【煽る方も】煽り運転について124【煽られる方もアホ】at CAR
【煽る方も】煽り運転について124【煽られる方もアホ】 - 暇つぶし2ch3:ヨ止場所又は、はみ出し禁止場所においても 原則として、前車は後車に進路を譲る義務がある。この場合、追い越し禁止場所にあっては、後車が道路の左側部分において追い抜きをする場合に限られるし はみ出し禁止場所にあっては、後車が道路の左側部分において追い抜きあるいは追い越しをする場合に限られる。 もっともこの場合、前車が停車をして進路を譲れば、追い越し違反やはみ出し禁止違反の問題はおこらない。



4:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/03 16:05:17 8Bi4m/P30.net
根本的な話として
・誰彼構わず、矢鱈めったら煽りまくる人はほとんどいないという事

そういうの一部のアオラーを仮に真正アオラーと称する

・普段は特におかしな運転をしないが、何かのきっかけで煽り運転を始める人
これを仮性アオラーと称する

仮性アオラーには程度があって
ちょっとしたことでアオラーに豹変するもの
そこまでじゃない奴
あまりアオラーにはならないがアオラレがあまりにも非常識な場合にのみアオラーになる奴
等が存在する

真正アオラーは誰彼構わずいつでもどこでも煽る奴なので防衛手段などはない
はっきり言って運
しかし、
仮性アオラーは、こちらが悪目立ちしなければ出現しないのだから
防衛運転を行う事で出現確立を減らすことができる

だから一般的な運転手は年に1回とか数回とか
そんなレベルでの遭遇率になる

頻繁に煽られる人は
仮性アオラーを出現させる何らかの原因を作っていると思われるので
その原因を取り除く事を考えた方がいいよ
という議論をするべきなんだよ

5:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/03 16:05:33 8Bi4m/P30.net
27条の義務を分かりやすく説明するために
敢えて、今の道交法では廃止となった中速車、高速車を例にして説明します。
何故なら27条は中速車、高速車の区別があった時から条文は変わってないからです。

例えば40高中という道路標示の道があったとして
貨物自動車がメーター読み40キロで走ってた
そこに、メーター読み40キロの乗用車が追い付いた

両方とも同じ40キロだけど
貨物自動車の方が動力性能が低いので加速が悪く40キロで走ってても高速車に追い付かれる

こういう時に追い付かれた車両の義務が効いてきて
中速車の貨物自動車は問答無用で高速車の自動車に進路を譲る義務が発生する


低速車は30キロ
中速車は50キロ
高速車は60キロ
これが政令で定める最高速度

40高中とは
高速車も中速車も40キロまでしか速度を出せないという意味

50高とは
高速車は50キロまでしか速度を出せないという意味
中速車の法定速度は50キロなのでわざわざ書かなくてもいいという事

6:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/03 16:07:04 8Bi4m/P30.net
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
たけし&安住紳一郎アナ、あおり運転トラブルに「道徳の授業を激しくやる必要がある」

番組では、一連のあおり運転の騒動を特集。脳研究者で東京大学薬学部教授の池谷裕二氏は
「劣等感が強かったり、自己評価が低い人は後ろに車がつくと“これはもしかすると、あおられているかも”と感じやすい。

> 「劣等感が強かったり、自己評価が低い人は後ろに車がつくと“これはもしかすると、あおられているかも”と感じやすい。


こんなふうに、劣等感が強くて卑屈な人は被害妄想が激しいんだろう
だから、
あの程度で「煽られた」と大騒ぎする

7:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/03 16:07:19 8Bi4m/P30.net
必要な距離とはこれ
URLリンク(i.imgur.com)

警視庁管内自動車交通の指示事項
または
必要な距離
で検索すると出てくる

「必要な距離」とは

「追突するのを避けることができるため必要な距離」
の事である

君がこの距離で止まれないと思うのなら、自分の判断でもっと距離をとればいい
誰もそのことを否定はしない
しかし、
勝手に他人の行動にまで口出しをする権利も根拠も君には無いんだよ


世の中ではその「必要な距離」が基準になって車間距離保持義務違反かどうかを判断しているんだよ

1960年代に決まったとしても
それのどこに問題があるんだ?
道交法自体古い法律だぞ

何度も改正してるのだから問題ないし
何度も改正されてるのに必要な距離が改正されてないのは、それでいいとみんなが考えているからだよ
見直しをされていないのではなく
見直す必要がないと判断されてるからじゃないか?


>誰の説かも分からない
警視庁管内自動車交通の指示事項
が元ネタらしいよ
弁護士のブログでもよく引用されてる

8:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/03 16:07:38 8Bi4m/P30.net
URLリンク(www.npa.go.jp)
これの最後のページに書かれてる行動が
いわゆる煽り運転の一例として警察が発表してるものなんだが

前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する行為を
妨害を目的とする運転とみなし
いわゆる「煽り運転」として取り締まる


理由は、煽り運転そのものを取り締まる法律が存在していないから

また、車間距離不保持が煽り運転へと発展する可能性があるので
普通の「車間距離不保持」も積極的に取り締まる


という事

なので、車間距離不保持だから煽り運転と言うのは完全に間違い

・「激しく」接近して云々の場合は煽り運転
・煽り運転を防ぐために車間距離不保持を積極的に取り締まる
この二つは区別して考えないといけない

9:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/03 16:07:53 8Bi4m/P30.net
URLリンク(www.npa.go.jp)
ここの26ページからが煽り運転に対する条文になるけど


今回の改正案で逆煽りにも効果があるのは
第26条の2第2項の進路変更の禁止の部分だろうな

2 車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない。

後方から進行してくる車両の速度を急に変更させるような進路変更を
意図的に行えば煽り運転となる

この条文を読めば分かるけど
後方から進行してくる車両が速度超過だったとしても、その速度を急に変更させたら摘要される
そもそも進路変更はみだりに行ってはならないと決められている(第1項)ので、進路変更する場合は進路変更する車線の車両の動向を確認しなければならないのは当然
速度が高いかどうかは、目視やミラーで確認できるので
速度超過だとは思わなかったという言い訳は成り立たない

よくYouTubeで出てくる煽らせ動画はこの形式も多い

その他に逆煽りや、前からの煽り運転の対象となるのは
・急ブレーキの禁止
・最低速度違反(高速道路)



10:停車及び駐車の禁止(高速道路) 安全運転義務違反は、みだりに適用させてはならないという決まりがあるので濫用できないけど 10キロおじさんのように、カーブの先で停止してたり極端に低速で進行していれば適用されるだろうな



11:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/03 16:08:28 8Bi4m/P30.net
27条の全文
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

12:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/03 16:09:14 8Bi4m/P30.net
URLリンク(i.imgur.com)
上段の真ん中あたり

「追いつかれたとき」とは、車両がその後方にある車両から法第26条(車間距離の保持)に定める「必要な距離」にまで接近された時をいう。



このように書かれてるので
26条に違反してなくても27条の義務は生じる

13:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/03 16:09:35 8Bi4m/P30.net
「必要な距離」にまで接近されたら
追いつかれたとみなす

なので車間距離不保持にはならない状態で追いついたことになる

まぁ、当たり前だけどね


ここで重要なのは
「必要な距離」

「安全な車間距離」
は違うという事

2秒車間や3秒車間
速度の数字から15を引いた距離
高速道路では速度と同じ距離

これらは、
このくらい開けとけばより安全だよ
という意味

意味が違うものを混同すると
2秒車間より短いから煽り運転だ
などのような間違いを犯す

14:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/03 16:09:59 8Bi4m/P30.net
27条
2 車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が
通行するのに十分な余地がない場合においては、第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。

括弧書きは省略

第40条
2 前項以外の場所において、緊急自動車が接近してきたときは、車両は、道路の左側に寄つて、これに進路を譲らなければならない



27条2項では
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。

40条2項では
道路の左側に寄つて、これに進路を譲らなければならない

まぁ、ほぼ同じ言葉だな
緊急自動車が接近したときに一時停止する事を否定する人はあまりいないんじゃないかな?

出来る限り道路の左側端に寄る
道路の左側に寄る

どちらがより強く厳しいかで言うと
27条2項の方じゃないかな

15:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/03 16:10:32 8Bi4m/P30.net
・進路を譲る
について、下のページに分かりやすい説明がある
URLリンク(www.joe-hitagi.com)

真ん中あたりに書かれているけど

>ただ「道路の左端に寄れ」ではなく、道路の左端に寄って「進路を譲れ」とまで書かれています。
>この文言が重要なポイントで、以下のサイトにて弁護士の方が次のように説明されています。

※多くの場合、(進路を譲る際には)一時停止または徐行しなければならないとされています。

>つまり、左端に寄りさえすればそのまま走り続けてもいいわけではなく、一時停止や徐行をして後続車が追い越しやすいようにしなければ「進路を譲る」ことにはならないのです。

これに異論がある人もいるだろうから、
第40条を例にしてさらに説明している

第40条は緊急自動車の優先について

>第二項に注目してください。前述の第二十七条第二項とほぼ同じ言い回しで、「進路を譲らなければならない」と書かれています。
>「緊急車両に道を譲る」となれば基本的に「一時停止」を伴うことに異論はないと思います。
>であれば、「後続車に道を譲る」でも「一時停止または徐行」が必要という話にも納得できるのではないでしょうか。

16:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f10-OJ/b [113.158.54.183])
20/06/03 18:50:29 2VVboC340.net
車間距離保持義務違反してないで、さっさと追い越せカス!

17:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f24-uEen [221.38.134.24])
20/06/03 22:59:04 7vdt7eL+0.net
あおり厳罰化の改正道交法成立 高齢運転者への対策も
東京新聞
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

妨害運転ってなるんだな

18:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
20/06/03 23:18:11 sBB9qE12d.net
>>1で「煽り運転が悪いのは当たり前」と述べているチンロン君は、その意思を全ての書き込みに反映できるように「アオラーは憎むべき最低野郎だ」みたいなコテハンにして欲しいね。
>>1で一回言っただけじゃちょいと弱い気がするからね。

19:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
20/06/03 23:27:13 sBB9qE12d.net
正直に言えば、奴の「道を譲れ」がちょっと可笑しく見えるのを狙ってますわw

20:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/04 08:27:57 64NcYhJj0.net
>>16
お前が「私はアオラレのスップです」というコテハンを半月続けたら考えてやらんこともない

21:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/04 08:28:59 64NcYhJj0.net
>>16
>>1ですでに書いてるのだから自動的に反映されてるわけだよ
頭が悪いお前には理解できないのかもしれないけどな

22:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a6-OFJh [116.94.245.88])
20/06/04 11:01:46 0YHEq34D0.net
単独走行か車列の先頭でなければ、追い付かれても譲る必要は無いんだよ。

23:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-tFWO [106.130.49.1])
20/06/04 12:23:04 2QPXPA+ra.net
バスみたいに 後ろに電光掲示板でもつけて
お先にどうぞ とか 文字出しておけば
煽られる事は無くなる

24:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-FwZp [126.182.156.168])
20/06/04 14:49:23 I0bDfiDNp.net
関係ないだろ
制限速度で走ってれば馬鹿は結局煽る
特に追い越し車線を制限速度で走ってれば右折だろうと追い越ししてようと馬鹿は煽る
煽る馬鹿ってのはほぼ100%速度違反等ルール無視して走ってるわけで、
それ故に馬鹿流の運転は健常な運転と相反するんだが、
そうやって散々自分勝手に走っておいて、
「迷惑に感じる」という自分の不快感だけは尊重されるべきと思ってるクソ身勝手君だからな

25:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
20/06/04 18:48:19 BktbMrJ0d.net
>>19
>>1に書いておくのは、言い訳用に隠してあるみたいに思われても仕方ないね。
君の書き込みは、煽られる側の批判を基軸にしてるからアオラーの身になって読むと読み心地が非常に良いんだよねw
「煽るのが悪いのは当たり前」だと>>1で言ったのに関わらず、煽られる側の非によって起こる煽りを語る事で、あたかもアオラーにエールを送ってるように受け取られるのは君にとっても心外だよねw
君の全ての書き込みに「煽ることは悪い事だ」という君の揺るぎない意思を示すためにコテハンでそれを謳うのは良いアイデアだと思うんだがねぇw

26:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-MMOs [106.129.9.218])
20/06/04 20:45:19 VtsRrOXua.net
>>23
>>1では妨害行為そのものは悪いと言ってるけど、煽る側に非があるとは言ってないからね
裏を返せば煽る側の叱責は正当であると言っているようなもの

実際には妨害行為以外にも煽る側の普段の運転にも問題があることが多い
ここを無視して煽られる側の問題点だけを話しても無意味なんだよね

27:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a6-OFJh [116.94.245.88])
20/06/04 22:42:15 0YHEq34D0.net
27条には譲れとは書いてあるが、譲る手段は書いていない。

どうしても停車して欲しいなら、追い付かれたら停車して譲れと条文に書け。

28:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-MMOs [106.129.18.5])
20/06/04 22:45:21 GJp1Z8A8a.net
あおり運転は「酒酔い運転と同等の重罰」 改正道交法が成立、6月末には施行 つまりどういうこと?
URLリンク(nlab.itmedia.co.jp)


「ほかの車両の通行を妨害することを目的」とした、

・急ブレーキ
・車間距離を著しく狭める
・急な進路変更
・危険な追い越し(左側からの追い越しなど)
・ハイビームの継続や不必要なパッシング
・執拗なクラクション
・幅寄せや蛇行運転
・高速道路での低速走行や駐停車
・不必要な右側通行
・その他危険な運転

が「あおり運転」になります。


罰則は3年以下の懲役または50万円以下の罰金、高速道路や一般道で停車させたり急ハンドルを切らせたりするなど著しい危険を生じさせた場合は、酒酔い運転と同等の5年以下の懲役または100万円以下の罰金が課せられます。
 また、あおり運転をしたことで交通に著しい危険を生じさせた場合にも、行政処分として免許取り消しの上、3年以上の欠格期間を新たに設けて厳罰化します。


URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

29:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f20-Alfg [133.203.160.96])
20/06/05 06:21:16 coX0eUwv0.net
【動画】煽り運転しながらエアガンを撃つヤベー軽四が発見される [854257486]
URLリンク(leia.2ch.sc)

30:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/05 07:45:57 cALpn+fe0.net
>>23
>言い訳用に隠してあるみたいに思われても仕方ないね。
順序が逆だよwww

煽り運転が悪い事だなんて誰でも知っていることだ
それを明記しなくても、普通の人間なら共通認識できてるのだから、本来は>>1にわざわざ書かなくてもいいくらいだ

煽り運転は悪い事、やってはいけない事
それを前提としたうえで
でも、煽られる側にも落ち度がある事も多い(という話は両立する)
という話をすると
「でも煽ったらいけないんだよ」
というしょうもない言い訳をアオラレ擁護が言い始めて話の腰を折る

だから、当たり前で常識で当然な事なのに、
わざわざ>>1に書いてやってるんだよ
アオラレ擁護に言い訳をさせないための物だ


>君の全ての書き込みに「煽ることは悪い事だ」という君の揺るぎない意思を示すためにコテハンでそれを謳うのは良いアイデアだと思うんだがねぇw
正常な人なら、>>1に前提として書かれてるのだからそんなことしなくても理解できてる
お前は正常じゃないから理解できないだけ
だからスップは馬鹿にされるんだよ

31:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/05 07:56:35 cALpn+fe0.net
>>24
>妨害行為そのものは悪いと言ってるけど、煽る側に非があるとは言ってないからね
もう屁理屈にもなってないな┐(´д`)┌ヤレヤレ

32:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-/C44 [49.96.7.241])
20/06/05 08:40:50 BQin6NGhd.net
>>27
こういう奴、今までの人生で1回だけ会ったことがある
あまりに遅かったので黄色線でブチ抜いたら発狂してきた
単に遅すぎたから抜いただけなんだが、バカにされたとでも思った通りのかね

33:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-m833 [106.129.214.144])
20/06/05 08:51:09 4nEZfWoka.net
知ってるか
大概の気違いは自分を気違いと思ってないんだ

34:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
20/06/05 0


35:9:02:44 ID:/TVxa8CYd.net



36:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
20/06/05 09:04:26 /TVxa8CYd.net
マヌケな矛盾を避けたがってるチンロン君って事だなw

37:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/05 09:05:40 cALpn+fe0.net
>>32
>「煽るのが悪いの当はたり前」っていう文言と相反する事を延々と書いてる自覚があるんじゃないのかなか?w
いいや
お前は頭が悪いから相反すると思い込んでるだけだろう

おそらくお前が相反すると思い込んでる事は両立することだろうな

俺のどんなレスが相反してるのか
具体的ににレスを引用してみろ

>それに、>>1に一回書いてあるだけの前提って、例えると悪質なぼったくりバーの価格表みたいにも思えるしw
それはお前が馬鹿なだけだ
正常な人間ならそうは思わない

38:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
20/06/05 09:07:23 /TVxa8CYd.net
>>28
「言い訳をさせないためのもの」、、、目立たないように貼ってあるぼったくりバーの価格表ですねw

39:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/05 09:11:06 cALpn+fe0.net
>>35
違うねw

ほとんどの人にとって共通認識で
それを前提にして語っているのに

お前みたいなアホが、わざわざ屁理屈を言うからしょうがなく>>1に追加したんだよwww

正常な人なら、わざわざ>>1に書かなくてもいいことなんだよ
常識だからw

常識が通用しないお前のような馬鹿がいるのが原因だぞ

40:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
20/06/05 11:44:29 /TVxa8CYd.net
>>36
> ほとんどの人にとって共通認識

その「ほとんどの人」に君が含まれるっていう保証が無いわw
それどころか、君自身による多くの書き込みによってそれを危うくしているよなw

41:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/05 11:47:52 cALpn+fe0.net
>>37
お前は含まれてないのは確実だけどなwww

>君自身による多くの書き込みによってそれを危うくしているよなw
そんな勘違いをしてるのはお前くらいなもんだ
そして>>34でも書いているが
お前が相反すると思い込んでいることは
両立する事だ

だから

具体的にどんなレスなのか引用してみろとお前に命令してるんだよ

42:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/05 12:25:50.89 HfX7BbECp.net
>>25
法に「左に寄って」とあるのが譲る手段の記述なんじゃないのか

43:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-9Jf/ [126.182.116.17])
20/06/05 13:42:24 w2/iz+BKp.net
>>32
前スレ前々スレそれ以前からずっとそうだけどお前みたいなのがやってるのは藁人形論法ばっかりなんだよ
相手の話をすり替えたり捏造して作り出した藁人形に対して反論してるだけで相手の話そのものへ全く反論していない

44:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f10-OJ/b [113.158.54.183])
20/06/05 13:51:34 iZohGGl70.net
>>40
お前もな

45:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a6-OFJh [116.94.245.88])
20/06/05 14:08:35 6219nYFG0.net
>>28
煽られる側にも落ち度があっても、煽ってはけないんだよ。

46:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-9Jf/ [126.182.116.17])
20/06/05 14:10:39 w2/iz+BKp.net
>>42
ばか????

47:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spe7-f/bF [126.234.65.229])
20/06/05 14:14:58 gvVglAyZp.net
自覚なく藁人形論法してるなら議論に参加する能力のない馬鹿だし、
自覚あってやってるなら意図的に話を掻き回してる荒らし
どちらにせよまともに相手する価値ない

48:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/05 14:58:10 cALpn+fe0.net
>>25
なにがなんでも停車しろとは、だれも言ってないと思うわ
「進路を譲る」という義務を果たすための手段の一つに、状況により停車することも含まれるという話なんだよ

49:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/05 14:58:55 cALpn+fe0.net
>>42
すっげー馬鹿だなぁw

50:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM07-OJ/b [210.138.179.133])
20/06/05 15:42:23 qWSdOYcZM.net
車を使って煽るなんてのは、キチガイが包丁を手に持って走って追い回すようなもの

51:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/05 15:48:23.99 qWSdOYcZM.net
煽り運転は悪い事、やってはいけない事
それを前提としたうえで
でも、煽られる側にも落ち度がある事も多い(という話は両立する)

52:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/05 15:52:22.46 2RPfKIj2d.net
あおりに厳罰
時事通信6/5
URLリンク(www.jiji.com)

53:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f24-uEen [221.38.134.24])
20/06/05 16:04:54 E5v/JzFU0.net
「危険運転致死傷」の要件を拡大する改正自動車運転処罰法が5日の参院本会議で全会一致で可決、
成立した。車の走行を妨害する目的で停車する行為なども危険運転と位置付ける。社会問題化する「あおり運転」に厳罰を科すのが目的。

現行法の危険運転でも、車の直前に割り込んだり、距離を著しく詰めたりする行為を禁じているが、「重大な交通の危険を生じさせる速度」を出している必要があった。

改正法は二つの類型を追加。高速道路で車の走行を妨害する目的で前方に止まったり、距離を詰めたりして停止・徐行させることを禁止し、一般道でも被害者が一定の速度を出している場合、
前方での停止や距離を詰める行為を禁じる。いずれも加害者側に速度要件は設けない。
 危険運転には致死で1年以上、致傷で15年以下の懲役が科される。
時事通信

54:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f24-uEen [221.38.134.24])
20/06/05 16:08:22 E5v/JzFU0.net
加害者側に速度要件は設けないか

55:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a6-OFJh [116.94.245.88])
20/06/05 16:59:43 6219nYFG0.net
>>46
落ち度があったら煽るのか。

56:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/05 17:02:12 cALpn+fe0.net
>>52
でも煽ったらダメなんだよ
それが前提のスレなんだよ

57:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a6-OFJh [116.94.245.88])
20/06/05 17:16:50 6219nYFG0.net
>>53
仇討ちは法律で禁止されているからな。

58:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/05 17:20:43 cALpn+fe0.net
>>54
そう
自救行為は禁止

59:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-9Jf/ [126.182.116.17])
20/06/05 19:03:34 w2/iz+BKp.net
相手に落ち度があろうがなかろうが煽る奴は絶対悪い、
しかし落ち度を理由に煽ってくる奴もいるから落ち度は無くすよう気をつけるべき、ということ
これをアオラー擁護だとか言う奴はただの馬鹿

>>47の言うようにアオラーは車という凶器を振りかざしてくるキチガイなんだから、
キチガイが「邪魔だどけ!」と叫んで迫ってきてる状況で「自分は悪くない、キチガイが悪い」と避けずに居座ってどうすんのよ

その中で実際に邪魔な奴もいるよねって言われてるわけだけど、
それは決してキチガイを擁護しているわけではない

60:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a6-OFJh [116.94.245.88])
20/06/05 19:13:24 6219nYFG0.net
>>55
君は、相手の落ちには鷹揚なんだよな。

61:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
20/06/05 20:20:31 /TVxa8CYd.net
>>48

> 煽り運転は悪い事、やってはいけない事
> それを前提としたうえで
> でも、煽られる側にも落ち度がある事も多い(という話は両立する)

両立する事があるからと言って、奴の言動が実際にそれに沿ったものであるという証拠にはなり得ないのでは?
上の文言だけで無理矢理納得させようとするのは詭弁の疑いがあるね。

煽り運転は悪い事、やってはいけない事
それを前提としたうえで
でも、煽られる側にも落ち度がある事も多い(という話は、その内容如何によって両立しない場合も当然ある)

個人的に奴はこれに見えるね。

62:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45])
20/06/06 01:40:52 G7aXX7Bw0.net
仮に落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話

63:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a6-OFJh [116.94.245.88])
20/06/06 07:30:44 vAbkQw8u0.net
煽られる側にも落ち度があっても、煽ってはけないんだよ。

64:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffc3-CttY [115.38.245.200])
20/06/06 07:42:55 3OlDodY90.net
煽られる奴に落ち度があったなら警察に通報するだけで良いのでは?それに怒って煽ると逆に逮捕されるよ!

以上

65:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f93-RIMl [61.125.218.41])
20/06/06 09:11:29 /qnBLTnA0.net
最近わざとなのか20km/hで走るアルファード、クラウンに遭遇
自転車より遅いし周りの車も困惑
築地とか銀座付近なんだけど煽られ屋なのか?

66:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f6d-uuvk [27.143.73.233])
20/06/06 09:12:59 j+DHZFAv0.net
>>60

落ち度のある運転は周囲にしてみれば迷惑運転、危険運転なんだけどね

まあそれが理解できないから煽られ続けるんだろうけど

67:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd9f-YXp/ [1.75.245.174])
20/06/06 10:28:46 B0hFrJr+d.net
事故の有無に関係なく、あおり運転の対象になるらしいね
今朝の新聞から

68:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a6-OFJh [116.94.245.88])
20/06/06 11:31:52 vAbkQw8u0.net
落ち度のある運転だけならS危険だが、それを煽るとW危険になるから、交通事故の恐れが大きくなるんだよ。

69:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3fa-1BE8 [218.219.7.76])
20/06/06 12:11:06 19WFOE4D0.net
遅いのがいると、あっバカだから離れよう、だけどアオラーはバカの仲間だ!といって近づく

70:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-/C44 [49.96.7.241])
20/06/06 13:45:14 g8dhvitBd.net
俺は今では煽られるなんて滅多にないないけど、昔は何度か煽られた記憶あるんだよね
当時はバカだったからサイドブレーキで威嚇とかしてたんだけど、そのうち何故煽られるかとか考えるとようになった
平和なことなかれ主義も結構だけど、これからは経験から成長して行くことのないような、機械みたいな運転する車や昔の俺みたいな漫然運転ばかりになるんだろうかね

71:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-FwZp [126.182.156.168])
20/06/06 14:12:01 dMzaQrjcp.net
>>67
お前が慣れて下手糞になっただけだろ

72:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/06 15:01:01 GlpfFGtR0.net
>>57
オチ?
何のこと?

73:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/06 15:05:24.37 GlpfFGtR0.net
>>58
>両立する事があるからと言って、奴の言動が実際にそれに沿ったものであるという証拠にはなり得ないのでは?
お前は、「それに沿ったもの」ではないという証拠を出さなければならない
出来なかったらお前の妄想という事になる
というか、
お前は妄想を根拠に反論しようとしてるだけなので
議論にならないんだよなwww
なんだっけ?
ストローマン?
・ストローマン(英: straw man)は、議論において対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法
これだよ
・相手の意見の一部を誤解してみせたり、正しく引用することなく歪める、または一部のみを取り上げて誇大に解釈すれば、その意見に反論することは容易になる。
この場合、第三者からみれば一見すると反論が妥当であるように思われるため、人々を説得する際に有効なテクニックとして用いられることがある。
これは論法としては論点のすり替えにあたり、無意識でおこなっていれば論証上の誤り(非形式的誤謬)となるが、意図的におこなっていればそれは詭弁である。

74:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/06 15:06:25.29 GlpfFGtR0.net
>>59
>当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww

75:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/06 15:09:39 GlpfFGtR0.net
>>61
あれだろ?
前スレだったと思うけど
ミニバンがスポ車を煽ってたら、逆にスポ車から煽り返されたっていうの

あれ、どっちもクズだよなwww

76:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223])
20/06/06 15:10:51 GlpfFGtR0.net
>>65
SとかWがよくわからんけど
S危険でも危険だし交通事故の恐れもあるんだよ

77:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-9Jf/ [126.182.116.17])
20/06/06 17:44:31 fPXCH7m8p.net
>>70
ストローマン(=藁人形)の話俺も前にからずっと指摘してるんだけどそうするとすぐ黙り込んでまた翌日とかに同じこと繰り返すんだよなw
こっちの話に返信せずに架空の相手(ストローマン)にばかりうわごと繰り返してるから会話にならないw

78:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/06 18:26:25.52 GlpfFGtR0.net
>>74
まぁ、アホのスップだからしょうがないw

79:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45])
20/06/06 19:08:12 G7aXX7Bw0.net
>>71
>このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww

80:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45])
20/06/06 19:09:42 G7aXX7Bw0.net
71 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4312-uikQ [182.163.43.223]) [sage] :2020/06/06(土) 15:06:25.29 ID:GlpfFGtR0
>>59
>当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww

===
>>71
>このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww

81:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/06 20:07:24.26 v1VQDPNg0.net
>>76
それが反論になってると思ってるからお前は馬鹿なんだよ

82:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/06 20:56:01.33 g8dhvitBd.net
馬鹿というより単に若いだけなのでは?
あるいはこの柔軟性のなさは脳味噌硬化した中高年かもだが

83:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45])
20/06/06 21:01:01 G7aXX7Bw0.net
59 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に(煽られた側に)落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、(煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて)声だかに言うことかって話

===
>>59
>当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww

===
>>71
>このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww

84:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45])
20/06/06 21:02:45 G7aXX7Bw0.net
煽られた側を、いじめられた側と読み替えて考えるべし

85:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45])
20/06/06 21:07:55 G7aXX7Bw0.net
URLリンク(youtu.be)


86:_r6NTLVek?t=33s



87:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
20/06/06 22:46:23 qRuy5XBYd.net
>>70
ストローマンのもっと典型的な例がこのスレにはあるだろw
「落ち度のある煽られ」って存在をでっち上げて、それを藁人形よろしく煽りの主犯格のように叩くっていうのがいるじゃないかw

88:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-Nt1u [106.180.13.167])
20/06/06 22:48:38 UCUKsquza.net
>>82
クルマを運転している以上、プロであろうと乗用車であろうと
「何かあった場合、すべては自分のせい」
そういう意識を持っていて当然だと思う
ところが公道を走ってるクルマのどうやら9割ぐらいは他人のせいにしたがるみたいなんだよねぇ……
乗用車はもちろん、プロドライバーと呼ばれるような人達も

89:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-Nt1u [106.180.13.167])
20/06/06 22:49:23 UCUKsquza.net
>>83
煽られるのも「自分のせい」なんだよ、当たり前

90:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-Nt1u [106.180.13.167])
20/06/06 22:52:22 UCUKsquza.net
>>83
あと、それは議論している相手を決めつけてでっち上げる行為ではない
「まな板に乗せられた述語」と「相手が言ってもいないことを別のところにでっち上げる」のとは違う

91:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
20/06/06 23:24:58 qRuy5XBYd.net
>>84
謙虚さ・責任感、、、個人個人が信条としてそういった感覚持つのは全く間違った事ではないだろう。
しかし、他人にそれを要求するような輩ってどうなんだろうね?w
君の言う事を真に受けて周りが全員「全ては自分のせい」なんて考えるような状況だと、君だけは相当無責任に行動できそうだよなw
まぁ、そんなファンタジーの世界に生きる君は、おそらくまだ中学生ぐらいなんだろうな、当たりだろ!w

92:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/06 23:38:58.86 UCUKsquza.net
>>87
大型トラックドライバーのオッサンだよ
ちなみに何があっても避けることが自分は出来るかと信じているし、今まで全て避けて来た
ちなみに他人の運転を見て「こりゃヒデェ(笑)」はよく言うけど
「なんだコノヤロー」みたいなのは少なくともこの15年は言ったことないよ

93:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
20/06/06 23:53:37 qRuy5XBYd.net
>>88
他人に謙虚さを要求して自分はのうのうと、というタイプなのかと思ったけど、誤解だったようです。
こちらの早とちりでした。

94:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13b5-f/bF [202.216.144.118])
20/06/07 00:13:46 WLL1/S6j0.net
>>83
こういうのを見ると本当にネット上での言論と路上での運転の区別が付いてないんだなと感じる
だからネット上で「煽られる側の問題云々~」という話をする人間を見ると「お前は路上で『煽られる側が悪いから煽るんだ』と言って煽るアオラーだな!」と飛躍する
>>83自身がそうじゃないとしても実際そういう奴が延々と明後日の方向に叫んでばかりいるのを何十スレも続けてるからストローマンって言われるんだ

95:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0315-886l [60.36.107.67])
20/06/07 00:34:20 9CnLJlyS0.net
>>83
ストローマンの典型的な例はお前だよ

96:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
20/06/07 01:46:37 Txll7867d.net
>>90
「煽られる側の非」について話をするだけでアオラーだと決めつける事なんて出来るはず無いから、するべきではないと思うね。
だが、煽られる側をまるで「主犯格」みたいなところまで持って行きたがってるように個人的に思えるチンロンには賛同しかねるわ。
それと、みんなは本当にチンロンの言ってる事に理論的な穴は無いって思っているのか疑問だね。
「完璧だ」なんて思ってる人はいるのかな?

97:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spe7-CttY [126.35.68.240])
20/06/07 03:29:41 +AVrBifap.net
煽り運転はいけないと思います!みんな、思いやりの気持ちを持って運転した方がいいと思います!

98:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a6-2jlR [116.94.245.88])
20/06/07 06:28:47 mJewU8h90.net
>>88
割り込み車に追突回避は出来るだろが、その運転操作で自身が被追突側になるのも避けられるのか。

99:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45])
20/06/07 06:47:17 nsWuJX+m0.net
59 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に(煽られた側に)落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、(煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて)声だかに言うことかって話

===
>>59
>当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww

===
>>71
>このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww

100:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45])
20/06/07 07:49:59 nsWuJX+m0.net
URLリンク(twitter.com)
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101:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f6d-uuvk [27.143.73.233])
20/06/07 08:20:54 oxLso1rt0.net
>>93

思いやりの気持ちをもって運転しないから煽られるのでは?

102:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-Nt1u [106.180.13.167])
20/06/07 08:46:37 UYU/1Oq9a.net
>>94
無茶な割り込みするアホ、たまによくいるよね(笑)
車間距離を詰めすぎず、開けすぎず、適度な車間をとって予測を働かせながら走っていれば、
スムーズな減速とハザードやインフォメーションブレーキで後続に報せながら避けられる筈
それでも急ブレーキになったり追突したりするなら、自分の車間距離と予測が足りなかったと考えるようにしてる
>>82のアヤト氏は「周囲と自分を切り離す」って教えてるけど、自分は逆
なるべく周囲と自分を関連づけることで予測を働かせることが可能になる
アヤト氏も「先行車との巨利はこのぐらい」と、実は切り離したりしてないしね

103:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
20/06/07 08:53:51 Txll7867d.net
>>95
当事者だと決めつけるのは間違いだな。
疑いは高まるかもしれないが。

104:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a6-2jlR [116.94.245.88])
20/06/07 09:08:39 mJewU8h90.net
>>98
で、被追突事故はどうやって避けるんだね?

105:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-Nt1u [106.180.13.167])
20/06/07 09:14:03 UYU/1Oq9a.net
>>100
2~3行目で答えてますよ

106:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/07 09:18:27.10 UYU/1Oq9a.net
>>97
相手にばかり思いやりを求めて、自分は好きに運転手してる人、多いよね(笑)
ただ、相手にあまりにも思いやる態度がまずないと、ムキになって仕返しされることもあるかもね

107:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/07 09:21:41.64 UYU/1Oq9a.net
>>102なんかひどい文章になった、訂正
>>97
後続車にばかり思いやりを求めて、自分は好きに運転してる人、多いよね(笑)
ただ、まずは後続車にあまりにも思いやる態度がないと、ムキになって仕返しされることもあるかもね

108:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/07 09:22:18.92 oxLso1rt0.net
煽られるのは自業自得
公道はうまい人だけのものではないが、かといって下手な人が何しても許されるものでもない
煽り運転なんてほとんどがキレた奴の報復行為なのだから、誘発した自分の運転を省みることも必要

109:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-Nt1u [106.180.13.167])
20/06/07 09:26:33 UYU/1Oq9a.net
>>104
どちらも感情的になった時点で運転者失格なんだよね
だからといって「危険は避けよう」「煽られたらかわそう」なんて奨めようもんなら
「お前がアオラーだろ」「アオラーが好きに走れる社会を作るための工作だろ」と返されてしまうからね(笑)

110:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
20/06/07 09:38:15 Txll7867d.net
いずれにせよ煽った者に退場願うってのは、本当に良い世の中になっていくね。
ここに、それに反対する者はまず居ないだろう。

111:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM07-2jlR [210.138.178.0])
20/06/07 09:57:04 ZtI3NR6jM.net
>>101
君は、後続が不当に車間詰めるのを防げるのか?

112:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-9Jf/ [126.182.116.17])
20/06/07 09:58:16 zCSdr89Dp.net
そりゃ煽る奴は問答無用でドライバー失格のクズだから煽り運転厳罰化は大歓迎だよ

周りの車にばかり気遣いを要求して自分は周りを気遣わない、自己中もしくは技量の低すぎるドライバーも問題だよね、と言ってるだけで煽り運転を擁護してるわけでは一切ないのだから

113:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sre7-LZT1 [126.255.166.58])
20/06/07 10:01:23 C9sFNeEXr.net
>>98
> 無茶な割り込みするアホ、たまによくいるよね(笑)

昨日 上信越自動車道 下りでやられた
上田インター近く
ウィンカー出せばなんでもいいんですか そうですか 死ね

こっちの車を覆面と勘違いして 様子見ながらの並走
その挙げ句、怖くなって目の前に無理やり
だから死ね 要らない

114:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-Nt1u [49.98.50.179])
20/06/07 10:05:59 7B0kfn/4d.net
>>106
良い世の中って何なんだろうね
草食獣にとっては肉食獣がいなくなるのが良い世の中なんだろうかね
俺は交通もエコロジーみたいなもんで、肉食獣がいるから草食獣の警戒心や脚力が鍛えられるもんだと思ってる
不要なものなんて滅多にないと思えば、『良い世の中』の意味も変わってくる

115:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/07 10:10:31.09 7B0kfn/4d.net
>>107
とりあえずインフォメーションとスムーズな運転操作で追突回避は出来るだろ
後ろが近すぎるなと思う時は確かにあるけど、自分が普通に予測運転していれば後続車の操作も出来るだろ
危険だと思う程度であれば前にいなせばいいだけのこと

116:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/07 10:10:45.67 Txll7867d.net
>>110
免許剥奪劇が全くゼロにはならないだろうから、そこは安心してw

117:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-Nt1u [49.98.50.179])
20/06/07 10:14:10 7B0kfn/4d.net
>>109
ウィンカー出しながら急ハンドルで?
いるいる(笑)
相手はヘタクソで向上心もないバカなんだから笑ってやればいいんじゃね?
あるいは道に不慣れな人が「あっ、ここだったーー!」って慌ててのこともあるけど、そういうのは前もって挙動不審だから予測つくんだよね(笑)

118:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-Nt1u [49.98.50.179])
20/06/07 10:20:06 7B0kfn/4d.net
>>107
あと、後続がやたら詰めて来るなら、
後続が詰まるような運転を自分がしているのかもしれない
とにかく何かあったら『すべて自分のせい』と考えるとことで解決することは多いよ

119:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-9Jf/ [126.182.116.17])
20/06/07 10:33:32 zCSdr89Dp.net
>>82
これって要は「相手がどんなに異常運転をしてきたとしてもプロである以上それをも回避する運転をしろ」と言ってるのであって、
割り込み急ブレーキしてきた乗用車が異常運転であること自体は一切否定してないよね
というか割り込んで急ブレーキの時点で煽り運転と同じだと思う

120:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-Nt1u [106.180.13.167])
20/06/07 10:43:50 UYU/1Oq9a.net
>>115
うん、この割り込み車はさすがに見たことがないほどひどい(笑)
だからといって、これに追突したのはやはり後ろの車に危険予測がなさすぎる
まぁ、自分がこれを避けられたかと考えると、さすがにこれはチョコンとぐらいは追突しちゃうかもなとは思う(笑)

121:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM07-2jlR [210.138.178.0])
20/06/07 10:49:58 ZtI3NR6jM.net
>>111
交通事故の形態のダントツが追突なのだが、君のような運転手だけなら、この世に交通事故は無いだろな。

122:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM07-2jlR [210.138.178.0])
20/06/07 10:56:26 ZtI3NR6jM.net
>>114
俺自身は、後続が詰めたら速度を落とすが、君は、後続運転手の脇見も居眠り運転も自分せいと思っているようだな。

君が、通り魔殺人の被害者になった時に備えて、犯人の減刑を望む遺書を用意しているんだね。

123:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/07 10:59:49.51 ZtI3NR6jM.net
>>116
この手の割り込みは、頻繁ではないが見るよ。
その後の転回は希有だね。

124:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/07 11:00:19.75 zCSdr89Dp.net
>>118
また馬鹿なのが来たな
後続運転手が脇見や居眠りしていてもそいつと事故を起こすのを回避する努力をしろという話だろ

125:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
20/06/07 11:04:14 Txll7867d.net
>>110
住み分け、だな。
肉食獣には、その与える影響を考慮してハンドルを持たない世界で生息していただければよろしいかと。

126:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13b5-f/bF [202.216.144.118])
20/06/07 11:04:15 WLL1/S6j0.net
災害に備えましょう(防災用具を準備して避難場所の確認を確認しましょう)と言われて「地震を止めろと言うのか!?」と言ってるレベルの馬鹿

127:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-Nt1u [106.180.13.167])
20/06/07 11:06:22 UYU/1Oq9a.net
>>118
居眠りや脇見してる後続に向かって速度なんか落としたらそれこそ追突事故だろ(笑)
詰められたら速度を落とすとかいうのよく見るけど、最低の選択だよ
それはただのムカつきアピールだし、追突された時のダメージの減少なんてあっても微々たるものだし、なにより追突を『避ける』ことしか考えちゃいけない
あとは>>120が書いてくれた通り

128:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-Nt1u [106.180.13.167])
20/06/07 11:07:38 UYU/1Oq9a.net
>>121
天敵のいなくなった世界で草食獣がどれだけ害獣扱いされてるか知ってる?

129:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
20/06/07 11:10:06 Txll7867d.net
「自分のせいと考えましょう」って言ってる奴が、自分自身その気が全く無かったら問題だけどなw
そこで意味は大きく変わってくるね。

130:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/07 11:17:36.27 UYU/1Oq9a.net
>>119
もちろん前半だけならよくあるよ(笑)
ちなみに>>82の前半のような場合、俺はミラーにアホ車が前々から見えていたら、それに備えて速度と車間を調節する
直前で出て来て突然ミラーに映ったなら、状況にもよるが、幅寄せでこちらの存在を強くアピールすることもある
それでそのままブロックすることもある
別に「ふざけんな」と頭に来ているわけではない
単にこちらの存在をアピールし、危険を報せているだけ
巨大なナイフを持ち運んでいる時に、談笑しながら歩いて来る通行人に
「危ないですよー」と声を掛けても離れてくれないなら「おっと」とぐらついて見せる
そんな感じで
もちろんこれをたとえば鳥瞰視点の身についてない人がやると本当に危険なので、お勧めはしない

131:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-Nt1u [106.180.13.167])
20/06/07 11:19:10 UYU/1Oq9a.net
>>125
俺は自分がそれで事故をまったくしなくなったから言ってるだけだよ
何かあったらすぐ他人の運転せいにする奴、多すぎるからね

132:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-Nt1u [106.180.13.167])
20/06/07 11:21:23 UYU/1Oq9a.net
>>121
ちなみに俺はその例えでいえば肉食獣じゃない、念のため
俺はどちらでもなく人間のつもり

133:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/07 11:22:41.52 Zs+dw/DiF.net
追突が0:100なのは注意や防衛ができないからなのでは?

134:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/07 11:24:51.50 zCSdr89Dp.net
全ての追突が0:100じゃないだろう
それと0:100の追突であっても0側に責任はなくとも回避の余地がある場合もあるってことでしょ

135:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.5.226])
20/06/07 11:56:39 Txll7867d.net
>>128
だとしても、そこまで肉食獣と草食獣ってモデルが当てはまるか疑問だけどなw
君は肉食獣も必要だと言ってるけど、実際に君の家の庭に猛獣が現れたらそれを受け入れられるのか?
まるでチンロンみたいな言い草になってしまったが、まだ続きがあって、それなら肉食獣(アオラー)をかわせばいいって言ってる奴は、「猛獣は隣の家に行ったから安心だ」って言う奴な。
チンロンはそれになる事を推奨してると思うわ。

136:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-Nt1u [106.180.13.167])
20/06/07 11:57:50 UYU/1Oq9a.net
>>129
追突側の非が100%になるのは基本的には被追突側が完全停止していた場合のみ
追突はなんでも10対0だとよく勘違いされてるけどね

137:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/07 12:05:23.91 qBEVTB9na.net
>>132
そんなことはない
実際に走行中に後方から追突されて10:0になったことあるから

138:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/07 12:05:39.71 UYU/1Oq9a.net
>>131
あくまでエコロジー的なたとえだから、それは広げすぎ
肉食獣がいなければ草食獣は増えすぎた上、警戒心が希薄になるだろうってだけのたとえ
肉食獣は草食獣がいなくなったらエサがなくなって困るんだな?(笑)とか、あまり広げられるとたとえ話のボロが出る(笑)
草食獣ばかりになった世界を君が『良い世の中』とか言うから、
一見不要なように見えるものでも自分の成長のための糧として、役立ててみては?と言っただけのこと

139:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/07 12:06:03.27 UYU/1Oq9a.net
>>133
『基本的には』の意味わかる?

140:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-Nt1u [106.180.13.167])
20/06/07 12:09:40 UYU/1Oq9a.net
ちなみに>>82の場合はおそらく間違いなく被追突側の非が大きいだろう
だからといって追突側の非が0というのとはないだろう
防衛運転が出来ていなかったという理由でね
プロとか関係なく、クルマの運転ってのはそんなもんだ
そんだけの意識をもって運転しろってことだ

141:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-Nt1u [106.180.13.167])
20/06/07 12:14:51 UYU/1Oq9a.net
追突事故では後ろの車が100%悪いってホント?
URLリンク(www.lotascard.jp)

142:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45])
20/06/07 12:18:22 nsWuJX+m0.net
59 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に(煽られた側に)落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、(煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて)声だかに言うことかって話

===
>>59
>当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww

===
>>71
>このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww

★煽られた側を、いじめられた側に、置き換えて読み替えてみるべし

143:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-MMOs [106.129.6.42])
20/06/07 12:19:39 DPzbK0zUa.net
>>135
だから基本的には走行中でも10:0になると言ってるんだけど?
追突された側に過失が発生するのは不必要な急ブレーキや高速での停車等をした場合だから

144:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/07 12:33:45.22 zCSdr89Dp.net
夜間はハイビームが基本
(街中では大抵前方に車がいるのでほとんどロービームになる)
みたいな話じゃね

145:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/07 12:41:31.29 UYU/1Oq9a.net
>>139
被追突側に回避または防衛できる余地があるならそうはならないよ
そして普通、どんな場合でもその余地はある
まったくないのは完全停止時のみだ
とりあえず>>137を読んでみてね

146:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sre7-fbyX [126.255.166.58])
20/06/07 12:59:24 C9sFNeEXr.net
>>113
> ウィンカー出しながら急ハンドルで?

そこまで急ではないが、周りにウィンカーを認識させる余裕なしでハンドル操作 開始 3秒やれや
そして車間距離を無視して前車との間に割り込み
長野県は首都高ですか そうですか

> あるいは道に不慣れな人が「あっ、ここだったーー!」って慌ててのこともあるけど

県外ナンバーではあった
でもインター過ぎて1km以上。それで慌てる? 初心者マークは無し
捕まるのがなにしろ怖くて、警察の前をゆっくりなら大丈夫だろうと判断したと推測
多分 毎回ね

147:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-MMOs [106.129.5.108])
20/06/07 13:14:01 i6khBj36a.net
>>141
後方から追突してくる車をどうやって回避するの?
ただ直進してるだけなのに前走車の過失が問われた事例があるなら教えてくれよ

それと>>137のリンク先の例は急な進路変更をした場合の過失割合だろ
君こそ「基本的」の意味が分かってないんじゃないの?

148:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-Nt1u [106.180.13.167])
20/06/07 13:14:02 UYU/1Oq9a.net
>>142
バカに腹立ててるとこっちまでバカの仲間になっちゃうよ、無視が一番
腹立てたところでバカの運転は変えられない
それより事故がなくて本当によかったです

149:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-Nt1u [106.180.13.167])
20/06/07 13:16:46 UYU/1Oq9a.net
>>143
急な進路変更がなくて、急な速度変化もないただの直進ならどうやったら追突されるの?
後ろが居眠りしてたとかならまた『基本』ではなく特殊な話になるよ?

150:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spe7-CttY [126.35.5.150])
20/06/07 18:29:26 BuNyl4pfp.net
>>97
>>93

>思いやりの気持ちをもって運転しないから煽られるのでは?




相手に合わせるのではない。法律に合わせるのだ。ここは法治国家だぞ。どこの国の人間だよ。日本の国内法に則った運転ができないなら出ていきなさい。

151:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa27-iSSG [182.251.227.102])
20/06/07 18:57:10 oKE8kyRda.net
オラオラドケドケ言われてどく奴は金と女よこせって言われたら差し出す奴

152:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/07 19:25:11.25 WLL1/S6j0.net
安全のために道を空けるだけのことが女子供を差し出すほどの大事に感じるなら車を運転する適性ないよ

153:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45])
20/06/07 20:17:10 nsWuJX+m0.net
>>141
ホントお前アホだな
>137に書いてある内容は、以下の通りだ

1.前車、後車、ともに走行中で、前車が強めのブレーキを踏んだことによる追突なら、過失は後10:前0か、それに近いものになる

2.仮に、前車のブレーキが強めのブレーキなどでなく、必要のない(理由のない)急ブレーキであったことが証明できたなら、過失は後70:前30となることが想定される

3.実際には、後日、前車が車線変更後の追突事故であることがわかり、過失は後30:前70と保険会社により判定された

4.仮に、前車が車線変更時にウィンカーを出しおらず、そのことが証明できたなら、過失は後10:前90となることも想定される

154:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45])
20/06/07 20:20:08 nsWuJX+m0.net
昨日公開した 追突事故の動画について【プロドライバーの見解】
URLリンク(youtu.be)

155:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-9Jf/ [126.182.116.17])
20/06/07 20:24:41 zCSdr89Dp.net
キチガイが凶器持って「金や女をよこせ!」と言ってきたら抵抗すると思うけど、
キチガイが凶器持って「どけどけ!」と言ってきたらさっさとどくし、
どかない奴がいるならそいつもおかしいと思うわ

キチガイを取り押さえようとするのは少なくとも車対車の路上で一般人がやるのは間違ってる
「相手が悪いからといって煽ってはいけないよ」というのと同様、「相手がキチガイだからといって妨害してはいけないよ」ということ

156:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-9Jf/ [126.182.116.17])
20/06/07 20:33:05 zCSdr89Dp.net
>>150
あんたのレス見ててもあんたが何を言いたいのか全く分からんわ
その動画についてあんたが言いたいことは何なの?

157:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13b5-f/bF [202.216.144.118])
20/06/07 20:40:12 WLL1/S6j0.net
他人の揚げ足取って悦に浸りたいだけの奴に主張なんてないw

158:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45])
20/06/07 20:53:16 nsWuJX+m0.net
>>152
全くわからないなら、文句言うなよ。自分のオツムの悪さを呪え。
ココが分かりません!とか言えないのかよ

159:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45])
20/06/07 21:04:18 nsWuJX+m0.net
>>141
ホントお前アホだな
>137に書いてある内容は、以下の通りだ

1.前車、後車、ともに【同一車線を】走行中で、前車が強めのブレーキを踏んだことによる追突なら、過失は後10:前0か、それに近いものになる

2.仮に、前車のブレーキが強めのブレーキなどでなく、必要のない(理由のない)急ブレーキであったことが証明できたなら、過失は後70:前30となることが想定される

3.実際には、後日、【前車が車線変更後】の追突事故であることがわかり、過失は後30:前70と保険会社により判定された

4.仮に、前車が車線変更時にウィンカーを出しおらず、そのことが証明できたなら、過失は後10:前90となることも想定される

160:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-9Jf/ [126.182.116.17])
20/06/07 22:40:16 zCSdr89Dp.net
>>154
だから
>その動画についてあんたが言いたいことは何なの?
と質問する場所を絞って言ってんじゃん

まあコピペと無言リンク貼りばっかりしてるような人にもともと大した期待はしてないが

161:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13b5-f/bF [202.216.144.118])
20/06/07 22:56:22 WLL1/S6j0.net
何が言いたいのか?と聞かれて答えようともしない奴にまともに会話する意思がないのは明白
言いたいこと=主張もないから自分の言葉で語らずコピペばっかなんだろ

162:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45])
20/06/08 00:15:13 0YfVLA2t0.net
>>156
何が言いたいかって?
とにかく見ろ!

163:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-9Jf/ [126.182.116.17])
20/06/08 00:38:45 4D27YXQpp.net
>>158
見た上で俺は既に>>115でコメントしてるわけだが
あんたはリンクを貼っただけで一切のコメントがないからその動画について何が言いたいのかと問うてるわけだが?

164:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-9Jf/ [126.182.116.17])
20/06/08 01:32:36 4D27YXQpp.net
ついでに>>150=>>82の動画に対する自分の解釈(>>115)をこのスレでよく出てくる話に絡めるなら、

煽り運転をする奴が悪いからといって、(事実として諸悪の根源ではあるが)
免許を持って運転する以上は相手が悪いで終わらせるのではなく、
煽られない、煽らせない運転を各々がすべき、という話にも繋がると考える
(重ね重ねだが煽る奴は当然論外)

何の非もない運転してて煽られたならそれは動画の条件で言うならプロでも回避しようがない不可避の貰い事故みたいなもんだろうね

括弧内の文章をいちいち入れないと見当違いな反論してくるストローマンがすぐ湧いてくるのがこのスレの面倒なところだね

165:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45])
20/06/08 01:47:58 0YfVLA2t0.net
>>159
1. >150の動画を見る
2. >149の内容に照らして、過失割合はどうなるか各自、考えてみる

166:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/08 01:57:19.47 0YfVLA2t0.net
59 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に(煽られた側に)落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、(煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて)声だかに言うことかって話
===
>>59
>当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww
===
>>71
>このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww

167:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13b5-9Jf/ [202.216.144.118])
20/06/08 02:06:53 Coh9+OOO0.net
>>161
動画で過失割合の話って出てきたっけ?
見落としなら申し訳ないがどのへん?
そもそも動画の内容はプロドライバーなら自覚を持って自分に厳しく自律して事故回避できる運転すべきということであって、事故処理での過失割合とは別の次元の話だよね?

そして>>149-150付近のレスやあんたの他のレスを見て>>161の意味を汲み取るのは不可能だと思うよ?

そもそも先に>>82で無言で貼った動画を翌日の>>149と絡めて語れってのもおかしな話だよね?

突っ込みどころが多過ぎて突っ込みきれない

168:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13b5-9Jf/ [202.216.144.118])
20/06/08 02:17:08 Coh9+OOO0.net
>>162
あとあんたレスの引用の仕方がおかしくてどこが誰の引用かとかどこが引用でどこがあんた自身のレス�


169:ネのか区別が付きにくくて非っっっ常に読みづらい そして当事者じゃない他人がレスするなというのが主張なら自治厨ってレベルじゃべーぞっていうくらい勝手なスレの私物化だし、 他のレスしてる人が実は当事者だと思ってその前提で話してたならまさしくストローマン以外の何物でもないし、 あんたが当事者だと言うならどういう立場なの?アオラー?アオラレ?



170:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45])
20/06/08 02:29:15 0YfVLA2t0.net
>>163 >>164
長ったらしい駄文乙

1. >150の動画を見る
2. >149の内容に照らして、過失割合はどうなるか各自、考えてみる

171:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45])
20/06/08 02:30:37 0YfVLA2t0.net
59 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に(煽られた側に)落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、(煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて)声だかに言うことかって話

===
>>59
>当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww

===
>>71
>このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww

172:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13b5-9Jf/ [202.216.144.118])
20/06/08 02:36:34 Coh9+OOO0.net
結局まともに会話する気のない荒らしだったか

173:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-CttY [126.199.79.182])
20/06/08 02:36:49 19I5S8B+p.net
煽り運転に迷惑だの邪魔だの、法律にないことばかり言ってるんじゃないよ。

174:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45])
20/06/08 02:41:14 0YfVLA2t0.net
あの動画は、このスレの住人なら、見てどう反応するか、と思って貼ったまで
>>137のような有益な情報を貼ってくれた人が現れたり、お前のようなキチガイが現れた

175:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45])
20/06/08 02:43:50 0YfVLA2t0.net
59 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に(煽られた側に)落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、(煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて)声だかに言うことかって話

===
>>59
>当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww

===
>>71
>このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww

176:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sre7-uuvk [126.193.189.241])
20/06/08 05:46:36 A6VbbE0Ur.net
>>168
>>169

お前らアスペはこの先ずっと理由もわからず煽られ続ければいいと思うよw

177:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45])
20/06/08 06:57:45 0YfVLA2t0.net
>>166
>こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww

178:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45])
20/06/08 06:57:57 0YfVLA2t0.net
59 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に(煽られた側に)落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、(煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて)声だかに言うことかって話

===
>>59
>当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww

===
>>71
>このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww

179:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a6-2jlR [116.94.245.88])
20/06/08 09:14:41 kIIADce+0.net
東京都公安委員会そん守事項違反
URLリンク(youtu.be)

180:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/08 10:40:03.56 dDEJx9mAd.net
他人に智力を悟られない()斬新なレスをする奴がいるなw
投稿者自身も書いてる事の意味を認知できていない可能性もあるがw

181:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a6-2jlR [116.94.245.88])
20/06/08 12:41:28 kIIADce+0.net
>>123
後続が車間を詰めるのが君自身のせいなのか答えていないぞ。

速度を落とすのは、速度が遅ければ同じ車間でも安全車間になるからで、ムカつきでも嫌がらせでもない最高の安全対策だよ。

>>126
>もちろん前半だけならよくあるよ
君って、一貫性の無い奴だな。
>この割り込み車はさすがに見たことがない
>ほどひどい

>>132
>追突側の非が100%になるのは基本的には被
>追突側が完全停止していた場合のみ
ソース無しのデマだね。

>>141
停車中でも、路肩や隣の車線等に逃げられるのだが?

