20/05/22 14:23:31 0jG3K2wpa.net
追い付かれるたんびに譲ってたら道路上がカオスになるよ
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/22 14:54:00 eSwGnTXh0.net
>>237
何でそこで緊急車両が出てくるんだよ
緊急車両接近時に左に寄れと言うのは、対向車も含めて道路の中央部を空けろということだぞ？
それに緊急車両であっても物理的に譲れない場合には道交法違反にならないよ
あくまでも左に寄ることと交差点付近での一時停止を規定してるだけだから
故意に妨害したり指示に従わなかったりした場合は道交法以外にも処罰の対象になるがね
そもそも緊急車両を優先するのは当然のことで、それと一般車両を同じ感覚で捉えること自体が異常なんじゃないの？
追越禁止の道路で進路を譲るという行為は70条にも反する行為であって、27条2項の方が優先されるとはとても思えないがね
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-T/LU [182.251.232.114])
20/05/22 14:56:25 8rWZvRSDa.net
煽り運転は行為自体が違反だけどな
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 14:59:50 KNYWhFRV0.net
>>239
＞何でそこで緊急車両が出てくるんだよ
>>210を読んで理解したのか？
条文の書き方が同じという事は、
義務を課された方が行う行動も同じという事だぞ
＞そもそも緊急車両を優先するのは当然のことで、それと一般車両を同じ感覚で捉えること自体が異常なんじゃないの？
そう考えるお前の方が異常だよ
法律の話なのだから
感情ではなく条文を読んで真面目に考えるべきだ
＞追越禁止の道路で進路を譲るという行為は70条にも反する行為であって、27条2項の方が優先されるとはとても思えないがね
まず、70条には反していない
そして27条2項が優先されているわけでもない
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 15:02:03 KNYWhFRV0.net
>>239
27条2項では
できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
40条2項では
道路の左側に寄つて、これに進路を譲らなければならない
この二つの違いは何？
この文言ではそれぞれどのように行動すればいいと思う？
違いは少なく、ほぼ同じ内容
だから同じような行動をすると考えるのが正解だ
緊急自動車だから、普通の自動車だから
という言い訳は通用しない
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/22 15:42:47 eSwGnTXh0.net
>>241
お前に常識的な話をしても無駄か
お前の参考にしている解説書やお前の言う「追越禁止」とは、「27条2項に違反している車両を追い越すことを禁止する」と捉えているということでいいんだな？
お前の言う通りであれば全員が27条2項を遵守していれば、追い越すべき車両は存在しないということになるからな
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-HWAP [126.33.29.153])
20/05/22 15:50:05 NsNg2Bbep.net
珍論君が10年も車板に粘着してて毎回まともな人間からはだれからも賛同されないのは説明能力とか論理的に会話する能力とか読解力とかそういう点の問題がでかいんだよな
悪口ではなく本当の意味でのアスペとか糖質とかの類
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 16:09:16 KNYWhFRV0.net
>>243
そうはならないんだよな
お前が言ってる「追い越し禁止」には
はみ出さなければ追い越してもいい場合と
はみ出さなくても追い越してはいけない場合の2種類がある
自動車同士ばかりで考えてると
お前のような間違いを犯す
バイクなどの存在も含めて考えないといけない
バイク同士の場合などはもっと簡単
追い越し禁止の場所でも、
追い抜き（側方通過）をすることは法律的に可能
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 16:23:35 KNYWhFRV0.net
>>244
それって、お前に無いものの事じゃないか？
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-YIz+ [210.138.178.133])
20/05/22 16:25:28 mAeWXQswM.net
制限速度又は法定速度で走行している時は
まだ義務は発生しないと書いていましたが
ではいつなら義務が発生するの？
という疑問がでます。
法定速度又は制限速度で走行していても
追いついた車両の速度よりも遅い速度で引き続き進行しようとするとき
に当たる場合はどういう状態なのか？
それは、
後車が追越しを開始したとき、遅い速度だと確定します。
後車が違反だとしても
これはもう引き続き遅い速度であるという事実ですから。
前車の引き続き遅い速度で進行しようとしないという意志は
はかなくも崩れ去ります。
速度超過はしてまで追越してこないだろう。追従してくるだろう
という信頼は見事に裏切られた場合は
引き続き遅い速度であると言う事になります。
では
追越しのどの段階で確定するのか？
右合図だしただけでは右折との判断がつきませんが
右合図出しながら徐行へ向かわなければ追越ししかあり得ません。
後車が追越しを開始したと言う事は加速も出来ません。
ダブルパンチで引き続き遅い速度確定です
合図も出さずに追越しを開始し
いきなり反対車線に後車が移動した場合は
後車の進路は反対車線と言う事になりますので
前車は譲りたくても進路自体が異なるので
義務は消失します。
（前車は当然加速したら駄目ですが。）
ですので、ちゃんと合図は3秒ルールを守り
正しく使いましょう。
違反だから義務が無いという短絡的な話ではありません。
あくまでも
追いついた車両の速度よりも遅い速度で引き続き進行しようとするとき
義務が発生します。
現実に遅い速度で進行する事が確定したら
遅い速度で引き続き進行しようとするときになります。
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/22 16:45:10 eSwGnTXh0.net
>>245
そういうこと言ってないんだよね
お前の解説書には「追越禁止の場合でも進路を譲る義務がある」とあり、その理由付けとして「停車をすれば追越禁止違反にはならない」としているんだよ
つまり追越禁止違反に該当する場合は前車も同時に27条2項に違反しているということだ
停車をしようがしまいが後車が通行するスペースに変わりはない
寧ろ停車することでより危険が増す可能性があるのに、27条2項の義務を果たす為だけに障害物になれと言ってることになる
これは俺の意見じゃなくてお前の解説書に書かれていること
おかしいとは思わないか？
260:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 16:53:08 KNYWhFRV0.net
>>248
停車したら危険な場所なら
停車しなきゃいいんだよ
停車しても大丈夫そうな場所になったら、その時に停車して進路を譲ればいい
それだけの事だ
緊急自動車も同じ
停車して危険な場所なら停車せず、危険じゃなくなったら停車して前に行かせればいい
全く同じ事だ
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a73f-T/LU [220.247.20.80])
20/05/22 16:54:06 Fij2NPPa0.net
常識あったら珍論なんて言われないw
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/22 17:06:23 eSwGnTXh0.net
>>249
いや、お前自身が追越禁止であっても進路を譲らなければ違反になると言ったんだぞ？
それじゃお前が言ったことは嘘で解説書の解釈も間違いだと認めるということだな？
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 17:14:57 KNYWhFRV0.net
>>251
アスペかｗ
緊急自動車が後ろから来た時に
追い越し禁止で前方の見通しが悪い狭い道だったらどうする？
それと同じだぞ
なにがなんでも、
いついかなる場合でも速やかに進路を譲る義務ではない
進路を譲れる場所で譲ればいい
これは27条2項の文言とは全く矛盾しないぞ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-YIz+ [210.138.178.133])
20/05/22 17:27:46 mAeWXQswM.net
譲れる場所かどうかなんて判断は人それぞれ異なるからな
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/22 17:29:11.17 Fij2NPPa0.net
>>252
緊急自動車って信号も守らなくていいの知らない？
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dbcf-crVl [202.7.116.128])
20/05/22 17:39:02 /gVEquAj0.net
はみ禁でも追い禁でも煽られたら止まって譲れば世の中平和になるのに
無駄に意地張って煽る基地外を煽ってバカなの？
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/22 17:41:42 eSwGnTXh0.net
>>252
お前は何ですぐ緊急車両を持ち出してくるんだ？
緊急走行時は追越禁止も免除される緊急車両と一般車両を同列に扱うなよ
譲れる場所で譲ればいいということは、裏を返せば結局追い越しが可能な場所で譲るということになるんじゃないか？
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-YIz+ [210.138.178.133])
20/05/22 17:42:57 mAeWXQswM.net
車間距離保持義務違反はするくせに、黄色センターラインだから追い越しはしたくないと言い張るカス
勝手に追い越して行けよな下手くそ
269:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 17:50:35 KNYWhFRV0.net
>>256
＞お前は何ですぐ緊急車両を持ち出してくるんだ？
緊急自動車を優先させるための根拠となるものが
第40条だ
そしてその条文のなかで進路を譲るための文言は40条2項に書かれているが、その文言は27条2項と同じ
つまり、
緊急自動車に進路を譲るための方法と、追い付かれた車両の義務として進路を譲るための方法は同じなんだよ
>>210の通りだ
読めと何度も書いただろ
まだ読んでないのか？
＞譲れる場所で譲ればいいということは、裏を返せば結局追い越しが可能な場所で譲るということになるんじゃないか？
緊急自動車が接近してきたときも同じことを言うのか？
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-HWAP [126.33.29.153])
20/05/22 17:54:22 NsNg2Bbep.net
車間詰めて煽ったり、ウインカーすらまともに出せない追い越ししたり、
そういうナメた運転してる馬鹿が、煽ってた車の前にノコノコ出て、当たり前に煽り返されて、
そんでおめでたいことに被害者ヅラして愚痴ってるってオチだろ
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/22 18:19:36 eSwGnTXh0.net
>>258
お前もしつこいね
お前は例えるなら頭の悪い上祐だな
世の中で緊急車両と一般車両が同じ扱いだと言ってるのはお前ぐらいだろう
条文でも「接近したら」と「追いつかれたら」等の明確な違いがあるんだよ
それに緊急車両には免除項目が多数ある
同等の扱いと言うなら27条と40条をわざわざ分ける必要はないってことくらい分からないか？
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8724-cSYw [60.109.47.109])
20/05/22 18:28:46 KHRZq+3P0.net
１ビット脳相手だと何をどう説明しても根本的に理解する能力がないから無駄なんじゃないかと思えるな
10:0になるような一部のケースは除いて、基本的に動いてる車同士であれば大小の差はあれど双方に注意義務や各種の責任が生じる
相手のほうがより悪いから自分は悪くない、なんて話は通用しない
どっちが～じゃない、双方の問題だよ
前スレ終盤であった「後ろの車は前の車に気を遣うべきだけど前の車は後ろの車に気を遣う必要ない」なんて話はちゃんちゃらおかしい
相手の運転がおかしいからと言って煽るアオラーも当然そうだが
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 18:33:17 KNYWhFRV0.net
>>260
＞条文でも「接近したら」と「追いつかれたら」等の明確な違いがあるんだよ
その部分は違っていいんだよ
接近したら、追い付かれたら
どうするように行動するよう規定されてるのか？
と、聞いてるんだよ
で、
左に寄って進路を譲るという、ほぼ同じ文言だという事
これはお前がどれだけ言い訳しても無駄な事だ
＞同等の扱いと言うなら27条と40条をわざわざ分ける必要はないってことくらい分からないか？
なんでそこまで馬鹿なんだ？
同等なのは、進路を譲らなければならない
という文言の事だ
そんなことも理解できないのか？ｗｗｗ
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/22 18:36:19 KNYWhFRV0.net
という事で、
今日も論破してしまったわｗ
