20/05/23 17:06:33 c2uBy/Cv0.net
>>333
アオラーの擁護などしてないぞ
そう勘違いするのは、お前がアホだからだよ
アオラレを蔑んでるだけだ
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:06:56 c2uBy/Cv0.net
>>334
ﾀﾞｯｾｗｗｗ
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 17:07:46.20 RI6CeDaz0.net
>>335
いっつもその最後の改行1文で結局煽られる側の批判かアオラーの擁護してんだよお前
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 17:07:55.99 fmQIxNMDd.net
煽られる場合、大体２つのパターンに分けられるよね
前が無自覚な嫌がらせ運転してる場合と、後ろがせっかちな場合
割合としてはどれくらいだろう？
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 17:08:41.66 c2uBy/Cv0.net
>>337
＞煽られる側の批判かアオラーの擁護してんだよお前
煽られる側の批判をしてるんだよ
なんで煽られる側を擁護しないといけないんだ？
ノロマだろ？
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 17:09:48.25 RI6CeDaz0.net
お前がやってるのは結局は犯罪者の擁護、善良な市民叩き
何をどう展開しても犯罪者側の意見でしかない
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 17:09:53.54 fmQIxNMDd.net
>>339
後ろのほうが自覚のないせっかちちだという可能性もあるよ
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 17:10:41.24 fmQIxNMDd.net
>>340
それはないw
不通に運転してれば悪質なアオラレというのはいくらでも見るはず
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:12:33 c2uBy/Cv0.net
>>340
違うね
善良な市民は頻繁には煽られない
アオラレは不良品だ
あぁ、それと、
>>333でお前は自白してるが
お前は何スレもここにいるのだから
この場合のアオラレが普通の煽り被害者ではなく、空気を読めないクズな奴を指していることを知ってるはずだ
だから、
しれっと普通の煽り運転の被害者と同じような事を言っても、それは通用しない
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 17:13:22 RI6CeDaz0.net
>>339
うん、道路は共有スペースだからノロイやつもいるわけ
だからさっさと抜くか後ろで我慢するかってことが必要なの
包丁持った通り魔が暴れてて、足の遅い女や子供やお年寄りが逃げ切れず殺されて
「なんで逃げなかったの？逃げ切れないほうが悪い！通り魔は無罪！！」
それがお前（アオラー）
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:13:45 c2uBy/Cv0.net
>>341
そういう場合もあるだろうね
その場合は運が悪かったわけだ
速めに後方ドラレコ付けて警察に提出かようつべにうｐだな
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:14:42 c2uBy/Cv0.net
>>344
＞だからさっさと抜くか後ろで我慢するかってことが必要なの
そうだよね
その通りだ
だから俺はさっさと「追い越し」をしている
煽り運転などと言う非効率な事はしない
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 17:15:37 RI6CeDaz0.net
出かけてくるから落ちるけど
アオラーは>>267の件のアオラー側の弁護もしておいて
こういうケースでどのへんが煽られる側に問題あるのか知りたい
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.134.143])
20/05/23 17:17:49 fmQIxNMDd.net
>>347
誰も弁護してないじゃん……w
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:19:09 c2uBy/Cv0.net
>>347
>>3で言うところの真正アオラーだろ
弁護する必要もない
そもそもアオラーを弁護する奴などこのスレにいないだろ
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/23 17:20:28 hQqp/wg/d.net
>>326
誘拐犯と言い換えるのが妥当かもw
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/23 17:22:49 RI6CeDaz0.net
>>343
善良な市民は煽られないってことは、
石橋や宮崎の被害者は善良な市民でなく運転に問題有りの同罪なんだ
それ被害者や被害者遺族に直接言ってみろよw
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.152.105.197])
20/05/23 17:23:27 08BqUUDVp.net
宮崎文夫の被害者は相当数いるけどみんな被害者じゃないのか
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:23:53 c2uBy/Cv0.net
>>351
＞石橋や宮崎の被害者は善良な市民でなく運転に問題有りの同罪なんだ
石橋や宮崎の被害者は「頻繁に」煽られてたのか？ｗｗｗ
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:24:57 c2uBy/Cv0.net
>>352
宮崎や石橋は>>3で言うところの真正アオラーだろ
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 17:25:57 RI6CeDaz0.net
>>353
うん、ニュースでやってたよ同じ被害者（2、3名）が「頻繁に」って
あまりに常軌を逸してるからついに動画撮影してニュース番組や警察に提出したんだよ
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 17:27:31 9XBwKFWip.net
>>347
日本語読めますか？理解できてますか？
理解したうえで言ってるなら>>270とか>>283のどのへんがアオラー擁護なのか説明してくれますか？
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 17:27:41 RI6CeDaz0.net
じゃお前（アオラー）の意見は被害者に問題有りってことでいいね
お前のレス保存して然るべき場所に出して被害者に通してもらうわ
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:29:15 c2uBy/Cv0.net
>>355
それってさぁ
同じ人（宮崎や石橋）から頻繁に煽られたって事じゃね？
このスレでの頻繁に煽られるというのは、
不特定のアオラーから頻繁に煽られるという事だよ
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.134.143])
20/05/23 17:33:16 fmQIxNMDd.net
俺が思うにだけど
煽り運転やアオラレ運転を執拗に批判する人ってのは
どっか頭がおかしいか超ド下手糞な運転を普段している人だと思う
煽りをかわし、煽らずに普段運転していれば、執拗に批判なんかしないだろ
「こういう運転やめて」とか「こういう運転めてって言うけど、こうこうこういう忌みがあるんだよ」ていどで済むだろ
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 17:36:51 9XBwKFWip.net
>>307に関しても
「煽られる側に問題がある」
と
「煽られる側にも問題がある場合もある」
では全く意味が違う
そしてそれは「煽り運転をする側は絶対悪い」という前提と両立する
そこを理解したうえでレスしてもらわないと日本語を理解できない会話不能な相手かあえてそのふりをした荒らしかというようにしか受け取れない
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/23 17:40:50 0qhstcbu0.net
>>346
〉だから俺はさっさと「追い越し」をしている
嘘つけよ
さっさと追い越しができないからイライラしてんだろ？
〉煽り運転などと言う非効率な事はしない
これがお前の本性
煽りたくてウズウズしてるのが伝わってくるよ
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 17:47:07 9XBwKFWip.net
イライラする
と
イライラすると犯罪行為に走る
では全く意味が違う
イライラしない人なんてまずいないが犯罪行為に走る人は稀である
論理が破綻してる人に何を言っても無駄かな
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:51:58 c2uBy/Cv0.net
>>357
俺の意見は>>314だな
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 18:05:11 9XBwKFWip.net
アオラーが煽るきっかけとして相手の運転にイラっとしたとういうのがあるとして
(ここは推定だからこの部分に反論があるなら言ってくれ)
アオラーならではの自分勝手な理由もあるとは思うが、
中にはアオラーでない普通のドライバーから見てもイラっとするような問題運転というのもあるわけだ
追い越し車線を塞ぎ続ける、無茶な割り込みをする、不要な加減速を繰り返す、など
前者の部分にまで言うことを聞く必要はないが、後者について指摘している意見をアオラー呼ばわりして耳を貸さないのはただの思考停止だ
前者と後者の境界がどこかは主観が入るのでそこはいくらでも意見すればいい
そして後者に該当したとしても煽っていいだとか煽るほうは悪くないなんて全く言っていないのに勝手に主張をすり替えるな
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-bSOk [106.129.10.150])
20/05/23 18:48:28 w+v+t62ia.net
>>364
それはID:c2uBy/Cv0に言ってくれ
彼は自分が緊急車両と同じ権限を持ってるなどと主張しているんだから
普通じゃないんだよ
「先を譲らないから煽られる」なんてものは、煽る煽らない以前にその考え方自体が許されるものではない
それと普通の人はそのような迷惑運転に遭遇したとしてもそれなりの対処をしてるんだよ
みんながみんなイライラしているわけじゃない
そのような迷惑運転に関しては道交法上でも処罰の対象になっているわけで、私刑を正当化する理由にはならない
煽り運転というのも迷惑運転の一種なんだから、本来は「迷惑運転はダメだ」で済む話なんだよ
「煽られる側にも～」という表現は所詮煽る側の目線に過ぎず、これをあえて言うことに悪意を感じるわけ
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.12.73])
20/05/23 19:06:26 h99Uw+EIa.net
>>365
まぁその通り彼は執拗すぎる
ただ、アオラレ擁護の人らも延々と(しかもずれたことを)執拗に繰り返してるから、
互いにムキになってしまってるんじゃないかな
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 19:08:32.79 +Vmhc6AM0.net
制限速度又は法定速度で走行している時は
まだ義務は発生しないと書いていましたが
ではいつなら義務が発生するの？
という疑問がでます。
法定速度又は制限速度で走行していても
追いついた車両の速度よりも遅い速度で引き続き進行しようとするとき
に当たる場合はどういう状態なのか？
それは、
後車が追越しを開始したとき、遅い速度だと確定します。
後車が違反だとしても
これはもう引き続き遅い速度であるという事実ですから。
前車の引き続き遅い速度で進行しようとしないという意志は
はかなくも崩れ去ります。
速度超過はしてまで追越してこないだろう。追従してくるだろう
という信頼は見事に裏切られた場合は
引き続き遅い速度であると言う事になります。
では
追越しのどの段階で確定するのか？
右合図だしただけでは右折との判断がつきませんが
右合図出しながら徐行へ向かわなければ追越ししかあり得ません。
後車が追越しを開始したと言う事は加速も出来ません。
ダブルパンチで引き続き遅い速度確定です
合図も出さずに追越しを開始し
いきなり反対車線に後車が移動した場合は
