【煽る方も】煽り運転について123【煽られる方もアホ】at CAR
【煽る方も】煽り運転について123【煽られる方もアホ】 - 暇つぶし2ch85:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 09:17:12 IfOf6E6S0.net
>>75
ヘタクソだらけの公道でも、頻繁に煽り被害に遭う奴は少ないという事

86:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM9e-YIz+ [163.49.213.125])
20/05/21 09:44:50 fxl8n4yWM.net
>>77
ほんと、車間距離保持義務違反はするくせに、黄色センターラインだから追い越しはしたくないと言い張るカスなんだよね

87:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM9e-YIz+ [163.49.213.125])
20/05/21 09:45:58 fxl8n4yWM.net
>車間が近いなと思ったら停止や減速時に、最初にブレーキランプの点かないエンジンブレーキを使って減速してやれば、
>びっくりしてその後は車間を開けるようになるよ
だいぶAT車でのDレンジ⇒ (時速50キロ前後で) 2レンジでのエンブレ操作にも慣れてきたんで、最近はDレンジ⇒(時速50キロ前後で)2レンジ⇒(時速30キロ以下で)Lレンジにチャレンジ中

※エンジン回転数が上がりすぎてエンジン音が大きくなりすぎたり、減速の仕方がギクシャクしたりしないように、自分の車の場合、どの速度まで減速したらシフトダウンすればよいかを見極め習得する必要がある

もし追突してきたら、首が痛いとか腰が痛いと言って人身事故にしてやって罰金2、30万円食らわせてやるんだ
アオラーザマァwwww

88:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc2-ahaY [1.75.244.145])
20/05/21 09:59:05 agDsj/zRd.net
>77
同じく。最初は高速なら右ウィンカー
とか出してたけど全く意味なかったから左から抜いてる。全然気にしてないんだろうな。気の利くやつは近づく前に左に車線変更してるし

89:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 10:04:37 IfOf6E6S0.net
>>82
今はATやCVTがほとんどなのだから
減速するときはしっかりとブレーキランプを点灯させるなどの運転方法にした方がいいんだよな

それが上手な運転

90:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/21 10:40:28 EePk0reYd.net
>>68
その全く逆の方向に持って行きたがるアホもいるけどなw
煽りの事案を意図的に煽らせてる側に全部持って行きたがるバケモノがw

91:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 10:50:49 IfOf6E6S0.net
>>85
それ
お前一人の感想だよなwww

92:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/21 11:06:04.57 bhGJipV8p.net
>>80
???根拠無しで嘘つくなガイジ

93:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/21 11:06:35.35 W/2rNsZRa.net
>>78
とうとう安全運転まで危険とまで言い出したw

94:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/21 11:07:35.86 W/2rNsZRa.net
安全運転は煽られるから危険!

95:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/21 11:08:31.34 bhGJipV8p.net
停止距離未満の車間しか取らない上、先行車がどいた瞬間から加速するという、典型的せっかち下手糞の末路
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

96:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/21 11:12:50.12 IfOf6E6S0.net
>>88
安全運転してて煽られるのなら、それは安全なのか?
横断歩道が青信号だから歩いていいんだ、信号無視する自動車が悪いんだ
と言って跳ねられたら
それは正しいことかね?
それと同じ事だぞ

97:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/21 11:18:11.70 bhGJipV8p.net
>>91
普通に信号無視する自動車が一方的に悪くて草
赤信号を大多数が止まる中で、お前だけ
「青信号で渡る奴は信号無視を想定してない、信号無視と同レベルの馬鹿だ!」
と一人言い続けて、青信号で赤側に譲ってろ知的障害

98:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 11:27:48 IfOf6E6S0.net
>>92
そうやって跳ね飛ばされてろカスwww

99:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
20/05/21 11:29:59 bhGJipV8p.net
>>93
お前一人で、青信号で赤に譲るなんて馬鹿なことをやっとけアスペガイジ

100:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 11:31:10 IfOf6E6S0.net
>>92
今までと全く同じ言い訳で笑うwww

信号無視する車が悪いのは当たり前

その部分に異論がある奴などいないだろうに
だからお前らはアスペなんだよwww

101:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
20/05/21 11:32:34 bhGJipV8p.net
>>91,92を見て分かる通りID:IfOf6E6S0は本物のアスペガイジ確定なのでまともに相手にしなくていいぞ

102:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 11:33:23 IfOf6E6S0.net
>>94
やっぱり読解力が無いんだなwww

青信号で赤に譲る?
馬鹿だなぁ
青信号で安全確認せずに渡って跳ねられたとしたら
それは安全なのか?
という事だぞw

跳ねられても安全行動だったと言い張るのか?w

103:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.229.177])
20/05/21 11:33:45 W/2rNsZRa.net
>>91
危険運転してて煽られなかったらそれが安全運転なのか?

104:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 11:34:20 IfOf6E6S0.net
>>98
それはまた別の話だ
混同するからお前のように間違いを犯すんだよ

105:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 11:34:36 IfOf6E6S0.net
黙っちゃったよ

106:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
20/05/21 11:35:05 bhGJipV8p.net
>>91,92を見て分かる通りID:IfOf6E6S0は本物のアスペガイジ確定なのでまともに相手にしなくていいぞ

107:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 11:35:56 IfOf6E6S0.net
>>101
コピペを繰り


108:返し始めたら、それは反論できなくなったという事だぞwww



109:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
20/05/21 11:38:14 bhGJipV8p.net
>>91,92を見て分かる通りID:IfOf6E6S0は本物のアスペガイジ確定なのでまともに相手にしなくていいぞ

110:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-bSOk [106.129.10.236])
20/05/21 11:38:35 iS6tpBIDa.net
>>70
「できる限り道路の左側端」って言うのは「通行に適した部分で最も左側」ってことなんだけど?
34条の左折の方法でも同じ表現が使われている
路肩とか待避場とか道交法に存在しないものを勝手に追加するなって

> 何十年も続いている解説書がそう書いてて
> その間誰も反論してない
> という事は、世の中の多くの道路行政に携わる人が同意してるという事だ

交通状況は常に変化していってるのに、何十年も昔の解釈をいまだに引っ張ってることが異常なんだよ
教習所でその解説書のような指導をしている所は聞いたことがない

道交法に書かれていないことを勝手な妄想で解釈する事は>>5でやってる事と同じであって、それを曲解と言ってるんだよ

111:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 11:39:22 IfOf6E6S0.net
>>103
その続きで>>95を読めば、
お前がアスペなのがよくわかるwww

112:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
20/05/21 11:43:38 bhGJipV8p.net
>>104
正しい
出来る限り道路の左端とは、路肩等を空けて走行することを意味している
何十年も続いてる解説書の説明も、路肩等を空けることを意味した説明をしている
>>70のアスペガイジが読解力無さすぎて解釈ねじ曲げてるだけ

113:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.229.177])
20/05/21 11:45:17 W/2rNsZRa.net
>>99
何間違えた?

114:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 11:45:30 IfOf6E6S0.net
>>104
お前が言ってるのは「車道」の事じゃないか?
「車道」と「道路」は違うんだよ
URLリンク(ameblo.jp)
さらっと検索するとこういうページが出てきた

115:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 11:53:03 IfOf6E6S0.net
>>107
安全運転をしてるつもりで、結果として煽られ危険な状態になることと

危険運転をしていて、結果として事故も何も起きなかった時の事を
混同しているという事

これらは別の事だ

116:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
20/05/21 11:54:10 bhGJipV8p.net
>>105
君が>>91でアホな例えを出して馬鹿な認識してることを自ら晒してくれたおかげで、君の思考がまともじゃないことが確定したよ
煽りを想定しないというのは、>>92で述べたように、青信号側が赤信号側に譲らないようなもの
そんなことは当たり前
青信号で一時停止しない正常な人間が、信号無視と同レベルの迂闊な運転をしているなどとは言えない
そんな理屈で煽る側と煽られる側を同列に扱っていたことが判明した時点で、「煽る方も煽られる方も~」などというという理屈は総崩れ

117:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.229.177])
20/05/21 11:55:05 W/2rNsZRa.net
>>109
安全運転しているつもりじゃなくて安全運転なんだけどな
間違えたのお前だねw

118:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-bSOk [106.129.2.11])
20/05/21 11:55:21 W8B/fULJa.net
>>108
そのリンク先でも通行に適した最も左側部分であるということを説明してるようだけど、俺の言ったことと何か違うか?
それと「道路」という表現をしてるのは俺じゃなくて道交法だから

119:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 11:57:40 IfOf6E6S0.net
>>104
>交通状況は常に変化していってるのに、何十年も昔の解釈をいまだに引っ張ってることが異常なんだよ
変化するものと変化しないものがある
変化しないからおかしいという考え方がすでにおかしい

お前の言ってることがおかしいという例を挙げると
世界的にみると、右側通行の国の方が多い
交通状況は変化するのだから、いまだに左側通行してることは異常なんだ


これと同じ
よくわかるだろ
変化するべきものと、変化しない、させられない事がある
という事だぞwww

このレスの中で重要なのは
変化しなくてもよい事はある
という事だ

120:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.229.177])
20/05/21 11:58:20 W/2rNsZRa.net
>>109
歩行者がいたので減速したら煽られた
はい、悪いのどっち?危険なのはどっち?

121:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
20/05/21 12:00:19 bhGJipV8p.net
>>108
だから歩道や路肩には侵入しちゃいけないから、出来る限り左端に寄っていても、「道路」にせよ「車道」にせよ左にスペースは空くんだよ
お前執務資料読んでてそんな学科教習レベルのことも未だに理解してなかったのか?

122:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 12:00:31 IfOf6E6S0.net
>>112
道路には路肩も路側帯も待避所も含まれるという事だぞ
そして重要なのは
左側端によることではなく
進路を譲る事だ

123:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 12:01:04 IfOf6E6S0.net
>>114
煽った方が悪いに決まってるだろ

124:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 12:04:16 IfOf6E6S0.net
>>115
歩道に停車はできないが路肩に停車はできる

歩道も路側帯も


125:なければ道路の一番端に停車できる 歩道があれば歩道のそばいっぱいまで寄せることができる 後は常識的な判断だよ 路側帯があったとしても、 進路を譲るための一時的なものなら路側帯に入ったとしてどれほどの問題があるんだ?



126:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-bSOk [106.129.2.119])
20/05/21 12:11:16 ni0cF6V2a.net
>>116
自分が貼ったリンク先の解説ちゃんと読んだ?
そこには道路の中でも路側帯等の通行に適さない部分は除外されると説明してるだろうが
そうやって自分の都合のいい所にしか目が行かないから曲解するんだよ

127:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.229.177])
20/05/21 12:12:11 W/2rNsZRa.net
>>117
歩行者に対して減速するのは安全運転?

128:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
20/05/21 12:13:41 bhGJipV8p.net
>>118
路側帯に侵入?そんなアホな行為を、必須の義務と同列に語るなよ
そのように違反をしてでも譲るというのは誰もがやらなければならない義務ではない
お前が違反をしてでも後続に譲ろうとするのは自分の責任でやれ
また、他人がそれをやらないからといって「煽りと同列に馬鹿だ」などとは断じて言えない

129:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.229.177])
20/05/21 12:14:03 W/2rNsZRa.net
>>116
重要なのは煽った時点で煽った奴がアウトな事

130:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 12:15:19 IfOf6E6S0.net
>>110
>青信号側が赤信号側に譲らないようなもの
それ間違い
赤信号側に譲るかどうかではない
赤信号側のミスを確認できてるかどうか
防衛行動が出来てるかどうかだ

道路を渡るときに左右の確認をする
それをしないのは不安全行動だ

青信号だからこちらが正しいと言って左右の確認をせずに信号無視に車に跳ね飛ばされるのは
安全行動ではないという事だよ

131:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.236.115])
20/05/21 12:16:34 GAjxQ+2Da.net
>>123
煽り運転はミステイクなのか?

132:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 12:17:58 IfOf6E6S0.net
>>119
>そこには道路の中でも路側帯等の通行に適さない部分は除外されると説明してるだろうが
それは左折する話だからだ
左折するのなら自動車は走行していないとできないだろ
だから路側帯には入れない

しかし、
進路を譲るのが目的なら一時停止することも一つの手段だ
そうした場合
路側帯が無ければ道路の端いっぱいまで寄せることができる

133:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 12:18:49 IfOf6E6S0.net
>>124
煽り運転や運転ミスに対しての心構えの話だ
防衛運転ができてるかどうか
そういう話をしている

134:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 12:19:17 IfOf6E6S0.net
>>122
それは当たり前の前提なので議論することではない

135:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 12:19:52 IfOf6E6S0.net
>>121
>>125

136:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 12:21:36 IfOf6E6S0.net
>>120
安全運転してるつもりで安全運転ではなかった場合の話をしている
それは、説明を読む限りでは安全運転だな

137:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
20/05/21 12:22:52 bhGJipV8p.net
>>123
青信号に徐行の義務等がないように、左右の確認義務なんてないわけで、そんなことしなくても不安全行動などとは社会一般で認められないが?
お前は青信号を通過するとき、交差点手前で停止できる速度まで減速して左右を確認してから通行する下手糞なのか?wwww

138:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 12:24:57 IfOf6E6S0.net
>>130
一番最初になんて書いてたかよく読んだ方がいい
横断歩道だぞ

それとは別に
青信号をそのまま通過しようとして信号無視の自動車と衝突した裁判で
青信号側にも落ち度があったという判決は、まれによくある
調べる気はないがな

139:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.236.115])
20/05/21 12:27:32 GAjxQ+2Da.net
>>129
俺は安全運転の話しかしていない

140:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/21 12:31:10.42 EePk0reYd.net
>>127
君は最終的にそこをひっくり返したいように見えるがなw

141:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/21 12:33:00.90 bhGJipV8p.net
>>131
お前が青を渡る側が赤信号側に譲るべきみたいな話をするから、車道側の青信号でもって青信号がどういうものなのかわかりやすく教えてあげただけな

142:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/21 12:33:17.73 IfOf6E6S0.net
>>133
だからそれはお前(スップ)の願望

143:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/21 12:34:03.53 bhGJipV8p.net
ID:IfOf6E6S0が>>91でアホな例えを出して馬鹿な認識してることを自ら晒してくれたおかげで、こいつの思考がまともじゃないことが確定したわ
煽りを想定しないというのは、>>91に対するレス>>92で述べたように、青信号側が赤信号側に譲らないようなもの
青が赤に譲らないのは当たり前
青信号で一時停止しない正常な人間が、信号無視と同レベルの迂闊な運転をしているなどとは言えない
そんな理屈で煽る側と煽られる側を同列に扱っていたことが判明した時点で、「煽る方も煽られる方も~」などというという理屈は総崩れ

144:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/21 12:34:52.78 IfOf6E6S0.net
>>134
>お前が青を渡る側が赤信号側に譲るべきみたいな話をするから
譲るべきとは言ってない
赤信号を無視する奴がいるのだから
そういう輩に注意すべき
そこまでできてこそ安全運転
と言っている

145:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 12:35:28 IfOf6E6S0.net
>>136
またもやコピペで繰り返しwww
低能だなぁw

146:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/21 12:36:34 EePk0reYd.net
>>135
オマエってアオラーへの仲間意識や身内意識がハンパないように見えるが、まさか見覚えのある苗字とかじゃないよな?w

147:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
20/05/21 12:36:54 bhGJipV8p.net
>>138
お前の反論が本来の論点の否定にならなくなったから俺の主張が通ったということで再度貼った

148:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
20/05/21 12:37:09 bhGJipV8p.net
ID:IfOf6E6S0が>>91でアホな例えを出して馬鹿な認識してることを自ら晒してくれたおかげで、こいつの思考がまともじゃないことが確定したわ
煽りを想定しないというのは、>>91に対するレス>>92で述べたように、青信号側が赤信号側に譲らないようなもの
青が赤に譲らないのは当たり前
青信号で一時停止しない正常な人間が、信号無視と同レベルの迂闊な運転をしているなどとは言えない
そんな理屈で煽る側と煽られる側を同列に扱っていたことが判明した時点で、「煽る方も煽られる方も~」などというという理屈は総崩れ

149:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/21 12:38:41.41 IfOf6E6S0.net
>>140
>>97

150:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/21 12:42:09.39 IfOf6E6S0.net
青信号を渡るときに左右の確認をしなくても、法律的には正しい
しかし
安全かどうか、という観点で論じた場合
それだけじゃ安全とは言えないよな
という話なのに
なんでそんな簡単な事が理解できないんだろうな?www

151:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 12:46:07 IfOf6E6S0.net
>>139
オマエってアオラレへの仲間意識や身内意識がハンパないように見えるが、まさか10キロおじさん本人とか身内じゃないよな?w

152:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.236.115])
20/05/21 12:47:51 GAjxQ+2Da.net
>>127
つまり珍論以外は禁止ですか?w

153:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/21 12:48:24 EePk0reYd.net
>>144
No

154:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 12:49:46 IfOf6E6S0.net
>>145
まぁ、>>143が理解できない奴らの言ってることはチンロンだなwww

155:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 12:50:14 IfOf6E6S0.net
>>146
なるほど、
10キロおじさんの崇拝者だったかwww

156:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.236.115])
20/05/21 12:50:53 GAjxQ+2Da.net
>>139
きっと全国のアオラーの代弁者なんだよ
自分は煽りたいのに煽れないから煽られる運転が憎くて憎くてしかたないんだよ

157:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 12:52:55 IfOf6E6S0.net
>>149
まぁ仮に100万歩譲って
かりにそうだったとしても

アオラレがアホという事実は、揺るぎようがないんだよwww

158:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.236.115])
20/05/21 12:53:31 GAjxQ+2Da.net
>>147
それ完全に屁理屈やん

159:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/21 12:56:10.31 GAjxQ+2Da.net
>>150
悪意によって煽られる人々を俺はアホだとは思わない

160:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/21 12:58:09.71 IfOf6E6S0.net
アオラーがこの世からいなくなれば
煽られる人もいなくなるだろう
しかし、
煽り運転を誘発する運転をする人は変わらず存在し続ける
そうなると、普通の運転手が何かのきっかけでアオラーに変貌することもあるかもしれない
アオラーに変貌せずとも、コイツチンタラしてるなぁ
という不満を持つ運転手は存在し続けるだろう
逆に
アオラレがこの世からいなくなれば、煽り運転を誘発する運転手がいなくなるという事だから
真正アオラー以外はいなくなるだろう
なので、
アオラーとアオラレの両方が消えた方が世のため人のためなんだよ
片方だけをなくせばいいという話ではない

161:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/21 12:58:48.45 IfOf6E6S0.net
>>151
屁理屈には屁理屈でw

162:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/21 13:00:25.77 IfOf6E6S0.net
>>152
悪意を持ってる人が存在する事は残念ながら事実だし
世間一般の常識なのだから
それに対処するのは当たり前
外出するときに施錠するのと同じ事だ
施錠せずに外出する人はアホだし、擁護する必要は無い

163:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-bSOk [106.129.7.134])
20/05/21 13:10:16 IQFO5zdIa.net
>>125
一時停止しようがしまいが左端に寄るということに変わりはないだろ
道交法はこれ一つで成り立ってるわけじゃないんだよ
27条2項で「道路の左側端に寄れ」「進路を譲れ」とされていても、必然的に除外されるものがあるとさっきも言っただろうが

164:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 13:45:20 IfOf6E6S0.net
>>156
>一時停止しようがしまいが左端に寄るということに変わりはないだろ
左側端を走行してはいけない場合と
停車するときは入ってもいい場合がある

進路を譲るとは
走行しながらである必要は無い

>道交法はこれ一つで成り立ってるわけじゃないんだよ
そのまま君に返すよ

165:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.236.115])
20/05/21 14:32:43 GAjxQ+2Da.net
>>155
あのな、カギかけんのは誰でもできる当たり前な
煽りなんてのはアオラーの気分と匙加減でいくら安全運転してても怒らせて煽らせるんだよ
アオラー様の気分を損ねないようにアオラー様が喜ぶような違反運転や危険運転をしましょうとかな、
煽られたら譲りましょうなんて事が当たり前にあっちゃいけないんだよ
それがわからんか?

166:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-bSOk [106.129.4.163])
20/05/21 15:08:20 hBpBX18ma.net
>>157
27条2項で除外されてるのは18条1項だけだから
違反になるのは左に寄る余地があるのに


167:寄らなかった場合のみ 「先に行かせる義務」なんてものは存在しない



168:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 15:16:01 IfOf6E6S0.net
>>159
27条2項で課せられてる義務は
左に寄ることではなく
進路を譲る事だぞ

そこを間違えてはいけない

169:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 15:22:54 IfOf6E6S0.net
>>158
>煽られたら譲りましょうなんて事が当たり前にあっちゃいけないんだよ
それを、横断歩道での事例に当てはめると
信号無視してきた車に
「青だから渡っていいんだ。無視した車両が悪い」
と喚きながらはねられるのと同じ事だと言ってるんだよ

キチガイには近寄らない
煽ってくるようなキチガイが後ろに来たらさっさと前に行かせる
それが大人

その上で
煽ってくる奴ってキチガイだよねと蔑み
煽られてる奴に、さっさと避けりゃ危なくないのに
と、一歩離れて評するものだよ


頭に血が上って対抗しようとする考え方がガキそのものだよ

170:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/21 15:25:18 EePk0reYd.net
>>155
み◯じめ料を要求するヤ◯ザの理論じゃないか。

171:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-bSOk [106.129.11.193])
20/05/21 15:30:55 ORmatLEwa.net
>>160
「左に寄る=進路を譲る」ということだ
間違えるなよ

「先に行け」というのはただの強要であって、無闇に停車等をすることは進路妨害にも成り得るぞ

172:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/21 15:36:34.50 IfOf6E6S0.net
>>163
>「左に寄る=進路を譲る」ということだ
違うよ
>>2
URLリンク(i.imgur.com)
「進路を譲らなければならない」とは
道路の端に寄って進路を空けて、
追い付いた車両を自己の運転する車両より先に通行させなければならないという意味である。

173:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 15:38:04 IfOf6E6S0.net
>>162
外出するときに施錠するのがみかじめ料か?www
施錠しなさいというのはやくざのセリフか?www

174:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-bSOk [106.129.0.254])
20/05/21 15:51:35 BPgNvuBRa.net
>>164
そんなのは一つの解釈に過ぎない
実際に警察が運用している一般的な解釈は「左に寄って追い越しの為の進路を譲る」だ
それにそこに書かれているのは最高速度の高い車両に追い付かれた場合のことだろ
現状に当てはめると原付は自動車に追い付かれたら自動車を先に行かせなさいと言ってるだけ
その場合でも手段としてはあくまでも左に寄るということしか規定していない

175:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
20/05/21 15:55:04 bhGJipV8p.net
>>143とかもそうだけど特にID:IfOf6E6S0が>>91でアホな例えを出して馬鹿な認識してることを自ら晒してくれたおかげで、こいつの思考がまともじゃないことが確定したわ
煽りを想定しないというのは、>>91に対するレス>>92で述べたように、青信号側が赤信号側に譲らないようなもの
青が赤に譲らないのは当たり前
青信号で一時停止しない正常な人間が、信号無視と同レベルの迂闊な運転をしているなどとは言えない
そんな理屈で煽る側と煽られる側を同列に扱っていたことが判明した時点で、「煽る方も煽られる方も~」などというという理屈は総崩れ

176:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/21 16:00:18.96 PN945VUnd.net
gogleマップに渋滞をつくる趣味ってどうかね?

177:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 16:03:46 IfOf6E6S0.net
>>166
>実際に警察が運用している一般的な解釈は「左に寄って追い越しの為の進路を譲る」だ
いや
>>2は、道路行政に携わっている警察官が一般的に使っている解説書だよ

178:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 16:04:50 IfOf6E6S0.net
>>166
>それにそこに書かれているのは最高速度の高い車両に追い付かれた場合のことだろ
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。

179:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-bSOk [106.129.17.12])
20/05/21 16:21:40 yfI+glG4a.net
>>170
そんなことは分かってるって
お前の示した資料に書かれているのは「最高速度が高い車両に追い付かれた場合」の話だと言ってんだよ
せっかくそんな大層な解説書持ってるんだからちゃんと読めよ
自分の主張に都合のいい部分にしか目が行かないから曲解してしまうんだろうが

180:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.232.226])
20/05/21 16:33:51 kLDCa6hYa.net
>>161
「ホレホレ殺されたくなかったら逃げろ~殺される奴がマヌケなんだよ!」
って言ってる北斗の拳の悪党みたいなもんか

181:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/21 16:37:36.86 IfOf6E6S0.net
>>171
分かってるのか?
自動車が自動車に追い付かれたときも同じ事だぞ
なのに
現状に当てはめると原付が~
とか書いてるのだから分かってないと思ったぞw

182:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/21 16:38:33.87 IfOf6E6S0.net
>>172
信号無視してきた車に
「青だから渡っていいんだ。無視した車両が悪い」
と喚きながらはねられるのと同じ事だと言ってるんだよ

183:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 16:48:53 IfOf6E6S0.net
>>171
あぁ
もしかしてあれか
リンク先の画像に
・最高速度が高い車両「等」に追い付かれた車両で
と書かれてるのに
「等」を読まなかったという初歩的な間違いか?www

低学歴な人はそういう失敗をよく犯すよな

184:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-bSOk [106.129.14.217])
20/05/21 17:05:42 T


185:ZVT69vZa.net



186:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 17:08:49 IfOf6E6S0.net
以上なのか、それを超えるなのか
以下なのか、未満なのか

そう言った違いを正しく理解できてる人なら

・最高速度が高い車両「等」に追い付かれた車両
の文章で「等」と書かれていれば
気になるはずだよ

187:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-gKvY [182.163.43.223])
20/05/21 17:11:08 IfOf6E6S0.net
>>176
URLリンク(i.imgur.com)
ほらよwww

188:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-bSOk [106.129.12.39])
20/05/21 17:14:47 qo9Bn8zNa.net
>>175
「車両等」というのは路面電車も含むという意味なんだけど、まさかそんなことも分からずに道交法語ってるわけ?

189:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-bSOk [106.129.17.13])
20/05/21 17:17:01 z56nioC4a.net
>>178
そこじゃないんだよ
どこに「追い付いた車両を先に通行させないといけない」と書かれてるのかを示してくれって言ってんだよ

190:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
20/05/21 17:20:26 bhGJipV8p.net
ID:IfOf6E6S0は珍論君と呼ばれている有名なキチガイでだな(昔他人に珍論珍論連呼してたせいでこいつ自身が珍論君と呼ばれるようになった)、
10年以上も車板に粘着して同じこと言い続け、様々な人間にボコボコに論破されるも懲りずにいつまでも同じこと言い続けてるキチガイなんだよ

こいつはまず自慢の読解力で執務資料の独自の曲解を布教して、言い負かされると今度は可罰的違法性で話を濁して逃げ、それすらも言い負かされると今度はろくでもない悪口や煽り文句をちょろっと吐いて消え去るのが毎度のパターンな

191:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 17:23:39 IfOf6E6S0.net
>>180
>どこに「追い付いた車両を先に通行させないといけない」と書かれてるのかを示してくれって言ってんだよ

お前の>>176のリンク先に書かれてるじゃないか

192:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.232.226])
20/05/21 17:23:48 kLDCa6hYa.net
>>180
後ろから来るたんびに譲るのか?

193:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 17:27:49 IfOf6E6S0.net
>>180
>>178
を何度も何度も繰り返し読め
そして
(以下本項において「最高速度が高い車両等」という。)
という部分の意味をよく理解しなさい

194:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/21 17:35:42 EePk0reYd.net
>>174
オマエの意見の根底にあるのは「悪党の勝ち」って意識だろw

195:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-bSOk [106.129.19.153])
20/05/21 18:06:33 PNLd0taOa.net
>>184
確かにそう書いてあるな
一般的な書物ではそのような略し方は常識的にしないけどね
「他の車両に追い付かれた車両」で済む話だから
「最高速度の高い車両等に追いつかれた車両で、進路を譲る義務が生じた車両は」とあるが、
「進路を譲る義務が生じない車両」に関しては何て書いてあるんだろうね

警察もこんな実効性の無い解説書なんてバカらしくて参考になんかしてないよ

196:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 18:15:04 IfOf6E6S0.net
>>186
お前の読解力の無さが原因だぞ

197:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.232.226])
20/05/21 18:16:51 kLDCa6hYa.net
殺されたら負けって道徳も法律もあったもんじゃないな
たしかに誰も逆らえんわw

198:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/21 18:19:37 EePk0reYd.net
>>165
架空の脅威への対策として過剰な対応を要求するって事を言ってるんだが、それで上手くかわしたつもりなのかw

199:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/21 18:28:16 IfOf6E6S0.net
>>189
全然過剰じゃないがwww

200:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-bSOk [106.129.19.42])
20/05/21 18:32:22 jeJto6Mfa.net
>>187
だったら道交法27条に関する執務資料の解釈を全文示せ
お前の継ぎ接ぎみたいな画像見せられて誰が理解できるんだよ?

201:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/21 18:32:33 EePk0reYd.net
>>190
何が何でも譲るって方に全振りしようとしてるくせに良く言うよw

202:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-gKvY [106.133.125.220])
20/05/21 18:53:16 +X/Mfz/Za.net
>>191
自分で買えw

203:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-bSOk [106.129.12.144])
20/05/21 20:32:29 jwJPVTF4a.net
「交通の方法に関する教則」の中の道交法27条に該当する部分


204: 「追い越されるときは、追越しが終わるまで速度を上げてはいけません。また、追越しに十分な余地のない場合は、できるだけ左に寄り進路を譲らなければなりません。」 https://youtu.be/45L0Va5NBsE 普通の人はこれだけで十分理解できるはず 判例も記されていない無駄な解説書等を見る必要は全くない 現実にはこの27条(特に2項)に違反している人はほぼいない つまりこれを曲解した人達が間違った正義感によって煽っているのであって、27条違反が煽りを誘発する要因とはならない



205:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ee15-80AK [223.216.9.118])
20/05/21 21:20:42 nrXjyZ/Z0.net
煽ってるつもりは無いのかもしれませんが煽って来たり車間距離0で後続して来るのって必ずISUZUのトラックなんですが何ででしょうか?
ふそうとか日野とかもっとずっと大きいのにきちんと運転してるしISUZUは期間工スレでも評判いいし実際面接受けた時もトヨタよりずっと印象良かったのにがっかり

206:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.232.226])
20/05/21 21:38:26 kLDCa6hYa.net
27条は22条と26条の後にできてるからな、
22条と26条を守った上でしか27条は成立しない

207:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ affa-YIz+ [222.158.24.161])
20/05/22 05:51:38 X32zoUI50.net
制限速度又は法定速度で走行している時は
まだ義務は発生しないと書いていましたが
ではいつなら義務が発生するの?
という疑問がでます。

法定速度又は制限速度で走行していても
追いついた車両の速度よりも遅い速度で引き続き進行しようとするとき
に当たる場合はどういう状態なのか?
それは、
後車が追越しを開始したとき、遅い速度だと確定します。
後車が違反だとしても
これはもう引き続き遅い速度であるという事実ですから。
前車の引き続き遅い速度で進行しようとしないという意志は
はかなくも崩れ去ります。
速度超過はしてまで追越してこないだろう。追従してくるだろう
という信頼は見事に裏切られた場合は
引き続き遅い速度であると言う事になります。

では
追越しのどの段階で確定するのか?
右合図だしただけでは右折との判断がつきませんが
右合図出しながら徐行へ向かわなければ追越ししかあり得ません。
後車が追越しを開始したと言う事は加速も出来ません。

ダブルパンチで引き続き遅い速度確定です

合図も出さずに追越しを開始し
いきなり反対車線に後車が移動した場合は
後車の進路は反対車線と言う事になりますので
前車は譲りたくても進路自体が異なるので
義務は消失します。
(前車は当然加速したら駄目ですが。)
ですので、ちゃんと合図は3秒ルールを守り
正しく使いましょう。


違反だから義務が無いという短絡的な話ではありません。
あくまでも
追いついた車両の速度よりも遅い速度で引き続き進行しようとするとき
義務が発生します。

現実に遅い速度で進行する事が確定したら
遅い速度で引き続き進行しようとするときになります。

208:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ affa-YIz+ [222.158.24.161])
20/05/22 05:57:21 X32zoUI50.net
車間距離保持義務違反はするくせに、黄色センターラインだから追い越しはしたくないと言い張るカス
勝手に追い越して行けよな下手くそ

209:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 07:47:37 KNYWhFRV0.net
>>194
>普通の人はこれだけで十分理解できるはず
こういう事例は条件を単純にした方が分かりやすいからだぞ

追い越しができる白点線
対向車が来ない
前方を見通せる直線
当事者の2台しか存在しない状況


こんな楽勝な状況なら左に寄せただけで進路を譲る事になるのは当たり前
でも、そういう状況なんてあまりないんだよ

210:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 07:57:02 KNYWhFRV0.net
>>196
半分正解だけど、これについては不正解だな

法律とは
第1条でその法律の目的を定め
第2条以降で、その法律の中での用語の定義をする
そしてその用語の定義と意味それらの説明をする条文が出てきたら
あとはほぼ並列


道交法で言うと
第1条で目的
第2条で用語の定義
第3条以降は第2条で定義した用語の説明
例えば第3条では自動車の細かな区別
第4条では信号機や標識について

そうやって用語の定義とその用語の説明を行っていて
それ以降は並列

簡単に言うと
第一章の総則がこの法律の中で一番重要で上位になる
第二章以降は並列の扱い

211:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 08:06:34 KNYWhFRV0.net
>>196
そして
22,26,27条は
第三章 車両及び路面電車の通行方法
に含まれていて
この章では
第三章 第一節 通則
の第16条から第21条までが優先順位が高く
それ以降の条文は並列である

第22条は
第二節 速度 の規定

第26条と第27条は
第四節 追い越し等 の規定

それぞれが並立していて、この3つの条文に優劣はない

212:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 08:21:59 KNYWhFRV0.net
・進路を譲る
について、下のページに分かりやすい説明がある
URLリンク(www.joe-hitagi.com)

真ん中あたりに書かれているけど

>ただ「道路の左端に寄れ」ではなく、道路の左端に寄って「進路を譲れ」とまで書かれています。
>この文言が重要なポイントで、以下のサイトにて弁護士の方が次のように説明されています。

※多くの場合、(進路を譲る際には)一時停止または徐行しなければならないとされています。

>つまり、左端に寄りさえすればそのまま走り続けてもいいわけではなく、一時停止や徐行をして後続車が追い越しやすいようにしなければ「進路を譲る」ことにはならないのです。

これに異論がある人もいるだろうから、
第40条を例にしてさらに説明している

第40条は緊急自動車の優先について

>第二項に注目してください。前述の第二十七条第二項とほぼ同じ言い回しで、「進路を譲らなければならない」と書かれています。
>「緊急車両に道を譲る」となれば基本的に「一時停止」を伴うことに異論はないと思います。
>であれば、「後続車に道を譲る」でも「一時停止または徐行」が必要という話にも納得できるのではないでしょうか。

213:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 08:31:39 KNYWhFRV0.net
>>197
>>202のように
個人のブログ程度のものでも、
引用元を明示していれば内容が分かるし、ある程度正しいことも分かる
>>202のリンク先にも、正しいものと間違っているものがあるけど、
引用元が何かが分かれば、正誤を判断することもできる

なので、
まずはそのコピペのもととなったページをリンクするべき

214:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-gKvY [182.163.43.223])
20/05/22 08:35:21 KNYWhFRV0.net
27条の全文
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

215:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 08:36:16 KNYWhFRV0.net
>>191
マンドクセーけど貼ってやるよ
>>204

216:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.234.203])
20/05/22 08:44:14 5KmTF9efa.net
26条を守ってたら27条は必要無いぞ
26条に違反した場合に27条が発動する

217:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/22 08:48:50.75 KNYWhFRV0.net
>>206
URLリンク(i.imgur.com)
上段の真ん中あたり
「追いつかれたとき」とは、車両がその後方にある車両から法第26条(車間距離の保持)に定める「必要な距離」にまで接近された時をいう。

このように書かれてるので
26条に違反してなくても27条の義務は生じる

218:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 08:53:49 KNYWhFRV0.net
「必要な距離」にまで接近されたら
追いつかれたとみなす

なので車間距離不保持にはならない状態で追いついたことになる

まぁ、当たり前だけどね


ここで重要なのは
「必要な距離」

「安全な車間距離」
は違うという事

2秒車間や3秒車間
速度の数字から15を引いた距離
高速道路では速度と同じ距離

これらは、
このくらい開けとけばより安全だよ
という意味

意味が違うものを混同すると
2秒車間より短いから煽り運転だ
などのような間違いを犯す

219:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.234.203])
20/05/22 09:03:02 5KmTF9efa.net
>>207
後ろ見てて分かるものなのか?
1mmでもずれたら車間不保持か追い付いてないんだぞ

220:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 09:03:04 KNYWhFRV0.net
27条
2 車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が
通行するのに十分な余地がない場合においては、第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合において、
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。

括弧書きは省略

第40条
2 前項以外の場所において、緊急自動車が接近してきたときは、車両は、道路の左側に寄つて、これに進路を譲らなければならない



27条2項では
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。

40条2項では
道路の左側に寄つて、これに進路を譲らなければならない

まぁ、ほぼ同じ言葉だな
緊急自動車が接近したときに一時停止する事を否定する人はあまりいないんじゃないかな?