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-T/LU [182.251.234.36])
20/05/22 18:39:12 e1SGH4Wca.net
つまり、急いでる時は煽ればいいの？
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/22 18:47:51 eSwGnTXh0.net
>>262
だから前提条件が全く違うだろって話だろうが
お前大丈夫か？
壊れたの？
前提条件を無視して進路を譲るという結果が同じだと言うなら、条文を分ける必要ないだろって言ってんだよ
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-gKvY [106.133.124.9])
20/05/22 18:51:28 DkBuQTNpa.net
>>265
前提条件が違うから条文が違う
条文の要件を満たしたら
課せられた義務は同じ
だから
左によって進路を譲らなければならないという文言は同じになる
まだ理解できないの？
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.152.76.122])
20/05/22 19:03:58 B3v1Tt2Pp.net
いやー、一時停止が連発する住宅地で狂ったように煽られたわ
こっちが一時停止線で止まる度にクラクション連発とエンジン吹かしで進むとベタベタに付ける
寄せて譲っても行かないでクラクション連発
もちろんそいつは結局一時停止全部無視してついてきた
こういうのでも「煽られる側が悪い！」とか思ってやってるんだろうな
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/22 19:08:29 eSwGnTXh0.net
>>266
この話ループするの？
前提条件が違うということは緊急車両の場合は譲らなければならないが、一般車両の場合は譲ることができない場合があるというのは理解できる？
「進路を譲らなければならない」が絶対だと言うのなら、41条の緊急自動車の特例のような規定は必要ないということになるんだけど？
せっかく上等な本を持ってるんだから、ひねくれた考え方はいい加減やめろよ
280:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/22 19:28:47 cBSPhAwN0.net
煽ってくるのって大体白でナンバーが88-88とか10-01
どうせ在日だわ
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/22 20:54:19 SYnsdsZJp.net
>>267
それは災難だったね、クソアオラーは死すべし
ただあなた以外のこのスレ見てる人に対しても１つ言っておくなら、
煽られる側の問題点云々言う人たちの大半はそのようなケースに対してまで煽られる側に問題があるとは言ってはいないし考えてもいない
その辺をごっちゃにして藁人形論法を仕掛けてくる人がいるからすぐ荒れるのだと思う
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.152.76.122])
20/05/22 21:55:38 B3v1Tt2Pp.net
>>270
いや、どうせ一時停止の仕方が悪いとか言い出すんだよアオラーは
自分の犯罪を正当化することしか考えてない
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/22 22:17:18 oofDmaaA0.net
アオラー様のお気に召す運転とは？
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/22 22:29:19 cBSPhAwN0.net
ぶっちゃけ前の車が良い車で気に入らないとかで煽ってんだろうね もうこれ結論だよ
ロードスター系の車が煽られやすいのもそれを証明してる
でも、嫉妬で煽ってると素直に言ってたんじゃ犯罪者丸出しだから
「エンブレのかけかたガー」とか屁理屈こねて煽られる側に原因があるということにしたくて必死なだけ
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.152.76.122])
20/05/22 22:34:49 B3v1Tt2Pp.net
>>273
ミニバンがスポーツカー煽るのって実際動画でも多いけど、つまりそういうことなんだよね
かっ飛ばしてるフェラーリでもミニバンに煽られるみたいだし（妄想でなく動画有り）
自分は性欲に負けて中出しして子供できたせいでゴミみたいなミニバンで人生終了してるのに
前は楽しそうに走るスポーツカーで許せないんだろう
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/22 22:57:14 oofDmaaA0.net
スポ車は背が低いから前が見えるからちょっとした
287:事で余計に腹が立つんだよ Nから1速入れて半クラで発進するのが遅くて気に入らない、 ギヤチェンジで一瞬クラッチ踏んで加速が止まるのがイライラする、 赤信号に変わった時にブレーキランプ点かずにエンブレで車間広がるのが許せない
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/22 23:25:48 WKPKcucrd.net
珍論君はそういった「煽る理由」の需要を見込んで珍論を吐いてたのかもなw
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sda2-M41l [49.104.27.38])
20/05/22 23:26:33 w9YjKc2Ad.net
高速道路の出口付近は回生ブレーキでETCゲートに合わせるのが普通だと思ってたら100キロくらいの勢いでビタ付け煽ってきやがった
腹立ったからミラー見たら助手席に子供乗せてやんの
アホかよ・・・・・
前期CHR
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/22 23:32:02 WKPKcucrd.net
>>277
その手の人種にとっては、そういのが英才教育なんだろw
291:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/22 23:39:06.30 WKPKcucrd.net
*そういう
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/23 00:03:49 1VJMCoSg0.net
あとスポ車なのに遅かったり煽れたりすると勝った気分が倍増するんだろうな
クラッチやハイグリタイヤの減りを考えて上手い奴ほど街中では丁寧な運転しているのが現実
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/23 00:26:31 RI6CeDaz0.net
>>280
スポ車は基本安全運転だけど喧嘩売ると怖いんだよな
格闘技やってる人みたいなもんだよ
FDを得意げに煽ってたミニバンが前後入れ替えられてFDが狂ったように煽り返してるの遭遇したことあるわw
もちろんミニバン（）なんて相手にならなくてミニバン（）が逃げた
あ、こういうのは「煽られる側が悪い」に入るかなw
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.152.76.122])
20/05/23 00:28:52 eSWNqN4Yp.net
走り屋は事故ったらどうなるかってことを痛いほど知ってるから普段は安全運転してるよな
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 01:13:01 9XBwKFWip.net
>>271
アオラーの自己正当化とほかの人の真っ当な指摘を一緒にしてはいけない、と言ってるわけだ
痴漢冤罪の話をするのは本物の痴漢に悪用されるからダメだ、くらいの暴論だよ
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-llsU [126.34.115.253])
20/05/23 01:26:27 pI/EvgyIr.net
>>282
事故ったらも有るけど、避けられるものと避けられないものの限界が分かるから無茶な飛び出しの多い通常の道路は怖いのよね
普通の道飛ばしても何も楽しくないしってのもあるけど
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/23 02:27:36 RI6CeDaz0.net
ってか俺も他のスレで言われたよ「一時停止の仕方が悪いから煽られる」って
一時停止に仕方もクソもあるのか？
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-tqmx [126.209.45.132])
20/05/23 02:36:19 HLBvjjJQ0.net
優先の車両にブレーキ踏ませて強引に出て行ったのなら煽られるのも仕方ないと思ってしまう
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/23 02:37:43 RI6CeDaz0.net
>>286
> 優先の車両にブレーキ踏ませて強引に出て行ったのなら煽られるのも仕方ないと思ってしまう
は？
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-tqmx [126.209.45.132])
20/05/23 02:41:25 HLBvjjJQ0.net
あとは停止線からゆっくり動くのではなくて、車道ギリギリで止まるような減速の仕方は
おばちゃんに多いけど気の短い人ならキレるかもね
こっちは相手が後ろに着くことは少ないけどね
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/23 05:27:11 1VJMCoSg0.net
俺は自分が優先でもブレーキ踏んで先に入れるけど煽った事なんて無いよ
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 06:42:01 9XBwKFWip.net
煽られても仕方ないなんて状況はない
相手がいかにクソであろうと煽ったらアウト
自分が割り込んだことで車間距離が詰まった状況で「後ろの車間が狭い！煽られた！」とか言うのは言うほうが馬鹿だと思うけどね
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-llsU [126.194.240.130])
20/05/23 06:50:41 m/6Nn9Q3r.net
煽ったら負け
ホーンを鳴らすのがスマートな
304:大人の対応だね
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 07:11:32 9XBwKFWip.net
「煽られても仕方ない状況はない」とは言ったけど「煽られやすい悪い運転」というのはある
２つは全然意味が違う
後者についての話をしてるのに対して前者とごちゃ混ぜにして反論してくるのはいい加減勘弁して欲しい
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-HWAP [126.33.29.153])
20/05/23 07:33:45 yjRSdh3gp.net
煽られやすい運転=煽りより速度が遅い運転
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-tqmx [126.209.45.132])
20/05/23 07:41:08 HLBvjjJQ0.net
仕方がないと言う言葉は理不尽でも諦めろって意味合いも有るから
別に煽る方が正しいとなるとは限らないだろ
「煽られやすい悪い運転」と同じような意味でも使う
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 09:02:34 c2uBy/Cv0.net
>>268
ループするのはお前に読解力が無いからだよ
>>210や>>202を、
普通の人間が読めば、俺が言ってることが正しいと分かる
分からないのは読解力が無いか屁理屈のどちらかだな
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 09:09:25 c2uBy/Cv0.net
>>286
だよね
煽る気もないし煽っていいとは思わないけど
そういう運転してたら、そりゃアオラーに煽られるだろうと思うのは当然だよな
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 09:18:06 c2uBy/Cv0.net
煽られても仕方がない運転というものはあるだろ
例を挙げると
高速道路で、追い越し車線を走ってる速い車に急ブレーキ踏ませるようなタイミングで追い越し車線へ出るとか
そういう運転してたら、
そりゃ煽られるわ
と思うけどな
煽っていいとは言わないし煽ってはいけないけど
と、わざわざ但し書きしないといけないのは、アスペがいるから
施錠せずに外出して空き巣被害に遭う人がいたら
そりゃ空き巣に入られるわ
という感想を持つのと同じ事なんだよな
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 09:21:23 c2uBy/Cv0.net
>>280
＞クラッチやハイグリタイヤの減りを考えて
そんな貧乏ったらしい考えじゃなくて
当たり前に交通安全を考えてるだけじゃないのか？
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 09:25:37 c2uBy/Cv0.net
>>273
以前どこかで読んだ統計だと
煽られるのは軽自動車が多かったと思うんだよな
前の車がいい車だという劣等感だけではないと思うわ
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/23 10:35:26 hQqp/wg/d.net
空気変わるねw