後車の進路は反対車線と言う事になりますので
前車は譲りたくても進路自体が異なるので
義務は消失します。
（前車は当然加速したら駄目ですが。）
ですので、ちゃんと合図は3秒ルールを守り
正しく使いましょう。
違反だから義務が無いという短絡的な話ではありません。
あくまでも
追いついた車両の速度よりも遅い速度で引き続き進行しようとするとき
義務が発生します。
現実に遅い速度で進行する事が確定したら
遅い速度で引き続き進行しようとするときになります。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.152.105.197])
20/05/23 19:55:50 08BqUUDVp.net
あのねえ、善良な市民は「煽られない」んでなく「煽らない」の
前でどんな運転をされても内心でイラっとする程度で、車間詰めてずっと付け回すような煽り行為には至らない
何故ならシンプルに危険だから
車間詰めて追いかけ回すのは包丁持ったまま走り回るレベルだと知ってるから
だけどキミは「善良な市民は煽られない」と繰り返す
普通は「普通の人なら殺されない」だけど、「普通の人なら殺されない」という、完全に犯罪者側の心理なのよ
もうね、根底が犯罪者側なの だから普通の人が言ってることが異常だと感じるわけ
自分が犯罪者なんだと自覚してね
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 19:59:24.92 08BqUUDVp.net
※
普通の人は殺さない←健常者、善良な市民
普通の人は殺されない←犯罪者、サイコパス
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 20:07:55.74 h99Uw+EIa.net
>>368
ほら、またずれてる
普通にしてたら殺されそうになるなんてまずないんだよ、言う通り
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.152.105.197])
20/05/23 20:11:24 08BqUUDVp.net
>>370
うん、だから、その考え方が既に犯罪者の思考なんだよ
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.12.73])
20/05/23 20:24:18 h99Uw+EIa.net
>>371
ずれてるって何べん言わせるんだろう
善良な市民なら殺しも殺されもしないんだよ
頻繁に殺されそうになるなら善良な市民ではないんだよ
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.152.105.197])
20/05/23 20:29:12 08BqUUDVp.net
>>372
> 頻繁に殺されそうになるなら善良な市民ではないんだよ
ストーカー殺人犯とかよくこういう風な供述するよな
ストーカー殺人犯と同じ考えの持ち主
自覚してね
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/23 20:34:37 hQqp/wg/d.net
犯罪者の思考って言えば、奴は「制限速度違反は一般人には現認する方法がない」とか言ってたよな
390:。 速度違反をしているかいないかが問題な筈なのに、違反をしていようが現認されないっていう点を得意げに抜かしてたよな。 個人的には、あの時にバケモノが姿を現したなって思ったね。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/23 20:42:20 RI6CeDaz0.net
>>372
> 頻繁に殺されそうになるなら善良な市民ではないんだよ
ヒエッ・・・・
これネタ抜きでかなりヤバくないか？本人に自覚ないんだろうけど
マジでストーカー殺人犯とかが言うやつじゃん
よくある「悪いのはあいつの方だ！」ってやつ
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-T/LU [182.251.228.85])
20/05/23 20:44:30 bmI+3L+ra.net
安全運転してる奴ってのはアオラーに合わせて事故るのが嫌だから安全運転してるだよ
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 20:46:16 +Vmhc6AM0.net
そうやってやり込めても、あなたたちがやり込め飽きていなくなって、ほとぼりが冷めた頃に、やつはまた戻ってきて、何食わぬ顔で活動再開するよ
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 20:47:55 9XBwKFWip.net
包丁を振り回して無差別に人を殺すキチガイもいれば、恨みを募らせて相手を殺す奴もいる
無差別に殺すキチガイに襲われるのは運が悪ければどうしようもないが、
恨みを買うようなことは避けるほうがいい、ということ
違うものを一緒くたにして反論してもそれは反論になってない
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 20:52:04 +Vmhc6AM0.net
恨みと車の運転と何が関係あるのか？
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 20:55:57 9XBwKFWip.net
>>368が殺されるという例を出してるからそれに応じた例を出しただけだが
そこに突っ込むなら先に殺されるとか言い出したほうに突っ込んでくれよ
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 20:56:43 +Vmhc6AM0.net
"恨み"というのは、"怒り"が時間が経って腐ったのが"恨み"
運転のような短時間で、運転中の"怒り"が恨みに変わったりなどしない。原因が日頃の生活にある。
"怒り"というのは、"欲"が叶わないと生じるもの
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/23 21:03:04 RI6CeDaz0.net
ってか例え話とか抜きにしてシンプル語ってもアオラーを擁護することはできない
前の車が何しようが、車間詰めて追い回したり道路の真ん中で停止させるような危険行為に及んでいい理由はどこにもない
何故ならとても危険だから
危険だから法律にも違反するわけだし
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.12.73])
20/05/23 21:05:41 h99Uw+EIa.net
どんだけ話がずれるんだろう・・・
ずれてることに気づく時はやって来るんだろうか・・・(^^;
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 21:05:57 +Vmhc6AM0.net
欲
↓
怒り
↓
ねたみ・そねみ（愚痴、恨み）
怒りをためつづけて時間が経つと、腐って恨みに変わります。怒りは新鮮なうちに発散してスッキリさせておきましょう。
相手にぶつけるもよし、自分で解消法を編み出すもよし。
しかし、相手にぶつけたあとに、後悔することが多いようなら、アンガーマネージメントを学びましょう。
まず、深呼吸するなどして、6秒怒りを我慢することで、反射的に怒りを爆発させる（瞬間湯沸かし器？）ことを減らすとか、その少し落ち着いたところで、怒りを爆発させたときのメリット、デメリットを考え、メリットがあまりないようなら、我慢する。みたいなやつです。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.12.73])
20/05/23 21:06:11 h99Uw+EIa.net
>>381
>>380
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 21:07:40 +Vmhc6AM0.net
＞車間が近いなと思ったら停止や減速時に、最初にブレーキランプの点かないエンジンブレーキを使って減速してやれば、
＞びっくりしてその後は車間を開けるようになるよ
だいぶAT車でのDレンジ⇒ （時速50キロ前後で） 2レンジでのエンブレ操作にも慣れてきたんで、最近はDレンジ⇒（時速50キロ前後で）2レンジ⇒（時速30キロ以下で）Lレンジにチャレンジ中
※エンジン回転数が上がりすぎてエンジン音が大きくなりすぎたり、減速の仕方がギクシャクしたりしないように、自分の車の場合、どの速度まで減速したらシフトダウンすればよいかを見極め習得する必要がある
もし追突してきたら、首が痛いとか腰が痛いと言って人身事故にしてやって罰金2、30万円食らわせてやるんだ
アオラーザマァwwww
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.12.73])
20/05/23 21:08:31 h99Uw+EIa.net
ちなみに俺は善良な市民のつもりで、殺したい気分になったことはあるし、恨まれたこともあるけど
殺したり殺されかけたことはありません
殺されそうになったことのある人って何をやったんだろう？ ってだけの話
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 21:09:00 9XBwKFWip.net
>>382
そのレス内容については最初から全面的に肯定してるよ
アオラーを一切擁護なんてしてない
しかし煽る側が悪いという前提のもとで煽られる側についての話をすることはできる
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 21:10:06 +Vmhc6AM0.net
宇宙の法則とか、引き寄せの法則を勉強しなさい
死をあまりにも怖がると、現実に死を引き寄せてしまう
これが引き寄せの法則
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.12.73])
20/05/23 21:10:30 h99Uw+EIa.net
>>388
何べん言っても無駄だよ
理解しようというｱﾀﾏがないんだから
延々ずれた返しをして来るだけ(^^;
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 21:14:14.16 HLBvjjJQ0.net
故意的に煽る奴は全員悪
煽られる奴の80%は悪
残り20%は悪ではない
大半が悪人同士だからな・・・
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 21:15:56 +Vmhc6AM0.net
宇宙の法則とは、
ブッダ（お釈迦様）が、この世に存在することを発見した、人類のためのある種のシステム（因果の道理、諸行無常、etc）。
このシステムは、宇宙の始まりとともに存在する。
ブッダは、そのシステムの存在に気付き、その多くを解き明かし、人びとに解説した。→ 仏教のこと
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 21:18:29 +Vmhc6AM0.net
例えば、報道陣の目の前で刺し殺された、オウム真理教のムラなんとかという人。あの人なんか、顔には出さなくても、心の底では、死ぬことをものすごく恐れていたから、現実に刺し殺されるという形で、死を引き寄せてしまっと、オレは勝手に推測している
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 21:18:43 9XBwKFWip.net
>>390
今日に限らずずっとそうだからまあ半分諦めてはいるけどね
いくら丁寧に説明しても俺の主張そのものには全く反論せずスルーか重箱の隅を突く揚げ足取りばかり
そして後日また同じことを繰り返してループ
まともに話をする意欲か能力、もしくは両方がないとしか思えない
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 21:24:40 +Vmhc6AM0.net
諦める。これはもともとは仏教用語で、語源は「諦観」
諦観とは、因果の道理や諸行無常などの真理（=宇宙の法則）に照らして（観て）、執着することは意味がないと悟ること
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/23 21:36:03 RI6CeDaz0.net
>>388
最初の行だけ肯定するふりをしておいて毎回最後に改行して全否定してんだから結局は否定だろが この犯罪者
そもそも「煽られる運転はある」とか言ってる時点でもうアオラー側なんだよお前は
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 21:43:29 +Vmhc6AM0.net
ほんとアスペがよく使う手だよな
毎回読んでて、よくこんな姑息な文章を思いつくなと蔑んでる
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/23 21:44:33 RI6CeDaz0.net
あのね、そもそも「煽られる運転」ってものが世の中には存在しないの
何故なら、煽るという行為がとても危険な絶対の悪だから
何をされても車間詰めて追い回していい理由なんかない