出来る限り道路の左側端に寄る
道路の左側に寄る

どちらがより強く厳しいかで言うと
27条2項の方じゃないかな

221:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 09:08:19 KNYWhFRV0.net
>>209
普通の人はアスペじゃないからだよ
目測でそのくらいだと分かればいい
少しくらい前後してても追い付いたとすればいいわけだ

そもそも、必要な距離というのは
乾燥した平たん舗装路面における基準で
法律に明記されたものではない
道路の状況によってはより長くなることも短くなることもある


そして、法律に明記されてない
という部分だけを強調して
だったら意味がない、守る必要もないと言い訳する人に対しては
>>6に書いてるように
警視庁管内自動車交通の指示事項
が元ネタらしいよ
弁護士のブログでもよく引用されてる

と言えば普通の人なら納得する

222:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 09:16:34 KNYWhFRV0.net
次スレのテンプレ候補
>>204-210

223:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 09:17:12 KNYWhFRV0.net
テンプレ候補
>>202

224:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/22 10:40:10 WKPKcucrd.net
>>213
アオラーを緊急自動車と同等に扱えってか?
行くとこまで行った感があるなw

225:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/22 10:44:27 eSwGnTXh0.net
>>204
全て貼ってもらえるのは有難いんだけど、この解釈は矛盾があり乱暴なものだと感じるね
良識的なのは最後の大阪高裁の判例だけだな
この判例で2の(5)をある意味否定している所が興味深い

226:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.35.144.129])
20/05/22 10:49:28 RedoEc4mp.net
このスレのアスペと言ったらまず間違いなく珍論君なんだが、珍論君が一番アスペって言葉を使ってる気がする
普段から言われてるんだろうな可哀想に

227:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 10:56:43 KNYWhFRV0.net
>>215
>この解釈は矛盾があり乱暴なものだと感じるね
それは君の感想

>この判例で2の(5)をある意味否定している所が興味深い
否定してないけどな

何をどのように否定してるように読めたのか詳しく説明してみなさい
君の考え違いを指摘できると思うわ

228:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 10:58:34 KNYWhFRV0.net
>>214
「追いついた車両」を
なんで「アオラー」と読み間違えるんだ?www

229:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 11:00:02 KNYWhFRV0.net
>>216
>>209はアスペ的思考そのものだと思うがwww

それともお前は彼のように1?でも前後してたら車間距離不保持か追い付いてない状態だと言い張るの?w

どうなのか答えてほしいわwww

230:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.234.203])
20/05/22 11:08:17 5KmTF9efa.net
>>214
実際、煽られてる状態は命にかかわる緊急事態ではあるんだがなw

231:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/22 11:13:36.73 5KmTF9efa.net
>>219
矛盾を指摘してあげてるんだけどそれに気付かないアスペ

232:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/22 11:15:31.34 KNYWhFRV0.net
>>221
アスペのお前にとっては矛盾かもしれないが
普通の人からすると矛盾ではないんだろう
で、どこが矛盾してるんだ?

233:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/22 11:16:41.90 KNYWhFRV0.net
>>221
お前がそうやって連投すると
>>216へ質問した>>219が流れていくんだよ
ササクッテロが回答するまでちょっと抑えとけwww

234:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/22 11:19:59 eSwGnTXh0.net
>>217
判例では「むしろ、追いついて来た自動車運転者において、注意義務を尽くすべき」とかなり強い表現をしている
これを見ると「先に通行させなければならない」というのは間違いだと言える
追越禁止等であっても義務が生じるなんてものは言語道断だろう

235:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.234.203])
20/05/22 11:27:10 5KmTF9efa.net
>>223
だってお前嫌いだもん

236:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/22 11:35:13.22 KNYWhFRV0.net
>>224
やっぱり読解力が無いだけじゃないか
注意義務を尽くすのは当たり前で
判例に書かれてるのは
遅い車の動静を無視してそのままの速度で追い抜きにかかり事故を起こしても責任がないという事ではない
という当たり前の事だぞ
はっきりと断言するけど
>>この判例で2の(5)をある意味否定している所が興味深い
これは完全に間違いで否定を一切していないという事だ

237:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/22 11:44:21.14 KNYWhFRV0.net
>>224
この判例を読んでわかる事故の状況は
狭い道で速い速度の車両に追い付かれた
追いつかれた車両側は
これくらい左に寄せとけば追い付いた車両は追い越せるだろう
と、思い込んで
車両右側に十分な余地を確保せず走行し
追いついてきた車両は、あまり減速せず、ほぼそのままの速度で追い越しを始めたが
追い越される側の車両が右側の余地を広くとってなかったせいで接触事故を起こした
で、
追いつかれた車両は27条の義務違反をしていた
という事で裁判で争っていたのだろう

238:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 11:50:12 KNYWhFRV0.net
>>224
>>227
こういう状況で

裁判所は
でも、追い越す側も
注意義務を果たすのは当たり前だよ
注意義務があるのだから
通過できる余地があるという誤った判断をすることも考慮しないといけないよ

27条があるからと言って、何も考えずに追い越しを行って事故を起こしたとしても
追い越した方に責任がないという話ではないよ

このことは
28条の追い越しの方法や
70条の安全運転義務にも書かれてる事だよ


と言ってるんだよ

>これを見ると「先に通行させなければならない」というのは間違いだと言える
こんなことは絶対に言えない

239:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b05-ZL9f [122.130.228.55])
20/05/22 11:50:51 4HkdnLSr0.net
見苦しいな

240:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/22 12:06:30 eSwGnTXh0.net
>>226
それも君の感想に過ぎないんだよ
判例では明確に後車の責任を追及している
つまり安全に追い越しができるかどうかの状況判断は後車に課せられてるってことだよ
当たり前のこと言ってるだけだと思うけどね

241:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 12:09:30 KNYWhFRV0.net
>>230
つまり
>>228という事だよ

242:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 12:11:31 KNYWhFRV0.net
>>230
なぁ、
やっぱりお前はゆとり世代だろ?
1987年度以降の一般的に言われてる方な

243:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/22 12:32:59 WKPKcucrd.net
>>228
「先に通行させる」って点は何があっても譲れないよな。
オマエと全アオラーとが繋がってるシンパシーの糸が切れるもんなw

244:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 12:34:29 KNYWhFRV0.net
>>233
まともな日本語能力があれば
そんなことを言ってるとは思わないんだが

お前はアホだから分からないんだろう
いつものカスのスップだしなwww

245:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/22 13:07:01 eSwGnTXh0.net
>>228
「先に通行させなければならない義務」がもし前車にあるのなら前車の全責任なんだよ
結果的に安全に先に行かせることができなかったんだから
でも判例ではそうではないと言っている
追い越しというのは相互関係で成り立っているということだよ
これを踏まえると追越禁止の道路で追い越しをするもしくは進路を譲るという考えには至らないのが普通だろ
「追越禁止の道路で後車に追い付かれたが追い越しができないので進路を譲らなかった」という場合でも違反になると言うつもりか?
違反を犯し無理な追い越しをしてきて対向車も来ているという状況で、避ける余地があるのに避けなかったというのなら過失が発生するのは分かるが

246:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 13:51:37 KNYWhFRV0.net
>>235
>「先に通行させなければならない義務」がもし前車にあるのなら前車の全責任なんだよ
その考え方はおかしい

おかしい考えで組み立てた理論に意味はない


前に行かせるために進路を譲るのは前車の義務
しかし、
その進路を使って前に行くのは後車の責任だぞ

247:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 13:54:42 KNYWhFRV0.net
>>235
>追い越しというのは相互関係で成り立っているということだよ
つまり、
>>236


>「追越禁止の道路で後車に追い付かれたが追い越しができないので進路を譲らなかった」という場合でも違反になると言うつもりか?
違反だな
27条2項の義務は進路を譲る事であって、追い越させることではない


それともお前は、
緊急車両が来たときに、追い越し禁止の場所だから追い越しできないので譲らないという考えが正しいと思ってるのか?
>>210


248:読め



249:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.220.120])
20/05/22 14:23:31 0jG3K2wpa.net
追い付かれるたんびに譲ってたら道路上がカオスになるよ

250:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/22 14:54:00 eSwGnTXh0.net
>>237
何でそこで緊急車両が出てくるんだよ
緊急車両接近時に左に寄れと言うのは、対向車も含めて道路の中央部を空けろということだぞ?
それに緊急車両であっても物理的に譲れない場合には道交法違反にならないよ
あくまでも左に寄ることと交差点付近での一時停止を規定してるだけだから
故意に妨害したり指示に従わなかったりした場合は道交法以外にも処罰の対象になるがね
そもそも緊急車両を優先するのは当然のことで、それと一般車両を同じ感覚で捉えること自体が異常なんじゃないの?

追越禁止の道路で進路を譲るという行為は70条にも反する行為であって、27条2項の方が優先されるとはとても思えないがね

251:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.232.114])
20/05/22 14:56:25 8rWZvRSDa.net
煽り運転は行為自体が違反だけどな

252:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 14:59:50 KNYWhFRV0.net
>>239
>何でそこで緊急車両が出てくるんだよ
>>210を読んで理解したのか?