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/23 11:13:32 hQqp/wg/d.net
チンロン君の書き込みを要約すると「譲らないと煽られるぞ」っていう不安商法みたいなものだよなw
奴の書き込みが有効利用できるとしたら、懐疑的な心構え読むことで不安商法等への耐性を高められるって事かなw
逆に、施錠のくだりを何の疑いもなく受け入れてしまった人は、今一度ご自身の判断を見直す事をお勧めするが、加齢による判断力の低下が原因の場合は諦めいただくしかないかもしれない。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-HWAP [126.193.127.221])
20/05/23 11:40:41 ApszW9B+p.net
煽られやすい運転ってのは実際あって、要は煽りより速度(特に追い越し時の速度)が遅い運転がそれなんだが、
それをどうにかして煽り行為と同等の非だとこじつけようとしてるキチガイがいるだけ
で結局のところ、そのキチガイの主張の内容ってのは
「制限速度程度の低速運転をするな！」
「煽りらしき車の前では右折や追い越しは諦めろ！」
っていうとんでもない主張に他ならないんだが、
このトンデモ主張を全部ひっくるめて「譲れ」で済ませて印象を良くしようとしてる
だからこのキチガイどもは喋るほどボロが出てくる
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-T/LU [182.251.224.195])
20/05/23 11:54:57 8V4rQ0sXa.net
遅いのはしかたないよ、安静優先だからね
遅かったらあおっていいなんて習ってないし
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/23 12:27:35 0qhstcbu0.net
>>301
「煽られても仕方がない運転」と言って自分の気に入らない運転を羅列してるだけだから
それを「施錠」という表現で自分に都合のいい要求を呑ませようとしてるんだよ
こういう人に何を言っても無駄だね
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/23 12:45:31 RI6CeDaz0.net
>>293
そんなに前が遅いなら抜かせよ
いっつもこれにまともな反論が来ない
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 13:21:
320:52 ID:c2uBy/Cv0.net
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/23 13:45:11 RI6CeDaz0.net
>>306
そういいながら毎回最後に「でも煽られる側にも問題が～」で締めてるだろ
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 14:04:54 c2uBy/Cv0.net
>>307
だからなんだ？
煽る事を認めないことと
「でも煽られる側にも問題が～」
と言う事は両立するぞ
何度も言ってるけど
施錠せずに外出して空き巣被害に遭った人に
そりゃ空き巣に入られるよ
と言う事と
空き巣を否定することが両立するのと同じだぞ
頭が悪くないのならいい加減学習しなよ
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-T/LU [182.251.224.195])
20/05/23 15:55:55 8V4rQ0sXa.net
事故しないために安全運転してる奴を煽るのはどうかと
324:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/23 16:19:17 hQqp/wg/d.net
>>308
よっ、不安商法w
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/23 16:20:33 hQqp/wg/d.net
>>310
「人々の安心のため」か？w
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 16:21:23.35 hQqp/wg/d.net
*>>308
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 16:21:37.48 8V4rQ0sXa.net
煽らない俺からすると煽る奴に100％問題がある
328:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 16:30:18 c2uBy/Cv0.net
>>313
俺も煽り運転はしないな
俺からすると
煽る奴に問題があるのは100％だが
煽られる奴が落ち度0％の被害者かと言うと、そうは思えないことが、ままある
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 16:42:22 RI6CeDaz0.net
>>308
> 施錠せずに外出して空き巣被害に遭った人
だからナニソレ？
制限速度や一時停止守ることが「家に施錠しないこと」に当たるか？
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 16:45:42 RI6CeDaz0.net
アオラーがやってることは施錠してる家に押し入っての泥棒や強盗殺人
んで「押し入られる方が悪い」とか抜かしてる
というか例えになってなんだけどね
どうせなんとなくムカつくとかの一時的な感情を抑えられないでキレて煽ってるだけだろうし
331:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 16:47:15 c2uBy/Cv0.net
>>315
防衛運転の事だよ
道交法を守るというのではなく
事故に遭わない起こさない、トラブルに巻き込まれないための行動の事だ
だから「施錠」が例として妥当なんだよ
「施錠」は、法律で定められた義務ではないからね
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 16:50:39 RI6CeDaz0.net
>>317
んで、具体的な防衛運転の行動って例えば何？？
全員が事故りたくない状態でちゃんと「防衛運転」をしてるのに煽ってくるやつがいるからこれだけ問題視されてるんだけど？？？？
というか逆に「事故に遭わない起こさない」ような運転をしてないドライバーがいるのか？
いるとしたらそれがアオラーなんだけど？？
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.152.105.197])
20/05/23 16:52:24 08BqUUDVp.net
アオラー「トラブルに巻き込まれないような運転をしろ」
説得力ねぇええええwwww
それお前らが1番できてないじゃんww
334:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 16:56:12 c2uBy/Cv0.net
>>318
＞全員が事故りたくない状態でちゃんと「防衛運転」をしてるのに煽ってくるやつがいるからこれだけ問題視されてるんだけど？？？？
ちゃんと防衛運転をしてるから、ほとんどの人は煽り運転の被害に遭う事はとても少ないんだよ
＞んで、具体的な防衛運転の行動って例えば何？？
加速すべきところではしっかりと加速する
減速すべきところではしっかりと減速する
周囲の車の動きと同調する
悪目立ちしない
＞というか逆に「事故に遭わない起こさない」ような運転をしてないドライバーがいるのか？
加速がノロノロ
減速がヌルい
周囲の車と同調出来ずに流れを悪くしている
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 16:56:42 RI6CeDaz0.net
「防衛運転をしろ」ってぶっちゃけ「俺の前を走るな」「俺の周りに来るな」「道路は俺のモンだ」だろ？
正直に言っちまえよクソアオラー
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 16:57:14 c2uBy/Cv0.net
>>319
アオラーが言ってると思わないとやってられないよなｗｗｗ
でも、実際はアオラーではなく、普通の運転手の言葉だよ
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 16:58:55 c2uBy/Cv0.net
>>321
＞「防衛運転をしろ」ってぶっちゃけ「俺の前を走るな」「俺の周りに来るな」「道路は俺のモンだ」だろ？
違うね
前を走ってもいいし、周りを走ってもいい
ただし、みんなの迷惑になるような事をするな
という事だ
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 16:59:07 RI6CeDaz0.net
>>320
要は、「スピード違反する俺の邪魔をするな、道路は俺のモンだ」ってことね
なんで捕まってるのか自覚してほうが良いよマジで人殺す前に
339:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 17:00:21 RI6CeDaz0.net
>>323
> みんなの迷惑になるような事をするな
んじゃ煽んなよｗｗｗ
何自己矛盾してんだよ
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.152.105.197])
20/05/23 17:01:54 08BqUUDVp.net
アオラー「みんなの迷惑になるような事をするな」
これは名言すぎるw
殺人犯「命は大切にしなければならない」
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17
342::02:09 ID:c2uBy/Cv0.net
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:02:47 c2uBy/Cv0.net
>>325
俺は煽ってないからだよｗｗｗ
煽られてるアホと、煽ってるアホに迷惑してる被害者だ
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:03:30 c2uBy/Cv0.net
>>326
煽ってもメリットなんてないだろ、
ノロマなクズはさっさと追い越すわｗｗｗ
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 17:04:14 RI6CeDaz0.net
>>327
それで煽ってるなら保険会社に通報でもしておかないとな
「この20等級の彼は煽り運転やってますよ」って
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:05:02 c2uBy/Cv0.net
>>330
アオラレに意見する者がすべてアオラーだと思い込むその浅はかな考えは止めた方がいいぞｗｗｗ
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:05:24 c2uBy/Cv0.net
黙っちゃったよ
348:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 17:05:33 RI6CeDaz0.net
>>328
何スレも前からずーーーーーーーっとアオラーを擁護してる以上は「俺は煽ってない」なんて言葉に意味はない
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 17:06:11 RI6CeDaz0.net
>>332
黙っちゃったよ（3分）
350:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:06:33 c2uBy/Cv0.net
>>333
アオラーの擁護などしてないぞ
そう勘違いするのは、お前がアホだからだよ
アオラレを蔑んでるだけだ
351:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:06:56 c2uBy/Cv0.net
>>334
ﾀﾞｯｾｗｗｗ
352:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 17:07:46.20 RI6CeDaz0.net
>>335
いっつもその最後の改行1文で結局煽られる側の批判かアオラーの擁護してんだよお前
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 17:07:55.99 fmQIxNMDd.net
煽られる場合、大体２つのパターンに分けられるよね
前が無自覚な嫌がらせ運転してる場合と、後ろがせっかちな場合
割合としてはどれくらいだろう？
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 17:08:41.66 c2uBy/Cv0.net
>>337
＞煽られる側の批判かアオラーの擁護してんだよお前
煽られる側の批判をしてるんだよ
なんで煽られる側を擁護しないといけないんだ？
ノロマだろ？
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 17:09:48.25 RI6CeDaz0.net
お前がやってるのは結局は犯罪者の擁護、善良な市民叩き
何をどう展開しても犯罪者側の意見でしかない
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 17:09:53.54 fmQIxNMDd.net
>>339
後ろのほうが自覚のないせっかちちだという可能性もあるよ
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 17:10:41.24 fmQIxNMDd.net
>>340
それはないw
不通に運転してれば悪質なアオラレというのはいくらでも見るはず
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:12:33 c2uBy/Cv0.net