何回も繰り返すけど、何故なら命がかかったとても危険な行為だからやっちゃダメなの
ま、犯罪者は根本の考え方が違うからしらない言語で喋られてるように聞こえるだろうけどね
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 21:46:17.73 h99Uw+EIa.net
よくあるずれた返しとして、
「例えば鍵をかけずに外出したら空き巣に入られることもあるだろ、鍵をかけずに出掛けたほうも悪いよ」
に対して
「俺なら鍵がかかってなくても
416:空き巣に入らない！」 「空き巣だけが100%悪い！」 「鍵かけないのが悪いなんて言うお前も空き巣だ！」 どうなのこれ・・・(^^; >>396も正にこれ
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 21:47:32.29 1VJMCoSg0.net
>>388
では安全運転した結果と呷られるほどではない運転していたのに煽られた場合について語って
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/23 21:51:37 RI6CeDaz0.net
極端な話、前の車が「お前の方が速いならベタ付けして煽り続けてみせろ」って喧嘩を売ってきたとしても煽っちゃダメなんだよ公道では
そのレベルで前の車が何かやっても煽っちゃダメなの
何度も言うけど何故ならとても危険な行為だから
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 21:52:00 +Vmhc6AM0.net
>>399
家の鍵と空き巣の関係で、鍵をかけなかった方も悪いというのは、民法上での話
煽られた側と煽った側の話は、道交法上で考えるなら、煽った方が100%悪いとなる
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.12.73])
20/05/23 21:53:44 h99Uw+EIa.net
>>400
そんなのいくらでもあるだろ、>>267とか
後ろが真性アオラーだったらいいだけの話
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 21:53:46 +Vmhc6AM0.net
因みに、家の鍵と空き巣の関係を、刑法上で考えるなら、空き巣が100%悪いとなると思う
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/23 21:55:44 1VJMCoSg0.net
>>402
マジでカギかけなかった方にも過失割合出るのか！Σ(￣□￣;)
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 21:55:53 +Vmhc6AM0.net
いじめなんかも民法上の話になるのかな
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.12.73])
20/05/23 21:56:01 h99Uw+EIa.net
>>402
またずれてくれるよね(^^;
「話がどうずれているか」のたとえ話に対して法律持ち出して来るとか・・・
「その場合法律的にどちらが悪いか」のたとえ話ではなく、「ここでの話がどうずれてるか」のだとは話だからね、念のため
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.152.105.197])
20/05/23 21:56:02 08BqUUDVp.net
>>399
何もズレてないよ
普通の善良な市民なら盗みに入ろうと鍵が掛かってるかどうか他人の家のドアノブに手を掛けることすらないから泥棒が100%悪いって思う
お前は犯罪者側だからもう盗みに入る前提の話が脳の根底にあるから話が噛み合わないだけ
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/23 21:57:09 1VJMCoSg0.net
>>403
それ以外どんなのがある？
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 21:57:18 +Vmhc6AM0.net
>>405
家の鍵と空き巣の関係で、民法上で争うことと言ったら、被害者側が加害者側に損害賠償を求めて訴訟を起こすということ
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 22:00:22.83 1VJMCoSg0.net
>>410
それで被害者側の過失はどんくらい？
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 22:01:05.29 +Vmhc6AM0.net
>>410
過去の判例を調べてみたら
0かも知れんぞ
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 22:01:26.85 +Vmhc6AM0.net
アンカー間違えた>>411
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 22:03:42 RI6CeDaz0.net
ってか道路上のほぼすべての車が家でいうとちゃんと鍵かけた運転してるんだよ
そんでもお前（石橋・宮崎派）みたいに煽るやつがいるから問題なわけで
お前が再三出してるクソ寒い空き巣の例えでいうと、
施錠が完璧の現代の家にピッキングやガラス割って入ってくる空き巣が問題視されてるわけ
で、そもそも鍵があいてたとしても盗みに入っていい理由は0％
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/23 22:06:06 1VJMCoSg0.net
じゃあ施錠しなくても悪くないじゃん
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 22:08:54 RI6CeDaz0.net
>>415
善良な市民、健常な人間なら鍵あいてても盗みに入らないよね？ただそれだけのこと
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 22:10:07 wu9iJZEid.net
また同じ繰り返しだ・・・
やっぱダメだわ、こりゃ(^^;
さようなら
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 22:11:19 RI6CeDaz0.net
>>417
今日も犯罪者側惨敗乙
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 22:12:42 +Vmhc6AM0.net
>>417
これに懲りずにまた来いよな。ガンバレ
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 22:13:13 wu9iJZEid.net
>>399のやりとりが「ずれている」と言っただけでこれほど明後日の方向に行く展開、まさに>>399のやりとりそのものだわ(^^;
繰り返すけど俺は「ずれている」と言っただけだからね？
こんなことさえ永久にわかってくれないとは思うけど(^^;
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 22:14:07 +Vmhc6AM0.net
>>420
お前自身もずれてることを頑なに認めないから、お互い様だな
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 22:15:44 RI6CeDaz0.net
>>420
見苦しい
負けたならせめてカッコイイ捨てセリフでも吐いてから逃げろよ
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 22:15:54 +Vmhc6AM0.net
>>420
そういう姑息なことを一生言い続けてろカス！
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 22:16:33 +Vmhc6AM0.net
>>417
これに懲りずにまた来いよな。ガンバレ
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.152.105.197])
20/05/23 22:17:48 08BqUUDVp.net
>>420
なんか逆にかわいそうになるほどの散りっぷりだな…
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/23 22:17:49 1VJMCoSg0.net
>>414
免許持って運転するという事はそういう事だよね
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 22:24:16 wu9iJZEid.net
じゃあ聞くが、>>399のやりとりはずれているとはお前らは思わないのか？(^^;
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 22:24:57 9XBwKFWip.net
>>396
論理が通じない宇宙人だと分かったからもういいわ
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 22:28:38 9XBwKFWip.net
煽る奴は全員クソ
煽られる奴の一部もクソ
日本語が理解できない馬鹿もクソ
馬鹿相手に話が通じると期待してた俺もクソ
クソ塗れだな
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 22:29:58 wu9iJZEid.net
答えてくれよ(^^;
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 22:34:46 +Vmhc6AM0.net
>>427
シャワー浴びてきた
＞「例えば鍵をかけずに外出したら空き巣に入られることもあるだろ、鍵をかけずに出掛けたほうも悪いよ」
↑これを、どういう立場の人が言ったのかによって、見解は異なってくると思う
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 22:35:52 +Vmhc6AM0.net
友人同士の関係で、被害にあった友人をたしなめただけなのか、
警官が、被害にあった人に対して言ったのかとか、、、
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 22:38:37 9XBwKFWip.net
>>431
少なくともこのスレでそういうことを言う人はだいたい「煽りはしないし煽られることも滅多にない一般人」を称している以上それをもとに話をするしかなかろう
文章でやり取りする以上は文章に書かれている内容を元に話をすべき
それが嘘だとか本音じゃないだとか言い出したら不毛
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 22:38:56 +Vmhc6AM0.net
加害者が言い逃れのために警官に行ったのか、、、、とか
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 22:40:59 wu9iJZEid.net
まぁ、俺が言いたいのは、
「鍵かけない」に相当するような運転、つまり
「漫然運転」「他人の気持ちを考えない運転」「ズボラ運転」等は事故に繋がることもあり危険だし、
煽られる原因にもよくなるのでやめましょうってだけのことだ
「なぜそこを走っている？」「なぜその車の前に飛び出す？」みたいなことはよくあること
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 22:42:11 wu9iJZEid.net
>>434
単に「ずれてるだろ？」って言いたいだけなんですけど・・・
想像力豊かなのかどうなのか、そこまで広げられてるとは思わなんだ
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 22:43:55 +Vmhc6AM0.net
＞「例えば鍵をかけずに外出したら空き巣に入られることもあるだろ、鍵をかけずに出掛けたほうも悪いよ」
1.友人同士の関係で、被害にあった友人をたしなめただけ
2.警官が、被害にあった人に対して言った
3.加害者が、言い逃れのために警官に言った
1に対する被害者である友人の返答
「俺なら鍵がかかってなくても空き巣に入らない！」
3に対する警官の返答
「空き巣だけが100%悪い！」
2に対する被害者の返答
「鍵かけないのが悪いなんて言うお前も空き巣だ！」
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 22:47:37 wu9iJZEid.net
>>437
＞1に対する被害者である友人の返答
「俺なら鍵がかかってなくても空き巣に入らない！」
は？(^^;
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 22:48:12 +Vmhc6AM0.net
>>438
は？www.