条文の書き方が同じという事は、
義務を課された方が行う行動も同じという事だぞ

>そもそも緊急車両を優先するのは当然のことで、それと一般車両を同じ感覚で捉えること自体が異常なんじゃないの?
そう考えるお前の方が異常だよ
法律の話なのだから
感情ではなく条文を読んで真面目に考えるべきだ

>追越禁止の道路で進路を譲るという行為は70条にも反する行為であって、27条2項の方が優先されるとはとても思えないがね
まず、70条には反していない

そして27条2項が優先されているわけでもない

253:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 15:02:03 KNYWhFRV0.net
>>239
27条2項では
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。

40条2項では
道路の左側に寄つて、これに進路を譲らなければならない


この二つの違いは何?
この文言ではそれぞれどのように行動すればいいと思う?

違いは少なく、ほぼ同じ内容
だから同じような行動をすると考えるのが正解だ

緊急自動車だから、普通の自動車だから
という言い訳は通用しない

254:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/22 15:42:47 eSwGnTXh0.net
>>241
お前に常識的な話をしても無駄か

お前の参考にしている解説書やお前の言う「追越禁止」とは、「27条2項に違反している車両を追い越すことを禁止する」と捉えているということでいいんだな?
お前の言う通りであれば全員が27条2項を遵守していれば、追い越すべき車両は存在しないということになるからな

255:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.33.29.153])
20/05/22 15:50:05 NsNg2Bbep.net
珍論君が10年も車板に粘着してて毎回まともな人間からはだれからも賛同されないのは説明能力とか論理的に会話する能力とか読解力とかそういう点の問題がでかいんだよな
悪口ではなく本当の意味でのアスペとか糖質とかの類

256:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 16:09:16 KNYWhFRV0.net
>>243
そうはならないんだよな


お前が言ってる「追い越し禁止」には
はみ出さなければ追い越してもいい場合と
はみ出さなくても追い越してはいけない場合の2種類がある

自動車同士ばかりで考えてると
お前のような間違いを犯す
バイクなどの存在も含めて考えないといけない

バイク同士の場合などはもっと簡単
追い越し禁止の場所でも、
追い抜き(側方通過)をすることは法律的に可能

257:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 16:23:35 KNYWhFRV0.net
>>244
それって、お前に無いものの事じゃないか?

258:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMc3-YIz+ [210.138.178.133])
20/05/22 16:25:28 mAeWXQswM.net
制限速度又は法定速度で走行している時は
まだ義務は発生しないと書いていましたが
ではいつなら義務が発生するの?
という疑問がでます。

法定速度又は制限速度で走行していても
追いついた車両の速度よりも遅い速度で引き続き進行しようとするとき
に当たる場合はどういう状態なのか?
それは、
後車が追越しを開始したとき、遅い速度だと確定します。
後車が違反だとしても
これはもう引き続き遅い速度であるという事実ですから。
前車の引き続き遅い速度で進行しようとしないという意志は
はかなくも崩れ去ります。
速度超過はしてまで追越してこないだろう。追従してくるだろう
という信頼は見事に裏切られた場合は
引き続き遅い速度であると言う事になります。

では
追越しのどの段階で確定するのか?
右合図だしただけでは右折との判断がつきませんが
右合図出しながら徐行へ向かわなければ追越ししかあり得ません。
後車が追越しを開始したと言う事は加速も出来ません。

ダブルパンチで引き続き遅い速度確定です

合図も出さずに追越しを開始し
いきなり反対車線に後車が移動した場合は
後車の進路は反対車線と言う事になりますので
前車は譲りたくても進路自体が異なるので
義務は消失します。
(前車は当然加速したら駄目ですが。)
ですので、ちゃんと合図は3秒ルールを守り
正しく使いましょう。


違反だから義務が無いという短絡的な話ではありません。
あくまでも
追いついた車両の速度よりも遅い速度で引き続き進行しようとするとき
義務が発生します。

現実に遅い速度で進行する事が確定したら
遅い速度で引き続き進行しようとするときになります。

259:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/22 16:45:10 eSwGnTXh0.net
>>245
そういうこと言ってないんだよね

お前の解説書には「追越禁止の場合でも進路を譲る義務がある」とあり、その理由付けとして「停車をすれば追越禁止違反にはならない」としているんだよ
つまり追越禁止違反に該当する場合は前車も同時に27条2項に違反しているということだ
停車をしようがしまいが後車が通行するスペースに変わりはない
寧ろ停車することでより危険が増す可能性があるのに、27条2項の義務を果たす為だけに障害物になれと言ってることになる
これは俺の意見じゃなくてお前の解説書に書かれていること

おかしいとは思わないか?

260:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 16:53:08 KNYWhFRV0.net
>>248
停車したら危険な場所なら
停車しなきゃいいんだよ

停車しても大丈夫そうな場所になったら、その時に停車して進路を譲ればいい

それだけの事だ

緊急自動車も同じ
停車して危険な場所なら停車せず、危険じゃなくなったら停車して前に行かせればいい

全く同じ事だ

261:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a73f-T/LU [220.247.20.80])
20/05/22 16:54:06 Fij2NPPa0.net
常識あったら珍論なんて言われないw

262:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/22 17:06:23 eSwGnTXh0.net
>>249
いや、お前自身が追越禁止であっても進路を譲らなければ違反になると言ったんだぞ?
それじゃお前が言ったことは嘘で解説書の解釈も間違いだと認めるということだな?

263:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 17:14:57 KNYWhFRV0.net
>>251
アスペかw
緊急自動車が後ろから来た時に
追い越し禁止で前方の見通しが悪い狭い道だったらどうする?

それと同じだぞ

なにがなんでも、
いついかなる場合でも速やかに進路を譲る義務ではない

進路を譲れる場所で譲ればいい

これは27条2項の文言とは全く矛盾しないぞ

264:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMc3-YIz+ [210.138.178.133])
20/05/22 17:27:46 mAeWXQswM.net
譲れる場所かどうかなんて判断は人それぞれ異なるからな

265:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/22 17:29:11.17 Fij2NPPa0.net
>>252
緊急自動車って信号も守らなくていいの知らない?

266:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dbcf-crVl [202.7.116.128])
20/05/22 17:39:02 /gVEquAj0.net
はみ禁でも追い禁でも煽られたら止まって譲れば世の中平和になるのに
無駄に意地張って煽る基地外を煽ってバカなの?

267:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/22 17:41:42 eSwGnTXh0.net
>>252
お前は何ですぐ緊急車両を持ち出してくるんだ?
緊急走行時は追越禁止も免除される緊急車両と一般車両を同列に扱うなよ

譲れる場所で譲ればいいということは、裏を返せば結局追い越しが可能な場所で譲るということになるんじゃないか?

268:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMc3-YIz+ [210.138.178.133])
20/05/22 17:42:57 mAeWXQswM.net
車間距離保持義務違反はするくせに、黄色センターラインだから追い越しはしたくないと言い張るカス
勝手に追い越して行けよな下手くそ

269:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 17:50:35 KNYWhFRV0.net
>>256
>お前は何ですぐ緊急車両を持ち出してくるんだ?
緊急自動車を優先させるための根拠となるものが
第40条だ

そしてその条文のなかで進路を譲るための文言は40条2項に書かれているが、その文言は27条2項と同じ

つまり、
緊急自動車に進路を譲るための方法と、追い付かれた車両の義務として進路を譲るための方法は同じなんだよ
>>210の通りだ
読めと何度も書いただろ
まだ読んでないのか?

>譲れる場所で譲ればいいということは、裏を返せば結局追い越しが可能な場所で譲るということになるんじゃないか?
緊急自動車が接近してきたときも同じことを言うのか?

270:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.33.29.153])
20/05/22 17:54:22 NsNg2Bbep.net
車間詰めて煽ったり、ウインカーすらまともに出せない追い越ししたり、
そういうナメた運転してる馬鹿が、煽ってた車の前にノコノコ出て、当たり前に煽り返されて、
そんでおめでたいことに被害者ヅラして愚痴ってるってオチだろ

271:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/22 18:19:36 eSwGnTXh0.net
>>258
お前もしつこいね
お前は例えるなら頭の悪い上祐だな

世の中で緊急車両と一般車両が同じ扱いだと言ってるのはお前ぐらいだろう
条文でも「接近したら」と「追いつかれたら」等の明確な違いがあるんだよ
それに緊急車両には免除項目が多数ある
同等の扱いと言うなら27条と40条をわざわざ分ける必要はないってことくらい分からないか?

272:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8724-cSYw [60.109.47.109])
20/05/22 18:28:46 KHRZq+3P0.net
1ビット脳相手だと何をどう説明しても根本的に理解する能力がないから無駄なんじゃないかと思えるな
10:0になるような一部のケースは除いて、基本的に動いてる車同士であれば大小の差はあれど双方に注意義務や各種の責任が生じる
相手のほうがより悪いから自分は悪くない、なんて話は通用しない
どっちが~じゃない、双方の問題だよ
前スレ終盤であった「後ろの車は前の車に気を遣うべきだけど前の車は後ろの車に気を遣う必要ない」なんて話はちゃんちゃらおかしい
相手の運転がおかしいからと言って煽るアオラーも当然そうだが

273:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 18:33:17 KNYWhFRV0.net
>>260
>条文でも「接近したら」と「追いつかれたら」等の明確な違いがあるんだよ
その部分は違っていいんだよ
接近したら、追い付かれたら
どうするように行動するよう規定されてるのか?
と、聞いてるんだよ

で、
左に寄って進路を譲るという、ほぼ同じ文言だという事
これはお前がどれだけ言い訳しても無駄な事だ

>同等の扱いと言うなら27条と40条をわざわざ分ける必要はないってことくらい分からないか?
なんでそこまで馬鹿なんだ?
同等なのは、進路を譲らなければならない
という文言の事だ

そんなことも理解できないのか?www

274:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 18:36:19 KNYWhFRV0.net
という事で、
今日も論破してしまったわw

275:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.234.36])
20/05/22 18:39:12 e1SGH4Wca.net
つまり、急いでる時は煽ればいいの?

276:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/22 18:47:51 eSwGnTXh0.net
>>262
だから前提条件が全く違うだろって話だろうが
お前大丈夫か?
壊れたの?

前提条件を無視して進路を譲るという結果が同じだと言うなら、条文を分ける必要ないだろって言ってんだよ

277:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa6b-gKvY [106.133.124.9])
20/05/22 18:51:28 DkBuQTNpa.net
>>265
前提条件が違うから条文が違う
条文の要件を満たしたら
課せられた義務は同じ

だから
左によって進路を譲らなければならないという文言は同じになる

まだ理解できないの?

278:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp4f-1T3V [126.152.76.122])
20/05/22 19:03:58 B3v1Tt2Pp.net
いやー、一時停止が連発する住宅地で狂ったように煽られたわ
こっちが一時停止線で止まる度にクラクション連発とエンジン吹かしで進むとベタベタに付ける
寄せて譲っても行かないでクラクション連発
もちろんそいつは結局一時停止全部無視してついてきた
こういうのでも「煽られる側が悪い!」とか思ってやってるんだろうな

279:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/22 19:08:29 eSwGnTXh0.net
>>266
この話ループするの?

前提条件が違うということは緊急車両の場合は譲らなければならないが、一般車両の場合は譲ることができない場合があるというのは理解できる?
「進路を譲らなければならない」が絶対だと言うのなら、41条の緊急自動車の特例のような規定は必要ないということになるんだけど?

せっかく上等な本を持ってるんだから、ひねくれた考え方はいい加減やめろよ

280:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/22 19:28:47 cBSPhAwN0.net
煽ってくるのって大体白でナンバーが88-88とか10-01
どうせ在日だわ

281:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/22 20:54:19 SYnsdsZJp.net
>>267
それは災難だったね、クソアオラーは死すべし

ただあなた以外のこのスレ見てる人に対しても1つ言っておくなら、
煽られる側の問題点云々言う人たちの大半はそのようなケースに対してまで煽られる側に問題があるとは言ってはいないし考えてもいない
その辺をごっちゃにして藁人形論法を仕掛けてくる人がいるからすぐ荒れるのだと思う

282:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp4f-1T3V [126.152.76.122])
20/05/22 21:55:38 B3v1Tt2Pp.net
>>270
いや、どうせ一時停止の仕方が悪いとか言い出すんだよアオラーは
自分の犯罪を正当化することしか考えてない

283:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/22 22:17:18 oofDmaaA0.net
アオラー様のお気に召す運転とは?

284:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/22 22:29:19 cBSPhAwN0.net
ぶっちゃけ前の車が良い車で気に入らないとかで煽ってんだろうね もうこれ結論だよ
ロードスター系の車が煽られやすいのもそれを証明してる
でも、嫉妬で煽ってると素直に言ってたんじゃ犯罪者丸出しだから
「エンブレのかけかたガー」とか屁理屈こねて煽られる側に原因があるということにしたくて必死なだけ

285:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp4f-1T3V [126.152.76.122])
20/05/22 22:34:49 B3v1Tt2Pp.net
>>273
ミニバンがスポーツカー煽るのって実際動画でも多いけど、つまりそういうことなんだよね
かっ飛ばしてるフェラーリでもミニバンに煽られるみたいだし(妄想でなく動画有り)
自分は性欲に負けて中出しして子供できたせいでゴミみたいなミニバンで人生終了してるのに
前は楽しそうに走るスポーツカーで許せないんだろう

286:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/22 22:57:14 oofDmaaA0.net
スポ車は背が低いから前が見えるからちょっとした


287:事で余計に腹が立つんだよ Nから1速入れて半クラで発進するのが遅くて気に入らない、 ギヤチェンジで一瞬クラッチ踏んで加速が止まるのがイライラする、 赤信号に変わった時にブレーキランプ点かずにエンブレで車間広がるのが許せない



288:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/22 23:25:48 WKPKcucrd.net
珍論君はそういった「煽る理由」の需要を見込んで珍論を吐いてたのかもなw

289:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sda2-M41l [49.104.27.38])
20/05/22 23:26:33 w9YjKc2Ad.net
高速道路の出口付近は回生ブレーキでETCゲートに合わせるのが普通だと思ってたら100キロくらいの勢いでビタ付け煽ってきやがった
腹立ったからミラー見たら助手席に子供乗せてやんの
アホかよ・・・・・
前期CHR

290:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/22 23:32:02 WKPKcucrd.net
>>277
その手の人種にとっては、そういのが英才教育なんだろw

291:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/22 23:39:06.30 WKPKcucrd.net
*そういう

292:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/23 00:03:49 1VJMCoSg0.net
あとスポ車なのに遅かったり煽れたりすると勝った気分が倍増するんだろうな
クラッチやハイグリタイヤの減りを考えて上手い奴ほど街中では丁寧な運転しているのが現実

293:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/23 00:26:31 RI6CeDaz0.net
>>280
スポ車は基本安全運転だけど喧嘩売ると怖いんだよな
格闘技やってる人みたいなもんだよ

FDを得意げに煽ってたミニバンが前後入れ替えられてFDが狂ったように煽り返してるの遭遇したことあるわw
もちろんミニバン()なんて相手にならなくてミニバン()が逃げた

あ、こういうのは「煽られる側が悪い」に入るかなw

294:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp4f-1T3V [126.152.76.122])
20/05/23 00:28:52 eSWNqN4Yp.net
走り屋は事故ったらどうなるかってことを痛いほど知ってるから普段は安全運転してるよな

295:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 01:13:01 9XBwKFWip.net
>>271
アオラーの自己正当化とほかの人の真っ当な指摘を一緒にしてはいけない、と言ってるわけだ

痴漢冤罪の話をするのは本物の痴漢に悪用されるからダメだ、くらいの暴論だよ

296:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4f-llsU [126.34.115.253])
20/05/23 01:26:27 pI/EvgyIr.net
>>282
事故ったらも有るけど、避けられるものと避けられないものの限界が分かるから無茶な飛び出しの多い通常の道路は怖いのよね
普通の道飛ばしても何も楽しくないしってのもあるけど

297:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/23 02:27:36 RI6CeDaz0.net
ってか俺も他のスレで言われたよ「一時停止の仕方が悪いから煽られる」って
一時停止に仕方もクソもあるのか?

298:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f24-tqmx [126.209.45.132])
20/05/23 02:36:19 HLBvjjJQ0.net
優先の車両にブレーキ踏ませて強引に出て行ったのなら煽られるのも仕方ないと思ってしまう

299:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/23 02:37:43 RI6CeDaz0.net
>>286

> 優先の車両にブレーキ踏ませて強引に出て行ったのなら煽られるのも仕方ないと思ってしまう

は?

300:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f24-tqmx [126.209.45.132])
20/05/23 02:41:25 HLBvjjJQ0.net
あとは停止線からゆっくり動くのではなくて、車道ギリギリで止まるような減速の仕方は
おばちゃんに多いけど気の短い人ならキレるかもね
こっちは相手が後ろに着くことは少ないけどね

301:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/23 05:27:11 1VJMCoSg0.net
俺は自分が優先でもブレーキ踏んで先に入れるけど煽った事なんて無いよ

302:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 06:42:01 9XBwKFWip.net
煽られても仕方ないなんて状況はない
相手がいかにクソであろうと煽ったらアウト
自分が割り込んだことで車間距離が詰まった状況で「後ろの車間が狭い!煽られた!」とか言うのは言うほうが馬鹿だと思うけどね

303:名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr4f-llsU [126.194.240.130])
20/05/23 06:50:41 m/6Nn9Q3r.net
煽ったら負け
ホーンを鳴らすのがスマートな


304:大人の対応だね



305:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 07:11:32 9XBwKFWip.net
「煽られても仕方ない状況はない」とは言ったけど「煽られやすい悪い運転」というのはある
2つは全然意味が違う
後者についての話をしてるのに対して前者とごちゃ混ぜにして反論してくるのはいい加減勘弁して欲しい

306:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-HWAP [126.33.29.153])
20/05/23 07:33:45 yjRSdh3gp.net
煽られやすい運転=煽りより速度が遅い運転

307:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f24-tqmx [126.209.45.132])
20/05/23 07:41:08 HLBvjjJQ0.net
仕方がないと言う言葉は理不尽でも諦めろって意味合いも有るから
別に煽る方が正しいとなるとは限らないだろ
「煽られやすい悪い運転」と同じような意味でも使う

308:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 09:02:34 c2uBy/Cv0.net
>>268
ループするのはお前に読解力が無いからだよ
>>210>>202を、
普通の人間が読めば、俺が言ってることが正しいと分かる
分からないのは読解力が無いか屁理屈のどちらかだな

309:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 09:09:25 c2uBy/Cv0.net
>>286
だよね
煽る気もないし煽っていいとは思わないけど

そういう運転してたら、そりゃアオラーに煽られるだろうと思うのは当然だよな

310:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 09:18:06 c2uBy/Cv0.net
煽られても仕方がない運転というものはあるだろ

例を挙げると
高速道路で、追い越し車線を走ってる速い車に急ブレーキ踏ませるようなタイミングで追い越し車線へ出るとか
そういう運転してたら、
そりゃ煽られるわ
と思うけどな

煽っていいとは言わないし煽ってはいけないけど
と、わざわざ但し書きしないといけないのは、アスペがいるから


施錠せずに外出して空き巣被害に遭う人がいたら
そりゃ空き巣に入られるわ
という感想を持つのと同じ事なんだよな

311:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 09:21:23 c2uBy/Cv0.net
>>280
>クラッチやハイグリタイヤの減りを考えて
そんな貧乏ったらしい考えじゃなくて
当たり前に交通安全を考えてるだけじゃないのか?

312:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 09:25:37 c2uBy/Cv0.net
>>273
以前どこかで読んだ統計だと
煽られるのは軽自動車が多かったと思うんだよな

前の車がいい車だという劣等感だけではないと思うわ

313:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/23 10:35:26 hQqp/wg/d.net
空気変わるねw

314:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/23 11:13:32 hQqp/wg/d.net
チンロン君の書き込みを要約すると「譲らないと煽られるぞ」っていう不安商法みたいなものだよなw

奴の書き込みが有効利用できるとしたら、懐疑的な心構え読むことで不安商法等への耐性を高められるって事かなw
逆に、施錠のくだりを何の疑いもなく受け入れてしまった人は、今一度ご自身の判断を見直す事をお勧めするが、加齢による判断力の低下が原因の場合は諦めいただくしかないかもしれない。

315:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp4f-HWAP [126.193.127.221])
20/05/23 11:40:41 ApszW9B+p.net
煽られやすい運転ってのは実際あって、要は煽りより速度(特に追い越し時の速度)が遅い運転がそれなんだが、
それをどうにかして煽り行為と同等の非だとこじつけようとしてるキチガイがいるだけ
で結局のところ、そのキチガイの主張の内容ってのは
「制限速度程度の低速運転をするな!」
「煽りらしき車の前では右折や追い越しは諦めろ!」
っていうとんでもない主張に他ならないんだが、
このトンデモ主張を全部ひっくるめて「譲れ」で済ませて印象を良くしようとしてる
だからこのキチガイどもは喋るほどボロが出てくる

316:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.224.195])
20/05/23 11:54:57 8V4rQ0sXa.net
遅いのはしかたないよ、安静優先だからね
遅かったらあおっていいなんて習ってないし

317:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/23 12:27:35 0qhstcbu0.net
>>301
「煽られても仕方がない運転」と言って自分の気に入らない運転を羅列してるだけだから
それを「施錠」という表現で自分に都合のいい要求を呑ませようとしてるんだよ
こういう人に何を言っても無駄だね

318:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/23 12:45:31 RI6CeDaz0.net
>>293
そんなに前が遅いなら抜かせよ

いっつもこれにまともな反論が来ない

319:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 13:21:


320:52 ID:c2uBy/Cv0.net



321:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/23 13:45:11 RI6CeDaz0.net
>>306
そういいながら毎回最後に「でも煽られる側にも問題が~」で締めてるだろ

322:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 14:04:54 c2uBy/Cv0.net
>>307
だからなんだ?

煽る事を認めないことと
「でも煽られる側にも問題が~」
と言う事は両立するぞ

何度も言ってるけど
施錠せずに外出して空き巣被害に遭った人に
そりゃ空き巣に入られるよ
と言う事と
空き巣を否定することが両立するのと同じだぞ


頭が悪くないのならいい加減学習しなよ

323:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-T/LU [182.251.224.195])
20/05/23 15:55:55 8V4rQ0sXa.net
事故しないために安全運転してる奴を煽るのはどうかと

324:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/23 16:19:17 hQqp/wg/d.net
>>308
よっ、不安商法w

325:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/23 16:20:33 hQqp/wg/d.net
>>310
「人々の安心のため」か?w

326:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/23 16:21:23.35 hQqp/wg/d.net
*>>308

327:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/23 16:21:37.48 8V4rQ0sXa.net
煽らない俺からすると煽る奴に100%問題がある

328:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 16:30:18 c2uBy/Cv0.net
>>313
俺も煽り運転はしないな
俺からすると
煽る奴に問題があるのは100%だが
煽られる奴が落ち度0%の被害者かと言うと、そうは思えないことが、ままある

329:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 16:42:22 RI6CeDaz0.net
>>308
> 施錠せずに外出して空き巣被害に遭った人

だからナニソレ?
制限速度や一時停止守ることが「家に施錠しないこと」に当たるか?

330:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 16:45:42 RI6CeDaz0.net
アオラーがやってることは施錠してる家に押し入っての泥棒や強盗殺人
んで「押し入られる方が悪い」とか抜かしてる
というか例えになってなんだけどね
どうせなんとなくムカつくとかの一時的な感情を抑えられないでキレて煽ってるだけだろうし

331:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 16:47:15 c2uBy/Cv0.net
>>315
防衛運転の事だよ

道交法を守るというのではなく
事故に遭わない起こさない、トラブルに巻き込まれないための行動の事だ


だから「施錠」が例として妥当なんだよ
「施錠」は、法律で定められた義務ではないからね

332:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 16:50:39 RI6CeDaz0.net
>>317
んで、具体的な防衛運転の行動って例えば何??
全員が事故りたくない状態でちゃんと「防衛運転」をしてるのに煽ってくるやつがいるからこれだけ問題視されてるんだけど????

というか逆に「事故に遭わない起こさない」ような運転をしてないドライバーがいるのか?
いるとしたらそれがアオラーなんだけど??

333:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp4f-1T3V [126.152.105.197])
20/05/23 16:52:24 08BqUUDVp.net
アオラー「トラブルに巻き込まれないような運転をしろ」


説得力ねぇええええwwww
それお前らが1番できてないじゃんww

334:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 16:56:12 c2uBy/Cv0.net
>>318
>全員が事故りたくない状態でちゃんと「防衛運転」をしてるのに煽ってくるやつがいるからこれだけ問題視されてるんだけど????
ちゃんと防衛運転をしてるから、ほとんどの人は煽り運転の被害に遭う事はとても少ないんだよ


>んで、具体的な防衛運転の行動って例えば何??
加速すべきところではしっかりと加速する
減速すべきところではしっかりと減速する
周囲の車の動きと同調する

悪目立ちしない

>というか逆に「事故に遭わない起こさない」ような運転をしてないドライバーがいるのか?
加速がノロノロ
減速がヌルい
周囲の車と同調出来ずに流れを悪くしている

335:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 16:56:42 RI6CeDaz0.net
「防衛運転をしろ」ってぶっちゃけ「俺の前を走るな」「俺の周りに来るな」「道路は俺のモンだ」だろ?
正直に言っちまえよクソアオラー

336:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 16:57:14 c2uBy/Cv0.net
>>319
アオラーが言ってると思わないとやってられないよなwww
でも、実際はアオラーではなく、普通の運転手の言葉だよ

337:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 16:58:55 c2uBy/Cv0.net
>>321
>「防衛運転をしろ」ってぶっちゃけ「俺の前を走るな」「俺の周りに来るな」「道路は俺のモンだ」だろ?
違うね
前を走ってもいいし、周りを走ってもいい
ただし、みんなの迷惑になるような事をするな

という事だ

338:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 16:59:07 RI6CeDaz0.net
>>320
要は、「スピード違反する俺の邪魔をするな、道路は俺のモンだ」ってことね
なんで捕まってるのか自覚してほうが良いよマジで人殺す前に

339:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 17:00:21 RI6CeDaz0.net
>>323
> みんなの迷惑になるような事をするな

んじゃ煽んなよwww
何自己矛盾してんだよ

340:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp4f-1T3V [126.152.105.197])
20/05/23 17:01:54 08BqUUDVp.net
アオラー「みんなの迷惑になるような事をするな」

これは名言すぎるw

殺人犯「命は大切にしなければならない」

341:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17


342::02:09 ID:c2uBy/Cv0.net



343:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:02:47 c2uBy/Cv0.net
>>325
俺は煽ってないからだよwww
煽られてるアホと、煽ってるアホに迷惑してる被害者だ

344:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:03:30 c2uBy/Cv0.net
>>326
煽ってもメリットなんてないだろ、
ノロマなクズはさっさと追い越すわwww

345:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 17:04:14 RI6CeDaz0.net
>>327
それで煽ってるなら保険会社に通報でもしておかないとな
「この20等級の彼は煽り運転やってますよ」って

346:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:05:02 c2uBy/Cv0.net
>>330
アオラレに意見する者がすべてアオラーだと思い込むその浅はかな考えは止めた方がいいぞwww

347:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:05:24 c2uBy/Cv0.net
黙っちゃったよ

348:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 17:05:33 RI6CeDaz0.net
>>328
何スレも前からずーーーーーーーっとアオラーを擁護してる以上は「俺は煽ってない」なんて言葉に意味はない

349:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 17:06:11 RI6CeDaz0.net
>>332
黙っちゃったよ(3分)

350:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:06:33 c2uBy/Cv0.net
>>333
アオラーの擁護などしてないぞ
そう勘違いするのは、お前がアホだからだよ

アオラレを蔑んでるだけだ

351:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:06:56 c2uBy/Cv0.net
>>334
ダッセwww

352:名無しさん@そうだドライブへ行こう
20/05/23 17:07:46.20 RI6CeDaz0.net
>>335
いっつもその最後の改行1文で結局煽られる側の批判かアオラーの擁護してんだよお前


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