>>340
違うね
善良な市民は頻繁には煽られない
アオラレは不良品だ
あぁ、それと、
>>333でお前は自白してるが
お前は何スレもここにいるのだから
この場合のアオラレが普通の煽り被害者ではなく、空気を読めないクズな奴を指していることを知ってるはずだ
だから、
しれっと普通の煽り運転の被害者と同じような事を言っても、それは通用しない
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 17:13:22 RI6CeDaz0.net
>>339
うん、道路は共有スペースだからノロイやつもいるわけ
だからさっさと抜くか後ろで我慢するかってことが必要なの
包丁持った通り魔が暴れてて、足の遅い女や子供やお年寄りが逃げ切れず殺されて
「なんで逃げなかったの？逃げ切れないほうが悪い！通り魔は無罪！！」
それがお前（アオラー）
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:13:45 c2uBy/Cv0.net
>>341
そういう場合もあるだろうね
その場合は運が悪かったわけだ
速めに後方ドラレコ付けて警察に提出かようつべにうｐだな
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:14:42 c2uBy/Cv0.net
>>344
＞だからさっさと抜くか後ろで我慢するかってことが必要なの
そうだよね
その通りだ
だから俺はさっさと「追い越し」をしている
煽り運転などと言う非効率な事はしない
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 17:15:37 RI6CeDaz0.net
出かけてくるから落ちるけど
アオラーは>>267の件のアオラー側の弁護もしておいて
こういうケースでどのへんが煽られる側に問題あるのか知りたい
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.134.143])
20/05/23 17:17:49 fmQIxNMDd.net
>>347
誰も弁護してないじゃん……w
364:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:19:09 c2uBy/Cv0.net
>>347
>>3で言うところの真正アオラーだろ
弁護する必要もない
そもそもアオラーを弁護する奴などこのスレにいないだろ
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/23 17:20:28 hQqp/wg/d.net
>>326
誘拐犯と言い換えるのが妥当かもw
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/23 17:22:49 RI6CeDaz0.net
>>343
善良な市民は煽られないってことは、
石橋や宮崎の被害者は善良な市民でなく運転に問題有りの同罪なんだ
それ被害者や被害者遺族に直接言ってみろよw
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.152.105.197])
20/05/23 17:23:27 08BqUUDVp.net
宮崎文夫の被害者は相当数いるけどみんな被害者じゃないのか
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:23:53 c2uBy/Cv0.net
>>351
＞石橋や宮崎の被害者は善良な市民でなく運転に問題有りの同罪なんだ
石橋や宮崎の被害者は「頻繁に」煽られてたのか？ｗｗｗ
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:24:57 c2uBy/Cv0.net
>>352
宮崎や石橋は>>3で言うところの真正アオラーだろ
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 17:25:57 RI6CeDaz0.net
>>353
うん、ニュースでやってたよ同じ被害者（2、3名）が「頻繁に」って
あまりに常軌を逸してるからついに動画撮影してニュース番組や警察に提出したんだよ
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 17:27:31 9XBwKFWip.net
>>347
日本語読めますか？理解できてますか？
理解したうえで言ってるなら>>270とか>>283のどのへんがアオラー擁護なのか説明してくれますか？
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 17:27:41 RI6CeDaz0.net
じゃお前（アオラー）の意見は被害者に問題有りってことでいいね
お前のレス保存して然るべき場所に出して被害者に通してもらうわ
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:29:15 c2uBy/Cv0.net
>>355
それってさぁ
同じ人（宮崎や石橋）から頻繁に煽られたって事じゃね？
このスレでの頻繁に煽られるというのは、
不特定のアオラーから頻繁に煽られるという事だよ
374:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.134.143])
20/05/23 17:33:16 fmQIxNMDd.net
俺が思うにだけど
煽り運転やアオラレ運転を執拗に批判する人ってのは
どっか頭がおかしいか超ド下手糞な運転を普段している人だと思う
煽りをかわし、煽らずに普段運転していれば、執拗に批判なんかしないだろ
「こういう運転やめて」とか「こういう運転めてって言うけど、こうこうこういう忌みがあるんだよ」ていどで済むだろ
375:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 17:36:51 9XBwKFWip.net
>>307に関しても
「煽られる側に問題がある」
と
「煽られる側にも問題がある場合もある」
では全く意味が違う
そしてそれは「煽り運転をする側は絶対悪い」という前提と両立する
そこを理解したうえでレスしてもらわないと日本語を理解できない会話不能な相手かあえてそのふりをした荒らしかというようにしか受け取れない
376:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/23 17:40:50 0qhstcbu0.net
>>346
〉だから俺はさっさと「追い越し」をしている
嘘つけよ
さっさと追い越しができないからイライラしてんだろ？
〉煽り運転などと言う非効率な事はしない
これがお前の本性
煽りたくてウズウズしてるのが伝わってくるよ
377:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 17:47:07 9XBwKFWip.net
イライラする
と
イライラすると犯罪行為に走る
では全く意味が違う
イライラしない人なんてまずいないが犯罪行為に走る人は稀である
論理が破綻してる人に何を言っても無駄かな
378:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d712-crVl [182.163.43.223])
20/05/23 17:51:58 c2uBy/Cv0.net
>>357
俺の意見は>>314だな
379:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 18:05:11 9XBwKFWip.net
アオラーが煽るきっかけとして相手の運転にイラっとしたとういうのがあるとして
(ここは推定だからこの部分に反論があるなら言ってくれ)
アオラーならではの自分勝手な理由もあるとは思うが、
中にはアオラーでない普通のドライバーから見てもイラっとするような問題運転というのもあるわけだ
追い越し車線を塞ぎ続ける、無茶な割り込みをする、不要な加減速を繰り返す、など
前者の部分にまで言うことを聞く必要はないが、後者について指摘している意見をアオラー呼ばわりして耳を貸さないのはただの思考停止だ
前者と後者の境界がどこかは主観が入るのでそこはいくらでも意見すればいい
そして後者に該当したとしても煽っていいだとか煽るほうは悪くないなんて全く言っていないのに勝手に主張をすり替えるな
380:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-bSOk [106.129.10.150])
20/05/23 18:48:28 w+v+t62ia.net
>>364
それはID:c2uBy/Cv0に言ってくれ
彼は自分が緊急車両と同じ権限を持ってるなどと主張しているんだから
普通じゃないんだよ
「先を譲らないから煽られる」なんてものは、煽る煽らない以前にその考え方自体が許されるものではない
それと普通の人はそのような迷惑運転に遭遇したとしてもそれなりの対処をしてるんだよ
みんながみんなイライラしているわけじゃない
そのような迷惑運転に関しては道交法上でも処罰の対象になっているわけで、私刑を正当化する理由にはならない
煽り運転というのも迷惑運転の一種なんだから、本来は「迷惑運転はダメだ」で済む話なんだよ
「煽られる側にも～」という表現は所詮煽る側の目線に過ぎず、これをあえて言うことに悪意を感じるわけ
381:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.12.73])
20/05/23 19:06:26 h99Uw+EIa.net
>>365
まぁその通り彼は執拗すぎる
ただ、アオラレ擁護の人らも延々と(しかもずれたことを)執拗に繰り返してるから、
互いにムキになってしまってるんじゃないかな
382:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 19:08:32.79 +Vmhc6AM0.net
制限速度又は法定速度で走行している時は
まだ義務は発生しないと書いていましたが
ではいつなら義務が発生するの？
という疑問がでます。
法定速度又は制限速度で走行していても
追いついた車両の速度よりも遅い速度で引き続き進行しようとするとき
に当たる場合はどういう状態なのか？
それは、
後車が追越しを開始したとき、遅い速度だと確定します。
後車が違反だとしても
これはもう引き続き遅い速度であるという事実ですから。
前車の引き続き遅い速度で進行しようとしないという意志は
はかなくも崩れ去ります。
速度超過はしてまで追越してこないだろう。追従してくるだろう
という信頼は見事に裏切られた場合は
引き続き遅い速度であると言う事になります。
では
追越しのどの段階で確定するのか？
右合図だしただけでは右折との判断がつきませんが
右合図出しながら徐行へ向かわなければ追越ししかあり得ません。
後車が追越しを開始したと言う事は加速も出来ません。
ダブルパンチで引き続き遅い速度確定です
合図も出さずに追越しを開始し
いきなり反対車線に後車が移動した場合は
後車の進路は反対車線と言う事になりますので
前車は譲りたくても進路自体が異なるので
義務は消失します。
（前車は当然加速したら駄目ですが。）
ですので、ちゃんと合図は3秒ルールを守り
正しく使いましょう。
違反だから義務が無いという短絡的な話ではありません。
あくまでも
追いついた車両の速度よりも遅い速度で引き続き進行しようとするとき
義務が発生します。
現実に遅い速度で進行する事が確定したら
遅い速度で引き続き進行しようとするときになります。
383:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.152.105.197])
20/05/23 19:55:50 08BqUUDVp.net
あのねえ、善良な市民は「煽られない」んでなく「煽らない」の
前でどんな運転をされても内心でイラっとする程度で、車間詰めてずっと付け回すような煽り行為には至らない
何故ならシンプルに危険だから
車間詰めて追いかけ回すのは包丁持ったまま走り回るレベルだと知ってるから
だけどキミは「善良な市民は煽られない」と繰り返す
普通は「普通の人なら殺されない」だけど、「普通の人なら殺されない」という、完全に犯罪者側の心理なのよ
もうね、根底が犯罪者側なの だから普通の人が言ってることが異常だと感じるわけ
自分が犯罪者なんだと自覚してね
384:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 19:59:24.92 08BqUUDVp.net
※
普通の人は殺さない←健常者、善良な市民
普通の人は殺されない←犯罪者、サイコパス
385:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 20:07:55.74 h99Uw+EIa.net
>>368
ほら、またずれてる
普通にしてたら殺されそうになるなんてまずないんだよ、言う通り
386:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.152.105.197])
20/05/23 20:11:24 08BqUUDVp.net
>>370
うん、だから、その考え方が既に犯罪者の思考なんだよ
387:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.12.73])
20/05/23 20:24:18 h99Uw+EIa.net
>>371
ずれてるって何べん言わせるんだろう
善良な市民なら殺しも殺されもしないんだよ
頻繁に殺されそうになるなら善良な市民ではないんだよ
388:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.152.105.197])
20/05/23 20:29:12 08BqUUDVp.net
>>372
> 頻繁に殺されそうになるなら善良な市民ではないんだよ
ストーカー殺人犯とかよくこういう風な供述するよな
ストーカー殺人犯と同じ考えの持ち主
自覚してね
389:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sda2-trQX [49.97.110.87])