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 22:51:19 9XBwKFWip.net
>>437
これをずれてると感じないなら根本的に価値観が違うから意思の疎通は不可能だな！
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 22:53:19 +Vmhc6AM0.net
>>440
ずれてるってどういう意味で言ってるのか？
友人にたしなめられて、それを受け入れなかったことを言ってるのか？
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 22:53:47 wu9iJZEid.net
アメリカを憎みすぎてるイスラムの人と話してるみたいだ
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 22:58:25 +Vmhc6AM0.net
黙っちゃったよ
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 23:06:22 wu9iJZEid.net
っていうか何度読み返しても>>437の意味がわからない
なんでずれた返しがずれたようでなくなる都合のいいパターンだけ強引に提出するのか、
しかもずれたようでなくなっているように見せかけて、実はあまり現実的でない展開になっているのは何故なのか、
たしなめてくれる友人に逆ギレしてる被害者はこの先も鍵をかける気はないのか、
警官に対して「おまえが空き巣だ！」と言っているのは逮捕される理由には当たらないのか、
とか色々わからないし、なぜ相手の言ったことをその通りにシンプルに考えられないのかと疲れてしまう
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 23:08:45 +Vmhc6AM0.net
>>444
お前がシンプルと言っている考えは、本当にシンプルなのか？
何がどうシンプルな考えなのか、説明してみろよ
本当にシンプルな考えなら、簡単に説明できるはずだろ
できなければ、シンプルな考えではないということだ
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 23:10:28 wu9iJZEid.net
また、景観が鍵をかけない人に注意をしないのは怠慢ではないのかとか、
まぁ、それより何より>>437さんは>>399のやりとりは基本的にずれてないと思うんだね？
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 23:11:27 +Vmhc6AM0.net
>>431
＞＞「例えば鍵をかけずに外出したら空き巣に入られることもあるだろ、鍵をかけずに出掛けたほうも悪いよ」
＞↑これを、どういう立場の人が言ったのかによって、見解は異なってくると思う
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 23:12:04 wu9iJZEid.net
>>445
シンプルに>>399のやりとりを見て、シンプルにずれてると思うかどうか
それだけのことだよ
ずれてないことになる例外パターンを無理矢理にでも探して提出することじゃない
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 23:12:26 +Vmhc6AM0.net
>>448
＞＞「例えば鍵をかけずに外出したら空き巣に入られることもあるだろ、鍵をかけずに出掛けたほうも悪いよ」
＞↑これを、どういう立場の人が言ったのかによって、見解は異なってくると思う
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 23:14:20 +Vmhc6AM0.net
また黙っちゃったよ
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 23:16:22 wu9iJZEid.net
>>449
それがシンプルじゃないと言ってるんだが・・・
「速度の大幅超過はよくない」って言ったら「どういう状況かによる！」「トンネルが崩れてる場合だったら話が違う！」って言われてるみたいだよ・・・
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 23:17:32 +Vmhc6AM0.net
>>451
十分シンプルな考えだとオレは思うがな
お前の考えはシンプルを通り越して、お前自身が思考停止してんじゃないの
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 23:20:35 +Vmhc6AM0.net
またまた黙っちゃったよ
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 23:23:55.72 wu9iJZEid.net
>>452
なるほど、わかった
シンプルに考えれば君は忠告してくれる友人には逆ギレする、
国家権力を利用してでも漫然運転する人を肯定し守りたい、
そして警官が自分の味方をしてくれなかったら罵声を浴びせたい人なんだな？
そういう特殊な人に向けて>>399を書いた俺が悪い
すまなかったね
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 23:25:20.14 +Vmhc6AM0.net
>>454
礼には及ばんよ
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 23:27:28.97 RI6CeDaz0.net
「そんなに前の車が遅いならさくっと追い越せるはず」にもずっと前からアオラーが反論できずダンマリしてたけど
新しく「たとえ鍵が開いてても善良な市民なら盗みにには入らない」にも反論できずダンマリになる理屈に追加できたな
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 23:27:33.95 9XBwKFWip.net
>>441
>「俺なら鍵がかかってなくても空き巣に入らない！」
こんな当たり前のことを友人相手に
わざわざ言うのがずれてるって話だ
あと即レスがないと黙った黙ったって、みんなが常時5chに張り付いてると思ってるの？
もしそうならそれもずれた考え方だよ
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 23:29:45 +Vmhc6AM0.net
>>457
＞>「俺なら鍵がかかってなくても空き巣に入らない！」
＞こんな当たり前のことを友人相手に
＞わざわざ言うのがずれてるって話だ
そういう意味でずれてるとお前が言ってるのなら、オレもずれてると思うよ
これで納得か？
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 23:48:05.15 9XBwKFWip.net
自分の問いはしつこく何度も繰り返して返答の粗探しを続けて、
相手の主張には触れない
こんなのが多過ぎて疲れるなほんと
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 23:56:56.04 wu9iJZEid.net
俺は基本的には左側しか走らない
そうやって走ってると右側を遅く走ってる車を左から追い抜くこともたまによくある
中にはそれを煽られたと思うのか、急にスピード上げたり幅寄せして来る奴もいる
お前が左側走っとけばいいだけだろ、といつも思う
お休み
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 23:57:16.11 9XBwKFWip.net
見返したら>>400に返してなかったようだが、
何の落ち度もないのに煽られたようなパターンでまで煽られた側に問題があるだなんて話はしていない
俺だって既に前が詰まってる状況でやたら後ろが詰めてくるとかホーン鳴らしてくるような状況は経験あるが、
そういう状況と無茶な割り込みをしてホーン鳴らされたような状況とでは全く話が違うということを言っている
というか既に前日の>>270がそのまま回答になるんだがね
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp4f-J4Fh [126.211.73.183])
20/05/24 01:33:24 MG+t7bfRp.net
絶対悪と絶対善の二極構造でしか物事を考えられない池沼がいる限り永遠に堂々巡りだね
アオラーを絶対悪とするのはいいけど煽られる側が善とは限らないのにね
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 825d-/jHr [219.110.210.178])
20/05/24 02:35:51 x4QPS7gQ0.net
煽るやつは単なるアホだろ、仮に煽られる運転してようともそんなのほっといて先いけよ。
煽られる運転に問題があるならいつかそいつは捕まるだろうし、あとは法律の問題だろ
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/24 04:29:27 m4mY9Otx0.net
>>462
＞アオラーを絶対悪とする
刑法や道交法上で考えるなら、そうだと思うよ
＞ 煽られる側が善とは限らない
そういうのは、当事者（煽った側、煽られた側）が判断するべきではない。アオラーを処罰する上で、情状酌量時に半弾れるべき
情状酌量とは
裁判官などが諸事情を考慮して、刑罰を軽くすること。また、一般にも過失をとがめたり、懲罰したりするときに、同情すべき点など諸事情を考慮することをいう。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/24 04:29:47 m4mY9Otx0.net
判断されるべき
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/24 08:19:06 gRF+V7w9p.net
法律だけで善悪が全て判断できるという考えがずれてるだろw
怪我人病人老人妊婦が立ってる目の前で健康な奴が優先席を占拠してても法律上は問題ない
でも一般的に悪いと言われる行為ではあるだろ
コロナ禍の中でマスクもせず口元も抑えずに咳してる奴が殴られたという事件があったとして、
殴った奴が傷害罪に問われるのは当然として殴られた側は殴られた側として傷害罪とは別のところに問題あるわけだ
殴った側の非を軽減しろとかそういうことを言ってるのではない
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 09:52:47.38 e2BTq1jDd.net
煽り運転に話を戻すと、煽られた側にも問題がある事だって当然あるだろうし、その点をどうこうしようとなんて思っていないな。
「煽られた側の非」は実際に起こった事の内容で適正に判断されるなら、それで何の問題もないだろう。
個人的に問題視してるのは、「煽られた側にも問題がある場合がある」って事を足掛かりにして煽られる側を不当に悪者に仕立てようとしてるように見えるチンロン君の論法だ。
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/24 10:46:55 6olSz28Cd.net
>>467
それを言ったら必死にアオラレ擁護してる奴も「普段自分が他人に迷惑かけまくっといて偉そうにしてるグズの自己弁護なんじゃねーの？」と言われても仕方がないということになる
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-trQX [49.98.12.52])
20/05/24 11:21:00 MQloyruQd.net
>>468
ちゃんと読んでる？
煽られる側に非があった場合は事実に基づいて煽られた側が認めるべきだって書いてるだろw
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 11:32:26 iqCIVi+Oa.net
>>469
ちゃんと読んでるか？
書き込みしてる相手が「どういう人か」なんて詮索し出したら議論にならないというだけのことだぞ？
お前のことを「アオラレだろう」なんね言ってるつもりはまったくない
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/24 12:52:56 gRF+V7w9p.net
>>469
「煽られた側に非があった場合」の話を一切合切否定して「煽られた側に非があるなんて言う奴はアオラーだ！」とか言う論理崩壊した奴が後を絶たないから延々と論争になるんだろw
アオラーの自己正当化に関しては>>283で話したし、
レスした人間について行間を勝手に決め付けだしたら>>470の通りだし昨日>>433でも話している
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/24 13:03:13 AylB/L230.net
>>467
個別の案件について話さないと意味がないと言ってるのになかなか理解されないんだよね
具体例を挙げて煽られる側に非がない場合の根拠を説明すると、今度は「施錠」という言葉を持ち出して防衛運転の話にすり替えてくるんだよ
彼に言わせれば煽られる人達は「施錠」をしていないということなんだろう
結局は「みんながやってるんだからそれに合わせろ」という同調圧力に過ぎず、煽り運転の根本的な解決にはならないということが分からないんだろうか？
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 13:52:09.77 gRF+V7w9p.net
>>472
施錠の話で言うなら「施錠したのに空き巣に入られた」のが被害者の落ち度無しに煽られたパターン、「施錠せずに空き巣に入られた」が被害者にも落ち度があったパターンと解釈できるが
煽られた側を非難する人にも個別でなく一括りに語る人はいるかもしれないが、
少ないとも自分が見る限りは煽られた側の非についての話に拒絶反応を起こして見境なく噛みついてる人のほうが明らかに目立ってるよ