>>145
>後ろが居眠りしてたとかならまた『基本』
>ではなく特殊な話になるよ?
後ろが脇見や居眠りや速度違反等をしていないで追突事故が発生するのか?
違反無しでの追突が『基本』とは初耳だね。

突然の故障とかを除けば、何も違反もしていないのに追突するのが特殊なんだよ。

182:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-Nt1u [49.98.50.195])
20/06/08 16:46:30 LdYUT89ld.net
>>176
日本語の通じる人なのかどうか、不安・・・
だけど一応真面目にレスしてみよう

183:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-Nt1u [49.98.50.195])
20/06/08 16:55:02 LdYUT89ld.net
>>176
>後続が車間を詰めるのが君自身のせいなのか答えていないぞ。
>>120の通りだと答えてますが・・・

>速度を落とすのは、速度が遅ければ同じ車間でも安全車間になるからで、ムカつきでも嫌がらせでもない最高の安全対策だよ。
お前が変な減速して後ろが詰まって加速待ちしてるならバカな嫌がらせ以外の何物でもない
あと車間距離を保って後続が同じく速度落としてくれると思ってるなら他人を信じすぎ
何より『追突のダメージを軽減する』んではなく『追突を避けなければ』何の意味もないと、何度言ったら・・・
追突を避ける最良の方法は言うまでもなく後続車から離れることであり、つまりは前か横にしか場所はない

>>126
>君って、一貫性の無い奴だな。
お前って日本語のわからん奴だな
『この割り込み車』と『この割り込み』の違いをよく勉強してくれ

184:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-Nt1u [49.98.50.195])
20/06/08 17:10:23 LdYUT89ld.net
>>132
ソース無しのデマだね。
>まぁ、これはそうかもしれん(笑)

>停車中でも、路肩や隣の車線等に逃げられるのだが?
完全停止状態からどうやって?(笑)
ワープでもするのか?(笑)
出来るというのなら実践してみてくれ(笑)
言っとくけど車は前にしか動かないんだぞ?(笑)
完全停止しているところへ突っ込んで来る車を路肩や隣の車線へ華麗に


185:避けている動画があるなら見せてくれ(笑) もちろん、普通に何台か並んで信号待ちしてる状況で頼むぞ?(笑) >突然の故障とかを除けば、何も違反もしていないのに追突するのが特殊なんだよ。 違反と追突に何の関係があるんだ? 普通は単に前方不注意とか、車間距離短い奴が強めのブレーキ踏んだ奴に追突するとかじゃないのか? つまり『違反』と言うより普通に『ヒヤリハット』とか言うやつだろ それが『安全運転義務違反』になるのは事が起こってはじめてそうなるんじゃないのか まぁ、俺自身が追突したことないからよく知らんけどな(笑)



186:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f10-OJ/b [113.158.54.183])
20/06/08 18:33:02 O9YIKi710.net
>>141
ホントお前アホだな
>137に書いてある内容は、以下の通りだ

1.前車、後車、ともに【同一車線を】走行中で、前車が強めのブレーキを踏んだことによる追突なら、過失は後100:前0か、それに近いものになる

2.仮に、前車のブレーキが強めのブレーキなどでなく、必要のない(理由のない)急ブレーキであったことが証明できたなら、過失は後70:前30となることが想定される

3.実際には、後日、【前車が車線変更後】の追突事故であることがわかり、過失は後30:前70と保険会社により判定された

4.仮に、前車が車線変更時にウィンカーを出しおらず、そのことが証明できたなら、過失は後10:前90となることも想定される

187:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f10-OJ/b [113.158.54.183])
20/06/08 18:33:28 O9YIKi710.net
59 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に(煽られた側に)落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、(煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて)声だかに言うことかって話

===
>>59
>当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww

===
>>71
>このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww

188:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.10.92])
20/06/08 18:42:48 C9ixLSogd.net
不気味だ

189:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a6-2jlR [116.94.245.88])
20/06/08 20:07:14 kIIADce+0.net
>>178
>120の通りだと答えてますが・・・
それは、後続が車間を詰めるのが君自身のせいなのかの答えでは無いぞ。
やり無し。

>追突を避ける最良の方法は言うまでもなく
>後続車から離れることであり
速度を落とせば後続者の追い越しを容易にするだけでなく、危険回避等での急制度で追突されても、後続車の運転エネルギーを小さく出来るから被害も小さいんだよ。

>>179
>完全停止状態からどうやって?
君って、縦列駐車から発進出来ない超下手糞のようだな。

>違反と追突に何の関係があるんだ?
どうやれば違反しないで追突出来るんだね。
交通事故形態はダントツで追突で、違反種別は脇見運転(漫然運転•動静不注視等を含む)なんだよ。

まだ恥をかきたいなら相手してもいいよ。

190:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/08 22:57:26.34 WCnURayCp.net
吾輩はネコである。

191:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-Nt1u [49.98.50.195])
20/06/08 23:56:35 LdYUT89ld.net
>>183
本当に日本語わからないんだな・・・誤変換はスルーしてあげるとしても、
>>120はお前がまるで日本語が読めない人のように勘違いしたバカなことを言ってると答えてくれてるんだよ
これでわからないならレスするだけ疲れ損だわ

192:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-FwZp [126.182.156.168])
20/06/09 04:08:27 EQV+kfWDp.net
URLリンク(twitter.com)
煽り動画
投稿者のコメントがごもっとも
(deleted an unsolicited ad)

193:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-40Dd [49.98.170.106])
20/06/09 05:13:55 ZNb4OSdYd.net
>>186
こういう蓋を追い越したいからランエボ降りられないんだよなぁ

194:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a6-2jlR [116.94.245.88])
20/06/09 06:26:00 kUWi1DI00.net
>>185
グーの音も出ないようだな

195:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/09 06:31:29.39 Gh4J/Lql0.net
昨日、東名走ってたクソダセーGTウィング付きの練馬ナンバーの70スープラ
前が詰まってんのにめちゃくちゃ車間詰めて吹かしてるから、どんな奴が乗ってんのかと思って運転席見たら
チン毛みたいなチリチリ頭にサングラス付けた昔のオタクみたいなオヤジだった
昔虐められてた反動なのかなって思ったわ

196:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-UrHJ [1.75.10.92])
20/06/09 08:26:51 1v3P+zv1d.net
>>189
「どんな奴が煽ってるんだ?」、、、「やっぱりなw」みたいなパターンは確かに多いw

197:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa5f-lEag [111.239.164.65])
20/06/09 10:34:27 5ozIGt7Sa.net
車でしか自己表現できない奴は人生終わってる奴だからな

198:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-qVep [126.4.208.150])
20/06/09 12:53:56 stqp5Z7v0.net
>>154

動画貼るだけで、この動画に対して
「ここを見て欲しい」「自分はこういう風に思っている」などの
自身の意思表示が全くないので、お前に非がある。
綾人はプロというよりも、自分の会社の指導員であり、一個人の見解。

実際の距離感では、ドラレコ映像よりも割り込み時のスペースはほぼ無い。

危険な割り込み、急ブレーキ、Uターン

こいつは当たり屋レベルで、映像的にも煽りが原因の事故では無い。

ただの割り込み事故映像。

このスレでは無関係な映像であり、綾人もBAKAなコメントの連発。

こんな動画を貼って何がしたいのか理解不能としかいいようがない。

199:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/09 13:09:49.35 YFV/coWiM.net
>>192
お決まりの負け犬の遠吠えな。相変わらずの長ったらしい駄文乙

200:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/09 13:10:18.26 YFV/coWiM.net
>>141
ホントお前アホだな
>137に書いてある内容は、以下の通りだ
1.前車、後車、ともに【同一車線を】走行中で、前車が強めのブレーキを踏んだことによる追突なら、過失は後100:前0か、それに近いものになる
2.仮に、前車のブレーキが強めのブレーキなどでなく、必要のない(理由のない)急ブレーキであったことが証明できたなら、過失は後70:前30となることが想定される
3.実際には、後日、【前車が車線変更後】の追突事故であることがわかり、過失は後30:前70と保険会社により判定された
4.仮に、前車が車線変更時にウィンカーを出しおらず、そのことが証明できたなら、過失は後10:前90となることも想定される

201:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/09 13:10:28.49 YFV/coWiM.net
59 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に(煽られた側に)落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、(煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて)声だかに言うことかって話
===
>>59
>当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww
===
>>71
>このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww

202:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f3b-40Dd [123.224.68.108])
20/06/09 13:19:06 CeH1Affx0.net
煽ったら免取りの法改正なら黄色線でもガンガン追い越した方がいいね
前歴無し持ち点満点なら7回までチャレンジ出来るw

203:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-qVep [126.4.208.150])
20/06/09 13:20:58 stqp5Z7v0.net
落ち度のある運転レベルならば、進路を譲れば良い

譲らない=譲る気は毛頭ない
他人に迷惑かけようが、マイペースで走りたいだけの運転未熟児。

そんな未熟児は、接近しても気にしないのだから、後ろも車間距離など気にせずに
上限速度をオーバーしないペースで好きに走行すればいい。

両車両ともに速度内なので両者とも言える立場じゃない。
前車両が「煽られた」と言えるのは、上限速度で走行している・少し速度オーバーで
円滑に走行している場合のみ発言する立場になる。

上限速度以下では、車間距離がなくても煽り運転には該当しない。
後続車両からすれば、煽り運転ではなく、渋滞で詰まっているのと変わらない。

上限速度以下での走行の場合、
まず、追いつかれた車両の義務から先に行動しないといけないので、
進路を譲らずに義務違反を継続し続けて、後続車両に迷惑運転している
落ち度のある運転手が悪い。

車間距離を詰めて追突したら、追突車両も運転未熟児だったって話。

204:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/09 13:25:18.30 stqp5Z7v0.net
>>193
お前>>154の奴か??
俺は初投稿なので、お前が誰と勘違いして言ってんのかわからんけど、
お前が反論できない奴で、コピペしかしないカスってのだけは理解したw

205:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/09 13:34:56.12 kUWi1DI00.net
>>197
>上限速度以下では、車間距離がなくても煽
>り運転には該当しない。
根拠を出してごらん。

206:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/09 13:38:34.00 stqp5Z7v0.net
>>199
自分で調べようね。関連ごとも出てきて、色々と勉強になるから。199に対しては、出す義理も義務もないので。

207:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/09 13:40:39.87 g7qQ3jird.net
車の燃費に執着するご時世でパワーモリモリの軽い車をチョイスしないといけない展開は嫌だな
インテRが煽られ運転をやり追い越し掛けた車来たら加速する嘆かわしい時代
最近の車は警察が取っ捕まえやすいように設計されてる気がしてならぬ
パワーは出ない車は重いサイドブレーキは引きづらくUターンを封じている
昔と違い誰も飛ばさなくなって速度違反キップの売り上げ落ちてるのかなぁ

208:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 53d6-NFyV [122.26.247.29])
20/06/09 13:50:52 MMhgCvg30.net
>>200
>199に対しては、出す義理も義務もないので。

えっ?
それも「自分はこういう風に思っている」などの根拠を求める意思表示が全くないから?

少なくとも自分の書き込みに疑問を持たれてるのは感じ取れると思うんだけど
義理�


209:ニか義務がどうこうの話じゃないよね



210:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/09 13:58:09.02 stqp5Z7v0.net
>>176
>>132
>追突側の非が100%になるのは基本的には被追突側が完全停止していた場合のみ
ソース無しのデマだね。
「追突 過失割合 停止中」で検索したら、0:100って出るよ。
赤信号停車中に突っ込まれて、過失取られるか取られないかくらい想像つかないのかね?
根拠 ソース 証拠・・・・
他人に要求するのなら、先に根拠は無いって証拠出してから突っかかれよ。
相手に聞く前に自分から語れ(名乗れ)って教わらなかったか?
検索できないのか、面倒くさがりで他人のノート借りて丸写しのタイプか知らんけど・・・

211:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-qVep [126.4.208.150])
20/06/09 14:08:42 stqp5Z7v0.net
>>202

一個人の質問に個別に答える必要はない。俺だけのスレじゃないので。
そのレスに興味が湧いたのならば、202が答えてあげれば良いし。
202は誰でもいいから突っかかりたいだけで、実際レス内容に関しては興味ないでしょ??

最下位の生徒基準で授業進める気はないし、
分からなければ自分で調べて、俺の意見が間違っているって証明すればいい。
証明できれば達成感もてるだろうし、その件に関して、そいつはそれでレス終了。
俺は管理人でも指導者でも無いので、義理も義務もない。

212:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 53d6-NFyV [122.26.247.29])
20/06/09 14:18:56 MMhgCvg30.net
>>204
いや、俺も>>199と同じ疑問を持ったので
答える気がないならいいよ、俺も自分で調べてまで君の主張の根拠を知りたいとは思わない

213:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM07-OJ/b [210.138.6.81])
20/06/09 14:20:53 YFV/coWiM.net
>>198
お決まりの負け犬の遠吠えなwwww

214:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM07-OJ/b [210.138.6.81])
20/06/09 14:21:04 YFV/coWiM.net
>>141
ホントお前アホだな
>137に書いてある内容は、以下の通りだ

1.前車、後車、ともに【同一車線を】走行中で、前車が強めのブレーキを踏んだことによる追突なら、過失は後100:前0か、それに近いものになる

2.仮に、前車のブレーキが強めのブレーキなどでなく、必要のない(理由のない)急ブレーキであったことが証明できたなら、過失は後70:前30となることが想定される

3.実際には、後日、【前車が車線変更後】の追突事故であることがわかり、過失は後30:前70と保険会社により判定された

4.仮に、前車が車線変更時にウィンカーを出しおらず、そのことが証明できたなら、過失は後10:前90となることも想定される

215:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM07-OJ/b [210.138.6.81])
20/06/09 14:21:14 YFV/coWiM.net
59 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 23fa-OJ/b [222.158.22.45]) [sage] :2020/06/06(土) 01:40:52.91 ID:G7aXX7Bw0
仮に(煽られた側に)落ち度があったとしても、当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、(煽られたお前にも原因があったんだよ、なんて)声だかに言うことかって話

===
>>59
>当事者でも、その近親者でもない赤の他人が、声だかに言うことかって話
そういうことなら、
このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww

===
>>71
>このスレで当事者でない者たちがアオリアオラレのクサレ漫才の話をしてはいけないという事になるなwww
こっちは勝手に、どうせお前ら実は、当事者なんだろと思って読んでんだよwwww

216:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-qVep [126.4.208.150])
20/06/09 14:26:57 stqp5Z7v0.net
>>205
疑問を持ったのに、調べようとも思わないなら、205にとってはどうでもいい内容だったって事なので、
今後、アナタの知識に不必要な内容と感じた時点で、無駄レスはしない事をおススメします。では。

217:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/09 14:40:13.21 kUWi1DI00.net
>>200
URLリンク(search.yahoo.co.jp)
書いた奴が法律家かは知らんが
>上限速度以下では、車間距離がなくても煽
>り運転には該当しない。
は見当たらんぞ。
君のヘンテコな説が正しいなら、法定•制限速度以内で走っている運転手を煽るのは煽りでは無いんだな?
だとすれば、その行為は何に分類されるんだね。
勿論、10キロおじさんも逆煽りにならないな。
>>203
走行車両に追突して過失100はいくらでも在るんだよ。
ところで、君って新参者のようだが、以前からいたんだろ?

218:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-qVep [126.4.208.150])
20/06/09 15:14:28 stqp5Z7v0.net
>>210

根本的な間違い。接近=全て煽り運転ではない。アオラレタ―の発想。

煽り運転で調べ直した方が良いぞ。自分で調べよう。

210が添付したソース内でも見当たらないなら、違反では無いって意。
ただの低速走行が要因の接近か、嫌がらせの煽り運転かの区別が出来ない時点で話にならない。

そのソースでも、
「追い付かれた車両の義務違反」という違反も道路交通法(第二十七条)
と書いているし、後続車両が先へ行く行為での接近と感じれば義務が生じる。
10キロおじさんは「追い付かれた車両の義務違反」でもあり、
追い抜いた車両にクラクションで威嚇している。後ろからの威嚇行為は
煽り運転に該当する場合もある。悪質でないのと年齢・おかしな人なので
警察も面倒で相手にしないと予想。

自己中運転者だけが「アオラレタ―」と喚いているだけ。
余程の悪質な煽りでなければ、警察にドラレコ映像見せた所で注意止まり。
アオラレタ―は、被害妄想の塊であって、
警察が動かない接近は、違反ではない意。渋滞に巻き込まれたのと変わらない。
円滑な走行を妨げている前車両の運転手に問題がある。



>>132の人は、「基本的に」と言っている。
基本的にその認識が一般的見解。保険会社もそれが一般的。
どの様な事故・事件でも例外があるが稀、東名高速事故のトラックなど。
基本的には0:100はデマでは無い。

この124スレでは新参、久しぶりに来た。

219:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/06/09 15:47:25.35 6BiWsf8k0.net
>>141
ホントお前アホだな
>137に書いてある内容は、以下の通りだ
1.前車、後車、ともに【同一車線を】走行中で、前車が強めのブレーキを踏んだことによる追突なら、過失は後100:前0か、それに近いものになる
2.仮に、前車のブレーキが強めのブレーキなどでなく、必要のない(理由のない)急ブレーキであったことが証明できたなら、過失は後70:前30となることが想定される
3.実際には、後日、【前車が車線変更後】の追突事故であることがわかり、過失は後30:前70と保険会社により判定された
4.仮に、前車が車線変更時にウィンカーを出しおらず、そのことが証明できたなら、過失は後10:前90となることも想定される


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