20/05/23 20:34:37 hQqp/wg/d.net
犯罪者の思考って言えば、奴は「制限速度違反は一般人には現認する方法がない」とか言ってたよな
390:。 速度違反をしているかいないかが問題な筈なのに、違反をしていようが現認されないっていう点を得意げに抜かしてたよな。 個人的には、あの時にバケモノが姿を現したなって思ったね。
391:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/23 20:42:20 RI6CeDaz0.net
>>372
> 頻繁に殺されそうになるなら善良な市民ではないんだよ
ヒエッ・・・・
これネタ抜きでかなりヤバくないか？本人に自覚ないんだろうけど
マジでストーカー殺人犯とかが言うやつじゃん
よくある「悪いのはあいつの方だ！」ってやつ
392:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-T/LU [182.251.228.85])
20/05/23 20:44:30 bmI+3L+ra.net
安全運転してる奴ってのはアオラーに合わせて事故るのが嫌だから安全運転してるだよ
393:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 20:46:16 +Vmhc6AM0.net
そうやってやり込めても、あなたたちがやり込め飽きていなくなって、ほとぼりが冷めた頃に、やつはまた戻ってきて、何食わぬ顔で活動再開するよ
394:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 20:47:55 9XBwKFWip.net
包丁を振り回して無差別に人を殺すキチガイもいれば、恨みを募らせて相手を殺す奴もいる
無差別に殺すキチガイに襲われるのは運が悪ければどうしようもないが、
恨みを買うようなことは避けるほうがいい、ということ
違うものを一緒くたにして反論してもそれは反論になってない
395:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 20:52:04 +Vmhc6AM0.net
恨みと車の運転と何が関係あるのか？
396:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 20:55:57 9XBwKFWip.net
>>368が殺されるという例を出してるからそれに応じた例を出しただけだが
そこに突っ込むなら先に殺されるとか言い出したほうに突っ込んでくれよ
397:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 20:56:43 +Vmhc6AM0.net
"恨み"というのは、"怒り"が時間が経って腐ったのが"恨み"
運転のような短時間で、運転中の"怒り"が恨みに変わったりなどしない。原因が日頃の生活にある。
"怒り"というのは、"欲"が叶わないと生じるもの
398:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/23 21:03:04 RI6CeDaz0.net
ってか例え話とか抜きにしてシンプル語ってもアオラーを擁護することはできない
前の車が何しようが、車間詰めて追い回したり道路の真ん中で停止させるような危険行為に及んでいい理由はどこにもない
何故ならとても危険だから
危険だから法律にも違反するわけだし
399:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.12.73])
20/05/23 21:05:41 h99Uw+EIa.net
どんだけ話がずれるんだろう・・・
ずれてることに気づく時はやって来るんだろうか・・・(^^;
400:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 21:05:57 +Vmhc6AM0.net
欲
↓
怒り
↓
ねたみ・そねみ（愚痴、恨み）
怒りをためつづけて時間が経つと、腐って恨みに変わります。怒りは新鮮なうちに発散してスッキリさせておきましょう。
相手にぶつけるもよし、自分で解消法を編み出すもよし。
しかし、相手にぶつけたあとに、後悔することが多いようなら、アンガーマネージメントを学びましょう。
まず、深呼吸するなどして、6秒怒りを我慢することで、反射的に怒りを爆発させる（瞬間湯沸かし器？）ことを減らすとか、その少し落ち着いたところで、怒りを爆発させたときのメリット、デメリットを考え、メリットがあまりないようなら、我慢する。みたいなやつです。
401:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.12.73])
20/05/23 21:06:11 h99Uw+EIa.net
>>381
>>380
402:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 21:07:40 +Vmhc6AM0.net
＞車間が近いなと思ったら停止や減速時に、最初にブレーキランプの点かないエンジンブレーキを使って減速してやれば、
＞びっくりしてその後は車間を開けるようになるよ
だいぶAT車でのDレンジ⇒ （時速50キロ前後で） 2レンジでのエンブレ操作にも慣れてきたんで、最近はDレンジ⇒（時速50キロ前後で）2レンジ⇒（時速30キロ以下で）Lレンジにチャレンジ中
※エンジン回転数が上がりすぎてエンジン音が大きくなりすぎたり、減速の仕方がギクシャクしたりしないように、自分の車の場合、どの速度まで減速したらシフトダウンすればよいかを見極め習得する必要がある
もし追突してきたら、首が痛いとか腰が痛いと言って人身事故にしてやって罰金2、30万円食らわせてやるんだ
アオラーザマァwwww
403:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.12.73])
20/05/23 21:08:31 h99Uw+EIa.net
ちなみに俺は善良な市民のつもりで、殺したい気分になったことはあるし、恨まれたこともあるけど
殺したり殺されかけたことはありません
殺されそうになったことのある人って何をやったんだろう？ ってだけの話
404:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 21:09:00 9XBwKFWip.net
>>382
そのレス内容については最初から全面的に肯定してるよ
アオラーを一切擁護なんてしてない
しかし煽る側が悪いという前提のもとで煽られる側についての話をすることはできる
405:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 21:10:06 +Vmhc6AM0.net
宇宙の法則とか、引き寄せの法則を勉強しなさい
死をあまりにも怖がると、現実に死を引き寄せてしまう
これが引き寄せの法則
406:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.12.73])
20/05/23 21:10:30 h99Uw+EIa.net
>>388
何べん言っても無駄だよ
理解しようというｱﾀﾏがないんだから
延々ずれた返しをして来るだけ(^^;
407:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 21:14:14.16 HLBvjjJQ0.net
故意的に煽る奴は全員悪
煽られる奴の80%は悪
残り20%は悪ではない
大半が悪人同士だからな・・・
408:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 21:15:56 +Vmhc6AM0.net
宇宙の法則とは、
ブッダ（お釈迦様）が、この世に存在することを発見した、人類のためのある種のシステム（因果の道理、諸行無常、etc）。
このシステムは、宇宙の始まりとともに存在する。
ブッダは、そのシステムの存在に気付き、その多くを解き明かし、人びとに解説した。→ 仏教のこと
409:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 21:18:29 +Vmhc6AM0.net
例えば、報道陣の目の前で刺し殺された、オウム真理教のムラなんとかという人。あの人なんか、顔には出さなくても、心の底では、死ぬことをものすごく恐れていたから、現実に刺し殺されるという形で、死を引き寄せてしまっと、オレは勝手に推測している
410:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 21:18:43 9XBwKFWip.net
>>390
今日に限らずずっとそうだからまあ半分諦めてはいるけどね
いくら丁寧に説明しても俺の主張そのものには全く反論せずスルーか重箱の隅を突く揚げ足取りばかり
そして後日また同じことを繰り返してループ
まともに話をする意欲か能力、もしくは両方がないとしか思えない
411:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 21:24:40 +Vmhc6AM0.net
諦める。これはもともとは仏教用語で、語源は「諦観」
諦観とは、因果の道理や諸行無常などの真理（=宇宙の法則）に照らして（観て）、執着することは意味がないと悟ること
412:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/23 21:36:03 RI6CeDaz0.net
>>388
最初の行だけ肯定するふりをしておいて毎回最後に改行して全否定してんだから結局は否定だろが この犯罪者
そもそも「煽られる運転はある」とか言ってる時点でもうアオラー側なんだよお前は
413:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 21:43:29 +Vmhc6AM0.net
ほんとアスペがよく使う手だよな
毎回読んでて、よくこんな姑息な文章を思いつくなと蔑んでる
414:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/23 21:44:33 RI6CeDaz0.net
あのね、そもそも「煽られる運転」ってものが世の中には存在しないの
何故なら、煽るという行為がとても危険な絶対の悪だから
何をされても車間詰めて追い回していい理由なんかない
何回も繰り返すけど、何故なら命がかかったとても危険な行為だからやっちゃダメなの
ま、犯罪者は根本の考え方が違うからしらない言語で喋られてるように聞こえるだろうけどね
415:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 21:46:17.73 h99Uw+EIa.net
よくあるずれた返しとして、
「例えば鍵をかけずに外出したら空き巣に入られることもあるだろ、鍵をかけずに出掛けたほうも悪いよ」
に対して
「俺なら鍵がかかってなくても
416:空き巣に入らない！」 「空き巣だけが100%悪い！」 「鍵かけないのが悪いなんて言うお前も空き巣だ！」 どうなのこれ・・・(^^; >>396も正にこれ
417:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 21:47:32.29 1VJMCoSg0.net
>>388
では安全運転した結果と呷られるほどではない運転していたのに煽られた場合について語って
418:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/23 21:51:37 RI6CeDaz0.net
極端な話、前の車が「お前の方が速いならベタ付けして煽り続けてみせろ」って喧嘩を売ってきたとしても煽っちゃダメなんだよ公道では
そのレベルで前の車が何かやっても煽っちゃダメなの
何度も言うけど何故ならとても危険な行為だから
419:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 21:52:00 +Vmhc6AM0.net
>>399
家の鍵と空き巣の関係で、鍵をかけなかった方も悪いというのは、民法上での話
煽られた側と煽った側の話は、道交法上で考えるなら、煽った方が100%悪いとなる
420:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.12.73])
20/05/23 21:53:44 h99Uw+EIa.net
>>400
そんなのいくらでもあるだろ、>>267とか
後ろが真性アオラーだったらいいだけの話
421:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 21:53:46 +Vmhc6AM0.net
因みに、家の鍵と空き巣の関係を、刑法上で考えるなら、空き巣が100%悪いとなると思う
422:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/23 21:55:44 1VJMCoSg0.net
>>402
マジでカギかけなかった方にも過失割合出るのか！Σ(￣□￣;)
423:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 21:55:53 +Vmhc6AM0.net
いじめなんかも民法上の話になるのかな
424:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.12.73])
20/05/23 21:56:01 h99Uw+EIa.net
>>402
またずれてくれるよね(^^;
「話がどうずれているか」のたとえ話に対して法律持ち出して来るとか・・・
「その場合法律的にどちらが悪いか」のたとえ話ではなく、「ここでの話がどうずれてるか」のだとは話だからね、念のため
425:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.152.105.197])
20/05/23 21:56:02 08BqUUDVp.net
>>399
何もズレてないよ