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/24 14:07:02 7I3ZZjwT0.net
>>467
「善良な市民なら殺されない」にはビビったわ
根本の考えが普通じゃよな
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 15:59:30 iqCIVi+Oa.net
>>474
何がおかしいの？
善良な市民なら殺すとか殺されるとか
そういう世界とは関係ないもんなのが普通だと思うんだが・・・
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/24 16:02:59 7I3ZZjwT0.net
>>475
じゃ今までに通り魔やストーカーに無惨に殺された被害者たちは善良な市民じゃないから殺されたんだ
へぇー 被害者遺族にお前のレス見せたらなんて言うかな？
いや、そもそもお前が通り魔に刺された時に何て思うんだろ？
「俺が悪い…普通に生きてればよかった…」って思うのね？
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 16:15:04 iqCIVi+Oa.net
>>476
通り魔は「無差別殺人」って言うんだよ
誰でも殺されうるし、運悪く真性アオラーに出逢ったようなもんだ
ストーカーで殺されるまでに至るのはやっぱり普通じゃないだろ
よく知らんけど、ニュースや映画なんかで見る限りでは、そういう人はやはり善良な市民とは言えないような世界に首を突っ込んで、
殺されるほどに恨まれてる
逆に聞くが、君にとっては「殺される」というのは日常的に普通にあり得ることなのか？
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-T/LU [182.251.227.20])
20/05/24 16:32:19 F9mIw04Sa.net
煽り運転のどこが合法なのか、正当性あるのか、それとも必要なのか、やむを得なかったのか
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/24 17:04:25 gRF+V7w9p.net
>>478
煽り運転が合法だとか正当性があるだとか言ってるレスがあるか？
煽り運転をする側に関してはほぼ満場一致で煽り運転は悪という前提で皆話してるが
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/24 17:14:16 37fH7juW0.net
アオラー本人は正しいと思って煽ってんだろ
アオラレも悪いって言うんなら思考一致してんじゃん
口論になってアオラーが「お前が悪いんさじゃろがｳﾞｫｹ！」
って言うような案件でいいからさ、どう正しくて煽ってるのか知りたい
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-tqmx [126.209.45.132])
20/05/24 17:23:02 9iIAtpHl0.net
空き巣とか通り魔に例えると分かりにくいんだよね
煽られる人は狭い通路で立ち話してる人たち
普通の人は少しでも隙間が有れば無理して通る、通れなければ声をかけて通る
煽る人は邪魔だどけっと怒る
事件になるのはそれに対して逆切れして喧嘩になる
こんなとこでしょ
普通に端に避けて立ち話してるのに怒られる人は極稀
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/24 17:28:26 gRF+V7w9p.net
>>480
こういう１ビット脳がいるからいつまで経ってもループするんだよ
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-M0SK [126.193.81.235])
20/05/24 17:33:09 pZ8V4nP/p.net
だからさ、結局のところ煽られやすい運転ってのは実際あって、要は煽りより速度(特に追い越し時の速度)が遅い運転がそれなんだが、
それをどうにかして煽り行為と同等の非だとこじつけようとしてるキチガイがいるだけ
で結局のところ、そのキチガイの主張の内容ってのは
「制限速度程度の低速運転をするな！」
「煽りらしき車の前では右折や追い越しは諦めろ！」
っていうとんでもない主張に他ならないんだが、
このトンデモ主張を全部ひっくるめて「譲れ」で済ませて印象を良くしようとしてる
だからこのキチガイどもは喋るほどボロが出てくる
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2ILi [111.97.187.4])
20/05/24 17:41:01 0nLtGqaD0.net
俺高速道路だと滅多に煽られないのに都内一般道だと月に数回運転中1回2回は煽られるw
ちな高速道路は年間5000キロ程かな
たいてい相手が軽自動車なのも不思議
特にちんたら走ってるとは思わないけど
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/24 17:42:22 AylB/L230.net
>>473
いや、彼は「施錠」をしていれば煽られることはないと主張している
こちらが「施錠していたのに空き巣に入られた」というパターンの話をしているのに、「それは施錠をしていない」と返してくるのだから話が噛み合うわけがない
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 17:54:29.73 TKp218XM0.net
>>485
そんな主張はしてないぞ
してると言い張るならレス番出してみろカス
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/24 18:07:58 37fH7juW0.net
>>482
じゃあどう思って煽ってるの？
たとえば空き巣が施錠してない家に入る時は「施錠しないから悪い、空き巣に入られて当然」って言いながら入るんでしょ？
それとも、「施錠してなくても空き巣に入る方が100％悪い、施錠してなくても悪くはない、普通の人は他人の家のドアノブすら勝手に回さないのだから！」
って言いながら入る空き巣なんているの？
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/24 18:10:51 37fH7juW0.net
>>486
>>400や>>309は？
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.134.9])
20/05/24 18:12:50 mhshegbtd.net
>>487
っていうかいつになったら理解するの？
理解するつもりのない人に何度も何度も同じことを答える人はやはりいないよ？
本当にいつになったら理解するんだろう、自分の言ってることが誰も言ってないことへの反論?だということに
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-YIz+ [202.214.230.15])
20/05/24 18:13:36 2m8S0tdMM.net
空き巣 に対抗する 施錠
煽り運転 に対抗する 後方カメラ
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-M0SK [126.193.81.235])
20/05/24 18:14:03 pZ8V4nP/p.net
おっせえなー早くしろやって思って煽るんでしょ
というかそういうのを煽りと呼ぶのであってそうでなければそもそも煽りと呼ばないだろ
そうじゃなきゃ何を煽ってることになるんだよ
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8715-gKvY [60.36.107.67])
20/05/24 18:19:01 TKp218XM0.net
>>488
俺のレスではないな
つまり
俺がそう主張してるレスは無かったという事で
お前の妄想であることが確定したわけだ
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 18:22:22 iqCIVi+Oa.net
>>490
何度も言われてることだけどドラレコってのは防犯カメラとちがって、自分の非も映すんだよ？
>>491
目立って遅くてしかも皆の邪魔になるところを走り続けていればそうなるだろうね
あるいは後ろがキチガイだったとしても、キチガイの前を走り続けたがる気持ちがわからない
それから追い越し車線をぼーっと走行車線と並んでというのにいつまでも走り続けている車に一回パッシングしただけでも煽り運転になり得るよ
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/24 18:23:33 AylB/L230.net
>>486
>>317
これはお前の発言じゃないのか？
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-M0SK [126.193.81.235])
20/05/24 18:23:46 pZ8V4nP/p.net
空き巣の例え全然言えてないよ
煽り運転は空き巣と違って継続的な行為だから
空き巣に無理やり当て嵌めるなら、玄関の周りは常に混雑していて、出入りのときに鍵開けるわけだが鍵開けてる間、鍵を閉めるまでずっと空き巣に入られ続けるってのが頻発するのが煽りな
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-trQX [49.98.12.52])
20/05/24 18:25:08 MQloyruQd.net
>>474
その善良な市民って、遠回しに言ってるけどアオラーに道を譲る人の事だもんな。
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-M0SK [126.193.81.235])
20/05/24 18:25:37 pZ8V4nP/p.net
>>493
真っ当な運転してる人を煽りが勝手に邪魔がってると言うケースの方が現実では多いわけだが？
根拠なしに「多数ガー！」って言ってるけどお前みたいなせっかち下手糞はそこまで多数派でもないから
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-eNhG [133.106.75.31])
20/05/24 18:26:42 TdRG0pfVM.net
同乗者にスマホ映像撮られて免停 罰金
重い煽りは即警察が呼び出し
比較的軽い煽りは忘れた頃に警察から呼び出し
嫌な時代になったぜ
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 18:40:15.63 iqCIVi+Oa.net
>>497
＞真っ当な運転してる人を煽りが勝手に邪魔がってると言うケースの方が現実では多いわけだが？
それを「アオラー」と言うんだよ
そしてそういう輩はこのスレでも何度も言われている通り多くはない、少数だ
それを現実でよく見る君の日頃の運転を疑われるのは当たり前だろう
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 18:41:14 iqCIVi+Oa.net
>>496
アオラーをかわさずに傍迷惑な喧嘩はじめるのが善良な市民だとでも？
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-trQX [49.98.12.52])
20/05/24 18:44:48 MQloyruQd.net
>>500
チンロンの論法はカタギっぽくないんだよ
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 18:51:52 iqCIVi+Oa.net
>>501
結局安全より円滑よりも自分のプライドを重視する危険運転車だろう、
キチガイアオラーや迷惑がってる普通の人に邪魔アピールされて退かない人ってのは
そうでないと言うのなら何故アオラーをかわさないのか答えてみてほしい
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 18:55:04 iqCIVi+Oa.net
もちろん「かわす」以外にも「無視する」という方法もあるけど、君らはどうやらそれもせず、
このスレで物騒なことを言っているように「報復」だとか「攻撃」だとかしか考えられないようだ
何故「かわす」という方法はかんがえず、あえて殺し殺されに行くのかを教えてたもれほしい
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-jiYv [182.249.48.220])
20/05/24 18:55:07 9g/7vFd8a.net
まあ長年運転してると、いろんなシチュエーション経験し
何考えてんのわからんｗ阿呆な運
522:転者との折り合いを経験するから 運転での忖度（本来の意味）ｗでいなし方や、事前でも無意識的な予測 たとえそんな状況になってもある程度俯瞰ｗできて、まあしゃあないなｗぐらいの心がまえできるはずなんだけどね 事故に繋がるような馬鹿な真似が一番よくない 自分が馬鹿野郎のせいで大損害受けるかもしれない、これを冷静に考えること
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-YIz+ [202.214.230.15])
20/05/24 18:57:36 2m8S0tdMM.net
空き巣 に対抗する 施錠
煽り運転 に対抗する 後方カメラ
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 19:12:11 iqCIVi+Oa.net
>>504
まったくその通りだと思います
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8715-gKvY [60.36.107.67])
20/05/24 19:12:11 TKp218XM0.net
>>494
それは俺のレスだが
そのレスのどこに
施錠していれば煽られることがないと書いてるんだ？
