>794
もうなにをいってるのかさっぱりだwww
お前の脳内設定は誰にも伝わってないんだよw
812:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-pEUt [126.4.208.150])
20/06/20 09:57:04 2MwtzKHy0.net
「アオラレタ―」と言ってる奴は、27条2項を知らないからなんだろうな~
813:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/20 10:03:57.13 R1iLHdVw0.net
>>790
>>746が関係ない話を始めたんだよ。
814:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-w33y [1.75.249.30])
20/06/20 10:07:50 4bokZjBFd.net
>>795
オマエの「譲る義務」についての主張を、ステッカーにしてオマエの車の後ろに貼るって話だw
そのステッカーを見た奴とオマエとの関係は自動的に前を走る者と後ろを走る者になるだろ。
その時にオマエが「譲る義務」を後ろの車に主張していたら何かマヌケだろw
815:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f12-IXeA [182.163.43.223])
20/06/20 10:09:09 /31aaicl0.net
>>797
でななぜ>>746で交差点での右折待ちの話をしたか理解しなさい
アンカーがついている>>743のレス内容も読んで理解しろ
>基本的に法律は違反者を想定していないので、速度違反者に追いつかれる場合というのは文理解釈などの前工程の部分では曖昧さが残るものなのだろう
という間違った理解をしているから
そうではないことの一例として交差点での右折待ちを挙げたんだよ
なので、>>746はスレ違いではない
そのくらいのことは、読解力がある人なら当然に理解できることだ
お前は馬鹿で読解力が無いから理解できてないだけだぞ
お前が馬鹿でアホなのはお前の親の責任だ
怨むならお前の親を怨め