普通の善良な市民なら盗みに入ろうと鍵が掛かってるかどうか他人の家のドアノブに手を掛けることすらないから泥棒が100%悪いって思う
お前は犯罪者側だからもう盗みに入る前提の話が脳の根底にあるから話が噛み合わないだけ
426:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/23 21:57:09 1VJMCoSg0.net
>>403
それ以外どんなのがある？
427:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 21:57:18 +Vmhc6AM0.net
>>405
家の鍵と空き巣の関係で、民法上で争うことと言ったら、被害者側が加害者側に損害賠償を求めて訴訟を起こすということ
428:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 22:00:22.83 1VJMCoSg0.net
>>410
それで被害者側の過失はどんくらい？
429:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 22:01:05.29 +Vmhc6AM0.net
>>410
過去の判例を調べてみたら
0かも知れんぞ
430:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 22:01:26.85 +Vmhc6AM0.net
アンカー間違えた>>411
431:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 22:03:42 RI6CeDaz0.net
ってか道路上のほぼすべての車が家でいうとちゃんと鍵かけた運転してるんだよ
そんでもお前（石橋・宮崎派）みたいに煽るやつがいるから問題なわけで
お前が再三出してるクソ寒い空き巣の例えでいうと、
施錠が完璧の現代の家にピッキングやガラス割って入ってくる空き巣が問題視されてるわけ
で、そもそも鍵があいてたとしても盗みに入っていい理由は0％
432:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/23 22:06:06 1VJMCoSg0.net
じゃあ施錠しなくても悪くないじゃん
433:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 22:08:54 RI6CeDaz0.net
>>415
善良な市民、健常な人間なら鍵あいてても盗みに入らないよね？ただそれだけのこと
434:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 22:10:07 wu9iJZEid.net
また同じ繰り返しだ・・・
やっぱダメだわ、こりゃ(^^;
さようなら
435:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 22:11:19 RI6CeDaz0.net
>>417
今日も犯罪者側惨敗乙
436:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 22:12:42 +Vmhc6AM0.net
>>417
これに懲りずにまた来いよな。ガンバレ
437:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 22:13:13 wu9iJZEid.net
>>399のやりとりが「ずれている」と言っただけでこれほど明後日の方向に行く展開、まさに>>399のやりとりそのものだわ(^^;
繰り返すけど俺は「ずれている」と言っただけだからね？
こんなことさえ永久にわかってくれないとは思うけど(^^;
438:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 22:14:07 +Vmhc6AM0.net
>>420
お前自身もずれてることを頑なに認めないから、お互い様だな
439:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-crVl [121.107.72.160])
20/05/23 22:15:44 RI6CeDaz0.net
>>420
見苦しい
負けたならせめてカッコイイ捨てセリフでも吐いてから逃げろよ
440:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 22:15:54 +Vmhc6AM0.net
>>420
そういう姑息なことを一生言い続けてろカス！
441:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 22:16:33 +Vmhc6AM0.net
>>417
これに懲りずにまた来いよな。ガンバレ
442:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.152.105.197])
20/05/23 22:17:48 08BqUUDVp.net
>>420
なんか逆にかわいそうになるほどの散りっぷりだな…
443:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/23 22:17:49 1VJMCoSg0.net
>>414
免許持って運転するという事はそういう事だよね
444:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 22:24:16 wu9iJZEid.net
じゃあ聞くが、>>399のやりとりはずれているとはお前らは思わないのか？(^^;
445:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 22:24:57 9XBwKFWip.net
>>396
論理が通じない宇宙人だと分かったからもういいわ
446:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 22:28:38 9XBwKFWip.net
煽る奴は全員クソ
煽られる奴の一部もクソ
日本語が理解できない馬鹿もクソ
馬鹿相手に話が通じると期待してた俺もクソ
クソ塗れだな
447:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 22:29:58 wu9iJZEid.net
答えてくれよ(^^;
448:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 22:34:46 +Vmhc6AM0.net
>>427
シャワー浴びてきた
＞「例えば鍵をかけずに外出したら空き巣に入られることもあるだろ、鍵をかけずに出掛けたほうも悪いよ」
↑これを、どういう立場の人が言ったのかによって、見解は異なってくると思う
449:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 22:35:52 +Vmhc6AM0.net
友人同士の関係で、被害にあった友人をたしなめただけなのか、
警官が、被害にあった人に対して言ったのかとか、、、
450:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 22:38:37 9XBwKFWip.net
>>431
少なくともこのスレでそういうことを言う人はだいたい「煽りはしないし煽られることも滅多にない一般人」を称している以上それをもとに話をするしかなかろう
文章でやり取りする以上は文章に書かれている内容を元に話をすべき
それが嘘だとか本音じゃないだとか言い出したら不毛
451:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 22:38:56 +Vmhc6AM0.net
加害者が言い逃れのために警官に行ったのか、、、、とか
452:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 22:40:59 wu9iJZEid.net
まぁ、俺が言いたいのは、
「鍵かけない」に相当するような運転、つまり
「漫然運転」「他人の気持ちを考えない運転」「ズボラ運転」等は事故に繋がることもあり危険だし、
煽られる原因にもよくなるのでやめましょうってだけのことだ
「なぜそこを走っている？」「なぜその車の前に飛び出す？」みたいなことはよくあること
453:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 22:42:11 wu9iJZEid.net
>>434
単に「ずれてるだろ？」って言いたいだけなんですけど・・・
想像力豊かなのかどうなのか、そこまで広げられてるとは思わなんだ
454:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 22:43:55 +Vmhc6AM0.net
＞「例えば鍵をかけずに外出したら空き巣に入られることもあるだろ、鍵をかけずに出掛けたほうも悪いよ」
1.友人同士の関係で、被害にあった友人をたしなめただけ
2.警官が、被害にあった人に対して言った
3.加害者が、言い逃れのために警官に言った
1に対する被害者である友人の返答
「俺なら鍵がかかってなくても空き巣に入らない！」
3に対する警官の返答
「空き巣だけが100%悪い！」
2に対する被害者の返答
「鍵かけないのが悪いなんて言うお前も空き巣だ！」
455:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 22:47:37 wu9iJZEid.net
>>437
＞1に対する被害者である友人の返答
「俺なら鍵がかかってなくても空き巣に入らない！」
は？(^^;
456:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 22:48:12 +Vmhc6AM0.net
>>438
は？www.
457:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/23 22:51:19 9XBwKFWip.net
>>437
これをずれてると感じないなら根本的に価値観が違うから意思の疎通は不可能だな！
458:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 22:53:19 +Vmhc6AM0.net
>>440
ずれてるってどういう意味で言ってるのか？
友人にたしなめられて、それを受け入れなかったことを言ってるのか？
459:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 22:53:47 wu9iJZEid.net
アメリカを憎みすぎてるイスラムの人と話してるみたいだ
460:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 22:58:25 +Vmhc6AM0.net
黙っちゃったよ
461:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 23:06:22 wu9iJZEid.net
っていうか何度読み返しても>>437の意味がわからない
なんでずれた返しがずれたようでなくなる都合のいいパターンだけ強引に提出するのか、
しかもずれたようでなくなっているように見せかけて、実はあまり現実的でない展開になっているのは何故なのか、
たしなめてくれる友人に逆ギレしてる被害者はこの先も鍵をかける気はないのか、
警官に対して「おまえが空き巣だ！」と言っているのは逮捕される理由には当たらないのか、
とか色々わからないし、なぜ相手の言ったことをその通りにシンプルに考えられないのかと疲れてしまう
462:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 23:08:45 +Vmhc6AM0.net
>>444
お前がシンプルと言っている考えは、本当にシンプルなのか？
何がどうシンプルな考えなのか、説明してみろよ
本当にシンプルな考えなら、簡単に説明できるはずだろ
できなければ、シンプルな考えではないということだ
463:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 23:10:28 wu9iJZEid.net
また、景観が鍵をかけない人に注意をしないのは怠慢ではないのかとか、
まぁ、それより何より>>437さんは>>399のやりとりは基本的にずれてないと思うんだね？
464:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 23:11:27 +Vmhc6AM0.net
>>431
＞＞「例えば鍵をかけずに外出したら空き巣に入られることもあるだろ、鍵をかけずに出掛けたほうも悪いよ」
＞↑これを、どういう立場の人が言ったのかによって、見解は異なってくると思う
465:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 23:12:04 wu9iJZEid.net
>>445
シンプルに>>399のやりとりを見て、シンプルにずれてると思うかどうか
それだけのことだよ
ずれてないことになる例外パターンを無理矢理にでも探して提出することじゃない
466:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 23:12:26 +Vmhc6AM0.net
>>448
＞＞「例えば鍵をかけずに外出したら空き巣に入られることもあるだろ、鍵をかけずに出掛けたほうも悪いよ」
＞↑これを、どういう立場の人が言ったのかによって、見解は異なってくると思う
467:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 23:14:20 +Vmhc6AM0.net
また黙っちゃったよ
468:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/23 23:16:22 wu9iJZEid.net
>>449
それがシンプルじゃないと言ってるんだが・・・