書いてないじゃん
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌｧﾐﾜｲ FFc3-trQX [210.248.148.151])
20/05/24 19:17:46 adTBjm8UF.net
アオラーをかわす・施錠をする・善良な市民、、、これら全部チンロンの論法。
結局のところ「善良な市民」などという否定し難いワードを持ち出しているがアオラーにとって都合の良い存在になる事を要求しているだけだろ。
ヤクザによるみかじめ料の要求と同質だと思うね。
反社の卑劣さを知ればチンロンの卑劣さも同時に知れるだろう。
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 19:20:15 iqCIVi+Oa.net
>>508
いいから>>502-503に答えてよ
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.199.78.30])
20/05/24 19:37:59 q+S6WACZp.net
>>477
だから、君はその無差別殺人犯の弁護、擁護をしてるんだよ？気付いてないの？
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 19:39:02 iqCIVi+Oa.net
返事がないから予想して書くけど、
結局はプライド、バカにされたように感じるほどの劣等感、そして何よりも「行き過ぎた正義感」だと思うんだよね
煽り運転の主な原因にも「行き過ぎた正義感」があるのを見ればわかる通り、>>508もアオラーと同じことしてるんだよね
そういう輩をここで批判する人がいるのは当たり前のことだと思う
盛儀は警察に巻かせておけばいい
善良な市民なら安全と円滑だけに気を配ってほしい
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 19:39:56.17 iqCIVi+Oa.net
>>510
行き過ぎた正義感を振りかざす「非・善良な市民」を批判してるだけだろ
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.199.78.30])
20/05/24 19:42:55 q+S6WACZp.net
・適正試験や技術試験に合格し免許を取得、更新
・きちんと整備され車検に合格した車に乗り
・道交法を守り違反や事故をして捕まっていない
これだけであなたの言う「施錠された家」「殺されない生き方」＝「煽られない運転」の条件を普通に満たしています。
それでも煽ってくる輩が問題視されています。
あなたはその輩を擁護しています。
これだけの話です。
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.199.78.30])
20/05/24 19:45:59 q+S6WACZp.net
まあ無理だよね 話に通じないよね
ストーカー殺人に遭われた被害者に対して「それなりに普通じゃないことをした」的なことを言っちゃうんだもんね
やっぱり精神の根底が犯罪者側なんだよ君は
533:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 19:46:10 iqCIVi+Oa.net
>>513
で、>>508-509には答えてくれないの？
534:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 19:47:07 iqCIVi+Oa.net
>>502-503だった(ノ´∀｀*)
535:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-trQX [49.98.12.52])
20/05/24 19:47:46 MQloyruQd.net
>>509
身の安全を守る為にアオラーかわす事はあったとしてもそれが最終的な解決だと思ってしまうのは間違いだと思うね。
反社に対する考え方と同質だ。
536:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 19:48:43 iqCIVi+Oa.net
>>517
だからそれは正義感なんだろ？
537:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-trQX [49.98.12.52])
20/05/24 19:53:15 MQloyruQd.net
「施錠」を振りかざすチンロンの考えでアオラーは減ると思うか？
俺の答えはノーだ。
538:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 19:56:35 iqCIVi+Oa.net
>>519
なぜ俺らが減らす必要がある？
正義感から「俺がやっつけてやらねば！」とか思ってるの？
539:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-trQX [49.98.12.52])
20/05/24 20:03:31 MQloyruQd.net
>>520
減らす当事者になるって事じゃ無いんだが、譲って無事で万事OKみたいな思考停止はダメだろうって事。
540:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 20:08:30 iqCIVi+Oa.net
>>521
なぜそれが思考停止になるの？
安全と円滑を充分に考えてのことだとは思わないの？
正義感に基づいて「懲らしめてやろう」みたいな考えがないとダメなの？
541:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.199.78.30])
20/05/24 20:11:00 q+S6WACZp.net
>>515
質問の答えとして逆に聞くけど、なんで俺ら善良な市民が犯罪者のために生き方を変えなきゃいけないの？
銃の乱射魔が出るかもしれないから出かけるなら防弾チョッキを毎日着なきゃいけないのか？
542:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-trQX [49.98.12.52])
20/05/24 20:13:36 MQloyruQd.net
>>522
「煽ったら譲ってもらえる社会」がお望みですか？
543:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 20:15:58 iqCIVi+Oa.net
>>523
社会の安全と円滑を図るのが善良な市民の務めだろ
ちょっとした揉め事でも街中でドンパチするのが善良な市民なの？
544:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 20:18:29 iqCIVi+Oa.net
>>524
あのね、アオラーもきっとこう思ってるんだよ
「追い越し車線を延々塞いで円滑を脅かす不義の輩は俺が懲らしめてやる！」
「急に前に飛び出して来て安全を脅かす奴を放っておいてはいけない！ 懲らしめてやる！」
君も同じじゃん
545:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-trQX [49.98.12.52])
20/05/24 20:22:45 MQloyruQd.net
>>526
そんな事はしないけどなw
546:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/24 20:22:46 7I3ZZjwT0.net
>>525
ちょっとした揉め事でドンパチするのがつまりお前（アオラー）なわけじゃね
547:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 20:23:21 iqCIVi+Oa.net
普通は何か憎らしい相手がいても、それをやっつけてる漫画を読むだとか、
自分でそういう何らかの作品を書くとか、
あるいはこういう掲示板に愚痴を書き付けて昇華するもんだよな？
だからきみらが実際に公道でもここで書いているような危険な報復運転をしているとは決めつけない
ただ、ちょっとは自分の胸に手を当ててみてもいいんじゃないんだろうか？
俺はそう思うだけ
仕事に行きます
548:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-bSOk [106.129.13.179])
20/05/24 20:23:23 R3Ep4P1ga.net
速い車に先を譲るというのはあくまでも配慮なんだよ
元々は日本の道路事情でなかなか追い越しが難しいことに対して先を譲るというのが慣習化されただけ
それをいつからか道交法で定められたルールだというデマを吹聴する奴が出てきた
プロのライター等でもこのようなことを平気でやるのだからたちが悪い
「人の迷惑考えない？ 低速走行『10キロおじさん』何が問題か 10年続けた『逆あおり運転』行為とは」
URLﾘﾝｸ(kuruma-news.jp)
この記事で特に酷いのは警察交通相談ダイヤルの件で、これは捏造と言ってもいい
警察は「逆あおり」なんて表現はしないし、追越禁止区間での停車を推奨することなど絶対にない
「譲らないから煽る」というような輩はそれなりの制裁を受けることになるだけ
549:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 20:24:33.87 MQloyruQd.net
>>528
俺もこれは本物かもって思ったw
あくまで「かも」なw
550:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 20:25:13.20 iqCIVi+Oa.net
>>527
行き過ぎた正義感は同じだってことね
551:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 20:26:59.96 gRF+V7w9p.net
>>487
煽り煽られ以前にお前は全肯定か全否定かでしか議論ができないのか？ということを言っている
全く違う意見でも部分的に被ることはある、それをお前は思考停止して全て同じ扱いしているから会話ができない
だいたい昨日俺がレス返しても都合悪いことは全部スルーしてまた別の問い返しばかりだもんな、まともに会話する気がないんだな
552:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.199.78.30])
20/05/24 20:33:33 q+S6WACZp.net
>>528
これにレス無くてワロチ
彼の言葉借りると「黙っちゃったよ」
553:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-jiYv [182.249.48.220])
20/05/24 20:38:08 9g/7vFd8a.net
中長距離移動の手段が車っていう社会だから
これは常に問われてくべき課題であり
時代で変わっていく面もあるだろうし
結論無くずっと意識あって個別課題でアドバイスがあったり前向きな提案があったり
各人が認識をかえたり加えてく面があってこそ議論の多岐性があって面白いし
単純な自己満足目的にすることなく辞めないことが重要なんじゃあないのかね
554:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/24 20:54:06 7I3ZZjwT0.net
俺は3分で「黙っちゃったよ」って煽られたのに、もう30分もレス無いや
「黙っちゃったよ」で10レスもしなきゃなかったなｗ
555:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/24 20:55:56 7I3ZZjwT0.net
ネットの向こうでモニターやキーボードに当たってるんだろうなどうせ
そうやって道路上でもすぐキレるんだろうな
宮崎タイプだな
556:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-trQX [49.98.12.52])
20/05/24 21:07:37 MQloyruQd.net
「円滑と安全を考える善良な市民ならアオラーに道を譲るものだ」で押し切れる筈ないのになw
奴はチンロンに乗せられて妙な夢を見させられた被害者だとも言えるだろう。
557:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ affa-YIz+ [222.158.24.161])
20/05/24 21:15:33 dXFUTMXD0.net
空き巣 に対抗する 施錠
煽り運転 に対抗する 後方カメラ
558:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/24 21:19:25 7I3ZZjwT0.net
>>332みたいに、たった3分程度で「黙っちゃったよ」って言う人が、もう1時間近く「黙っちゃったよ」
559:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ affa-YIz+ [222.158.24.161])
20/05/24 21:26:42 dXFUTMXD0.net
空き巣 に対抗する 施錠
煽り運転 に対抗する 後方カメラ
560:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 21:53:28.04 zYGv6TP4M.net
たまたまリアガラスのとこに懐中電灯が置いてある場合、煽られた時に誤って灯火させたら犯罪ですかね。本当にたまたまカーブの手前で灯火させてしまった場合です。
561:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｷｹﾞｰ MMfe-gKvg [219.100.28.30])
20/05/24 22:13:43 zYGv6TP4M.net
ちなみに懐中電灯は10万ルーメンで、一般的なフォグランプの10～50倍の光束があります。
562:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-trQX [49.98.12.52])
20/05/24 22:24:33 MQloyruQd.net
>>542
相手が事故を起こす可能性のある事をこちらからするのは絶対に避けましょう。
車間を詰めてる後続車がいる時に、合流で他の車を「どうぞどうぞ」って自分の前に入れてやるぐらいならやってもいい事だと思うねw
563:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/24 23:17:59 37fH7juW0.net
>>489
>>533
よくわからないからよく教えてよ
中間があるというなら教えてほしい
カギかけてないのも悪いんだろ？
カギかけてる家に入る空き巣が100悪いとするなら、カギかけてなかったらどれくらい罪悪感減るの？
564:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/24 23:24:26 37fH7juW0.net
>>501
そりゃ、
呷られる方も悪い
カギかけてないのも悪い
ミニスカートはいてるのも悪い
こんなとこに商品置いとく方も悪い
煽られたくなかったら譲れ
殺されたくなかったら逃げろ
殺されたくなかったら金と女をよこせ
金がほしけりゃ働け
だからな
565:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/25 00:22:52.33 Hx+ZWNxW0.net
その例えは結局のところそもそも道路には合ってないんだよ
的外れ
>>513が語ってる内容を満たしてればお前の言う「煽られない、迷惑かけない運転」は出来てるんだよ（まぁ仮に迷惑なノロノロ運転とかしててもそれを煽っていいわけないけど）
この「煽られない運転」を煽るからお前らは一方的に悪い無差別殺人犯なんだわ
もういい加減観念しろよ
俺が3分レスしなかっただけで「黙っちゃったよ」とか言うやつがここまでレスできてないんだし
昨日と同じで完全にボロ負けよお前（アオラー）
566:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.187])
20/05/25 00:58:23 KyOFNhINd.net
>>535
まったくその通りだと思います
答えなんか出す必要はなくて、ただここに参加したそれぞれが意見を交換することで成長できればいい
567:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/25 01:16:34.44 9v06vJ7j0.net
空き巣 に対抗する 施錠
煽り運転 に対抗する 後方カメラ
アオラーの考え
煽り運転 に対抗する 即進路譲る
568:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/25 01:17:56.36 9v06vJ7j0.net
空き巣 に対抗する 施錠
煽り運転 に対抗する 後方カメラ
アオラーの考え
煽り運転 に対抗する（否、屈する） 即進路譲る
569:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/25 01:57:36 Hx+ZWNxW0.net
アオラーのキーボードかスマホ、今頃ボロボロなんだろうな
反論できなくて真っ赤になってぶっ壊したんだろう
道路ではアオラー、ネットではアオラレか
1番ダサい
570:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/25 12:45:09 VhokRQHK0.net
>>365
＞彼は自分が緊急車両と同じ権限を持ってるなどと主張しているんだから
そのような主張はしていないと前日にも書いてるはずだが
理解できなかったようだな
27条2項の要件を満たしたときに、追い付かれた車両に課せられた義務と
40条2項の要件を満たしたときに、緊急自動車に接近された車両に課せられた義務の
内容が同じという事がいまだに理解できないようだな
＞「先を譲らないから煽られる」なんてものは、煽る煽らない以前にその考え方自体が許されるものではない
当たり前
それを否定してる人なんていない
誰も言ってないことに必死に反論してるのがお前だぞ
空き巣が許されるものではないことと同じだし
しかしだからと言って
施錠せずに外出する人に、落ち度が全くないとは言えないのと同じ事だ
571:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/25 12:48:16 VhokRQHK0.net
>>368
＞だけどキミは「善良な市民は煽られない」と繰り返す
ん？
>>343
＞善良な市民は頻繁には煽られない
言ってることが違うはずだよ
「頻繁には」という言葉が抜けていたら意味が全く違うんだよ
そういう細かい部分は重要だよ
572:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/25 12:50:24 VhokRQHK0.net
>>382
＞ってか例え話とか抜きにしてシンプル語ってもアオラーを擁護することはできない
アオラーを擁護してる人はこのスレにいないと書いてるのに
勝手に脳内でいるはずだと思い込んでるだけじゃないか
573:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/25 12:51:49 VhokRQHK0.net
>>390
だよな
0と100しか理解できないんだろう
574:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/25 12:53:44 VhokRQHK0.net
>>398
それ、
施錠と空き巣でも同じ文章作れるだろ
575:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/25 12:54:38 VhokRQHK0.net
>>399
そういう事
576:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/25 12:56:25 VhokRQHK0.net
>>402
道交法の話はそうだろうね
でも、俺たちはその先の話をしているんだよ
煽った方が完璧に悪いのは当たり前で
ではどうやったら煽られる確率をもっと低くできるか
という話をしている
577:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/25 12:59:47 VhokRQHK0.net
>>427
完璧にずれてるよな
578:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/25 13:01:15 VhokRQHK0.net
>>431
誰が言っても言葉の意味は同じだよ
泥棒がお金は大事だと言ったらどうなの？
お金は大事ではないというのが正解だとでもいうのかな？
579:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/25 13:03:03 VhokRQHK0.net
>>437
お前は頭悪そうだな
580:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-T/LU [182.251.222.131])
20/05/25 13:16:43 njbQH3fza.net
煽られる運転は善良な市民をアオラーに変化させるらしいぞ
カギかけてなければ善良な市民でも空き巣に入るのと同じで
581:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/25 13:48:26 VhokRQHK0.net
>>478
合法とか正当性があると言ってる人がいないんだよ
いないのに、いると思い込んで明後日の方向にレスをしてるのが君たちなんだよ
582:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/25 13:51:42 VhokRQHK0.net
>>495
施錠と防衛運転は、どちらも法律に定められた義務ではない
そして、そのどちらの行為も、それを行わずに被害に遭うと
被害に遭った方もアホだろと思われる
その点において同一
583:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/25 14:04:33 VhokRQHK0.net
>>513
＞これだけであなたの言う「施錠された家」「殺されない生き方」＝「煽られない運転」の条件を普通に満たしています。
それが認識間違い
それだけじゃ全くダメ
危険予測したことあるだろ
路上駐車の車の景から子供が飛び出してくる「かもしれない」
その他にも、
左前を走っている車両が車線変更してこちらに車線変更しそう
前の車が右折しそう
そういうのは、運転経験があれば予測できることもある
そういった運転経験を積めば
この時このような運転をすると
相手の運転手によっては不快に思うかもしれない
そう予測することもできるはずだ
それが予測運転であり防衛運転であり「施錠」に該当する行為だよ
584:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/25 14:05:31 VhokRQHK0.net
>>519
確実に煽り被害に遭う確率は下がる
585:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/25 14:06:12 uxh4O1yj0.net
27条（他の車両に追いつかれた車両の義務）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
40条（緊急自動車の優先）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この２つの「進路を譲る」というものが同じ意味だと言われたらもう何も言えないな
586:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/25 14:08:25 VhokRQHK0.net
>>523
犯罪者は実行してる
でも、多くの人は、不満に思っても実行はしない
その差だよ
多くの人が多かれ少なかれ不満を抱く運転をしてるから
アオラーから煽られる
そういう事を自覚しなさい
587:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/25 14:10:34 VhokRQHK0.net
>>527
俺たち普通の人は
お前がそう書いたのなら、そうなんだろうと一応は納得してあげて
それを前提にして議論をしてあげてる
でも、
アオラレ擁護の人たちは
逆にこちら側の「煽り運転は犯罪だし、そんなことをやってはいない」
というレスを真っ向から否定してるわけだよ
そういう部分からして
議論がかみ合わないのは仕方がない事だとは思う
588:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/25 14:12:01 VhokRQHK0.net
>>530
＞速い車に先を譲るというのはあくまでも配慮なんだよ
それは27条2項なので、
確実に法で定められたルールだよ
589:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/25 14:17:41 VhokRQHK0.net
>>567
条文を引用してみようか？
>>210でも書いてるけどな
27条2項
２ 車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が
通行するのに十分な余地がない場合においては、第十八条第一項の規定にかかわらず、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
・できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
第40条2項
２ 前項以外の場所において、緊急自動車が接近してきたときは、車両は、道路の左側に寄つて、これに進路を譲らなければならない
・道路の左側に寄つて、これに進路を譲らなければならない
つまり
・できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
と
・道路の左側に寄つて、これに進路を譲らなければならない
これに、
どんな違いがあるんだ？
逆に、この二つが全く違うという理屈は1ミリも理解できない
590:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/25 14:21:27 VhokRQHK0.net
>>562
>>3で言うところの仮性アオラーだな
こういうの多いと思うぞ
591:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.19.249])
20/05/25 15:12:37 1fiP0Q5dp.net
煽られる側を責める奴はアオラーと一緒だ！
というのは
(犯罪者がパンを食べるから)パンを食べる奴は犯罪者と一緒だ！
というレベルの論理だから会話不能
592:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/25 15:25:39.09 uxh4O1yj0.net
>>571
そのような解釈をしてるのは日本中でお前一人だけだと思うよ
多くの人は>>567を見ただけで十分理解できるから
そもそもこれで理解できないという人に免許など与えてはいけないんだよ
593:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/25 15:36:36 VhokRQHK0.net
>>574
＞そのような解釈をしてるのは日本中でお前一人だけだと思うよ
残念ながら俺以外にも存在する
URLﾘﾝｸ(www.joe-hitagi.com)
594:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/25 16:00:13 uxh4O1yj0.net