「速度の大幅超過はよくない」って言ったら「どういう状況かによる！」「トンネルが崩れてる場合だったら話が違う！」って言われてるみたいだよ・・・
469:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 23:17:32 +Vmhc6AM0.net
>>451
十分シンプルな考えだとオレは思うがな
お前の考えはシンプルを通り越して、お前自身が思考停止してんじゃないの
470:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 23:20:35 +Vmhc6AM0.net
またまた黙っちゃったよ
471:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 23:23:55.72 wu9iJZEid.net
>>452
なるほど、わかった
シンプルに考えれば君は忠告してくれる友人には逆ギレする、
国家権力を利用してでも漫然運転する人を肯定し守りたい、
そして警官が自分の味方をしてくれなかったら罵声を浴びせたい人なんだな？
そういう特殊な人に向けて>>399を書いた俺が悪い
すまなかったね
472:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 23:25:20.14 +Vmhc6AM0.net
>>454
礼には及ばんよ
473:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 23:27:28.97 RI6CeDaz0.net
「そんなに前の車が遅いならさくっと追い越せるはず」にもずっと前からアオラーが反論できずダンマリしてたけど
新しく「たとえ鍵が開いてても善良な市民なら盗みにには入らない」にも反論できずダンマリになる理屈に追加できたな
474:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 23:27:33.95 9XBwKFWip.net
>>441
>「俺なら鍵がかかってなくても空き巣に入らない！」
こんな当たり前のことを友人相手に
わざわざ言うのがずれてるって話だ
あと即レスがないと黙った黙ったって、みんなが常時5chに張り付いてると思ってるの？
もしそうならそれもずれた考え方だよ
475:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/23 23:29:45 +Vmhc6AM0.net
>>457
＞>「俺なら鍵がかかってなくても空き巣に入らない！」
＞こんな当たり前のことを友人相手に
＞わざわざ言うのがずれてるって話だ
そういう意味でずれてるとお前が言ってるのなら、オレもずれてると思うよ
これで納得か？
476:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 23:48:05.15 9XBwKFWip.net
自分の問いはしつこく何度も繰り返して返答の粗探しを続けて、
相手の主張には触れない
こんなのが多過ぎて疲れるなほんと
477:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 23:56:56.04 wu9iJZEid.net
俺は基本的には左側しか走らない
そうやって走ってると右側を遅く走ってる車を左から追い抜くこともたまによくある
中にはそれを煽られたと思うのか、急にスピード上げたり幅寄せして来る奴もいる
お前が左側走っとけばいいだけだろ、といつも思う
お休み
478:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/23 23:57:16.11 9XBwKFWip.net
見返したら>>400に返してなかったようだが、
何の落ち度もないのに煽られたようなパターンでまで煽られた側に問題があるだなんて話はしていない
俺だって既に前が詰まってる状況でやたら後ろが詰めてくるとかホーン鳴らしてくるような状況は経験あるが、
そういう状況と無茶な割り込みをしてホーン鳴らされたような状況とでは全く話が違うということを言っている
というか既に前日の>>270がそのまま回答になるんだがね
479:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp4f-J4Fh [126.211.73.183])
20/05/24 01:33:24 MG+t7bfRp.net
絶対悪と絶対善の二極構造でしか物事を考えられない池沼がいる限り永遠に堂々巡りだね
アオラーを絶対悪とするのはいいけど煽られる側が善とは限らないのにね
480:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 825d-/jHr [219.110.210.178])
20/05/24 02:35:51 x4QPS7gQ0.net
煽るやつは単なるアホだろ、仮に煽られる運転してようともそんなのほっといて先いけよ。
煽られる運転に問題があるならいつかそいつは捕まるだろうし、あとは法律の問題だろ
481:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/24 04:29:27 m4mY9Otx0.net
>>462
＞アオラーを絶対悪とする
刑法や道交法上で考えるなら、そうだと思うよ
＞ 煽られる側が善とは限らない
そういうのは、当事者（煽った側、煽られた側）が判断するべきではない。アオラーを処罰する上で、情状酌量時に半弾れるべき
情状酌量とは
裁判官などが諸事情を考慮して、刑罰を軽くすること。また、一般にも過失をとがめたり、懲罰したりするときに、同情すべき点など諸事情を考慮することをいう。
482:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1610-YIz+ [113.158.54.183])
20/05/24 04:29:47 m4mY9Otx0.net
判断されるべき
483:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/24 08:19:06 gRF+V7w9p.net
法律だけで善悪が全て判断できるという考えがずれてるだろw
怪我人病人老人妊婦が立ってる目の前で健康な奴が優先席を占拠してても法律上は問題ない
でも一般的に悪いと言われる行為ではあるだろ
コロナ禍の中でマスクもせず口元も抑えずに咳してる奴が殴られたという事件があったとして、
殴った奴が傷害罪に問われるのは当然として殴られた側は殴られた側として傷害罪とは別のところに問題あるわけだ
殴った側の非を軽減しろとかそういうことを言ってるのではない
484:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 09:52:47.38 e2BTq1jDd.net
煽り運転に話を戻すと、煽られた側にも問題がある事だって当然あるだろうし、その点をどうこうしようとなんて思っていないな。
「煽られた側の非」は実際に起こった事の内容で適正に判断されるなら、それで何の問題もないだろう。
個人的に問題視してるのは、「煽られた側にも問題がある場合がある」って事を足掛かりにして煽られる側を不当に悪者に仕立てようとしてるように見えるチンロン君の論法だ。
485:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.128.4])
20/05/24 10:46:55 6olSz28Cd.net
>>467
それを言ったら必死にアオラレ擁護してる奴も「普段自分が他人に迷惑かけまくっといて偉そうにしてるグズの自己弁護なんじゃねーの？」と言われても仕方がないということになる
486:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-trQX [49.98.12.52])
20/05/24 11:21:00 MQloyruQd.net
>>468
ちゃんと読んでる？
煽られる側に非があった場合は事実に基づいて煽られた側が認めるべきだって書いてるだろw
487:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 11:32:26 iqCIVi+Oa.net
>>469
ちゃんと読んでるか？
書き込みしてる相手が「どういう人か」なんて詮索し出したら議論にならないというだけのことだぞ？
お前のことを「アオラレだろう」なんね言ってるつもりはまったくない
488:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/24 12:52:56 gRF+V7w9p.net
>>469
「煽られた側に非があった場合」の話を一切合切否定して「煽られた側に非があるなんて言う奴はアオラーだ！」とか言う論理崩壊した奴が後を絶たないから延々と論争になるんだろw
アオラーの自己正当化に関しては>>283で話したし、
レスした人間について行間を勝手に決め付けだしたら>>470の通りだし昨日>>433でも話している
489:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/24 13:03:13 AylB/L230.net
>>467
個別の案件について話さないと意味がないと言ってるのになかなか理解されないんだよね
具体例を挙げて煽られる側に非がない場合の根拠を説明すると、今度は「施錠」という言葉を持ち出して防衛運転の話にすり替えてくるんだよ
彼に言わせれば煽られる人達は「施錠」をしていないということなんだろう
結局は「みんながやってるんだからそれに合わせろ」という同調圧力に過ぎず、煽り運転の根本的な解決にはならないということが分からないんだろうか？
490:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 13:52:09.77 gRF+V7w9p.net
>>472
施錠の話で言うなら「施錠したのに空き巣に入られた」のが被害者の落ち度無しに煽られたパターン、「施錠せずに空き巣に入られた」が被害者にも落ち度があったパターンと解釈できるが
煽られた側を非難する人にも個別でなく一括りに語る人はいるかもしれないが、
少ないとも自分が見る限りは煽られた側の非についての話に拒絶反応を起こして見境なく噛みついてる人のほうが明らかに目立ってるよ
491:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/24 14:07:02 7I3ZZjwT0.net
>>467
「善良な市民なら殺されない」にはビビったわ
根本の考えが普通じゃよな
492:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 15:59:30 iqCIVi+Oa.net
>>474
何がおかしいの？
善良な市民なら殺すとか殺されるとか
そういう世界とは関係ないもんなのが普通だと思うんだが・・・
493:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a610-1T3V [121.107.72.160])
20/05/24 16:02:59 7I3ZZjwT0.net
>>475
じゃ今までに通り魔やストーカーに無惨に殺された被害者たちは善良な市民じゃないから殺されたんだ
へぇー 被害者遺族にお前のレス見せたらなんて言うかな？
いや、そもそもお前が通り魔に刺された時に何て思うんだろ？
「俺が悪い…普通に生きてればよかった…」って思うのね？
494:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 16:15:04 iqCIVi+Oa.net
>>476
通り魔は「無差別殺人」って言うんだよ
誰でも殺されうるし、運悪く真性アオラーに出逢ったようなもんだ
ストーカーで殺されるまでに至るのはやっぱり普通じゃないだろ
よく知らんけど、ニュースや映画なんかで見る限りでは、そういう人はやはり善良な市民とは言えないような世界に首を突っ込んで、
殺されるほどに恨まれてる
逆に聞くが、君にとっては「殺される」というのは日常的に普通にあり得ることなのか？
495:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-T/LU [182.251.227.20])
20/05/24 16:32:19 F9mIw04Sa.net
煽り運転のどこが合法なのか、正当性あるのか、それとも必要なのか、やむを得なかったのか
496:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/24 17:04:25 gRF+V7w9p.net
>>478
煽り運転が合法だとか正当性があるだとか言ってるレスがあるか？
煽り運転をする側に関してはほぼ満場一致で煽り運転は悪という前提で皆話してるが
497:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/24 17:14:16 37fH7juW0.net
アオラー本人は正しいと思って煽ってんだろ
アオラレも悪いって言うんなら思考一致してんじゃん
口論になってアオラーが「お前が悪いんさじゃろがｳﾞｫｹ！」
って言うような案件でいいからさ、どう正しくて煽ってるのか知りたい
498:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-tqmx [126.209.45.132])
20/05/24 17:23:02 9iIAtpHl0.net
空き巣とか通り魔に例えると分かりにくいんだよね
煽られる人は狭い通路で立ち話してる人たち
普通の人は少しでも隙間が有れば無理して通る、通れなければ声をかけて通る
煽る人は邪魔だどけっと怒る
事件になるのはそれに対して逆切れして喧嘩になる
こんなとこでしょ
普通に端に避けて立ち話してるのに怒られる人は極稀
499:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-cSYw [126.193.14.21])
20/05/24 17:28:26 gRF+V7w9p.net
>>480
こういう１ビット脳がいるからいつまで経ってもループするんだよ
500:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-M0SK [126.193.81.235])
20/05/24 17:33:09 pZ8V4nP/p.net
だからさ、結局のところ煽られやすい運転ってのは実際あって、要は煽りより速度(特に追い越し時の速度)が遅い運転がそれなんだが、
それをどうにかして煽り行為と同等の非だとこじつけようとしてるキチガイがいるだけ
で結局のところ、そのキチガイの主張の内容ってのは
「制限速度程度の低速運転をするな！」
「煽りらしき車の前では右折や追い越しは諦めろ！」
っていうとんでもない主張に他ならないんだが、
このトンデモ主張を全部ひっくるめて「譲れ」で済ませて印象を良くしようとしてる
だからこのキチガイどもは喋るほどボロが出てくる
501:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-2ILi [111.97.187.4])
20/05/24 17:41:01 0nLtGqaD0.net
俺高速道路だと滅多に煽られないのに都内一般道だと月に数回運転中1回2回は煽られるw
ちな高速道路は年間5000キロ程かな
たいてい相手が軽自動車なのも不思議
特にちんたら走ってるとは思わないけど
502:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/24 17:42:22 AylB/L230.net
>>473
いや、彼は「施錠」をしていれば煽られることはないと主張している
こちらが「施錠していたのに空き巣に入られた」というパターンの話をしているのに、「それは施錠をしていない」と返してくるのだから話が噛み合うわけがない
503:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 17:54:29.73 TKp218XM0.net
>>485
そんな主張はしてないぞ
してると言い張るならレス番出してみろカス
504:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/24 18:07:58 37fH7juW0.net
>>482
じゃあどう思って煽ってるの？
たとえば空き巣が施錠してない家に入る時は「施錠しないから悪い、空き巣に入られて当然」って言いながら入るんでしょ？
それとも、「施錠してなくても空き巣に入る方が100％悪い、施錠してなくても悪くはない、普通の人は他人の家のドアノブすら勝手に回さないのだから！」
って言いながら入る空き巣なんているの？
505:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aeac-T/LU [119.24.17.59])
20/05/24 18:10:51 37fH7juW0.net
>>486
>>400や>>309は？
506:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-knRd [49.98.134.9])
20/05/24 18:12:50 mhshegbtd.net
>>487
っていうかいつになったら理解するの？
理解するつもりのない人に何度も何度も同じことを答える人はやはりいないよ？
本当にいつになったら理解するんだろう、自分の言ってることが誰も言ってないことへの反論?だということに
507:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-YIz+ [202.214.230.15])
20/05/24 18:13:36 2m8S0tdMM.net
空き巣 に対抗する 施錠
煽り運転 に対抗する 後方カメラ
508:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-M0SK [126.193.81.235])
20/05/24 18:14:03 pZ8V4nP/p.net
おっせえなー早くしろやって思って煽るんでしょ
というかそういうのを煽りと呼ぶのであってそうでなければそもそも煽りと呼ばないだろ
そうじゃなきゃ何を煽ってることになるんだよ
509:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8715-gKvY [60.36.107.67])
20/05/24 18:19:01 TKp218XM0.net
>>488
俺のレスではないな
つまり
俺がそう主張してるレスは無かったという事で
お前の妄想であることが確定したわけだ
510:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 18:22:22 iqCIVi+Oa.net
>>490
何度も言われてることだけどドラレコってのは防犯カメラとちがって、自分の非も映すんだよ？
>>491
目立って遅くてしかも皆の邪魔になるところを走り続けていればそうなるだろうね
あるいは後ろがキチガイだったとしても、キチガイの前を走り続けたがる気持ちがわからない
それから追い越し車線をぼーっと走行車線と並んでというのにいつまでも走り続けている車に一回パッシングしただけでも煽り運転になり得るよ
511:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ af2b-bSOk [222.6.11.175])
20/05/24 18:23:33 AylB/L230.net
>>486
>>317
これはお前の発言じゃないのか？
512:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-M0SK [126.193.81.235])
20/05/24 18:23:46 pZ8V4nP/p.net
空き巣の例え全然言えてないよ
煽り運転は空き巣と違って継続的な行為だから
空き巣に無理やり当て嵌めるなら、玄関の周りは常に混雑していて、出入りのときに鍵開けるわけだが鍵開けてる間、鍵を閉めるまでずっと空き巣に入られ続けるってのが頻発するのが煽りな
513:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-trQX [49.98.12.52])
20/05/24 18:25:08 MQloyruQd.net
>>474
その善良な市民って、遠回しに言ってるけどアオラーに道を譲る人の事だもんな。
514:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-M0SK [126.193.81.235])
20/05/24 18:25:37 pZ8V4nP/p.net
>>493
真っ当な運転してる人を煽りが勝手に邪魔がってると言うケースの方が現実では多いわけだが？
根拠なしに「多数ガー！」って言ってるけどお前みたいなせっかち下手糞はそこまで多数派でもないから
515:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMee-eNhG [133.106.75.31])
20/05/24 18:26:42 TdRG0pfVM.net
同乗者にスマホ映像撮られて免停 罰金
重い煽りは即警察が呼び出し
比較的軽い煽りは忘れた頃に警察から呼び出し
嫌な時代になったぜ
516:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 18:40:15.63 iqCIVi+Oa.net
>>497
＞真っ当な運転してる人を煽りが勝手に邪魔がってると言うケースの方が現実では多いわけだが？
それを「アオラー」と言うんだよ
そしてそういう輩はこのスレでも何度も言われている通り多くはない、少数だ
それを現実でよく見る君の日頃の運転を疑われるのは当たり前だろう
517:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 18:41:14 iqCIVi+Oa.net
>>496
アオラーをかわさずに傍迷惑な喧嘩はじめるのが善良な市民だとでも？
518:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-trQX [49.98.12.52])
20/05/24 18:44:48 MQloyruQd.net
>>500
チンロンの論法はカタギっぽくないんだよ
519:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 18:51:52 iqCIVi+Oa.net
>>501
結局安全より円滑よりも自分のプライドを重視する危険運転車だろう、
キチガイアオラーや迷惑がってる普通の人に邪魔アピールされて退かない人ってのは
そうでないと言うのなら何故アオラーをかわさないのか答えてみてほしい
520:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 18:55:04 iqCIVi+Oa.net
もちろん「かわす」以外にも「無視する」という方法もあるけど、君らはどうやらそれもせず、
このスレで物騒なことを言っているように「報復」だとか「攻撃」だとかしか考えられないようだ
何故「かわす」という方法はかんがえず、あえて殺し殺されに行くのかを教えてたもれほしい
521:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-jiYv [182.249.48.220])
20/05/24 18:55:07 9g/7vFd8a.net
まあ長年運転してると、いろんなシチュエーション経験し
何考えてんのわからんｗ阿呆な運
522:転者との折り合いを経験するから 運転での忖度（本来の意味）ｗでいなし方や、事前でも無意識的な予測 たとえそんな状況になってもある程度俯瞰ｗできて、まあしゃあないなｗぐらいの心がまえできるはずなんだけどね 事故に繋がるような馬鹿な真似が一番よくない 自分が馬鹿野郎のせいで大損害受けるかもしれない、これを冷静に考えること
523:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-YIz+ [202.214.230.15])
20/05/24 18:57:36 2m8S0tdMM.net
空き巣 に対抗する 施錠
煽り運転 に対抗する 後方カメラ
524:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 19:12:11 iqCIVi+Oa.net
>>504
まったくその通りだと思います
525:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8715-gKvY [60.36.107.67])
20/05/24 19:12:11 TKp218XM0.net
>>494
それは俺のレスだが
そのレスのどこに
施錠していれば煽られることがないと書いてるんだ？
書いてないじゃん
526:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌｧﾐﾜｲ FFc3-trQX [210.248.148.151])
20/05/24 19:17:46 adTBjm8UF.net
アオラーをかわす・施錠をする・善良な市民、、、これら全部チンロンの論法。
結局のところ「善良な市民」などという否定し難いワードを持ち出しているがアオラーにとって都合の良い存在になる事を要求しているだけだろ。
ヤクザによるみかじめ料の要求と同質だと思うね。
反社の卑劣さを知ればチンロンの卑劣さも同時に知れるだろう。
527:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 19:20:15 iqCIVi+Oa.net
>>508
いいから>>502-503に答えてよ
528:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.199.78.30])
20/05/24 19:37:59 q+S6WACZp.net
>>477
だから、君はその無差別殺人犯の弁護、擁護をしてるんだよ？気付いてないの？
529:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-knRd [106.180.13.154])
20/05/24 19:39:02 iqCIVi+Oa.net
返事がないから予想して書くけど、
結局はプライド、バカにされたように感じるほどの劣等感、そして何よりも「行き過ぎた正義感」だと思うんだよね
煽り運転の主な原因にも「行き過ぎた正義感」があるのを見ればわかる通り、>>508もアオラーと同じことしてるんだよね
そういう輩をここで批判する人がいるのは当たり前のことだと思う
盛儀は警察に巻かせておけばいい
善良な市民なら安全と円滑だけに気を配ってほしい
530:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
20/05/24 19:39:56.17 iqCIVi+Oa.net
>>510
行き過ぎた正義感を振りかざす「非・善良な市民」を批判してるだけだろ
531:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.199.78.30])
20/05/24 19:42:55 q+S6WACZp.net
・適正試験や技術試験に合格し免許を取得、更新
・きちんと整備され車検に合格した車に乗り
・道交法を守り違反や事故をして捕まっていない
これだけであなたの言う「施錠された家」「殺されない生き方」＝「煽られない運転」の条件を普通に満たしています。
それでも煽ってくる輩が問題視されています。
あなたはその輩を擁護しています。
これだけの話です。
532:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-1T3V [126.199.78.30])
20/05/24 19:45:59 q+S6WACZp.net
まあ無理だよね 話に通じないよね
ストーカー殺人に遭われた被害者に対して「それなりに普通じゃないことをした」的なことを言っちゃうんだもんね
やっぱり精神の根底が犯罪者側なんだよ君は