>>575
じゃあ二人ってことね
そのブログの筆者が誤解してるのはまず「道を譲る義務」ではないということ
そして緊急車両であっても一時停止をする必要があるのは交差点付近のみということ
進路を譲るためにその他の道交法が免除されるということは全くない
その為緊急車両には特例が認められ優先権を与えられてる
一般車両に何か特例が認められてるの？
それとこのブログの最後の方には「追いつかれた」というのは「追い越しを開始した時点」だとも書かれてるが、これについてはどう思うの？
595:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/25 16:07:47 VhokRQHK0.net
>>576
＞そのブログの筆者が誤解してるのはまず「道を譲る義務」ではないということ
「進路」を「道」に読み替えてるだけだろうし
進路と道で意味合いが大きく変わることはない
なので、大した問題ではない
＞そして緊急車両であっても一時停止をする必要があるのは交差点付近のみということ
誤解してるわけじゃないと思ったけどな
現実世界で緊急車両が接近してきたとき
多くの場合一時停止してるから、そう書いただけだと読めるけどな
＞進路を譲るためにその他の道交法が免除されるということは全くない
当たり前だ
＞その為緊急車両には特例が認められ優先権を与えられてる
では質問
特例や優先権の根拠規定は何条で
その条文のどこが該当するのかコピペしなさい
出来なければお前の負け
逃げるなよｗｗｗ
＞それとこのブログの最後の方には「追いつかれた」というのは「追い越しを開始した時点」だとも書かれてるが、これについてはどう思うの？
誤解してると思うよ
596:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/25 16:09:57 VhokRQHK0.net
>>576
＞じゃあ二人ってことね
逆にこれを否定してるのは、この世でお前一人だけだと思うわ
597:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-T/LU [182.251.225.134])
20/05/25 16:41:38 4T4Ouemea.net
>>573
煽る側を不問にしてるように見えるからじゃない？
598:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/25 17:06:42 uxh4O1yj0.net
>>577
第三十九条
緊急自動車（中略）は、第十七条第五項に規定する場合のほか、追越しをするためその他やむを得ない必要があるときは、
同条第四項の規定にかかわらず、道路の右側部分にその全部又は一部をはみ出して通行することができる。
２ 法令の規定により停止しなければならない場合においても、停止することを要しない。
この場合においては、他の交通に注意して徐行しなければならない。
第四十条
交差点又はその附近において、緊急自動車が接近してきたときは、路面電車は交差点を避けて、
車両（中略）は交差点を避け、かつ、道路の左側に寄つて一時停止しなければならない。
２ 前項以外の場所において、緊急自動車が接近してきたときは、車両は、道路の左側（中略）に寄つて、これに進路を譲らなければならない。
第四十一条
緊急自動車については、
第八条第一項、第十七条第六項、
第十八条、第二十条第一項及び第二項、
第二十条の二、第二十五条第一項及び第二項、
第二十五条の二第二項、第二十六条の二第三項、
第二十九条、第三十条、第三十四条第一項、第二項及び第四項、
第三十五条第一項並びに第三十八条第一項前段及び第三項の規定は、適用しない。
２ 前項に規定するもののほか、第二十二条の規定に違反する車両等を取り締まる場合における緊急自動車については、同条の規定は、適用しない。
３ もつぱら交通の取締りに従事する自動車で内閣府令で定めるものについては、
第十八条第一項、第二十条第一項及び第二項、
第二十条の二並びに第二十五条の二第二項の規定は、適用しない。
４ 政令で定めるところにより道路の維持、修繕等のための作業に従事している場合における道路維持作業用自動車（中略）については、
第十七条第四項及び第六項、第十八条第一項、
第二十条第一項及び第二項、第二十条の二、
第二十三条並びに第二十五条の二第二項の規定は、適用しない。
599:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/25 17:07:35 uxh4O1yj0.net
>>577
第四十一条の二
交差点又はその付近において、消防用車両（中略）が接近してきたときは、車両等（中略）は、交差点を避けて一時停止しなければならない。
２ 前項以外の場所において、消防用車両が接近してきたときは、車両（中略）は、当該消防用車両の通行を妨げてはならない。
３ 第三十九条の規定は、消防用車両について準用する。
４ 消防用車両については、
第八条第一項、第十七条第六項、第十八条、
第二十条第一項及び第二項、第二十五条第一項及び第二項、
第二十五条の二第二項、第二十六条の二第三項、
第二十九条、第三十条、第三十四条第一項から第五項まで、
第三十五条第一項、第三十八条第一項前段及び第三項、
第四十条第一項、第六十三条の六並びに第六十三条の七の規定は、適用しない。
600:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/25 17:23:23.25 VhokRQHK0.net
>>580
＞緊急自動車が接近してきたときは、車両は、道路の左側（中略）に寄つて、これに進路を譲らなければならない。
こういう文言で進路を譲る義務を規定されている
で、
緊急車両が接近してきた場合
具体的にはどうやって進路を譲るのかな？
その場合一時停止や徐行を行っているかな？
601:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-trQX [49.98.12.52])
20/05/25 17:45:46 aCVs6WQvd.net
条文にしがみついてさえいれば狂った目的意識は隠せると思っているのか。
602:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-M0SK [126.193.81.235])
20/05/25 19:13:26 RgaxHo/mp.net
交差点付近で緊急自動車が接近した場合に一時停止するのは義務
追いつかれての一時停止は義務ではない
てっきり知ってると思ってたけど10年も張り付いてて珍論君はこんなことも知らなかったのか
603:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfe-wq5j [61.205.85.153])
20/05/25 19:23:56 WLTTXf0cM.net
俺はマヨラー
でも時には手が落ちるから貞子とマンドリンラー😋😋😋😋😋😋😋😋😋
604:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/25 19:38:25 uxh4O1yj0.net
>>582
左に寄るだけ
緊急車両は追越禁止や信号等を無視することができ、さらに道路の右側部分も通行できるのだから追い越して行くだけ
一般車両は追越禁止を免除されることはないので、追い越しが不可能な場合は追走することしかできない
緊急車両等に特例が設けられている根拠を示したんだから、ちゃんと確認してくれよ
お前のように勝ち負けとかくだらないことにこだわるような奴が、>>5のリンク先にあるようにトラブルを起こしやすいんだろ
605:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8715-gKvY [60.36.107.67])
20/05/25 20:05:51 8AoC0kNk0.net
>>584
なんでお前は一時停止が義務だと思い込んでると
思い込んだんだ？
現実世界でどうなってるかを聞いてるんだよ
606:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8715-gKvY [60.36.107.67])
20/05/25 20:06:27 8AoC0kNk0.net
>>586
左によって「進路を譲る」
お前は不合格
607:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8715-gKvY [60.36.107.67])
20/05/25 20:11:36 8AoC0kNk0.net
>>586
＞一般車両は追越禁止を免除されることはないので、追い越しが不可能な場合は追走することしかできない
だから一般車両が対象の27条2項では
40条2項よりも厳しく「左側」ではなく「左側端」と規定されているということだ
緊急自動車は特例が多いから、緊急自動車に接近されても、左によって進路を譲れば済む
しかし
一般車両に特例はない
だから左側端によって進路を譲らなければならない
ほぼ同じだけどなぜ言葉が違うのかが
これでよくわかるだろ
608:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/25 20:33:22 uxh4O1yj0.net
>>589
左端に寄っても譲るべき進路が存在しない場合はどうすんの？
一般車両に追い付かれた車両は進路を譲るために「できる限り左側端に寄る」ということしか認められてないんだけど
さっきも言ったけど何か特例があるの？
もういい加減屁理屈言うのやめたら？
疲れるだろ？
609:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-M0SK [126.193.81.235])
20/05/25 20:52:56 RgaxHo/mp.net
>>587
何の話？？ww
現実世界の法律ですけどw
610:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8715-gKvY [60.36.107.67])
20/05/25 23:16:44 8AoC0kNk0.net
>>590
停止すれば進路が確保できるならそうする
ただそれだけ
課せられた義務は、進路を譲ることだからね
そんなに難しくないだろ？w
611:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 826d-w82n [27.137.42.63])
20/05/25 23:25:15 N2+fDMpz0.net
交差点又はその附近において、緊急自動車が接近してきたときは、路面電車は交差点を避けて、車両（緊急自動車を除く。以下この条において同じ。）は交差点を避け、
かつ、道路の左側（一方通行となつている道路においてその左側に寄ることが緊急自動車の通行を妨げることとなる場合にあつては、道路の右側。次項において同じ。）に寄つて一時停止しなければならない
譲る＝一時停止ならそう書いてあるはず
612:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/26 00:06:00 Qd4nHTBD0.net
>>592
道路の幅は限られてるのに停車することで何が変わるんだ？
追越禁止のような道路で停車をすることは周囲の人達にとって迷惑にしかならないんだがね
お前の解説書に書かれているのは「迷惑行為をしてでも追い付いた車両を合法的に先に行かせなさい」というもの
こんなのは暴論なんだよ
追い付かれた車両は左に寄り、追い付いた�
613:ﾔ両は追い越しが可能であれば追い越す 追い越しが不可能であれば必要な距離を確保して追走する ただそれだけのことだろ 違うのか？
614:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-M0SK [126.193.81.235])
20/05/26 08:20:12 0TBQ7tR1p.net
馬鹿の特徴 :
排中律を言うと思考停止ですぐ「極論！」「1bit脳！」などと叫ぶ
615:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/26 08:20:53 BFG2vYdu0.net
>>594
＞道路の幅は限られてるのに停車することで何が変わるんだ？
追い越しに該当しなくなるので進路が確保できる
27条2項の義務は進路を譲る事だよ
＞追越禁止のような道路で停車をすることは周囲の人達にとって迷惑にしかならないんだがね
追い越し禁止の道路でも停車する事はある
それを迷惑と言うのなら、お前は免許を返納すべきだな
＞こんなのは暴論なんだよ
進路を譲ったら負け
追い越されたら負け
そういう奴が「暴論だ」と言い訳をするんだよ
＞ただそれだけのことだろ
「左に寄って進路を譲る」
という文言での規定だから緊急車両の時と同じ
緊急車両が接近してきても、
追い越しが不可能なら左に寄ってそのまま走ってればいいとでも思ってるの？
ふつうの人間なら停車することで進路を譲れるならそうするけどな
なにしろ、「進路を譲る」ことが義務だからね
616:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/26 08:24:35 BFG2vYdu0.net
>>593
一時停止しなくても進路を譲ることが可能な場合もある
だから一時停止と書いていないんだよ
＞譲る＝一時停止ならそう書いてあるはず
なんでお前らっていつもこんな感じなんだろ？
進路を譲るというのは
追い付いた車両を自己の運転する車両より先に通行させなければならないという意味
自分より先に行かせればよいのだから、
なにがなんでも停車する必要は無い
左に寄せるだけで進路を譲れるのならそれだけでいい
左に寄せても進路を譲る事にならない場合に、状況により一時停止や徐行を行う
こういう事なんだが
なんで理解できないの？
617:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/26 08:28:49 BFG2vYdu0.net
>>591
その当たり前の法律をなんで知らないと思い込んでると思い込んだんだ？
と聞いてるのに、まともに答える事すらできないのか？ｗ